Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: nuivanniemi on 19.06.2012, 17:10:58

Poll
Question: Tarvitseeko Perussuomalaisten ottaa etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin?
Option 1: Kyllä votes: 15
Option 2: Ei votes: 205
Option 3: En osaa sanoa votes: 6
Option 4: Poissa votes: 12
Title: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: nuivanniemi on 19.06.2012, 17:10:58
QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmä äänesti hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi Pirkko Mattilan. Patsi Mattila, myös demokratia voitti.

Äänestäminen ei ole ollut perussuomalaisten eduskuntaryhmässä vakiotoimia. Yleensä on riittänyt, että on tiedetty puheenjohtaja Timo Soinin kanta. Nyt tosin lienee ollut kyse molemmista.

Se, että äänestetään, ja eniten ääniä saanut voittaa, on hyvä merkki! Kuten tänään.

Jo ennestään hallintovaliokunnan jäsenenä istunut, 48-vuotias Pirkko Mattila sai 25 ääntä ja selkeän voiton. Juho Eerola, joka kiirehti eroamaan jo tällä viikolla kansallismielisestä Suomen Sisusta, sai vain viisi ääntä.  Kolmas ehdokas, Ismo Soukola, sai myös viisi ääntä.

Eerola oli hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta eroamaan joutuneen Jussi Halla-ahon oma suosikki tehtävään.  Eerola hävisi kisan juuri siksi. Perussuomalaiset ottivat nyt etäisyyttä niin ryhmän maahanmuuttokriittiseen siipeen kuin jatkuviin yllätyksiin. Maltti voitti.

Myös puheenjohtaja Timo Soini säi näpäytyksen. Soini julisti IS:n haastattelussa 2009, että rasismituomion saanut saa myös lähtöpassit puolueesta. Kun Korkein oikeus sitten antoi tuomionsa Halla-aholle, Soinin takki kääntyi. Muut puolueet panivat Halla-ahon eroamaan hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta.

Valiokunta saa sairaanhoitajataustaisesta Mattilasta kuulemma tolkun puheenjohtajan, maltillisen ja osaavan.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288478201834.html
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Vörå on 19.06.2012, 17:16:46
Kyllä, ex-SMP:läisellä vasemmistohenkisellä populismilla on hyvin vähän tekemistä jonkun Suomen Sisun nationalismin ja liberalistisen talouspolitiikan ihannoinnin kanssa. Parempi olisi potkia tämä lopultakin pieni ryhmittymä kokonaan pois puolueesta, ja mennä rehellisellä, perinteisellä populismilla eteenpäin, niin pitkälle kuin se sitten kantaa (rajana yleensä on minkäänlainen vastuu mistään, mutta tätä uskottavuus-ongelmaa ei SS-miesten läsnäolo PS:ssä mitenkään auta vaan pahentaa).
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Jaakko Sivonen on 19.06.2012, 17:17:08
QuotePerussuomalaiset ottivat nyt etäisyyttä niin ryhmän maahanmuuttokriittiseen siipeen

Ylen vaalikone 2011:
Väite: "Maahanmuuttajien vastaanottamista ja tukemista verovaroin on tiukennettava."
Pirkko Mattila: "täysin samaa mieltä"
http://www.kansanmuisti.fi/member/mattila-pirkko/opinions/

HS:n vaalikone 2011:
Kysymys: "Vaalikaudella 2007–2011 Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kiristettiin useilla eri päätöksillä. Millaista on mielestäsi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka?"
Pirkko Mattila: "Liian löysää"
http://www.vaalikone.fi/eduskuntavaalit2011/ehdokkaat/oulu/perussuomalaiset/mattila_pirkko/

IS:n vaalikone 2011:
Kysymys: "Edistäisitkö työperäistä maahanmuuttoa Suomen nykyisen työttömyyden oloissa?"
Pirkko Mattila: "En"
http://www.vaalikone.iltasanomat.fi/eduskuntavaalit2011/ehdokkaat/oulu/perussuomalaiset/mattila_pirkko/

"Mattila sanoi valintansa jälkeen, että väistyvä puheenjohtaja Jussi Halla-aho on hoitanut työnsä hyvin, eikä linja tule puheenjohtajavaihdoksen myötä merkittävästi muuttumaan."
http://yle.fi/uutiset/pirkko_mattila_hallintovaliokunnan_puheenjohtajaksi/6187880
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Eino P. Keravalta on 19.06.2012, 17:26:54
QuoteValiokunta saa sairaanhoitajataustaisesta Mattilasta kuulemma tolkun puheenjohtajan, maltillisen ja osaavan.

Mikäs sen mukavampaa.

Mutta en kyllä ymmärrä, mikä itseisarvo tuo "maltillisuus" on? Eikö se tarkoita jotakuinkin samaa kuin säyseä, epädynaaminen, vaisu, kantaaottamaton, ympäripyöreä, mitäänmieltäolematon, ponneton, intohimoton, jokasuuntaankumartava ja keskinkertainen?

Mielestäni tämä maa on nyt sellaisessa pulassa, että siinä ei vaisu kaikkien miellyttäminen enää auta: on ilmaistava rohkeasti mielipiteensä välittämättä vastavoimista, väärässäolijoista tai sananvapauden vihollisista. On etsittävä selkeästi uusia keinoja Suomen pelastamiseksi ja toimittava radikaalisti. Mikään muu ei enää auta. Perinteiset valtapuolueet halveksivat Suomen kansaa ja demokratiaa niin selkeästi, että Perussuomalaisten on vaikka vastatuuleen kulkien puolustettava demokratiaa pelotta ja radikaalisti. Maltillisuus näiden ongelmien keskellä ei enää ole mikään hyve.

Ja onhan meillä kyllä muutkin maltillisuudelle haistattaneet menestyneet. Esimerkiksi Vihreät: siinähän on varsinainen ääripuolue, jos ääriajattelulla tarkoitetaan vallitsevista normeista ja arvoista poikkeavaa suuntaa: mitä tulee esimerkiksi maahanmuuttopolitiikkaan, ovat suomalaiset Perussuomalaisten eikä Vihreiden linjoilla. Pelkästään yksi Jussi Halla-aho on tässä mielessä suurempi kuin koko Vihreä puolue.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Veli Karimies on 19.06.2012, 17:27:27
Iihan sama se on medialle, mitä mieltä Mattila asioista on. Se kääntää kyllä asian juuri niin päin miten se haluaa yrittäessään hajottaa perussuomalaisia.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Vörå on 19.06.2012, 17:28:48
Quote from: Jaakko Sivonen on 19.06.2012, 17:17:08
QuotePerussuomalaiset ottivat nyt etäisyyttä niin ryhmän maahanmuuttokriittiseen siipeen

Ylen vaalikone 2011:
Väite: "Maahanmuuttajien vastaanottamista ja tukemista verovaroin on tiukennettava."
Pirkko Mattila: "täysin samaa mieltä"
http://www.kansanmuisti.fi/member/mattila-pirkko/opinions/

Kuule, tuo on vaan vaaratonta populismia - PS:n valtavirralle tämä kysymys ei ole mikään pakkomielle vaan yksi monista, joita käytetään poliittisen eliitin kritisoimiseen. SS-ajattelu sen sijaan on ihan oikeasti vaarallista yhteiskunnalliselle konsensukselle ja maltillisuudelle. Hyväksyttävyyden raja menee oikeastaan aika täsmälleen juuri tästä...
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Bored. on 19.06.2012, 17:29:45
Kiitos noista vaalikonevastauksista. Niistä saa sellaisen kuvan, ettei periaatteessa mikään ole muuttumassa, asioita vaan tehdään eri kasvoilla.

Median voi kuitenkin olla vähän hankalampi lähteä etsimään törkyjuttuja keski-ikäisestä naisesta ilman, että se vaikuttaisi ajojahdilta, teki tuo nainen nyt mitä tahansa. (Tietysti Kike-julkkis nyt on vähän eri asia.) Voi olla, että saa jopa muita paremmin keskittymisrauhaa työhönsä...
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: AstaTTT on 19.06.2012, 17:30:43
Vastasin "poissa" kun olen toisen puolueen jäsen. Niikon tämänpäiväinen purkaus Uudessa Suomessa kyllä kertoo jotain puolueen sisäisistä jännitteistä ja saa miettimään, mikä on puolueen maahanmuuttokriittisten tulevaisuus PS:ssa, koska jos jopa oman puolueen jäsenet kaatavat kylmää vettä niskaan julkisuudessa (ja luoja paratkoon sitä on muiden taholta kaadeltu jo aivan tarpeeksi), tulevaisuus näyttää haasteelliselta.

Noh, aika aikaa kutakin ja katsotaan.

Mitä olen Pirkko Mattilaa tavannut: hän vaikuttaa tasapainoiselta, luotettavalta ja maalaisjärkiseltä ihmiseltä, joten valinta olisi voinut olla paljon huonompikin, esimerkiksi tuo Niikko.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: AstaTTT on 19.06.2012, 17:32:18
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 17:28:48
SS-ajattelu sen sijaan on ihan oikeasti vaarallista yhteiskunnalliselle konsensukselle ja maltillisuudelle. Hyväksyttävyyden raja menee oikeastaan aika täsmälleen juuri tästä...

Vöyri, kuule, tuo on jo kolmas SS-heittosi tälle iltapäivälle - riittäisikö jo?  ;)
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Koskela Suomesta on 19.06.2012, 17:33:38
Median ja muiden vastustajien kannalta olisi nimenomaan hyvä jos PS olisi todella ottanut väliä kriittisiin, koska hekin tietävät aivan hyvin että moinen välin ottaminen veisi PS:ltä sen jytkyn verran ääniä pois. Jos todella PS:äänestäneet kriittiset saataisiin tuohtumaan näihin nuivien kansanedustajien syrjään laittoihin, niin PS palaisi melkoisen pieneksi puolueeksi.

Joten tämän he ovat ottaneet tavoitteekseen, saada aikaan vaikutelman että nuivia syrjitään puolueessa. Ja aika hyvin se on toiminutkin tähän saakka. Hirvisaaren tapaus, Halla-ahon useampi tapaus, Helena,  jne.

Saattaisi ihan oikeasti luulla että heitä todellakin syrjitään..... eikö?
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Veli Karimies on 19.06.2012, 17:35:04
Quote from: Asta Tuominen on 19.06.2012, 17:32:18Vöyri, kuule, tuo on jo kolmas SS-heittosi tälle iltapäivälle - riittäisikö jo?  ;)

Fanaatikolle ei riitä mikään.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Aapo on 19.06.2012, 17:37:25
Vaikka en persuja tai heidän maahanmuuttokriitikoitaan tätä nykyä varsinaisesti kannatakaan, niin minusta PS:n riveistä nouseva kritiikki monikulttuuria ja maahanmuuttoa kohtaan on kutakuinkin ainoa seksikäs ja mielenkiintoinen asia koko puolueessa. Tämän aihepiirin kautta perussuomalaiset tuovat esille vaikeasti käsiteltäviä asioita ja näistä sitten voidaan olla samaa tai eri mieltä. Jos jostain haluaisin perussuomalaisten luopuvan, niin luopuisivat mieluummin vanhasta smp:läisyydestä ja "kristillis-sosiaalisuudesta".
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: matkamasentaja on 19.06.2012, 17:39:09
Quote from: Veli Karimies on 19.06.2012, 17:27:27
Iihan sama se on medialle, mitä mieltä Mattila asioista on. Se kääntää kyllä asian juuri niin päin miten se haluaa yrittäessään hajottaa perussuomalaisia.




Mattila kun "maltillisena" ei ole mistään mitään mieltä, asiasta tulee mielenkiintoista ohjelmaa seurattavaksi.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Storm501 on 19.06.2012, 17:39:14
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 17:28:48
SS-ajattelu sen sijaan on ihan oikeasti vaarallista yhteiskunnalliselle konsensukselle ja maltillisuudelle. Hyväksyttävyyden raja menee oikeastaan aika täsmälleen juuri tästä...
SS-ajattelu! ;D

Edes IS kosteimmassa unessaan ei ole tuota keksinyt, menisit ja markkinoisit heille nämä SS-ajattelut. Saisivat jutut hieman lisää säpinää... ja uskottavuutta.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Paasikivi on 19.06.2012, 17:41:04
Halla-aho herättää tunteita suuntaan jos toiseenkin. Aikamoinen euforia täällä oli päällä 15 kuukautta sitten (Halla-aho juuri valittu valiokunnan johtoon):

http://hommaforum.org/index.php/topic,48588.0.html

Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Eino P. Keravalta on 19.06.2012, 17:48:32
Halla-aho on Suomen pääministeri vuonna 2019, viimeistään 2023.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: nuivanniemi on 19.06.2012, 17:49:33
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 17:16:46
Kyllä, ex-SMP:läisellä vasemmistohenkisellä populismilla on hyvin vähän tekemistä jonkun Suomen Sisun nationalismin ja liberalistisen talouspolitiikan ihannoinnin kanssa. Parempi olisi potkia tämä lopultakin pieni ryhmittymä kokonaan pois puolueesta, ja mennä rehellisellä, perinteisellä populismilla eteenpäin, niin pitkälle kuin se sitten kantaa (rajana yleensä on minkäänlainen vastuu mistään, mutta tätä uskottavuus-ongelmaa ei SS-miesten läsnäolo PS:ssä mitenkään auta vaan pahentaa).

Sisu-puolue voisi itse asiassa kerätä ihan mukavasti kannatusta ainakin suurissa kaupungeissa. Äänestäjät voisivat olla varmoja, että Sisu-listoilla on vain tosinuivia ehdokkaita.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: AstaTTT on 19.06.2012, 17:50:01
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.06.2012, 17:48:32
Halla-aho on Suomen pääministeri vuonna 2019, viimeistään 2023.

Olisi ainesta myös presidentiksi.  ;)
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Vörå on 19.06.2012, 18:04:13
Quote from: Asta Tuominen on 19.06.2012, 17:32:18
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 17:28:48
SS-ajattelu sen sijaan on ihan oikeasti vaarallista yhteiskunnalliselle konsensukselle ja maltillisuudelle. Hyväksyttävyyden raja menee oikeastaan aika täsmälleen juuri tästä...

Vöyri, kuule, tuo on jo kolmas SS-heittosi tälle iltapäivälle - riittäisikö jo?  ;)

Tuota, minusta on kätevää lyhentää Suomen Sisu SS:ksi, miksi se ei olisi ok?
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Nikopol on 19.06.2012, 18:05:40
Kuinkas puolue ottaa etäisyyttä omiin kansanedustajiinsa?

Kyllä nyt on media ihan höpsönä.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: AstaTTT on 19.06.2012, 18:08:33
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 18:04:13
Quote from: Asta Tuominen on 19.06.2012, 17:32:18
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 17:28:48
SS-ajattelu sen sijaan on ihan oikeasti vaarallista yhteiskunnalliselle konsensukselle ja maltillisuudelle. Hyväksyttävyyden raja menee oikeastaan aika täsmälleen juuri tästä...

Vöyri, kuule, tuo on jo kolmas SS-heittosi tälle iltapäivälle - riittäisikö jo?  ;)

Tuota, minusta on kätevää lyhentää Suomen Sisu SS:ksi, miksi se ei olisi ok?

SS tarkoittaa muutakin kuin Suomen Sisua ja sinut tuntien tarkoitat juuri sitä muuta.  ;)
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Vörå on 19.06.2012, 18:13:57
Quote from: Asta Tuominen on 19.06.2012, 18:08:33
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 18:04:13
Quote from: Asta Tuominen on 19.06.2012, 17:32:18
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 17:28:48
SS-ajattelu sen sijaan on ihan oikeasti vaarallista yhteiskunnalliselle konsensukselle ja maltillisuudelle. Hyväksyttävyyden raja menee oikeastaan aika täsmälleen juuri tästä...

Vöyri, kuule, tuo on jo kolmas SS-heittosi tälle iltapäivälle - riittäisikö jo?  ;)

Tuota, minusta on kätevää lyhentää Suomen Sisu SS:ksi, miksi se ei olisi ok?

SS tarkoittaa muutakin kuin Suomen Sisua ja sinut tuntien tarkoitat juuri sitä muuta.  ;)

Jaa, olen kyllä erikseen tämän kohdalla huomauttanut, etten näe mitään merkityksellistä samankaltaisuutta SS:n ja kansallissosialismin kanssa, jos sitä tarkoitat. Toki huumorintajuani suuresti puhuttelee se, että tämä lyhennys on tehtävissä, mutta siihen kai olen minä syytön - tarvitsiko olla mikään rakettitieteilijä ymmärtääkseen miten tuo tullaan lyhentämään?
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: ElenaDaylights on 19.06.2012, 18:19:15
Mattila on oiva valinta hallintovaliokunnan johtoon. Itse asiassa juttu meni hienosti demokraattisen äänestyksen kautta ja olihan Pirkko valiokunnan istuvana jäsenenä lähes luonnollinen jatkumo prosessissa.Täällä Oulun Seudulla Pirkko on ollut aktiivinen kunnallispoliitikko ja piikkinä vanhan kuntapuoluerintaman ihrassa. Vuosien mittaan hän on esiintynyt lähinnä paikallislehtien kautta perinteisen SMP:n ja nykyisin persujen teesein.

Pidin alunperinkin tyhmänä ideana esittää julkisuuteen mitään omaa suosikkia, koska ne kuuluvat Tosi-Tv tasoiseen draamaan. Mediaa on ruokittu jo ihan tarpeeksi turhilla ajatuksilla.

Pöö. Ei ole mitään pelättävää.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Finka on 19.06.2012, 18:25:32
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 17:28:48
SS-ajattelu sen sijaan on ihan oikeasti vaarallista yhteiskunnalliselle konsensukselle ja maltillisuudelle. Hyväksyttävyyden raja menee oikeastaan aika täsmälleen juuri tästä...

Minkä takia yhteiskunnassa pitää olla konsensus? Yhteisesti sovittuja sääntöjä on toki noudatettava mutta kai oma mielipide saa olla jokaisella?
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Eino P. Keravalta on 19.06.2012, 18:26:08
Yksi asia on varma.

Pidemmän päälle Perussuomalaiset joko nousevat tai kaatuvat sen mukaan, miten suhtautuvat maahanmuuttokriittisyyteen.

On nimittäin vääjäämätön tosiasia, että maahanmuuttokriittisten määrä nousee joka vuosi Suomessa. Se nousee siksi, että Suomessa joka vuosi on aina enemmän ja enemmän maahanmuuttajia ja heidän mukanaan tuomia ongelmia. Päivänä X nämä ongelmat ovat niin suuria, että puolue, joka lupaa korjata nuo ongelmat ja vähentää maahanmuuttajien määrää, voittaa vaalit. Tuo puolue joko on Perussuomalaiset tai sitten se ei ole. Se on Perussuomalaisten oma valinta. Mutta tämä on ydinkysymys ja tämä ratkaisee vaalit ja valtasuhteet. Timo Soini luultavasti tietää tämän, mutta yrittää niin pitkälle kuin mahdollista esittää tietämätöntä, että saisi vanhan vallan myötämielisyyden.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Miniluv on 19.06.2012, 18:32:10
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 17:28:48
Hyväksyttävyyden raja menee oikeastaan aika täsmälleen juuri tästä...

No ihan varmasti menee, kun sinä sen juuri siihen piirrät. Joku muu piirtäisi sen jonnekin muualle, eikä kukaan hauku perään.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Vörå on 19.06.2012, 18:35:11
Quote from: Finka on 19.06.2012, 18:25:32
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 17:28:48
SS-ajattelu sen sijaan on ihan oikeasti vaarallista yhteiskunnalliselle konsensukselle ja maltillisuudelle. Hyväksyttävyyden raja menee oikeastaan aika täsmälleen juuri tästä...

Minkä takia yhteiskunnassa pitää olla konsensus? Yhteisesti sovittuja sääntöjä on toki noudatettava mutta kai oma mielipide saa olla jokaisella?

Ei tietenkään, totta kai saa ajatella ja toimia kuten esim. SS:ssä tehdään, tähän tulee olla täydellinen vapaus. Mutta yhtä suuri vapaus täytyy olla valtavirralla olla hyväksymättä tätä toimintaa ja ajattelua. SS-jäsenyyden tulisi olla poliittinen stigma, mutta tulisi silti olla täysi vapaus olla SS:n jäsen.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Nautiluseläin on 19.06.2012, 19:06:30
http://trap.naurunappula.com/org/94/f3/94f32e276b284576/0/878601.gif

Kiinnostaisi tietää, millon maahanmuuttokysymykseen aletaan asennoitua talouden näkökulmat huomioiden eikä vain moraalisena ja eettisenä puuhasteluna? Onhan niin, että tähän mainittuun puuhasteluun on varaa ja aikaa vain niillä, joita talouteen - omaan tai valtion - liittyvät kysymykset eivät juurikaan huoleta, tai joilla ei yksinkertaisesti riitä tolkku sen osalta, että hyväntekeväisyyttä on melkoisen vaikea harjoittaa ilman varallisuutta.

Kunhan nyt saataisiin edes hoidettua velvollisuudet sodan käyneen ja sodanjälkeisen jällleenrakennuksen hoitaneiden sukupolvien osalta, ettei vanhusten tarvitse kuivua nestehukkaan vanhainkodeissa tai viettää öitään lattioilla. Ai joo, mutta meidänhän piti säästää, että riittää rahaa hyväntekeväisyyteen.

Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: randomi7 on 19.06.2012, 19:09:01
Ehkä oli hyvä vaan että Mattila valittiin sinne, Eerola vaan olisi otettu median silmätikuksi jos olisi valittu, nyt saadaan hetken mediarauha ainakin sieltä suunnalta.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Nautiluseläin on 19.06.2012, 19:41:58
Hyvä näkökulma.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: AuggieWren on 19.06.2012, 19:55:36
Quote from: Aapo on 19.06.2012, 17:37:25
Vaikka en persuja tai heidän maahanmuuttokriitikoitaan tätä nykyä varsinaisesti kannatakaan, niin minusta PS:n riveistä nouseva kritiikki monikulttuuria ja maahanmuuttoa kohtaan on kutakuinkin ainoa seksikäs ja mielenkiintoinen asia koko puolueessa. Tämän aihepiirin kautta perussuomalaiset tuovat esille vaikeasti käsiteltäviä asioita ja näistä sitten voidaan olla samaa tai eri mieltä. Jos jostain haluaisin perussuomalaisten luopuvan, niin luopuisivat mieluummin vanhasta smp:läisyydestä ja "kristillis-sosiaalisuudesta".
Perussuomalaiset ovat näemmä menneet vasurien lankaan: ei viime vuoden vaalivoiton paheksunta tavallisen kansan toimesta johtunut mistään äärioikeiston tai maahanmuuttokriitikkojen halveksunnasta, olivat miten rasisteja tahansa. Suuri osa halveksunnasta oli ennemmin kohdistettu impiwaaralaista junttiutta, ts. Soinin smp:läistä populismia vastaan. Mutta tulkintansa kullakin.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Blanc73 on 19.06.2012, 19:57:46
Otsikointi on aika erikoinen ja täysin median oma mielipide. Persut on arvokonservatiivinen puolue ja sen maahanmuuttopoliittinen kanta ei ole lähelläkään vasemmiston ja vihreitten rajat auki-politiikkaa. Loppujen lopuksi esim Soinin ja Halla-ahon mielipiteillä maahanmuutosta ei ole juuri mitään eroa. Ainoa ero on juuri toimittajien asenteissa: Soini on vekkuli SMP-populisti ja Halla-aho äärioikeistolainen demoni. Halla-ahon blogissa on myös se "huono" puoli toimittajien mielestä että sitä lukee liian moni joka vähät välittää vasemmistolaisten toimittajien mokupropagandasta...
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Nautiluseläin on 19.06.2012, 20:05:39
No, näillä toimenpiteillään toimittajat ja "muut kannanottajat" ovat ohjanneet huomattavan määrän uusia lukijoita Hommaforumille. Kiitos, kiitos  :)
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: guest3656 on 19.06.2012, 20:23:39
Ehkä hajuttoman ja mauttoman Mattilan valinta oli sittenkin viisasta ja maahanmuuttokriittisyys saa viimein jalansijaa puolueen tavistenkin keskuudessa. Halla-ahon ajattelua voi olla vaikea seurata jos ei ole tutustunut hänen kirjalliseen tuotantoonsa. Osa porukasta on saattanut pitää maahanmuuttokriittisyyttä pienen piirin yksinoikeutena, eivätkä ole saaneet suutaan auki.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: ihminen on 19.06.2012, 20:37:54
Quote from: Jaakko Sivonen on 19.06.2012, 17:17:08
QuotePerussuomalaiset ottivat nyt etäisyyttä niin ryhmän maahanmuuttokriittiseen siipeen

Ylen vaalikone 2011:
Väite: "Maahanmuuttajien vastaanottamista ja tukemista verovaroin on tiukennettava."
Pirkko Mattila: "täysin samaa mieltä"
http://www.kansanmuisti.fi/member/mattila-pirkko/opinions/

HS:n vaalikone 2011:
Kysymys: "Vaalikaudella 2007–2011 Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kiristettiin useilla eri päätöksillä. Millaista on mielestäsi Suomen nykyinen maahanmuuttopolitiikka?"
Pirkko Mattila: "Liian löysää"
http://www.vaalikone.fi/eduskuntavaalit2011/ehdokkaat/oulu/perussuomalaiset/mattila_pirkko/

IS:n vaalikone 2011:
Kysymys: "Edistäisitkö työperäistä maahanmuuttoa Suomen nykyisen työttömyyden oloissa?"
Pirkko Mattila: "En"
http://www.vaalikone.iltasanomat.fi/eduskuntavaalit2011/ehdokkaat/oulu/perussuomalaiset/mattila_pirkko/

"Mattila sanoi valintansa jälkeen, että väistyvä puheenjohtaja Jussi Halla-aho on hoitanut työnsä hyvin, eikä linja tule puheenjohtajavaihdoksen myötä merkittävästi muuttumaan."
http://yle.fi/uutiset/pirkko_mattila_hallintovaliokunnan_puheenjohtajaksi/6187880

Tämä selvensi asiaa, aiemmin täysin tuntematon edustaja minulle.

Hyvä valinta myös siksi että kuului jo aiemmin valiokuntaan, ei tarvinnut vaihtaa ketään pois. Ulkopuolisen valinta olisi varmaan herättänyt turhaa närää, ellei Halla-aho itse näin tapahtuessa olisi poistunut valiokunnasta.

Ihmettelin miksi oma suositus, mutta saihan sillä taas muutaman palstamillimetrin Eerolalle. Hänkin olisi varmasti ollut mies paikallaan.

Toimittajat tietysti näkevät että PS hajoaa, rakoilee ja natisee liitoksissaan. Kokoomuksen tämän hetkinen eripura taas saa aikavähän huomiota vaikka kyseessä on suomen "toivo" ja suurin puolue.

Päällimmäisenä episodista jää mieleen että toivottavasti Niikot ja Ruohonen-Lernerit oppivat hiljalleen olemaan kusematta omaan kaminaan aina toimittajan niin pyytäessä.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Kalevi Aronen on 19.06.2012, 21:01:53
Quote from: Blanc73 on 19.06.2012, 19:57:46
Otsikointi on aika erikoinen ja täysin median oma mielipide. Persut on arvokonservatiivinen puolue ja sen maahanmuuttopoliittinen kanta ei ole lähelläkään vasemmiston ja vihreitten rajat auki-politiikkaa. Loppujen lopuksi esim Soinin ja Halla-ahon mielipiteillä maahanmuutosta ei ole juuri mitään eroa. Ainoa ero on juuri toimittajien asenteissa: Soini on vekkuli SMP-populisti ja Halla-aho äärioikeistolainen demoni. Halla-ahon blogissa on myös se "huono" puoli toimittajien mielestä että sitä lukee liian moni joka vähät välittää vasemmistolaisten toimittajien mokupropagandasta...
Eiköhän media ole sentään varustettu porvarillisella hegemonialla. Vasemmistolla on ne pari aviisia ja siinä kaikki.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Nationalisti on 19.06.2012, 21:04:48
Quote from: nuivanniemi on 19.06.2012, 17:10:58
QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmä äänesti hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi Pirkko Mattilan. Patsi Mattila, myös demokratia voitti.

Äänestäminen ei ole ollut perussuomalaisten eduskuntaryhmässä vakiotoimia. Yleensä on riittänyt, että on tiedetty puheenjohtaja Timo Soinin kanta. Nyt tosin lienee ollut kyse molemmista.

Se, että äänestetään, ja eniten ääniä saanut voittaa, on hyvä merkki! Kuten tänään.

Jo ennestään hallintovaliokunnan jäsenenä istunut, 48-vuotias Pirkko Mattila sai 25 ääntä ja selkeän voiton. Juho Eerola, joka kiirehti eroamaan jo tällä viikolla kansallismielisestä Suomen Sisusta, sai vain viisi ääntä.  Kolmas ehdokas, Ismo Soukola, sai myös viisi ääntä.

Eerola oli hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta eroamaan joutuneen Jussi Halla-ahon oma suosikki tehtävään.  Eerola hävisi kisan juuri siksi. Perussuomalaiset ottivat nyt etäisyyttä niin ryhmän maahanmuuttokriittiseen siipeen kuin jatkuviin yllätyksiin. Maltti voitti.

Myös puheenjohtaja Timo Soini säi näpäytyksen. Soini julisti IS:n haastattelussa 2009, että rasismituomion saanut saa myös lähtöpassit puolueesta. Kun Korkein oikeus sitten antoi tuomionsa Halla-aholle, Soinin takki kääntyi. Muut puolueet panivat Halla-ahon eroamaan hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta.

Valiokunta saa sairaanhoitajataustaisesta Mattilasta kuulemma tolkun puheenjohtajan, maltillisen ja osaavan.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288478201834.html

Laatujournalismia. Voi vittu.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Luotsi on 19.06.2012, 21:17:27
Quote from: Asta Tuominen on 19.06.2012, 17:32:18
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 17:28:48
SS-ajattelu sen sijaan on ihan oikeasti vaarallista yhteiskunnalliselle konsensukselle ja maltillisuudelle. Hyväksyttävyyden raja menee oikeastaan aika täsmälleen juuri tästä...

Vöyri, kuule, tuo on jo kolmas SS-heittosi tälle iltapäivälle - riittäisikö jo?  ;)

(https://encrypted-tbn3.google.com/images?q=tbn:ANd9GcSH5qMWkztmLVrLjWO9Mbmqxgw0g6WzrI_8-OX1dLe8EZ7qeZ_P)
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: terrakotta on 19.06.2012, 21:21:03
Quote from: Nationalisti on 19.06.2012, 21:04:48
Quote from: nuivanniemi on 19.06.2012, 17:10:58
Quote

Eerola oli hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta eroamaan joutuneen Jussi Halla-ahon oma suosikki tehtävään.  Eerola hävisi kisan juuri siksi.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288478201834.html

Laatujournalismia. Voi vittu.

Onkohan toimittajalla sisäpiiritietoa vai mistä oletus siitä miksei Eerolaa valittu on peräisin?

Mitä itse kysymykykseen tulee, äänestin ei. Miten Perussuomalaiset voisikaan ottaa etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin, kun koko eduskuntaryhmä ja puolue koostuu meilkein yksinään heistä? Tietysti on painotuseroja, mutta jos kaikki maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat edustajat potkittaisiin ryhmän reunamille, aika harva jäisi jäljelle.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Blanc73 on 19.06.2012, 21:25:31
Quote from: Hehcux on 19.06.2012, 21:01:53
Quote from: Blanc73 on 19.06.2012, 19:57:46
Otsikointi on aika erikoinen ja täysin median oma mielipide. Persut on arvokonservatiivinen puolue ja sen maahanmuuttopoliittinen kanta ei ole lähelläkään vasemmiston ja vihreitten rajat auki-politiikkaa. Loppujen lopuksi esim Soinin ja Halla-ahon mielipiteillä maahanmuutosta ei ole juuri mitään eroa. Ainoa ero on juuri toimittajien asenteissa: Soini on vekkuli SMP-populisti ja Halla-aho äärioikeistolainen demoni. Halla-ahon blogissa on myös se "huono" puoli toimittajien mielestä että sitä lukee liian moni joka vähät välittää vasemmistolaisten toimittajien mokupropagandasta...
Eiköhän media ole sentään varustettu porvarillisella hegemonialla. Vasemmistolla on ne pari aviisia ja siinä kaikki.

Porvarit omistavat lehdet mutta poliittisten toimittajien vasemmistolainen maailmankuva ei jää kenellekkään epäselväksi(pois lukien oikeistolaiset puoluelehdet). Hesari tosin on ollut jo pitkään Vihreitten äänenkannattaja..
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: seuraa_tilannetta on 19.06.2012, 21:33:05
Quote from: terrakotta on 19.06.2012, 21:21:03
Mitä itse kysymykykseen tulee, äänestin ei. Miten Perussuomalaiset voisikaan ottaa etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin, kun koko eduskuntaryhmä ja puolue koostuu meilkein yksinään heistä? Tietysti on painotuseroja, mutta jos kaikki maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat edustajat potkittaisiin ryhmän reunamille, aika harva jäisi jäljelle.
Näin minäkin PS:n näen vaikka Soini juuri pari päivää ennen vaaleja kertoi, että Suomen hallituksen maahanmuuttopolitiikka on "just fine" PS:lle. Mutta se johtui kai juuri ennen vaaleja tehdyistä muiden puolueiden lupauksista. Vai muistanko ihan väärin...
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Roope on 20.06.2012, 00:07:17
Quote from: Blanc73 on 19.06.2012, 19:57:46
Otsikointi on aika erikoinen ja täysin median oma mielipide.

Alkuperäinen otsikko:
Kommentti: Demokratia voitti - perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: nuivanniemi on 20.06.2012, 00:36:36
Quote from: Roope on 20.06.2012, 00:07:17
Quote from: Blanc73 on 19.06.2012, 19:57:46
Otsikointi on aika erikoinen ja täysin median oma mielipide.

Alkuperäinen otsikko:
Kommentti: Demokratia voitti - perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin

Jep, tuli pituuden kanssa ongelmia tuossa otsikossa.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Roope on 20.06.2012, 01:26:23
Quote from: nuivanniemi on 20.06.2012, 00:36:36
Jep, tuli pituuden kanssa ongelmia tuossa otsikossa.

Tarkoitin sanoa, että Ilta-Sanomat on sittemmin karsinut otsikosta tuon "Demokratia voitti"-hehkutuksen.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: nuivanniemi on 20.06.2012, 01:47:40
Quote from: Roope on 20.06.2012, 01:26:23
Quote from: nuivanniemi on 20.06.2012, 00:36:36
Jep, tuli pituuden kanssa ongelmia tuossa otsikossa.

Tarkoitin sanoa, että Ilta-Sanomat on sittemmin karsinut otsikosta tuon "Demokratia voitti"-hehkutuksen.

Aa, ok.

Iltalehti suhtautuu omien havaintojeni mukaan myönteisimmin Perussuomalaisiin näistä suurista valtamedioista. Huomattavankin myönteisesti itse asiassa. Oletteko muut huomanneet saman?
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Tasapainorealisti on 20.06.2012, 07:43:03
Quote from: nuivanniemi on 20.06.2012, 01:47:40
Quote from: Roope on 20.06.2012, 01:26:23
Quote from: nuivanniemi on 20.06.2012, 00:36:36
Jep, tuli pituuden kanssa ongelmia tuossa otsikossa.

Tarkoitin sanoa, että Ilta-Sanomat on sittemmin karsinut otsikosta tuon "Demokratia voitti"-hehkutuksen.

Aa, ok.

Iltalehti suhtautuu omien havaintojeni mukaan myönteisimmin Perussuomalaisiin näistä suurista valtamedioista. Huomattavankin myönteisesti itse asiassa. Oletteko muut huomanneet saman?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012061915730974_uu.shtml

Ainakin yllä oleva juttu on varsin asiallinen. Sinänsä hyvä huomata, että Eerola ymmärtää liikaan sisuuntumiseen liittyvän vaaran ja toimii sen osalta Perussuomalaisten etu mielessä. Vaikea ymmärtää mitä niin positiivista vastapainoa Suomen Sisun jäsenyys muillekaan Perussuomalais-sisulaisille enää tuo, että siitä ei voisi puolueen edun vuoksi luopua.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Hippo on 20.06.2012, 08:30:24
Kyllä fakta on kuitenkin, että media on viime aikoina vienyt Persuja kuin pässiä liekanarussa. Miten ne aina onnistuu mokaamaan kriittisellä hetkellä?
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Ernst on 20.06.2012, 08:38:17
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 18:04:13
Quote from: Asta Tuominen on 19.06.2012, 17:32:18
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 17:28:48
SS-ajattelu sen sijaan on ihan oikeasti vaarallista yhteiskunnalliselle konsensukselle ja maltillisuudelle. Hyväksyttävyyden raja menee oikeastaan aika täsmälleen juuri tästä...

Vöyri, kuule, tuo on jo kolmas SS-heittosi tälle iltapäivälle - riittäisikö jo?  ;)

Tuota, minusta on kätevää lyhentää Suomen Sisu SS:ksi, miksi se ei olisi ok?

Koska provokaatio, koska disinformaatio: SS on hyvin hyvin vakiintunut lyhenne, joka viittaa korkeintaan kahteen kohteeseen, SS-joukkoihin ja Savon Sanomiin.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Toivoton tapaus on 20.06.2012, 08:48:18
Quote from: nuivanniemi on 19.06.2012, 17:10:58
QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmä äänesti hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi Pirkko Mattilan. Patsi Mattila, myös demokratia voitti.

Äänestäminen ei ole ollut perussuomalaisten eduskuntaryhmässä vakiotoimia. Yleensä on riittänyt, että on tiedetty puheenjohtaja Timo Soinin kanta. Nyt tosin lienee ollut kyse molemmista.

Se, että äänestetään, ja eniten ääniä saanut voittaa, on hyvä merkki! Kuten tänään.

Jo ennestään hallintovaliokunnan jäsenenä istunut, 48-vuotias Pirkko Mattila sai 25 ääntä ja selkeän voiton. Juho Eerola, joka kiirehti eroamaan jo tällä viikolla kansallismielisestä Suomen Sisusta, sai vain viisi ääntä.  Kolmas ehdokas, Ismo Soukola, sai myös viisi ääntä.

Eerola oli hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta eroamaan joutuneen Jussi Halla-ahon oma suosikki tehtävään.  Eerola hävisi kisan juuri siksi. Perussuomalaiset ottivat nyt etäisyyttä niin ryhmän maahanmuuttokriittiseen siipeen kuin jatkuviin yllätyksiin. Maltti voitti.

Myös puheenjohtaja Timo Soini säi näpäytyksen. Soini julisti IS:n haastattelussa 2009, että rasismituomion saanut saa myös lähtöpassit puolueesta. Kun Korkein oikeus sitten antoi tuomionsa Halla-aholle, Soinin takki kääntyi. Muut puolueet panivat Halla-ahon eroamaan hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta.

Valiokunta saa sairaanhoitajataustaisesta Mattilasta kuulemma tolkun puheenjohtajan, maltillisen ja osaavan.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288478201834.html

Vai että Eerola hävisi kisan juurikin sen takia, että oli Mestarin suosikki? Voi hellanlettas mitä paskaa! Onk kellään mitään hyvää vinkkiä hommasta irtautumiseen ja politiikan seuraamisesta eroon pääsemiseen? Kun ei tää kannata tää seuraaminen. V*tuttaa vaan kahta kauheammin...n. 3kk sitten oli ensimmäinen irtaantumisyritys, mutta taas löytää ittensä täältä...voi pexkele!
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Vasarahammer on 20.06.2012, 17:57:49
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 17:28:48
SS-ajattelu sen sijaan on ihan oikeasti vaarallista yhteiskunnalliselle konsensukselle ja maltillisuudelle. Hyväksyttävyyden raja menee oikeastaan aika täsmälleen juuri tästä...

Mitä ns. SS-ajattelu on? Mikä sinä olet määrittämään rajat "maltillisuudelle" ja asemoimaan itsesi keskustaan?
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Sunt Lacrimae on 21.06.2012, 09:29:19
Quote from: Vasarahammer on 20.06.2012, 17:57:49
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 17:28:48
SS-ajattelu sen sijaan on ihan oikeasti vaarallista yhteiskunnalliselle konsensukselle ja maltillisuudelle. Hyväksyttävyyden raja menee oikeastaan aika täsmälleen juuri tästä...

Mitä ns. SS-ajattelu on? Mikä sinä olet määrittämään rajat "maltillisuudelle" ja asemoimaan itsesi keskustaan?

Luultavasti jotain, millä on tekemistä erään Saksassa 30-40-luvuilla vaikuttaneen puolisotilaallisen järjestön kanssa. En tosin nyt millään keksi miten tämä voisi liittyä Perussuomalaisiin paitsi ehkä eräiden suvisten kuvitelmissa.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: AuggieWren on 21.06.2012, 09:33:47
QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmä äänesti hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi Pirkko Mattilan. Patsi Mattila, myös demokratia voitti.

Äänestyksessä eniten ääniä saanut voitti. Siispä demokratia voitti. Daah, voiko itsestäänselvempää asiaa olla?

Mutta asiasta kolmanteen: miksi pääkirjoitustoimittajien mielestä demokratia EI voittanut viime eduskuntavaaleissa? Missä johdonmukaisuus? Lompakossa?
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Lahti-Saloranta on 21.06.2012, 09:45:50
Kyseinen äänestyshän käytiin persujen eduskuntaryhmän sisällä. Kansanedustajat valitsivat ryhmästään mielestään parhaan ehdokkaan tehtävään. Kyseessä ei ollut minkään sortin linjavaali vaan aivan normaali äänestys jossa joku voittaa ja juku jää toiseksi. Asia olisi toisin jos kukin kansanedustaja olisi saanut vaalissa yhden äänen.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: ike60 on 21.06.2012, 10:26:07
Quote from: Sunt Lacrimae on 21.06.2012, 09:29:19
Quote from: Vasarahammer on 20.06.2012, 17:57:49
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 17:28:48
SS-ajattelu sen sijaan on ihan oikeasti vaarallista yhteiskunnalliselle konsensukselle ja maltillisuudelle. Hyväksyttävyyden raja menee oikeastaan aika täsmälleen juuri tästä...

Mitä ns. SS-ajattelu on? Mikä sinä olet määrittämään rajat "maltillisuudelle" ja asemoimaan itsesi keskustaan?

Luultavasti jotain, millä on tekemistä erään Saksassa 30-40-luvuilla vaikuttaneen puolisotilaallisen järjestön kanssa. En tosin nyt millään keksi miten tämä voisi liittyä Perussuomalaisiin paitsi ehkä eräiden suvisten kuvitelmissa.

Tässä yhteydessä SS taitaa olla Suomen Sisu. Tietysti tuolla lyhenteellä on tarkoitus luoda assosiaatio erääseen natsi-Saksan keskeiseen organisaatioon. Tuollaiset sananvalintakikat purevat hyvin, jos kuulijan/lukijan ajattelu pohjautuu etupäässä mielikuviin, tunteisiin, uskomuksiin, ennakkoluuloihin ja pelkoihin; tuollainen ajattelu on valitettavan yleistä, joten SS-sananvalinnoilla voi hyvinkin saada hyötyä. Siksi se on niin yleistä.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Sunt Lacrimae on 21.06.2012, 10:31:17
Quote from: ike60 on 21.06.2012, 10:26:07
Quote from: Sunt Lacrimae on 21.06.2012, 09:29:19
Quote from: Vasarahammer on 20.06.2012, 17:57:49
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 17:28:48
SS-ajattelu sen sijaan on ihan oikeasti vaarallista yhteiskunnalliselle konsensukselle ja maltillisuudelle. Hyväksyttävyyden raja menee oikeastaan aika täsmälleen juuri tästä...

Mitä ns. SS-ajattelu on? Mikä sinä olet määrittämään rajat "maltillisuudelle" ja asemoimaan itsesi keskustaan?

Luultavasti jotain, millä on tekemistä erään Saksassa 30-40-luvuilla vaikuttaneen puolisotilaallisen järjestön kanssa. En tosin nyt millään keksi miten tämä voisi liittyä Perussuomalaisiin paitsi ehkä eräiden suvisten kuvitelmissa.

Tässä yhteydessä SS taitaa olla Suomen Sisu. Tietysti tuolla lyhenteellä on tarkoitus luoda assosiaatio erääseen natsi-Saksan keskeiseen organisaatioon. Tuollaiset sananvalintakikat purevat hyvin, jos kuulijan/lukijan ajattelu pohjautuu etupäässä mielikuviin, tunteisiin, uskomuksiin, ennakkoluuloihin ja pelkoihin; tuollainen ajattelu on valitettavan yleistä, joten SS-sananvalinnoilla voi hyvinkin saada hyötyä. Siksi se on niin yleistä.

Minulle tuli lähinnä mieleen että mikä siinä Suomen Sisussa nyt on mukamas niin vaarallista, kunnes tajusin että nimimerkki Vöyri puhui konsensuksesta ja maltillisuudesta eli kolmen vanhan pääpuolueen pyörittämästä kusetusruletista jolle vaarallisuus on lähinnä positiivinen asia.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: AuggieWren on 21.06.2012, 10:34:08
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 17:28:48Kuule, tuo on vaan vaaratonta populismia - PS:n valtavirralle tämä kysymys ei ole mikään pakkomielle vaan yksi monista, joita käytetään poliittisen eliitin kritisoimiseen. SS-ajattelu sen sijaan on ihan oikeasti vaarallista yhteiskunnalliselle konsensukselle ja maltillisuudelle. Hyväksyttävyyden raja menee oikeastaan aika täsmälleen juuri tästä...

Eikö juuri yhteiskunnallinen konsensus ole jyrkästi sekä demokratian että oikeusvaltion periaatteita vastaan? Hyvät veljet ja siskot syntyvät yhteiskunnallisen konseksuksen tilassa.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: ike60 on 21.06.2012, 11:15:09
Quote from: Sunt Lacrimae on 21.06.2012, 10:31:17
Minulle tuli lähinnä mieleen että mikä siinä Suomen Sisussa nyt on mukamas niin vaarallista, kunnes tajusin että nimimerkki Vöyri puhui konsensuksesta ja maltillisuudesta eli kolmen vanhan pääpuolueen pyörittämästä kusetusruletista jolle vaarallisuus on lähinnä positiivinen asia.

Assosiaatiot ja mielikuvat ovat tässä puheenjohtajuuskalabaliikissa se keskeinen tekijä, minkä Vöyri on ilmeisesti hyvin oivaltanut. Monet assosioivat Eerolan Suomen Sisuun, koska hän on seuran entinen jäsen. Suomen Sisu puolestaan assosioidaan usein natsismiin, koska seuran sivuilla joku oli 1900-luvun ymmärtämisessä auttavia kirjoja listattaessa kirjannut mukaan yhden natsi Alfred Rosenbergin teoksen. Vaikka Eerolan yhteys natsismiin on ohut, sitä voi hyvin käyttää poliittisen vastustajan leimaamisessa mielikuvien avulla. Niinpä perussuomalaisten eduskuntaryhmä teki mielestäni ihan viisaasti nimittäessään Mattilan, jolla ei ole natsiassosiaatioita; nimitys rauhoittaa tilanteen ja osaltaan siirtää keskustelua pois perussuomalaisille haitallisten mielikuvien alueelta.

Valiokunnan puheenjohtajalla ei ole juurikaan enempää valtaa kuin valiokunnan rivijäsenellä, paitsi siinä tapauksessa että puheenjohtaja on vanha kettu ja rivijäsen aloittelija. Eduskunnassa on hallintovaliokuntaankin valittu ihan riittävä määrä kokoustekniikan hallitsevia vanhoja kettuja, joten kavalakaan puheenjohtaja ei kykenisi manipuloimaan päätöksiä mieleisikseen (ja Halla-ahon kohdalla mitään näyttöä manipulointiyrityksistä ei edes ole). Asiakysymysten kannalta on siis kohtalaisen yhdentekevää kuka sitä nuijaa heiluttaa. Tässä mielessä koko kohu Halla-ahon puheenjohtajuudesta ja hänen seuraajansa persoonasta on ollut arvovalta- ja mielikuvapolitikointia.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Lemmy on 21.06.2012, 12:00:59
Joopa joo, nyt Hakkarainen vielä astuu korkin päälle juhannuksena niin uutisviikko olisi täydellinen.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Suvaitsija on 21.06.2012, 12:37:39
Quote from: nuivanniemi on 19.06.2012, 17:10:58
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä äänesti hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi Pirkko Mattilan. Patsi Mattila, myös demokratia voitti.

Siis, eikö demokratia olisi voittanut, jos Eerola olisi valittu äänestyksessä voittajaksi? Vai miksi demokratian voittamisen mainitseminen on oleellista vain silloin, kuin vihollinen saadaan potkittua pois pelistä? Onko kirjoittajan mielestä demokratian voittaminen mainitsemisen arvoista, kun kultainen aamunkoitto sai 7 % äänistä Kreikan parlamenttivaaleissa? Tai silloin, kun Perussuomalaiset saivat 19 % äänistä? Epäilen. Sinänsä mielestäni ihan hyvä, ettei Eerolaa valittu hommaan, ei sitä sossujen äärioikeistokiihoittumista olisi kukaan sen jälkeen jaksanut.
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Vesisade on 21.06.2012, 12:42:39
Quote from: Lemmy on 21.06.2012, 12:00:59
Joopa joo, nyt Hakkarainen vielä astuu korkin päälle juhannuksena niin uutisviikko olisi täydellinen.
Tässähän sitä olisi Perussuomalaisille voiton paikka kun Hakkarainen pitäisi Juhannusjuhlat joissa kohtuuhintaan eli vaikkapa kaupan hintaan olisi myynnissä sitä korkin alusta. Nyt hops, vielä ehtii järjestää.
Ei sitä aina kannata hävetä, vanha Ukon juhla sentäs kyseessä.
http://www.google.fi/search?q=ukon+juhla
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Lemmy on 21.06.2012, 13:18:52
Quote from: Vesisade on 21.06.2012, 12:42:39
Ei sitä aina kannata hävetä

Ja quin Kevekylvö kylvettin silloin ukon malja jootijn. Sihen haetin ukon wacka nin joopui Pica ette Acka. Sijtte paljo Häpie sielle techtin quin seke cwltin ette nechtin. Quin Rauni Ukon Naini härsky jalosti Ukoi pohjasti pärsky.

Festareita on siis vietetty jo ennen keskiaikaa  :P
Title: Vs: 2012-06-19 Perussuomalaiset ottivat etäisyyttä maahanmuuttokriitikoihin
Post by: Kokoliha on 26.06.2012, 02:25:53
Quote from: Vöyri on 19.06.2012, 18:35:11
Ei tietenkään, totta kai saa ajatella ja toimia kuten esim. SS:ssä tehdään, tähän tulee olla täydellinen vapaus. Mutta yhtä suuri vapaus täytyy olla valtavirralla olla hyväksymättä tätä toimintaa ja ajattelua. SS-jäsenyyden tulisi olla poliittinen stigma, mutta tulisi silti olla täysi vapaus olla SS:n jäsen.
Ja huomattavasti tukevammin perustein olet varmaankin samalla sitä mieltä, että esim. Demlan jäsenyyden tulisi olla paitsi poliittinen stigma, myös selvä este mihinkään julkiseen virkaan, ja koko oikeuslaitos - etenkin KKO - olisi puhdistettava Demlan jäsenistä, eikö niin?

Vöyri, mitä Suomen Sisuun tulee, niin entäpä jos todorgin, jonipelkosten ja jussijalosten sijaan uskoisit omia aivojasi ja esim. sitä, mitä vaikkapa poliisi on tutkimuksissaan Suomen Sisusta selvittänyt?

Tee itsellesi happotesti. Kuuntele tämä:
http://www.youtube.com/watch?v=pm6jjtiwgss (http://www.youtube.com/watch?v=pm6jjtiwgss)
Oliko se nyt pohojanmaan miehelle aivan kauheaa? Eikö?
Vai ... kenties ... piditkö jopa siitä? Jos, niin sinussahan piilee ilmiselvä pieni Suomen Sisulainen! Eikun vaan jäsenanomusta vetämään. Tai no, mieti ja katsele rauhassa peiliin.

Tämä puolestaan on sitten jo todella rankkaa kamaa, joten kuuntele tämä vasta pitkään asiaa mietittyäsi - kuitenkin avoimin mielin:
http://www.youtube.com/watch?v=96Io-JzI9Y8 (http://www.youtube.com/watch?v=96Io-JzI9Y8)
Jos edes tämäkään ei tuntunut pahalta, niin älä suotta enää potki tutkainta vastaan, vaan myönnä sisäinen sisulaisuutesi.