http://yle.fi/uutiset/synnytyssalien_haasteena_monikulttuurisuus/6081762
Monikulttuurinen synnytys on rikkaus, eiku miten se meni. Aika monasti olen kuullut että synnytysosastot ovat tupaten täynnä. Eritoten nämä Kotkanpesät ja mitä niitä perheosastoja on.
Monikultuurisuus haaste? eikös se ollutkaan rikkaus? ilmeisesti kyse on synnytystilanteeseen osallistuvien toisenkulttuuristen henkilöiden haastavasta käytöksestä? mistä muusta siinä voisi olla kyse?
Wikipedia:
"Haastava käytös on "sosiaalisesti hyväksymätön yksilön stressin purkautumisen muoto joka kestollaan, toistuvuudellaan ja voimakkuudellaan aiheuttaa turvallisuusriskin henkilölle itselleen tai muille, tai käytöstä, joka vakavasti rajoittaa tavanomaista yhteisöllistä toimintaa""
Jossain määrin haastavaa on käytännössä sekin, kun ympärileikatulla alapäällä yritetään synnyttää "normaalisti".
Tästä tuli mieleen heti se uutinen, jossa kerrottiin kuinka tuleva isä veti kätilöä turpaan, kun kätilö meinasi poistaa äidin burkhan synnytyksen ajaksi. http://hommaforum.org/index.php?topic=63789.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=63789.0)
^ No, joskus monikulttuurisessa vuoropuhelussa yhteinen kieli on hakusessa, ja pitää turvautua "tukiviittomiin".
Tervetuloa kirjoittelemaan, Hitsaaja! :)
Quote from: Hitsaaja on 04.05.2012, 11:45:46
Tästä tuli mieleen heti se uutinen, jossa kerrottiin kuinka tuleva isä veti kätilöä turpaan, kun kätilö meinasi poistaa äidin burkhan synnytyksen ajaksi. http://hommaforum.org/index.php?topic=63789.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=63789.0)
Tähän taisin viitata minäkin, hieman epäsuorasti vain... ;D
Quote from: Emo on 04.05.2012, 11:54:13
^ No, joskus monikulttuurisessa vuoropuhelussa yhteinen kieli on hakusessa, ja pitää turvautua "tukiviittomiin".
Kahvivaroitus unohtui. Onneksi en ollut vielä hakenut iltapäiväkahvia niin näppäimistö säästyi.
Quote from: Koskela Suomesta on 04.05.2012, 11:37:27
Monikultuurisuus haaste? eikös se ollutkaan rikkaus?
Kyllähän haasteetkin voidaan kääntää positiivisiksi voimavaroiksi. En kyllä tässä tapauksessa tiedä miten, mutta aivan varmasti voidaan, sillä kyseessähän on kuitenkin monikulttuurisuus.
Jutusta ei kyllä selvinnyt mikä se haaste on. Kyllä kai mamunaisilla pimppi on?
Synnytyssalien suurin monikulttuurinen haaste on ilman epäilyksen häivää siinä, että niissä tapahtuu se viimeinen väkirynnäkkö, jolla tämä maa kukistetaan. Vähintäänkin ei-kansalaiset pitäisi todellakin laittaa itse vastaamaan taloudellisesti mukuloistaan, ehkä sillä saataisiin synnytyskoneiden kierroksia edes hieman matalammalle.
Yle voisi tehdä joskus jutun, että löytyykö Suomesta vielä paikkaa tai instituutiota missä tämä monikulttuurisuus ei olisi haaste.
Varsin vee-mäinen koko monikulttuuri kun aina haastamassa.
Quote from: Nuivanlinna on 04.05.2012, 15:32:28
Yle voisi tehdä joskus jutun, että löytyykö Suomesta vielä paikkaa tai instituutiota missä tämä monikulttuurisuus ei olisi haaste.
Varsin vee-mäinen koko monikulttuuri kun aina haastamassa.
Sen on julkisesti todettu olevan haaste:
- työpaikoilla
- kouluissa
- synnytyslaitoksilla
- kaduilla
jatka....
Kotisynnytyksiäkin harrastetaan. Sinne voivat pyytää poppamiehen omasta kulttuuristaan katsomaan, että kaikki menee kulttuurisääntöjen mukaan.
Quote from: svobo on 04.05.2012, 17:05:00
Kotisynnytyksiäkin harrastetaan. Sinne voivat pyytää poppamiehen omasta kulttuuristaan katsomaan, että kaikki menee kulttuurisääntöjen mukaan.
Ei kenenkään ole pakko synnyttää sairaalassa. Tosin useimmat haluavat, koska ne menettelyt joita siellä noudatetaan, ovat pienentäneet lapsien ja äitien kuolleisuuden liki merkityksettömään lukemaan.
Quote from: Mo on 04.05.2012, 11:29:45
http://yle.fi/uutiset/synnytyssalien_haasteena_monikulttuurisuus/6081762
Monikulttuurinen synnytys on rikkaus, eiku miten se meni. Aika monasti olen kuullut että synnytysosastot ovat tupaten täynnä. Eritoten nämä Kotkanpesät ja mitä niitä perheosastoja on.
Onko jossain oikeasti Kotkanpesä- niminen synnytysosasto? Kaksimielisesti ajatteleva ei jostain syystä koe tätä kovin mairittelevana nimityksenä ainakaan synnyttäjiä kohtaan.
Terveydenhoidossa tulisi olla pääperiaatteena nimenomaan se tehokkuus ja homman hoituminen potilaan kannalta mahdollisimman turvallisesti, ei kaikenmaailman härötapojen huomioonottaminen naurettavuuksiin asti.
Se on muuten Haikaranpesä, höpsöt.
Onhan se jo paljon että YLE uutisoi tästä yhdestä elämänalueen ongelmasta jonka Pyhä Monikulttuuri aiheuttaa.
Quote from: Jouko on 04.05.2012, 21:44:26
Onhan se jo paljon että YLE uutisoi tästä yhdestä elämänalueen ongelmasta jonka Pyhä Monikulttuuri aiheuttaa.
Kuka vastaa tällaisesta Yleisradiolain rikkomuksesta?
Quote from: Miniluv on 04.05.2012, 21:52:14
Quote from: Jouko on 04.05.2012, 21:44:26
Onhan se jo paljon että YLE uutisoi tästä yhdestä elämänalueen ongelmasta jonka Pyhä Monikulttuuri aiheuttaa.
Kuka vastaa tällaisesta Yleisradiolain rikkomuksesta?
Luulen että jotain ratkaisevaa on jo alkanut tapahtua. Muurahaispesässä kuhisee. ;)
Jäsen Kaivanto on joskus maininnut täällä tietävänsä mokuhaasteista synnytyssaleissa.
Quote from: Koskela Suomesta on 04.05.2012, 16:57:21
Quote from: Nuivanlinna on 04.05.2012, 15:32:28
Yle voisi tehdä joskus jutun, että löytyykö Suomesta vielä paikkaa tai instituutiota missä tämä monikulttuurisuus ei olisi haaste.
Varsin vee-mäinen koko monikulttuuri kun aina haastamassa.
Sen on julkisesti todettu olevan haaste:
- työpaikoilla
- kouluissa
- synnytyslaitoksilla
- kaduilla
jatka....
Tuolla yksi brittiläinen ajatushautomo selostaa mistä on kysymys. Yritetään panna kansallisuuden käsite uusiksi nyt kun maahan on hankittu monikulttuurinen väestö eikä oikein tiedetä toimiiko se käytännössä. Optimistisia kumminkin yritetään olla, koska epäonnistumisen mahdollisuus on aika pelottava. Mitään pohdintaa siitä miksei asiaa voitu ajatella ajoissa en löytänyt, mutta tekstiä on sivustolla paljon ja suurin osa on lukematta.
http://www.fabians.org.uk/debates/the-new-britishness/ (http://www.fabians.org.uk/debates/the-new-britishness/)
V for Vendetta lienee melko todennäköinen skenaario Britanniassa, paitsi että heillä ei ole naamioitua sankaria kaatamassa monokulttuurin palauttanutta diktatuuria.
No ei liene yllätys uuskieltä tunteville, että
rikkaus ja voimavara = helvetisti kuluja ja kärsimystä veronmaksajalle
voimavaraistaminen = helvetisti rahaa veronmaksajilta
haaste = vitunmoinen, turha itseaiheutettu ongelma
Encyclopedia Fennica.
Luulenpa, että nämä synnytyssalien haasteet liittyvät siihen, että kun naisen vartalosta päättää aviomies, hän päättää myös vaimonsa hoidosta ja siitä kuka häntä hoitaa. Kieli ei varmasti ole ainoa ongelma. Näistäkin olisi mukava kuulla avoimemmin.
Quote from: Vilmariina Mesivirta on 04.05.2012, 22:39:10
Luulenpa, että nämä synnytyssalien haasteet liittyvät siihen, että kun naisen vartalosta päättää aviomies, hän päättää myös vaimonsa hoidosta ja siitä kuka häntä hoitaa. Kieli ei varmasti ole ainoa ongelma. Näistäkin olisi mukava kuulla avoimemmin.
Eli vitunmoinen, turha itseaiheutettu ongelma. Ellei hra Achmed olisi toteemi, synnytyssalissa tai sen läheisyydessä riehuva hra Achmed olisi siellä, mihin kuuluukin: putkassa. Ihanneyhteiskunnassa hra Achmed olisi siellä, missä hänen perseilyään arvostetaan, mutta ei täällä.
Vaihdettiin tuossa alkuvuodesta synnäriä vähemmän rikastuneeseen sairaalaan PK-seudulla, emme olleet ainoat huolestuneet.
-polo
Quote from: Polo on 04.05.2012, 23:05:26
Vaihdettiin tuossa alkuvuodesta synnäriä vähemmän rikastuneeseen sairaalaan PK-seudulla, emme olleet ainoat huolestuneet.
-polo
Näinhän me tehdään, ja kohta sitten Nuorgamissa asialla. Sitten tulee jo meri vastaan.
Quote from: Polo on 04.05.2012, 23:05:26
Vaihdettiin tuossa alkuvuodesta synnäriä vähemmän rikastuneeseen sairaalaan PK-seudulla, emme olleet ainoat huolestuneet.
-polo
Onnea matkaan. Juttelin matkalla Kättärille (suomalaisen, kivan nais-)taksikuskin kanssa, Hän oli edellisellä viikolla kyydinnyt synnyttävää tytärtään PK-seudun moniin sairaaloihin, kaikkialla täyttä.
Naistenklinikka oli ilmoitettu paikka, ei mahtunut; Jorviin olivat tainneet lopulta päästä (ja se hyvä).
Luoja, muistan kuuskytluvun lopun. Ei aavistustakaan tästä silloin. Vielä 1970-luvun lopullakaan ei nämä ongelmat olleet mielessä kellään, ei kellään, ei Suomessa, eikä juuri lainkaan missään muualla Länsi-Euroopassa. Nyt olemme jamassa, jossa Suomen kansalaisuuden omaava nainen ei voi käydä lääkärissä ilman esiliinaa (tämä sana perinteistä suomalaista käytäntöä laveammin tulkittuna) eikä synnyttää standardinmukaisesti ilman ympärillä häärivää oikeauskoisten kontrollia. Kaikki pyhittyy taikasanojen monikulttuurisuus, suvaitsevaisuus, rasismi avulla, ja institutionaalisten eli pääasiassa valtiollisten toimeenpanokäytäntöjen ja säännösten suojissa. Olemme tiellä joka vie kulttuurimme tuhoon. Ruotsi on pitemmällä, me tulemme auliisti perässä muutaman vuoden vaihesiirrolla. Kenties olemme sen ansainneet. Kulttuurinen degeneraatiomme on menossa singulariteettiin, kaikessa saavutetussa uljaudessaan ja maailmanpyörä pyörähtää uuteen asentoon ja kulttuurien evoluutio jatkuu uusiin sfääreihin. Kaikista mielettömintä on että me teemme sen itse. Ruotsalaiset ovat tehneet sen itse ja me teemme sen itse.
Lisään selvennykseksi vielä sen, että en empiirisesti usko kulttuuriseen integraatioon kuin kenties 10 000 vuoden aikajanalla, joten en tietenkään voi syyttää mitään kulttuuria mistään, paitsi omaani oman kulttuurin periaatteiden huoraamisesta pyhän poliittisen multikultin nimissä. Itsekin luultavasti pitäisin kiinni omista kulttuuripiirteistäni kynsin ja hampain vieraassa ympäristössä. Koko integraatioajatus on pelkkää toiveajattelua ja toimii vain esimerkiksi englantilainen Suomessa -tyyppisissä skenaarioissa.
YLEn kirjoituksesta ei selviä, mitä käytännössä ovat nuo monikulttuurisuuden tuomat ongelm.. haasteet synnytyssaleissa.
Luin netistä ulkomaisia artikkeleita ja kirjoituksia musliminaisten kulttuurisista vaateista länsimaisissa sairaaloissa. Pääasiallisina vaateina oli musliminaista hoitavan sairaalaväen haluaminen vain naispuoliseksi henkilökunnaksi; kätilö ja lääkäri naispuoleisiksi mutta vaadetta löytyi myös muiden musliminaisen huoneeseen tulevien ihmisten sukupuolisuudesta niin henkilökunnan kuin mahdollisesti saman huoneen jakavien potilaiden (kts ao linkin "Dutch Muslims want sex-separated hospital rooms") kuin näiden luona käyvien vierailijoiden sukupuolesta mikäli muiden miesvieraat tuntuivat loukkaavan musliminaisen yksityisyyttä esim. rintaruokinnan aikaan (kts ao linkin "Islamist patient triumphant in Canada").
Tässä linkki johon viittasin yllä, kannattaa lukea... Islamists in the Hospital Wards. http://www.danielpipes.org/blog/2005/06/islamists-in-the-hospital-ward
Mielestäni naispuolisen synnytyslääkärin, kätilön ja/tai gynelogin haluaminen ei ole kohtuutonta silloin, kun toimitaan sairaalan resurssien ja mahdollisuuksien puitteissa. Kantasuomalaisetkin naiset saattavat haluta esim. naispuoleisen gynekologin. Mutta nämä haluamiset eivät saisi olla niin ehdottomia, että potilaan hoito estyy (ja hoitohenkilökunta joutuu mahdollisesti hoidettaviksi potilaan miespuolisten sukulaisten hyökkäysten takia) ellei henkilökunta vastaa sukupuoliltaan sitä mitä potilas haluaa esim. akuuteissa tilanteissa.
Muslimien vaateet/haluamiset "yksityisyyden" turvaamisesta ovat räikeimmillään ristiriidassa sairaaloiden muiden potilaiden tasa-arvoisen kohtelun kanssa - varmasti kantaväestön naisillekin kelpaisi yksityinen sviitti kunnallisesta sairaalasta yksityisyyden mahdollisimman tehokkaaksi suojaamiseksi... :D
Tulkin vaatiminen/haluaminen taas on lisäkustannusta aiheuttavaa sairaaloille, jollei suomella/ruotsilla/englannilla selviä, niin paras potilaan itsensä hoitaa tulkkiapu paikalle, kenties joku ystävä osaa toimia tulkkina tai sitten on tulkkiapua saatava paikalle omakustantaisesti, jollei käy niin hyvää tuuria että sairaalan henkilökunnasta joku osaisi olla tulkkina (nämä asiat kannattaa potilaan selvittää etukäteen, jos mahdollista).
Että tuota, kohtuus kaikessa. Joissain asioissa sairaala voi huomioida kultt./ideologisia seikkoja (mutta mielestäni tasa-arvoisesti sitten muiden potilaiden tarpeiden kanssa; kantisnainen voi haluta myös esim. naisgynen) mutta lähtökohtaisesti sairaaloilla on omat toimintaperiaattensa eikä niiden ole pakko taipua kaikenlaisiin vaateisiin. Ainahan vaatia voi vaikka poreammetta hoitohuoneeseen, tyhmä ei ole se joka kysyy vaan se joka kyselemättä antaa kaiken. Ja hän joka saa, hän myös ottaa ja niin myös hänen jälkeensä tulevat. Eli linjaukset kannattaa tarkoin harkita.
Ja jolleivät sairaaloiden toimintatavat käy lopulta mitenkään yksiin omien suuntausten kanssa, sitten voi olla menemättä sairaalaan.
Quote from: Avantgarde on 04.05.2012, 23:28:03Ja jolleivät sairaaloiden toimintatavat käy lopulta mitenkään yksiin omien suuntausten kanssa, sitten voi olla menemättä sairaalaan.
Jos taustalla on väkivaltainen aviomies, sitten mies vankilaan, jotta nainen saa tarvitsemaansa hoitoa sairaalassa. Minä tulkitsen sen pahoinpitelyksi, jos estää toista ihmistä saamasta hoitoa. Lasken synnytyksetkin tähän mukaan.
Quote from: Avantgarde on 04.05.2012, 23:28:03
***
Ja jolleivät sairaaloiden toimintatavat käy lopulta mitenkään yksiin omien suuntausten kanssa, sitten voi olla menemättä sairaalaan.
Niin, onhan synnytyskin huippukalliissa sairaalassa koulutettuine henkilökuntineen vain sellainen postmoderni sosiaalinen konstruktio, ja toki jokaisella on oikeus saada tämä kokemus toteutettua ihan omalla tavallaan, ettei tule paha mieli?
Suomessa on paljon metsiä, siellä on tilaa harjoittaa.
Quote from: Pikkuvaimo on 04.05.2012, 21:38:02
Se on muuten Haikaranpesä, höpsöt.
Kotkanpesä vain ei ollut hullumpi ajatus näin monikulttuurin yhteydessä. Siellä saattoi syntyä hyvinkin höpsöjä höpsöjä.
^^^ Mieluiten näin, kyllä. Mutta milläs niitä saa selville, jollei nainen ilmoita. Mies ei myöskään joutaisi Suomen rikoslakia sovellettaessa vankilaan (viittaan lievään käytäntöön) vaan heiluisi vapaalla omaan tahtiinsa.
Täytyy toivoa että hoitoon pääsynsä ja hoidon saantinsa onnistuu.
^^ ;D Ei sentään, metsissä on liikaa yleisöä: eläimet nääs. Yksityisyyden turvaamiseksi olisi soppea etsittävä karhunkolosta tai vastaavasta. Sitten ei pian tarvisikaan etusijaisesti huolehtia yksityisyydestä. Luonto opettaa.
Quote from: herra 4x on 04.05.2012, 23:27:31
Luoja, muistan kuuskytluvun lopun. Ei aavistustakaan tästä silloin. Vielä 1970-luvun lopullakaan ei nämä ongelmat olleet mielessä kellään, ei kellään, ei Suomessa, eikä juuri lainkaan missään muualla Länsi-Euroopassa. Nyt olemme jamassa, jossa Suomen kansalaisuuden omaava nainen ei voi käydä lääkärissä ilman esiliinaa (tämä sana perinteistä suomalaista käytäntöä laveammin tulkittuna) eikä synnyttää standardinmukaisesti ilman ympärillä häärivää oikeauskoisten kontrollia. Kaikki pyhittyy taikasanojen monikulttuurisuus, suvaitsevaisuus, rasismi avulla, ja institutionaalisten eli pääasiassa valtiollisten toimeenpanokäytäntöjen ja säännösten suojissa. Olemme tiellä joka vie kulttuurimme tuhoon. Ruotsi on pitemmällä, me tulemme auliisti perässä muutaman vuoden vaihesiirrolla. Kenties olemme sen ansainneet. Kulttuurinen degeneraatiomme on menossa singulariteettiin, kaikessa saavutetussa uljaudessaan ja maailmanpyörä pyörähtää uuteen asentoon ja kulttuurien evoluutio jatkuu uusiin sfääreihin. Kaikista mielettömintä on että me teemme sen itse. Ruotsalaiset ovat tehneet sen itse ja me teemme sen itse.
Lisään selvennykseksi vielä sen, että en empiirisesti usko kulttuuriseen integraatioon kuin kenties 10 000 vuoden aikajanalla, joten en tietenkään voi syyttää mitään kulttuuria mistään, paitsi omaani oman kulttuurin periaatteiden huoraamisesta pyhän poliittisen multikultin nimissä. Itsekin luultavasti pitäisin kiinni omista kulttuuripiirteistäni kynsin ja hampain vieraassa ympäristössä. Koko integraatioajatus on pelkkää toiveajattelua ja toimii vain esimerkiksi englantilainen Suomessa -tyyppisissä skenaarioissa.
Nykyinen maailma, sen kulttuurit ja elämäntavat ovat tulleet tien haaraan. Sodanjälkeiset yhteiskunnan mallit, sosiaaliset ja yhteiskunnalliset arvot ovat eläneet omaa, eräänlaista turvattua elämäänsä tähän aikaan asti. On traagisesti luonnollista että nämä asiat kohtaavat tämän(kin) haasteen, josta todennäköisesti ei ole paluuta entiseen, ei vaikka mitä tehtäisiin. Sama tilanne vallitsee suurimmassa osassa läntistä maailmaa ja se on omalla kieroutuneella logiikallaan mielestäni kehityksen seuraava vaihe. Ikävä kyllä.
Vastaus tulevaisuuteen löytyy kuitenkin historiasta, suuria yhteiskunnallisia mullistuksia on ajanlaskumme täynnänsä, nyt mennään tällä tavalla, tällä tyylillä ja lopputulos tulee olemaan vähintään se, mitä täälläkin pelätään eniten. Kuten sanottua on, kannattaa opetella uimaan, sillä ranta on hyvin kaukana ja koko ajan kauemmaksi pakenee.
Quote from: Koskela Suomesta on 04.05.2012, 17:29:32
Quote from: svobo on 04.05.2012, 17:05:00
Kotisynnytyksiäkin harrastetaan. Sinne voivat pyytää poppamiehen omasta kulttuuristaan katsomaan, että kaikki menee kulttuurisääntöjen mukaan.
Ei kenenkään ole pakko synnyttää sairaalassa. Tosin useimmat haluavat, koska ne menettelyt joita siellä noudatetaan, ovat pienentäneet lapsien ja äitien kuolleisuuden liki merkityksettömään lukemaan.
Mutta toisille kulttuurisääntöjen noudattaminen on tärkeämpää kuin länsimaisen lääketieteen käytäntöjen noudattaminen. Juuri siksi kotisynnytys olisi heille parempi vaihtoehto. Ehkä kotoutusohjelmassa ei ole kerrottu heille tästä mahdollisuudesta ja he hakeutuvat tietämättömyyttään sairaalaan synnyttämään.
Tähän asiaan kuulin yhdeltä luokkakaverilta, joka tuota Koraania seurailee elämässään, että tuollaisia asioita vaativat yleensä "vain kouluttamattomat" muslimit, joille joku kontrollifriikki uskonoppinut on ladellut omia sääntöjään ja tulkintojaan. Tämä luokkakaveri sanoi, että ensisijalla on oma terveys, joten naispuolista hoitajaa voidaan pyytää, mutta hoito otetaan vastaan myös miespuoleiselta henkilöltä, mikäli ei ole muuta mahdollisuutta. Etenkin hengenlähdön ollessa lähellä ei pitäisi napinaa kuulua. Luokkakaveri myös valitellen totesi että kulttuuriin kuuluu tehdä itsestään mahtava ja hallitseva, että jos saa jonkun toisen tanssimaan oman pillin mukaan, on jotenkin supermies, etenkin jos on kyse naisista. Mutta kaveri tähdensi tämän olevan vain kouluttamattoman kansanosan tapa. Hän itse hyväksyisi kuulemma vaimojensa hoidon, kun on alaa opiskeltuaan tajunnut, että asialla ovat ammattilaiset, jotka näkevät "paikkoja" vain siksi, että voivat sen tuella auttaa.
Häveliäisyyshän kuuluu meillä muutenkin uudistettuun sairaalakulttuuriin ja uusien sairaanhoitajien ja lähärien koulutuksessa pyritään kiinnittämään huomiota yksityisyyden säilyttämiseen ja siihen, että ei paljasteta enempää kuin tarvitsee. Tätä muutosta ei ole tehty vain eriuskoisten vuoksi, vaan ihan siksi että meissä suomalaisissakin on persoonia jotka eivät halua esitellä paikkojaan vakaumuksesta tai sen puutteesta riippumatta.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että miehet, jotka sekaantuvat synnytykseen muuten kuin kädestäpitelyllä ja avustavilla toimilla, saisivat pysyäkin poissa synnytyssaleista. Siellä on vain yksi pomo ja se on se syntyvä (toivottavasti) veronmaksaja. Kätilö tehköön työnsä ilman että tarvitsee hännystellä kenenkään etnisyyttä.
Quote from: Puhdas sielu on 06.05.2012, 19:35:31
Servilia, hengenlahto ei ollut pelkastaan lahella vaan se tapahtui, kun asuntola paloi eika muslimitytot ehtineet yolla pukea huivia. Oli muistaakseni Afganistanissa.
Viitannet kuitenkin Saudeihin: 2002 Mecca girls' school fire (http://en.wikipedia.org/wiki/2002_Mecca_girls%27_school_fire)?
Synnytyksen lisäksi mm. haasteina:
-Kuolema
-Kieli
-Työ
-Koulutus
-Asuminen
-Lait
:facepalm:
Quote from: CaptainNuiva on 06.05.2012, 19:46:35
Synnytyksen lisäksi mm. haasteina:
-Kuolema
-Kieli
-Työ
-Koulutus
-Asuminen
-Lait
:facepalm:
Ja se rasismi...
:flowerhat:
Quote from: Puhdas sielu on 06.05.2012, 19:35:31
Servilia, hengenlahto ei ollut pelkastaan lahella vaan se tapahtui, kun asuntola paloi eika muslimitytot ehtineet yolla pukea huivia. Oli muistaakseni Afganistanissa.
Mita muuten luulette, uskaltaako joku hoitaja, katilo tai synnytyslaakari tulla julkisuuteen omalla nimellaan tai edes nimettomasti kertomaan totuuden synnystyssalista? Sita paivaa saamme odottaa.
No, eipä noille naisille mitään koulutusta annetakaan. Heille koulutus on lähinnä sitä, mitä lähisuvun miehet käskevät ja mitä lähisuvun aivopestyt naiset puhuvat. ;D
En usko, että kukaan uskaltaa. Ei näinä järkyttymisen ja pöyristymisen aikoina.
Ja ehkä kuitenkin puheenaiheena oli suomalainen terveydenhuolto ja etenkin synnytyssali.
QuoteKun kätilön potilaaksi tulee eri kulttuurin edustaja, on kyseisen kulttuurin tavat hyvä tietää.
Väärin.
Kyllä se on Suomeen synnyttämään tulevan, puhumattakaan täällä asuvan asia tietää suomalaisen kulttuurin tavat, ei päinvastoin.
Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää?
Kulttuureita on maailmassa ties miten monta tuhatta. Ei voi olla järjellinen ajatus, että suomalainen kätilö suomalaisen veronmaksajan rahoittamana opiskelisi lukemattomien eksoottisten kulttuureiden "voodoo-uskomuksia" sun muita rituaaleja, jotta synnytys saadaan taikauskoisten, kivikautta elävien ihmisten mielen mukaisesti hoidettua!
Mitäs hiton haastavaa siinä on?
Mennään Suomen standardien, henkilöstön pätevyysvaatimusten ja lakien mukaan. Piste.
Hulabaloot järjestetään sitten muualla. Jos ei kelpaa niin sopii etsiä muualta.
Quote from: Servilia on 06.05.2012, 19:01:22
Tähän asiaan kuulin yhdeltä luokkakaverilta, joka tuota Koraania seurailee elämässään, että tuollaisia asioita vaativat yleensä "vain kouluttamattomat" muslimit, joille joku kontrollifriikki uskonoppinut on ladellut omia sääntöjään ja tulkintojaan ... Luokkakaveri myös valitellen totesi että kulttuuriin kuuluu tehdä itsestään mahtava ja hallitseva, että jos saa jonkun toisen tanssimaan oman pillin mukaan, on jotenkin supermies, etenkin jos on kyse naisista. Mutta kaveri tähdensi tämän olevan vain kouluttamattoman kansanosan tapa.
Ehkä näin tai sitten ei. Onhan meille kerrottu islamistiterroristienkin olevan köyhiä ja kouluttamattomia. Uutisessa niin kauniisti puhutaan haasteista, mutta yhteisen kielen puuttumista lukuun ottamatta meille ei kerrota näistä haasteista sen enempää. Yleensähän haaste on tarkoittanut sitä, että suomalaisia koulutetaan tulijoiden kulttuuriin, vaikka tulijoita pitäisi kouluttaa suomalaiseen kulttuuriin. Näinhän se meni silloinkin, kun somaliäitien yhteydessä törmättiin käsitteeseen maitosukulaisuus.
Quote from: Phantasticum on 06.05.2012, 21:12:47
Ehkä näin tai sitten ei.
Joo. Ihan viksunoloinen mies on tämä luokkakaveri, mutta olen pyrkinyt pitämään jonkinlaisen filtterin aina päällä. Tämän kommentin uskalsin tänne siirtää vasta sen jälkeen kun olimme ihan oikeasti keskustelleet aiheesta koulutyötä varten. ;D
Ei tämä ole mikään haaste. Lisää hommia --> lisää työpaikkoja. Kaikki voittavat, sillä kaupunki saa rahaa taikapuusta keräämällä.
Quote from: crissaegrim on 06.05.2012, 22:59:06
Ei tämä ole mikään haaste. Lisää hommia --> lisää työpaikkoja. Kaikki voittavat, sillä kaupunki saa rahaa taikapuusta keräämällä.
Ikäänkuin rahankäytön kohteen olemassaolo luo sen rahan jota jaetaan ja käytetään uusien vakanssien palkanmaksuun. Ei suinkaan kuluta sitä, vaan luo. Veronmaksajista on mitä ammentaa, kunhan vain on syy miksi ammentaa.
Tai on ainakin niin pitkään kunnes ei enää olekaan. Mutta ei nyt mietitä sitä...
Sanan "haaste" merkitys on mielenkiintoinen. Vaikka se tavallisesti tarkoittaa ongelmaa, sen merkitys on jostain syystä kääntynyt positiiviseksi. Itseäni on aina huvittanut se, että opiskelijatkin usein ilmoittavat olevansa kiinnostuneita "haasteellisista työtehtävistä". Käytännössähän se yleensä tarkoittaa vittumaista hommaa, jossa onnistuminen on vaikeaa, tai vaatii ainakin hyvin paljon työtä.
Toisaalta, kukapa voisi kuvitella, että YLE:n uutisen otsikkona olisi ollut "Synnytyssalien ongelmana monikulttuurisuus" ?
Itselle "haastavuuden" uusi merkitys on ongelma jota ei kehdata (vielä) sanoa ongelmaksi. Tämä samainen
kehitys on luettavissa rivien välistä useammissa uutisissa perinteisesti mokuttavissa medioissa.
:flowerhat:
Quote from: Titus on 07.05.2012, 00:12:18
Itselle "haastavuuden" uusi merkitys on ongelma jota ei kehdata (vielä) sanoa ongelmaksi. Tämä samainen
kehitys on luettavissa rivien välistä useammissa uutisissa perinteisesti mokuttavissa medioissa.
:flowerhat:
Näin on, "Haasteellisuus" tulee saamaan saman merkityksen kuin "Rikkaus" ja "Moniosaaja".
Menee vähän OT:n puolelle synnytyssaleista, mutta itseäni on vaivannut pitkään tuo monikulttuurisuuden haasteisuus.
Miksi suvismokupuoli haluaa monikulttuuristaa Suomen? Suomen, joka on yksi linnunpaska pallon päällä globaalissa mielessä. Maapallo on kuitenkin ihmisten toimintaympäristö ja Suomi pienen pieni pläntti sillä. Globaalissa mielessä monikulttuurisuus on mainio asia eli (lähes) joka kulttuuripohjalle on olemassa paikkansa. Homma niin sanotusti toimii pallon mittakaavassa.
Nyt halutaan sitten lykätä maailman kaikki kulttuurit (tai ainakin islam) väkisin tälle linnunpaskapläntille, joten haasteita ilmenee lähes joka asiassa, jossa vain mahdollista. Monikulttuurisuus ei enää toimikaan. Toisaalta tällä kehityksellä koko monikulttuurisuus muuttuu harmaaksi massaksi, jolloin sitä ei pian ole edes globaalisti?!
Olen edelleen sitä mieltä, että kulttuurit luovat arvot, joista määräytyvät yhteiskuntia ohjaavat normit. Kansallisvaltiot ovat olleet tuossa suhteessa paras keksintö tähän saakka.
Quote from: Mika on 06.05.2012, 23:47:01
Sanan "haaste" merkitys on mielenkiintoinen. Vaikka se tavallisesti tarkoittaa ongelmaa, sen merkitys on jostain syystä kääntynyt positiiviseksi. Itseäni on aina huvittanut se, että opiskelijatkin usein ilmoittavat olevansa kiinnostuneita "haasteellisista työtehtävistä". Käytännössähän se yleensä tarkoittaa vittumaista hommaa, jossa onnistuminen on vaikeaa, tai vaatii ainakin hyvin paljon työtä.
Toisaalta, kukapa voisi kuvitella, että YLE:n uutisen otsikkona olisi ollut "Synnytyssalien ongelmana monikulttuurisuus" ?
Toisaalta se sana "haaste" on kääntynyt tuosta jo omaksi parodiakseen, eli sitä käytetään nykyään nimenomaan tuossa sinun käytännön merkityksessään. Ehkä kuitenkin enemmän piruilemaan niille jotka käyttävät sitä siinä "hienossa" merkityksessään, luullen että ne haasteelliset hommat ovat niitä joita oikeasti halutaan.
Tämä hölmö sanaleikki menee joskus/useimmiten aivan älyttömyyksiin.
Olen ollut tilanteessa jossa rouva johtaja intoili että nyt meillä on hieno haasteellinen homma ja meidän täytyy ottaa opiksemme kaikki edellisen vastaavan tapauksen asiat tehdäksemme tämän vieläkin paremmin kuin edellisellä kerralla. No, kun aloimme kertomaan mikä edellisellä kerralla meni pieleen ja mitä pitäisi tehdä, saimme kuulla että meillä on kuulemma "no can do"-asenne ja meidän pitää päästä siitä heti eroon ja suhtautua positiivisesti haasteisiin.... joo... arvaa mainitsiko kukaan sen jälkeen enää niitä asioita jotka menivät edellisellä kerralla pieleen, ei, ja niin mentiin pieleen tälläkin kerralla, ja aivan samalla tavalla, ihan kuin hän olisi ottanut ylös ne meidän mainitsemamme asiat ja tehnyt kaikkensa toistaakseen joka helvetin virheen mikä edelliselläkin kerralla tehtiin.
Ne ovat vain fraaseja pölhöjen suussa nuo oppimiset, kehittymiset ja haasteet :facepalm:
QuoteKulttuurierot näkyvät synnytyssalissa
Kokenut Etelä-Karjalan keskussairaalan kätilö kertoo, että monet ulkomaalaiset synnyttäjät omaavat luonnollisen ja aktiivisen synnyttämisen taidon. Kätilö antaa kehuja myös suomalaisille synnyttäjille, jotka ovat myös aktivoituneet omissa synnytyksissään.
Etelä-Karjalan keskussairaalan kätilö ja synnytysosaston apulaisosastonhoitaja Tuula Lindh omaa pitkän kokemuksen synnytyksistä. Etelä-Karjalan alueella asuu paljon ulkomaalaisia äitejä ja joinakin päivinä huoneiden ovissa olevat nimet ovat kaikki ulkomaalaisperäisiä. Viimeiseksi torstaina synnytyksessä oli sairaalahenkilökunnan lisäksi apuna myös tulkki.
- Tulkit ja viittomakieli ovat meillä ahkerassa käytössä. Pakolaiskeskuksesta tulee meille synnyttämään sellaisiakin äitejä, joille emme löydä tulkkia. Kyllä heidänkin kanssa pärjätään.
...
Lindh kertoo, että monet ulkomaalaiset äidit ovat aktiivisia synnyttäjiä.
- Kauempaa tulevat äidit haluaisivat olla jatkuvasti liikkeellä, tätä vaikeuttaa esimerkiksi sydänkäyrien mittaaminen. Heillä on luonnollinen pystyssäolon taito. He liikkuvat paljon ja käyttävät jumppapalloa, se on luonnollinen synnytystapa.
...
YLE (http://yle.fi/uutiset/kulttuurierot_nakyvat_synnytyssalissa/6430601)
Varsinainen päivän mokuepistola.
Totta ihmeessä ulkomaalaiset äidit osaavat synnyttämisen taidon, kun menossa on joku viidestoista lapsi. Pakostakin siinä oppii homman.
Quote from: nitkunatku on 28.12.2012, 13:13:18
Totta ihmeessä ulkomaalaiset äidit osaavat synnyttämisen taidon, kun menossa on joku viidestoista lapsi. Pakostakin siinä oppii homman.
Jos vielä osaisivat kasvattamisenkin. Tai annettaisiin edes mahdollisuus, eikä vaan kehuttaisi että onpa hyvä tulinopeus ja jättevoimaistunut naisen asema.
Viimeisillään raskaana olevat naiset pelastuivat kokoomuksen rahastusringin pyörittämään entiseen vankilaan kaislaveneillään :'(
Olin joskus muinoin ...., ja kätilöt kertoivat että kulttuurierot todellakin näkyvät ja kuuluvat synnytyssalissa. Afrikkalaistaustaiset äidit kuulemma huutavat ja melskaavat synnyttäessään(kin) koska se kuuluu heidän kulttuurissaan asiaan pitää meteliä. Tiedä sitten tarkemmin ketkä ja mistä tulleet vaiko koko Afrikan mantereellako on tuo tapa, mutta uskon kun useampi kätilö on tästä minulle kertonut vuosien varrella, että näin on.
Hohhoijaa. Ulkomaalaiset synnyttävätkin paremmin ja osaavammin kuin suomalaiset naiset. Kyllä me ollaan paskaa kansaa. Vähän on vaikea vauvan sykettä seurata kun äidit eivät pysty sen vertaa paikallaan olemaan vaan haahuavat sinne tänne. Mutta mitä siitä, onhan heillä "luonnollinen pystyssäolon taito". Luoja taas tätä mokukiiman juhlaa.
Quote from: VeePee on 28.12.2012, 13:35:01
Hohhoijaa. Ulkomaalaiset synnyttävätkin paremmin ja osaavammin kuin suomalaiset naiset. Kyllä me ollaan paskaa kansaa. Vähän on vaikea vauvan sykettä seurata kun äidit eivät pysty sen vertaa paikallaan olemaan vaan haahuavat sinne tänne. Mutta mitä siitä, onhan heillä "luonnollinen pystyssäolon taito". Luoja taas tätä mokukiiman juhlaa.
Luonnollinen pystyssäolon taito on mokukimarassa jo ihan omaa luokkaansa oleva kehu. Maahanmuuttajat (siis ne varsinaiset maahanmuuttajathan) saavat mediassa suitsutusta mistä tahansa taidosta, jota normaalin suomalaisen kohdalla pidetään selviämisen minimitasona. Nyt heitä kehutaan siitä, että osaavat seistä... silloin kun ei pitäisi. Mitäköhän vielä keksitäänkään...
QuoteKokenut Etelä-Karjalan keskussairaalan kätilö kertoo, että monet ulkomaalaiset synnyttäjät omaavat luonnollisen ja aktiivisen synnyttämisen taidon.
--
- Kauempaa tulevat äidit haluaisivat olla jatkuvasti liikkeellä, tätä vaikeuttaa esimerkiksi sydänkäyrien mittaaminen. Heillä on luonnollinen pystyssäolon taito. He liikkuvat paljon ja käyttävät jumppapalloa, se on luonnollinen synnytystapa.
:o Mamut osaavat synnyttääkin paremmin??
En usko, että mamut omasta mielestään synnyttävät paremmin. Kaikesta hehkutuksesta huolimatta, resurssien antamisesta, toiseen kulttuuripiiriin siirtymisestä, toiveista ja monikultturismiestablismentin vakuutteluista huolimatta, mamusynnyttäjä katsoo tulosta ja toteaa
että lupaukset on petetty.
Quote from: Puhdas sielu on 28.12.2012, 13:31:20Nyt en puhu siis niistä esim. venäläisistä, jotka tulevat Suomeen synnyttämään omalla kustannuksellaan vaan tarkoitan vaikkapa afrikkalaista naista, joka on ympärileikattu aikoinaan ja nyt on synnyttämisen aika tullut. Lääketieteelliset komplikaatiot tekevät ison laskun ylimääräisen työn ja henkilökunnan muodossa.
Otsikosta oletin, että kyse olisi ollut nimenomaan ympärileikattujen naisten suuresta määrästä tietyissä maahanmuuttajaryhmissä, mutta totuus oli taas kerran tarua ihmeellisempi. Uutisen sisältö oli täysin käsittämätöntä kuonaa.
Hei, ei se pelkkä pystyssäolon taito ja möykkä, vaan myös Afrikan lahjana somalien mukana Suomeenkin saatu huippuinnovaatio, joka saa jo tiedostavat suomalaisetkin naiset synnyttämään oikein: JUMPPAPALLO! :facepalm:
Se on hienoa että meidän sairaalassa on värinää. Vuosikymmeniä olenkin kuullut naisilta aivan toisenlaisia juttuja. Ovat halunneet luomumpia ja rennonpia synnytyksiä, mutta niitä ei kuulemma ole järjestynyt. Silloin kun esikoiseni syntyi, parikymmentä vuotta sitten, hoitajilla oli osastolla tapana aktivoida vauvaa syömään ravistelemalla vauvelia niskasta. Nuori ensisynnyttäjäkin ymmärtää, ettei niin tehdä. Voi niitä aikoja. Ei ollut verhoja potilaiden välissä ja kaikki potilastiedot luettiin kovaan ääneen kaikkien kuullen. Muistan erään äidin, joka silloin synnytti neljännen lapsen, uskalsi sanoa lääkärille, että mennäänpä jonnekin kahden kesken käymään läpi näitä henkilökohtaisia potilastietoja... minunkin tietojani siinä vuoteen vieressä retosteli lääkäri ja seitsemän kandia. Joku ystävällinen hoitsukka sitten suomensi minulle, että sektio tarkoittaa keisarileikkausta ja sinulle tehdään nyt sellainen.
Nykyään on kaikki niin toisenlaista. Afrikkalaiset äiditkin pääsevät tietokoneiden ääreen synnyttämään ja kai siellä huoneissa on telkatkin, joista saippuasarjoja voi katsella synnyttäessäänkin. Minun synnytysaikoinani oli yleistä myös, että lääkkeitä tuputettiin äideille ahkerasti. Onhan se rankkaa se synnyttäminen ja varsinkin kun joutuu heräämään yöllä syöttämään vauvaa. On kai aika ymmärrettävää, että sellaisista kulttuureista tulleet äidit haluavat synnyttää luonnollisesti, joille synnytys vielä on luonnollista, eikä täysin koneellistettu tai elämysseikkailu. :roll:
Nyt kuitenkin herää kysymys onko meidän passiivisesti synnytettyjen asioita otettu tässä yhteiskunnassa tarpeeksi huomioon, vai olemmeko syrjittyjä? Sanoisin, että olemme ja ilman muuta asialle olisi tehtävä jotain. Poliitikkojen heräämistä odotellessa.
Se on perustettava sellainen yhdistys, joka ajaa meidänkin etuja. Passiivisesti synnytetyt ry. Ehkä voidaan hakea korvauksia jostain, kun ollaan synnytty tänne kesken äitiyslomalla lekottelun, mukavasti selällään makaavista äideistämme, eikä olla putkahdettu maailmaan kesken työpäivän, pellonreunalla. :)
Jotain pitäisi tehdä, sillä suuri osa suomalaisista syntyy epätasa-arvoisena.
Kulttuurierot näkyvät kyllä myös Kätilöopiston käytävillä. Olin viime vuonna raskaana olevan ystänäni tukena tuolla kun hänellä oli tullut äkillisiä kipuna vatsaan. Odotimme vuoroa yli 5 tuntia ja katselimme ihmeissämme kun kaapu-akat painelivat tulkkiensa kanssa suoraan huoneisiin. Ei sinäänsä ihme, olihan vastaanoton ainoa virkailija huivipäinen käännynnäinen. >:(
Eivätkö kulttuurierot näy myös oikeussaleissakin?
http://www.youtube.com/watch?v=arCITMfxvEc
"You are not qualified."
Kysyisin forumin äideiltä, meneekö tuollaisessa passiivisynnytyksessä montakin päivää, ennenkuin huomaa synnyttäneensä. Siksikö se kätilö on, että kertoo, missä mennään.
Nytpä se selvisi sekin, että miksi me valkonaamat oikein olemme niin säälittäviä surkimuksia. Meidät on synnytetty väärin! :o
Quote from: foobar on 28.12.2012, 13:57:45
Quote from: VeePee on 28.12.2012, 13:35:01
Hohhoijaa. Ulkomaalaiset synnyttävätkin paremmin ja osaavammin kuin suomalaiset naiset. Kyllä me ollaan paskaa kansaa. Vähän on vaikea vauvan sykettä seurata kun äidit eivät pysty sen vertaa paikallaan olemaan vaan haahuavat sinne tänne. Mutta mitä siitä, onhan heillä "luonnollinen pystyssäolon taito". Luoja taas tätä mokukiiman juhlaa.
Luonnollinen pystyssäolon taito on mokukimarassa jo ihan omaa luokkaansa oleva kehu. Maahanmuuttajat (siis ne varsinaiset maahanmuuttajathan) saavat mediassa suitsutusta mistä tahansa taidosta, jota normaalin suomalaisen kohdalla pidetään selviämisen minimitasona. Nyt heitä kehutaan siitä, että osaavat seistä... silloin kun ei pitäisi. Mitäköhän vielä keksitäänkään...
Viljanen lupasi vähän aikaa sitten
taluttaa nämä pystyssänotkujat läpi jonkin ... koulutusinstituutin.
Quote from: dothefake on 28.12.2012, 16:41:38
Kysyisin forumin äideiltä, meneekö tuollaisessa passiivisynnytyksessä montakin päivää, ennenkuin huomaa synnyttäneensä. Siksikö se kätilö on, että kertoo, missä mennään.
Siksi.
Minulle ei pelkästään kerrottu missä mennään, vaan joutuivat ilmoittamaan minulle jopa senkin että nyt on lapsi syntynyt. Synnytin niin passiivisesti ja tulin jälkeläisineni kotikunnalleni niin kalliiksi kuin vain pystyin ja kykenin. Tietysti myös makasin selälläni koko synnytyksen ajan. Osastolla sitten käännyin kyljelleni ja pötköttelinkin siellä viikon putkeen. Kallista kallista... ja tehotonta.
Ja jos saisin kaiken tehdä uudestaan niin aivan samoin toimisin.
Synnytyssairaaloihin lienee luvassa lisää leikkauksia.
Suomalainen myös synnyttää väärin?
Nokitan ja väitän: Suomalainen myös siittää väärin, tästä syystä ns. "puskarikastus" onkin parempi, kansainvälisempi, toivotumpi ja värisevämpi vaihtoehto.
Vielä kun joku kertoisi että Suomalainen myös kuolee väärin?
Eikö tälle mokupropagandalle ole enää minkäänlaisia rajoja?
:facepalm:
dothe, tuossa synnytyksessä menee alle puolituntia. Riippuen siitä miten kakki koneet saadaan vedettyä saliin ja kiinni. Huomioi vauvelin kuivaus ja kehtoon nakkaus tuosta Markon laittamasta linkistä :)
Nykyään kätilön tai muun hoitohenkilökunnan kuuluu selostaa toimenpidettä asiakkaalleen, mutta ennen kätilöt jutustelivat leppoisasti kesämökin talvikuntoon laittamisesta ja veneen vesiltä nostosta talveksi. Työ tuli hoidettua siinä ohessa.
Quote from: Nuivake on 28.12.2012, 16:56:49
Vielä kun joku kertoisi että Suomalainen myös kuolee väärin?
Johan se tuossa männäviikolla kerrottiin. Spermanaamakoneinsinööreillä harvoin on 300+ parasta kaveria hautajaisissaan, ja naisetkin pyörivät paikalla aivan ilman kuria miten tahtovat.
Kauempaa tulevien isien aktiivisuudesta ei mainittu sen enempää - ovatko ensin äidin tukena synnytyksen alkuvaiheen pitkinä tunteina ja sitten todistamassa syntymän ihmettä? Tätä isien aktiivista osallistumista pidetään edellytyksenä onnellisen perheen ja lämpimän isä-lapsisuhteen perustana.
Terveyskeskuksissahan ollaan pakosta totuttauduttu parempien piirien perheenpään aktiiviseen rooliin vaimon/äidin lääkärikäynneillä.
YLE:n jutun kuva osuvasti osoittaa tieteellisen tarkasti, miten värinää esiintyy nyt synnytyssaleissakin
QuoteLindh kertoo, että monet ulkomaalaiset äidit ovat aktiivisia synnyttäjiä.
Mamut tekevät kaiken paremmin. Ihan kaiken. Miten he kehtaavat kaikessa ylivertaisuudessaan muuttaa meidän valkoisten mongoloidien sekaan?
Muistakaa, että tätä julkaistaan sitten ensi tiistaista lähtien verovaroin!
Edit:
Kulttuurierot näkyvät vissiin siinäkin, että meitin tavallisten ihmisten täytyy suunnitella, missä vaiheessa meillä on mahdollisuus (varaa) hankkia lapsia. Nämä aurinkoisemman asenteen omaavat sen sijaan jutun perusteella voivat laittaa pullan uuniin saman tien kun jalka kopsahtaa Suomen kamaralle.
Mikäs siinä, kun ei ole huolta huomisesta. Jos kaikki olisivat yhtä huolettomia tulevaisuutensa suhteen, tämä maa olisi kohta konkurssissa. Se takia en ymmärrä, mitä ylistämistä ilmiössä on.
Kuka sitten maksaa sen puoli miljardia yle-veroa?
Suomalaisten pitäisi lopettaa synnyttäminen, kun mamutkin tekevät sen kuin vettä vaan meidän rinnalla. :'( Teemme paskaa ruokaa, juhlamme ovat paskoja ja olemme ylipäätään paskoja. Kurjin sakki koko maapallolla, jonka kehitysmaan luku- ja kirjoitustaidoton väki pieksee ihan 4-0 mennen tullen.
QuoteVielä kun joku kertoisi että Suomalainen myös kuolee väärin?
Jos ei työttömiä pummijuoppoja ja muuten pimeitä ihmisiä puukkohippoineen lasketa, niin on se vanhuus aika surkea tapa kuolla, Kun voit esim. sotia ja rällästää itsesi hengiltä.
QuoteHe liikkuvat paljon ja käyttävät jumppapalloa, se on luonnollinen synnytystapa.
Liittyykö tähän jotenkin se EU:n jalkapallon käyttörajoitus, lapsen tukehtumisvaaran vuoksi!? :o
Mielikuvitukseni ei pysty avaamaan tuota Ummahubba-lausetta.
He liikkuvat paljon ja käyttävät jumppapalloa, se on luonnollinen synnytystapa.
Kuinka jumppapallo on synnytystapa?
Quote from: dothefake on 28.12.2012, 19:17:08
Kuinka jumppapallo on synnytystapa?
Pottunokat eivät osaa synnyttää oikein ja luonnollisesti, joten miten helvetissä me voisimme tietää mikä on jumppapallosynnytys. Mamuilla on laajempi käsitys synnytyksestä, eli oikea.
Quote from: dothefake on 28.12.2012, 19:17:08
Kuinka jumppapallo on synnytystapa?
Mietin kans. Eikun oikeasti, mitä helvettiä sinä sillä pallolla teet. :o
http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/1341972-loppu-raskaus-ja-jumppapallo-vinkkeja/
http://www.meidanperhe.fi/keskustelut/alue/7/viestiketju/337405/_jumppapallo_synnytykseen_valmistautumisessa_
- jumppaliikkeitä?
Quote from: dothefake on 28.12.2012, 19:17:08
Mielikuvitukseni ei pysty avaamaan tuota Ummahubba-lausetta.
He liikkuvat paljon ja käyttävät jumppapalloa, se on luonnollinen synnytystapa.
Kuinka jumppapallo on synnytystapa?
Wanha ja perinteinen afrikkalainen synnytystapa tuo on.
QuoteTulkit ja viittomakieli ovat meillä ahkerassa käytössä.
...
Lindh kertoo, että monet ulkomaalaiset äidit ovat aktiivisia synnyttäjiä.
Onhan meillä varaa.
Afrikan mamut varmaan synnyttävät sujuvasti (monen lapsen kokemuksella), mutta meille kätilö kertoi imetyksen kanssa olevan tahmeampaa. Tykkäävät kuulema enemmän pötkötellä pedissä hoitajien pulloruokkiessa pienokaisia. Mene ja tiedä sitten...
Quote from: Renegade Kane on 28.12.2012, 19:50:12
Afrikan mamut varmaan synnyttävät sujuvasti (monen lapsen kokemuksella), mutta meille kätilö kertoi imetyksen kanssa olevan tahmeampaa. Tykkäävät kuulema enemmän pötkötellä pedissä hoitajien pulloruokkiessa pienokaisia. Mene ja tiedä sitten...
Samaa olen kuullut. Ensin äänekkäästi sääliä ja huomiota kerjäten on pienokainen päkistetty maailmaan, sitten asetutaan passattaviksi ja lapsi hoidatetaan mielellään hoitajilla. Mutta onhan heidät passattava ja tuttelit vauvoille juotettava, ei kai tarvitse muistuttaa orjalaivojen tervasta vai tarvitseeko?
QuoteLindh kertoo, että monet ulkomaalaiset äidit ovat aktiivisia synnyttäjiä.
Sehän tässä juuri ongelmana onkin.
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.12.2012, 20:11:16
QuoteLindh kertoo, että monet ulkomaalaiset äidit ovat aktiivisia synnyttäjiä.
Sehän tässä juuri ongelmana onkin.
QuoteEtelä-Karjalan alueella asuu paljon ulkomaalaisia äitejä ja joinakin päivinä huoneiden ovissa olevat nimet ovat kaikki ulkomaalaisperäisiä.
Nyt se on sitten toden teolla alkanut. >:( :'( PK-seudulla ovessa varmaan on joskus harvoin joku pottukärsänimikin.
Quote from: Marko Parkkola on 28.12.2012, 16:38:38
http://www.youtube.com/watch?v=arCITMfxvEc
"You are not qualified."
;D
Mikä johtikin seuraavaan, jonka olemassa olon muistin hämärästi, minkä vuoksi KOKO toiseusihailu onkin tuntunut niiiiin tutulle.
"Frontiers in Medicine "
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=FZmx0jml1jk&feature=endscreen
Ai tämmöistäkin on tullut. :o
Tässä joulun jälkeisinä päivinä olen ensin ihmetellyt, sitten ymmärtänyt, että YLEllä on nyt jonkinlainen moku-isku kun juontajia on lomalla mutta kuuntelijoita paljon. Joka kerta kun olen ollut autolla liikkeellä joulun jälkeen, radiosta on tulvinut moku-moku-propagandaa puhtaimmillaan ja kauneimmillaan. Ilman estoja. Siellä on olleet todelliset aatteen tytöt ja pojat äänessä.
YLE Puhe.
:facepalm:
http://yle.fi/radio1/tiede/historiasarjoja/maahanmuuton_historiaa_-_7-osainen_sarja_35617.html
Quote from: Nuivake on 28.12.2012, 16:56:49
Suomalainen myös synnyttää väärin?
Nokitan ja väitän: Suomalainen myös siittää väärin, tästä syystä ns. "puskarikastus" onkin parempi, kansainvälisempi, toivotumpi ja värisevämpi vaihtoehto.
Vielä kun joku kertoisi että Suomalainen myös kuolee väärin?
Eikö tälle mokupropagandalle ole enää minkäänlaisia rajoja?
:facepalm:
Suomalainen ainakin kuolee liian hitaasti.
Quote from: Marius on 28.12.2012, 21:06:33
Suomalainen ainakin kuolee liian hitaasti.
Ei hätää. EUtanasialakia valmistellaan, mielipideilmaston pehmittely on käynnissä.
Quote from: Marius on 28.12.2012, 21:06:33
Suomalainen ainakin kuolee liian hitaasti.
Alkaa nykysuomen meno olla niin perseestä, että vähitellen alkaa oikeasti toivomaan nopeampaa loppua itselleen.
Jokohan värisevää toiseutta edustavien supersynnyttäjien avuksi on kenties perusteilla uusi virka "Maahanmuuttajataustaisten synnyttäjien koordinaattori"? Kai nyt mokuklusteri takoo kun rauta on kuumaa ja mamu-mammat paxuna?
Nimimerkki Roopen sivuilta (http://mediaseuranta.blogspot.fi/) löysin:
Helsingin Uutiset: Vieraskieliset sivuutettiin neuvolaoppaissa (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/207996-vieraskieliset-sivuutettiin-neuvolaoppaissa)
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.12.2012, 22:05:25
Quote from: dothefake on 28.12.2012, 20:48:13
Se jumppapallo pannaan tyhjänä kakkoseen ja kompuralla ilmat sisään.
Hyppykeppimiehen toimesta, joka myös toimittaa kengurupallon. http://www.youtube.com/watch?v=x6RP9wRYdUQ
QuotePaisunut pallo pullauttaa piltin näppärästi ulos. Alunperin Afrikassa käytettiin opossumista tehtyä palloa ja kengurunnahkapalkeita.
Minulle siis valehdeltiin, kun kerrottiin, että norsua käyttävät?
No ei aivan, sillä jo Livingstone löysi kengurunnahkapalkeet, jossa letku oli norsun kärsästä taidokkaasti valmistettu. Laitteessa oli jopa apinan kives-häntäyhdistelmestä modifioitu painemittari. Häntä oli jäykistetty. Kuulopuheiden mukaan oli Livingstone painemittarin nähtyään tokaissut: Stanleyn, otaksun.
Quote from: Archaeopteryx on 28.12.2012, 22:07:47
Quote from: Marius on 28.12.2012, 21:06:33
Suomalainen ainakin kuolee liian hitaasti.
Alkaa nykysuomen meno olla niin perseestä, että vähitellen alkaa oikeasti toivomaan nopeampaa loppua itselleen.
Sanoisin, että nikin valinta on mitä hienoin.
Mun mielestä pitäisi olla oikeus kieltäytyä hunnutetun kätilön tai labranhoitajan palveluksista.
Viimeksi kun kävin kätilöopistolla hoitajalla oli muslimi päähine yllään ja mielestäni minun tulee kristittynä ja ortodoksina saada minulle kuuluvaa palvelua:
eli haluan normaaleja suomalaisia kristittyjä (nais)sairaanhoitajia enkä halua nähdä vääräuskoisia.
Periaatehan on käsittääkseni se, että mistä tahansa palvelusta, josta maksaa, pitää voida nauttia, mutta siitä pitää myös voida kieltäytyä, mikäli palvelu ei jostain syystä vastaa sitä laatua jota on kohtuudella oikeus odottaa.
Jos olen ostamassa porkkanoita, mutta myyjä yrittää tasa-arvoisuuteen vedoten saada minut ostamaan punajuuria, onko minun tasa-arvoisuuden nimissä ostettava porkkanoita?
Jos maksan lääkäripalveluista, etukäteen, onko minun otettava vastaan poppamies, tasa-arvoisuuden nimissä?
Onko minulla oikeus olla kriittinen autoa ostaessani?
Onko minulla oikeus olla kriittinen missään mikä koskee lompakkoani?
Jos en validioi sitä, mikä ei kelpaa heille, jotka vaativat minua ostamaan sian läpinäkyvässä säkissä, miksi validioisin?
Miksi minun olisi ostettava rikkinäinen auto, ja teeskenneltävä että en muka huomaa,
että auto on risa?
Jutussa kehumalla kehutaan erinomaisia mamusynnyttäjiä aktiivisuudesta. Siis siitä samasta asiasta, mikä nimenomaan halutaan kitkeä pois kantasuomalaisista, sillä minun vaikutelmani synnytyssairaaloista oli, että jos haluat synnyttää luomuna, liikkua yms, olet "hankala" tapaus. Synnyttäjä haluttiin lähinnä kytkeä koneisiin ja laitteisiin tarkkailun ja operoinnin kohteeksi ja kaikki aloitteellisuus ja elämän merkkien osoittaminen (kuten liikkuminen) äidin taholta oli häiriköintiä. Poikkeuksena Suomessa oli Tammisaaren synnytyssairaala, jossa sitten aikoinani pukkasinkin lapseni maailmaan, mutta se oli liian hyvää hoitoa tähän maahan ja toimiva ja ihana synnytysosasto suljettiin väkisin vuonna 2010 taloudellisilla tekosyillä.
Mutta siis mamuja kehutaan aina, tekivätpä he mitä tahansa, samoin kuin vastaavasti suomalaisia aina haukutaan jopa samoista asioista, jotka ovat niin ihmeellisen fantastisia varsinaisten tekeminä. Virallinen asenne nyt vain sattuu olemaan mamu - hyvä, suomalainen - huono. Se siitä seuraa, kun Suomea riivaavat RKP, Demla ja sielunsa myyneet, oman edun tavoittelija-päättäjät kuin pahimman luokan luusyöpä. Tämä maa on sairas.
Quote from: VeePee on 28.12.2012, 13:35:01
Hohhoijaa. Ulkomaalaiset synnyttävätkin paremmin ja osaavammin kuin suomalaiset naiset. Kyllä me ollaan paskaa kansaa.
Onko arvon homma-väki ajatellut että kenties asia todella on -ainankin jossain mielessä- kuten yllä todettua, koska suomalaiset itsekin tätä jaksavat joka välissä hokea?
Sarkasmi ei käy selitykseksi, sillä tuollaisen jatkuva hokeminen jos mikä on alistuvan orjakansan selkein tunnusmerkki.
Quote from: Juoni on 29.12.2012, 00:53:59
Quote from: VeePee on 28.12.2012, 13:35:01
Hohhoijaa. Ulkomaalaiset synnyttävätkin paremmin ja osaavammin kuin suomalaiset naiset. Kyllä me ollaan paskaa kansaa.
Onko arvon homma-väki ajatellut että kenties asia todella on -ainankin jossain mielessä- kuten yllä todettua, koska suomalaiset itsekin tätä jaksavat joka välissä hokea?
Sarkasmi ei käy selitykseksi, sillä tuollaisen jatkuva hokeminen jos mikä on alistuvan orjakansan selkein tunnusmerkki.
Minun puoleltani se on brutaalin ilkeää sarkasmia, käy se sinulle tai ei, ihan sama. Kiinnostavampaa on se miksi media toitottaa tuota samaa hävettävän läpinäkyvää toiseuden palvonta-propagandaansa ihan tosissaan.
Arvon Hommaväki varmasti on ajatellut, mutta itse en kykene ajattelemaan, sillä olen syntynyt epätasa-arvoisesti ja väärin. Sen vuoksi kykenen vain hyväksymään veetuilun omiltani, mutta en veetuilua omilleni. Tämän ymmärtämättömyyttä pidän hieman ulkopuolisena.
Vähän sama, kuin että voin haukkua Ladaani, mutta sinä et.
Quote from: dothefake on 28.12.2012, 23:11:57
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.12.2012, 22:05:25
Quote from: dothefake on 28.12.2012, 20:48:13
Se jumppapallo pannaan tyhjänä kakkoseen ja kompuralla ilmat sisään.
Hyppykeppimiehen toimesta, joka myös toimittaa kengurupallon. http://www.youtube.com/watch?v=x6RP9wRYdUQ
QuotePaisunut pallo pullauttaa piltin näppärästi ulos. Alunperin Afrikassa käytettiin opossumista tehtyä palloa ja kengurunnahkapalkeita.
Minulle siis valehdeltiin, kun kerrottiin, että norsua käyttävät?
No ei aivan, sillä jo Livingstone löysi kengurunnahkapalkeet, jossa letku oli norsun kärsästä taidokkaasti valmistettu. Laitteessa oli jopa apinan kives-häntäyhdistelmestä modifioitu painemittari. Häntä oli jäykistetty. Kuulopuheiden mukaan oli Livingstone painemittarin nähtyään tokaissut: Stanleyn, otaksun.
Koska Afrikassa ei ole kenguruita, palkeet oli innovoinut ja tuonut mukanaan Australialainen maahanmuuttaja-siirtolainen?.
QuoteKoska Afrikassa ei ole kenguruita, palkeet oli innovoinut ja tuonut mukanaan Australialainen maahanmuuttaja-siirtolainen?
Ei, vaan afrikkalaiset merimiesosaajat kävivät hakemassa. Kenguru on parasta paljemateriaalia, koska siinä ovat ne voimakkaat varret valmiina.
Sairaalassa työskentelevä toimi siellä ns virkamiehenä jolla on myös virkamiehen vastuu.
Uskonnolliset tunnukset tämän tyyppisissä laitoksissa ei ole suotavaa.
Ei ole ainakaan ennen ollut, ennen multikultia.
En minäkään kanna työssäni uskonnollisia tunnuksia mukana.
Miten jumppapalloa voi käyttää luonnollisesti ja taidokkaasti pystyssä ollessaan?
Quote from: Malla on 29.12.2012, 09:01:03
Miten jumppapalloa voi käyttää luonnollisesti ja taidokkaasti pystyssä ollessaan?
Se, että meidän täytyy ihmetellä tätä jumppapalloa, kertoo jo sen, kuinka suppea ja tietämätön käsitys meillä on synnyttämisestä. ParhaatSynnyttäjät(TM) käyttävät mahdollisesti myös trampoliinia ja pyykkikoria.
Miten? Sitä me ahdistavat puskasuomalaiset voimme vain ihmetellä.
Quote from: Nuivake on 29.12.2012, 10:53:21
Se, että meidän täytyy ihmetellä tätä jumppapalloa, kertoo jo sen, kuinka suppea ja tietämätön käsitys meillä on synnyttämisestä. ParhaatSynnyttäjät(TM) käyttävät mahdollisesti myös trampoliinia ja pyykkikoria.
Miten? Sitä me ahdistavat puskasuomalaiset voimme vain ihmetellä.
Jatkan siis ihmettelyä ja lähden harjoittamaan luontaista pystyssäolon taitoa ulkosalle, tosin ilman jumppapalloa.
(Muuten: minusta on sangen epäammatillista ja -asiallista, että hoitaja arvioi julkisesti potilaiden tai potilasryhmien "synnytystaitoja".)
Quote from: Malla on 29.12.2012, 11:37:56
Quote from: Nuivake on 29.12.2012, 10:53:21
Se, että meidän täytyy ihmetellä tätä jumppapalloa, kertoo jo sen, kuinka suppea ja tietämätön käsitys meillä on synnyttämisestä. ParhaatSynnyttäjät(TM) käyttävät mahdollisesti myös trampoliinia ja pyykkikoria.
Miten? Sitä me ahdistavat puskasuomalaiset voimme vain ihmetellä.
Jatkan siis ihmettelyä ja lähden harjoittamaan luontaista pystyssäolon taitoa ulkosalle, tosin ilman jumppapalloa.
(Muuten: minusta on sangen epäammatillista ja -asiallista, että hoitaja arvioi julkisesti potilaiden tai potilasryhmien "synnytystaitoja".)
Eikä ole. Suvisten mielestä varsinaiset mamut eivät ole ihmisiä. Heidän mielestään he ovat jonkin sortin lemmikkejä joiden kanssa leikitään ja joita käydään näyttämässä kavereille. Lemmikkien ja ihmisten kykyjä saa vertailla lemmikkien eduksi, toisin kuin ihmisryhmien kykyjä. Ja jokainen emotionaalisesti lemmikkiinsä kiintynyt omistajahan näkee lemmikissään uskomattomia positiivisia kykyjä, ja tietenkin lemmikit ovat kyvyttömiä sellaisiin asioihin kuin pahansuopaisuus, valehtelu tai epälooginen käytös. Eihän niillä ole riittävästi rationaalista älliä sellaiseen.
Itse uskon jopa varsinaisten olevan ihmisiä. Ei välttämättä tosin ihan hirveän hyödyllisiä sellaisia suomalaisen yhteiskunnan kannalta vaikka kuinka hienosti synnyttelisivät.
Quote from: foobar on 29.12.2012, 11:43:42
Suvisten mielestä varsinaiset mamut eivät ole ihmisiä. Heidän mielestään he ovat jonkin sortin lemmikkejä joiden kanssa leikitään ja joita käydään näyttämässä kavereille. Lemmikkien ja ihmisten kykyjä saa vertailla lemmikkien eduksi, toisin kuin ihmisryhmien kykyjä. Ja jokainen emotionaalisesti lemmikkiinsä kiintynyt omistajahan näkee lemmikissään uskomattomia positiivisia kykyjä, ja tietenkin lemmikit ovat kyvyttömiä sellaisiin asioihin kuin pahansuopaisuus, valehtelu tai epälooginen käytös. Eihän niillä ole riittävästi rationaalista älliä sellaiseen.
Itse uskon jopa varsinaisten olevan ihmisiä. Ei välttämättä tosin ihan hirveän hyödyllisiä sellaisia suomalaisen yhteiskunnan kannalta vaikka kuinka hienosti synnyttelisivät.
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta käsittääkseni kädellisten pito lemmikkinä on kiellettyä Suomessa. Vai onko niin, että kädellistä ei saa ottaa yksityisomistukseen? Mielestäni kollektiivinen kädellisten lemmikkinä pitäminen olisi kriminalisoitava ja siirryttävä ainoastaan yksityisomistukseen, jolloin vastuu lemmikin kohtelusta olisi ainoastaan omistajalla, eikä kaikilla yhteisvastuullisesti.
Myös vieraslajin vapaaksi luontoon päästämisellä olisi omistajan vastuu.
Miten mies voisi harjoitella synnytystaitoja? Onko useita eri koulukuntia aiheen tiimoilta?
Quote from: Ilkka on 29.12.2012, 13:44:28
Miten mies voisi harjoitella synnytystaitoja? Onko useita eri koulukuntia aiheen tiimoilta?
Minä käytän mielikuvaharjoitusta. Joka päivä, yleensä aamuisin, käyn synnyttämässä
somalilapsen. En tarvitse jumppapalloa, olen
vesisynnyttäjä.
Quoteonhan heillä "luonnollinen pystyssäolon taito".
En laisinkaan ihmettele: ovathan mamut meille pystyssä jo monta miljardia.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.12.2012, 14:19:47
Quoteonhan heillä "luonnollinen pystyssäolon taito".
En laisinkaan ihmettele: ovathan mamut meille pystyssä jo monta miljardia.
Ja täytyyhän siinä olla kaikenlaista muutakin pystyssä, jos/kun lapsia on keskimäärin 8-12 joka muorilla.
Quote from: Emo on 29.12.2012, 14:23:44
Ja täytyyhän siinä olla kaikenlaista muutakin pystyssä, jos/kun lapsia on keskimäärin 8-12 joka muorilla.
BULLSHIT ALERTMissä ja kenellä? Minkä lähteen mukaan??
Ja Musmlim Demographics-videota on sitten turha tarjota... (http://hommaforum.org/index.php/topic,6214.0.html)
Quote from: Miniluv on 29.12.2012, 14:32:47
Quote from: Emo on 29.12.2012, 14:23:44
Ja täytyyhän siinä olla kaikenlaista muutakin pystyssä, jos/kun lapsia on keskimäärin 8-12 joka muorilla.
BULLSHIT ALERT
Missä ja kenellä? Minkä lähteen mukaan??
Ja Musmlim Demographics-videota on sitten turha tarjota... (http://hommaforum.org/index.php/topic,6214.0.html)
Totta turiset. Aikoinaan ollessani yksityisen lapsettomuusklinikan tiloissa jostain syystä niin näin heikäläisiäkin siellä odotushuoneessa. Hoituuhan se pipetilläkin, tiedän. Silloin jo funtsin että maksanko minä noidenkin hoidot?
Miten muuten on, jos esim. 14v. synnyttää 56v:lle lapsen, pitääkö synnytyslääkärin ilmoittaa lapsen hyväksikäytöstä, ilman synnyttäjän suostumusta? Entä jos tuolla 56v:lla on aseen hallussapitolupa?
Quoteonhan heillä "luonnollinen pystyssäolon taito".
Nyt vasta ymmärrän, miksi he ovat lahjakkaita esim. aseman seinien pystyssäpitämisessä, heillä on tosiaan luonnollinen taito!!
Quote from: Faidros. on 29.12.2012, 13:51:45
Minä käytän mielikuvaharjoitusta. Joka päivä, yleensä aamuisin, käyn synnyttämässä somalilapsen. En tarvitse jumppapalloa, olen vesisynnyttäjä.
Kylläpä nyt näppis saa vodkapuhdistuksen vähän väliä.
Quote from: dothefake on 29.12.2012, 17:00:27
Quoteonhan heillä "luonnollinen pystyssäolon taito".
Nyt vasta ymmärrän, miksi he ovat lahjakkaita esim. aseman seinien pystyssäpitämisessä, heillä on tosiaan luonnollinen taito!!
Rajoittakaa jo, vatsaan sattuu!
Otin asian puheeksi ja kuulin tutulta mammalta joka oli juuri tullut synnäriltä, että siellä oli ollu parikymmentä mamua ja kaikkien lapset päästettiin sektiolla. Epäili, että taustalla voisi olla silpomiset. Oikeasti toimittajat jos luette tätä, mikä teitä vaivaa? Onko totuus sellainen journalistinen attribuutti jonka voi uhrata monikulttuurisuuden alttarilla? http://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_mutilation lukekaa vaikka aluksi toi. Miten olisi sellainen artikkeli, jossa käsiteltäisiin maahanmuuttajanaisten ulkosynnyttimien silpomisia ja niiden vaikutuksia synnyttämiseen?
Quote from: Panopticon on 30.12.2012, 18:42:41
Otin asian puheeksi ja kuulin tutulta mammalta joka oli juuri tullut synnäriltä, että siellä oli ollu parikymmentä mamua ja kaikkien lapset päästettiin sektiolla. Epäili, että taustalla voisi olla silpomiset. Oikeasti toimittajat jos luette tätä, mikä teitä vaivaa? Onko totuus sellainen journalistinen attribuutti jonka voi uhrata monikulttuurisuuden alttarilla? http://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_mutilation lukekaa vaikka aluksi toi. Miten olisi sellainen artikkeli, jossa käsiteltäisiin maahanmuuttajanaisten ulkosynnyttimien silpomisia ja niiden vaikutuksia synnyttämiseen?
Naisten silpominen on ihanaa monikulttuurisuutta, aivan kuten naisten pukeminen kaiken peittävään jätesäkkiin. Olemme rasisteja jos olemme eri mieltä.
Quote from: Blanc73 on 30.12.2012, 18:46:34
Quote from: Panopticon on 30.12.2012, 18:42:41
Otin asian puheeksi ja kuulin tutulta mammalta joka oli juuri tullut synnäriltä, että siellä oli ollu parikymmentä mamua ja kaikkien lapset päästettiin sektiolla. Epäili, että taustalla voisi olla silpomiset. Oikeasti toimittajat jos luette tätä, mikä teitä vaivaa? Onko totuus sellainen journalistinen attribuutti jonka voi uhrata monikulttuurisuuden alttarilla? http://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_mutilation lukekaa vaikka aluksi toi. Miten olisi sellainen artikkeli, jossa käsiteltäisiin maahanmuuttajanaisten ulkosynnyttimien silpomisia ja niiden vaikutuksia synnyttämiseen?
Naisten silpominen on ihanaa monikulttuurisuutta, aivan kuten naisten pukeminen kaiken peittävään jätesäkkiin. Olemme rasisteja jos olemme eri mieltä.
Suomi antoi naisille äänioikeuden kolmantena maana maailmassa ja ensimmäisenä Euroopassa. Samalla Suomen eduskuntaan valittiin maailman ensimmäiset naisparlamentaarikot.
Miksi Suomessa annetaan nyt polkea naisten oikeuksia monikulttuurin nimessä?
Quote from: Blanc73 on 30.12.2012, 18:46:34
Quote from: Panopticon on 30.12.2012, 18:42:41
Otin asian puheeksi ja kuulin tutulta mammalta joka oli juuri tullut synnäriltä, että siellä oli ollu parikymmentä mamua ja kaikkien lapset päästettiin sektiolla. Epäili, että taustalla voisi olla silpomiset. Oikeasti toimittajat jos luette tätä, mikä teitä vaivaa? Onko totuus sellainen journalistinen attribuutti jonka voi uhrata monikulttuurisuuden alttarilla? http://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_mutilation lukekaa vaikka aluksi toi. Miten olisi sellainen artikkeli, jossa käsiteltäisiin maahanmuuttajanaisten ulkosynnyttimien silpomisia ja niiden vaikutuksia synnyttämiseen?
Naisten silpominen on ihanaa monikulttuurisuutta, aivan kuten naisten pukeminen kaiken peittävään jätesäkkiin. Olemme rasisteja jos olemme eri mieltä.
Silpomisista sen verran että aikoinaan kun oma lapsi oli käynyt Hgissä vitosluokan, ilmoitettiin kutosluokan alussa, että toinen luokan somalitytöistä oli "muuttanut Lontooseen" ja ettei palaa enää. Kului kuukausi ja somali tulikin takaisin, vaisumpana ja vähemmän reteenä tosin. Asia selvitettiin niin että "koulu olikin käsittänyt väärin ja tyttö oli ollut sukuloimassa". Tyttö ei suostunut puhumaan reissustaan mitään, eikä sekään selvinnyt että miten kaupungin ilmaisessa asunnossa elävän sosiaaliperheen oli ollut mahdollista reissata ja millä rahoilla.
Oletan että kyse oli kaupungin piikkiin tehdystä ympärileikkausreissusta. Otettiin likalta ja ehkä sisarilta puolisen neliötä tavaraa alapäästä.
Kyllä taas rivien välistä paistoi sellainen "hävetkää juntit"-asenne ja että ulkomaalaisuus on niin ihqua ja exoottista.
Quote from: Man in a Suit on 30.12.2012, 18:56:45
Quote from: Blanc73 on 30.12.2012, 18:46:34
Quote from: Panopticon on 30.12.2012, 18:42:41
Otin asian puheeksi ja kuulin tutulta mammalta joka oli juuri tullut synnäriltä, että siellä oli ollu parikymmentä mamua ja kaikkien lapset päästettiin sektiolla. Epäili, että taustalla voisi olla silpomiset. Oikeasti toimittajat jos luette tätä, mikä teitä vaivaa? Onko totuus sellainen journalistinen attribuutti jonka voi uhrata monikulttuurisuuden alttarilla? http://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_mutilation lukekaa vaikka aluksi toi. Miten olisi sellainen artikkeli, jossa käsiteltäisiin maahanmuuttajanaisten ulkosynnyttimien silpomisia ja niiden vaikutuksia synnyttämiseen?
Naisten silpominen on ihanaa monikulttuurisuutta, aivan kuten naisten pukeminen kaiken peittävään jätesäkkiin. Olemme rasisteja jos olemme eri mieltä.
Suomi antoi naisille äänioikeuden kolmantena maana maailmassa ja ensimmäisenä Euroopassa. Samalla Suomen eduskuntaan valittiin maailman ensimmäiset naisparlamentaarikot.
Miksi Suomessa annetaan nyt polkea naisten oikeuksia monikulttuurin nimessä?
Urosleppäkerttu Muutoksesta, päivää! Suomalaiset naiset saivat vaalioikeuden ensimmäisinä maailmassa, kun Suomessa tuli voimaan yleinen ja yhtäläinen vaalioikeus. Äänioikeus on niillä edustajillamme, jotka saamme vaaleilla valita äänestämään asioista puolestamme, ei meillä.
Vaalioikeus käsittää myös ne kaksi kansanäänestystä, jotka on järjestetty. Kieltolakiäänestys taisi olla peräti sitova, EU-äänestyskin oli lopulta vain neuvoa antava.
Quote from: JoKaGO on 30.12.2012, 19:21:26
Quote from: Man in a Suit on 30.12.2012, 18:56:45
Quote from: Blanc73 on 30.12.2012, 18:46:34
Quote from: Panopticon on 30.12.2012, 18:42:41
Otin asian puheeksi ja kuulin tutulta mammalta joka oli juuri tullut synnäriltä, että siellä oli ollu parikymmentä mamua ja kaikkien lapset päästettiin sektiolla. Epäili, että taustalla voisi olla silpomiset. Oikeasti toimittajat jos luette tätä, mikä teitä vaivaa? Onko totuus sellainen journalistinen attribuutti jonka voi uhrata monikulttuurisuuden alttarilla? http://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_mutilation lukekaa vaikka aluksi toi. Miten olisi sellainen artikkeli, jossa käsiteltäisiin maahanmuuttajanaisten ulkosynnyttimien silpomisia ja niiden vaikutuksia synnyttämiseen?
Naisten silpominen on ihanaa monikulttuurisuutta, aivan kuten naisten pukeminen kaiken peittävään jätesäkkiin. Olemme rasisteja jos olemme eri mieltä.
Suomi antoi naisille äänioikeuden kolmantena maana maailmassa ja ensimmäisenä Euroopassa. Samalla Suomen eduskuntaan valittiin maailman ensimmäiset naisparlamentaarikot.
Miksi Suomessa annetaan nyt polkea naisten oikeuksia monikulttuurin nimessä?
Urosleppäkerttu Muutoksesta, päivää! Suomalaiset naiset saivat vaalioikeuden ensimmäisinä maailmassa, kun Suomessa tuli voimaan yleinen ja yhtäläinen vaalioikeus. Äänioikeus on niillä edustajillamme, jotka saamme vaaleilla valita äänestämään asioista puolestamme, ei meillä.
Vaalioikeus käsittää myös ne kaksi kansanäänestystä, jotka on järjestetty. Kieltolakiäänestys taisi olla peräti sitova, EU-äänestyskin oli lopulta vain neuvoa antava.
Miten tuon sitten tulkitsee
Ensimmäisenä maailmassa koko kansa poislukien tummaihoiset sai yleisen ja yhtäläisen äänioikeuden Uudessa-Seelannissa vuonna 1893. Australiassa valkoinen väestö sai ääni- ja vaalioikeuden (siis myös oikeuden asettua ehdolle; tätä oikeutta Uuden-Seelannin naisilla ei ollut) vuonna 1903, joskaan sielläkään ei ollut naisparlamentaarikkoja vielä puoleen vuosisataan. Suomi oli kuitenkin maailman ensimmäinen maa, jossa lähes koko kansa sai ääni- ja vaalioikeuden (1906).
QuoteTulkkaus tapahtuu yhä useammin etänä – synnytyksestä voi joutua selviytymään elekielellä
Etätulkkaukseen joudutaan turvautumaan entistä useammin. Harvinaiset kielet ja tulkkien käyttö erityisesti virka-aikaan rajoittavat käännösavun riittävyyttä. Esimerkiksi Oulussa synnytykseen pyritään järjestämään tulkki, kun taas Helsingissä tilanne on toinen.
Kätilö Janita Tasa pitelee sylissään muutaman tunnin ikäistä tyttövauvaa. Pienokainen saa kaksi kutsumanimeä – suomenkielisen ja kiinankielisen. Vastasyntyneen tytön äiti osaa auttavasti suomea, mutta isä ei kätilön kanssa kykene keskustelemaan.
Janita Tasalle tilanne on tuttu. Kätilöopiston sairaalan synnytysosastolla elekieli on arkipäivää. Kielitaidottomia maahanmuuttajia osastolla on liki päivittäin eikä tämän sairaalan synnytyssalissa käytetä tulkkeja tilanteen arvaamattoman keston vuoksi.
– Etenkin sellaisessa tilanteessa, jos äidin tai vauvan voinnissa tulee jotain poikkeavaa niin silloin on kyllä pulassa. Silloin ei pelkällä elekielellä pärjää, Tasa kertoo.
Aamu- ja iltapäivän ruuhkatunteina tulkkausapu on kortilla
Tulkin saaminen sairaalaan asti tai vaikkapa poliisin pakeille on jo tovin ollut kortilla. Etenkin virka-aikaan sekä aamu- että iltapäivällä ruuhkapiikeissä se on liki mahdotonta.
Arkiaskareissa perheet saattavat sinnitellä lapsen suomen kielen taidon varassa, mutta muussa asioinnissa yhä useampi joutuu tyytymään etätulkkaukseen.
– On myös tilanteita, joissa henkilö ei edes halua, että sukulaiset tietävät mistä asioinnissa on kysymys tai puhutaan hyvin henkilökohtaisista ja vaikeista asioista, kertoo A-Tulkkaus Oy:n toimitusjohtaja Susanna Taipale-Vuorinen.
A-Tulkkaus Oy, entiseltä nimeltään Helsingin seudun asioimistulkkikeskus, on pääkaupunkiseudun kuntien ja HUS-kuntayhtymän omistuksessa. Yhtiö tekee vuosittain noin 70 000 tulkkaustuntia ja määrä on kasvussa. Eniten tulkkauksia on venäjän, somalin, arabian ja soranin kielillä.
Omalta jakkaraltaan etänä työskentelevä tulkki on myös ajan säästämiseksi tehokkain apu, varsinkin pääkaupunkiseudulla.
– Tärkeintähän on, että tulkki voi olla yhdessä paikassa, eikä aikaa kulu pääkaupunkiseudulla liikkumiseen. Se mahdollistaa paljon enemmän tulkkaustunteja yhden työpäivän aikana, Susanna Taipale-Vuorinen sanoo.
Ammattitaitoisia, harvinaisten kielten kääntäjiä saattaa koko maassa olla vain yksi tai kaksi - kaikkien käytössä.
Tulkkauksen tarve jopa kolminkertaistunut vuodessa
Pohjoismaiden suurin käännös- ja tulkkauspalveluja myyvä yritys, Semantix, on jo pitkään tehnyt ison osan tulkkauksistaan etänä, sillä yritys toimii koko Suomen pituudella.
Yhtiön tulkkauspalveluiden johtaja Marja Lähde arvioi, että tulkkauksen tarve on jopa kolminkertaistunut vuoden takaiseen verrattuna.
Lähde muistuttaa, ettei kyse ole ainoastaan turvapaikanhakijoiden määrän kasvusta vaan maassa asuu entistä enemmän vieraskielistä väkeä, joka tarvitsee käännösapua.
Suomessa on kaksi kansalliskieltä ja yksi alkuperäiskieli, joten yhteiskuntamme on jo lähtökohtaisesti monikielinen, maahanmuuttojohtaja Kristina Stenman työ- ja elinkeinoministeriöstä toteaa.
– Ja esimerkiksi tuomioistuimissa on selkeät säännöt siitä, että siellä saa käyttää omaa kieltään. Tämä tarkoittaa sitä, että kielellisillä oikeuksilla on aika vahva perusta meidän perustuslaissamme ja lainsäädännössä, Stenman sanoo.
http://yle.fi/uutiset/tulkkaus_tapahtuu_yha_useammin_etana__synnytyksesta_voi_joutua_selviytymaan_elekielella/8595599
Voi perkele sentään... Vielä tulkkikin pitäisi saada synnytykseen. On noiden käkkäräpäiden elatus halpaa touhua. Onhan meillä varaa. >:(
Lisää elättejähän on juuri se mitä tarvitaan. Jos se ei ole elätti niin se maksaa itse oman tulkkinsa mikäli sellaista kokee tarvitsevansa.
Öö. Kysymys kuuluu, että miksi tilanne on tällainen? Siis päivittäin? Oletettavasti jokainen naismamu ei ole maahan saapuessaan viimeisillään raskaana, vaan heillä on mahdollisuus opetella kieltä. Ongelmaa voi lähteä purkamaan kysymällä: Miksi sitä ei opita?
Sitäpaitsi eipä tuolla synnytyksessä pahemmin sitä sanallista vuorovaikutusta kätiöiden kanssa ole, ainakaan ruuhkatilanteissa. Yksin siellä vaistojaan saa kuunnella. Mitä on jäänyt mieleen? "Ei se vielä tule." "Ponnista." Eiköhän noista selviäisi elekielelläkin.
Ehkä varsinkin islamilaisille mamuille voisi opettaa ihan ensimmäiseksi synnytyssanastoa, kun se on se heidän tulevaisuutensa ura. Anteeksi nyt vaan, vituttaa tänään.
QuoteYhtiön tulkkauspalveluiden johtaja Marja Lähde arvioi, että tulkkauksen tarve on jopa kolminkertaistunut vuoden takaiseen verrattuna.
Lähde muistuttaa, ettei kyse ole ainoastaan turvapaikanhakijoiden määrän kasvusta vaan maassa asuu entistä enemmän vieraskielistä väkeä, joka tarvitsee käännösapua.
Ja mitähän jengiä on tämä vieraskielinen väki, joka tarvitsee Suomessa asuessaan käännösapua? Turvapaikan saaneita maahanmuuttajia? En ihan äkkiseltään lähtisi olettamaan, että ne oikeasti hyödylliset maahanmuuttajat (korkeakoulutetut asiantuntijat yms.) tarvitsisivat tulkkausapua, kun todennäköisesti käyttävät työssään englantia ja kätilötkin osaavat varmasti tuota kolmatta kotimaista.
Kuten aina tällaisissa tapauksissa, on pakko pohtia, että mahdetaankohan tätäkään laskea niihin maahanmuuton kustannuksiin...
Quote from: Nousuhumala on 15.01.2016, 17:33:20
QuoteTulkkaus tapahtuu yhä useammin etänä – synnytyksestä voi joutua selviytymään elekielellä
En edes lukenut otsikkoa pidemmälle. Voi muumin iso kyynel.
Tuttavalla ulkomaalaisen vaimon Suomessa käynnistynyt force majore -synnytys maksoi hatusta kiskaistun 6000€. Maksu vaadittiin sairaalasta poistuessa. Ja joo, ei ollut tulkkia tarjolla. Onneksi vaimo puhui mm. englantia.
Mikähän lie tulkin tuntiliksa yöllä klo 2 akuutisti hätään hälytettynä? Synnytys vielä tyypillisimmin käynnistyy yöaikaan. Päivystävät farsin ja arabian kielen tulkit ainakin tarvitaan sairaaloihin lähitulevaisuudessa. Me tienataan tälläkin!
Jospa tehtäisiinkin niin, että tulkkaus tapahtuu elekielellä ja synnytys etänä... vaikka Bagdadissa.
Radiosta kuunneltuna uutinen pisti mietityttämään työpäivän aikana. Että meillä syntyy pelkästään kätilöopistolla abouttiarallaa 300 kielitaidottaman äidin lasta per vuosi, vähintään ja siihen lisättynä maakunnista saman verran. Kun miettii, että englantikin on melko universaali kieli, eikä maahantulijat edes auttavasti sitä osaa, vaan ainoastaan omaa kieltään. Minkähän moiset on niidenkin ihmisten tulkkauskulut per elinikä, kun siinä on sairaalakäynnit, kela-asioinnit jne. Siinä tonnit vilkkuu silmissä.
Ylen Radio Suomessa, joku juontajanainen siinä uutisen jälkeen kertoi että hänen kaveri, suomenruotsalainen vaati saada tulkin johonkin lääkärikäyntiin vaikka ymmärsi Suomea. Eikä sitä kritisoinut, piti hienona asiana että täällä saa palvelua omalla kielellään.
Myös siittämisestä voi joutua selvitymään välillä kehon- ja elekielellä, ilman tulkkia.
Synnytyksestä voi ihan oikeasti selviytyä ilman tulkkia.
Niin ja täytyy ottaa hinnoittelussa huomioon, että tässä tarvitaan tulkki joka ei pyörry kesken operaation.
Eikö nyt kuka tahansa osaa puhua vauvaa, lällälläää kullapa tina olet kaunit vauva.
Kyllähän ne selviävät siitä synnytyksestä, mutta miten me selviämme siitä vauvasta?
Quote from: dothefake on 15.01.2016, 18:29:44
Eikö nyt kuka tahansa osaa puhua vauvaa, lällälläää kullapa tina olet kaunit vauva.
Samanlainen olet kuin koko isäs suku
piu pau.
Etninen hetki synnytysosastolla:
- Äbläwäbläblää!
- Rouva ponnistaa nyt vain, ponnistakaa, push push näin hnggggh ponnistakaa.
- Äbläwäbläblää!!!
- Hommatkaa nyt joku se tulkki langan päähän en ymmärrä mikä sillä on hätänä. Rouva koettaa nyt ponnistaa vaan, lapsi tulossa, push push.
- Haloo, tulkki tässä, assalamu aleikum.
- ÄBLÄWÄBLÄBLÄÄ!!!!!!
- Mitä se sanoi, toistanut tuota jo tuskissaan monta kertaa??
- "Avatkaa ne vitun ompeleet"
Quote from: juonikasmies on 15.01.2016, 18:26:05
Synnytyksestä voi ihan oikeasti selviytyä ilman tulkkia.
Näin arvelen.
Totta kai on hyvä, jos ensisynnyttäjällä on paikalla joku samaa kieltä puhuva, mieluiten tuttu, joka voi rauhoitella synnyttäjää. Luulisi, että isosta ja tiiviistä yhteisöstä löytyisi joku siihen tarkoitukseen.
Tulkkausta tarvitaan ehkä silloin, jos jokin menee mynkään. Kätilöt osaavat kyllä poistaa ompeleet ilman tulkkia.
Tätäkään "ongelmaa" ei tarvitsisi yrittää ratkaista, jos maahanmuutto olisi hallinnassa.
Quote from: Malla on 15.01.2016, 19:43:26
Quote from: juonikasmies on 15.01.2016, 18:26:05
Synnytyksestä voi ihan oikeasti selviytyä ilman tulkkia.
Näin arvelen.
Totta kai on hyvä, jos ensisynnyttäjällä on paikalla joku samaa kieltä puhuva, mieluiten tuttu, joka voi rauhoitella synnyttäjää. Luulisi, että isosta ja tiiviistä yhteisöstä löytyisi joku siihen tarkoitukseen.
Tulkkausta tarvitaan ehkä silloin, jos jokin menee mynkään. Kätilöt osaavat kyllä poistaa ompeleet ilman tulkkia.
"Yhteisö" ei ole iso eikä tiivis, kun synnytyksestä on kyse.
QuoteKulttuurit törmäävät synnytyssaleissa: "On varmasti paljon sellaista, mitä me emme tiedä, kun emme tiedä kulttuuria"
Ulkomaalaistaustainen synnyttäjä on yhä arkipäiväisempi synnytyssalissa. Epäselviä tilanteita saattavat aiheuttaa esimerkiksi kielimuuri, kivun ilmaisun kulttuuri ja sukupuolikysymykset. Terveydenhoitoala onkin nyt uuden tilanteen edessä.
Yhä useampi synnyttäjä on ulkomaalaistaustainen. Esimerkiksi Kanta-Hämeen keskussairaalassa ulkomaalaistaustaisten osuus on ollut prosentin luokkaa 1 400 synnyttäjästä, kun tänä vuonna prosenttiosuus nousee todennäköisesti lähemmäs kahta, kertoo synnytysosaston osastonhoitaja Merja Kairi.
Suurin osa maahanmuuttajataustaisista synnyttäjistä on ollut Suomessa vain vähän aikaa. Tulkkauksia on tarvittu eniten arabiaksi ja somaliaksi.
– Olen esimerkiksi nyt Porissa vastaanottokeskuksessa, mistä nainen on juuri lähdössä synnyttämään. Viime vuoden aikana täällä on syntynyt ainakin kymmenen vauvaa ja viisi rouvaa on juuri raskaana, sanoo Maahanmuuttoviraston ylitarkastaja Päivi Hieta.
Kielimuuri yllättää synnytyksessä
Ulkomaalaistaustaisten synnytysten myötä esimerkiksi puhelin- ja videotulkkaukset ovat lisääntyneet. Tulkkien saatavuus vaihtelee paikkakuntakohtaisesti, mutta kaiken kaikkiaan tulkkeja on nyt enemmän saatavilla, sanoo Maahanmuuttoviraston Hieta.
Kätilöopiston ylihoitaja Katja Koskinen sanoo, että synnytys on usein niin nopea tilanne, ettei tulkkia aina ehditä hankkia. Hän sanoo, että tärkeintä on saada luotua molemminpuolinen luottamus äidin ja kätilön välille.
– Synnytys on niin universaali tilanne, että se yhdistää naisia myös ilman yhteistä kieltä. Maahanmuuttajanaiset tulevat usein sairaalaan vasta siinä vaiheessa, kun synnytys on hyvin käynnissä, eikä siinä ehdi tulkkeja soitella, Koskinen sanoo.
Viikonloppuisin voi olla haastavaa saada tulkkia järjestymään, sanoo osastonhoitaja Merja Kairi Kanta-Hämeestä.
– Kyllä kielimuuri on suurin ongelma tässä. Synnytyskokemus voi olla rankka. Kun ei ole yhteistä kieltä, niin ei pysty oikein auttamaan. Ei tiedetä, mitä nainen on kokenut omassa maassaan ennen kuin on lähtenyt. Jos taustalla on seksuaalista hyväksikäyttöä, niin se nousee synnyttäessä esiin.
Lääkkeellisistä kivunlievityksistä on vaikea puhua
Synnytystilanteeseen liittyy kuitenkin monia kulttuurisia eroja. Esimerkiksi kipua voidaan tuoda esille eri tavalla kuin suomalaisten synnyttäjien kanssa on totuttu.
– Kipua voidaan näyttää eri tavalla kuin suomalainen synnyttäjä näyttää. He ehkä huutavat enemmän, eivätkä välttämättä ole kuitenkaan niin kipeitä. Eikä mekään osata tulkita sitä, kun ei osata kysyä, että tarvitsetko lääkkeitä, sanoo synnytysosaston osastonhoitaja Merja Kairi Kanta-Hämeestä.
Helsingin Kätilöopistolta Katja Koskinen sanoo, että kielimuuri voi olla ongelmallinen silloin, kun halutaan puhua lääketieteellisistä kivunlievitysmenetelmistä.
– Kivunlievityksestä on vaikea puhua. Toisaalta tullaan sellaisista maista, missä sitä ei osata edes odottaa. Läsnäolo, tukeminen, rauhallinen ilmapiiri, lämpötyynyt, suihku ja hieronta ovat tärkeitä, kuten suomalaisillakin naisilla, sanoo Koskinen.
Synnytyssalissa on törmätty myös kulttuurisiin sukupuolikysymyksiin.
– Esimerkiksi muslimeilla on vahvasti se ajatus, ettei mies saisi olla synnytyksessä mukana ja meillä on mieslääkäreitä. Sen me tiedämme jo, ja yritetään aina järjestää nainen. On kuitenkin varmasti paljon sellaista, mitä me emme tiedä, kun emme tiedä kulttuuria, sanoo Kairi.
Kätilöopistolla kokemus on osoittanut, että maahanmuuttajasynnyttäjä ja hänen tukihenkilönsä hyväksyvät useimmiten kuitenkin myös mieslääkärin.
– Synnytyslääkärit ovat meillä useimmiten naisia muutenkin, mutta esimerkiksi anestesialääkärit puolestaan miehiä. Harva siinä hetkessä on kieltäytynyt hoidosta, sanoo Koskinen.
Kulttuurien kohtaamiseen jonkin verran koulutetaan
Sekä Katja Koskinen Kätilöopistolta että Päivi Hieta Maahanmuuttovirastosta sanovat, että äidin kanssa on tärkeää keskustella jo ennen synnytystä lapseen liittyvistä asioista.
– Tulkin avulla selvitetään jo hyvissä ajoin, miten synnytys Suomessa toimii. Kunnan yhteistyö on kaiken ydin, siten sairaalassakin asiat toimivat hyvin. Me tarvitsemme kunnan neuvolapalveluita, se on olennaista, sanoo Päivi Hieta maahanmuuttovirastosta.
Hän sanoo, että esimerkiksi vastaanottokeskusten ja terveydenhoidon henkilökunnat voivat tehdä keskenään yhteistyötä. Tällainen eri toimijoiden välinen yhteistyö on hedelmällistä.
– Tämä on paikkakuntakohtaista, ja näitä aloitteita tulee niin vastaanottokeskuksista kuin sairaaloista. Tällaiset verkostot poikivat aina lisää yhteistyötä ja tieto saavuttaa yllättävän monia, Hieta sanoo.
Kätilöopistolla henkilökunta saa jonkin verran kulttuurista koulutusta, sanoo ylihoitaja Katja Koskinen. Hän sanookin, että paras opettaja eri kulttuurien kohtaamisessa tulee sekä omassa työssä, mutta myös uuden hoitohenkilökunnan myötä.
– Tämä on kuitenkin aika tuore asia, jota opetellaan joka tasolla. Nyt tulee myös maahanmuuttajataustaista hoitohenkilökuntaa, joka helpottaa tilannetta, sanoo Koskinen.
http://yle.fi/uutiset/3-9279922
Ja ullatus ullatus nämä törmäävät kulttuurit ovat somppuja, karvakäsiä yms muslimeja.
Meh. Jos ei tarjolla oleva pottunokkakulttuurin mukainen apu kelpaa, niin nuo voi mun puolesta synnyttää tulevat jihadistinsa vaikka vokin vessassa.
Jollain demarilogiikalle käännettynä meidän kannattaa nyt panostaa koulutuksessa eksoottisilla kielillä varustettuun synnyttämiseen ja tarjota näitä palveluita ulkopuolisille. Mikään ei ole keneltäkään pois ja syrjintä on kiellettyä.
Ja se, mikä tässä uutisoinnissa jätetään sanomatta, on varsinkin somalinaisten silvotut synnytyselimet. >:( >:( >:(. Siihen sitä tulkkia tarvitaan, kun pitää ratkoa ensin ompeleet, jotka on kursittu jossakin savimajassa savannilla, ja sitten alkavat komplikaatiot ja tuskat, verenvuodot ja sikiön hapenpuutteet pitkittyneessä poikkeussynnytyksessä.
Erityisesti tämä herätti myötätuntoa näitä kaikkein huonoimmassa asemassa olevia kohtaan. :'(
QuoteKipua voidaan näyttää eri tavalla kuin suomalainen synnyttäjä näyttää. He ehkä huutavat enemmän, eivätkä välttämättä ole kuitenkaan niin kipeitä. Eikä mekään osata tulkita sitä, kun ei osata kysyä, että tarvitsetko lääkkeitä, sanoo synnytysosaston osastonhoitaja Merja Kairi Kanta-Hämeestä.
Siis kätilöitä.
Kunniakansalaiset sikiävät ja sikiävät ja hoitavat tuon lisääntymispuolen joka pottunokilla on laskusuunnassa. Epävarma työtilanne ja heikot talousnäkymät kun eivät näitä suojavärin omaavia estä lisääntymästä tippaakaan, rahahana on auki ja pysyy moniavioisuuden mestareille sun muille kehareille. Jos ei taikaseinä romahda ja äkkiä, niin tulevaisuus ei ole kaunista katsottavaa ja elettävää tässä(kään) maassa.
Tässäkin jutussa tulee ilmi se, että mamu/matusynnyttäjä puhuu arabiaa tai somalia. Muutama vuosi sitten mediassa paheksuttiin, kun venäläiset tulivat Suomeen synnyttämään. Jäi ehkä huomiotta, että venäläiset hyvin usein maksoivat itse kulunsa, kun somalit ja arabitaustaiset tuskin tulevat tänne synnyttämään omalla kustannuksellaan ja lähtevät takaisin kotimaahansa.
Muutenkin kieliryhmänä Suomessa asuvat lähi-itäläiset ja afrikkalaiset ovat ovat suurempi kuin venäläiset tai virolaiset. Suomenkielisten ja ruotsinkielisten jälkeen tulee siis tämä kehitysmaalaisten ryhmä. Vaikka eivät olekaan yhtenäinen kielellisesti, heitä yhdistää ainakin uskonto ja musulmaanien tavat ja kulttuuri. Voidaan siis perustellusti puhua yhtenäisestä ryhmästä.
Heidän synnytyksensä Suomessa maksaa enemmän kuin muiden ulkomaalaisten, koska pitää tehdä erityisjärjestelyjä lääkärien, tulkkien ja tukihenkilöiden saamiseksi synnytykseen.
Miettikää, jos niillä kaikilla yli 30000 miesmatulla olisi ollut naiset mukana, monilla useita naisia!
Niiden pääluku olisi nyt yli 60000 ehkä enemmänkin, ja kun kaikki naiset olisi tiineenä ja tietysti synnyttäisivät Suomessa, täällä olisi lähes 100000 kehitysmaalaista elätettävänä.
Quote from: Vredesbyrd on 20.11.2016, 21:25:42
Jollain demarilogiikalle käännettynä meidän kannattaa nyt panostaa koulutuksessa eksoottisilla kielillä varustettuun synnyttämiseen ja tarjota näitä palveluita ulkopuolisille. Mikään ei ole keneltäkään pois ja syrjintä on kiellettyä.
Niin, tällä ei ehkä pystytä tienaamaan, paitsi kun keharipopulaatio kasvaa, niin synnytysosastoja ei ainakaan suljeta, joudutaan ehkä avaamaan kokonaisia synnytyssairaaloita ympäri Suomea.
Niihin tietysti halal-ruoka, laajemman käsityksen omaavat
lääkärit poppamiehet ja muu kulttuurisensitiivinen rekvisiitta.
Meillä kätilö oli nuorimmaiseni kohdalla mies ja homo - sekä hyvin empaattinen.
Ei ongelmaa.
Mitenköhän olisi, jos musulmaani-isälle paljastuisi kätilön olleen mies ja homo?
Quote from: ArtturiE on 20.11.2016, 21:41:10
Tässäkin jutussa tulee ilmi se, että mamu/matusynnyttäjä puhuu arabiaa tai somalia. Muutama vuosi sitten mediassa paheksuttiin, kun venäläiset tulivat Suomeen synnyttämään. Jäi ehkä huomiotta, että venäläiset hyvin usein maksoivat itse kulunsa, kun somalit ja arabitaustaiset tuskin tulevat tänne synnyttämään omalla kustannuksellaan ja lähtevät takaisin kotimaahansa.
Muutenkin kieliryhmänä Suomessa asuvat lähi-itäläiset ja afrikkalaiset ovat ovat suurempi kuin venäläiset tai virolaiset. Suomenkielisten ja ruotsinkielisten jälkeen tulee siis tämä kehitysmaalaisten ryhmä. Vaikka eivät olekaan yhtenäinen kielellisesti, heitä yhdistää ainakin uskonto ja musulmaanien tavat ja kulttuuri. Voidaan siis perustellusti puhua yhtenäisestä ryhmästä.
Heidän synnytyksensä Suomessa maksaa enemmän kuin muiden ulkomaalaisten, koska pitää tehdä erityisjärjestelyjä lääkärien, tulkkien ja tukihenkilöiden saamiseksi synnytykseen.
Miettikää, jos niillä kaikilla yli 30000 miesmatulla olisi ollut naiset mukana, monilla useita naisia!
Niiden pääluku olisi nyt yli 60000 ehkä enemmänkin, ja kun kaikki naiset olisi tiineenä ja tietysti synnyttäisivät Suomessa, täällä olisi lähes 100000 kehitysmaalaista elätettävänä.
Ei pidä yliarvioida suvaitsevaisten ihmisten taloustietämistä:
...Heidän käsityksen mukaan ulkomaalaisuus on niin ihana asia että sillä ei ole merkitystä maksaako ulkomaalaiset itse täyshoitonsa Suomessa tai maksetaanko se ulkomailta Suomelle otetulla valtionvelalla.
Kas kun raha tulee molemmissa tapauksissa ulkomailta ja bkt kasvaa.
Kyllä nämä meidän kullannupputulkintarvitsijat ovat sellaisia biologisia ihmeitä, että enpä ihmettelisi, jos vielä syntymätön kelagoldisti pystyisi pitämään kynsin hampain äitinsä vanhoista ompeleista kiinni, ettei pullahtaisi ulos ennen kuin tulkki paikalle on saatu. Mikään ei hämmästyttäisi vähempää.
Näiden uutisten narratiivi on aina täsmälleen sama. Monikulttuurisuus (=muslimit) on suunnaton voimavara ja rikkaus, ja heidän määränsä jatkuva kasvu Suomessa on painovoiman kaltainen universaali luonnonvoima. Tässäkin tapauksessa voimavarasta seuraa käytännössä pelkästään erilaisia hankaluuksia ja vaikeuksia, kuten kommunikaatio-ongelmia ja henkilökunnan syrjintää sukupuolen perusteella. Uutiset päättyvät säännönmukaisesti positiiviseseen sävyyn: kun vain me opettelemme sietämään tulijoiden kulttuurikäsityksiä ja me mukaudumme kunniakansalaisten loputtomiin vaatimuksiin, niin ongelmat pienenevät tulevaisuudessa.
Jos tavallinen synnyttäjä sanoo hyväksyvänsä ainoastaan naishenkilökunnan läsnäolon synnytyksessä, häntä pidetään hankalana asiakkaana eli lyhyesti sanottuna mulkkuna. Jos mamu vaatii samaa, se kuuluu hänen kulttuuriinsa ja silloin Suomessa luonnollisesti toimitaan kehitysmaiden kulttuurien mukaan.
Quote
[...]
A-Tulkkaus Oy, entiseltä nimeltään Helsingin seudun asioimistulkkikeskus, on pääkaupunkiseudun kuntien ja HUS-kuntayhtymän omistuksessa. Yhtiö tekee vuosittain noin 70 000 tulkkaustuntia ja määrä on kasvussa. Eniten tulkkauksia on venäjän, somalin, arabian ja soranin kielillä.
[...]
Soranin kieli? On häpeäkseni tunnustettava, etten aiemmin ole kuullutkaan tuosta kielestä. Mutta onneksi Wikipedia auttaa:
QuoteSoranî (kurdiksi سۆرانی) on kurdin kielen murre, jota puhutaan Etelä- ja Itä-Kurdistanissa. Kurdin kielessä on kaksi päämurretta, joista toinen on kurmancî (kurmandži). Nämä murteet eroavat puhuttuna toisistaan vähän, mutta kirjoitettuna paljon, koska kurmancîa kirjoitetaan latinalaisilla aakkosilla ja soranîa arabialaisilla aakkosilla.
Toivottavasti opetushallituksessa ollaan ajan hermolla ja osataan varautua antamaan nyt tulkkiavusteisesti syntyville pilteille muutaman vuoden kuluttua omakielistä opetusta niinkuin muillekin vähemmistöille annetaan, koska muuten syrjiminen ja nenänvartta pitkin katsominen.
Jumalauta!
Itse synnytin kuopukseni ilman tulkkia. Kielenä oli Saksa ja ummikkona olin maahan tullut 1 1/2 vuotta ennen synnytystä.
Hoitsujen kanssa puhuttiin Saksaa ja lekureiden kanssa enimmäkseen enkkua. Ei siinä kukaan ilmaista tulkkia tarjonnut.
Montakohan vuotta nämäkin rahasammot on veivanneet ennen alkeellisintakaan kielitaitoa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.01.2016, 18:34:11
Kyllähän ne selviävät siitä synnytyksestä, mutta miten me selviämme siitä vauvasta?
Miljoona miljoona miljoona ruusua....
Quote from: Yksinjuoksija on 20.11.2016, 22:36:54
Jumalauta!
Itse synnytin kuopukseni ilman tulkkia. Kielenä oli Saksa ja ummikkona olin maahan tullut 1 1/2 vuotta ennen synnytystä.
Hoitsujen kanssa puhuttiin Saksaa ja lekureiden kanssa enimmäkseen enkkua. Ei siinä kukaan ilmaista tulkkia tarjonnut.
Montakohan vuotta nämäkin rahasammot on veivanneet ennen alkeellisintakaan kielitaitoa.
Elämänsä loppuun asti, koska aina saa tulkin, eikä tarvetta kielen oppimiseen ole.
Mihin se vauva tulkkia tarvitsee, huutohan on kaikille tuttu kieli.
Toisissa yhteyksissä ylistetään lähes bussikuskien ylistämisen tapaan, että on se ihanaa, kun ei olisi hoitsujakaan tarpeeksi, jos ei olisi olemassa somali- ja muita afrikkalaisia lähihoitajia meillä. "Miten suhtaudut, kun sunkin vaipat vaihtaa afrikkalainen hoitaja?"
Nyt niitä taivaan lahjoja taas ei olekaan ja ovat vieläpä unohtaneet isiensä ja kotinsa kielen.
Edit vaikka tarkkaan ottaen synnytyksessä tarvitaan eniten kätilöä, mutta ajatukseni oli tuo.
Kääntämisohjelmat ja puheentunnistus ovat kehittyneet huimasti viime vuosien aikana. Hyvänä esimerkkinä esim. uudet Androidit ja Google Translate. Ennemmin tai myöhemmin ne voisivat korvata tulkit täysin ilmaiseksi. En tosin ole varma onko siellä jo tukea äläwäbälelle.
No niin. Ainakin suomalaisäidit (suurin osa) valmistautuvat koko raskausajan synnytykseen, hankkivat tietoa, kyselevät neuvolassa mieltä askarruttavista asioista jne. Lisäksi neuvoloissa on vielä erikseen synnytysvalmennus ainakin ensisynnyttäjille.
Jokaisella synnyttäjällä, myös kielitaidottomalla on noin 9 kk aikaa valmistautua ja varautua vauvan syntymään. Luulisi kielitaidottoman äidin intresseissä olevan riittävän kielitaidon opettelu ennen synnytystä, tai muun kommunikointitavan miettiminen. On myös olemassa järjestöjä, joilla on vapaaehtoisia synnytykseen mukaan tulevia tukihenkilöitä ( doula).
Ehkäpä oma doula, jonka kanssa olisi jokin yhteinen kommunikaatiotapa voisi olla kielitaidottoman äidin tukena? Vaihtoehtoja kalliille tulkkipalveluille on. On neuvolan tehtävä kertoa niistä kielitaidottomalle ja äidin itsensä vastuulla hankkia apua, jos sitä kokee tarvitsevansa.
Ei voi olla niin, että tumput suorana vain odotetaan valmista ja kuvitellaan kätilön hoitavan homman ja ymmärtävän vaikkapa mitä kivunlievitystä tarvitsee kun itse vain parkuu kuin pikkukakara. Vastuu omasta kommunikointikyvystä on synnyttäjällä, ei yhteiskunnalla.
Tuollapäin Suomea mamusynnytäjien määrä on kaksi prosenttia. Luulisin, etten halua tietää pääkaupunkiseudun vastaavaa lukua. Täällä Espoon yhdessä matukeskittymässä, ullatus!!!!, ainakin somalinaisilla tuntuu olevan maha pystyssä all the time, ja kakaraparvet ovat huikean kokoisia. Ehkä moisia prosentteja ei täällä edes saa julkaista.
Sitten ku sinkkumiehenä naista etsin joiltakin deittisivuilta, niin yllättävän monella ikäiselläni (38v) naisella ei lapsia ole, eikä tule. Travellaus on niiiin siistii ja voimaannuttavaa.
Eikö nykynaisilla enää biologista kelloa ole olemassakaan...?
Quote from: käpykaarti on 21.11.2016, 08:11:43
Tuollapäin Suomea mamusynnytäjien määrä on kaksi prosenttia. Luulisin, etten halua tietää pääkaupunkiseudun vastaavaa lukua. Täällä Espoon yhdessä matukeskittymässä, ullatus!!!!, ainakin somalinaisilla tuntuu olevan maha pystyssä all the time, ja kakaraparvet ovat huikean kokoisia. Ehkä moisia prosentteja ei täällä edes saa julkaista.
Sama se on täällä Turussakin, somalimammat työntää rattaita maha pystyssä, ja veronmaksajat kiittää >:(
Kummallista, että saadaan se maha pystyyn ilman tulkkia :flowerhat: Ja uusi tulokas tarvitsee tulkin jo ennen napanuoran katkaisua.
En lukenut koko ketjua joten joku ehkä sanoikin jo tämän.
Mutta niiden tulkkien pitää tottakai olla naisia, koska eihän vierasta miestä nyt voi päästää katsomaan, jonkun naisen alastonta alapäätä. Kaikki muukin synnytyssalihenkilökunta vaaditaan naispuolisena, joten varmasti tulkitkin. Tämä siis myös lisää turhatutkinto-plus-kielitaito -maistereiden kysyntää työmarkkinoilla, kun on sentään se kielitaito, ja sukupuoli, joille on kysyntää. Julkisella puolella.
Liekö sitten niin, että täysin ummikkojen kohdalla päädytään herkästi nukutuksessa tehtävään sektioon, alatiesynnytyksen hoitaminen ja epiduraali/spinaalipuudutuksen laitto on varmasti melkoisen hankalaa jos potilas ei ko-operoi tai edes ymmärrä hoitohenkilökunnan ohjeita?
Quote from: Impi Waara on 21.11.2016, 18:45:39
Kummallista, että saadaan se maha pystyyn ilman tulkkia :flowerhat: Ja uusi tulokas tarvitsee tulkin jo ennen napanuoran katkaisua.
Katsos kun rakkauden kieli on universaali! ;D
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/maahanmuutto-nakyy-taysin-synnyttajissa-voi-olla-paiva-etta-yhtaan-virtasta-tai-lahtista-ei-ole-24230461
"Maahanmuutto näkyy Taysin synnyttäjissä: "Voi olla päivä, että yhtään Virtasta tai Lahtista ei ole"
Tampereen Hallilassa asuvalla Laila Roqialla on kolme lasta, kaksi tyttöä ja yksi poika. Roqia on afganistanilainen, ja lapsimäärä sopii keskiarvoon: Afganistanista Suomeen muuttaneet saavat keskimäärin 2,7 lasta.
Se on yhden lapsen verran enemmän kuin suomalaisnaisilla, jotka saavat keskimäärin 1,7 lasta.
– Jos seurataan, minkä nimisiä synnyttäjiä meillä on, voi olla päivä, että yhtään Virtasta, Lahtista tai Mäkistä ei ole, kuvaa tilannetta osastonhoitaja Taina Lampu.
Luontevaa olla kotiäiti
Tutkimusprofessori Mika Gissler Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta arvioi, että osalle maahanmuuttajanaisista kotiäidiksi ryhtyminen on ehkä ainoa varteenotettava elämänura.
– Jos kielitaito on heikko ja koulutusta vähän, kotiäidin rooli on luonteva. Silloin lapsiluku pakkaa tulla korkeaksi. Jos maahanmuuttajalla on koulutus ja työpaikkakin, hän todennäköisesti saa lapsia yhtä paljon tai vähän kuin suomalaiset.
Onko mitään väliä sillä, syntyvätkö lapset suomalaisille vai ulkomaalaistaustaisille naisille?
– Ei, lapsi on aina lapsi. Puhdasta suomalaista ei edes ole. Jos aletaan katsoa geenejä, olemme aikamoinen sekoitus, Mika Gissler vastaa."
Boldaus oma.
Mika Gissler päätti heittää aivopierufraasin ilmoille. Hyvin on propaganda uponnut.
Niin, tätä menoa olemme kohta todellakin aikamoinen sekoitus. Tuo sekoitus tarkoittaa kulttuurista hajaannusta, jossa yhteisöllisyys loistaa poissaoloaan ja saa vastakkainasettelun eri kulttuuriryhmien välillä kiihtymään.
Se on tapahtunut jokapuolella Eurooppaa maissa, jotka ovat saaneet tarpeettoman suuren määrän kulttuuririkastusta osaksensa. Se tulee tapahtumaan myös Suomessa, vaikka nämä Gisslerin kaltaiset "ajattelijat" mitä tahansa muuta väittäisivät. Matujen raijaaminen rajojemme sisälle ja heidän lisääntyminen täällä, on ongelma yhteiskunnallisella tasolla joka sektorilla. Ruotsi on tästä hyvänä esimerkkinä lähimpänä rajojamme.
Tuleeko seuraavaksi se, että "me olemme kaikki Afrikasta"?
Voisiko tästä päätellä että mamut on kovia naimaan. Mamut ei muuta vapaa-ajan aktiviteettia keksi kuin joka iltainen parittelu. Luin jutusta että somali naisella on keskimäärin 4 lasta. kuinka kauan siihen menee että helsingissä on enemmistä muita kuin suomalaista alkuperää olevia ihmisiä. Jos lisää mamuja päästetään maahan ja heidän annetaan lisääntyä kuin torakat niin 50 vuoden päästä helsingissä on muslimi enemmistö. Minareeteista vaan rukouskutsut kaikuu ja lähes kaikki miehet rientää rukoushetkeen 4 kertaa päivässä. Kantasuomalaiset vähemmistönä kuitenkin on senkin ajan töissä ja pitää yhteiskunnan pyörät pyörimässä.
Ei tilanne kuitenkaan niin synkäksi pääse, sillä rahat loppuu sitä enne. Kun rahat on loppu lentää Sipilät, Orvot ym. maailman halaajat roskakoriin ja tosimiehet alkaa hoitaa suomen asioita. America first sanoi trumppi ja Suomi ensin ryhmä onkin jo olemassa.
Eihän mamuista muuhun ole kuin seksiin ja väkivaltaan.
Tutkimusprofessorille ja osastonhoitajallekin muistutukseksi:
Voi olla kohta päivä, että yhtään nettoveronmaksajaa ei ole. >:(
Quote from: John Doe on 27.01.2017, 12:24:54
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/maahanmuutto-nakyy-taysin-synnyttajissa-voi-olla-paiva-etta-yhtaan-virtasta-tai-lahtista-ei-ole-24230461
Tutkimusprofessori Mika Gissler Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta.
Onko mitään väliä sillä, syntyvätkö lapset suomalaisille vai ulkomaalaistaustaisille naisille?
– Ei, lapsi on aina lapsi. Puhdasta suomalaista ei edes ole. Jos aletaan katsoa geenejä, olemme aikamoinen sekoitus, Mika Gissler vastaa."
Tutkimusprofessori on taas hieman todellisuudesta irti. Jos tätä kysytään synnytyksiä hoitavalta henkilökunnalta, vastaus voi olla hieman eri. Esim. silloin, kun miehen mielestä vaimoon ei saa edes koskea, tai mieslääkäriä ei hyväksytä, tai kyseessä on huimasti rikastuttava kielimuuri, tai nainen on alapäästä silvottu... Näitä henkilökunnankin haastatteluja on tehty, ja kyllä sillä etnisellä taustalla on toisinaan ollut jotain väliä.
Ehkä tulijoiden lisääntyminen on helpompaa monestakin syystä. Lapsettomuus on länsimaiden ongelma kun taas tulijat tuntuvat
osuvan joka laakilla.
http://www.hyvaterveys.fi/artikkeli/terveys/suomalaisten_isyys_vaarassa
Quote from: pikkujorma on 27.01.2017, 12:38:15
Voisiko tästä päätellä että mamut on kovia naimaan. Mamut ei muuta vapaa-ajan aktiviteettia keksi kuin joka iltainen parittelu.
Kun ei käytä ehkäisyä, siunaantuu lapsia vähemmälläkin naimisella paljon. Jokainen uusi suu vhm:n ruokittavaksi tuo mamulle leivän päälle voita ja lampaanlihaa.
QuotePuhdasta suomalaista ei edes ole. Jos aletaan katsoa geenejä, olemme aikamoinen sekoitus, Mika Gissler vastaa."
Ja toisena päivänä ollaan taas niin sisäsiittoisia, että...
Näitä tutkimuksia taidetaan tehdä oikein omakusetushintaan!
Jos tilanne on tälläinen Suomessa, voi vain kuvitella mikä se on Ruotsissa.
QuotePuhdasta suomalaista ei edes ole. Jos aletaan katsoa geenejä, olemme aikamoinen sekoitus, Mika Gissler vastaa."
Mistä näitä rupelihattuja oikein sikiää, onko osa kansasta seonnut täydellisesti? Miksi tuollaista edes pitää sanoa ääneen, liekkö suvakkitoimittajan nyhtämä kommentti?
Quote
Osalle maahanmuuttajanaisista kotiäidiksi ryhtyminen on ehkä ainoa varteenotettava elämänura
Onpas taas näpsäkkää koodikieltä. Musliminaiset eivät käytännössä saa olla missään tekemisissä valtaväestön miesten kanssa, suhteesta puhumattakkaan, joten ainoa vaihtoehto on alkaa synnytyskoneeksi muslimiehelle.
En huomannutkaan että tästä on jo oma ketju. Ehdin kirjoittaa kommenttini Yleiseen väestötiedeketjuun.
http://hommaforum.org/index.php/topic,91267.msg2535534.html#msg2535534
Kopsaan tähän kuitenkin yhden pääpointeistani uutisesta:
QuoteSuomalaiset toivovat saavansa keskimäärin kaksi tai kolme lasta. Vain viitisen prosenttia ei halua lapsia ollenkaan.
Suomalaiset siis haluaisivat ylläpitää nykyistä väkimäärää, ehkä jopa hiukan kasvattaa sitä ihan kotoisin voimin ja kotikonstein.
Miksi ei selvitetä miksi suomalaiset eivät pysty toteuttamaan toivettaan ja miksi tähän johtavaa ongelmaa ei korjata?
Ja liitteeksi tilasto hedelmällisimmistä kansanryhmistä jotka hiljalleen asuttavat Suomen kun kantaväestö kuihtuu pois.
Quote from: Khalifatta on 27.01.2017, 12:46:38
QuotePuhdasta suomalaista ei edes ole. Jos aletaan katsoa geenejä, olemme aikamoinen sekoitus, Mika Gissler vastaa."
Ja toisena päivänä ollaan taas niin sisäsiittoisia, että...
Näitä tutkimuksia taidetaan tehdä oikein omakusetushintaan!
Erinomainen huomio. Mutta mikäpä ei mokutuksen eteen taipuisi uusiksi. Edes geenitkään eivät kestä sitä vääntöä.
EDIT: boldaukset
QuoteOnko mitään väliä sillä, syntyvätkö lapset suomalaisille vai ulkomaalaistaustaisille naisille?
– Ei, lapsi on aina lapsi.
... joista sukeutuu sitten jatkossa "löyhiä kaveriporukoita" pieksämään sisäsiittoisia geenisekoittuneita pottunokkia.
QuoteTampereen Hallilassa asuvalla Laila Roqialla on kolme lasta, kaksi tyttöä ja yksi poika. Roqia on afganistanilainen, ja lapsimäärä sopii keskiarvoon: Afganistanista Suomeen muuttaneet saavat keskimäärin 2,7 lasta.
Se on yhden lapsen verran enemmän kuin suomalaisnaisilla, jotka saavat keskimäärin 1,7 lasta.
Roqia sanoo, että kolme lasta on hänelle riittävästi. Lasten hoitaminen yksin on usein raskasta.
Ensimmäisen polven ulkomaalaistaustaiset naiset saavat selvästi enemmän lapsia kuin kantasuomalaiset. Eniten lapsia saavat Somaliasta muuttaneet, reilut neljä lasta naista kohti.
Erot syntyvyydessä näkyvät selvästi myös Pirkanmaalla. Tampereen yliopistollisen sairaalan synnytysosastolla maahanmuuttajataustaisia on hoidossa päivittäin.
– Jos seurataan, minkä nimisiä synnyttäjiä meillä on, voi olla päivä, että yhtään Virtasta, Lahtista tai Mäkistä ei ole, kuvaa tilannetta osastonhoitaja Taina Lampu.
Useampi kuin yksi lapsi kymmenestä syntyy maahanmuuttajataustaiselle äidille. Usein lapsiluku heijastelee lähtömaan syntyvyyslukuja, vaikka jääkin jonkin verran alemmaksi.
Esimerkiksi somaliassa asuvat naiset synnyttävät kotimaassaan tyypillisesti kuusi lasta ja Afganistanissa asuvat viisi.
Roqia varttui isossa perheessä. Lapsia oli kaikkiaan yhdeksän.
Luontevaa olla kotiäiti
Tutkimusprofessori Mika Gissler Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta arvioi, että osalle maahanmuuttajanaisista kotiäidiksi ryhtyminen on ehkä ainoa varteenotettava elämänura.
– Jos kielitaito on heikko ja koulutusta vähän, kotiäidin rooli on luonteva. Silloin lapsiluku pakkaa tulla korkeaksi. Jos maahanmuuttajalla on koulutus ja työpaikkakin, hän todennäköisesti saa lapsia yhtä paljon tai vähän kuin suomalaiset.
Myös maahanmuuttajien toinen polvi hankkii lapsia saman verran kuin suomalaiset.
Roqia ei ole kotiäiti. Hän opiskelee parhaillaan parturikampaajaksi ja on mukana Mannerheimin Lastensuojeluliiton ystävätoiminnassa. 10- ja 14-vuotiaat tyttäret käyvät koulua ja 4-vuotias poika on hoidossa päiväkodissa.
Lapsi kuin lapsi
Syntyvyys Suomessa on laskenut monta vuotta peräkkäin. Ilman maahanmuuttajia luvut näyttäisivät vieläkin synkemmiltä.
Juuri ensimmäisen polven maahanmuuttajat kannattelevat Suomen syntyvyyttä edes joten kuten.
Roqian mukaan oli itsestään selvää, että hän saa lapsia.
– Rakastan heitä. Toivon, että lapsistani tulee hyviä ihmisiä, kuten kaikki vanhemmat.
Ruotsista Suomeen muuttaneet ovat oma tapauksensa. Hekin saavat enemmän lapsia kuin suomalaiset. Gisslerin mielestä ryhmä on mielenkiintoinen.
– Emme oikein tiedä, mikä siinä takana. Kouluttautuneet naiset joko eivät hanki ollenkaan lapsia tai hankkivat enemmän kuin kaksi lasta. Näyttää siltä, että ruotsista tulevat ovat niitä, jotka hankkivat keskimääräistä enemmän lapsia.
Onko mitään väliä sillä, syntyvätkö lapset suomalaisille vai ulkomaalaistaustaisille naisille?
– Ei, lapsi on aina lapsi. Puhdasta suomalaista ei edes ole. Jos aletaan katsoa geenejä, olemme aikamoinen sekoitus, Mika Gissler vastaa.
TIETOA
6 200 uutta lasta Suomeen
Ensimmäisen polven maahanmuuttajanaiset saavat nykyään keskimäärin kaksi lasta, kun 1990 luvulla luku oli 2,5:n tietämissä.
Vuonna 2015 Suomessa syntyi 6 200 lasta äideille, jotka olivat ulkomailla syntyneitä.
Suomessa syntyneille eli toisen polven ulkomaalaistaustaisille syntyi vuonna 2015 noin 80 lasta.
Viimeinen voi syntyä vuonna 2067
Sari Rautanen
Aamulehti
Lapsia on syntynyt Suomessa viimeisen kuuden vuoden ajan koko ajan vähemmän.
Vuonna 2010 lapsia putkahti maailmaan reilut 60 000, vuonna 2015 noin 55 000 eli 5 000 lasta vähemmän.
Viime vuoden ennakkotietojen mukaan lasku jatkui. Tammi-marraskuun aikana syntyi noin 2 300 lasta vähemmän kuin vastaavana aikana edellisenä vuotena.
Käyrä on todella jyrkkä.
– Pudotus on ollut varsin suuri, yllättävänkin suuri, sanoo tutkimusprofessori Mika Gissler THL:stä.
Jos sama tahti jatkuu, viimeinen lapsi syntyy vuonna 2067. Sinne ei ole kuin 50 vuotta aikaa.
Gissler ei usko, että näin huonosti käy.
– Ei sellaista tilannetta synny. Lapsia syntyy yhä yli 50 000 vuodessa. Mutta jos lapset loppuvat, ainoa keino on lisätä maahanmuuttoa.
Suomalaiset toivovat saavansa keskimäärin kaksi tai kolme lasta. Vain viitisen prosenttia ei halua lapsia ollenkaan.
Outo ilmiö vaivaa
Tutkijat ovat kuitenkin ymmällään. Tyypillisesti lapsia syntyy enemmän silloin, kun taloudessa menee huonosti, ja päinvastoin.
– Vuosien 2008–2010 laskukauden aikana koettiin kyllä babyboomi, mutta vaikka talous senkin jälkeen on takerrellut, lapsiluvut eivät ole nousseet, Gissler ihmettelee.
Hän arvioi, että tilanne on aiheuttanut ikään kuin syntymättömien lasten patouman, joka saattaa purkautua lähi vuosina.
– Optimistina ajattelen, että ehkä tänä vuonna perheet uskaltavat taas tehdä lapsia ja syntyvyys kääntyy nousuun.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/maahanmuutto-nakyy-taysin-synnyttajissa-voi-olla-paiva-etta-yhtaan-virtasta-tai-lahtista-ei-ole-24230461
Tein pienen henkilökartoituksen uutisesta.
Mika Gissler on kuulunut aikaisemmin Liberaaliin kansanpuolueeseen:
QuoteMika Gissler valittiin Liberaalisen Nuorisoliiton varapuheenjohtajaksi vuonna 1993. Hän on ollut Liberaalien varapuheenjohtaja ainakin 2000-2001 sekä puoluehallituksen jäsen monen vuoden ajan, Liberaalien Helsingin piirin puheenjohtaja ainakin 2002-2003 (ainakin vuoden 2008 alusta hallituksen rivijäsen[3]). Vuoden 2009-2010 puoluehallituksessa Gissler on varajäsen[4].
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mika_Gissler
Wikipedia kertoo myös: "Keväällä 2011 Liberaalit ry päätti, että se ei enää pyri puoluerekisteriin, vaan muuttaa toimintansa ajatushautomoksi[2]."
Jälleen kyseenalaista, että asiantuntijana esiintyvä poliittinen henkilö esittää mielipiteitään kuin ne olisivat faktoja.
Entä afgaani Laila Roqia?
QuoteTampereen Hallilassa asuvalla Laila Roqialla on kolme lasta, kaksi tyttöä ja yksi poika. Roqia on afganistanilainen, ja lapsimäärä sopii keskiarvoon: Afganistanista Suomeen muuttaneet saavat keskimäärin 2,7 lasta.
Roqia sanoo, että kolme lasta on hänelle riittävästi. Lasten hoitaminen yksin on usein raskasta.
Roqia varttui isossa perheessä. Lapsia oli kaikkiaan yhdeksän.
Roqia ei ole kotiäiti. Hän opiskelee parhaillaan parturikampaajaksi ja on mukana Mannerheimin Lastensuojeluliiton ystävätoiminnassa. 10- ja 14-vuotiaat tyttäret käyvät koulua ja 4-vuotias poika on hoidossa päiväkodissa.
Roqian mukaan oli itsestään selvää, että hän saa lapsia.
– Rakastan heitä. Toivon, että lapsistani tulee hyviä ihmisiä, kuten kaikki vanhemmat.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/maahanmuutto-nakyy-taysin-synnyttajissa-voi-olla-paiva-etta-yhtaan-virtasta-tai-lahtista-ei-ole-24230461
Mitään erityisen ihmeellistä en uutisessa mainitun lisäksi löytänyt.
Osastonhoitaja Taina Lampu näyttäisi olevan kokoomuslainen. Hän ei sanonut mitään kyseenalaista, joten se voi olla hyväkin asia.
Kirjoitin hetken ajatuksia tästä uutisesta, mutta pyyhin kaiken pois. Ei ole oikeastaan paljon sanottavaa, siinähän se on uutisessa kaikki sanottu. Kouluttamaton synnytyskone ja kotiäiti, ei toivoakaan että olisi koskaan mitään hyötyä tälle kansakunnalle. Ainoastaan kuluttaa vähäisiä resursseja.
Taidan pitää nyt hiljaisen hetken, ja raapaista illemmalla kovan kännin. Oli kivat hetket kanssasi niin kauan kuin sitä kesti, rakas Suomi. 100 vuotta, siinä kaikki.
Quote from: Deloch on 27.01.2017, 12:48:20
Jos tilanne on tälläinen Suomessa, voi vain kuvitella mikä se on Ruotsissa.
Siellä voi mennä viikkoja että näkee yhtään ruotsalaista kätilöä, hoitajaa tai lääkäriä.
Positiivisesti syrjityt ja kevennetyin vaatimuksin koulutetut hoitavat homman. Ehkä.
Quote from: MiljonääriPlayboy on 27.01.2017, 12:39:50
Tutkimusprofessorille ja osastonhoitajallekin muistutukseksi:
Voi olla kohta päivä, että yhtään nettoveronmaksajaa ei ole. >:(
Juuri mietin samaa, mutta tyhjentävästi asian jo olitkin ehtinyt kuvata.
Järjetöntä rahdata tänne synnytyskoneita lähi-idästä tai Afrikasta.
#maanpetos
Alueuutiskertauksessa oli päivällä taas kahden kulttuurin perhe. Ulkomaalaisherra tömisytteli bongorumpuja, suomalaisrouva painoi varmasti 130 kg ja lapsella oli trasselitukka. Oh yeah! :o :-\ :-X
Eikös nyt päättyneenä vuonna tapahtunut se minkä ennustettiin tapahtuvan vasta n5v päästä eli syntyvyys oli kuolleisuutta alhaisempaa? Siitä kun siivotaan maahanmuuttajataustaisten luvut niin vielä dramaattisemmalta näyttää.
1940-l suuret ikäluokat alkavat kupsahdella pois joten kuolleisuusluvut ovat tulevina vuosina entistä korkeammat. Ehkä joskus v2035 jälkeen alkaa tilanne taas tasapainottumaan.
Tosin siinä vaiheessa saattaa syntyvyys olla paljon suurempaa kuin kuolleisuus mutta ei kantasuomalaisten kohdalla.
Quote"Maahanmuutto näkyy Taysin synnyttäjissä: "Voi olla päivä, että yhtään Virtasta tai Lahtista ei ole"
´
Kävin eilen maistraatissa, eikä odotussalissa ollut yhtään suomalaista minun lisäkseni.
Joskus puhuttiin että koulutuksella väestön liikakasvu kuriin. Tulos: sama ongelma on nyt kaikissa maissa.
QuoteKävin eilen maistraatissa, eikä odotussalissa ollut yhtään suomalaista minun lisäkseni.
Eikö se tuolla käräjäsaleissa ole jo melkein sama juttu?
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.01.2017, 13:34:55
Kävin eilen maistraatissa, eikä odotussalissa ollut yhtään suomalaista minun lisäkseni.
pikainen käynti kelassa ja te-toimistossa: yhteen laskettuna ehkä 10% kantiksia.
korkeintaan.
ja kummassakin tolkuton jono.
paitsi te-toimistossa.
8)
QuoteRoqia ei ole kotiäiti. Hän opiskelee parhaillaan parturikampaajaksi ja on mukana Mannerheimin Lastensuojeluliiton ystävätoiminnassa. 10- ja 14-vuotiaat tyttäret käyvät koulua ja 4-vuotias poika on hoidossa päiväkodissa.
Takerrun vielä tähän Roqian osuuteen. Uskoakseni hänen tilanteensa ei juuri liity itse uutisaiheeseen mitenkään, vaan hän on ainoastaan Mannerheimin Lastensuojeluliiton kautta tavoitettu ulkomaalainen henkilö, jolla sattuu olemaan lapsia. En nyt kirjoita siihen liittyen, vaan tuohon ammatinvalintaan, vaikka se normaaleissa olosuhteissa voisikin selittää yksinhuoltajuutta ja korkeaa lapsilukua.
On nimittäin niin, etteivät omat uimavuorot riitä enää musliminaisille, vaan heille täytyy olla myös omat kampaajansa, jottei jätesäkin alta paljastettua permanenttia vahingossakaan näkisi kukaan ulkopuolinen mies. Tätä monikulttuurista rikkautta pohtivat mm. Yle Puheella Mahadura ja Özberkan: http://areena.yle.fi/1-3923330 (jossain 8 minuuttia alusta, muuten ohjelma koskee lähinnä vammaisia).
Kai minäkin voisin triggeröityä...
QuoteOnko mitään väliä sillä, syntyvätkö lapset suomalaisille vai ulkomaalaistaustaisille naisille?
– Ei, lapsi on aina lapsi. Puhdasta suomalaista ei edes ole. Jos aletaan katsoa geenejä, olemme aikamoinen sekoitus, Mika Gissler vastaa.
Kyllä sillä nyt vaan on väliä, mihin perheeseen lapset syntyvät. Jokainen lapsi on tietenkin mielestäni maailmaan aina tervetullut, mutta Suomessa ne lapset saisivat siltikin olla suomalaisia. Ei siinä geenejä katsota, eikä niitä kukaan oikeasti kykene näkemäänkään. Kyse on ensisijaisesti kulttuurista. Minä haluan elää sellaisessa takapajuisessa yhteinäiskulttuurissa, jossa kaikki puhuvat suomea, ajattelevat sinivalkoisia ajatuksia itsenäisyyspäivänä, käyvät jouluna kirkossa ja pahin rikos on, kun Pena vetää Artoa turpaan humalassa ja pyytää anteeksi seuraavana päivänä. Minä en halua elää missään maailmankylässä, jossa riidellään jatkuvasti kuvitteellisista asioista, ihaillaan kaikkea vierasta mitä ei edes haluta ymmärtää ja kammoksutaan halpana kaikkea, mikä on oikeasti hyvää.
Sinä, Mika Gissler, et epidemiologian dosenttina näköjään ymmärrä mitään omasta alastasi. Kai rokotteetkin ovat turhia, koska sellaista ihmistä ei juuri ole, joka ei olisi joskus sairastunut.
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.01.2017, 13:34:55
Kävin eilen maistraatissa, eikä odotussalissa ollut yhtään suomalaista minun lisäkseni.
Itse suoritin autokoulun syventävän vaiheen muutama viikko sitten Porvoon ajoharjoitteluradalla, jonne pölähti iso joukko somppuja. Rata-ajoa varten olin vuokrannut autokoulun auton. Paluumatkalla sain kuskata kaksi somppua Porvoosta Helsinkiin. En olisi ikinä suostunut tekemään sitä omalla autollani, mutta koska kyse oli koulun autosta ja pois Porvoosta piti päästä, suostuin. Kaiken huipuksi minulle sanottiin, että somput neuvovat, miten Helsinkiin pitää ajaa.
Tämä on muuten ainoa asia, jonka muistan koko kurssilta. ;D
Onko mitään väliä sillä, syntyvätkö lapset suomalaisille vai ulkomaalaistaustaisille naisille?
– Ei, lapsi on aina lapsi.
Ei muuten ole, reilu kymmenen vuotta ja entinen lapsi on ammattimainen seinien pystyssäpitäjä sekä uussakilainen.
Quote from: Frida Hotell on 27.01.2017, 13:41:24
QuoteKävin eilen maistraatissa, eikä odotussalissa ollut yhtään suomalaista minun lisäkseni.
Eikö se tuolla käräjäsaleissa ole jo melkein sama juttu?
Lisään tähän vielä Lastenlinnan.
Itiksen puhelinliittymiä kauppaavista liikkeistä nyt puhumattakaan.
Quote from: Khalifatta on 27.01.2017, 14:53:59
Itiksen puhelinliittymiä kauppaavista liikkeistä nyt puhumattakaan.
Puhumattakaan koko Lähi-Itäkeskuksesta.
Quote from: Micke90 on 27.01.2017, 14:39:47
Itse suoritin autokoulun syventävän vaiheen muutama viikko sitten Porvoon ajoharjoitteluradalla, jonne pölähti iso joukko somppuja. Rata-ajoa varten olin vuokrannut autokoulun auton. Paluumatkalla sain kuskata kaksi somppua Porvoosta Helsinkiin. En olisi ikinä suostunut tekemään sitä omalla autollani, mutta koska kyse oli koulun autosta ja pois Porvoosta piti päästä, suostuin. Kaiken huipuksi minulle sanottiin, että somput neuvovat, miten Helsinkiin pitää ajaa.
Tämä on muuten ainoa asia, jonka muistan koko kurssilta. ;D
Voihan se neuvo olla ihan käytännöllinen siinä vaiheessa, kun on ajamassa autokoulun autoa mereen ja somalit huutavat, ettei sinne.
"Ei neuvo tieltä suista" tai miten se sanonta nyt sitten meneekin. :)
Pari kolme miljardia läpsytysparia puljauttaneet kansanosat yllättäen tarvitsevat tulkkiapua synnytyksessä? :facepalm: :facepalm:
Muistaakseni mekin vaimon kanssa selvittiin poikien synnytyksistä ilman tulkkia, ai niin, oltiinkin omassa maassamme, sitä suosittelen jokaiselle tulkkia tarvitsevalle synnyttäjälle!
Quote from: Archaeopteryx on 27.01.2017, 13:03:13
Kirjoitin hetken ajatuksia tästä uutisesta, mutta pyyhin kaiken pois. Ei ole oikeastaan paljon sanottavaa, siinähän se on uutisessa kaikki sanottu. Kouluttamaton synnytyskone ja kotiäiti, ei toivoakaan että olisi koskaan mitään hyötyä tälle kansakunnalle. Ainoastaan kuluttaa vähäisiä resursseja.
Taidan pitää nyt hiljaisen hetken, ja raapaista illemmalla kovan kännin. Oli kivat hetket kanssasi niin kauan kuin sitä kesti, rakas Suomi. 100 vuotta, siinä kaikki.
Aloitin juuri jalanjäljissäsi, samoilla fiiliksillä. Sulkeudun siis tältä illalta. Hyvää viikonloppua arvoisat Tolkun Ihmiset!
Rasistisille suvakeille: Paskaa Viikonloppua!
Jos tuo uutinen on totta niin se on siinäkin mielessä ajatuksia herättävä että eikös TAYS ole koko Pirkanmaan synnytyssairaala? Kenties joidenkin Pirkanmaan ulkopuolistenkin kuntien lähin synnytyssairaala. Tampere on kuitenkin alle puolet Pirkanmaasta.
Kuinka ne onnistuu ylipäätään lisääntymään? Mihin sitä tulkkia tarvitaan? Minun lapseni synnytyksessä tarvittiin lääkäriä. Onneksi sellainen oli saatavilla.
Lääkäri: "Ponnista"
Synnyttäjä: "Wäb?"
Lääkäri: "Ponnista!"
Synnyttäjä: "Wäb??"
Lääkäri: "Ponnista!!!!"
Synnyttäjä: "Wäääb?????"
Vauva: "Come on! Do something!"
Tulkki paikalle...
Lääkäri: "Ponnista"
Tulkki: "Bäbbä"
Synnyttäjä: "Aaa" *ponnistaa*
Vauva: "Finally!"
Quote– Jos seurataan, minkä nimisiä synnyttäjiä meillä on, voi olla päivä, että yhtään Virtasta, Lahtista tai Mäkistä ei ole, kuvaa tilannetta osastonhoitaja Taina Lampu.
Niin. Mutta ne Virtaset, Lahtiset ja Mäkiset maksavat tämän touhun ja käyvät töissä pitääkseen tämän yhteiskunnan pystyssä silläaikaa kun Maapallon toiselta puolelta rahdatut synnytyskoneet puskevat itsestään ulos kuudetta tai kahdeksatta moniosaajaa.
QuoteOnko mitään väliä sillä, syntyvätkö lapset suomalaisille vai ulkomaalaistaustaisille naisille?
– Ei, lapsi on aina lapsi. Puhdasta suomalaista ei edes ole. Jos aletaan katsoa geenejä, olemme aikamoinen sekoitus, Mika Gissler vastaa."
Niin, mitäpä sillä väliä olisi, paitsi että suomalainen synnyttää suomalaisia ja he jatkavat suomalaisen yhteiskunnan, kulttuurin, arvomaailman ja elintason ylläpitoa. Jos taas tänne otetaan tuhansia burkina fasolaisia, he synnyttävät lisää burkina fasolaisia, jotka jatkavat burkina fasolaisen yhteiskunnan, kulttuurin, arvomaailman ja elintason ylläpitoa.
On merkillistä, että Mika Gissler ei näe mitään eroa Suomen ja Burkina Fason menestyksen välillä.
Jutussa ei mainita, että oheinen kuva ei liittyisi tapauksiin, mutta veikkaisin kutienkin, että se on ns. kuvituskuva.
QuoteKätilöt ovat pulassa häveliäiden miesten kanssa synnytyssalissa – tulkkia tarvitaan puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä
Ammattitulkkauksen tarve synnytyksissä on kasvanut pääkaupunkiseudulla. Sukuelimiin liittyvistä asioista puhuminen saattaa olla tabu, jos tulkkina toimii synnyttäjän puoliso.
(...)
Helsingin Kätilöopistolla työskentelevä kätilö Mariette Pontán kohtaa useita kertoja viikossa vieraskielisiä äitejä, joiden kanssa henkilökunta ei pysty keskustelemaan.
Svenska Yle kertoi tänään, että tulkkausongelmat aiheuttavat monia hankalia tilanteita synnytyssalissa.
(...)
Suomessa on ihan ok puhua sukuelimistä, mutta kaikki eivät edes tiedä, miksi heillä on kuukautiset, miten raskaaksi tullaan, tai mitä synnytyksen aikana tapahtuu.
(...)
Tulkkauspalveluiden tarve synnytyksissä on kasvanut, sanoo A-tulkkauksen palvelupäällikkö Mohsen Tavassoli.
– Yhä useammat vieraskieliset ihmiset ovat muuttaneet pääkaupunkiseudulle. 1990-luvulla somali oli tavallisin kieli, myöhemmin venäjä, ja vuonna 2015 arabia nousi listan kärkeen. Tilanne vaihtelee maahan tulevien turvapaikanhakijoiden mukaan.
(...)
Tähän saakka tulkin saaminen synnytykseen ei ole ollut mahdollista kello 22.00 jälkeen, mutta nyt tilanne on muuttunut. HUSin piirissä otettiin eilen tiistaina uusi päivystysnumero käyttöön. Sen kautta tulkki voidaan hälyttää läpi yön, aamu kuuteen saakka.
http://yle.fi/uutiset/3-9473066
QuoteI huvudstadsregionen är det aktiebolaget A-Tulkkaus Oy som sköter tolkningen inom hälsovård, socialvård och utbildning. Bolaget ägs av Vanda stad, Helsingfors stad, Esbo stad och samkommunen HNS (Helsingfors och Nylands sjukvårdsdistrikt) och erbjuder tolkning på närmare 90 språk.
Statistik från bolaget visar att förlossningssjukhusens olika avdelningar under fjolåret behövde tolkning 2 043 gånger eller 2 486 timmar. De vanligaste tolkningsspråken i fjol var arabiska (546 timmar), somaliska (333 timmar) och ryska (326 timmar).
https://svenska.yle.fi/artikel/2017/02/22/tolk-under-fodslar-vanligare-problematiskt-om-mannen-tolkar-da-vissa-saker-ar
Voi voi, kylläpä suomalaisista Mateista ja Jusseista on tullut kovin häveliäitä. :-[
On se kumma, miten pimpasta niin kovin ylikiinnostunut kansanryhmä (en kiihota sitä vastaan) on niin vähän perillä pimpan ominaisuuksista, merkityksestä sekä siihen liittyvästä käsitteistöstä sekä ihmisen normaalista seksuaalisuudesta sekä lisääntymisestä.
Täällä vain ihmettelen moista. Pääsisinkö hyväpalkaiseksi pimppasanastotulkiksi ja -opettajaksi? Meinaan sanavarastossa löytyy ja lisääntymisen alkeet ovat hyvin hallussa.
Kuten sanottua, niin Halla-ahoon uskovat unohtavat, että ongelma on ollut kulttuurin rakenteissa 90-luvulta asti. Naisille olisi pitänyt vain maksaa lisääntymisestä seksuaalirevoluution jälkeen tai edes rahdata jengiä muualta kuin Somaliasta ja Mena maista.
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.02.2017, 14:47:51
Voi voi, kylläpä suomalaisista Mateista ja Jusseista on tullut kovin häveliäitä. :-[
Juu, vallan tulkkia tarvitaan :facepalm: Niin vetää puhumattomaksi, kun pimpan näkee uudessa merkityksessä.
Ihanaa, A-tulkkaus tienaa tällä ja isosti. :-*
Hellyttävin kohta kuitenkin oli, kuinka nämä suloisat mamuttaret pamahtavat siunattuun tilaan edes tiedostamatta itse johtuiko se eilisestä tanginesta vai siitä kun partamohammed oli yöllä pökkinyt. Feministeillä riittää työsarkaa opastaa heille oikeuksiaan.
Seksuaalijoukkohätätilalliset eivät ole varsin "häveliäitä" kun tyhjentävät kassinsa randomiin uhriinsa. Viittaan tässä tapauksessa yhdeksään yksittäistapaukseen samassa tapahtumassa, yksityisasunnossa, Itävallassa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702222200074966_ul.shtml
Maahan pukkaa synnytysikäisiä ihmisiä mitkä eivät tiedä miten raskaaksi tullaan, ja näidenkö pitäisi huoltovaje paikata :facepalm:
Quote from: Java on 22.02.2017, 15:14:18
Maahan pukkaa synnytysikäisiä ihmisiä mitkä eivät tiedä miten raskaaksi tullaan, ja näidenkö pitäisi huoltovaje paikata :facepalm:
Niin siis mikä huolto- tai kestävyysvaje? Ei ole tuottavia työpaikkoja ja toisaalta ikuisesti tulonsiirtojen varassa elävät eivät paikkaa mitään vaan päinvastoin.
Quote1990-luvulla somali oli tavallisin kieli, myöhemmin venäjä, ja vuonna 2015 arabia nousi listan kärkeen. Tilanne vaihtelee maahan tulevien turvapaikanhakijoiden mukaan.
Eli kun matuja tulee niin ykköskieli on somali tai arabia, ja kun ei tule niin ykköskieli on venäjä. Eli siis, tulijatulva näkyy selvästi palvelujen kysynnässä, ja siihen on pitänyt jopa sopeutua.
QuoteSuomessa on ihan ok puhua sukuelimistä, mutta kaikki eivät edes tiedä, miksi heillä on kuukautiset, miten raskaaksi tullaan, tai mitä synnytyksen aikana tapahtuu.
Joo epäilen vähän että niille venäjänkielisille maahanmuuttajille olisi epäselvää mitä kuukautiset ovat ja miten raskaaksi tullaan jne.
Quote from: Hamsteri on 22.02.2017, 14:52:39
Kuten sanottua, niin Halla-ahoon uskovat unohtavat, että ongelma on ollut kulttuurin rakenteissa 90-luvulta asti. Naisille olisi pitänyt vain maksaa lisääntymisestä seksuaalirevoluution jälkeen tai edes rahdata jengiä muualta kuin Somaliasta ja Mena maista.
Saisiko saman suomeksi, kiitos. Putosin tuossa unohtamisen kohdalla.
QuoteKätilöt ovat pulassa häveliäiden miesten kanssa synnytyssalissa – tulkkia tarvitaan puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä
Ei muuten tarvita: siitä vaan takaisin kohti kotimaataan!
Varsinkin Somaliaan, -stanioihin ja arabimaihin!
Ei tule tulkkausongelmia ja kaikki ovat tyytyväisiä!
Quote from: Ernst on 22.02.2017, 17:08:59
Quote from: Hamsteri on 22.02.2017, 14:52:39
Kuten sanottua, niin Halla-ahoon uskovat unohtavat, että ongelma on ollut kulttuurin rakenteissa 90-luvulta asti. Naisille olisi pitänyt vain maksaa lisääntymisestä seksuaalirevoluution jälkeen tai edes rahdata jengiä muualta kuin Somaliasta ja Mena maista.
Saisiko saman suomeksi, kiitos. Putosin tuossa unohtamisen kohdalla.
*Kantaväestön syntyvyys romahti seksuaalirevoluution jälkeen, jolloin "kansa" alkaa kutistua.
*Naisia koulutetaan pidemmälle kuin miehiä.
*Naisten hypergamia vaatii yhtä tai enemmän koulutetun miehen. Muuten jäävät mielummin ilman ja/tai suvakkihuoraavat.
*Demographic winter
*Traditionalistisista yhteiskunnista, joissa on vielä male provider malli ja mediaani IQ 80 otetaan jengiä tilalle.
*Alkoi jo 90 luvulla (somalit)
*Suurin osa miehiä
*Onko mamukriittisten äänestäminen pysäyttänyt kehitystä missään? Ei.
--> Palavat ghetot
Jos tarvitaan systeemiin lisää jengiä ilman, että polttavat lähiöitä, mistä niitä saa? Kiina, Vietnam, Itä-Eurooppa jne.
Mistä lähiöitä polttavaa jengiä saa? Somalia, Syyria, Irak jne. Mistä ollaan otettu jengiä vitusti? Aivan..
Mistä saa "omaa jengiä"? Suomalaisista naisista. Tuleeko niistä omaa jengiä ulos? Ei.
Tuskin kielimuuri tässä on ongelma, en ole vielä kuullut, että olisi pikkuiset sisälle jääneet. AIna tulleet ulos, tavalla tai toisella. Tuo synnyttämisen kieli on niin globaalia, ah, ihanaa.
Voi mennä synnyttämään myös omaan kotimaahansa, josta löytyy varmasti omaan äidinkieleen sopiva kätilö. Erittäin hyvä vaihtoehto olisi myös pysyä siellä kotimaassaan, jotta lapsi oppisi paremmin omaa kulttuuriaan. Tätä vaihtoehtoa tuskin edes miettii kukaan.
QuoteMaahanmuuttajataustaisia kätilöitä kaivataan lisää – jo kymmenisen prosenttia Tyksin synnyttäjistä on ulkomaalaistaustaisia
Loput pläjäyksestä on maksumuurin takana.
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3919320/Maahanmuuttajataustaisia+katiloita+kaivataan+lisaa++jo+kymmenisen+prosenttia+Tyksin+synnyttajista+on+ulkomaalaistaustaisia
Matut opetelkoot suomea.
Quote from: Shemeikka on 21.04.2018, 20:30:05
Matut opetelkoot suomea.
Mihin hittoon nuo mitään moderneja synnytyssaleja tarvitsevat? Ihan kotonaan ne ovat tähänkin asti osanneet/osaavat synnyttää, päätellen Afrikan ja Lähi-idän Eurooppaan pursuavasta ylijäämäväestä.
"Turkulainen Fardowsa Barale uskoo, että somalitaustasta on hänelle kätilöntyössä hyötyä monella tapaa. Hän aloittaa työt Tyksissä kesäkuun alussa".
Mikähän tekee somalista paremman ja monipuolisemman kätilön, monella tapaa, kuin kantis-kätilöstä.
^Osaa somalia ja arabiaa ja osaa toimia kulttuurissa jossa naisten ympärileikkaus on normaalia? Muutakaan en keksi.
Quote from: HDRisto on 22.04.2018, 15:48:52
Turkulainen Fardowsa Barale uskoo, että somalitaustasta on hänelle kätilöntyössä hyötyä monella tapaa.
Somalitaustasta on Suomessa hyötyä monella tapaa.
Eivät kai ne muutoin tänne tulisi.
Jos somalitaustasta olisi yhtään mitään hyötyä, niin Somalia olisi oikea Afrikan menestystarina. Näin kun ei kuitenkaan taida olla asian laita.
Uskon, että Fardowsa voi olla hyvä kätilö. Somalitaustasta huolimatta, ei sen ansiosta.
Somalitaustasta on ollut hyötyä koulunkäynnissä, ei tartte niin suorittaa, mutta työssä siitä ei ole hyötyä kuin samanklaanisten somaleiden synnytyksissä.
Kyllä on kova hinku rapauttaa Suomesta kaikki ylpeydenaiheet.
Quote from: Golimar on 21.04.2018, 18:33:20
QuoteMaahanmuuttajataustaisia kätilöitä kaivataan lisää – jo kymmenisen prosenttia Tyksin synnyttäjistä on ulkomaalaistaustaisia
Loput pläjäyksestä on maksumuurin takana.
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3919320/Maahanmuuttajataustaisia+katiloita+kaivataan+lisaa++jo+kymmenisen+prosenttia+Tyksin+synnyttajista+on+ulkomaalaistaustaisia
Jaa-a. Varmaan jossain sairaalassa mamukätilölle riittää mamupotilaita. Itse saattaisin kakistella, jos synnytyssaliin astelisi mamukätilö. Ennakkoluulojako? Toki näinkin. Synnyttäjän ja kätilön yhteistyö saattaa sujua tai takuta taustasta riippumatta.
Silti epäilisin, että erilainen kulttuuritausta lisää väärinkäsityksiä. Ylempää ketjusta löytyy artikkeli, jossa suomalainen kätilö pohtii kulttuurisia eroja kivun ilmaisemisessa. Kuinkahan tuo vaikuttaa siihenkin, miten kätilö tulkitsee synnytyksen edistymistä.
QuoteSynnytystilanteeseen liittyy kuitenkin monia kulttuurisia eroja. Esimerkiksi kipua voidaan tuoda esille eri tavalla kuin suomalaisten synnyttäjien kanssa on totuttu.
– Kipua voidaan näyttää eri tavalla kuin suomalainen synnyttäjä näyttää. He ehkä huutavat enemmän, eivätkä välttämättä ole kuitenkaan niin kipeitä. Eikä mekään osata tulkita sitä, kun ei osata kysyä, että tarvitsetko lääkkeitä, sanoo synnytysosaston osastonhoitaja Merja Kairi Kanta-Hämeestä.
https://hommaforum.org/index.php/topic,70389.msg2470089.html#msg2470089 (https://hommaforum.org/index.php/topic,70389.msg2470089.html#msg2470089)
QuoteEikä mekään osata tulkita sitä, kun ei osata kysyä, että tarvitsetko lääkkeitä
Avataan suu,muodostetaan sanat "tarvitsetko lääkkeitä" ja tarvittaessa ravistellaan synnyttäjän edessä pilleripurkkia. Noin se kysyminen onnistuu.
Ja jos helpolla halutaan päästä, niin jo ennen synnytystä esim valmennuksessa opetetaan miten sanotaan suomeksi "sattuu, haluan lääkettä".
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.04.2018, 17:41:39
Quote from: HDRisto on 22.04.2018, 15:48:52
Turkulainen Fardowsa Barale uskoo, että somalitaustasta on hänelle kätilöntyössä hyötyä monella tapaa.
Somalitaustasta on Suomessa hyötyä monella tapaa.
Eivät kai ne muutoin tänne tulisi.
En yhtään epäile. Älyllisesti rehellisempi kysymys onkin: paljonko tuosta taustasta on hyötyä suomalaisille? ......?
Quote
Synnytyksissä käytetään apuna jopa Google-kääntäjää – "Arabiaa puhuvia tulkkeja tarvittaisiin enemmän"
Pääkaupunkiseudun terveydenhuollossa tarvitaan yhä enemmän arabiaa puhuvia tulkkeja.
Näin tilanteen kokee muun muassa Naistenklinikalla, Uudessa lastensairaalassa ja Jorvissa tulkkauskeikkoja tekevä Erika Ruuska.
Taustalla on vuonna 2015 alkanut pakolaiskriisi.
– Monet Suomeen tulleista pakolaisista ovat nyt terveydenhuollon piirissä. Äidit saavat lapsia ja lapset menevät kouluun. Naistulkeista on pula. Kulttuuriin kuuluu, että naiset haluavat tulkiksi naisen, Ruuska sanoo.
-----
Tulkki on äidin mukana samasta hetkestä, kun hän saapuu sairaalaan.
– Tulkki ottaa hoitohenkilökunnan kanssa äidin vastaan aamulla. Tulkkaan, kun äidille näytetään osastoa. Tämän jälkeen äiti vaihtaa vaatteet ja tapaa anestesialääkärin.
-----
Vaikka tulkkeja tarvittaisiinkin enemmän, niiden käyttö ei Husin mukaan ole kasvanut.
– Syynä on se, että tulkkipalveluiden saatavuus on edelleen pääasiassa päiväsaikaan ja ennakkovarauksella. Synnytykset eivät yleensä tapahdu aikatauluissa ja tulkin tarpeen pituutta on mahdotonta ennakoida alatiesynnytyksessä, sanoo vt. osastonhoitaja Maria Maurola Naistenklinikalta.
Tulkit tulevat yleensä Husin omistaman A-Tulkkaus-yrityksen kautta. Maurola sanoo, että normaalia alatiesynnytystä varten perheet hankkivat tavallisesti sukulaisen tai ystävän tulkkaamaan.
– Virallista tulkkia ei useinkaan saada iltaisin, öisin tai viikonloppuisin, Maurola kertoo.
Eniten Naistenklinikalla käytetään arabian kielen ja muiden Lähi-idän alueen kielten tulkkeja. Seuraavaksi yleisin on venäjän kielen tulkkaus.
Toisinaan tulkit auttavat myös puhelimen välityksellä. Jos yhteistä kieltä ei ole, eikä tulkkia saada apuun, kätilöt voivat turvautua internetiin.
– Hätätilanteessa apuna käytetään netistä löytyviä käännöspalvelimia kuten Google translatoria. Tämän lisäksi epiduraalipuudutukseen liittyviä potilasohjeita löytyy useilla eri kielillä. Viimekädessä turvaudutaan elekieleen, Maurola sanoo.
Koko juttu:
HU: Synnytyksissä käytetään apuna jopa Google-kääntäjää – "Arabiaa puhuvia tulkkeja tarvittaisiin enemmän" (https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/844254-synnytyksissa-kaytetaan-apuna-jopa-google-kaantajaa-arabiaa-puhuvia-tulkkeja)
Jos synnytyksessä tarvitaan tulkkia, on synnyttäjän tai hänen lähipiirinsä asia kustantaa ja maksaa se tulkki. Tässä maassa palveluja voidaan järjestää vain ruotsiksi, saameksi ja suomeksi. Näillä kielillä mennään. Jos joku haluaa muita kieliä, saa maksaa tulkin omalla kustannuksellaan.