Hommaforum Testi

QuoteTausta
Äkkiväärä nuorten liitto kuumentaa tunteita
Nuoret vaativat yritysveron ja pakkoruotsin poistamista.

MARJO OLLIKAINEN HS TEIJA SUTINEN HS

Ko­koo­muk­sen nuor­ten liit­to kuu­men­taa jäl­leen tun­tei­ta puo­lue­ko­kouk­sel­le te­ke­mil­lään aloit­teil­la.

Puo­lue­hal­li­tus sor­vaa en­nen ko­kous­ta vas­tauk­set aloit­tei­siin. HS:n tie­to­jen mu­kaan nuor­ten aloit­teis­ta käy­tiin kii­vas­ta­kin sa­nan­vaih­toa. Nuo­ret vaa­ti­vat yri­tys­ve­ron pois­ta­mis­ta kam­pan­jal­la, jon­ka is­ku­lau­se kuu­luu: "­Siir­rä yri­tyk­se­si Vi­roon!"

Tä­mä on he­rät­tä­nyt puo­lue­ko­kous­pai­kal­la pa­hen­nus­ta. Huo­mion ke­rää­mi­nen oli nuor­ten tar­koi­tus­kin.

Jo edel­li­sen pu­heen­joh­ta­jan Wil­le Ryd­ma­nin ai­ka­na Ko­koo­muk­sen nuor­ten lii­tos­ta tu­li emo­puo­luet­ta kon­ser­va­tii­vi­sem­pi. Sa­ma me­no on jat­ku­nut uu­den pu­heen­joh­ta­jan Ant­ti Häk­kä­sen val­ta­kau­del­la.

Se huo­les­tut­taa kes­ki-ikäi­siä ko­koo­mus­vai­kut­ta­jia, joi­den mie­les­tä tär­keä rek­ry­toin­ti­ka­na­va esi­mer­kik­si avus­ta­ja­teh­tä­viin on tär­vel­ty­nyt lii­ton äk­ki­vää­ryy­den ta­kia.

Täs­sä ko­kouk­ses­sa nuo­ret ha­lua­vat jäl­leen toi­sen ko­ti­mai­sen kie­len pa­kol­li­suu­den pois­ta­mis­ta kou­luai­nee­na.

Vii­me puo­lue­ko­kouk­ses­sa 2010 ko­koo­mus hy­väk­syi sa­man­si­säl­töi­sen aloit­teen puo­li­va­hin­gos­sa, kun ää­ni­val­tai­sia osan­ot­ta­jia oli sa­lis­sa ää­nes­tyk­sen ai­kaan ta­val­lis­ta vä­hem­män. Puo­lue­joh­to sai se­li­tel­lä asiaa, ja sit­tem­min aloi­te hau­dat­tiin vä­hin ää­nin.

Nyt pu­heen­joh­ta­ja Jyr­ki Ka­tai­nen on jy­räh­tä­nyt puo­lue­hal­li­tuk­ses­sa, et­tei ha­lua ol­la sel­lai­sen puo­lueen joh­dos­sa, jo­ka kan­nat­taa toi­sen ko­ti­mai­sen pa­kol­li­suu­den pois­ta­mis­ta. Puo­lue­hal­li­tus esit­tää­kin aloit­teen hyl­kää­mis­tä. Aloit­teis­ta ää­nes­te­tään tä­nään.

http://www.hs.fi/digilehti/#17062012/kotimaa/%C3%84kkiv%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+nuorten+liitto+kuumentaa+tunteita/a1339811806233

Näillä aloitteilla ja presidentin puheilla vain houkutellaan nuoria ja vanhoja puolueen pariin.

Kaikki tietävät ettei Suomella ole varaa muutamaankaan asiaan mutta puolueen ollessa korruptoitunut se mieluummin tuhoaa maan kuin tekee niille jotain.

Quote from: Bonaventura on 17.06.2012, 09:19:25

Quote from: skrabb on 17.06.2012, 09:02:53
Jo edel­li­sen pu­heen­joh­ta­jan Wil­le Ryd­ma­nin ai­ka­na Ko­koo­muk­sen nuor­ten lii­tos­ta tu­li emo­puo­luet­ta kon­ser­va­tii­vi­sem­pi. Sa­ma me­no on jat­ku­nut uu­den pu­heen­joh­ta­jan Ant­ti Häk­kä­sen val­ta­kau­del­la.

Se huo­les­tut­taa kes­ki-ikäi­siä ko­koo­mus­vai­kut­ta­jia, joi­den mie­les­tä tär­keä rek­ry­toin­ti­ka­na­va esi­mer­kik­si avus­ta­ja­teh­tä­viin on tär­vel­ty­nyt lii­ton äk­ki­vää­ryy­den ta­kia.

Täs­sä ko­kouk­ses­sa nuo­ret ha­lua­vat jäl­leen toi­sen ko­ti­mai­sen kie­len pa­kol­li­suu­den pois­ta­mis­ta kou­luai­nee­na.

Siis pakkoruotsin vastustaminen: konservatismia.

Jos jotakuta kuvailtiin vuonna 1984 tai 1994 tai vaikka 2004 konservatiiviksi, tarkoitettiinko sillä pakkoruotsin vastustajaa? Jotenkin minulla on sellainen kutina, että ei.

Konservatiivisuus tarkoittaa pahuutta. Pahojen asioiden kannattaminen on konservatismia.

Quote from: Bonaventura on 17.06.2012, 09:19:25

Quote from: skrabb on 17.06.2012, 09:02:53
Jo edel­li­sen pu­heen­joh­ta­jan Wil­le Ryd­ma­nin ai­ka­na Ko­koo­muk­sen nuor­ten lii­tos­ta tu­li emo­puo­luet­ta kon­ser­va­tii­vi­sem­pi. Sa­ma me­no on jat­ku­nut uu­den pu­heen­joh­ta­jan Ant­ti Häk­kä­sen val­ta­kau­del­la.

Se huo­les­tut­taa kes­ki-ikäi­siä ko­koo­mus­vai­kut­ta­jia, joi­den mie­les­tä tär­keä rek­ry­toin­ti­ka­na­va esi­mer­kik­si avus­ta­ja­teh­tä­viin on tär­vel­ty­nyt lii­ton äk­ki­vää­ryy­den ta­kia.

Täs­sä ko­kouk­ses­sa nuo­ret ha­lua­vat jäl­leen toi­sen ko­ti­mai­sen kie­len pa­kol­li­suu­den pois­ta­mis­ta kou­luai­nee­na.

Siis pakkoruotsin vastustaminen: konservatismia.

Jos jotakuta kuvailtiin vuonna 1984 tai 1994 tai vaikka 2004 konservatiiviksi, tarkoitettiinko sillä pakkoruotsin vastustajaa? Jotenkin minulla on sellainen kutina, että ei.

Tuskin tässä pelkästään pakkoruotsia tarkoitettiin. Kokoomusnuoret on ollut paljon oikeistolaisempi ja konservatiisempi ihan yleisesti monissa asioissa. Esimerkiksi kokoomusnuorten periaateohjelmissa suomalaisuus ja suomalaisen kulttuurin tärkeys on paljon enemmän esillä kuin emopuolueessa. Lisäksi myös suhtautuminen vaikkapa maahanmuuttoon ja maanpuolustukseen on erilaista.

EDIT: Ja tosiaan onhan tuolla muitakin kokoomusnuorten aloitteita kuin tuo pakkoruotsin poistaminen. Esimerkiksi Petsamon palauttaminen ja Lauri Törnin sotilasarvon palauttaminen.

Quote from: John on 17.06.2012, 09:26:45
Esimerkiksi kokoomusnuorten periaateohjelmissa suomalaisuus ja suomalaisen kulttuurin tärkeys on paljon enemmän esillä kuin emopuolueessa. Lisäksi myös suhtautuminen vaikkapa maahanmuuttoon ja maanpuolustukseen on erilaista.

Näille vanhoille on selkeästi jo pienestä pitäen opetettu miten suomalaisuus on syvä häpeä ja siitä tulee päästä eroon kaikilla keinoilla, mistä sitten onkaan semmoisia löytynyt poliitikoiksi mutta en ole henkilökohtaisesti onneksi joutunut yhtään semmoista tapaamaan. Puolueittain ehkä sitten vähän vaihtelee mikä on se hieno esimerkkimaa jota tulee kumartaa ja palvella. Demokratiaa ja kansaa halveksuvat, selkeäksi tämä on varmastikin tullut kaikille. Nämä ovat henkilöitä joille kansan alistaminen, vaikka se itseäkin haittaisi, on tärkeämpää ja heitä ilastuttavampaa kuin kansan hyvinvointi.
Aloitusviestin lainauksesta:

QuoteSe huo­les­tut­taa kes­ki-ikäi­siä ko­koo­mus­vai­kut­ta­jia, joi­den mie­les­tä tär­keä rek­ry­toin­ti­ka­na­va esi­mer­kik­si avus­ta­ja­teh­tä­viin on tär­vel­ty­nyt lii­ton äk­ki­vää­ryy­den ta­kia.

Eikö se tämä ole juurikin päinvastoin, nämä "äkkiväärät" jotka ei tahdo alistaa suomalaisia on helppoa karsia ajoissa pois kun mielipiteensä tuovat julki? Ilman puolueen tukea ei nimityksiä yms. tule.

Quote from: John on 17.06.2012, 09:26:45

Quote from: Bonaventura on 17.06.2012, 09:19:25

Quote from: skrabb on 17.06.2012, 09:02:53
Jo edel­li­sen pu­heen­joh­ta­jan Wil­le Ryd­ma­nin ai­ka­na Ko­koo­muk­sen nuor­ten lii­tos­ta tu­li emo­puo­luet­ta kon­ser­va­tii­vi­sem­pi. Sa­ma me­no on jat­ku­nut uu­den pu­heen­joh­ta­jan Ant­ti Häk­kä­sen val­ta­kau­del­la.

Se huo­les­tut­taa kes­ki-ikäi­siä ko­koo­mus­vai­kut­ta­jia, joi­den mie­les­tä tär­keä rek­ry­toin­ti­ka­na­va esi­mer­kik­si avus­ta­ja­teh­tä­viin on tär­vel­ty­nyt lii­ton äk­ki­vää­ryy­den ta­kia.

Täs­sä ko­kouk­ses­sa nuo­ret ha­lua­vat jäl­leen toi­sen ko­ti­mai­sen kie­len pa­kol­li­suu­den pois­ta­mis­ta kou­luai­nee­na.

Siis pakkoruotsin vastustaminen: konservatismia.

Jos jotakuta kuvailtiin vuonna 1984 tai 1994 tai vaikka 2004 konservatiiviksi, tarkoitettiinko sillä pakkoruotsin vastustajaa? Jotenkin minulla on sellainen kutina, että ei.

Tuskin tässä pelkästään pakkoruotsia tarkoitettiin. Kokoomusnuoret on ollut paljon oikeistolaisempi ja konservatiisempi ihan yleisesti monissa asioissa. Esimerkiksi kokoomusnuorten periaateohjelmissa suomalaisuus ja suomalaisen kulttuurin tärkeys on paljon enemmän esillä kuin emopuolueessa. Lisäksi myös suhtautuminen vaikkapa maahanmuuttoon ja maanpuolustukseen on erilaista.

EDIT: Ja tosiaan onhan tuolla muitakin kokoomusnuorten aloitteita kuin tuo pakkoruotsin poistaminen. Esimerkiksi Petsamon palauttaminen ja Lauri Törnin sotilasarvon palauttaminen.

On oikeastaan aika absurdia, että nämä Rydmanit ja Häkkäset joiden agendana tuntuu olevan lähinnä puolueen palauttaminen isänmaallis-oikeistolaisille juurilleen, ovat eurofederalistiemopuolueen silmissä nyt "äkkivääriä". Kertonee yhtä sun toista kyseisen puolueen nykymenosta.

EU-sanakirja:
äkkiväärä, äkkijyrkkä = extremely radical

http://www.eudict.com/?lang=fineng&word=%C3%A4kkijyrkk%C3%A4,%20%C3%A4kkiv%C3%A4%C3%A4r%C3%A4 (http://www.eudict.com/?lang=fineng&word=%C3%A4kkijyrkk%C3%A4,%20%C3%A4kkiv%C3%A4%C3%A4r%C3%A4)

tämä sanavalita on silkkaa kielellä pelaamista.

Hienoa!

Pistää kuitenkin miettimään, että kauanko nämä äkkiväärät nuoret jaksavat roikkua puolueessa, joka kokee heidät lähinnä ongelmaksi ja ikäväksi imagohaitaksi?

Toivottavasti äkkivääryys ei hioudu tasaiseksi kataismassaksi puoluekoneiston rattaissa.

Mitäs muuten Rydman puuhailee nykyään?

Kokoomusnuorten ohjelmissa on joitakin asiallisia kohtia.  Itse emopuolueessa ei ole kehumista, entinen kykypuolue.
---

Tavoiteohjelma 2012

• Ulkomaalaislakia muutetaan siten,
että turvapaikanhakija,joka hakee turvapaikkaa alaikäisenä, mutta
kieltäytyy ikätestistä, karkotetaan automaattisesti

• ETA-alueen ulkopuolelta tuleva rikollinen karkotetaan
välittömästi ja ilman valitusoikeutta,
mikäli hänet on oikeudessa todettu
syylliseksi rikokseen, joka Suomessa johtaa vankeusrangaistukseen

• Turvapaikanhakijoille maksettavasta toimeentulotuesta luovutaan kokonaan
ja turvapaikanhakijoille kustannetaan
ainoastaan asuminen, ruoka, vaatetus ja hygieniatarpeet
======================

Tulevaisuusohjelma 2011-2015

""Ilmeisen aiheettomien turvapaikanhakijoiden (esim. ns. Dublin-tapaukset) kohdalla tulee olla mahdollisuus
pikakäännytykseen yhden vuorokauden sisällä
-
Maahanmuuttajia ei vastaanoteta enempää, kuin mitä heitä on mahdollista sopeuttaa vastaanottavaan
yhteiskuntaan
-
Monikulttuurisuusprojekteista ja muista julkisin varoin tuetuista maahanmuuttajien alkuperäistä kulttuuria
ylläpitävistä hankkeista luovutaan
-
Julkisin varoin kustannettu maahanmuuttajien oman äidinkielen opetus lopetetaan""

*************

Quote from: John on 17.06.2012, 09:26:45
EDIT: Ja...... Esimerkiksi Petsamon palauttaminen ja Lauri Törnin sotilasarvon palauttaminen.

Suomesta puuttuu todellinen, yksityisyrittäjyyttä kannustava sekä puolustava, oikeistolainen puolue. Idelogiasta pitää löytyy puhtaasti arvoja tyyliin;  Koti, Isänmaa ja Uskonto.

Maanpuolustuksen sekä yleisen turvallisuuden osalta kaikkein tärkein asia olisi koko maan pitäminen asuttuna. Reserviläistoiminta tulisi organisoida aivan samalla tavalla kuin ennen sotia. Siis aktivoimalla jälleen Suojeluskunta ja Lottajärjestöt. Ne ovat arvokkaita palasia koko Suomen historiassa. Emme olisi kestäneet talvisotaa ilman ko. järjestöjen tukea. Alueelliset Suojeluskunnat pystyisivät hoitamaan merkittävän osan yhteiskunnan turvallisuuspalveluista jos niiden toimitaa kehitettäisiin vastaamaan nykyaikaisia tarpeita. Lisäksi niiden pitäisi toimia puoluepolitiikan ulkopuolella. Ainoina tavoitteina yhteiskunnan sisäinen ja ulkoinen turvallisuustyö,  maanpuolustushengen sekä -valmiuksien ylläpito.

Petsamon palauttaminen ja Törnin sotilasarvot ovat kokonaisuuden kannalta jo pelkkinä tavoitteina, sivuseikkoja. Petsamo lienee lopullisesti menetetty, ikävä kyllä. 

En usko että Suomeen saataisiin uskottavalla tavalla toimiva oikeistolainen poliittinen liike kokoomuksen nuorten toimesta. Tarvetta ja tilausta sellaisella kyllä olisi. Toivottavasti joskus sellainen nousee konkreettiseksi poliittiseksi puolueeksi.

Quote from: tietotyöläinen on 17.06.2012, 10:49:04
Hienoa!

Pistää kuitenkin miettimään, että kauanko nämä äkkiväärät nuoret jaksavat roikkua puolueessa, joka kokee heidät lähinnä ongelmaksi ja ikäväksi imagohaitaksi?

Toivottavasti äkkivääryys ei hioudu tasaiseksi kataismassaksi puoluekoneiston rattaissa.

Kunnes toisin todistetaan (Eli joku ehdotuksista oikeasti materialisoituu), kyseessä on mainostoimisto Bob Helsingin ponnistus pitää yllä tulevaisuudenuskoa niissä äänestäjissä jotka ovat kahden vaiheilla jatkaako vaaleissa Kokoomuksen tukemista.

'Kataisen touhu näyttää heikolta mutta kyllä ne nuoret vähän ajan päästä näyttävät mitä se Kokoomuslaisuus oikesti on!'

Apinaa koijataan. (http://www.youtube.com/watch?v=fEMfzxNqGN0&feature=related) (Video ei itse asiassa poikkea kovin paljon elävästä elämästä: 'Sulle, mulle, sulle, mulle.. Kato mitä se Hakkarainen on taas tehnyt! .. Mulle, sulle, mulle.. Halla-aho möläytti taas! Mulle, sulle, mulle..'

Yleisesti ottaen, kannatettavia ajatuksia ja Rydman esiintyy silmissäni oikeinkin edukseen. En kuitenkaan pidättele hengitystäni odottaessani jotain muuttuvan.


-

Suomessa konservatiivit nimenomaan kannattavat pakkoruotsia.  :o

Olisi perin liberaalia luopua pakkoruotista.

Quote from: Pergolaattori on 17.06.2012, 12:28:36

Quote from: tietotyöläinen on 17.06.2012, 10:49:04
Hienoa!

Pistää kuitenkin miettimään, että kauanko nämä äkkiväärät nuoret jaksavat roikkua puolueessa, joka kokee heidät lähinnä ongelmaksi ja ikäväksi imagohaitaksi?

Toivottavasti äkkivääryys ei hioudu tasaiseksi kataismassaksi puoluekoneiston rattaissa.

Kunnes toisin todistetaan (Eli joku ehdotuksista oikeasti materialisoituu), kyseessä on mainostoimisto Bob Helsingin ponnistus pitää yllä tulevaisuudenuskoa niissä äänestäjissä jotka ovat kahden vaiheilla jatkaako vaaleissa Kokoomuksen tukemista.

'Kataisen touhu näyttää heikolta mutta kyllä ne nuoret vähän ajan päästä näyttävät mitä se Kokoomuslaisuus oikesti on!'

Nimenomaan näin. Kusetusta tyhmiä varten. Jos oikeasti olisivat sitä mieltä mitä sanovat olevansa, olisivat valinneet eri puolueen tai perustaneet vaikka uuden jos entiset ei kelpaa. Muutos ainakin tarvitsisi ehdokkaita, Perussuomalaiset taitaa olla vihattu kokkareitten keskuudessa joten sinne eivät hakisi.

http://yle.fi/uutiset/katainen_julisti_pakkoruotsin_puolesta/6185063

Quote
Katainen julisti pakkoruotsin puolesta
Kokoomuksen puoluekokous päätyi äänestyksen jälkeen kannattamaan ruotsin kielen opintojen pakollisuutta. Kokoomuksen nuorten liitto ajoi kieliin valinnanvapautta.

Pääministeri Jyrki Katainen kokoomuksen puoluekokouksessa. Pääministeri Jyrki Katainen kokoomuksen puoluekokouksessa Rovaniemellä sunnuntaina. Kuva: Yle

Kokoomuksen puheenjohtaja, pääministeri Jyrki Katainen pani puoluekokouksessa arvovaltansa peliin, jotta puolue kannattaisi ruotsin opintojen pakollisuutta.

- Yksi kansa, kaksi kieltä, Katainen sanoi palopuheessaan.

Pakkoruotsi oli ainoa asia, joka sai Kataisen puhujanpönttöön aloitteita käsiteltäessä.

- Mikä on sellainen vahva kansakunta, jossa ihmiset eivät edes yritä ymmärtää toisiaan?

Kokoomuksen nuorten liitto esitti, että toisen kotimaisen kielen opiskelu ei olisi pakollista. Kataisen lisäksi ruotsin kielen opiskelua kävi pöntössä puolustamassa koko puolueen ykkösketju vaasalaista varapuheenjohtajaa Janne Sankeloa lukuunottamatta.

Viime puoluekokouksessa Jyväskylässä kokous äänesti pakkoruotsin poistamisen puolesta. Silloin Katainen selitti puoluekokouksen jälkeen, ettei kokoomus oikeasti halua pakkoa pois.

- Molempien kotimaisten kielten opiskelu on suomalaisuutta, Katainen todisti Rovaniemellä.

Puoluejohto varmisteli lopputulosta keräämällä mahdollisimman paljon ruotsia kannattavia äänestäjiä saliin. Kokoomus äänesti selkeästi pakkoruotsin puolesta.

On siinä metka puoluejohto.

QuoteKokoomuskokous hylkäsi aloitteen pakkoruotsin poistamisesta
Politiikka 17.06.2012 13:45 Viimeksi päivitetty 17.06.2012 14:01 Kirjoittanut JUHA-PEKKA TIKKA

Kokoomuksen puoluekokous hylkäsi aloitteen toisen kotimaisen kielen opiskelun pakollisuuden poistamisesta.

Kokoomuksen nuorten liiton aloitteessa "Vapautta ja valintaa kielten opiskeluun" esitettiin pääsyä valitsemaan kieliopinnot eri vaihtoehtojen joukosta.
Puoluehallitus ehdotti aloitetta hylättäväksi.

Aloite oli Rovaniemen puoluekokouksen eniten keskustelua herättänyt puheenaihe. Puolesta ja vastaan käytettiin parikymmentä puheenvuoroa.

Puolueen varapuheenjohtajana jatkava Henna Virkkunen vetosi keskustelussa siihen, että "tietty määrä kotimaisia kieliä kuuluu suomalaiseen yleissivistykseen". Niinikään varapuheenjohtajaksi uudelleen valittu Anne-Mari Virolainen kävi toteamassa, että "Finland år tvåspråkig".

Lopulta myös kokoomusjohtaja Jyrki Katainen kävi puhujapöntössä. Hänen mukaansa kokoomuksen kannattamaa valinnanvapautta on jo saatu lisää, ja kukin äänestää aloitteesta omantuntonsa mukaan.
- Kiitokset kokoomusnuorille tästä aloitteesta, jotta voimme puhua koulutuksen valinnanvapauden puolesta. ...Mutta aloite tarkoittaa sitä, että ne meistä, joiden äidinkieli on ruotsi, ei tarvitsisi opetella suomea, Jyrki Katainen huomautti.
- Minulle tämä ruotsin kielen oppivelvollisuus on kansallisuuskysymys. Meillä on yksi kansa ja kaksi kieltä. Mikä on sellainen vahva kansakunta, jossa ihmiset eivät edes yritä ymmärtää toisiaan, hän kysyi.
- Vahva Suomi tulee siitä, että emme kiellä toisiamme, suomalaisia juuria ja tätä päivää, vaan pidämme kansakunnan yhtenäisenä. Tästä syystä itse haluan nähdä yhtenä kulmakivenä, että opiskelemme molempia kotimaisia kieliä.

Kataoisen puheen jälkeen tehdyssä koeäänestyksessä aloite kaatui selvästi.

Hieman aiemmin puoluekokous hyväksyi Vuosaaren kokoomuksen aloitteen "Lisää kielikylpyä: suomen- ja ruotsinkieliset koulut yhteen". Puoluehallitus oli esittänyt aloitteen hyväksymistä. Kokousosanottajien joukosta aloite haluttiin viedä äänestykseen, jossa se voitti selvästi.

Puoluekokous päätettiin kello 14. Kokous ehti käsitellä 104 sille tehdyistä 170 aloitteesta.
Toiseksi viimeisenä aloitteena äänestettiin opintotukijärjestelmän kehittämisestä, josta tehty aloite kaatui äänin 121-113.

Loppujen aloitteiden käsittelyä jatkaa kokoomuksen puoluevaltuusto.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/984-politiikka/103639-kokoomuskokous-hylkasi-aloitteen-pakkoruotsin-poistamisesta

Quote- Minulle tämä ruotsin kielen oppivelvollisuus on kansallisuuskysymys. Meillä on yksi kansa ja kaksi kieltä. Mikä on sellainen vahva kansakunta, jossa ihmiset eivät edes yritä ymmärtää toisiaan, hän kysyi.

Kuinka kummassa tämä yksi kansa, jolla on ollut kaksi kieltä  (ja välillä kolmekin, kun vennääkin lasketaan mukaan) vaikka kuinka kauan, on pärjännytkään ja ymmärtänyt toisiaan ilman pakkoruotsia?
Pakkoruotsi tuli kuvaan, kun ruotsalaismallisesta demarilaisesta peruskoulusta  v. 1968 tehtiin päätös. Peruskoulu pakkoruotsineen käynnistyi alueittain v. 1972 (Jykän olessa 1-vuotias).
Eipä ossoo Siilinjärven lapsinero itekkään pakko- tae muutakkaan ruottia, mutta rkp ja stuppi varmaanni on tyytyväesiä, kun jykä nuoloo...

^ Maksaako RKP Kataiselle jotain vai mitä hänelle on luvattu? En ymmärrä. En yhtään.

Quote from: skrabb on 17.06.2012, 18:24:54
Niinikään varapuheenjohtajaksi uudelleen valittu Anne-Mari Virolainen kävi toteamassa, että "Finland år tvåspråkig".

8)

Quote
Katainen julisti pakkoruotsin puolesta, YLE, 17.6.2012 (http://kokeile.yle.fi/uutiset/katainen_julisti_pakkoruotsin_puolesta/6185063)
Kokoomuksen puoluekokous päätyi äänestyksen jälkeen kannattamaan ruotsin kielen opintojen pakollisuutta. Kokoomuksen nuorten liitto ajoi kieliin valinnanvapautta.


Kokoomuksen puheenjohtaja, pääministeri Jyrki Katainen pani puoluekokouksessa arvovaltansa peliin, jotta puolue kannattaisi ruotsin opintojen pakollisuutta.

- Yksi kansa, kaksi kieltä, Katainen sanoi palopuheessaan.

Pakkoruotsi oli ainoa asia, joka sai Kataisen puhujanpönttöön aloitteita käsiteltäessä.

- Mikä on sellainen vahva kansakunta, jossa ihmiset eivät edes yritä ymmärtää toisiaan?

Kokoomuksen nuorten liitto esitti, että toisen kotimaisen kielen opiskelu ei olisi pakollista. Kataisen lisäksi ruotsin kielen opiskelua kävi pöntössä puolustamassa koko puolueen ykkösketju vaasalaista varapuheenjohtajaa Janne Sankeloa lukuunottamatta.

Viime puoluekokouksessa Jyväskylässä kokous äänesti pakkoruotsin poistamisen puolesta. Silloin Katainen selitti puoluekokouksen jälkeen, ettei kokoomus oikeasti halua pakkoa pois.

- Molempien kotimaisten kielten opiskelu on suomalaisuutta, Katainen todisti Rovaniemellä.

Puoluejohto varmisteli lopputulosta keräämällä mahdollisimman paljon ruotsia kannattavia äänestäjiä saliin. Kokoomus äänesti selkeästi pakkoruotsin puolesta.

Quote
Kokoomuksen puoluekokousaloitteet (http://kokoomus-fi-bin.directo.fi/@Bin/499be3b78f6b9a57e4de1a12e37134c6/1339003410/application/pdf/5873117/Puoluekokousaloitteet%202012.pdf)

Kokoomuksen Nuorten Liitto ry
VAPAUTTA JA VALINTAA KIELTEN OPISKELUUN
Aloite nro 96

Vuoden 1968 kansakoulu-uudistuksessa peruskoulun opinto-ohjelmassa määrättiin kummankin kotimaisen
kielen opiskelu pakolliseksi. Tämän seurauksena nykyään peruskoulussa ja lukiossa on pakko opiskella sekä
suomea että ruotsia. Moneen julkiseen virkaan vaaditaan lisäksi niin sanotun virkamiesruotsin
suorittamista, mikä useimmiten tapahtuu osana yliopisto- tai ammattikorkeakoulututkintoa.
Korkeakoulututkintoihin kuuluvat nykyään pakollisina toisen kotimaisen kielen erilliset suullisen ja
kirjallisen kielitaidon kurssit.

Suomalaisen yhteiskunnan ja kansainvälistymisen perusta on vahvassa oman kulttuurin tuntemuksessa ja
arvostuksessa. Myös ruotsinkielisellä vähemmistöllä on paikkansa suomalaisen kulttuurin kirjossa ja
suomalaisessa yhteiskunnassa. Hyvä kielitaito ja sen aktiivinen käyttäminen edistävät kansainvälistymistä.
Mutta 60-lukulainen opetuspolitiikka ei enää vastaa nykyajan vaatimuksia. Tarvitsemme enemmän ja
monipuolisempaa kieliosaamista. Tutkimusten mukaan suomalaisten kielipääoma on huolestuttavalla
tavalla kaventumassa, kun kolmansien kielten valitseminen on parinkymmenen vuoden aikana romahtanut.
Suomea tulee kehittää monien kielien osaajien yhteiskuntana. Monien kielien osaaminen on yksi
tärkeimmistä kansallisista pääomistamme. Eri kielten osaamista tulee arvostaa, koska yksipuolinen -
esimerkiksi vain englannin ja toisen kotimaisen - osaaminen ei enää riitä. Kansainvälisyys ja nopeasti
muuttuva tieto haastavat osaamisen päivittämiseen ja kartuttamiseen.

Kansalliskielistä ja oikeudesta omaan kieleen ja kulttuuriin säädetään perustuslain 17 §:ssä. Jokaisella on
oikeus käyttää viranomaisten kanssa asioidessaan omaa kieltään. Omakielinen viranomaisasiointi onkin
keskeinen kansalaisoikeus. Toisaalta kannattaa huomata, että sen turvaamiseen on olemassa monin verroin
kustannustehokkaampia tapoja kuin pakollinen opetus koko ikäluokalle. Perustuslaki ei luonnollisesti
myöskään määrää mitään koulujen oppiainevalinnoista. Toisen kotimaisen pakollisuus ei millään tavalla liity
perustuslakiin, vaikka tällaista virheellistä käsitystä laajasti esiintyykin.

Oikeus saada palveluita omalla äidinkielellään on tänä päivänä varmistettu monilla tavoilla. Esimerkiksi
yliopistolaissa säädetty, että kaikkiaan seitsemällä eri yliopistolla on vastuullaan kouluttaa maan tarpeisiin
riittävä määrä ruotsin kieltä taitavia henkilöitä. Lainsäädännöllä on siis turvattu kattava valikoima
ruotsinkielistä osaamista kaikille perusoikeuksien ja –palveluiden toteutumisen kannalta välttämättömille
aloille. Kehittynyt tieto- ja viestintäteknologia lisäksi mahdollistavat tänä päivänä kaiken tarvittavan
neuvonnan ja kielitaitoa vaativan osaamisen saatavuuden kaikkialle maahan ilmankin, että jokaisen viraston
jokaisen toimipisteen jokaisella virkamiehellä on oltava säädetty kielitaito.

Voimassa oleva asetus yliopistojen tutkinnoista määrää, että alemman tai ylemmän korkeakoulututkinnon
suorittaakseen henkilön täytyy osana tutkintoa tai muulla tavoin osoittaa saavuttaneensa kielitaidon, joka
julkisyhteisöjen henkilöstöltä vaadittavasta kielitaidosta annetun lain mukaan vaaditaan valtion
henkilöstöltä kaksikielisessä viranomaisessa. Koska vain pieni vähemmistö yliopistoista valmistuvista tulee
ikinä uransa aikana työskentelemään kaksikielisessä viranomaisessa, vaatimusta voidaan varmasti pitää
liioiteltuna. Erillisenä vapaaehtoisena opintokokonaisuutena tarjottava julkishallinnon toisen kotimaisen
paketti olisi huomattavasti nykyistä mallia parempi tapa varmistaa, että korkeakoulussa suoritetuista
kieliopinnoista olisi myös todellista ammatillista hyötyä viranomaistöihin suuntautuville. Monipuolinen
kielitaito on tärkeää, eikä toisen kotimaisen kielen vapaaehtoisuus heikentäisi Suomen kaksikielisyyttä
millään tavalla. Kaksikielisyys ja peruskoulun sekä toisen asteen opetussuunnitelmat ovat kaksi täysin eri
asiaa. Kansainvälistyvässä maailmassa kaikkien on tärkeää opiskella useita vieraita kieliä. Kielet täytyy
kuitenkin resurssien puitteissa voida itse valita. Täysi valinnaisuus muiden kuin äidinkielen osalta on
nykyaikaan sopiva ja kokonaisedun mukainen ratkaisu. Kokoomuksen täytyy periaateohjelmansa mukaisella
tavalla toimia yhteiskunnassa ihmiseen luottavana uudistajana, eikä kielipolitiikka saa olla tästä poikkeus.
Kokoomuksen politiikan ydin on yksilön vapaus ja oikeus tehdä omia valintojaan. Tässä hengessä
Kokoomuksen puoluekokous hyväksykin jo vuonna 2010 aloitteen, jonka mukaan peruskoulun ja toisen
asteen kaksi pakollista kieltä voisi itse valita eri vaihtoehtojen joukosta, ja toisen kotimaisen pakollisuus
poistetaan. Mikäli tällainen muutos toteutettaisiin, todennäköisesti hyvin suuri osa opiskelijoista opiskelisi
edelleen molempia kotimaisia, mutta kansainvälisen kanssakäymisen ja kilpailukyvyn kannalta elintärkeä
suurten maailmankielien osaaminen vähitellen elpyisi. Kielipolitiikkaa täytyy tehdä ajassa, ja mieluiten
vahvasti tulevaisuuteen suuntautuvalla tavalla.

Edellä olevan perusteella Kokoomuksen Nuorten Liitto ry esittää, että hyväksyessään tämän
aloitteen puoluekokous, muiden mahdollisesti samaa aihetta koskevien aloitteiden sitä estä-
mättä, velvoittaa kokoomuksen puoluehallituksen ja puoluejohdon sekä kehottaa mi-
nisteriryhmää ja eduskuntaryhmää toimimaan siten, että peruskoulun, toisen asteen ja
korkeakoulujen kieliopinnot äidinkielen lisäksi voisi itse valita eri vaihtoehtojen joukosta, ja
toisen kotimaisen pakollisuus poistetaan.

Puoluehallitus:

Kokoomuksen Nuorten Liitto on jättänyt puoluekokoukselle aloitteen peruskoulun, toisen asteen ja
korkeakoulujen kieliohjelmien monipuolistamiseksi. Käytännössä aloitteessa esitetään luopumista toisen
kansalliskielen pakollisesta opiskelusta.

Puoluehallituksen mielestä kansainvälistymisen perusta on vahvassa oman kulttuurin tuntemuksessa ja
arvotuksessa. Myös ruotsinkielisellä vähemmistöllä on paikkansa suomalaisen kulttuurin kirjossa ja
suomalaisessa yhteiskunnassa. Hyvä kielitaito ja sen aktiivinen käyttäminen edistävät kansainvälistymistä.
Kansalliskielistä ja oikeudesta omaan kieleen ja kulttuuriin on säädetty perustuslain 17 §:ssä. Sen
mukaisesti Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi. Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa
viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä
turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä
ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan.

Perustuslain perussäännöstä valtion ja viranomaisten velvollisuudesta toteuttaa kielellisiä oikeuksia
täydentää perustuslain 22 §, jonka mukaan julkisen vallan on turvattava perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien
toteutuminen. Kielellisistä oikeuksista huolehtimista korostaa myös perustuslain 6 §:n yleinen syrjintäkielto,
jossa kieli on erikseen mainittuna. Perustuslaissa määritetään kielilainsäädännön yleiset puitteet, joita lait
ja asetukset täsmentävät. Kieleen tavalla tai toisella liittyviä säännöksiä on lukuisissa säädöksissä. Suomen
ja ruotsin kielen osalta keskeisimmät näistä ovat kielilaki (423/2003) ja laki julkisyhteisöjen henkilöstöltä
vaadittavasta kielitaidosta (424/2003).

Puoluehallituksen mielestä ruotsin kielen opiskelu on olennainen osa suomalaista kulttuuria ja
yleissivistystä. Ennen kaikkea kyse on arvoista - perusoikeuksien kunnioittamisesta ja kansakunnan
yhtenäisyyden turvaamisesta. Kielellisten oikeuksien turvaaminen on lähtökohta eheälle Suomelle, jonka
jokainen kansalainen voi tuntea omakseen.

Ottaen huomioon perustuslain turvan koskien molempia kansalliskieliä, on perusteltua turvata molempien
kotimaisten kielten opiskelu ja osaaminen. Opetushallituksen Kaksikielisyysselvityksessä vuodelta 2011
todetaan, ettei pelkästään äidinkielenään ruotsia puhuvia ole riittävästi kaikkiin niihin tehtäviin, joissa
edellytetään molempien kansalliskielten osaamista.

Elinkeinoelämän Keskusliiton kyselyn mukaan palvelualoilla toimivista yrityksistä 55 % piti ruotsin kielen
osaamista tärkeänä rekrytointikriteerinä. Finanssialalla taitoa painotti jopa yli 80 % yrityksistä, ja
teollisuudessakin ruotsin osaaminen oli tärkeää 46 prosentille yrityksistä. Puoluehallituksen käsityksen
mukaan ruotsin kielen opiskelun pakollisuudesta luopuminen haittaisi myös suomalaisen elinkeinoelämän
toimintaedellytyksiä.

Puoluehallituksen käsityksen mukaan ruotsin kielen opetusta on syytä uudistaa. Ruotsin opinnot ovat
vähentyneet ja yksipuolistuneet perusopetuksessa. Vuonna 2010 oppilaista 89,9 prosenttia opiskeli ruotsia
B1-kielenä ja 8,3 prosenttia A1- ja A2-kielenä. B1-oppimäärän laajuus on laskenut puoleen 1970-lukuun
verrattuna. Ylioppilastutkinnon rakenneuudistuksen jälkeen toisesta kotimaisesta tuli vapaaehtoinen aine
ylioppilaskokeissa vuonna 2004. Kirjoittajien määrä on tämän päätöksen jälkeen laskenut siten, että vuonna
2009 ruotsin valinneita oli enää 68 prosenttia. Erityisesti koulutuksen nivelvaiheet perusopetuksesta
toiselle asteelle ja korkeakouluihin ovat kriittisiä kielitaidon kehityksen kannalta.

Kansalliskielten asema on Suomessa poikkeuksellisen vahva. Eri maiden kielipoliittisten tilanteiden vertailu
on vaikeaa maiden erilaisten kielisuhteiden ja historioiden vuoksi, mutta käytännössä esimerkiksi
Kanadassa tai Belgiassa virallisten kielten opetuksesta päätetään paikallisesti eivätkä kaikki oppilaat
osallistu virallisten kielten opetukseen. Puoluehallituksen mielestä on syytä pohtia, mikä rooli
kansalliskielten asemalla ja osaamisella on Suomen vahvan kansallisen yhtenäisyyden muodostumisessa.

Perusopetuslain 11 §:n mukaan perusopetuksen oppimäärä sisältää, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla
säädetään tai määrätään, kaikille yhteisinä aineina mm. toista kotimaista kieltä. Kokoomus kannustaa
kuntia monipuolisten kielivalikoimien ylläpitoon. Vieraiden kielten valikoima kouluissa on jatkossakin
turvattava ja opetuksen laatuun on kiinnitettävä huomiota. Myös kielikylpyopetus täydentää monissa
kunnissa tätä tarjontaa. Suomalaisten kielitaito on kaventunut vuosi vuodelta ja jo nyt harvinaisten kielten,
kuten ranskan, saksan, venäjän ja espanja osaajia on liian vähän työmarkkinoiden tarpeisiin. Esimerkiksi
vuonna 2010 vapaaehtoista pitkää A2-kieltä opiskeli vain 12,2 prosenttia alakoulun oppilaista.

Puoluehallitus ei kuitenkaan usko, että luopuminen kotimaisten kielten opiskelun pakollisuudesta
monipuolistaisi suomalaisten kielivarantoa tai olisi oppilaiden kannalta järkevää.

Puoluehallitus esittää, että puoluekokous hylkäisi aloitteen.



Akateemisen Kansalliset Nuoret ry
KAKSIKIELISYYDEN KUSTANNUKSET SELVITETTÄVÄ PUOLUEETTOMALLA TAVALLA
Aloite nro 94

Suomen perustuslain 17 §:n mukaan Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi. Suomi on ainoa
pohjoismaista, jolla on kaksi virallista kansalliskieltä. Ruotsissa kaksikielisyyteen ei ole nähty tarvetta, vaikka
suomen kieltä Ruotsissa puhuu suhteellisesti suurempi väestönosa kuin ruotsin kieltä Suomessa.
Kaksikielisyyden kustannuksiin ei vuoden 2004 kielilakia laadittaessa kiinnitetty lainkaan huomiota.

Kielilain taloudellisia vaikutuksia ei ole kattavasti arvioitu koskaan. Ainoa konkreettinen luku on vuoden
2004 kielilain valmistelussa esitetty laskelma kaksikielisten tienviittojen lisäämisestä valtateille, jonka
arvioitiin kustantavan 20 miljoonaa markkaa. Hieman erikoista on myös, että kielilain valmistelussa
valtiovarainministeriö oli nimenomaisesti vaatinut, että tarkat tiedot kustannuksista pitää lakiehdotuksesta
poistaa.

Kielilain kustannusten selvittämisen laiminlyöminen on yksi keskeisiä syitä, miksi kaksikielisyyden
kustannukset ovat täysin hämärän peitossa sekä valtiolle ja kansalaisille. Vastuulliseen taloudenhoitoon
kuuluu, ettei mikään julkisen talouden menoerä voi olla budjettivalvonnan yläpuolella siten, että
veronmaksajien piikki on avoinna hamaan tulevaisuuteen asti. Nykyisessä taloustilanteessa kaikkia julkisen
sektorin kustannuksia tulisi puntaroida erityisen tarkasti. Siksi istuvan hallituksen pitäisikin selvittää kielilain
ja koko kaksikielisyyden kustannukset. Kokoomuksen pitäisi tuntea asian suhteen erityistä vastuuta, koska
hallitus on vahvasti kokoomusjohtoinen.

Kokoomuslaisten ministerien ja kansanedustajien pitäisi toimia voimakkaasti sen puolesta, että
kaksikielisyyden kustannuksista olisi tarjolla totuudenmukaista tietoa päätöksenteon pohjaksi.
Minkäänlaisia virallisia laskelmia ei edelleenkään ole. Tällä hetkellä on tyydyttävä epämääräisiin arvioihin,
joista jotkin – erityisesti internetissä esitetyt – ovat olleet hyvinkin hurjia. Luotettavat ja objektiiviset
laskelmat kaksikielisyyden hinnasta olisivatkin kaikkien osapuolten etu.

Edellä todetun perusteella Akateemiset Kansalliset Nuoret ry esittää, että tämän aloitteen
hyväksyessään puoluekokous velvoittaa puoluehallitusta ja kehottaa eduskuntaryhmää
toimimaan siten, että kaksikielisyyden kustannukset selvitetään puolueettomalla tavalla.

Puoluehallitus:

Akateemiset Kansalliset Nuoret esittävät aloitteessaan kaksikielisyyden kustannusten selvittämistä.
Perustuslaki takaa kansalaisille perusoikeuksia, joista yksi on oikeus omaan kieleen. Perustuslain 17 §:n
mukaan Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi. Perustuslain mukaan julkisen vallan on huolehdittava
suomenkielisen että ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista.

Kansalliskielten kohdalla kyse on varsin laajasta oikeudesta, mikä tekee puoluehallituksen mielestä
kustannusten selvittämisestä järkevällä tavalla lähes mahdotonta. Yhtä vaikeaa olisi luotettavalla tavalla
selvittää, kuinka paljon etua kaksikielisyydestä koituu.

Puoluehallituksen mielestä perusoikeuksien mittaaminen rahassa ei ole muutoinkaan mielekästä; kyse on
ennen kaikkea arvoista. Puoluehallituksen mielestä kaikessa julkisessa toiminnassa tulee kuitenkin pyrkiä
tehokkuuteen.

Kansalliskielten asema on Suomessa poikkeuksellisen vahva. Puoluehallituksen mielestä on syytä pohtia,
mikä rooli kansalliskielten vankalla asemalla on Suomen vahvan kansallisen yhtenäisyyden
muodostumisessa.

Suomi on kaksikielinen maa ja Kokoomus kaksikielinen puolue, jonka voimassa olevan periaateohjelman
(2006) mukaan tavoitteenamme on kansallisen perinnön, Suomen kielten ja kulttuurien vaaliminen ja
tukeminen, koko kansan osaamis- ja sivistystasosta huolehtiminen sekä työn ja yrittäjyyden edistäminen.

Puoluehallitus ei näe perusteita aloitteessa esitetylle kaksikielisyyden kustannusten selvittämiselle.

Puoluehallitus esittää, että puoluekokous hylkäisi aloitteen.

Quote
Nuoret perussuomalaisuuden agentteina, Toiminnanjohtaja Markku Pyykkölä, Suomen Toivo -ajatuspaja, 8.6.2012 (http://www.toivoajatuspaja.fi/kynavieras/?KIRJOITUS=35039&N=20&O=20&SORT=&numEXISTS=1)

...
Oma huomioni kiinnittyi kokoomusnuorten innokkuuteen hyökätä ruotsinkielen perustuslaillista asemaa kohtaan. Valinnanvapauden kauniin kyltin alla ja kaksikielisyydestä aiheutuvien kustannusten kauhistelun kautta itse asiassa hyökätään kaksikielistä Suomea vastaan. Ikään kuin äidinkielen merkitys sitä käyttäville ja sen kulttuurisessa yhteydessä eläville olisi pelkistettävissä teknisiksi tuntijakokysymyksiksi tai katukylttien kunnostuskustannuksiksi.

Mietin mistä tällainen primitiivinen, vastakkainasettelusta ja vastustamisesta voimansa saava ajatusmalli on niin tuttu ja sitten hokasin – perussuomalaiset käyttävät samoja argumentteja lietsoessaan kannattajiaan ruotsalaista herrakansaa vastaan. Vuoden 2011 eduskuntavaaleista tehdyssä tutkimuksessa Perussuomalaisia äänestäneiden joukossa pakollisen ruotsin kielen opetuksen vastustaminen oli ratkaiseva perustelu äänestää Perussuomalaisia 12 prosentille vastaajista. Yli 60 prosentille se oli ainakin jonkin verran tai melko paljon merkitsevä syy. Kerta kaikkiaan hienossa joukossa seisovat puolueemme nuoret toivot.

Oikeistopopulistiset liikkeet ovat aina ja kaikkialla ammentaneet energiaa vastustamalla kaikkea erilaisuutta korostamalla eroa "meidän" ja "ulkopuolisten" kesken liittyi se ihonväriin, etniseen alkuperään, kieleen tai elämäntapoihin – tai siis mihin hyvänsä. Tai sitten kohkaamalla "kansan" ja "herrojen" sovittamattomasta vastakkainasettelusta. Suomenruotsalaiset ovat tässä mielessä olleet mitä otollisin hyökkäyksen kohde – erilainen kieli ja "bättre folk"-leima täyttää niin horisontaalisen kuin vertikaalisen vastakkainasettelun idean.
...

Quote from: John on 17.06.2012, 18:22:14
On siinä metka puoluejohto.

Jepjep. Kiitos taas kokoomukselle kun muistutitte parin vuoden takaisen eroni syistä.

Quote from: Asta Tuominen on 17.06.2012, 18:27:47
^ Maksaako RKP Kataiselle jotain vai mitä hänelle on luvattu? En ymmärrä. En yhtään.

Enää ei tarvii lupailla.
Johan se on päässyt pääministeriksi.

Kokoomus on Suomen Nokia ;D

QuotePuoluehallitus esittää, että..

Siellä on käynyt pienoinen puhdistus varmaankin puolueen sisällä sitten edellisen kokoustamisen.

Noh, tietävät ainakin turhautuneet kokoomusnuoret, missä puolueissa pakkoruotsin poistamista ajetaan.

Katainen ei halua olla pakkoruotsia poistavassa puolueessa. Varmasti moni tuleva ex-kokoomusnuori ei halua olla pakkoruotsia ajavassa puoleessa.

Quote from: John on 17.06.2012, 18:22:14
Puoluejohto varmisteli lopputulosta keräämällä mahdollisimman paljon ruotsia kannattavia äänestäjiä saliin. Kokoomus äänesti selkeästi pakkoruotsin puolesta.

QuoteVille Rydman från Helsingfors var missnöjd med Katainens agerande.

- Statsministern satte hela sin auktoritet till den här frågan och det är något som partiordföranden inte borde göra.

Yle: Samlingspartiet stöder obligatorisk skolsvenska (http://svenska.yle.fi/artikel/2012/06/17/samlingspartiet-stoder-obligatorisk-skolsvenska)

Quote from: Storm501 on 17.06.2012, 18:41:02
Noh, tietävät ainakin turhautuneet kokoomusnuoret

Hukkaavat siellä aikaansa muutenkin, heidän sijaansa johtoon löytyy aina uusia Itälöitä ja Kataisia.

Tässä muuten allekirjottaneen ja veli Partasen debattia pakkoruotsista puolentoista vuoden takaa:

http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/52477-miksi-kannattaa-aanestaa-kokoomuksen-ehdokkaita#comment-643052

Partanen väitti tuolloin optimistisesti, että Kokoomus on tosiasiallisesti pakkoruotsia vastaan, mutta poliittisten realiteettien vuoksi sen pitää edetä varovaisesti.  Olisi mukava kuulla Partaselta päivitystä pakkoruotsin vastaisuuden voittokulusta Kokoomuksen sisällä.

Quote
Puoluehallitus:
...
Perustuslain mukaan julkisen vallan on huolehdittava
suomenkielisen että ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista.

Kansalliskielten kohdalla kyse on varsin laajasta oikeudesta, mikä tekee puoluehallituksen mielestä
kustannusten selvittämisestä järkevällä tavalla lähes mahdotonta. Yhtä vaikeaa olisi luotettavalla tavalla
selvittää, kuinka paljon etua kaksikielisyydestä koituu.

Puoluehallituksen mielestä perusoikeuksien mittaaminen rahassa ei ole muutoinkaan mielekästä; kyse on
ennen kaikkea arvoista.


Terveydenhuollon priorisointi - käytännön ja tutkimuksen näkökulma, Johanna Lammintakanen, 2005 (http://www.sairaanhoitajaliitto.fi/ammatilliset_urapalvelut/julkaisut/sairaanhoitaja-lehti/2_2006/muut_artikkelit/terveydenhuollon_priorisointi-/)
Priorisoinnilla tarkoitan eri vaihtoehtojen välillä tapahtuvaa oikeudenmukaista ja perusteltua päätöksentekoa, jonka tavoitteena on ohjata terveyspalvelujen järjestämistä eri tasoilla muuttuvassa toimintaympäristössä.
...
Terveydenhuollon priorisoinnin haasteet
Miksi terveydenhuollon priorisointi on niin ongelmallista? Väitöstutkimukseni perusteella syitä ovat muun muassa seuraavat: 1) terveydenhuollon priorisoinnin ilmiö on käytännössä monimuotoinen ja sitä on vaikea käsitteellistää yksiselitteisesti, 2) terveydenhuollon priorisointia tapahtuu eri tasoilla, 3) priorisointi on ajassa ja kulttuurissa muuttuva ilmiö ja myös suhtautumisemme terveydenhuollon priorisointiin muuttuu, 4) priorisoinnissa on myös olennaista se, kuka priorisoi, onko toiminta professiovetoista vai poliittisten päättäjien ja viranhaltijoiden vastuulla vai osallistuvatko em. ryhmät yhdessä priorisointiin. Entä mikä on asiakkaiden ja kansalaisten rooli palvelujen maksajina ja käyttäjinä?


Kaupunki säästää - vanhukset suihkuun joka toinen viikko, IL, 5.6.2009 (http://www.iltalehti.fi/tampere/200906059718627_te.shtml)
Vanhusten oltavat tamperelaisessa Koukkuniemen vanhainkodissa eivät ole järin puhtoiset. Kaupungin säästöjen takia vanhainkodissa on sijaiskielto, minkä johdosta vanhukset pääsevät suihkuun vain kerran kahdessa viikossa, Aamulehti kertoo.

Wille Rydman Facebookissa:

QuoteKokoomusäänitorven eli Nykypäivä-lehden päätoimittaja Tapani Mäkinen kirjoittaa kolumnissaan, että "(t)ulokset heidän (kokoomusnuorten) näkyvistä kampanjoistaan jäivät kuitenkin laihoiksi". Eriskummallinen tulkinta. KNL:n ehdokas valittiin puolueen varapuheenjohtajaksi, vaikka pääministeriä myöten yritettiin painostaa kokousväkeä siihen, ettei MITÄÄN henkilövaihdoksia saisi tehdä. KNL sai aloitteistaan kaksi läpi vastoin puoluejohdon tahtoa. Henna Virkkusenkaan auktoriteetti ei riittänyt, kun kokoomusväki nuorten johdolla äänesti mm. viiden vuoden irtisanomissuojasta luopumisen puolesta.

Kaikissa tavoitteissaan kokoomusnuoret eivät toki onnistuneet, mutta monella mittarilla onnistumisia oli enemmän kuin vaikkapa kahden vuoden takaisessa puoluekokouksessa. Mikä tärkeintä, kokoomusnuoret eivät ole enää yksin tyytymättömyydessään puolueen nykyistä politiikkaa ja sen kritiikkiä sietämätöntä johtamiskulttuuria kohtaan. Puoluekokouspuheenvuoroista näkyi, että tyytymättömyys lisääntyy jatkuvasti myös varttuneemman kokoomusväen keskuudessa.

Hyvä niin. Viime vuosina kokoomus on ajautunut yhä etäämmälle siitä, millainen puolue oli vaikkapa ex-puheenjohtaja Niinistön aikana. Vähitellen tämä on alkanut suivaannuttaa myös puoluekenttää. Kokoomusnuorilla on ollut tärkeä rooli kentän herättelemisessä.

Hatunnostoni kaikille, jotka päätoimittaja Mäkisen lannistusyrityksistä huolimatta tekevät pyytetöntä työtä kokoomuksen paremman tulevaisuuden puolesta. Jos samalla sinnikkyydellä jaksetaan vastaisuudessakin, niin koittaa vielä päivä, jolloin kokoomuksen politiikassa "hyvän meiningin" tavoittelu ei enää korvaa poliittista asiasisältöä.

Keski-ikäisenä entisenä kokoomuslaisena totean vain, että olisipa Kokoomuspuolue yhtä järkevä kuin mitä nuorten liittonsa on. Voisi maan asiatkin olla toisin.

Kokoomusnuorille sanon: kaapatkaa pian puheenjohtajapaikka itsellenne, tai vaihtakaa puoluetta.

Quote from: mietinen on 17.06.2012, 18:31:37

Quote
Nuoret perussuomalaisuuden agentteina, Toiminnanjohtaja Markku Pyykkölä, Suomen Toivo -ajatuspaja, 8.6.2012 (http://www.toivoajatuspaja.fi/kynavieras/?KIRJOITUS=35039&N=20&O=20&SORT=&numEXISTS=1)

...
Oma huomioni kiinnittyi kokoomusnuorten innokkuuteen hyökätä ruotsinkielen perustuslaillista asemaa kohtaan. Valinnanvapauden kauniin kyltin alla ja kaksikielisyydestä aiheutuvien kustannusten kauhistelun kautta itse asiassa hyökätään kaksikielistä Suomea vastaan blaa blaa.....

Markku Pyykkölän kammottava ja järjetön kirjoitus antaa jälleen kerran kauhean kuvan Kokoomuksen nykytilasta vaikka kyseessä onkin vain Kokoomusta lähellä olevan "ajatuspajan" kommentti. Kirjoitus on tyylilajiltaan ja sisällöltään puhdasta vihervasemmistolaista valehtelua ja propagandaa. Olen jälleen kerran iloinen, että olen lopettanut Kokoomuksen äänestämisen.

Ei yllätä, että Perussuomalaiset on edelleen Suomen ainoa puolue, joka ajaa kieliopintojen valinnanvapautta. Lisäksi Perussuomalaiset Nuoret on Suomen ainoa poliittinen taho, joka ajaa virallista yksikielisyyttä ja ruotsille virallisen vähemmistökielen asemaa.

Saa nähdä, että kuinka kauan Kokoomuksessa jaksetaan lyödä päätä Siilinjärven jääräpäähän.

Quote from: ananaskaarme on 17.06.2012, 19:21:58
Toimittaja olisi tasapuolisuuden vuoksi voinut tuossakin pelata saman 1930-luku -kortin, joka pelataan poikkeuksetta persuille. Nimittäin jos jokin on 1930-lukua, niin äänestysten häiritseminen, rukkaaminen, fiksailu ja kikkaileminen aina väkivaltaisia keinoja myöten. Se on sitä "Yes, we Dan"-punavihreyttä, joka näyttää nielaisseen koko kokoomuksen nykyjohdon.

Nuorena oli liberaali, mutta nykyisin olen konservatiivi. Näkemykseni eivät ole paljoa muuttuneet vaan jossain välissä sana "liberaali" alkoi tarkoittaa yllytyshullua typerystä.

Quote from: John on 17.06.2012, 09:26:45
Tuskin tässä pelkästään pakkoruotsia tarkoitettiin. Kokoomusnuoret on ollut paljon oikeistolaisempi ja konservatiisempi ihan yleisesti monissa asioissa. Esimerkiksi kokoomusnuorten periaateohjelmissa suomalaisuus ja suomalaisen kulttuurin tärkeys on paljon enemmän esillä kuin emopuolueessa. Lisäksi myös suhtautuminen vaikkapa maahanmuuttoon ja maanpuolustukseen on erilaista.

Minun täytyy tunnustaa, että en oikeastaan tiedä, mistä on syntynyt mielikuva kokoomusnuorista Suomen tulevaisuuden toivoina. Wille Rydman on kunnostautunut täysiverisenä eurofederalistina ja Elina Lepomäki on yksityistämässä kaiken mahdollisen. Homman Elisakin on liputtanut Euroopan liittovaltion puolesta. Koska kaikki edellä mainitut henkilöt kannattavat myös Suomen liittymistä Natoon, niin enpä tiedä tästä maanpuolustuksellisesta argumentistakaan. Joten ei tule pisteitä tästä osiosta suomalaisuuden ja suomalaisen kulttuurin tärkeyden puolesta.

Mitä on vielä jäljellä? Maahanmuuttopolitiikka? Ovatko kokoomusnuorten populistiset maahanmuuttopoliittiset puheenvuorot ainoa tekijä, mikä selittää heidän suuren suosionsa joidenkin hommalaisten keskuudessa?

Quote from: Phantasticum on 17.06.2012, 20:28:34Koska kaikki edellä mainitut henkilöt kannattavat myös Suomen liittymistä Natoon, niin enpä tiedä tästä maanpuolustuksellisesta argumentistakaan. Joten ei tule pisteitä tästä osiosta suomalaisuuden ja suomalaisen kulttuurin tärkeyden puolesta.

Natoon pitäisi toki liittyäkin eikä se liity mitenkään suomalaisen kulttuurin puolustamiseen.

Pitkällä tähtäimellä Euroopan on myös mentävä liittovaltion suuntaan ihan sotilaspoliittisen turvallisuuden vuoksi.

Kuunnelkaa tarkkaan tämän kaksinaamaisen lieron puhetta.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/puoluekokous-2012/103618-katainen-niin-kovaa-jatkaa-ei-olekaan

Quote from: Nanfung on 17.06.2012, 20:52:27
Kuunnelkaa tarkkaan tämän kaksinaamaisen lieron puhetta.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/puoluekokous-2012/103618-katainen-niin-kovaa-jatkaa-ei-olekaan

Saa nähdä miten pärjää perseraiskattuna linnassa kun EU-konkurssin jälkipuinti alkaa.

Miten niin kuumentaa tunteita?

Itse luin Facebookista kokoomusnuorten kertomuksen puoluekokouksesta ja kävi jopa vähän kateeksi, kuinka he ovat onnistuneet sinnikkäällä ja maltillisella työllä ohjaamaan tuota entistä oikeistopuoluetta oikeaan suuntaan ;)

Kataisen mandaatilla kokoomusnuoret vedättävät potentiaalisia äänestäjiä. Aikaisemmin oli mamukriittisyys, nyt "meidän sukupolven rahat" liitettynä kuntauudistukseen. Ei haluta nuorten miesten valuvan persuihin. Aina löytyy uusi kalastusviehe.

Quote from: Nanfung on 17.06.2012, 20:52:27
Kuunnelkaa tarkkaan tämän kaksinaamaisen lieron puhetta.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/puoluekokous-2012/103618-katainen-niin-kovaa-jatkaa-ei-olekaan

Kestin hetken alusta. "Kokoomus on perhe ja mä olen kai sen isä sitten. Mokaan tässä siksi vielä tasavallan presidentinkin integriteetin sanomalla häntä kokoomuslaiseksi." ;)

Quote from: andrus on 17.06.2012, 21:00:44
Kataisen mandaatilla kokoomusnuoret vedättävät potentiaalisia äänestäjiä. Aikaisemmin oli mamukriittisyys, nyt "meidän sukupolven rahat" liitettynä kuntauudistukseen. Ei haluta nuorten miesten valuvan persuihin. Aina löytyy uusi kalastusviehe.

Sillehän se vaikuttaa.
Puku päällä patsastelusta pitävät siihen sitten tarttuvat, samoin kuin ne jotka pitävät semmosten katselusta. Vaikuttaisiko intin käynti vai mikä sitten että semmoseen joukkoon tahtovat mukaan jotkut, vaikka maata vastaan joukko onkin.

Quote from: törö on 17.06.2012, 19:31:52
Nuorena oli liberaali, mutta nykyisin olen konservatiivi. Näkemykseni eivät ole paljoa muuttuneet vaan jossain välissä sana "liberaali" alkoi tarkoittaa yllytyshullua typerystä.

Eikös Winston Churchillin kerrota sanoneen jotenkin näin: "Ellei nuorena ole liberaali, ei ole sydäntä, ellei vanhana ole konservatiivi, ei ole järkeä.

Quote from: Nousuhumala on 17.06.2012, 19:02:30
Minäkään en ymmärrä mitä nuo järkevat kokoomusnuoret kokoomuksessa ylipäätänsä tekee? Johto tuntuu vastustavan kaikkea järki-ideoita ja sanoutuu irti nuorten toiminnasta. Hylkäisivät koko paskan, ja jättäisivät sen Ossi Mäntylahdelle ja sun muille hyödyllisille idiooteille.

Pitäisikö Perussuomalaisten kalastella pakkoruotsin vastustajia ja maahanmuuttokriittisiä Kokoomuslaisia itselleen.
Tästä voisi kirjoittaa jonkun blogin Uuteen Suomeen, jossa heidät toivotettaisiin tervetulleiksi Perussuomalaisiin.
Toki iso ongelma on europolitiikka, mutta ehkä siinäkin voi yrittää takoa järkeä heidän päähänsä.

Quote from: Tomi on 17.06.2012, 21:12:06
Pitäisikö Perussuomalaisten kalastella pakkoruotsin vastustajia ja maahanmuuttokriittisiä Kokoomuslaisia itselleen.
Tästä voisi kirjoittaa jonkun blogin Uuteen Suomeen, jossa heidät toivotettaisiin tervetulleiksi Perussuomalaisiin.
Toki iso ongelma on europolitiikka, mutta ehkä siinäkin voi yrittää takoa järkeä heidän päähänsä.

Perussuomalaisten pitäisi ylipäätään houkutella kokoomuslaisia itselleen. Kokoomuksessa on vieläkin suhteellisen paljon kansallismielisiä konservatiiveja, jotka varmasti olisivat halukkaita äänestämään myös Perussuomalaisia. Mielestäni tämän estää Perussuomalaisten maine junttipuolueena. Jos mietitään vaikkapa sotilasalalla työskenteleviä ihmisiä, niin he äänestävät vieläkin ihan järjestäin kokoomusta, vaikka kokoomus on hylännyt maanpuolustusmyönteisyytensä. Kokoomuksesta olisi potentiaalia saada paljonkin äänestäjiä perussuomalaisiiin.

Quote from: Nousuhumala on 17.06.2012, 21:26:03

Quote from: Tomi on 17.06.2012, 21:12:06

Quote from: Nousuhumala on 17.06.2012, 19:02:30
Minäkään en ymmärrä mitä nuo järkevat kokoomusnuoret kokoomuksessa ylipäätänsä tekee? Johto tuntuu vastustavan kaikkea järki-ideoita ja sanoutuu irti nuorten toiminnasta. Hylkäisivät koko paskan, ja jättäisivät sen Ossi Mäntylahdelle ja sun muille hyödyllisille idiooteille.

Pitäisikö Perussuomalaisten kalastella pakkoruotsin vastustajia ja maahanmuuttokriittisiä Kokoomuslaisia itselleen.
Tästä voisi kirjoittaa jonkun blogin Uuteen Suomeen, jossa heidät toivotettaisiin tervetulleiksi Perussuomalaisiin.
Toki iso ongelma on europolitiikka, mutta ehkä siinäkin voi yrittää takoa järkeä heidän päähänsä.

Ihan samoilla linjoilla. Mielestäni on 4 syytä äänestää persuja. Europolitiikka, maahanmuuttokriittisyys, pakkoruotsi ja vanhoille puolueille haistattaminen. Ja jos joistain näistä pitää tehdä kompromissejä, valitsisin itse pakkoruotsin.  Europolitiikka tosiaan tuntuu olevan kokoomuslaisille se ongelma. Lisäksi jotkut saattavat ajatella pinnallisesti ja kokea kokoomukseen kuulumisen "coolimmaksi". Näitä tuskin PS edes kaipaa.

Jos itse olisin ollut kokoomuksen jäsen, olisin eronnut jo kauan sitten. Isänmaallisuudesta ei tietoakaan.

Voihan toki olla että kokoomuslaiset haluavat yrittää muuttaa puolueensa linjaa sisältäpäin, mutta silloin herää kysymys kuinka pitkään riittää kärsivällisyys? Puolueen johdossa Katainen ja ministerinä Stubb, ei hyvältä näytä.

Linja ei takuulla muutu niin kauan kun Katainen ja Stubb ovat vallassa. Sen jälkeen voi muuttua.

Quote from: ananaskaarme on 17.06.2012, 19:21:58

Quote from: John on 17.06.2012, 18:22:14
http://yle.fi/uutiset/katainen_julisti_pakkoruotsin_puolesta/6185063

Quote
Puoluejohto varmisteli lopputulosta keräämällä mahdollisimman paljon ruotsia kannattavia äänestäjiä saliin. Kokoomus äänesti selkeästi pakkoruotsin puolesta.

On siinä metka puoluejohto.

Toimittaja olisi tasapuolisuuden vuoksi voinut tuossakin pelata saman 1930-luku -kortin, joka pelataan poikkeuksetta persuille. Nimittäin jos jokin on 1930-lukua, niin äänestysten häiritseminen, rukkaaminen, fiksailu ja kikkaileminen aina väkivaltaisia keinoja myöten. Se on sitä "Yes, we Dan"-punavihreyttä, joka näyttää nielaisseen koko kokoomuksen nykyjohdon.

Eikös ihan nykypäivän yhdistyslakikin tunne termin "junttaus"? Jos jokin äänestyspäätös katsotaan junttaamalla tapahtuneeksi, se ei ole lainvoimainen. Jonkunasteen junttausta tuokin ollut.

Quote from: Nousuhumala on 17.06.2012, 21:26:03
Europolitiikka tosiaan tuntuu olevan kokoomuslaisille se ongelma.

Minulla on jotenkin tunne, että tämä 'ongelma' ratkoo itsensä hyvinkin pian. ;)

Quote from: Simon Elo on 17.06.2012, 19:27:55
Ei yllätä, että Perussuomalaiset on edelleen Suomen ainoa puolue, joka ajaa kieliopintojen valinnanvapautta.

Ei pidä paikkaansa. Ainakin Piraattipuolue ajaa myös.

Muutoksen kanta on tietysti "kansanäänestys".  ;D

Quote from: andrus on 17.06.2012, 21:00:44
Kataisen mandaatilla kokoomusnuoret vedättävät potentiaalisia äänestäjiä. Aikaisemmin oli mamukriittisyys, nyt "meidän sukupolven rahat" liitettynä kuntauudistukseen. Ei haluta nuorten miesten valuvan persuihin. Aina löytyy uusi kalastusviehe.

Tämä on minunkin veikkaukseni asiasta. Ikävä kyllä puheet ja lupaukset painavat äänestäjien päätöksessä ihan yhtä paljon kuin teot tai niiden puutteet.

Quote from: Tomi on 17.06.2012, 21:30:04
Linja ei takuulla muutu niin kauan kun Katainen ja Stubb ovat vallassa. Sen jälkeen voi muuttua.

Totta kai. Siihen menee vielä kymmenisen vuotta ja suunta on huonompaan : ) Mikä on toisaalta ihan oikein. Näin suomalaiset äänestävät kerta toisensa jälkeen. 

Quote from: Daemonic on 18.06.2012, 05:03:50

Quote from: andrus on 17.06.2012, 21:00:44
Kataisen mandaatilla kokoomusnuoret vedättävät potentiaalisia äänestäjiä. Aikaisemmin oli mamukriittisyys, nyt "meidän sukupolven rahat" liitettynä kuntauudistukseen. Ei haluta nuorten miesten valuvan persuihin. Aina löytyy uusi kalastusviehe.

Tämä on minunkin veikkaukseni asiasta. Ikävä kyllä puheet ja lupaukset painavat äänestäjien päätöksessä ihan yhtä paljon kuin teot tai niiden puutteet.

Puheiden sijaan kannattaa keskittyä päätöksiin ja säädettyihin lakeihin. Ne ovat puolueen linja ja kansalaisen kohtalo.

En ymmärrä, miksi toimittajat ovat kiinnostuneita poliitikkojen myyntipuheista, kun he voisivat lukea tehtyä päätöstä ja lakia. Kalaa torilta ostaessakin puheita paremman kuvan laadusta saa itse katsomalla ja haistamalla. Jos  lakeja käsiteltäisiin suoraviivaisesti ja sitaatteja käyttäen, parissa vuodessa kansalaiset oppisivat ymmärtämään keskeisimpiä lakeja.

Quote
Jari Tervo: Kun on tunteet, YLE, 18.6.2012 (http://yle.fi/uutiset/jari_tervo_kun_on_tunteet/6185617)
Nykyaikaiseen mediaan on kasvanut armeijallinen selittäjiä kertomaan, miten mitäkin poliittista tilannetta pitäisi tulkita. Kaikki tämä perustuu siihen hyvää tarkoittavaa ajatukseen, että ihmiset tekisivät poliittisia valintojaan ja äänestyspäätöksiään nojaten tietoon ja viileään analyysiin.

Silti poliittisia tehtäviä samaan hengenvetoon kutsutaan edelleen luottamustehtäviksi. Se tarkoittaa kansalaisen luottamusta politiikkoon. Se on tunne.

Tervo tarkoittaa, että ihmiset äänestävät tunteella. Havainto on tärkeä ja herättää kysymyksen: mikä avaa kansalaisen silmät ja sytyttää järjen? Suomalaiset nukkuvat, koska nykyään lehdet ovat sitoutumattomia. Lehdet kirjoittavat unista tekstiä vailla selkeitä väittämiä ja ilman arvoanalyysiä.

Miksi lehdet eivät kirjoita selkeitä väittämiä? Koska perustellun väittämän luominen vaatii aikaa ja osaamista. Kaikkitietävän ja virheettömän toimittajan identiteettiin ei sovi omien väittämien kehittäminen ja muuttaminen, kun väittämät ovat väistämättäkin välillä julkisessa keskustelussa osoittautuvat puutteellisiksi. On turvallisempi pyöritellä yhdentekeviä itsestäänselvyyksiä. Kuitenkin vain väittämällä hypotetisoimalla (http://fi.wikipedia.org/wiki/Hypoteesi) voimme oppia uutta.

Voi olla, että mediassa on armeija selittäjiä, mutta onko edes muutamaa katsojaa ja haistajaa, suoraviivaista tutkijaa? Selittäjille tyypillistä on päämäärätön myyntipuheiden ja tunteiden pyörittely.

Tässä on aakkosia poliittisen ja tunnevaikuttamisen periaatteista kiinnostuneille.
Crowd manipulation, Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Crowd_manipulation)
Psychological manipulation, Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Psychological_manipulation)

Koska kokoomus kovasti hehkuttaa arvoja (http://en.wikipedia.org/wiki/Values), niin sen tekemistä laeista ja budjeteista tulisi tehdä analyysi. Analyysi selvittäisi, miten kokoomuksen ääneen sanotut arvot toteutuvat sen tekemissä poliittisissa töissä.

Mutta mitä ovat kokoomuksen arvot?

Quote from: mietinen on 17.06.2012, 18:31:37

Kokoomuksen puoluekokousaloitteet (http://kokoomus-fi-bin.directo.fi/@Bin/499be3b78f6b9a57e4de1a12e37134c6/1339003410/application/pdf/5873117/Puoluekokousaloitteet%202012.pdf)

Kokoomuksen Nuorten Liitto ry
VAPAUTTA JA VALINTAA KIELTEN OPISKELUUN
Aloite nro 96


Akateemisen Kansalliset Nuoret ry
KAKSIKIELISYYDEN KUSTANNUKSET SELVITETTÄVÄ PUOLUEETTOMALLA TAVALLA
Aloite nro 94

Kas, taidan olla kokoomusnuori.

Elvytin äskettäin blogini tuulettamalla vuosia muhinutta pakkoruotsiaihetta, peräti kolmella kirjoituksella: yksi (http://nikopol2008.blogspot.com/2012/05/ruotsin-kielen-taidot-nousuun.html), kaksi (http://nikopol2008.blogspot.com/2012/05/pakosta-monipuolisuuteen.html), kolme (http://nikopol2008.blogspot.com/2012/05/rakenteet-rikki-pakkoruotsiteksti-3.html).

Näkemykseni ovat kokolailla yksi yhteen kokkarinuorten kanssa. Ja miksei olisi, koska järjellä ajattevalle on mahdotonta nähdä asiat toisin. Vain jos ajattelee politiikalla ja/tai tunteella, voi olla rkp:n perskärpäsen, "pääministeri" Kataisen linjoilla.

Kokoomuksen tapauksessa kyse on tietysti rahasta (ne paljon mainitut kielisäätiöiden rahat ja kaikki muut kytkyt joita voi vain arvailla) ja vielä tärkeämmästä, vallasta. Ei kokoomuksen vallasta vaan rkp:n.

Toisen kerran kokoomusjohto upotti oman puolueensa järkilinjan. Tällä kertaa ei edes viitsitty keksiä muuta kuin tunnepohjaisia "perusteluja", sitten juntattiin. Nuoret kravatit otetaan puhutteluun että osaavat olla vaarantamatta systeemin perusteita. Koska sinä päivänä kun tällainen linja menee läpi yhdessäkin hallituspuolueeessa, edes vahingossa, helvetti pääsee valloilleen. Silloin nimittäin hallitus hajoaa.. ei kun ei hajoakaan, vaan rkp:n pitää lähteä, mutta hallitus pysyy. Nyt on nimittäin pelissä jopa pakkoruotsia suurempia asioita. rkp saa mennä. Ja kun kerran on saatu aikaan hallitus ilman rkp:tä, ei sitä ole mitään tarvetta ottaa enää koskaan mukaan nykyisillä ehdoilla.

Keskeisimmät otteet aloitteista:

"Tarvitsemme enemmän ja monipuolisempaa kieliosaamista."

"Omakielinen viranomaisasiointi onkin keskeinen kansalaisoikeus. Toisaalta kannattaa huomata, että sen turvaamiseen on olemassa monin verroin
kustannustehokkaampia tapoja kuin pakollinen opetus koko ikäluokalle."

Ja kokoomuspuolue vastaa:

"Puoluehallituksen mielestä perusoikeuksien mittaaminen rahassa ei ole muutoinkaan mielekästä; kyse on
ennen kaikkea arvoista."

Onhan meillä varaa.

Quote from: Iloveallpeople on 17.06.2012, 18:28:46

Quote from: skrabb on 17.06.2012, 18:24:54
Niinikään varapuheenjohtajaksi uudelleen valittu Anne-Mari Virolainen kävi toteamassa, että "Finland år tvåspråkig".

8)

Jåå, kolmen sanan lauseessa kaksi virhettä. Olisi toimittaja voinut lukea läksynsä. Tuossahan se on Suomen kaksikielisyyden koko kuva.

Quote from: Nikopol on 18.06.2012, 10:59:22

Quote from: Iloveallpeople on 17.06.2012, 18:28:46

Quote from: skrabb on 17.06.2012, 18:24:54
Niinikään varapuheenjohtajaksi uudelleen valittu Anne-Mari Virolainen kävi toteamassa, että "Finland år tvåspråkig".

8)

Jåå, kolmen sanan lauseessa kaksi virhettä. Olisi toimittaja lukea läksynsä. Tuossahan se on Suomen kaksikielisyyden koko kuva.

Men den är inte svenska, den är finlandssvenska! ;)
tais kyllä tulla artikkelivirheitä mullakin  :-[

Hassua tosiaan että nuoriso-osasto vaikuttaa ihan oikeasti Koti, Uskonto ja Isänmaa -kokoomukselta, kun taas varsinainen puoluejohto toimii hyvinkin päinvastaiseen suuntaan. Mielestäni noille edustajille ja äänestäjille voisi olla tosiaan puolue joka olisi isänmaallinen, eu-kriittinen ja sitten vielä oikeistolainen. Perussuomalaisten ohjelma on sen verran vasemmistolainen että ei sydämmeltään kokoomuslainen voi oikein sitä hyppyä tehdä, vaikka vastustaisikin Kokoomuksen omaa linjaa.

Huomattava kuitenkin tuo Phantasticumin esittämä kritiikki federalismikannatuksesta myös nuoriso-osastossa.  Se tuho mitä Katainen ja Stubb voivat ehtiä saada ennen aikojen muuttumista voi olla niin isoa että siitä on hyvin vaikea minkään kokoonpanon tai ideologisen tuen enää peruuttaa ja korjata. (Viittaan tässä euron katatrofiin ja Suomen vastuisiin, EVM:ään ja mahdolliseen federaation vahvistamiseen ja itsemääräämisoikeudesta luopumiseen.)

Quote from: Nousuhumala on 18.06.2012, 16:03:00
http://henriheikkinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/109253-kokoomuksessa-t%C3%A4rkeint%C3%A4-on-yhten%C3%A4isyys (http://henriheikkinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/109253-kokoomuksessa-t%C3%A4rkeint%C3%A4-on-yhten%C3%A4isyys)

Henrin blogi oli aika yllättävää luettavaa. Varmaankin juuri siksi että kulisseja on pidetty hienosti pystyssä tähän asti.
Hajoaakohan kokoomus nyt? Persujen hajoamista ovat lehdet muistaakseni moneen kertaan ääneen arvuutelleet jos mistäkin syystä, mutta tämä kuulostaa astetta vakavemmalta tapaukselta.

Kokoomuksen puoluekokouksessa Immo Kuutsa kertoi liikuttuneena kuinka kaksi siivoojaa oli tullut sanomaan hänelle, että äänestämme kokoomusta koska te kokoomuslaiset arvostatte kaikkea työtä. Noh, ei tarvitse siivoojien ihmetellä pieniä palkkojaan, kun kokoomus on voimissaan hallituksessa.
Katainen huhki puhujapöntössä vesimärkänä perhejuttujaan, niin ja Jari Vilenkö on nyt keksinyt Soinismi ideologian? Soinismi on kevyttä huulenheittoa. Voihan pee kuinka on hervottoman vitsikästä.
Timo Tee Aa toi suomeen tookshoun ja Väyrysen Paavon vaalit torppasi meediapeli ja nyt saatiin Jartsan toimesta vielä Soinismi

Quote from: Lauri Karppi on 18.06.2012, 16:20:06

Quote from: Nousuhumala on 18.06.2012, 16:03:00
http://henriheikkinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/109253-kokoomuksessa-t%C3%A4rkeint%C3%A4-on-yhten%C3%A4isyys (http://henriheikkinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/109253-kokoomuksessa-t%C3%A4rkeint%C3%A4-on-yhten%C3%A4isyys)

Henrin blogi oli aika yllättävää luettavaa. Varmaankin juuri siksi että kulisseja on pidetty hienosti pystyssä tähän asti.
Hajoaakohan kokoomus nyt? Persujen hajoamista ovat lehdet muistaakseni moneen kertaan ääneen arvuutelleet jos mistäkin syystä, mutta tämä kuulostaa astetta vakavemmalta tapaukselta.

Eiköhän media ymmärrä vaieta tämän, ettei vaan vastuunkanto häiriinny.

Joka tapauksessa nostan hattua Heikkiselle. Olen kyllä jo pidempään pitänyt häntä fiksuna miehenä.

Quote from: Nousuhumala on 18.06.2012, 16:03:00
No nyt tulee kokoomuslaiselta Henri Heikkiseltä asiaa. Täytyy lainata ihan kokonaisuudessaan.

QuoteKokoomuksessa tärkeintä on yhtenäisyys

Kokoomus on perhe. Näin meille kerrottiin viikonloppuna Rovaniemellä. Mielestäni tämä on turhan suppea muotoilu. Puolue on pikemminkin kuin lahkolaisyhteisö, joka suojelee väärintekijöitä keskuudessaan. Sillä ei ole väliä, tehdäänkö väärin vai oikein, kunhan joukkue seisoo yhtenäisenä johdon takana. Ulkopuolisten silmiin täytyy näyttää täydelliseltä, ulkokuoren täytyy kiiltää, ongelmista pitää vaieta.

Jos joskus jotain virallisesta tarinasta poikkeavaa pääsee julki, ei sen ilmentämää epäkohtaa suinkaan pyritä korjaamaan. Sen sijaan lähdetään kiusallisten henkilöiden perään ja pyritään hiljentämään heidät erilaisilla tavoilla. Muita kuin oikeita mielipiteitä esittävät leimataan iilimadoiksi ja omiin muroihin kusijoiksi.

Eduskuntaryhmä on yhtenäisempi kuin koskaan, koska ryhmäkuri on tiukempi kuin koskaan. Kansanedustaja voi sanoa esimerkiksi minulle olevansa kanssani täysin samaa mieltä jostain asiasta. Myös puoluekokouksessa näytti silminnäkijöiden mukaan ryhmäkuri toimivan, kun vaalikoneessa kielivapauden kannalla olevat äänestelivät lammaslauman tavoin Kataisen määräysten mukaan.

Missään julkisuudessa niitä kommentteja ei kuitenkaan kuulla käytännössä ikinä. Kaikki napina jää ruohonjuuritasolle, mistä sitä ei kukaan kuule, tai ainakaan viitsi kuunnella.

Kokoomuslaiset seisoen taputtavat kyyneleet silmissä kaverille, jonka puheet ja teot ovat täydellisesti ristiriidassa toistensa kanssa. Vaikka kokoomus luistelee demareista ja jopa vasemmistoliitosta vasemmalta  ohi jossain asioissa, niin ei keisarin alastomuutta millään suostuta näkemään.

Eurooppa on menossa ennen kaikkea taloudeltaan (joka keskipitkällä tähtäimellä vie myös kaiken muun itsemääräämisoikeuden, kuten Merkelin liittovaltiopuheista nähtiin) nopeinta tahtia viemäristä alas sitten toisen maailmansodan, ja Rovaniemellä sopulilauma ei saa aiheesta mitään kritiikkiä aikaiseksi.

Joukkopsykoosiin kiihdytetylle yleisölle ontto retoriikka uppoaa täysillä, eikä sisällöistä tarvitse piitata. Tekstiä tulkitaan kuin horoskooppia, josta jokainen luulee löytävänsä jotain itselleen. Kukaan ei välitä siitä, pitääkö se paikkaansa. Mummot vain pihalla kommentoivat, että "on se meidän Jyrki niin charmantti".

Aina pakkoruotsifarssista Kreikan kriisiin pyritään kaikki selittämään parhain päin. Vaikka puoluejohto tekisi mitä, niin hurmaantunut kokoomuslainen sanoo, että ei Kokoomus yksin voi tehdä päätöksiä ja pistää kaikki huonot päätökset SDP:n tai vasemmiston syyksi. Järjettömistä ajatuksista ajatellaan, että niissä on pakko olla järkeä, mutta kriitikot eivät vain ymmärrä suurempaa suunnitelmaa.

Mitähän yksittäinen kokoomuslainen on laskenut saavuttavansa uhraamalla kokoomuslaisille perinteisesti kuuluvan oikeuden ajatella itsenäisesti? Minkä tavoitteen hyväksi hän on halunnut uhrata sen?

Mikä on se suurempi päämäärä, joka luullaan saavutettavan sillä, että me kokoomusaktiivit aina paikallisyhdistyksistä eduskuntaryhmään saakka vaikenemme omista näkemyksistämme ja luovumme oikeudestamme kertoa niistä myös avoimesti julkisuuteen? Jokin suurempi päämäärähän on oltava. Ei tätä muuten voi käsittää. Mutta mikä ihme se suurempi tavoite oikein on? Ja vastaukseksi ei nyt tosiaan riitä slogan, että isänmaan hyväksi tehdään yhdessä töitä.

Omaa mieltä olemalla ja mielipiteenvapaudestani kiinni pitämällä olen jo turvannut kohdallani sen, että olen omaan maaliin potkija ja häirikkö. Minulla ei ole mitään saavutettavaa puolueessa, joten miksi pysyn mukana ja jatkan arvostelua? Siksi, että minulla on mielestäni jopa velvollisuus uskaltaa sanoa, jos näen puolueen toiminnassa korjattavaa. Teen sen sellaisella tavalla, jonka olen havainnut ainoaksi edes vähän toimivaksi.

Ainoa puolueen sisäistä moniäänisyyttä vielä hengissä pitävä taho on Nuorten Liitto. KNL ei ole luopunut sanomisen oikeudestaan eikä ryhtynyt pelkäämään ukaaseja, joita kyllä tulee säännöllisesti, aivan henkilökohtaisella tasollakin. Viikonlopun aikana esimerkiksi Nuorten Liiton puheenjohtaja Antti Häkkänen osoitti seisovansa mielipiteidensä takana ja näytti esimerkkiä, että puoluekokouksessa voi tehdä muutakin kuin taputtaa seisaaltaan.

http://henriheikkinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/109253-kokoomuksessa-t%C3%A4rkeint%C3%A4-on-yhten%C3%A4isyys (http://henriheikkinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/109253-kokoomuksessa-t%C3%A4rkeint%C3%A4-on-yhten%C3%A4isyys)

Ihmettelen, että Henri Heikkinen ei ole vielä loikannut Perussuomalaisiin. Nyt PS heti puhumaan Henri Heikkiselle ja pyytämään puolueeseen.

lLittyen Kokoomuksen pakkoruotsilinjaan on hyvä muistuttaa tästä videosta:

http://www.youtube.com/watch?v=tkCxwWA9PH4

Jyrki Katainen 6.4.2011: "Katsokaa jotakin sellaista maata, missä ihmiset eivät kunnolla osaa puhua eivätkä ymmärtää toistensa kieltä vaikka ovat saman maan kansalaisia. Siitä ei ole koskaan seurannut mitään hyvää."

Jyrki Katainen 11.2.2011: "Anteeks, nyt mä en pysty ruotsiks."

Quote from: Tomi on 18.06.2012, 20:07:59Ihmettelen, että Henri Heikkinen ei ole vielä loikannut Perussuomalaisiin. Nyt PS heti puhumaan Henri Heikkiselle ja pyytämään puolueeseen.

Ihmettelin tätä jo viime eduskuntavaalien alla.

Quote from: John on 17.06.2012, 21:18:26

Quote from: Tomi on 17.06.2012, 21:12:06
Pitäisikö Perussuomalaisten kalastella pakkoruotsin vastustajia ja maahanmuuttokriittisiä Kokoomuslaisia itselleen.
...

Perussuomalaisten pitäisi ylipäätään houkutella kokoomuslaisia itselleen. Kokoomuksessa on vieläkin suhteellisen paljon kansallismielisiä konservatiiveja, jotka varmasti olisivat halukkaita äänestämään myös Perussuomalaisia. Mielestäni tämän estää Perussuomalaisten maine junttipuolueena.

Ei pienet golden showerit haittaa, kun saa fantsusti kreisibailata puku päällä.

Quote from: Arto Luukkainen on 17.06.2012, 20:40:14

Quote from: Phantasticum on 17.06.2012, 20:28:34Koska kaikki edellä mainitut henkilöt kannattavat myös Suomen liittymistä Natoon, niin enpä tiedä tästä maanpuolustuksellisesta argumentistakaan.

Natoon pitäisi toki liittyäkin eikä se liity mitenkään suomalaisen kulttuurin puolustamiseen.

Pitkällä tähtäimellä Euroopan on myös mentävä liittovaltion suuntaan ihan sotilaspoliittisen turvallisuuden vuoksi.

Quote from: Tommi Korhonen on 18.06.2012, 12:06:20
Huomattava kuitenkin tuo Phantasticumin esittämä kritiikki federalismikannatuksesta myös nuoriso-osastossa.

Jos on täysin vakuuttunut siitä, että Euroopan liittovaltio on Suomelle siunaus, niin silloin kannattaa tietysti tukea kaikin tavoin kokoomusnuoria. Jos uskoo siihen, että suomalaisilla on sanavaltaa Euroopan liittovaltiossa omiin asioihinsa silloinkin, kun Euroopan Unioni on päättänyt ottaa käyttöön yhteisen maahanmuutto- ja taakanjakopolitiikan, niin kannattaa luonnollisesti tukea kokoomusnuoria. Jos on varma siitä, että Naton jäsenenä Suomi ei missään olosuhteissa päädy suurvaltapolitiikan pelinappulaksi ja suurvaltojen heittopussiksi, kannattaa antaa tukensa kokoomusnuorille. Jos on sitä mieltä, että Brysselin byrokraatit ajattelevat aina ja joka tilanteessa Suomen ja suomalaisten etua, niin ääni kokoomusnuorille on enemmän kuin paikallaan.

Itse olen sitä mieltä, että Suomelle käy Euroopan liittovaltiossa samalla tavalla kuin Nokialle on käynyt uuden ei-suomalaisen johtajansa kanssa. Olisiko Nokia ollut pelastettavissa jollain muulla strategialla? En tiedä. Mutta suomalaisten etua Stephen Elop ei ainakaan ole ajatellut.

Quote from: Phantasticum on 18.06.2012, 23:34:42Jos on varma siitä, että Naton jäsenenä Suomi ei missään olosuhteissa päädy suurvaltapolitiikan pelinappulaksi ja suurvaltojen heittopussiksi, kannattaa antaa tukensa kokoomusnuorille.

No kerropa esimerkkejä tähän mennessä toteutuneista esimerkeistä siitä kuinka joku Nato-maa on päätynyt pelinappulaksi. Minä en ainakaan sellaista esimerkkiä osaisi antaa.

Kukaan ei tietenkään pysty sanomaan mitään ehdottoman varmaa tulevaisuudesta. Erityisesti turvallisuuspoliittisia päätöksiä pitää kuitenkin tehdä ihan muilla tavoin kuin turvautumalla varmaan tietoon tulevaisuudesta.

Quote from: Phantasticum on 18.06.2012, 23:34:42Itse olen sitä mieltä, että Suomelle käy Euroopan liittovaltiossa samalla tavalla kuin Nokialle on käynyt uuden ei-suomalaisen johtajansa kanssa. Olisiko Nokia ollut pelastettavissa jollain muulla strategialla? En tiedä. Mutta suomalaisten etua Stephen Elop ei ainakaan ole ajatellut.

Euroopan liittovaltio ei varmaan ole Suomelle tärkeä juuri nyt mutta 20-50 vuoden kuluttua voi jo olla. Nimittäin voi käydä niin, että Euroopan on esiinnyttävä yhtenä voimana tulevaisuuden maailmassa, jotta se voisi pystyä puolustamaan elintärkeitä etujaan samalla lailla kuin USA tekee nyt.

Tai itse asiassa olen varma siitä, että Euroopalle käy heikosti ellei se yhdisty.

Quote from: Nousuhumala on 20.06.2012, 03:23:57
Ja tässä toinen.

Tässä näyttää Rydman olevan varsin heppoisin ja vahvan populistisin,  jopa hieman persumaisin eväin liikkeellä.

Quote from: Tasapainorealisti on 20.06.2012, 04:26:12

Quote from: Nousuhumala on 20.06.2012, 03:23:57
Ja tässä toinen.

Tässä näyttää Rydman olevan varsin heppoisin ja vahvan populistisin,  jopa hieman persumaisin eväin liikkeellä.

Aivan samoin kuin suviksetkin, ei Romakkaniemi osannut vastata yhteenkään jopa itse luettelemaansa väitteeseen yhtään mitään vaan venkoili ja venkoili.

Quote from: Ulkopuolinen on 20.06.2012, 12:38:40

Quote from: Nousuhumala on 20.06.2012, 03:23:06
Aika mielenkiintoista keskustelua Kokoomuksen sisällä, lähinnä Kataisen avustajan Juho Romakkaniemen, ja Wille Rydmanin välillä. Kuvakaappaukset otettu julkisilta fb-seiniltä. https://www.facebook.com/juho.romakkaniemi (https://www.facebook.com/juho.romakkaniemi) ja https://www.facebook.com/antti.hakkanen?sk=wall (https://www.facebook.com/antti.hakkanen?sk=wall)

Aika mielenkiintoista että kun tuo Juho Romakkaniemi (onkos tuo niitä pöytäkirjanväärentäjiä?) uhkaa joutua vastaamaan johonkin ikävään kysymykseen niin hemmo tekee tuplametat: vetää keskustelun metakeskusteluun ja implisiittisesti syyttää muita metakeskustelukikkailusta.

Vaikuttaa älykkäältä, epärehelliseltä ja mulkerolta.

Kun sisäpiiriläinen vauhkoaa näin voimallisesti, niin ilmeisesti sisäpiiri pitää Rydmanin ajatuksia uhkaavina.  Ei savua ilman tulta.

Quote from: skrabb on 17.06.2012, 09:02:53

QuoteNyt pu­heen­joh­ta­ja Jyr­ki Ka­tai­nen on jy­räh­tä­nyt puo­lue­hal­li­tuk­ses­sa, et­tei ha­lua ol­la sel­lai­sen puo­lueen joh­dos­sa, jo­ka kan­nat­taa toi­sen ko­ti­mai­sen pa­kol­li­suu­den pois­ta­mis­ta. Puo­lue­hal­li­tus esit­tää­kin aloit­teen hyl­kää­mis­tä. Aloit­teis­ta ää­nes­te­tään tä­nään.

http://www.hs.fi/digilehti/#17062012/kotimaa/%C3%84kkiv%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+nuorten+liitto+kuumentaa+tunteita/a1339811806233

Tarkoittaako tämä että
1) Jyrki eroaa?
2) Jyrki alkaa erottaa väärinajattelevia puolueesta?

Tämähän on Jyrkille kestämätön tilanne, joten odotan hänen olevansa sanansa mittainen ja ryhtyvän toteuttamaan jompaa kumpaa yllä esittämistäni. Toki on kolmaskin ja todennäköinen vaihtoehto, että Jykä laittaa peukun suuhun ja vetää peiton korvilleen ja menee nukkumaan uskotelleen itselleen, että puoluekokouksen päätös muutti samalla hetkellä puolueen jäsenten mielipiteet.

V*ttumainenOvela ja omahyväinen puoluejohtaja toki näkee asian siltä kannalta, että johtajan kanta on puolueen kanta, ja ne toisinajattelijat ovat hyödyllisiä idiootteja, jotka pönkittävät puolueen kassaa jäsenmaksuillaan ja keräävät ääniä ehdokkuudellaan ja kenttätyöllään. Tämä ajattelumalli saa Jykän vielä kieriskelemään ja hihittelemään nukkuessaan.
Vielä kun nämä hyödylliset idiootitkin ymmärtäisivät tämän ja äänestäisivät jaloillaan. Mutta ei kun aplodeerataan. Olemme kuin perhe!

-i-

Quote from: Arto Luukkainen on 18.06.2012, 23:48:11

Quote from: Phantasticum on 18.06.2012, 23:34:42Jos on varma siitä, että Naton jäsenenä Suomi ei missään olosuhteissa päädy suurvaltapolitiikan pelinappulaksi ja suurvaltojen heittopussiksi, kannattaa antaa tukensa kokoomusnuorille.

No kerropa esimerkkejä tähän mennessä toteutuneista esimerkeistä siitä kuinka joku Nato-maa on päätynyt pelinappulaksi. Minä en ainakaan sellaista esimerkkiä osaisi antaa.

Kukaan ei tietenkään pysty sanomaan mitään ehdottoman varmaa tulevaisuudesta. Erityisesti turvallisuuspoliittisia päätöksiä pitää kuitenkin tehdä ihan muilla tavoin kuin turvautumalla varmaan tietoon tulevaisuudesta.

Totta. Yksikään Natoon kuuluva maa ei ole toistaiseksi päätynyt suurvaltojen heittopussiksi. Se, ettei näin ole tapahtunut, ei tarkoita sitä, etteikö näin voisi tapahtua. Minusta Suomen maantieteellinen sijainti on sellainen, että riski on olemassa. Koska varmaa tietoa tulevaisuudesta ei tosiaan ole, siksi olen sitä mieltä, että Suomen ei kannattaisi kääntyä Venäjää vastaan. Jos jotain aseellisia mittelöitä vielä joskus käydään, uskon Suomen jäävän tosipaikan tullen yksin. Ketään ei kiinnosta mitä täällä periferiassa tapahtuu, jos samaan aikaan pitää pelastaa "sitä oikeaa Eurooppaa".

Quote from: Arto Luukkainen on 18.06.2012, 23:48:11

Quote from: Phantasticum on 18.06.2012, 23:34:42Itse olen sitä mieltä, että Suomelle käy Euroopan liittovaltiossa samalla tavalla kuin Nokialle on käynyt uuden ei-suomalaisen johtajansa kanssa. Olisiko Nokia ollut pelastettavissa jollain muulla strategialla? En tiedä. Mutta suomalaisten etua Stephen Elop ei ainakaan ole ajatellut.

Euroopan liittovaltio ei varmaan ole Suomelle tärkeä juuri nyt mutta 20-50 vuoden kuluttua voi jo olla. Nimittäin voi käydä niin, että Euroopan on esiinnyttävä yhtenä voimana tulevaisuuden maailmassa, jotta se voisi pystyä puolustamaan elintärkeitä etujaan samalla lailla kuin USA tekee nyt.

Tai itse asiassa olen varma siitä, että Euroopalle käy heikosti ellei se yhdisty.

Niin. Tämä yhtenäinen Eurooppa taitaa olla se yleisin perustelu liittovaltion puolesta. Kun tietäisi tulevaisuudesta edes sen, onko Euroopan Unioniakaan olemassa nykymuodossaan 20 vuoden päästä puhumattakaan siitä, mitä tapahtuu seuraavan 50 vuoden aikana. Sellaisiakin merkkejä on ilmassa, että tämä hulluus velkahimmeleineen voi yhtä hyvin myös päättyä.

Mitä tulisi Suomen asemaan osana Euroopan liittovaltiota, niin minusta suomalaisilla on tällä hetkellä täysin epärealistinen käsitys omasta merkittävyydestään Euroopassa. Me emme tule ikinä kuulumaan Euroopan (Unionin) eliittiin missään muodossa. Koska pienillä on aina taipumusta jäädä isompien jalkoihin, ei kannata tuudittautua siihen uskoon, että tulevaisuudessakaan asiat olisivat yhtään sen paremmin.

Jos Eurooppa aikoo pitää kiinni omista eduistaan, minusta sen ei kannattaisi ruveta kilpailemaan Venäjää vastaan vaan pikemminkin yrittää rakentaa jonkinlainen symbioottinen suhde, jossa kumpikin osapuoli hyötyy toinen toisistaan. Onko tämä mahdollista? En tiedä. Mutta jos Eurooppa joutuu kilpailemaan sekä Venäjää että "muuta maailmaa" vastaan, en ennusta Euroopalle kovinkaan ruusuista tulevaisuutta.

Malttaisitte odottaa nyt ainakin niin kauan, että Brysselin byrokraatit saavat tahtonsa läpi ja väkeä alkaa virrata Afrikasta ja Lähi-idästä. Kokonaisia pakolaisleirejä on suunniteltu tyhjennettäviksi Eurooppaan siksi, ettei maanosan väestö vanhenisi eikä työvoimapula uhkaisi tulevaisuudessa. Villeimpien laskelmien mukaan tämä voisi tarkoittaa sitä, että Suomeen tulisi jopa 20 000 uutta asukasta joka vuosi. En käsitä, miten maahanmuuttokriittiset kokoomusnuoret ajattelivat estää tämän, jos me olisimme osa Euroopan federaatiota. Mutta ehkä pakkoruotsin vastustaminen on sittenkin tärkeämpää.