Suomeen pakolaisina ja turvapaikanhakijoina tulleet lapset ja nuoret eivät saa riittävästi hoitoa ja kuntoutusta, Helsingin Diakonissalaitoksen kidutettujen kuntoutuskeskus arvioi. Sen mukaan jopa kolmannes alle 24-vuotiaista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista on joutunut kohtaamaan lähtömaassaan terroria ja kidutusta.
Heistä vain joka kolmas saa ongelmiinsa asianmukaista hoitoa.
Hoidon saamista hankaloittaa muun muassa se, että terapiatyö tehdään tulkkien välityksellä.
"Mielenterveystoimistossa tai psykiatrian poliklinikoilla ei ole riittävää kokemusta kidutustrauman kohtaamisesta", sanoo Helsingin Diakonissalaitoksen huume- ja mielenterveystyön johtaja Pekka Tuomola.
Myös potilaiden luottamus viranomaisiin on heikentynyt, sillä kidutus on usein tapahtunut viranomaisten suostumuksella. Monissa maissa lääkärit osallistuvat kidutuksiin.
Tuomolan mukaan lasten ja nuorten auttaminen on ensiarvoisen tärkeää, sillä kidutustraumat kroonistuvat. Kidutuksen uhreiksi joutuneet kärsivät muun muassa univaikeuksista ja masennuksesta. Ilman apua jääneet nuoret ovat myös suuressa vaarassa syrjäytyä.
Hesari (http://www.hs.fi/kotimaa/Kidutettu+turvapaikanhakijalapsi+j%C3%A4%C3%A4+usein+ilman+hoitoa/a1305577831079)
No ei tässä maassa moni muukaan saa heti tarvitsemaansa hoitoa. Että samalla viivalla ollaan.
Quote
Hoidon saamista hankaloittaa muun muassa se, että terapiatyö tehdään tulkkien välityksellä.
Tämä nyt jotenkin pysäytti minut typeryydellään. Jos terapiatyötä ei tehtäisi tulkkien välityksellä, niin milläs sitten? Pitäisikö "lanttumaakarien" koulutukseen lisätä joka ikinen kieli maailmassa virkamiesruotsin lisäksi?
Tässä eri lukuja
http://yle.fi/uutiset/puolet_suomeen_tulevista_pakolaista_kokenut_kidutusta/6194898 (http://yle.fi/uutiset/puolet_suomeen_tulevista_pakolaista_kokenut_kidutusta/6194898)
QuoteValtaosa kidutusta kokeneista asuu pääkaupunkiseudulla. Yleensä kidutus on kohdistunut aikuisiin ja jopa 13-vuotiaisiin nuoriin.
Pienet lapset eivät ole joutuneet kidutuksen kohteeksi, mutta jopa kolmasosalla alaikäisistä on kliinisiä oireita, jotka vaatisivat hoitoa. Silti vain kolmannes heistä saa hoitoa.
Lapset ja nuoret ovat traumatisoituneet nähtyään muun muassa perheenjäsentensä pahoinpitelemistä, raiskaamista tai tappamista.
- Lapsilla ja nuorilla kliinisiä oireita ovat univaikeudet, kuten painajaiset. Heillä on usein myös fyysisiä oireita, kiputiloja päässä ja vatsassa, kertoo psykologi Ann-Christin Qvarnström-Obrey Kidutettujen kuntoutuskeskuksesta.
Luottamuksellisen hoitosuhteen synnyttäminen vaatii aikaa.
- Ann-Christin Qvarnström-Obrey
Monelle tulee myös posttraumaattisia oireita eli he elävät pahimmat hetket uudestaan flashbackien kautta. Fyysiset oireet ilmenevät yleensä vahvemmin nuorilla lapsilla.
- Aivan nuorilla lapsilla on vaikeaa ilmaista itseään muulla tavoin.
Suurin osa kidutusta kokeneista tulee Suomeen pakolaisena Iranista, Afghanistanista ja muutamista Afrikan maista. Hoidon antaminen vaatii tietoa kulttuureista, joustavuutta ja pitkäjänteisyyttä.
- Luottamuksellisen hoitosuhteen synnyttäminen vaatii aikaa. Onneksi kaikkia pystytään auttamaan psykiatrisella hoidolla, Qvarnström-Obrey jatkaa.
Sekä Tuomolan että Qvarnström-Obreyn (??) jutut ovat täyttä tuubaa. Kidutustarinat ovat keksittyjä. Kidutettujen määrää voitaisiin vähentää karkottamalla/käännyttämällä moniosaajat Suomesta. Näillä ei tienata.
Huolenaiheena tänään alle 24-vuotiaat "lapset".
En usko tuota lukua, että kolmasosaa nuorista turvapaikanhakijoista olisi kidutettu kotimaassaan. Luultavasti nämä turvapaikanhakijat keksivät tarinoita, koska uskovat hyötyvänsä siitä.
Aikaisemmissa keskusteluissa Hommassa on käynyt ilmi, että fyysiset merkit kidutuksesta ovat erittäin harvinaisia.
Lisäksi noista väitteistä puuttuu logiikka. Kuka näitä ihmisiä olisi kiduttanut ja mitä tämä kiduttaja olisi hyötynyt toiminnastaan? Voimme lukea pommi-iskuista Irakissa ja Afganistanissa, mutta ei ole uutisia kidutuskeskuksista. Missä kummassa näitä turvapaikanhakijoita oikein kidutetaan?
Quote from: rähmis on 26.06.2012, 10:15:48
"Mielenterveystoimistossa tai psykiatrian poliklinikoilla ei ole riittävää kokemusta kidutustrauman kohtaamisesta", sanoo Helsingin Diakonissalaitoksen huume- ja mielenterveystyön johtaja Pekka Tuomola.
Hesari (http://www.hs.fi/kotimaa/Kidutettu+turvapaikanhakijalapsi+j%C3%A4%C3%A4+usein+ilman+hoitoa/a1305577831079)
Arvaan, että juuri Diakonissalaitoksella on sattumalta osaamista ja mahdollisuus tarjota
kalliilla hinnalla edullisesti hoitoa ostopalveluina Helsingin kaupungille ja muille kunnille.
Iranista ja Afganistanista tulevat eivät saa automaattisesti oleskelulupaa. Kannattaa keksiä kidutustarinoita, että oleskelulupa irtoaa. Diakonissalaitos tietää varmasti, että suurin osa tarinoista on keksittyjä, mutta on mukana tässä epärehellisyyden järjestelmässä.
Quote from: kmruuska on 26.06.2012, 10:27:17
Mitä erityisen typerää tuon asian toteamisessa on? Onko sinulla jotain syytä epäillä ettei se ole totta, vai onko se jotenkin niin päivänselvä asia ettei sitä saisi edes todeta koska se on niin mahdottoman typerää todeta tällasia asioita?
Eikö ole selvää, että moniosaaja ei osaa suomea, jolloin tarvitaan "tulkkia" ? Niin kutsutut tulkitkaan eivät osaa kunnolla suomea eivätkä tulkkaa asioita kunnolla. Eihän hommasta tule yhtään mitään. Jättäisivät tulematta Suomeen, ei täällä saa aikaa edes hammaslääkäriin.
Näiden mokujuttujen tuputtaminen on kiduttamista.
Quote from: kmruuska on 26.06.2012, 10:39:19
Se tuli jo selväksi että keskustelemme nyt sinun erikoisalastasi, mutta minua silti kiinnostaisi kuulla mitä erityisen typerää tuon asian toteamisessa oli.
Kun ei tiedetä, onko lääkäri moniosaaja vai pottunokka. Joskus voi käydä niin, että lääkäri osaakin ns. kidutetun kieltä ja tulkki ei saakaan 72 euroa alkavalta tunnilta.
Quote from: Junes Lokka on 26.06.2012, 10:42:38
Quote from: kmruuska on 26.06.2012, 10:39:19
Se tuli jo selväksi että keskustelemme nyt sinun erikoisalastasi, mutta minua silti kiinnostaisi kuulla mitä erityisen typerää tuon asian toteamisessa oli.
Kun ei tiedetä, onko lääkäri moniosaaja vai pottunokka. Joskus voi käydä niin, että lääkäri osaakin ns. kidutetun kieltä ja tulkki ei saakaan 72 euroa alkavalta tunnilta.
Veikkaisin, ettei Suomessa juurikaan ole paskastanioista kotoisin olevia psykiatreja. Tulkkien käyttö on siten itsestäänselvyys. Pelkäänpä kuitenkin, että terapian laatu heikkenee kovasti, kun potilaan ja lääkärin välillä on paljasjalkatulkki.
Muuten, kaikki varmaan muistavat Päivi Lipposen vetoomuksen positiivisen syrjinnän puolesta:
http://lipponen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/2009/06/12/alaikaisten-maahanmuuttajalasten-mielenterveyspalvelut
Uskomatonta rahan vinkumista "kidutetuille" turhapaikkaturisteille. Antaisivat samantien kaikille kela goldin sijasta platina version rajoittomattomalla diskorahalla. Eiköhän se olisi menestykästä terepiaa ja Suomen suopsio kasvaisi "terapiaa" tarvitsevien joukossa.
Quote from: Ajattelija2008 on 26.06.2012, 10:32:53
Iranista ja Afganistanista tulevat eivät saa automaattisesti oleskelulupaa. Kannattaa keksiä kidutustarinoita, että oleskelulupa irtoaa. Diakonissalaitos tietää varmasti, että suurin osa tarinoista on keksittyjä, mutta on mukana tässä epärehellisyyden järjestelmässä.
Diakonissalaitoksen rooli ei tule yllätyksenä ja etenkään Moskovasta oppinsa hankkinut Tuomola ei sen esilletuojana.
Hoitoalalla vuosia työskenneenä pari kertaa olen näihin kidutettuihin törmännyt. Toinen pitäytyi tarinassaan ja tapaus osoittautui hyvinkin mahdolliseksi. Tämä toinen kelpo ja reipas maailmankansalainen kunnostautui liiankin draamalliseksi ja tulkkikin näyttyi olevan hyvinkin vaivautunut näistä tuhannen ja yhden yön saduista. Ei kannattaisi kertoa kolmea eri tarinaa kolmessa eri palaverissa.
Kun sitten ikään kuin vahingossa tieto lipsahti juksaamisesta tälle tyypille itselleen, alkoikin sellainen karuselli ettei paremmasta väliä. "Ahmed" alkoi juonittelun, rähinän, uhkailun, kaupankäynnin ja muun perseilyn. Siinä sivussa " Ahmedilla" oli myös kova työ pitää näppinsä erossa ohikiitävistä hoitajista ja naispotilaista.
Yhtenä päivänä tämä juksaaja livahti omille teilleen, mutta ei aikaakaan kun tyyppi pääsi uudestään karuselliinsa. Ja seuraavan viikon päästä uudestaan....
Quote- Ann-Christin Qvarnström-Obrey
Monelle tulee myös posttraumaattisia oireita eli he elävät pahimmat hetket uudestaan flashbackien kautta. Fyysiset oireet ilmenevät yleensä vahvemmin nuorilla lapsilla.
Onpa upeaa, että tänne otetaan tällaista sakkia. Ties mitä sekopäitä näistäkin kasvaa, kun alkavat purkamaan traumojaan paikallisväestöön. Kallista ja vaarallista, mutta ainakin monikulttuurisektorin rahansaanti ja moraalisäteily on taattu.
- Lapsilla ja nuorilla kliinisiä oireita ovat univaikeudet, kuten painajaiset. Heillä on usein myös fyysisiä oireita, kiputiloja päässä ja vatsassa, kertoo psykologi Ann-Christin Qvarnström-Obrey Kidutettujen kuntoutuskeskuksesta.
Ylivoimaisesti hienoin kukkahattunimi, jonka olen nähnyt.
Quote from: timouti on 26.06.2012, 10:27:00
Arvaan, että juuri Diakonissalaitoksella on sattumalta osaamista ja mahdollisuus tarjota kalliilla hinnalla edullisesti hoitoa ostopalveluina Helsingin kaupungille ja muille kunnille.
Juuri siitä on kyse. Tämä käy vielä selvemmin ilmi alkuperäisestä tiedotteesta. Nyt tarvitaan vain kolme kertaa enemmän Diakonissalaitokselle suunnattuja
resursseja.
QuoteHelsingin Diakonissalaitoksen Kidutettujen kuntoutuskeskus on ensimmäisenä Suomessa kehittänyt pakolaisiin ja turvapaikanhakijoihin erikoistuneet lasten- ja nuorisopsykiatriset arviointi-, hoito- ja kuntoutuspalvelut.
[...]
Suomeen saapuu vuosittain satoja traumatisoituneita apua tarvitsevia lapsia sekä nuoria.
[...]
Vieraasta kulttuurista tulevien ja epätavallisten traumakokemusten kohtaamisessa tarvitaan erityisosaamista. Helsingin Diakonissalaitoksen Kidutettujen kuntoutuskeskus on kotimaissaan kidutetuille pakolaisille ja turvapaikanhakijoille sekä heidän perheenjäsenilleen hoitoa ja kuntoutusta tarjoava poliklinikka ja psykiatrisen erikoissairaanhoidon tasoinen yksikkö.
[...]
Vaikka näytöt hoidon toimivuudesta ovat kiistattomia, ei hoitoa ja kuntoutusta ole Suomessa saatavilla riittävästi. Resurssien puutteen vuoksi kaikkia apua tarvitsevia ei pystytä palvelemaan.
[...]
Elinkeinoelämän valtuuskunta Evan analyysin mukaan ilman apua jäävillä maahanmuuttajataustaisilla lapsilla ja nuorilla on kantaväestöön nähden kolminkertainen riski syrjäytyä. Syrjäytyneistä nuorista lähes neljännes on maahanmuuttajataustaisia. Arvion mukaan nykyinen ulkomaalaisväestö lähes kaksinkertaistuu tällä vuosikymmenellä.
Traumatisoituneiden maahanmuuttajien ja heidän perheidensä hoito ja kuntoutus edesauttavat integroitumista maahan ja kulttuuriin sekä ehkäisee syrjäytymistä. Kuntoutus hyödyttää sekä yksilöä että yhteiskuntaa.
[...]
Helsingin Diakonissalaitoksen ylläpitämä Kidutettujen kuntoutuskeskus on erikoissairaanhoitotasoinen poliklinikka, joka arvioi, hoitaa ja kuntouttaa Suomessa asuvia kidutuksen vuoksi traumatisoituneita pakolaisia ja turvapaikanhakijoita sekä heidän perheenjäseniään. Kuntoutuskeskus kehittää uusia toimintamenetelmiä ja toimii valtakunnallisena osaamiskeskuksena muille kidutettuja hoitaville tahoille. Keskus kouluttaa, konsultoi ja työnohjaa sosiaali- ja terveydenhuollon ammattilaisia, viranomaisia sekä vapaaehtois- ja kansalaisjärjestöjä.
Helsingin Diakonissalaitos: Kidutuksesta kärsineiden lasten ja nuorten hoito edesauttaa sopeutumista (http://www.cisionwire.fi/helsingin-diakonissalaitos-ext/r/kidutuksesta-karsineiden-lasten-ja-nuorten-hoito-edesauttaa-sopeutumista,e318363)
Tästä voisi tehdä sellaisenkin johtopäätöksen, että kiristettäisiin ulkomaalaislaki ja perheenyhdistämiskäytännöt EU-tasolle. Diakonissalaitoksen tekemiset kun eivät merkittävästi vaikuta syrjäytyneiden maahanmuuttajanuorten määrään, vaikka terapiaa annettaisiin kolme kertaa nykyistä enemmän.
Quote from: Junes Lokka on 26.06.2012, 10:21:02
Näillä ei tienata.
Joku tienaa ja ihan mukavasti.
Jos karva-ankkureilla olisi kidutuksen jälkiä mitä esitellä niin kyllä sitä hoitoakin löytyisi, mutta kai siihen kohta riittää pelkkä oma ilmoitus, koska ikätestitkin loukkaavat heidän oikeuksiaan.
Paljonkohan Diakonissalaitos nettoaa partalapsien hyysäämisellä?
Quote from: Junes Lokka on 26.06.2012, 10:37:26Näiden mokujuttujen tuputtaminen on kiduttamista.
Kohteluni ELY-keskuksessa varmasti täyttää kidutuksen tunnusmerkit mutta ei voi mitää, koska virkamies ja koska VHM.
Quote from: törö on 26.06.2012, 11:55:19
Jos karva-ankkureilla olisi kidutuksen jälkiä mitä esitellä niin kyllä sitä hoitoakin löytyisi
Mikähän kaikki näitten Ann-Cristienssenejen mielestä sitten on kidutusta? Riittääkö pari avaria vai tarvitaanko kalkkipussi päähän?
Quote from: rähmis on 26.06.2012, 10:15:48
Heistä vain joka kolmas saa ongelmiinsa asianmukaista hoitoa.
Tuomola ei ehkä Venäjällä koulutettuna lääkärinä tiedä, että prosentti on hiukan parempi kuin suomalaisten mielenterveyshäiriöihinsä saaman asianmukaisen hoidon osuus.
Eri arvioiden mukaan 60-80% ei nimittäin saa mielenterveyshäiriöihinsä hoitoa lainkaan.
Quote
"Mielenterveystoimistossa tai psykiatrian poliklinikoilla ei ole riittävää kokemusta kidutustrauman kohtaamisesta", sanoo Helsingin Diakonissalaitoksen huume- ja mielenterveystyön johtaja Pekka Tuomola.
Mielenterveystoimistoissa ja psykiatrian poliklinikoilla on kansainvälisesti vertaillen ihan hyvä osaaminen ja kokemus psyykkisen trauman hoidosta. Kidutus on vain yksi psyykkisen trauman aiheuttaja.
Toki täytyy muistaa (Tuomola ei ehkä tiedä tätäkään), että psykiatrian poliklinikat hoitavat enimmäkseen muita vakavia mielenterveyden häiriöitä eli sairauksia. Psyykkinen trauma(tisoituminen) kuuluu ahdistuneisuushäiriöihin. Sen elinikäinen esiintyvyys on noin 8%. On silti syytä muistaa, että vakavat traumat vaikuttavat yksilöllisesti eri ihmisiin. Keskeistä ei ole trauma sinänsä, vaan sen merkitys yksilölle ja se, miten yksittäinen ihminen on joutunut sen kohtaamaan.
Eli Tuomolan ylimielinen vittuilu muille mielenterveysalan toimijoille osaamattomuudesta perustuu lähinnä tietämättömyyteen, kyvytömyyteen havainnoida mielenterveyspalvelujen kokonaisuutta ja traumatiusoitumisilmiön huonoon tuntemiseen. Tai sitten Tuomola ei yksinkertaisesti välitä totuudesta, kun on mielestään hyvällä asialla.
Aiemmassa tutkimuksessa (http://acta.uta.fi/haekokoversio.php?id=11033) pelkkä kertomus kidutuksesta riitti, että laskettiin kidutettujen ryhmään. Ilkka Pirisen väitöskirjatutkimuksessa tosin todettiin, että kertomuksissa voi olla kyse hyödyn tavoittelusta, mutta se ei ole estänyt Diakonissalaitosta väittämästä, että puolet turvapaikanhakijoista tosiaan on kidutettuja. Uutisoinnissa sitten menevät iloisesti sekaisin kidutetut, jotain traumaattista kohdanneet ja henkisesti oireilevat. Esimerkiksi tuo Diakonissalaitoksen tiedote asiasta on laadittu huolellisesti siten, että siinä ei suoraan väitetä mitään kidutettujen määrästä, mutta johdatellaan luulemaan, että oireilu johtuu kidutuksesta.
QuoteDiakonissalaitoksen tutkimuksen alustavien tulosten mukaan yksi neljäsosa turvapaikanhakijalapsista ja -nuorista oireilee huolestuttavasti, mutta henkilökunnan tiedossa oleva kidutustrauma on vain seitsemällä prosentilla.
- Seitsemän prosenttia täytyy olla alakanttiin. Näistä asioista on vaikea puhua ja niitä on vaikea tunnistaa, eikä niitä aina osata kyselläkään, sanoo Kidutettujen kuntoutuskeskuksen selvityksen tehnyt psykologi Sirkku Suikkanen.
Yle Uutiset: Kidutettu pakolaislapsi ei saa tarvitsemaansa hoitoa (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/06/kidutettu_pakolaislapsi_ei_saa_tarvitsemaansa_hoitoa_1784177.html) 23.6.2010
Siispä nyt keskitytäänkin tiedottamisessa
oireileviin, joita on selvityksen mukaan kolmannes, eikä niihin, joilla on todettu
kidutustrauma. Puhumattakaan, että heitä itseään olisi kidutettu. Toimittajat eivät huomaa eroa, vaan puhuvat
kidutetuista turvapaikanhakijalapsista.
Kyse on resurssien haalimisen lisäksi Tuomolan henkilökohtaisesta missiosta. Kun turvapaikanhakija sanoo, että häntä on kidutettu, niin Tuomola sanoo, että turvapaikanhakijaa on kidutettu, ja turvapaikanhakijalle pitäisi Tuomolan mielestä myöntää turvapaikka.
Yle Uutiset: Kymmeniä kidutettuja turvapaikanhakijoita käännytetään Suomesta (http://yle.fi/uutiset/kymmenia_kidutettuja_turvapaikanhakijoita_kaannytetaan_suomesta/5380412) 22.6.2011
Juttelin taannoin tutun fysioterapeutin kanssa, jolla käy hoidossa turvapaikanhakijoita. Sanoi että useimmilla heistä on sellaisia vammoja, jotka ovat hyvin todennäköisesti ovat tulleeet kidutuksesta. Tavallisia ovat esim. selän lihaksiston vammat, jotka ovat tulleet käsistä riiputtamamisesta. Sellaisia repeämiä mitä heillä on ei kuulemma muuten tapaa ollenkaan.
Toki voimme sopia että kidutustarinat ovat keksittyjä, ja vammat itse aiheutettuja ja tulleet leuanvedosta.
QuoteSuomeen pakolaisina ja turvapaikanhakijoina tulleet lapset ja nuoret eivät saa riittävästi hoitoa ja kuntoutusta, Helsingin Diakonissalaitoksen kidutettujen kuntoutuskeskus arvioi.
Makkarakauppiaiden mielestä suomalaiset eivät syö tarpeeksi makkaraa.
Quote from: Uuno on 26.06.2012, 12:43:37
Juttelin taannoin tutun fysioterapeutin kanssa, jolla käy hoidossa turvapaikanhakijoita. Sanoi että useimmilla heistä on sellaisia vammoja, jotka ovat hyvin todennäköisesti ovat tulleeet kidutuksesta. Tavallisia ovat esim. selän lihaksiston vammat, jotka ovat tulleet käsistä riiputtamamisesta. Sellaisia repeämiä mitä heillä on ei kuulemma muuten tapaa ollenkaan.
Toki voimme sopia että kidutustarinat ovat keksittyjä, ja vammat itse aiheutettuja ja tulleet leuanvedosta.
Mahdollista, mutta yksittäistapauksia. Edellä mainitun Pirisen väitöskirjan mukaan "mahdolliseen kidutukseen liittyviä fyysisiä löydöksiä todettiin kuitenkin vähän".
Quote from: Roope on 26.06.2012, 12:53:28
Quote from: Uuno on 26.06.2012, 12:43:37
Juttelin taannoin tutun fysioterapeutin kanssa, jolla käy hoidossa turvapaikanhakijoita. Sanoi että useimmilla heistä on sellaisia vammoja, jotka ovat hyvin todennäköisesti ovat tulleeet kidutuksesta. Tavallisia ovat esim. selän lihaksiston vammat, jotka ovat tulleet käsistä riiputtamamisesta. Sellaisia repeämiä mitä heillä on ei kuulemma muuten tapaa ollenkaan.
Toki voimme sopia että kidutustarinat ovat keksittyjä, ja vammat itse aiheutettuja ja tulleet leuanvedosta.
Mahdollista, mutta yksittäistapauksia. Edellä mainitun Pirisen väitöskirjan mukaan "mahdolliseen kidutukseen liittyviä fyysisiä löydöksiä todettiin kuitenkin vähän".
Tässä auttaisi tietää, käyvätkö turvapaikanhakijat kyseisellä fysioterapeutilla hoidattamassa juuri noita kidustusvammoja, vai muista syistä. Jos hoidettavaksi valikoituu juuri kidutuksen uhreja, on toki luonnollista, että heidän osuutensa asiakkaista on suuri. Tämä ei silloin kerro paljoakaan kidutusuhrien yleisyydestä turvapaikanhakijoiden joukossa, vaikka todistaakin siitä, että kidutettujakin heissä on.
Quote from: Roope on 26.06.2012, 12:53:28
Quote from: Uuno on 26.06.2012, 12:43:37
Juttelin taannoin tutun fysioterapeutin kanssa, jolla käy hoidossa turvapaikanhakijoita. Sanoi että useimmilla heistä on sellaisia vammoja, jotka ovat hyvin todennäköisesti ovat tulleeet kidutuksesta. Tavallisia ovat esim. selän lihaksiston vammat, jotka ovat tulleet käsistä riiputtamamisesta. Sellaisia repeämiä mitä heillä on ei kuulemma muuten tapaa ollenkaan.
Toki voimme sopia että kidutustarinat ovat keksittyjä, ja vammat itse aiheutettuja ja tulleet leuanvedosta.
Mahdollista, mutta yksittäistapauksia. Edellä mainitun Pirisen väitöskirjan mukaan "mahdolliseen kidutukseen liittyviä fyysisiä löydöksiä todettiin kuitenkin vähän".
Jospa kyseessä on piilokidutus?
Quote from: Uuno on 26.06.2012, 12:43:37
Juttelin taannoin tutun fysioterapeutin kanssa, jolla käy hoidossa turvapaikanhakijoita. Sanoi että useimmilla heistä on sellaisia vammoja, jotka ovat hyvin todennäköisesti ovat tulleeet kidutuksesta. Tavallisia ovat esim. selän lihaksiston vammat, jotka ovat tulleet käsistä riiputtamamisesta. Sellaisia repeämiä mitä heillä on ei kuulemma muuten tapaa ollenkaan.
Toki voimme sopia että kidutustarinat ovat keksittyjä, ja vammat itse aiheutettuja ja tulleet leuanvedosta.
Duoda, eikös fysioterapeutille lähetetä juuri he, joilla ON vammoja?
Että hiukan asiallisemmin, jos saa pyytää.
Nooh ohan tuolla jossain Afkanistanissa aika karua elämä varmaan, kalliiksi vaan tulee Suomelle jos joka pakolaisen 10 vuoden terapiat aletaan maksamaan.
Mielestäni maat jotka alunperin hyökkäsi Afkanistan-Irak saisi kantaa vastuun myös teoistaan ja ottaa pakolaiset omiin maihinsa.
Oma viestini oli se, että turvapaikanhakijoissa ON kidutettuja. Tämäkään ei ole kaikille selvää, katsokaa vaikka viestiketjun alusta. Siellä eräskin valopää julisti että kidutustarinat ovat keksittyjä.
Minulla ei ole aavistustakaan kuinka montaa turvapaikanhakijaa on kidutettu. Kysyt teiltä, niin ei ketään. Kysyt suviksilta, niin jokaista. Kysyt tutkijoilta, niin jokainen antaa eri vastauksen.
Toisin sanoen, asiasta ei tiedetä oikeastaan yhtään mitään, mutta jokaisella tuntuu olevan faktat hallussaan.
Quote from: Uuno on 26.06.2012, 14:36:47
Minulla ei ole aavistustakaan kuinka montaa turvapaikanhakijaa on kidutettu. Kysyt teiltä, niin ei ketään. Kysyt suviksilta, niin jokaista. Kysyt tutkijoilta, niin jokainen antaa eri vastauksen.
Toisin sanoen, asiasta ei tiedetä oikeastaan yhtään mitään, mutta jokaisella tuntuu olevan faktat hallussaan.
Toki tiedämme paljonkin. Jos lähtee liikkeelle vaikka tuosta Pirisen tutkimuksesta, niin siinä haastatelluista 57 prosentilla oli kidutuskokemuksia, mutta vain harvoilla oli siitä todisteita kuten esimerkiksi fyysisiä jälkiä. Sekin on fakta, että on turvapaikanhakijan omissa intresseissä väittää itseään kidutetuksi.
Quote from: Pirinen Ilkka: Turvapaikanhakijoiden terveydentilaTutkitut saattaisivat kertoa sellaisistakin kidutuskokemuksista, joita heillä ei
ollut ollut. Erityisesti silloin, kun asianomaisen perushaastattelu ei tapahtunut
heti vastaanottokeskukseen saapumisen jälkeen, oli mahdollista, että tutkittu olisi
saanut keskuksen muilta asukkailta vihjeen, että kannattaa kertoa kidutus- ja pa-
hoinpitelykokemuksista.
Quote from: Uuno on 26.06.2012, 14:36:47
Oma viestini oli se, että turvapaikanhakijoissa ON kidutettuja. Tämäkään ei ole kaikille selvää, katsokaa vaikka viestiketjun alusta. Siellä eräskin valopää julisti että kidutustarinat ovat keksittyjä.
Minulla ei ole aavistustakaan kuinka montaa turvapaikanhakijaa on kidutettu. Kysyt teiltä, niin ei ketään. Kysyt suviksilta, niin jokaista. Kysyt tutkijoilta, niin jokainen antaa eri vastauksen.
Toisin sanoen, asiasta ei tiedetä oikeastaan yhtään mitään, mutta jokaisella tuntuu olevan faktat hallussaan.
Oma viestini on se, että turvapaikanhakijoiden kertomuksista osa ON keksittyjä. Muuten en voisi ymmärtää havaintojani siitä suuresta heimopäällikköjen poikien yliedustuksesta karkotettavien turvapaikanhakijoiden keskuudessa enkä sitäkään, miten raa'asta kidutuksesta kertovilla on yleensä ehjät hampaat, ehjät sormet, varpaat, murtumaton nenä, ei arpia kasvoissa eikä muuallakaan.
Miksi pakolais- ja turvapaikkateollisuudessa työskentelevien nimet on niin usein esim. muotoa "psykologi Ann-Christin Qvarnström-Obrey " eikä esim. Marja Virtanen? Ja kuinka paljon heillä on oma työssäolo kiinni Suomeen tursuavista monikulttuuri lähettiläistä?
Quote from: Suomitalon renki on 26.06.2012, 15:13:40
Miksi pakolais- ja turvapaikkateollisuudessa työskentelevien nimet on niin usein esim. muotoa "psykologi Ann-Christin Qvarnström-Obrey " eikä esim. Marja Virtanen? Ja kuinka paljon heillä on oma työssäolo kiinni Suomeen tursuavista monikulttuuri lähettiläistä?
Koska Ihqua, subjektiivista ja niin mennyttä maailmaa tuo vierauden ihannointi.
Quote from: dothefake on 26.06.2012, 11:46:21
- Lapsilla ja nuorilla kliinisiä oireita ovat univaikeudet, kuten painajaiset. Heillä on usein myös fyysisiä oireita, kiputiloja päässä ja vatsassa, kertoo psykologi Ann-Christin Qvarnström-Obrey Kidutettujen kuntoutuskeskuksesta.
Ylivoimaisesti hienoin kukkahattunimi, jonka olen nähnyt.
Juu. Vetää vertoja melkein tälle fiktiiviselle sosiaalitantalle:
http://batikhaxanberit.blogspot.fi/
Quote from: M on 26.06.2012, 14:52:21
Quote from: Uuno on 26.06.2012, 14:36:47
Oma viestini oli se, että turvapaikanhakijoissa ON kidutettuja. Tämäkään ei ole kaikille selvää, katsokaa vaikka viestiketjun alusta. Siellä eräskin valopää julisti että kidutustarinat ovat keksittyjä.
Minulla ei ole aavistustakaan kuinka montaa turvapaikanhakijaa on kidutettu. Kysyt teiltä, niin ei ketään. Kysyt suviksilta, niin jokaista. Kysyt tutkijoilta, niin jokainen antaa eri vastauksen.
Toisin sanoen, asiasta ei tiedetä oikeastaan yhtään mitään, mutta jokaisella tuntuu olevan faktat hallussaan.
Oma viestini on se, että turvapaikanhakijoiden kertomuksista osa ON keksittyjä. Muuten en voisi ymmärtää havaintojani siitä suuresta heimopäällikköjen poikien yliedustuksesta karkotettavien turvapaikanhakijoiden keskuudessa enkä sitäkään, miten raa'asta kidutuksesta kertovilla on yleensä ehjät hampaat, ehjät sormet, varpaat, murtumaton nenä, ei arpia kasvoissa eikä muuallakaan.
Niin no tuossa on kyllä pointti. Helpoin tapa kiduttaa on käyttää teräaseita, pahoinpidellä, murtaa paikkoja, polttaa yms. Sen sijaan jotain sisäisiä vammoja jne. kuullostaa aika ajoin varsin mielenkiintoiselta.
Quote from: Uuno on 26.06.2012, 12:43:37
Juttelin taannoin tutun fysioterapeutin kanssa, jolla käy hoidossa turvapaikanhakijoita. Sanoi että useimmilla heistä on sellaisia vammoja, jotka ovat hyvin todennäköisesti ovat tulleeet kidutuksesta. Tavallisia ovat esim. selän lihaksiston vammat, jotka ovat tulleet käsistä riiputtamamisesta. Sellaisia repeämiä mitä heillä on ei kuulemma muuten tapaa ollenkaan.
Toki voimme sopia että kidutustarinat ovat keksittyjä, ja vammat itse aiheutettuja ja tulleet leuanvedosta.
Mielenkiinnosta kysyisin, mitä tuttavasi tietää kidutettujen turvapaikanhakija
lasten vammoista. Heistähän tässä itse asiassa oli kyse.
Quote from: Fiftari on 26.06.2012, 15:27:10
Oma viestini on se, että turvapaikanhakijoiden kertomuksista osa ON keksittyjä. Muuten en voisi ymmärtää havaintojani siitä suuresta heimopäällikköjen poikien yliedustuksesta karkotettavien turvapaikanhakijoiden keskuudessa enkä sitäkään, miten raa'asta kidutuksesta kertovilla on yleensä ehjät hampaat, ehjät sormet, varpaat, murtumaton nenä, ei arpia kasvoissa eikä muuallakaan.
Erityisesti turvapaikanhakijoiden kidutuskertomusten totuudellisuudesta ei kai ole erikseen esitetty tutkimukseen perustuvia arvioita, mutta turvapaikkahaastatteluja tehneiden poliisien kertoman mukaan lähes kaikki turvapaikanhakijat valehtelevat ainakin jossain osassa taustatarinaansa. Voidaan sitten arvailla, valehdellaanko viranomaisille myös väitetystä kidutuksesta vai ei.
Quote from: Roope on 26.06.2012, 15:38:45
Quote from: Fiftari on 26.06.2012, 15:27:10
Oma viestini on se, että turvapaikanhakijoiden kertomuksista osa ON keksittyjä. Muuten en voisi ymmärtää havaintojani siitä suuresta heimopäällikköjen poikien yliedustuksesta karkotettavien turvapaikanhakijoiden keskuudessa enkä sitäkään, miten raa'asta kidutuksesta kertovilla on yleensä ehjät hampaat, ehjät sormet, varpaat, murtumaton nenä, ei arpia kasvoissa eikä muuallakaan.
Erityisesti turvapaikanhakijoiden kidutuskertomusten totuudellisuudesta ei kai ole erikseen esitetty tutkimukseen perustuvia arvioita, mutta turvapaikkahaastatteluja tehneiden poliisien kertoman mukaan lähes kaikki turvapaikanhakijat valehtelevat ainakin jossain osassa taustatarinaansa. Voidaan sitten arvailla, valehdellaanko viranomaisille myös väitetystä kidutuksesta vai ei.
Omien havaintojeni mukaan valehdellaan. Siihen viittaavat ainakin seuraavat seikat: esitietojen ja lääkärin tekemän tutkimuksen löydösten välinen toistuva ristiriita, tyypillisten posttraumaattisten stressioireiden puuttuminen seurantamerkinnöissä, samojen oireiden ilmeneminen vasta siinä vaiheessa, kun karkotus on tiedossa sekä hyvin harvinaisten oireiden ja elämäntarinoiden yksityiskohtien yliedustus. Villeimmät ja epäjohdonmukaisimmat tarinat tulevat afrikkalaisilta, eivätkä ne tarinat kuvasta tyypillistä reagoimista kidutukseen tai stressiin vaan pikemminkin jonkinlaista afrikkalaista käsitystä neuropsykiatrisesta oirekirjosta. Kömpelön simuloinnin tunnistavat melkein kaikki alan toimijat paitsi Diakonissalaitoksella alaan vihkiytyneet :( Edellinen lause ei sitten tarkoita sitä, etteikö siellä tehtäisi hyvää terapeuttista ja supportoivaa työtä
oikeiden kidutettujen kanssa. HE tulevat diakikseen lääkärin lähetteellä, eivätkä ne paperit ole ihan puutaheinää. Tuomolan horinat, joissa oletetaan kaikenlaista hoitojärjestelmästä ja kidutuksen yleisyydestä ovat lähinnä arvailua ja pilipalia.
Asiaa voisi tutkia lisää. Halukkaita ei taida olla jonoksi asti?
Quote from: Junes Lokka on 26.06.2012, 10:42:38
Kun ei tiedetä, onko lääkäri moniosaaja vai pottunokka. Joskus voi käydä niin, että lääkäri osaakin ns. kidutetun kieltä ja tulkki ei saakaan 72 euroa alkavalta tunnilta.
Mitä!? Eikä lähi-idästä ja afrikasta saavukkaan tänne lekureita ja muita huippu/moniosaajia? Kun mokuttajia kuuntelee niin ainoastaan mustat astronautit tuntuvat puuttuvan tänne raahautuvien humanitäärisien mamujen sekalaisesta joukosta? :roll:
Quote from: Marko Parkkola on 26.06.2012, 10:31:47
Typerintä tällä hetkellä on lukea typerää kommenttiasi.
Vielä typerämpää on katsetta trollin ruokkimista.
Quote from: Uuno on 26.06.2012, 14:36:47
Oma viestini oli se, että turvapaikanhakijoissa ON kidutettuja. Tämäkään ei ole kaikille selvää, katsokaa vaikka viestiketjun alusta. Siellä eräskin valopää julisti että kidutustarinat ovat keksittyjä.
Mikset käytä lainaus-toimintoa?
Toki seassa saattaa olla pari kidutettua yksittäistapausta. Mutta muista, että nämä rajalle ilmestyvät spontaanipakolaiset ovat lähtömaidensa bättrefolkia. He ovat maksaneet useita tuhansia euroja matkastaan, tai kuittaavat sen sossutuilla jälkikäteen.
Nämä "haen poliittista turvapaikkaa Norjasta koska olen vainottu" ovat olleet vitsi tp-hakijoiden keskuudessa jo 70-luvulla. He tietävät, että mitä parempi tarina, sitä varmemmin saa oleskeluluvan. Ei lukutaidoton ole mitään politiikkaa tehnyt eikä häntä ole vainottu.
Sinä vaan et tiedä ja uskot kaiken, mitä sanotaan.
Samaa sorron uhrien kohtaloiden voivottelua nyt Ylen uutisissa:
http://yle.fi/uutiset/voiko_lapsuuden_kauhuista_selviytya/6207296 (http://yle.fi/uutiset/voiko_lapsuuden_kauhuista_selviytya/6207296)
Ovat nämä lapsukaiset niitä kidutuksen uhreja vai kiduttajia ?
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTWPw8L-h5fO9PPfaaZTeZ74hUkGGhfnxquGRb7E8nFWSmDjkeFBzws7Me3qw)
Ylen (http://yle.fi/uutiset/voiko_lapsuuden_kauhuista_selviytya/6207296) uutisessa puhutaan Suomeen saapuvista alle 24-vuotiaista turvapaikanhakijoista ja pakolaisista. Pakolaisista en sano mitään, mutta turvapaikanhakijoina tulevien lähtömaat ja sukupuolet ovat varsin hyvin tiedossa. A-studion reportaasiin Paluu kuoleman kentille on löytynyt kambodzhalainen nainen, joka tuli Suomeen 10-vuotiaana 23 vuotta sitten eli vuonna 1989. Mahtaako Sambeau Sam-Koskitannerin tarina olla tyypillinen kidutetun ja turvapaikkaa hakevan lapsen tarina? Saanen epäillä.
Quote from: Phantasticum on 05.07.2012, 18:48:42
Mahtaako Sambeau Sam-Koskitannerin tarina olla tyypillinen kidutetun ja turvapaikkaa hakevan lapsen tarina? Saanen epäillä.
(http://yle.fi/uutiset/voiko_lapsuuden_kauhuista_selviytya/6207296)
Eipä ole. Kyseinen henkilö on aivan fiksu täysin Suomeen sopeutunut henkilö, joka tavatessani teki kahta työtä reippaalla asenteella.
QuoteKidutettu jää usein hoitamatta
Puolet Suomeen saapuvista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista on kokenut kidutusta.
Helsingin Diakonissalaitoksen Kidutettujen kuntoutuskeskuksen aluejohtajan Pekka Tuomolan mukaan kidutus on suomalaisille kaukainen asia.
...
Noin puolet Suomeen saapuvista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista on kokenut kidutusta. Heidän joukossaan on myös lapsia ja nuoria. Helsingin Diakonissalaitoksen laatiman raportin mukaan kolmannes Suomeen saapuvista alle 24-vuotiaista turvapaikanhakijoista ja pakolaisista on kidutettuja tai vaikeasti traumatisoituneita. Esimerkiksi vuonna 2009 tämä tarkoitti lähes 900:aa lasta tai nuorta.
...
Tuomolan mukaan kidutustraumojen hoito on vaativaa ja pitkäkestoista, eikä asiantuntemusta niiden käsittelyyn löydy moneltakaan paikkakunnalta.
– Tehtävämme on rohkaista mielenterveyspalveluita antamaan hoitoa. Perustyö on samanlaista kuin minkä tahansa mielenterveysongelman hoidossa, vaikka taustalla olisi kidutuskokemus. Kidutus aiheuttaa traumareaktion, jonka oireina voivat olla masennus, ahdistus, unettomuus sekä lukuisat muut oireet. Tärkeintä on kriisitilanteesta selviäminen ja katseen suuntaaminen tulevaisuuteen.
Kidutettujen hoidossa on paljon haasteita. Tuomolan mukaan luottamuksen saavuttaminen voi olla vaikeaa, koska viranomaiset ja lääkärit ovat saattaneet osallistua kidutukseen. Myös yhteisen kielen puute ja tulkin käyttö saattavat aiheuttaa hankaluuksia.
Pekka Tuomolan mukaan ikävä tosiasia on, että myöskään suomalaiset lapset ja nuoret eivät saa riittävästi hoitoa. Tällaisessa tilanteessa pakolaiset jäävät helposti taustalle.
– Ei silti voi olla niin, että joku ihmisryhmä jää vaille hoitoa. Jos näin on, emme voi kutsua Suomea sivistysvaltioksi. Suomi on myös ratifioinut Yhdistyneiden Kansakuntien kidutuksen vastaisen sopimuksen, joka velvoittaa järjestämään kuntoutusta kidutetuille.
Mahdollinen kidutus vaikuttaa turvapaikan saamiseen. Kidutettujen kuntoutuskeskus saa joskus kritiikkiä, että Suomeen tulisi kidutuksen uhreja teeskenteleviä turvapaikanhakijoita.
– Se prosessi, jonka avulla mahdollinen kidutus todetaan, on perusteellinen ja vaativa. Prosessiin kuuluvat käynnit lääkärin, psykiatrin ja fysioterapeutin vastaanotoilla. Siinä ei voi huijata, Tuomola sanoo.
Kirkko & kaupunki (http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/kidutettu-jaa-usein-hoitamatta)
Quote from: Iloveallpeople on 10.09.2012, 16:08:32
Quote
Kidutettujen hoidossa on paljon haasteita. Tuomolan mukaan luottamuksen saavuttaminen voi olla vaikeaa, koska viranomaiset ja lääkärit ovat saattaneet osallistua kidutukseen. Myös yhteisen kielen puute ja tulkin käyttö saattavat aiheuttaa hankaluuksia.
Juu vaatii todella paljon luottamusta lapsoselta saada hänen oikea nimensä, ikänsä ja kansalaisuutensa.
Quote from: Iloveallpeople on 10.09.2012, 16:08:32
– Se prosessi, jonka avulla mahdollinen kidutus todetaan, on perusteellinen ja vaativa. Prosessiin kuuluvat käynnit lääkärin, psykiatrin ja fysioterapeutin vastaanotoilla. Siinä ei voi huijata, Tuomola sanoo.
Jos huijareiden määrästä olisi jotain tilastoa, niin väite olisi helpompi uskoa. Luulisi, että turvapaikanhakijaa houkuttelisi keksiä väite kidutuksesta, vaikkei sellaista olisi kokenutkaan, koska se luultavasti auttaisi turvapaikanhaussa. Väittääkö esimerkiksi kaikki tulleensa kidutetuiksi ja näistä puolet todetaan huijareiksi?
Vuosi sitten meillä oli töissä jonain harjoittelijana tai työllistettynä sellainen Afrikan sarven rikastus joka selitti kerran että hänellä on neljä vaimoa kotimaassa ja toisella kerralla että kotimaassa on aivan kauheaa kun viholliset tulevat ja lyövät sapelilla mahan auki, eivät olleet kuitenkaan lyöneet niitä vaimoja sapelilla. Kun Suomessa on kuulemma hirveästi piilorasismia niin ehkä Afrikan sarvessa on piilosapeleilla varustettuja piilovihollisia.
Kiinnitäisin, ja kiinnitänkin, huomion siihen, että Pekka Tuomolan mielestä "kolmannes alle 24 vuotiaista turvapaikanhakijoista tai pakolaisista on kidutettuja tai vakavasti traumatisoituneita".
Tai ja tai. Turvapaikanhakija tai pakolainen, kidutettu tai vakavasti traumatisoitunut. Jos Diakonissalaitoksella kirjoitellaan raportteja tuolla tarkkuudella, en veisi sinne hoitoon edes kissaamme. Enkä maksaisi kalliitta traumaterapioita ennen ammattitaidon varmistamista. Ammattitaidon ehdoton ensiedellytys on kyky diagnosoida eli arvioida, mitä hoidetaan (jos hoidetaan), ja millä tavalla. Ammattitaitoon kuuluu myös arvioida simulaation, aggravaation ja sekundaarihyödyn mahdollisuus. On hyvin epäilyttävää, että Diakonissalaitoksen edustaja ei ota edes puheeksi näitä mahdollisuuksia, jotka ovat aivan mahdollisia asetelmassa, jossa voi oikeasti hyötyä kidutuksen lääketieteellisestä "näytöstä".
Quote from: Iloveallpeople on 10.09.2012, 16:08:32
– Se prosessi, jonka avulla mahdollinen kidutus todetaan, on perusteellinen ja vaativa. Prosessiin kuuluvat käynnit lääkärin, psykiatrin ja fysioterapeutin vastaanotoilla. Siinä ei voi huijata, Tuomola sanoo.
Miten niin ei voi huijata, kun aihetta käsitelleen väitöskirjan mukaan vain harvoista löydetään kidutuksen jälkiä? Tuomolan esittämät luvut ovat epämääräisiä ja epäuskottavia, eikä kyseisestä Diakonissalaitoksen raportista kai vieläkään ole ilmestynyt tiedotetta kummempaa materiaalia tutkittavaksi.
Quote from: Roope on 10.09.2012, 17:47:43
Quote from: Iloveallpeople on 10.09.2012, 16:08:32
– Se prosessi, jonka avulla mahdollinen kidutus todetaan, on perusteellinen ja vaativa. Prosessiin kuuluvat käynnit lääkärin, psykiatrin ja fysioterapeutin vastaanotoilla. Siinä ei voi huijata, Tuomola sanoo.
Miten niin ei voi huijata, kun aihetta käsitelleen väitöskirjan mukaan vain harvoista löydetään kidutuksen jälkiä? Tuomolan esittämät luvut ovat epämääräisiä ja epäuskottavia, eikä kyseisestä Diakonissalaitoksen raportista kai vieläkään ole ilmestynyt tiedotetta kummempaa materiaalia tutkittavaksi.
Pekka Tuomolan väite on täysin epäuskottava. Ei ole mitään järjellistä perustelua sille, miksi juuri niitä ihmisiä olisi kidutettu, joiden rahat ovat riittäneet ihmissalakuljettajalle maksamiseen. Myöskään sotavammoja tai kidutuksen fyysisiä merkkejä ei turvapaikanhakijoissa näy.
Pekka Tuomola joko on hirvittävän hyväuskoinen tai sitten valehtelee tietoisesti saadakseen organisaatiolleen lisää rahaa.
Quote from: Ajattelija2008 on 10.09.2012, 17:51:42
Quote from: Roope on 10.09.2012, 17:47:43
Quote from: Iloveallpeople on 10.09.2012, 16:08:32
– Se prosessi, jonka avulla mahdollinen kidutus todetaan, on perusteellinen ja vaativa. Prosessiin kuuluvat käynnit lääkärin, psykiatrin ja fysioterapeutin vastaanotoilla. Siinä ei voi huijata, Tuomola sanoo.
Miten niin ei voi huijata, kun aihetta käsitelleen väitöskirjan mukaan vain harvoista löydetään kidutuksen jälkiä? Tuomolan esittämät luvut ovat epämääräisiä ja epäuskottavia, eikä kyseisestä Diakonissalaitoksen raportista kai vieläkään ole ilmestynyt tiedotetta kummempaa materiaalia tutkittavaksi.
Pekka Tuomolan väite on täysin epäuskottava. Ei ole mitään järjellistä perustelua sille, miksi juuri niitä ihmisiä olisi kidutettu, joiden rahat ovat riittäneet ihmissalakuljettajalle maksamiseen. Myöskään sotavammoja tai kidutuksen fyysisiä merkkejä ei turvapaikanhakijoissa näy.
Pekka Tuomola joko on hirvittävän hyväuskoinen tai sitten valehtelee tietoisesti saadakseen organisaatiolleen lisää rahaa.
Mutta hei - Lähi-idän ja Afrikan kulttuurit ovat huomattavan kehittyneitä, kuten tiedämme. He lienevät ajat sitten siirtyneet kidutusmenetelmiin, joista ei jää jälkiä. (Erityisesti kun riski joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen on Somalian kaltaisissa yhteiskunnissa niin korkea.) Vain suomalaisten kaltaisten raakalaisten käsissä systemaattisesta kidutuksesta voi jäädä jälkikäteen tunnistettavissa olevia jälkiä.
Paperi-Kalevassa oli Oulun diakonissalaitoksen öyhötystä paperittomasta klinikasta. Skannaan kun ehdin.
Mutta itse aiheeseen: Kyllähän kidutetut suomalaislapsetkin jäävät usein ilman hoitoa. Tapaus Eerika & Tarkki.
Quote from: Marko Parkkola on 26.06.2012, 10:20:16
Quote
Hoidon saamista hankaloittaa muun muassa se, että terapiatyö tehdään tulkkien välityksellä.
Tämä nyt jotenkin pysäytti minut typeryydellään. Jos terapiatyötä ei tehtäisi tulkkien välityksellä, niin milläs sitten? Pitäisikö "lanttumaakarien" koulutukseen lisätä joka ikinen kieli maailmassa virkamiesruotsin lisäksi?
Onneksi edes ruotsalaisperäiset kidutetut saavat terapiansa oikealla kielellä. Hurraa pakkoruotsi!
Quote from: Iloveallpeople on 10.09.2012, 16:08:32
Noin puolet Suomeen saapuvista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista on kokenut kidutusta.
Luku perustuu yhteen vuosina 2003-2004 turvapaikanhakijoille tehtyyn
kyselyyn Tampereen vastaanottokeskuksessa. Saman tutkimuksen mukaan "mahdolliseen kidutukseen liittyviä fyysisiä löydöksiä todettiin kuitenkin vähän".
Quote from: Iloveallpeople on 10.09.2012, 16:08:32
Helsingin Diakonissalaitoksen laatiman raportin mukaan kolmannes Suomeen saapuvista alle 24-vuotiaista turvapaikanhakijoista ja pakolaisista on kidutettuja tai vaikeasti traumatisoituneita. Esimerkiksi vuonna 2009 tämä tarkoitti lähes 900:aa lasta tai nuorta.
Tämä luku puolestaan perustuu alaikäisten turvapaikanhakijoiden kanssa työskentelevien (ei kuitenkaan poliisien, eikä varsinkaan lääkärien tai muun hoitohenkilökunnan)
arvioon. Mutta ei tässä kaikki. Tuo kolmannes (25-37 %) viittaa niihin nuoriin, jotka alaikäisyksiköissä työskentelevien maallikoiden mielestä oireilevat psyykkisesti syystä tai toisesta jollain tavalla. Tämä on aivan eri asia kuin olla
kidutettu tai edes
vaikeasti traumatisoitunut. Oireilemista ei kytketä kidutukseen tai kidutustraumaan muuten kuin Diakonissakeskuksen tiedotteissa, sillä työntekijöiden tietojen mukaan yksin maahan tulleista alaikäisistä turvapaikanhakijoista vain
2-5 prosentilla oli jonkinlainen kidutustrauma. Mutta tämähän ei ollut läheskään tarpeeksi seksikäs luku Diakonissalaitoksen tarpeisiin.
Quote from: Iloveallpeople on 10.09.2012, 16:08:32Mahdollinen kidutus vaikuttaa turvapaikan saamiseen. Kidutettujen kuntoutuskeskus saa joskus kritiikkiä, että Suomeen tulisi kidutuksen uhreja teeskenteleviä turvapaikanhakijoita.
– Se prosessi, jonka avulla mahdollinen kidutus todetaan, on perusteellinen ja vaativa. Prosessiin kuuluvat käynnit lääkärin, psykiatrin ja fysioterapeutin vastaanotoilla. Siinä ei voi huijata, Tuomola sanoo.
Kirkko & kaupunki (http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/kidutettu-jaa-usein-hoitamatta)
Milloin Diakonissalaitos sitten esittää raportin näistä aukottomasti todetuista kidutustapauksista ja korjaa levittämänsä tahallisen harhaanjohtavat väitteet Suomeen saapuneiden turvapaikanhakijoiden kiduttamisen yleisyydestä?
Diakonissalaitoksen raportti vuodelta 2010:
Helsingin Diakonissalaitos, Sirkku Suikkanen: Selvitys kidutettujen vaikeasti traumatisoituneiden turvapaikanhakija- ja pakolaislasten ja -nuorten määrästä sekä heidän psykiatristen palvelujen tarpeestaan (https://www.hdl.fi/images/stories/liitteet/101459_HDL-raportti_LR.pdf) (pdf)
QuoteKITU Lapset ja nuoret -hankkeen loppuraportti valmistui
Helsingin Diakonissalaitoksen Kidutettujen kuntoutuskeskukseen on jo vuosia suuntautunut kyselyjä siitä, minne ohjata erityisellä tavalla traumatisoituneita alaikäisiä pakolaisia ja turvapaikanhakijoita. Tähän tarpeeseen vastaamaan HDL käynnisti vuonna 2010 kolmivuotisen, Euroopan Pakolaisrahaston osarahoitteisen KITU Lapset ja nuoret -hankkeen.
Hankkeen tarkoituksena oli ensimmäisenä Suomessa tarjota ja kehittää erikoistuneita lasten- ja nuorisopsykiatrisia palveluita maahan saapuville alle 24-vuotiaille pakolais- ja turvapaikanhakijalapsille ja -nuorille.
Hankkeen loppuarviointiraporttia varten teetettiin itsearviointiin perustuva kysely tai haastattelu hankkeen yhteistyökumppaneille, pääasiassa vastaanottokeskuksien ja kuntien pakolaisyksiköiden sairaanhoitajille ja terveydenhoitajille. Lisäksi tietoja koottiin muilta lasten ja nuorten hoitoa ja hoidon konsultointia tekeviltä tahoilta, hankkeen ohjausryhmältä ja työntekijöiltä sekä Diakonissalaitoksen johdolta ja potilailta.
Arviointien perusteella hanketta voidaan pitää onnistuneena. Hanke perustui selkeään ja monen tahon kokemaan tarpeeseen. Sen henkilöstö oli asiantuntevaa ja sitoutunutta. Palvelut toteutettiin potilaslähtöisesti ja matalan kynnyksen periaatteella. Työhön tarvitaan kuitenkin mittavia lisäresursseja, jotta hoidon tarpeeseen voidaan vastata ja toimintaa vahvistaa myös muualla Suomessa.
- Tarvitsemme moniammatillista, organisaatioiden rajat ylittävää yhteistyötä, jotta kidutuksesta kärsineet perheet selviävät arjessa ja integroituvat paremmin yhteiskuntaamme. Hoidon laiminlyönti toisi väistämättä kustannukset eteemme myöhemmin, sanoo KITU lapset ja nuoret -hankkeen projektipäällikkö Elina Hakkarainen.
Hankkeen kokemusten perusteella suositellaan joustavaa ja kokonaisvaltaista palveluntuottamista pysyväisrahoituksella. Konsultointia ja koulutusta tulisi kehittää valtakunnallisesti ja keskitetysti. Lisäksi suositellaan perhetyön ja palveluohjauksen käyttämistä muun asiakastyön tukena kyseiselle kohderyhmälle.
Tiedote (https://www.hdl.fi/fi/toiminta/kidutettujen-kuntoutus/1484-kitu-lapset-ja-nuoret-hankkeen-loppuraportti-valmistui) 29.11.2012
Ja jotta Diakonissalaitoksen toteuttamalle työlle saataisiin
mittavia lisäresursseja, täytyy ihmisten mieliin synnyttää mielikuva tuhansista kidutetuista maahanmuuttajanuorista ja -lapsista. Raporttia ei löydy netistä.
Quote
Joka vuosi Suomeen saapuu arviolta yli tuhat uutta maahanmuuttajaa, joiden psyykkinen tila voi olla erittäin huono.
Raportti kidutettujen ja vaikeasti traumatisoituneiden turvapaikanhakijalasten ja -nuorten hoidon tarpeesta on valmistunut. Raportti kertoo hoidon rohkaisevista tuloksista, mutta lisäresursseja tarvitaan kipeästi.
Toimintaa uhkaa lakkauttaminen kuluvan vuoden lopussa huolimatta kansainvälisistä sopimuksista, jotka Suomi on ratifioinut.
Helsingin Uutiset: Kidutetut nuoret maahanmuuttajat uhkaavat jäädä ilman hoitoa (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/190777-kidutetut-nuoret-maahanmuuttajat-uhkaavat-jaada-ilman-hoitoa)29.11.2012
Kyselyyn perustuvan itsearvioinnin perusteella hanketta pidettiin onnistuneena, ja nyt halutaan lisää rahaa.
QuoteTiivistelmä
Helsingin Diakonissalaitoksen ja Euroopan Pakolaisrahaston rahoittama Kidutettujen ja
vaikeasti traumatisoituneiden turvapaikanhakijalasten ja -nuorten hoidon tarpeen arviointi
ja kuntouttaminen/KITU lapset ja nuoret -hanke toimi vuosien 2010-2012 ajan. Hankkeen
kohderyhmänä olivat sekä suorasta että välillisestä traumatisoitumisesta kärsivät, sekä yksin
että perheidensä mukana maahan saapuneet pakolais- ja turvapaikanhakijalapset ja -nuoret.
Hankkeen tarkoituksena oli tarjota ja kehittää erikoistuneita lasten- ja nuorisopsykiatrisia
palveluita tälle kohderyhmälle.
Loppuarviointiraportti on osa hankkeen viimeisen toimintavuoden tavoitteita. Arvioin-
tia varten tehtiin kysely tai haastattelu niille yhteistyökumppaneille, joiden kanssa hanke
teki yhteistyötä vuosina 2010–2012.
[...]
Yhteenvetona, tämän itsearvioinnin perusteella, hanketta voidaan pitää onnistuneena.
[...]
Hankkeen kokemusten perusteella suosittelemme joustavan ja kokonaisvaltaisen pal-
velun tuottamista kohderyhmälle pysyväisrahoituksella, valtakunnallisen konsultoinnin
ja koulutuksen mahdollistamista, keskittämistä ja kehittämistä sekä perhetyön ja palvelu-
ohjauksen käyttämistä muun asiakastyön tukena kyseiselle kohderyhmälle.
KITU lapset ja nuoret -hankkeen loppuarviointiraportti (https://www.hdl.fi/images/KITU_lapset_ja_nuoret_-projektin_loppuarvioinrtiraportti.pdf) (pdf)
Raportissa ei mainita kidutettujen määrää, vaan viitataan projektin alkuvaiheeseen, jolloin kidutettujen määrää piti selvittää.
QuoteHankkeen ensimmäisen toimintavuoden (2010)
keskeinen toiminto oli selvitystyön tekeminen
hankkeen kohderyhmään kuuluvien kidutettujen
ja vaikeasti traumatisoituneiden pakolais- ja turva-
paikanhakijalasten ja -nuorten määrästä, sekä heidän
psykiatristen palveluiden tarpeestaan Suomessa. Tätä
varten hankkeen projektipäällikkö haastatteli sekä
henkilökohtaisesti että sähköpostikyselyin alaikäisten
turvapaikanhakijoiden ryhmäkotien ja turvapaikan-
hakijoiden vastaanottokeskusten työntekijöitä,
alaikäisten turvapaikanhakijoiden edustajia sekä
kuntien kiintiöpakolaisten vastaanotosta huolehtivien
yksiköiden työntekijöitä. Lisäksi kuultiin perusasteen
oppilashuollon toimijoita, lasten- ja nuorisopsykiat-
rian yksiköitä, perheneuvoloissa työskenteleviä sekä
järjestöjä, jotka toimivat keskeisesti kohderyhmän
lasten ja nuorten kanssa. Haastatelluilta tiedusteltiin
määrällisiä arvioita kidutettujen ja vaikeasti trauma-
tisoituneiden pakolais- ja turvapaikanhakijalasten ja
nuorten määrästä omassa asiakaskunnassa, kokemuk-
sia siitä miten lasten ongelmat ovat ilmenneet, sekä
tietoa kohderyhmälle organisoidun avun saatavuudes-
ta (Suikkanen, 2010).
Lukumääräisten arvioiden tuottaminen kidutettu-
jen ja vaikeasti traumatisoituneiden pakolais- ja tur-
vapaikanhakijalasten ja -nuorten määrästä oli suurelle
osalle selvityksessä haastatelluista ja kuulluista tahois-
ta vaikeaa. Syitä tähän olivat mm. vaikeudet tun-
nistaa luotettavasti lasten ja nuorten pahoinvointia,
puuttuvat tai vasta kehitteillä olevat systemaattiset
haastattelukäytännöt tai mahdottomuus eritellä
kohderyhmään kuuluvia asiakasrekistereistä (esim.
koulut ja perheneuvolat). Haastateltujen kokemus oli,
että lapset, nuoret ja heidän perheensä välttelevät var-
sinkin leimaaviksi koetuista traumoista puhumista,
jolloin vakavista traumoista ja kidutuskokemuksista ei
edes saada tietoa (Suikkanen 2010).
Selvityksen mukaan noin kolmasosa (28–32%)
Suomeen saapuneista pakolais- ja turvapaikanhakija-
lapsista ja -nuorista on eri tavoin psyykkisesti oireile-
via ja traumatisoituneita. Heistä edelleen vain kolman-
nes oli saanut oireiluunsa apua, joka lisäksi kuvattiin
usein määrältään ja laadultaan riittämättömäksi.
Useimmiten saatu hoito oli lääkityshoitoa häiritseviin
oireisiin kuten unettomuuteen, harvemmin erikoistu-
neempaa, kuten psykoterapeuttista apua (Suikkanen
2010).
Suikkasen selvityksessä noin kolmasosa alaikäisistä turvapaikanhakijoista oli
vastaanottokeskusten henkilökunnan mielestä (esim. nuoria hoitaneilta lääkäreiltä ei kysytty)
jollain lailla psyykkisesti oireilevia. Sekalaisilla työntekijöillä ei ole ollut kykyä eikä pätevyyttä arvioida, johtuiko oireilu traumoista tai jostain muusta. Tuskin heillä on ollut edes yhtenäistä käsitystä siitä, mitä he tarkoittivat psyykkisellä oireilulla. Kidutustraumoja arvioitiin olevan 2-5 prosentilla, mutta tämäkin on vain maallikkojen käsitys ja perustuu pelkästään turvapaikanhakijoiden omiin kertomuksiin.
Mutta näin raportti ja hanke siis myytiin: Kidutetut nuoret maahanmuuttajat uhkaavat jäädä ilman hoitoa (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/190777-kidutetut-nuoret-maahanmuuttajat-uhkaavat-jaada-ilman-hoitoa)
QuoteSuikkasen selvityksessä noin kolmasosa alaikäisistä turvapaikanhakijoista oli vastaanottokeskusten henkilökunnan mielestä (esim. nuoria hoitaneilta lääkäreiltä ei kysytty) jollain lailla psyykkisesti oireilevia.]Suikkasen selvityksessä noin kolmasosa alaikäisistä turvapaikanhakijoista oli vastaanottokeskusten henkilökunnan mielestä (esim. nuoria hoitaneilta lääkäreiltä ei kysytty) jollain lailla psyykkisesti oireilevia.
Lääkäreiltä olisi ehdottomasti pitänyt kysyä. Muuten ei voida tietää ovatko oireet samanlaisia kuin vankiloiden moniosaajilla.
QuoteLukumääräisten arvioiden tuottaminen kidutettu-
jen ja vaikeasti traumatisoituneiden pakolais- ja tur-
vapaikanhakijalasten ja -nuorten määrästä oli suurelle
osalle selvityksessä haastatelluista ja kuulluista tahois-
ta vaikeaa.
Arvioiden tuottaminen muuttuu erityisen vaikeaksi, kun kysytään sellaisilta ihmisiltä, joilla ei ole edellytyksiä arvioida asiaa.
Quote from: Roope on 30.11.2012, 17:33:30
QuoteLukumääräisten arvioiden tuottaminen kidutettu-
jen ja vaikeasti traumatisoituneiden pakolais- ja tur-
vapaikanhakijalasten ja -nuorten määrästä oli suurelle
osalle selvityksessä haastatelluista ja kuulluista tahois-
ta vaikeaa.
Arvioiden tuottaminen muuttuu erityisen vaikeaksi, kun kysytään sellaisilta ihmisiltä, joilla ei ole edellytyksiä arvioida asiaa.
Heillä on pätevyys tuottaa poliittisesti korrektia tutkimusaineistoa. Asiantuntemus puuttuu, mutta sillä nyt ei ole mitään väliä.
Quote from: törö on 30.11.2012, 17:35:52
Heillä on pätevyys tuottaa poliittisesti korrektia tutkimusaineistoa. Asiantuntemus puuttuu, mutta sillä nyt ei ole mitään väliä.
Ilmeisesti tulokset eivät olleet tarpeeksi poliittisesti korrekteja, kun Pekka Tuomolan täytyy niitä lausunnoissaan vääristellä.
Viime vuoden päätösmäärillä olisi Suomesta saanut oleskeluluvan 2-6 turvapaikanhakijanuorta, joilla on vastaanottokeskusten työntekijöiden arvioiden mukaan (Suikkanen 2010) ollut kidutustrauma. Siis kahdesta kuuteen tapausta vuodessa, eikä noistakaan varmuutta. Täytyy myöntää, että noilla luvuilla on vaikea vakuuttaa päättäjiä rahoittamaan uusia projekteja, joten Tuomolan täytyy vähän improvisoida.
Quote from: Roope on 30.11.2012, 17:52:29
Quote from: törö on 30.11.2012, 17:35:52
Heillä on pätevyys tuottaa poliittisesti korrektia tutkimusaineistoa. Asiantuntemus puuttuu, mutta sillä nyt ei ole mitään väliä.
Ilmeisesti tulokset eivät olleet tarpeeksi poliittisesti korrekteja, kun Pekka Tuomolan täytyy niitä lausunnoissaan vääristellä.
Viime vuoden päätösmäärillä olisi Suomesta saanut oleskeluluvan 2-6 turvapaikanhakijanuorta, joilla on vastaanottokeskusten työntekijöiden arvioiden mukaan (Suikkanen 2010) ollut kidutustrauma. Siis kahdesta kuuteen tapausta vuodessa, eikä noistakaan varmuutta. Täytyy myöntää, että noilla luvuilla on vaikea vakuuttaa päättäjiä rahoittamaan uusia projekteja, joten Tuomolan täytyy vähän improvisoida.
Voiko tästä vitun Tuomolasta tehdä rikosilmoituksen? Petoshan tuossa on kyseessä, ellei peräti törkeä petos. Vai pitääkö olla jotain oikeuskanslereita ja EIT:tä välissä?
Eikö DL:n EU-hakemukset + mediatiedotteet + faktat eli 2-6 tapausta vuosittain = rikosilmoitus?
Tuomola vaatii vain lisäresursseja, ei väitä, että kidutettuja olisi enempää kuin kaks taikka kuus. Vaikea saada kiinni petoksen yrittämisestä. :(
Quote from: JoKaGO on 30.11.2012, 19:43:03
Tuomola vaatii vain lisäresursseja, ei väitä, että kidutettuja olisi enempää kuin kaks taikka kuus.
Quote
Yli puolet Suomeen tulevista turvapaikanhakijoista on kokenut kidutusta, arvioi Helsingin Diakonissalaitoksen Kidutettujen kuntoutuskeskus. Suomessa siis elää tuhansia ihmisiä, joita on kidutettu.
Helsingin Sanomat: Yli puolet Suomen turvapaikanhakijoista kokenut kidutusta (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Yli+puolet+Suomen+turvapaikanhakijoista+kokenut+kidutusta/1135267109581) 22.6.2011
Väitettä ei perustella mitenkään.
QuoteSuomeen pakolaisina ja turvapaikanhakijoina tulleet lapset ja nuoret eivät saa riittävästi hoitoa ja kuntoutusta, Helsingin Diakonissalaitoksen kidutettujen kuntoutuskeskus arvioi. Sen mukaan jopa kolmannes alle 24-vuotiaista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista on joutunut kohtaamaan lähtömaassaan terroria ja kidutusta.
Helsingin Sanomat: Kidutettu turvapaikanhakijalapsi jää usein ilman hoitoa (http://www.hs.fi/kotimaa/Kidutettu+turvapaikanhakijalapsi+j%C3%A4%C3%A4+usein+ilman+hoitoa/a1305577831079) 26.6.2012
Väite perustunee Suikkasen kyselytutkimukseen, jonka mukaan noin kolmannes alaikäisistä turvapaikanhakijoista oireilee vastaanottokeskusten työntekijöiden mielestä jollain tavalla. Yhteyttä terroriin tai kidutukseen ei selvitetty, eikä lääkäreiden tai muun hoitohenkilökunnan käsityksiä kartoitettu.
QuoteNoin puolet Suomeen saapuvista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista on kokenut kidutusta. Heidän joukossaan on myös lapsia ja nuoria. Helsingin Diakonissalaitoksen laatiman raportin mukaan kolmannes Suomeen saapuvista alle 24-vuotiaista turvapaikanhakijoista ja pakolaisista on kidutettuja tai vaikeasti traumatisoituneita. Esimerkiksi vuonna 2009 tämä tarkoitti lähes 900:aa lasta tai nuorta.
Kirkko&Kaupunki: Kidutettu jää usein hoitamatta (http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/kidutettu-jaa-usein-hoitamatta) 10.9.2012
Sama kuin edellä. Ensimmäistä väitettä ei perustella mitenkään. Toinen väite on liioiteltu tulkinta, joka ei vastaa raportin tuloksia. Nuorten todettiin oireilevan jotenkin, mutta yhteyttä kidutukseen tai vaikeaan traumatisoitumiseen ei tutkittu. Vastaanottokeskusten työntekijät eivät edes olisi päteviä arvioimaan kenenkään traumaattisuutta, vaan se olisi ammattilaisten asia.
QuoteAlaikäisten turvapaikanhakijoiden määrä nousi vuodesta 2008 vuoteen 2009 lähes 620 prosenttia. Diakonissalaitoksen tutkimuksen alustavien tulosten mukaan yksi neljäsosa turvapaikanhakijalapsista ja -nuorista oireilee huolestuttavasti, mutta henkilökunnan tiedossa oleva kidutustrauma on vain seitsemällä prosentilla.
- Seitsemän prosenttia täytyy olla alakanttiin. Näistä asioista on vaikea puhua ja niitä on vaikea tunnistaa, eikä niitä aina osata kyselläkään, sanoo Kidutettujen kuntoutuskeskuksen selvityksen tehnyt psykologi Sirkku Suikkanen.
YLE: Kidutettu pakolaislapsi ei saa tarvitsemaansa hoitoa (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/06/kidutettu_pakolaislapsi_ei_saa_tarvitsemaansa_hoitoa_1784177.html) 23.6.2010
Määrä oli tutkimuksessa lopulta vain 2-5 prosenttia, eikä sekään perustunut lääketieteelliseen arvioon. Kun Suikkanen ei itsekään usko oman selvityksensä lukuja, niin Tuomola ja kumppanit keksivät Diakonissalaitokselle paremmin sopivat luvut omasta päästään.
Vaihteeksi Svenska Ylen vuoro levittää tekaistuja nyyhkyjuttuja kidutetuista turvapaikanhakijoista.
Quote
Tampereen yliopiston julkaiseman väitöskirjan mukaan 57 prosenttia vuosina 2003–2004 saapuneista turvapaikanhakijoista oli kidutettu.
Voidaan siis olettaa, että vastaavasti nykytilanteessa vähintään 10 000:ta on kidutettu, ehkä yli 15 000:ta. (käännös)
Svenska Yle: Torterade asylsökande väntar länge på hjälp (http://svenska.yle.fi/artikel/2016/02/11/torterade-asylsokande-vantar-lange-pa-hjalp) 11.2.2016
Ei sinne päinkään.
Ilkka Pirisen väitöskirjassa (http://tampub.uta.fi/handle/10024/67804) esiteltiin tulos, jonka mukaan 57 prosenttia haastatelluista Tampereen vastaanottokeskuksen turvapaikanhakijoista
kertoi kidutuskokemuksesta. Väitöskirjassa kuitenkin huomautettiin, että "mahdolliseen kidutukseen liittyviä fyysisiä löydöksiä todettiin kuitenkin vähän". Pirinen epäilikin, että haastatellut ovat valehdelleet haastattelussa sekundaarisen hyödyn toivossa.
Quote from: Pirinen Ilkka: Turvapaikanhakijoiden terveydentilaTutkitut saattaisivat kertoa sellaisistakin kidutuskokemuksista, joita heillä ei
ollut ollut. Erityisesti silloin, kun asianomaisen perushaastattelu ei tapahtunut
heti vastaanottokeskukseen saapumisen jälkeen, oli mahdollista, että tutkittu olisi
saanut keskuksen muilta asukkailta vihjeen, että kannattaa kertoa kidutus- ja pa-
hoinpitelykokemuksista.
Olikos se niin, että JSN:n alaisten medioiden pitäisi tarkistaa faktat tai jotain? JSN:n puheenjohtaja Elina Grundström taisi puhua jotain sellaista.