Hommaforum Testi

Nuorten syrjäytymisen ehkäisyssä pitäisi keskittyä nykyistä enemmän maahanmuuttajiin, sanoo syrjäytymistä paljon tutkinut Tilastokeskuksen tutkija Pekka Myrskylä. Kun suomen- tai ruotsinkielisten nuorten syrjäytymisprosentti on 3,7, vieraskielisillä se on keskimäärin 20. Myrskylän mukaan hallituksen kärkihankkeisiin kuuluva nuorisotakuu ei riittävästi keskity maahanmuuttajien syrjäytymiseen.

[...]

http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttajanuorilla_on_yli_viisinkertainen_syrjaytymisriski/6021551

Sanoisi suoraan, että haluaa suomalaisten nuorten syrjäytymisen estoon laitettavan vähemmän rahaa, ja siten näkee ihan hyvänä ideana että suurempi joukko suomalaisia nuoria syrjäytyy. Heillä kun ei ole merkitystä, vaan pelkästään sillä pienemmällä maahanmuuttajanuorten joukolla.

En hetkeäkään epäile, etteikö "syrjäytyminen" olisi joissakin maahanmuuttajaryhmissä aktiivinen valinta, ja toisissa taas ilmiömäisen hankalasti estettävissä koska kulttuurit eivät yksinkertaisesti ole välittäneet koulutuksesta jota tarvitaan syrjäytymisen välttämiseksi. Tuleehan sitä rahaa suomalaisesta seinästä muutenkin.

Quote from: juge on 25.04.2012, 18:26:59
Kun suomen- tai ruotsinkielisten nuorten syrjäytymisprosentti on 3,7, vieraskielisillä se on keskimäärin 20.

Eli ei taida maahanmuuttajista olla nykyisen maahanmuuttopolitiikan jatkuessa taloudellisen huoltosuhteen korjaajiksi. Onko tietoa, millaisiksi nämä luvut arvioidaan Ruotsissa?

Pyllyjen pyyhkijästä pyyhittäväksi pyllyksi.

edit: Mitäs se Ville Hoikkala väittikään?

Quote from: Roope on 25.04.2012, 18:46:23

Quote from: juge on 25.04.2012, 18:26:59
Kun suomen- tai ruotsinkielisten nuorten syrjäytymisprosentti on 3,7, vieraskielisillä se on keskimäärin 20.

Eli ei taida maahanmuuttajista olla nykyisen maahanmuuttopolitiikan jatkuessa taloudellisen huoltosuhteen korjaajiksi. Onko tietoa, millaisiksi nämä luvut arvioidaan Ruotsissa?

Miettikääpä mikä riski on eräillä vieraskielisten ryhmillä, kun se ei varmastikaan ole kovin korkea japanilaisilla, sveitsiläisillä tai norjalaisilla.

Quote from: juge on 25.04.2012, 18:59:49

Quote from: Roope on 25.04.2012, 18:46:23

Quote from: juge on 25.04.2012, 18:26:59
Kun suomen- tai ruotsinkielisten nuorten syrjäytymisprosentti on 3,7, vieraskielisillä se on keskimäärin 20.

Eli ei taida maahanmuuttajista olla nykyisen maahanmuuttopolitiikan jatkuessa taloudellisen huoltosuhteen korjaajiksi. Onko tietoa, millaisiksi nämä luvut arvioidaan Ruotsissa?

Miettikääpä mikä riski on eräillä vieraskielisten ryhmillä, kun se ei varmastikaan ole kovin korkea japanilaisilla, sveitsiläisillä tai norjalaisilla.

Eikä varmaan edes venäläisillä ja virolaisilla.

Tämä järkyttävä tieto tulisi saattaa eräille Suomen suurlähetystöille tiedoksi ja jaettavaksi muuttohanketta hautoville asemamaan kansalaisille.

Toisaalta Vuosaaressa on monin verroin mukavampi syrjäytyä kuin Mogadishussa.

Mitä on syrjäytyminen?

Maahanmuuttajat syrjäytyvät - työvoimapula uhkaa. Presidentti hälytetty apuun.

http://www.yle.fi/tekstitv/html/P112_01.html (http://www.yle.fi/tekstitv/html/P112_01.html)

Kantisnuoristahan syrjäytyneitä oli 3,7% ja mamunuorista 20%. Kun otetaan vielä huomioon se kaksoisstandardi eli milloun mamunuori katsotaan syrjäytyneeksi ja milloin taas kantis niin tuo 20% voi hyvinkin olla 40% jos syrjäytyminen mitataan samalla mitalla joten ei meillä ole mitään huolta tulevaisuudessa.

Tämä(kin) tilastollinen "vääristymä" on helppo korjata: humanitäärisille mamuille aukaistut matkatoimistot afrikan sarvessa ja lähi-idässä kiinni. Lopullisesti.

Saisimmeko jostain tilaston nähätäväksi mistä mamu-ryhmistä on kysymys? Somaleistahan työelämässä lienee hurjat 13%(muistanko väärin?).

QuoteAiheen on nostanut pinnalle huoltosuhteen heikkeneminen ja pelko työvoimapulasta, mutta syrjäytyminen ei itse asiassa ole merkittävästi lisääntynyt.

Niin, miten se nyt sitten loppujen lopuksi menikään?

ps. Humanitääriset mamut Lähi-idästä ja Afrikasta toivat kaiken kuplivan etnisen rikkauden lisäksi mukanaan tilastolliset vääristymät. Vain todelliset moniosaajat siihen pystyvät. Respect!!

Tämäkin ongelma saataisiin lakaistua maton alle jos otettaisiin huomioon mamujen ikä- ja sukupuolijakauma sekä asuinpaikat ja sosioekonomiset asemat. Tilastokeijun heilautettua taikasauvaansa mamut eivät syrjäydy eivätkä raiskaa ja kaikki on taas hyvin.

Quote from: YleAiheen on nostanut pinnalle huoltosuhteen heikkeneminen ja pelko työvoimapulasta, mutta syrjäytyminen ei itse asiassa ole merkittävästi lisääntynyt.

Ehkä kokonaismäärä ei ole lisääntynyt merkittävästi, mutta syrjäytyneiden maahanmuuttajanuorten määrä ja osuus on kasvanut hyvin nopeasti. Samanlainen ilmiö on havaittavissa myös asunnottomissa, tosin toisenlaisista syistä johtuen.

QuoteMyrskylän analyysistä selviää, että syrjäytyneitä nuorista lähes neljännes on maahanmuuttajataustaisia. Vieraskielisistä kouluttamattomista nuorista joka kolmas on syrjäytynyt – kantaväestöön kuuluvista syrjässä on joka kahdeksas. Syrjäytyminen on siis läheisesti myös maahanmuuttoon ja kotouttamiseen liittyvä ongelma, johon on tartuttava pikaisesti.

EVA Analyysi: Hukassa – Keitä ovat syrjäytyneet nuoret? (http://www.eva.fi/julkaisut/eva-analyysi-hukassa-keit%C3%A4-ovat-syrj%C3%A4ytyneet-nuoret/3823/) 1.2.2012

Käytetty syrjäytyneen nuoren määritelmä on sellainen, että kyseessä on vielä enemmän oire ongelmasta kuin itse ongelma, mutta täydellinen avuttomuus puuttua etenkin syrjäytyneiden maahanmuuttajanuorten määrän kasvuun enteilee huonoa. 10-20 seuraavan vuoden kumuloitumisen jälkeen luvut tulevat olemaan jo todella synkkiä.

Kaksi (2) vaihtoehtoa:
1.   Järkeistetään /lopetetaan paskamahanmuutto hyysäyskoneistoneen. (huuto suojatyöläisten keskuudessa.)
2.   100 kertaistetaan "kotouttamis"resurssit, velkarahalla.  (närää ja kapinahenkeä  maksajissa)
       Repikääpä tuosta.

Ongelma on se, että mamut jengiytyvät muiden samankaltaisten kanssa: kotoutumattomien, kotimaattomien ja meidän kannaltamme äärimmäisen erikulttuuristen kanssa. Ratkaisu: hommataan näille mamuille (puhun ns. varsinaisista) kotoutumispaikka lähempänä kotiaan. Kotoutuminen on helpompaa ja kun kriisi on joskus ohi, he voivat palata nykyistä sutjakkaammin kotimaihinsa. Mitä järkeä on kotouttaa esimerkiksi afrikkalaisia Suomeen? Ei mitään.

Lisää panostusta vaan, sanoi Lauri.

Puol 9 uutisissa juuri ennen tätä aihetta toitotettiin työperäisen maahanmuuton helpottamiseksi, jotta bittipajat saisivat helposti koodin vääntäjiä. Se tarkoittaa: jopa intialaisia halvempia  itä-eurooppalaisia, joille ei tarvitse maksaa liikaa palkkaa, sillä suomalaiset ovat 20 vuotta lähteneet täältä Länsi-Eurooppaan ja Yhdysvaltoihin samoihin hommiin. Että semmoisilla eväillä Suomesta piilaakso.

Helpottamisen lopputuloksena joka tapauksessa on, että Suomeen tulee vuodessa 5000-10000 siivoojaa ja ehkä 100 koodipuurtajaa.

YLEn propaganda vain tökki siinä, että esimerkki tuli romanialaisesta jätkästä, joka siis tulee EU:sta.

Onkohan se kovin kannattavaa kuskata tänne maapallon toiselta puolelta porukkaa tänne syrjäytymään.

Quote from: Lahti-Saloranta on 25.04.2012, 21:17:51
Onkohan se kovin kannattavaa kuskata tänne maapallon toiselta puolelta porukkaa tänne syrjäytymään.

On se. Jää kuulemma muuten vanhusten perseet pyyhkimättä, lattian lakaisematta ja bussit kulkematta.
Joka muuta väittää, vihaa vanhusten hyvinvointia, tilojen siisteyttä ja julkisia kulkuneuvoja!

Asiallisesti ottaen oli perin outo juttu että YLE käsitteli asian kohtuullisen asiallisesti pääuutisissaan. Omkohan sitä herätty ruususen unesta kun asia nostettiin pinnalle ja vielä jätettiin toistamatta vanha mantra että syy maahanmuuttajien syrjäytymiseen on rasismi ja ennakkoasenteet.

Uutisen mukaan nuori on syrjäytynyt, jos hänellä ei ole peruskoulun jälkeistä koulutusta eikä hän opiskele tai käy töissä. Kuuluvatko naispuoliset "varsinaiset" maahanmuuttajat tähän samaan syrjäytyneiden kategoriaan, mikäli he perustavat perheen ja alkavat suurperheen äideiksi? Vai huomioidaanko kulttuuriset tekijät jotenkin? Se opiskelemattomuus ja työttömyys ei välttämättä ole naisen oma valinta.

Huoltosuhde heikkenee. Tarvitaan siis lisää maahanmuuttajia.

Voimavara, rikkaus ja kultamunat.
HUUTAVA työvoimapula!
Tarvitsemme maahanmuuttajia!
SyrjäytyvätHAN suomalaisetKIN!

Mitä muuta voi odottaa, kun maahanmuuttajien profiili on niin heikko?

Hyvä, että asia tuli esille. Huono, että asia ratkotaan todennäköisesti niin, että syrjäytymisen estämiseen varatut varat ovat vakio, mutta niistä jatkossa ohjataan yhä suurempi osa maahanmuuttajanuorten syrjäytymisen estämiseen. Tapahtuu "positiivinen syrjintä" eli kantasuomalaisten syrjintä suhteessa maahanmuuttajiin. Ketä kiinnostaa enää Artun tai Nikon syrjäytyminen?

Joku tutkija voisi myös ottaa tutkimusongelmakseen sen, millaista tehokkuutta ja toteutuvuutta saadaan aikaan lisärahan syytämisellä maahanmuuttajanuorten syrjäytymisen estämiseksi. Esimerkiksi verrattuna kantaväestöön. Tämä olisi aidosti mielenkiintoinen asia tutkittavaksi.

Suomen somalialaisnuorista lähes puolet syrjäytymisvaarassa
Maahanmuuttajaryhmien syrjäytymisriski vaihtelee. Suurin riski jäädä ilman koulutusta, tutkintoa ja työtä on somalia puhuvulla nuorilla, pienin venäjää tai persiaa puhuvilla.

(http://img.yle.fi/uutiset/kotimaa/article6021574.ece/ALTERNATES/w580/)

http://yle.fi/uutiset/suomen_somalialaisnuorista_lahes_puolet_syrjaytymisvaarassa/6052206

Mitä tällä viikolla tapahtuu?

Ei vielä PS kohua, joten nyt tutkitaan tilastoja, faktoja ja informaatiota kuten tällä foorumilla jo vuosia sitten.

Mihin puna-viher-sokeet lasit ovat kadonneet?

Mamut raiskaavat
Mamut syrjääntyvät
Huippuosaaja: suomalaiset eivät ole impivaaralaisia rasisteja...

Nyt odotan uutista maahanmuuton kustannuksista....

Sitähän melkein kiihottui kansanryhmää vastaan kun kerrankin uutisissa puhuttiin totta. Tutkiakin totesi, tosin hieman sensaation omaisesti, että suomessa pärjää olemalla suomalainen eikä yhteiskunnalla välttämättä ole tarvetta luku/kirjoitus/kieli taidottomille :roll:

Ennustan lakimuutosvaatimuksia vihaisten tilastojen kieltämiseksi.

Quote from: juge on 26.04.2012, 07:33:05
Suomen somalialaisnuorista lähes puolet syrjäytymisvaarassa
Maahanmuuttajaryhmien syrjäytymisriski vaihtelee. Suurin riski jäädä ilman koulutusta, tutkintoa ja työtä on somalia puhuvulla nuorilla, pienin venäjää tai persiaa puhuvilla.

http://yle.fi/uutiset/suomen_somalialaisnuorista_lahes_puolet_syrjaytymisvaarassa/6052206

Tutkija tuo myös esille mullistavan havaintonsa suomalaisen yhteiskunnan piilevästä, ilmeisen uniikista, epäkohdasta:

Quote
Ilman suomen kielen taitoa Suomessa ei tutkijan havaintojen mukaan kelpaa juuri mihinkään työhön.

- Meillä äidinkieli on jotenkin valtavan arvostettua kulttuurisesti, Harinen sanoo.

Mitäköhän Harinen ehdottaa tämän epäkohdan korjaamiseksi? 

Aika karua luettavaa. Päivi Harinen tuo vihdoinkin todenmukaista (kadulla havaittavaa) tietoa esille.

http://yle.fi/uutiset/suomen_somalialaisnuorista_lahes_puolet_syrjaytymisvaarassa/6052206

Somalialaisnuorten syrjäytymisriski on Tilastokeskuksen mukaan omaa luokkaansa: peräti 41 % somalialaistaisista nuorista on ilman työtä, koulutusta ja peruskoulun jälkeistä tutkintoa.

-Me ajatellaan, että suomalainen voittaa aina. Täällä pärjää, jos on mahdollisimman suomalaisen näköinen, suomalaisen tapainen ja pystyy peittämään oman erilaisuutensa. Ja somalialaisnuorille se on vaikeaa. On vaikea esittää suomalaista, sanoo Päivi Harinen, nuorisotutkija ja dosentti Itä-Suomen yliopistosta.

Muita korkeassa syrjäytymisvaarassa olevia ryhmiä ovat kurdia, arabiaa ja thai-kieltä puhuvat. Huomattavan pieni riski on persiaa puhuvilla iranilaisilla sekä venäläisillä.

Osan vaikeuksista selittää kieli, osan perhe. Jotkut maahanmuuttajaperheet eivät pysty tukemaan nuoria suomalaiseen yhteiskuntaan ujuttautumisessa, sillä vanhemmat voivat olla vielä enemmän syrjässä kuin lapset. Ilman suomen kielen taitoa Suomessa ei tutkijan havaintojen mukaan kelpaa juuri mihinkään työhön.

- Meillä äidinkieli on jotenkin valtavan arvostettua kulttuurisesti, Harinen sanoo.

Poliitikkojen rakentaman yhteiskuntatakuun pitäisi koskea myös nuoria. Vielä siitä ei ole ollut suurta hyötyä.

- Täytyy toivoa,  että siitä ei tule sellaista temppujen jatkumoa, niinkuin tähän asti nämä nuorten parissa sovelletut toimet ovat olleet, Harinen toivoo.

LISÄÄ RAHAA

Viikon mokutus!

QuoteYle TV Uutiset kl 07.00 (26.4) http://areena.yle.fi/video/1335414428842

Somalialaisnuorista lähes puolet syrjäytyy Suomalaisesta yhteiskunnasta.

Maahanmuuttaja nuorten syrjäytymisriski vaihtelee huomattavasti eri ryhmien välillä. Somalialais-taustaisista nuorista lähes puolet on ilman töitä ja ammattikoulutusta ja venäläis-taustaisesti vain joka kymmenes.

Nuoristutkijan mukaan Suomalaiseen yhteiskuntana pääsee sisään vain jos osaa olla kuten Suomalaiset.

(YLE Toim. Maria Stenroos)

Toim: Metro vie itä-helsinkiin. Täällä asuu Suomalaisia joiden monen tausta on muissa maissa. Maahanmuuttajanuorten syrjäytymisriski on korkea, viisinkertainen suomalaisiin verrattuna. Syrjäytyminen askarruttaa nuorisotutkijoita.

(Haastetaltava: Päivi Harinen, nuorisotutkija, dosentti, Itä-Suomen Yliopisto)

"Meillä on paljon nuoria ihmisiä joita yhteiskunta niinkuin itseasiassa oikein tarvitse."

Toim: Syrjäytymistä tilastoidaan kieliryhmittäin. Suurin riski on Somaliaa äidinkielenään puhuvilla. Neljäkymmentäprosenttia heistä ei ole koulussa eikä töissä eikä heillä ole ammattitutkintoa. Myös Kurdien ja Arabien syrjäytymis-luvut ovat korkeat Venäjää-puhuvista vain joka kymmenes syrjäytyy.

Tilasto (lähde Tilastokeskus)
Syrjäytyneet nuoret 15-29-vuotiaista
Kaikista: 4,6%
vieraskielisistä: 20%
somali: 41%
kurdi: 34%
arabia: 29%
venäjä: 12%

Harinen: "Mun mielestä se johtuu tavallaan sellasesta ajatuksesta joka meillä on että Suomalainen voittaa aina, eli tavallaan siitä ideast että täällä pärjää jos on mahdollisimman Suomalaisen näkönen, Suomalaisen tapainen, ja halutessaan pystyy peittämään sellasen oman erilaisuutensa ja ulkomaalais-nuorille se on vaikeeta. On vaikeeta ikääkuin esittää Suomalaista."

Toim: Iranilainen Ali on juuri käynyt lukion ja armeijan ja on nyt töissä.

Ali: "Mä sanon suoraan et mun mielestä valkoihosen on paljon helpompi saada töitä kuin tummaihosen. Et sitä mitä mää oon nähny, tai sillei ... kaveripiiri on tosi laaja."

Toim: Iranilainen Maria pänttää yliopiston pääsykokeisiin

Maria: Täytyy tietää Suomenkieltä. Sen jälkeen voi jatkaa esimerkiksi opiskelemaan tai työhön.

Harinen: "Meil on jotenkin äidinkieli valtavan arvostettua, kulttuurisesti."

Toim.: Tutkija väittää että yhteiskuntaan solahtaminen ei ole pelkästään itsestä kiinni

Harinen: "Yhteiskunnalliset paikat, ei niitä noin vaan oteta, vaan ne myös annetaan. Ja jos tulee torjutuksi niin ... niin tuota, on vaikee."

Toim: Kriittinen hetki on heti peruskoulun jälkeen. Jos opiskelua ei jatka, voi käydä kurjasti. Toisaalta.

Harinen: "Ei voi yleistää. Ja kouluttamattomissa nuorissa on paljon onnellisia hyvää elämää eläviä nuoria, sosiaalisia, verkostoja rakentavia nuoria."

Tutkija tuo myös esille mullistavan havaintonsa suomalaisen yhteiskunnan piilevästä, ilmeisen uniikista, epäkohdasta:

Quote
Ilman suomen kielen taitoa Suomessa ei tutkijan havaintojen mukaan kelpaa juuri mihinkään työhön.

- Meillä äidinkieli on jotenkin valtavan arvostettua kulttuurisesti, Harinen sanoo.

Mitäköhän Harinen ehdottaa tämän epäkohdan korjaamiseksi?
[/quote]

Järkyttävää lukea, että äidinkieli on Suomessa kulttuurillisesti valtavan arvostettua ja ilman Suomen kielen osaamista ei kelpaa juurikaan mihinkään työhän. :facepalm:  Tästä nyt voi ainakin päätellä että oman kielellisen kulttuurin vaaliminen on kantaväestöltä vähintääkin kyseenalaista kun taas muuhun kuin kantaväestön kieliperheeseen kuuluvan henkilöllä se on oikeus.  Asian korjaamiseksihan voitaisiin vaikka somalian kielen asema turvata lainsäädännön avulla ja edellyttää kantaväestöltä sen hallitsemista ja osaamista ja mm. tietyissä työpaikoissa sen osaaminen ja hallitseminen olisi pakollista. :facepalm:

Tilanne (utanförskap) on siis suurin piirtein sama kuin Ruotsissa. Kuinka yllättävää.

Summa summarum: ei auta muuta kuin sopeutua tilanteeseen ja tehdä töitä sen korjaamiseksi. ei se ole sen kummempaa kuin suomalaisilla meillä ja muualla. Ei siihen tarvita nollatutkijoita ja päivystäviä dosentteja selittelemään.

iranilaiset pärjää, kurdit ei, ja vika on siinä ettei perunanenät siedä erinäköisiä ihmisiä. does not compute.

Quote from: Suomitalon renki on 26.04.2012, 08:16:36
- Meillä äidinkieli on jotenkin valtavan arvostettua kulttuurisesti, Harinen sanoo.

Nyt, vissiin ensimmäistä kertaa koskaan käytän postauksessa naamakättä:  :facepalm:

Totta helkkarissa äidinkielen pitää olla arvostettua kulttuurisesti! Kielen rajat ovat ajattelun rajat. Kielen rajat ovat myös viestinnän ja keskinäisen ymmärryksen rajat. Oikee-sti!

Quote from: Embo on 26.04.2012, 08:45:48

Quote from: Suomitalon renki on 26.04.2012, 08:16:36
- Meillä äidinkieli on jotenkin valtavan arvostettua kulttuurisesti, Harinen sanoo.

Nyt, vissiin ensimmäistä kertaa koskaan käytän postauksessa naamakättä:  :facepalm:

Selittelyt ovat taas sitä taattua ns. tutkijaa. Syy on aina muualla, kun kyse on monikultturistisessa uhrihierarkiassa korkealla sijaitsevasta ryhmästä.

(ketjut voisi yhdistää)

"Paikkaa yhteiskunnassa ei oteta. Se myös annetaan."

Olisipa tuo haahka ollut jauhamassa jargoniaan 1995 kun pääsin koulusta. Sain ensimmäisen työpaikkani 1998 työkkärin tuella. Se kesti sen 6 kuukautta jonka varaan on ihan turha rakennella mitään paikkoja yhteiskunnassa. Sen jälkeen sain vakipaikan 2000 ja olen onnellinen että olen töissä.

Ei ollut kukaan antamassa paikkaa yhteiskunnassa ja ihan itse piti tuolloin 2000 käydä työhaastattelussa 350 km päässä omalla rahalla. Sen jälkeen muutto omalla rahalla. Ei ollut mitään muuttoavustuksia tuolloin.

Minulla oli toki se etu, että olin opiskellut. Käsitin, että näitä somppuja ei hirveästi opiskelu nappaa. Ei ole ihme ettei kukaan tarjoa paikkaa yhteiskunnassa, kun nuori on niin prkleen laiska ettei edes peruskoulua jaksa käydä. Sitä saa mitä kylvää.

Kyllä, olen tänäkin aamuna äkäinen.

Täällä Harinen livenä.
http://areena-beta.yle.fi/ng/areena/tv/1536169 (aivan uutisten alussa).
Oivia selityksiä tällä punavihreältä vaikkuttavalta madamelta.

ps. Vihreähän hää onkin:
http://www.vihreat.fi/sv/paivi.harinen
Googlettamalla löytyy lisää ko. Joensuun yliopistossa vaikuttavasta pärsuunasta.

Ottaen huomioon noudatetun maahanmuuttopolitiikan, suomalaisen toiminta/tapakulttuurin, sosiaaliedut ja kotoutustoimenpiteet niin vieläkö itsestään selvyyksiä pitää oikein tutkia ja ihmetellä sitten tutkimustuloksia?

Kohta varmaan julkistetaan tutkimus jossa todetaan että talven väistyessä lumet uhkaavat sulaa.

http://yle.fi/uutiset/kiinalaiset_ovat_sopeutuneet_suomeen_liiankin_hyvin/1443414 (http://yle.fi/uutiset/kiinalaiset_ovat_sopeutuneet_suomeen_liiankin_hyvin/1443414)

QuoteKiinalaiset ovat sopeutuneet ja työllistyneet Suomeen hyvin, mutta varjopuolena kiinan kieli ja kiinalainen kulttuuri ovat yhteisöissä uhattuna. Huolissaan ollaan erityisesti nuorten kiinan kielen kirjoitustaidosta.

ja

Quote
-Me ajatellaan, että suomalainen voittaa aina. Täällä pärjää, jos on mahdollisimman suomalaisen näköinen, suomalaisen tapainen ja pystyy peittämään oman erilaisuutensa. Ja somalialaisnuorille se on vaikeaa. On vaikea esittää suomalaista, sanoo Päivi Harinen, nuorisotutkija ja dosentti Itä-Suomen yliopistosta.

Asenneongelma. Ei mitään muuta.

Miksi ollaan aina huolissaan siitä mitä tuolta afrikasta tulleille tapahtuu? Onhan täällä nyt venäläisiä, thaimaalaisia, kiinalaisia ja ties mitä muita. Tuntevatko suvikset olevansa jotenkin parempia ihmisiä kun auttavat afrikan maista tulleita vai mikä tässä on?
Minun järkeeni ei vain mahdu että kyseiseltä mantereelta tulleita kohdellaan kuin esikouluikäisiä lapsia.

Iän lisääntyessä kuoleman todennäköisyys kasvaa, väittää vakuutusyhtiön tutkija. Liekö totta?

Mutta hienoa, että yli puolet somalinuorista kuoriutuu.

Jos maahanmuuttopolitiikka on viallista, sen synnyttämät ongelmat leviävät kaikkialle, myös aiheuttaen maahanmuuttajataustaisten nuorten syrjäytymisen.

Mistään muusta ei tässäkään ole kyse. Ne maahanmuuttajat, jotka ovat Suomen pöljästä politiikasta huolimatta itse tehneet töitä integroituakseen ja ottavat osaa suomalaiseen yhteiskuntaan töitä tekemällä ja veroja maksamalla sekä kouluttautumalla, ja heidän jälkeläisensä, eivät kohtaa tällaisia ongelmia. Kyse on omasta asenteesta ja näiden nuorten tapauksessa (pätee myös suomalaisiin nuoriin) myös omalta perheeltä opitusta asenteesta liittyen ympäröivään yhteiskuntaan, koulutukseen ja työntekoon.

Eli lisäraha, mikä tuntuu olevan suvaitsevaisten ratkaisu jokaiseen maahanmuuttajia koskettavaan ongelmaan, ei auta.

Quote from: dothefake on 26.04.2012, 09:15:45
Mutta hienoa, että yli puolet somalinuorista kuoriutuu.

Näin ei voida tutkimuksesta valitettavasti päätellä.

Ylen sivuilla esitellyn kaavion mukaan 41,4% somalinuorista (15-29 v) on jo syrjäytynyt. Syrjäytyneeksi lasketaan nuoret, jotka ovat "ilman työtä, koulutusta ja peruskoulun jälkeistä tutkintoa".

Esimerkiksi ammattikoulututkinto takataskussa ilmeisesti tarkoittaa, että ei ole tämän tilaston valossa "syrjäytynyt".

Työllistymisestä, ja sitä kautta "kuoriutumisesta" ei voida tämän tilaston perusteella päätellä oikein muuta kuin sen, että ainakaan n. puolella somalinuorista ei ole mitään edellytyksiä edes työllistyä.

Tästä on jo toinenkin ketju olemassa.
http://hommaforum.org/index.php/topic,70099.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,70099.0.html)

Tässä rakennetaan nyt Suomeen ghettoutumis- ja rikollisuusongelmaa. Monikulttuuri-intoilijat tiesivät sen olevan tulossa, ja ainakin osalla tuon ongelman hankkiminen Suomeen on ollut "mokuttamisen" todellinen motiivi. Eli tavoitteena on ollut rikollisuuden ja syrjäytymisen lisääminen Suomessa. Tulee mieleen kummallinen Vapaa liikkuvuus -järjestö.

Quote from: falco on 26.04.2012, 01:23:24
Hyvä, että asia tuli esille. Huono, että asia ratkotaan todennäköisesti niin, että syrjäytymisen estämiseen varatut varat ovat vakio, mutta niistä jatkossa ohjataan yhä suurempi osa maahanmuuttajanuorten syrjäytymisen estämiseen. Tapahtuu "positiivinen syrjintä" eli kantasuomalaisten syrjintä suhteessa maahanmuuttajiin. Ketä kiinnostaa enää Artun tai Nikon syrjäytyminen?

Tällainen siirtymä on jo osittain tapahtunut. Ongelmallisia ilmiöitä (koulun jättäminen kesken, työttömyys, asunnottomuus jne.) nostetaan esiin keskustelussa ja priorisoinnissa ensisijaisesti sillä perusteella, miten ne liittyvät maahanmuuttajataustaisiin. Hälytyskellojen pitäisi soida ihan toisella tavalla ja tasolla syrjäytyneisyys- ja asunnottomuustilastojen kehitystä katsellessa, mutta ei, hallinnossa tämä nähdään vain tilaisuutena vaatia itselle ja kavereille lisää resursseja ns. kotouttamiseen, jonka onnistumista mitataan mieluummin käytettävissä olevan rahan kasvulla kuin tuloksellisuudella.

Päättäjiä ei lainkaan vaivaa se, että tilanne on nopeasti pahentunut sitä mukaa kuin virallisia kotouttamistoimia on lisätty. Joko maahanmuuttajat ja/tai yhteiskunta ovat muuttuneet merkittävällä tavalla integroitumista aiempaa enemmän hankaloittaviksi ja/tai sitten Suomessa harjoitettu kotouttamispolitiikka on muuttunut yhä vahingollisemmaksi. Minusta Suomeen yksinkertaisesti tulee liikaa vääränlaisia maahanmuuttajia, joita yritetään raivokkaasti sopeuttaa kaikenlaisella kotouttamiseksi ja monikulttuurityöksi kutsutulla tehottomalla puuhastelulla. Yhtälö on alun alkaenkin mahdoton, mutta harjoitetun politiikan lopulliset tulokset näkyvät vasta useamman vuosikymmenen päästä.

Suuresta osasta Suomeen rahdattuja muslimeja ei tule kuoriutumaan mitään muuta kuin ongelmia.

Pari videota maailmalta.

http://www.youtube.com/watch?v=1Dzp-XlYhZc

http://www.youtube.com/watch?v=Q5t9U9r9Kfs&feature=fvwrel

Olen varmasti aivan ja kokonaan väärässä, mutta jos somalitaustaisista 17-29-vuotiaista 41,4% on kriteeristön mukaan syrjäytyneitä/vaarassa syrjäytyä ja tilastosta on putsattu pois äidit, joilla on alle 7-vuotiaita lapsia, niin minun silmääni siinä kyllä sanotaan että ikäryhmän somaleista juuri kukaan ei tee mitään muuta kuin viljelee pirttiä.

Mielenkiintoisia tilastoja. Miksi Iranilaiset menestyvät verrattain hyvin? Entä miten muuten ovat sopeutuneet yhteiskuntaan?

Miksi taas ahkeriksi ja lainkuuliaisiksi mielletyt thaimaalaiset taas eivät kovinkaan hyvin?

Marko, minä taas nousin oikealla jalalla ja kävin hyvillä mielin kahvikupin kanssa katsomaan aamu-uutisia, kun tämä oksennus lävähti silmille. Siis sitä samaa vanhaa tuubaa suolletaan, rasismi, rasismi. Ja vielä tutkijaksi tuollaista ääliötä kutsutaan, mitä siinä haastateltiin. Selitykset olivat totaalisen pielessä ja kaukaa hakemalla haettuja. Tutkija "en nyt muista nimeä":lle tiedoksi vanha sanonta: "Jos joku asia haisee ja näyttää paskalle, niin todennäköisin selitys on että se on todella paskaa." Turha siinä on ensimmäiseksi ruveta keksimään tekosyitä miksi se ei olisikaan paskaa ja vieläpä suunnata toimenpiteet sen mukaan että saataisiin seliteltyä paska kullaksi. Tosiasiassahan tällä varmistetaan että paska pysyy paskana.

Jugin postaamiin tilastoihin täytyy myös ottaa kiinni. Tilastoista käy nimittäin ilmi että suomenkielisillä on 50 % suurempi mahdollisuus syrjäytyä kuin ruotsinkielisillä. Ja koska syrjäytymisen syynä on rasismi niin... Onhan se johtopäätös päivänselvä, onhan tutkija mikälie?

Muutama sekalainen ajatus:
- Joillakin ulkomaalaisryhmillä, joilla on paljon ravintola- ym. yritystoimintaa, voi olla että nuoriso on suvun hommissa mukana, vaikka ei olekaan virallisesti työntekijöinä. Tämä saattaisi selittää esim. thaikielisten korkeahkoa prosenttia.
- Persian osalta voi kysyä, onko otos pieni, vai näkyykö tässä esim. jotenkin se kulttuurinen seikka, että shaahin ajan Iranhan oli kaikkein länsimaisin valtio tuolla suunnalla. Voi olla, että sieltä edelleen länsimaiseen kulttuurin helpommin integroituvat ovat liikkeellä?
- Englannin luku on yllättävän korkea, kun on vaikea nähdä, että syntyperäisellä englannin puhujalla olisi mitään sopeutumisen esteitä, vaan päinvastoin kielitaito on valttina. Lieneekö tässä luokiteltu englannin kielen piiriin sellaistakin väkeä, jotka eivät ole syntyperäisiä puhujia.

Muuten voi todeta, että kiusallinen tilasto rikastumis- & kultamunateorian kannalta. Tosin korkeat syrjäytymisluvut edistävät kuitenkin ko. politiikkaa, koska ne osoittavat kantaväestön rasismia ja tarvetta virkamieskunnan ja tukijärjestelmien laajentamiselle.

QuoteEsimerkiksi ammattikoulututkinto takataskussa ilmeisesti tarkoittaa, että ei ole tämän tilaston valossa "syrjäytynyt".

Työllistymisestä, ja sitä kautta "kuoriutumisesta" ei voida tämän tilaston perusteella päätellä oikein muuta kuin sen, että ainakaan n. puolella somalinuorista ei ole mitään edellytyksiä edes työllistyä.

Tarkoittaako tämä, että näin suuri osa ei jatka koulutusta yläasteen jälkeen?
Afrikan mustalaisilla on perinteiden kunnioitus kunniassa.

Quote- Meillä äidinkieli on jotenkin valtavan arvostettua kulttuurisesti, Harinen sanoo.

Voi voi, Harinen on enemmän huolissaan suomalaisten esim, arabian kielen taidosta kuin mamujen suomen kielen taidoista.

Quote from: Gommi on 26.04.2012, 10:27:12
Mielenkiintoisia tilastoja. Miksi Iranilaiset menestyvät verrattain hyvin? Entä miten muuten ovat sopeutuneet yhteiskuntaan?

Miksi taas ahkeriksi ja lainkuuliaisiksi mielletyt thaimaalaiset taas eivät kovinkaan hyvin?

Iranista lähtevät on paremmin koulutettua luokkaa, siellä köyhälistöstä(jos oikeaa uskontoa/lahkoa) pidetään parempaa huolta kuin esimerkiksi Irakissa. Iranissa ei koulutus auta, jos joudut uskontopoliisin silmätikuksi.

Thaimaasta meillä on ruusuinen käsitys koska sieltä tunnemme lähinnä naispuolista väestöä. Ystäväni, jotka viettävät pitkiä aikoja sielläpäin, kertovat Thai-miesten rikollisuudesta/väkivaltaisuudesta hurjia juttuja. Ei ole länkkärimiesten hyvyyttä, vaan paikallisten miesten pahuutta, kun naisväestö kaipaa sieltä pois.
Pieni ohje Thaimaan lomailijoille: jos näet rikoksen, älä koskaan tunnusta nähneesi, kuulleesi, haistaneesi, aavistaneesi, tunteneesi ketään/mitään. Thaimaassa RAHA = OIKEUS.

Quote from: Erik Herrmann on 26.04.2012, 08:42:22
iranilaiset pärjää, kurdit ei, ja vika on siinä ettei perunanenät siedä erinäköisiä ihmisiä. does not compute.

Rakenteellinen rasismi on hyvin valikoivaa. Taparasistiset suomalaiset kallonmittaajat kyllä näkevät kaukaa, minkämuotoisia kasvonpiirteitä tulee syrjiä ja mitä suvaita.

Ihan mukavanoloinen porukka meillä muhii kaupunkien lähiöissä valmiina ottamaan kadut haltuun. Tuli taas vähän ahtaampia olo täällä Helsingissä.

Somalinuorten kohdalla en enää puhuisi syrjäytymisriskistä, koska luvut tuntuvat olevan aivan omaa luokkaa, mutta syrjäytymishalusta voisin puhua. Miksi somalinuori haluaa syrjäytyä, tätä uutinen ei kerro.

Eli toimituksessa seuraavaksi vaan yhteyttä rohkeasti somalinuoriin tai johonkin heidän etujärjestöön, että näin.

Quote from: travolta on 26.04.2012, 10:30:43
Jugin postaamiin tilastoihin täytyy myös ottaa kiinni. Tilastoista käy nimittäin ilmi että suomenkielisillä on 50 % suurempi mahdollisuus syrjäytyä kuin ruotsinkielisillä. Ja koska syrjäytymisen syynä on rasismi niin...

Totta kai on! Suomalaiset ovat niin rasistisia, että syrjivät jopa omia syrjäytyneitä koulujakäymättömiä prekariaattejaan. Tämähän johtaa siihen, että huutavaa työvoimapulaa ei tulla koskaan paikkaamaan, koska suomalainen työnantaja rasismoi kaikkia. Näinhän tämä on nähtävä.

Quote from: Embo on 26.04.2012, 08:45:48

Quote from: Suomitalon renki on 26.04.2012, 08:16:36
- Meillä äidinkieli on jotenkin valtavan arvostettua kulttuurisesti, Harinen sanoo.

Nyt, vissiin ensimmäistä kertaa koskaan käytän postauksessa naamakättä:  :facepalm:

Totta helkkarissa äidinkielen pitää olla arvostettua kulttuurisesti! Kielen rajat ovat ajattelun rajat. Kielen rajat ovat myös viestinnän ja keskinäisen ymmärryksen rajat. Oikee-sti!

Ja arabeilla taas ei? Taitaa kuitenkin tämä maa olla Suomi. Yleensä äidinkieltä arvostetaan maassa, jossa se on lingua franca.  Uk:ssakin taidetaan arvostaa englanninkielen osaamista? Saksassa saksankielen osaamista..  Etc. Jopa Somaliassakin taidetaan arvostaa somalin osaamista.. :facepalm:

Maahanmuutto- ja rasismiaiheisiin erikoistunut toimittaja kysyi mielipidettä nuorisotutkija Päivi Hariselta, joka tarjoili uuden klassikon:

Quote from: Päivi HarinenMeillä jotenkin on äidinkieli valtavan arvostettua, kulttuurisesti.

Näinhän se on. Maahanmuuttajatkin arvostavat äidinkieltään. Kaikkialla maailmassa ihmiset arvostavat valtavasti äidinkieltään. Paitsi kourallinen tutkijoita, jotka ihmettelevät, miksi näin on pitäen sitä vain todisteena ihmisten eriarvoistamisesta.

Quote from: Suvaitsija on 26.04.2012, 10:48:52

Rakenteellinen rasismi on hyvin valikoivaa. Taparasistiset suomalaiset kallonmittaajat kyllä näkevät kaukaa, minkämuotoisia kasvonpiirteitä tulee syrjiä ja mitä suvaita.

Erittäin valikoiva. Juuri katsoin sitä Tilastokeskuksen tilastoa johon tämä perustuu - somalinkielisten työttömyys 54%, amharankielisten 9%, nepalinkielisten 7%.

QuoteSomalialaisnuorten syrjäytymisriski on Tilastokeskuksen mukaan omaa luokkaansa: peräti 41 % somalialaistaisista nuorista on ilman työtä, koulutusta ja peruskoulun jälkeistä tutkintoa.

Yhteiskunnalta tulevat tuet on sitä luokkaa että miksi ihmeessä riskeeraisi merkkivaatteet, ipadit ja muut, menemällä matalapalkkaseen paskatyöhön?

Ja ostarilla aikakin kuluu nopeampaa kuin duunissa, ei aamuherätyksiä, ei natsisikapomoja, ei rasisteja työkavereina....

En keksi yhtään syytä miksi menisivät töihin.

En minäkään menisi tekemään paskaduunia, kun saisin valtiolta saman verran rahaa. Kai siinä syrjäytyy, jos valtio kannustaa kotona makaamiseen. Eikä kukaan myöskään halua palkata kielitajutonta ihmistä mihinkään muuhun kuin paskaduuniin

yle ei millään tavalla analysoi sitä miksi joillakin eksoottisilla kansallisuuksilla on massiivisia keskinäisiä eroja.

Miksei? Missä journalismi?

Quote from: Gommi on 26.04.2012, 10:27:12
Miksi Iranilaiset menestyvät verrattain hyvin?

Tästä vielä. Muistaako kukaan enää kuinka länsimainen ja maallistunut Iran oli ennen islamilaista vallankumousta? Pakolaiset sieltäpäin on yleensä maallistuneita vallankumouksesta kärsineitä ja heidän perillisiään.

On tästä eräästä maasta saapuneiden saamattomuudesta päättäjiä varoitettu aina sieltä vuodesta 1990 asti ja nytkö vasta asiaa on tutkittu ja se hyväksytään.
Jos eivät, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, ole integroituneet mihinkään muuhunkaan länsimaahan, niin miksi juuri heitä on houkuteltu jo toistakymmentätuhatta yksilöä rikastuttamaan kortistoja, rikos- ja raiskaustilastoja?

Koska valtaosa kantasuomalaisista tämän jo tajuaa ja heitä on yleisestikin alettu pitää jonkin verran ylimääräisiä ponnisteluja välttelevinä, niin sekö on johtanut siihen, että syyttäjälaitos on alkanut työryhmineen väsäämään erityisiä vihalakeja tämän populaation suojelemiseksi?

Eihän täs oo mitään järkee!

Quote from: Gommi on 26.04.2012, 10:27:12
Mielenkiintoisia tilastoja. Miksi Iranilaiset menestyvät verrattain hyvin? Entä miten muuten ovat sopeutuneet yhteiskuntaan?

Miksi taas ahkeriksi ja lainkuuliaisiksi mielletyt thaimaalaiset taas eivät kovinkaan hyvin?

Iranilaisten menestymiseen hakisin itse selityksiä kauempaa. Iranhan(ent. persia) oli pitkään 1400/600 eaa lähtien zarahustralainen yhteiskunta joka tuhottiin islaminuskoisten toimesta sen heikennyttyä taisteltuaan 300 vuotta kristikuntaa vastaan. Nykyään iranilaiset ovat kuitenkin perillä mahtavasta historiastaan ja nuoriso nauraa avoimesti viisi kertaa päivässä pyllisteleville pitäen heitä äärimmäisen vanhanaikaisina, ja zarahustralaisuus on nouseva muoti-ilmiö nuorison keskuudessa.

Eli uskoisin tänne tulleiden Iranilaisten olevan hyvin maallistuneita islamissa ehkä jopa lähinnä samantyyppisiä nimellisuskovaisia kuin monet kristityt nykyään suomessa. Eli rautalangasta, Iranilaiset eivät niele islamin oppia, muut mainitut ovat thaimaalaisia lukuunottamatta joko arabikulttuurin tai islamin hyväksyviä ja sitä toteuttavia (tai jopa molempia). Henkilökohtaisena kokemuksena thaimaalaiset naiset ovat kyllä hyvinkin sopeutuvia ja rauhanomaisia, mutta sitten toisen polven miespuoliset puoliveriset ovat melko eksyksissä oman minänsä ja/tai kulttuurinsa kanssa kanssa ja ylikompensoivat sitä väkivaltaisella machokukkoilulla.

Somalialaiset ovat niiin kauhean rehellisiä, ja sitten poloiset pakotetaan "ujuttautumaan" pahaan suomalaiseen yhteiskuntaan.

Somalialaiset ovat sillä viisiinkin extra-ihmeellistä porukkaa että he puhuvat kieltä.
Ja suomalaiset ovat ilkeitä, kun puhuvat Suomessa suomenkieltä eivätkä somalia.

Quote from: Mikko T on 26.04.2012, 10:57:49

QuoteSomalialaisnuorten syrjäytymisriski on Tilastokeskuksen mukaan omaa luokkaansa: peräti 41 % somalialaistaisista nuorista on ilman työtä, koulutusta ja peruskoulun jälkeistä tutkintoa.

Yhteiskunnalta tulevat tuet on sitä luokkaa että miksi ihmeessä riskeeraisi merkkivaatteet, ipadit ja muut, menemällä matalapalkkaseen paskatyöhön?

Ja ostarilla aikakin kuluu nopeampaa kuin duunissa, ei aamuherätyksiä, ei natsisikapomoja, ei rasisteja työkavereina....

En keksi yhtään syytä miksi menisivät töihin.

No, no. Täytyy kuitenkin muistaa ettei 59% sompuista syrjäydy, vaan käyttää taikaseinästä saamansa rahat säällisesti ja peuhaa peiton alla tekemässä lisää.

Quote from: Vera on 26.04.2012, 10:57:27

Quote from: Suvaitsija on 26.04.2012, 10:48:52

Erittäin valikoiva. Juuri katsoin sitä Tilastokeskuksen tilastoa johon tämä perustuu - somalinkielisten työttömyys 54%, amharankielisten 9%, nepalinkielisten 7%.

Onko loput 46% somalikielisistä töissä?

Meillä olisi tarjolla ilmainen ammattikoulutus. Jos puolet somaleista "syrjäytyy", he tekevät sen vapaaehtoisesti eli heitä ei kiinnosta. Yhtäläisyysviiva voidaan vetää Suomen mustalaisväestöön, eli meillä on nyt kaksi erikoisen "syrjäytyvää" kansanryhmää jotka eivät pärjää Suomessa, eikä missään päin muuallakaan eurooppaa.

Sana "syrjäytyminen" on lainausmerkeissä, koska asia pitäisi ilmaista paljon radikaalimmin ja rehellisesti. Kyse näyttää olevan parin etnisen ryhmän erityispiirteestä. Nyt olisi Itä-Suomen yliopistolle jotain oikeaakin tutkittavaa tarjolla...

Quote- Meillä äidinkieli on jotenkin valtavan arvostettua kulttuurisesti, Harinen sanoo.

Siis mitä? No shit, Sherlock! Itä-Suomen yliopisto tuottaa kyllä melkoisia visiönäärejä.

Quote-Me ajatellaan, että suomalainen voittaa aina. Täällä pärjää, jos on mahdollisimman suomalaisen näköinen, suomalaisen tapainen ja pystyy peittämään oman erilaisuutensa. Ja somalialaisnuorille se on vaikeaa. On vaikea esittää suomalaista, sanoo Päivi Harinen, nuorisotutkija ja dosentti Itä-Suomen yliopistosta.

Eli vika on meidän suomalaisten ettei somaleja opiskelu kiinnosta? Miksi kiinnostaisi kun taskussa Kela Gold ja taikaseinästä saa rahaa.

Vihreä naisdosentti Itä-Suomen yliopistosta= 100% mocutusta.

ps. mikä on somalien työllistymisaste muissa pohjoismaissa?

Persialaisethan ovat vanha sivistyskansa, joka rakensi viemäröityjä suurkaupunkeja jo silloin, kun näillä rannoilla vielä vähät ihmiset tappelivat oravan kanssa viimeisestä kävystä puun latvassa, joten heidän suhteensa ei ole mitään ihmettelemistä.

Quote
Onko loput 46% somalikielisistä töissä?

Tietysti on, tulkkeina, koordinaattoreina, vertaistukihenkilöinä, ali- ja ylitarkastajina Bioskan toimistossa, jne...

Sitäpaitsi, tämän mukaan jokaisella ennen vuotta 1992 maahantulleella pitäisi olla jo kahdeksantoista vuoden työura takana, vai mitä Johanna?

Lainaus-
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Quote from: ilmari3. on 26.04.2012, 11:23:18

Quote from: Vera on 26.04.2012, 10:57:27

Quote from: Suvaitsija on 26.04.2012, 10:48:52

Erittäin valikoiva. Juuri katsoin sitä Tilastokeskuksen tilastoa johon tämä perustuu - somalinkielisten työttömyys 54%, amharankielisten 9%, nepalinkielisten 7%.

Onko loput 46% somalikielisistä töissä?

Kyllä. Mutta työkykyistä väestöä on somaleista niin pieni määrä, että työssäkäyviä on kaikista somaleista oliko se nyt 9 %. Ja tästä suuri osa on todennäköisesti julkisella sektorilla. Toisaalta suomalaisista käy töissä - kun poistetaan lapset, opiskelijat, eläkeläiset ja työkyvyttömät yms. työvoiman ulkopuolela olevat laskuista - ehkä 50 %. Siinä on sitten elätettävää tällä porukalla.

Työttömyysprosentti ei kerro paljoa, työllisyys sitäkin enemmän. Vielä kun töistä saisi listattua pois esim somalinkielentulkit ja muut itseluodut tuottamattomat työpaikat. Somalien työllisyysprosentti on euroopan laajuisesti korkeimmillaankin alle 24% Esimerkiksi suomessa ja tanskassa liikutaan 10% tietämissä. Näistäkin työllistyneistä valtaosa on jossain duunissa missä ei välttämättä maksa edes omaa vuokraa kuten siivoojina/lehdenjakajina tms, tai sitten juurikin somalinkielentulkkeina, monikulttuurikordinaattoreina tai muissa töissä mitä ilman somaleja ei olisi ja jotka eivät tuota mitään.

Onpa taas joillakin vaikeaa suhtautua asiaan asiallisesti edes auttavalla tasolla.

Harinen tietää kyllä mistä on kysymys. Me tiedämme ja suuri yleisö tietää. Tässä ei ole kenellekään mitään epäselvää. Jos jostain voidaan olla eri mieltä niin merkityksettömistä yksityiskohdista.

Yliopistoissa ja ylipäänsä valtion hommissa on valtavasti porukkaa jotka puhuvat totta vain osa-aikaisesti, koska heidän työnsä on siitä kiinni. Ei siinäkään mitään ihmeellistä ole.

Joku tyhmempi voisi kysyä miksi somalialaisten naapureilla etiopialaisilla ja kenialaisilla ei ole samaa ongelmaa Suomessa? Alkaako tässä nyt vyyhti purkautumaan ja syyt selviämään sille miksi somalit eivät ole kovin pidettyjä edes Afrikassa?

Soininvaaran mielestä somalit ovat menestyjiä ja ja kultamunia pukkaa.

http://www.soininvaara.fi/2010/03/31/osa-somaleista-menestynyt-varsin-hyvin/

Quote- Meillä äidinkieli on jotenkin valtavan arvostettua kulttuurisesti, Harinen sanoo.

Tuo kummallinen oman äidinkielen arvostaminen on kyllä ihan yleiseurooppalainen (varmaan yleismaailmallinen) ikävä ilmiö. Mutta Suomi on ainoa maa, jossa asiaa pahoitellaan ja surkutellaan tms. Kyllä kieltä oppii riittävän hyvin kun vaan itse haluaa ja motivaatiota löytyy. Mutta työtä se varmasti vaatii.

Quote from: ilmari3. on 26.04.2012, 11:23:18

Quote from: Vera on 26.04.2012, 10:57:27
Erittäin valikoiva. Juuri katsoin sitä Tilastokeskuksen tilastoa johon tämä perustuu - somalinkielisten työttömyys 54%, amharankielisten 9%, nepalinkielisten 7%.

Onko loput 46% somalikielisistä töissä?

Luvut vuodelta 2009
Somalin kielisiä 11681 kpl
näistä
Palkansaajia   1434  (12.3%)
Yrittäjiä              21  (0.2%)
Työttömiä       1526  (13.1%)

Edellä luetellut yhteensä muodostavat 'työvoiman' (2981 kpl = 25.5%)
Työttömyysprosentti on työttömien ja työvoiman suhde eli
1526/2981 = 51% (ei nyt alota kiilottelemaan pilkkua, mistä parin prosentin ero yllälainattun)

Työvoiman ulkopuolella olevat 8700 (74.5%) jakautuvat seuraavanlaisesti
0-14 vuotiaat 4872 (41.7%)
Opiskelijat, koululaiset (15 täyttäneet) 1193 (10.2%)
Eläkeläiset 203 (1.7%)
Muista syistä työvoiman ulkopuolella olevat 2432 (20.8%)

Yhtenä työllisyysmittarina voisi pitää työllisten osuutta niistä, jotka eivät ole työmarkkinoilta pois eläkkeen, alaikäisyyden tai opintojen takia eli
1455/(2981+2432)=26.9%

Niillä, joiden äidinkieli on suomi, vastaava luku on 
2082563/(2350044+146306)=83.4%

Tempputyöllistetyt ovat tietysti työssäkäyviä kummassakin.

Lainaus RP
Luvut vuodelta 2009
Somalin kielisiä 11681 kpl
Näistä
Palkansaajia   1434
Yrittäjiä

Ei hyvältä näytä, 12,3 %. Ja osa takuulla myyräntöissä.

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 26.04.2012, 11:36:29
Työttömyysprosentti ei kerro paljoa, työllisyys sitäkin enemmän. Vielä kun töistä saisi listattua pois esim somalinkielentulkit ja muut itseluodut tuottamattomat työpaikat. Somalien työllisyysprosentti on euroopan laajuisesti korkeimmillaankin alle 24% Esimerkiksi suomessa ja tanskassa liikutaan 10% tietämissä. Näistäkin työllistyneistä valtaosa on jossain duunissa missä ei välttämättä maksa edes omaa vuokraa kuten siivoojina/lehdenjakajina tms, tai sitten juurikin somalinkielentulkkeina, monikulttuurikordinaattoreina tai muissa töissä mitä ilman somaleja ei olisi ja jotka eivät tuota mitään.

Ottamatta kantaa somaleihin erityisesti, niin koko maahanmuuttosektorilla on töissä myös sellaista hyvin koulutettua väkeä, jota kipeästi kaivattaisiin tuottavissa töissä muualla. Eli jos on ryhmässä 10 henkilöä, joista yksi käy töissä ja ryhmää varten tarvitaan aina yksi koordinaattori tai muu tulkki, käytännössä on siirtynyt seurannaisvaikutuksena tuottavan työelämän ulkopuolelle yhteensä 11 - 1 = 10 ihmistä.

Voisikin tarkastella kokonaisuutena kuinka paljon maahanmuuttosektori ns. "työllistää" yhteensä ja vähentää sen samojen ryhmien oikeasta työllisyydestä. Lisäksi tässä vertailua ei voi tehdä suoralla suhteella vaan on otettava huomioon mitkä ryhmät on eniten kotoutuspanoksia vaativien toimien piirissä. Veikkaan, että vertailun tuloksena saattaa syntyä ryhmiä, joiden vaikutus Suomen työvoiman määrään on peräti negatiivinen.

Quote from: dothefake on 26.04.2012, 09:15:45
Mutta hienoa, että yli puolet somalinuorista kuoriutuu.

Puolet kuoriutuvat rötöstelijöiksi kulttuurin rikastajiksi ja puolet synnytyskoneiksi... en minä tuota hyvänä tuloksena pitaisi.

Quote from: Blanc73 on 26.04.2012, 11:51:00
Joku tyhmempi voisi kysyä miksi somalialaisten naapureilla etiopialaisilla ja kenialaisilla ei ole samaa ongelmaa Suomessa? Alkaako tässä nyt vyyhti purkautumaan ja syyt selviämään sille miksi somalit eivät ole kovin pidettyjä edes Afrikassa?

Vyyhti alkaa todellakin purkautumaan, mutta väärästä päästä.
Se oikea pää olisi siellä valtionhallinnossa, jossa sosiaalihumaanit lapioivat veronmaksajien rahaa monimuotoiseen kulttuurin rikastukseen ja muuhun Kumbaya -hömppään.

Sitä minä en oikein ymmärrä, että miksi ei-kansainvälinen pk-yritys, jonka työntekijät ja asiakkaat pääsääntöisesti ovat suomenkielisiä, pitäisi mitenkään muuttaa yrityskulttuuriaan siihen suuntaan, että Mohamed pystyisi siellä työskentelemään ei-suomeksi? Asiakaspalvelussa suomea osaamattomalla ei tee yhtään mitään, terveydenhoitopuolella se on jo riski.

Ehkä olisi helpompi Mohamedin siirtyä vuoren luo jne...

Quote- Meillä äidinkieli on jotenkin valtavan arvostettua kulttuurisesti, Harinen sanoo.

Kyllä, varsinkin se toinen virallinen! >:( Harisen mielestä ei äidinkieli ole ehkä niin tärkeää maahanmuuttajan oppia. Samaan aikaan valtaväestöä pakkokoulutetaan siihen "4% kotimaiseen", koska se on EHDOTTOMAN tärkeä osata.

Quote from: gammaaries on 26.04.2012, 09:06:31
http://yle.fi/uutiset/kiinalaiset_ovat_sopeutuneet_suomeen_liiankin_hyvin/1443414 (http://yle.fi/uutiset/kiinalaiset_ovat_sopeutuneet_suomeen_liiankin_hyvin/1443414)

QuoteKiinalaiset ovat sopeutuneet ja työllistyneet Suomeen hyvin, mutta varjopuolena kiinan kieli ja kiinalainen kulttuuri ovat yhteisöissä uhattuna. Huolissaan ollaan erityisesti nuorten kiinan kielen kirjoitustaidosta.

Miten voi sopeutua liian hyvin? Siis 2. polven mamun itsensä kannalta? Kyllähän vanhempia voi vähän surettaa, jos lapset ei osaa täydellisellä käsialalla kirjoittaa 5000+ merkkiä, kuten he aikanaan, mutta ei niille lapsille siitä ole haittaa. Nykyään ei kiinalainen nuoriso kiinassakaan osaa kirjoittaa käsin kovin hyvin, kun tietsikalla ja kännykällä riittää tunnista-ja-valitse tason lukutaito. Vähän sama asia kuin jos suomalaisnuorilta vaadittaisiin sujuvaa kalevalaisen runonmitan laulutaitoa. Aikanaan tärkeä osa kulttuuriamme, ja edelleen sivutaan opetusohjelmassa, mutta tuskin tarpeellinen taito nykypäivänä.

Kaikista viheliäisin tilanne enemmistön ja mallivähemmistöjen kannalta on affirmative action-syrjinnät.
http://www.slate.com/blogs/moneybox/2012/02/14/harvard_and_princeton_clearly_discriminate_against_asian_appliants_the_question_is_whether_it_s_illegal.html

Helsingin kaupunki on jo ilmoittanut harrastavansa positiivista syrjintää työhönotossa. Saa nähdä kauanko menee että kaupungin alueella toimiviin oppilaitoksiin tulee somalikiintiöt.

Quote from: Archaeopteryx on 26.04.2012, 12:41:28
Asiakaspalvelussa suomea osaamattomalla ei tee yhtään mitään, terveydenhoitopuolella se on jo riski.

Niinpä. Eikä mikään ihan pieni riski.

Lähiputiikin vakiomyyjistä kaksi on ulkonäöstä ja korostuksesta päätelleen maaahanmuuttajia. He ovat erittäin ystävällisiä ja osaavat riittävästi suomea -- huolestuttvaa kyllä: paljon parempaa suomea kuin monet lääkärit. 

Quote from: RP on 26.04.2012, 12:09:38

Quote from: ilmari3. on 26.04.2012, 11:23:18

Quote from: Vera on 26.04.2012, 10:57:27
Erittäin valikoiva. Juuri katsoin sitä Tilastokeskuksen tilastoa johon tämä perustuu - somalinkielisten työttömyys 54%, amharankielisten 9%, nepalinkielisten 7%.

Onko loput 46% somalikielisistä töissä?

Luvut vuodelta 2009
Somalin kielisiä 11681 kpl
näistä
Palkansaajia   1434  (12.3%)
Yrittäjiä              21  (0.2%)
Työttömiä       1526  (13.1%)

Edellä luetellut yhteensä muodostavat 'työvoiman' (2981 kpl = 25.5%)
Työttömyysprosentti on työttömien ja työvoiman suhde eli
1526/2981 = 51% (ei nyt alota kiilottelemaan pilkkua, mistä parin prosentin ero yllälainattun)

Työvoiman ulkopuolella olevat 8700 (74.5%) jakautuvat seuraavanlaisesti
0-14 vuotiaat 4872 (41.7%)
Opiskelijat, koululaiset (15 täyttäneet) 1193 (10.2%)
Eläkeläiset 203 (1.7%)
Muista syistä työvoiman ulkopuolella olevat 2432 (20.8%)

Yhtenä työllisyysmittarina voisi pitää työllisten osuutta niistä, jotka eivät ole työmarkkinoilta pois eläkkeen, alaikäisyyden tai opintojen takia eli
1455/(2981+2432)=26.9%

Niillä, joiden äidinkieli on suomi, vastaava luku on 
2082563/(2350044+146306)=83.4%

Tempputyöllistetyt ovat tietysti työssäkäyviä kummassakin.

Kiitoksia RP:lle. Eiköhän tämä ollut tässä, ja jutut 59 %:sta, joka ei syrjäydy voidaankin haudata johonkin kovin syvälle.

Quote from: junakohtaus on 26.04.2012, 11:34:59
Persialaisethan ovat vanha sivistyskansa, joka rakensi viemäröityjä suurkaupunkeja jo silloin, kun näillä rannoilla vielä vähät ihmiset tappelivat oravan kanssa viimeisestä kävystä puun latvassa, joten heidän suhteensa ei ole mitään ihmettelemistä.

Sitten arabit valtasivat maan, ja sivistyskin taantui...

http://yle.fi/uutiset/kiinalaiset_ovat_sopeutuneet_suomeen_liiankin_hyvin/1443414 (http://yle.fi/uutiset/kiinalaiset_ovat_sopeutuneet_suomeen_liiankin_hyvin/1443414)

Kyllä tuo uutinen paljastaa  :flowerhat::n aikeet. Tarkoitus on TAPPAA suomalainen kulttuuri. Miten helvetissä joku voi olla HUOLISSAAN siitä, että joku kiinalainen, Suomessa aikaa vietettyään, osaa heikommin omaa kieltään?
Kiinalainen kulttuuri on nyt hankitoreissaan. ;D

Quote from: Faidros. on 26.04.2012, 13:16:07
http://yle.fi/uutiset/kiinalaiset_ovat_sopeutuneet_suomeen_liiankin_hyvin/1443414 (http://yle.fi/uutiset/kiinalaiset_ovat_sopeutuneet_suomeen_liiankin_hyvin/1443414)

Kyllä tuo uutinen paljastaa  :flowerhat::n aikeet. Tarkoitus on TAPPAA suomalainen kulttuuri. Miten helvetissä joku voi olla HUOLISSAAN siitä, että joku kiinalainen, Suomessa aikaa vietettyään, osaa heikommin omaa kieltään?
Kiinalainen kulttuuri on nyt hankitoreissaan. ;D

Kyllä moinen huoli on ihan aiheellinen, jos meinaa palata takaisin Kiinaan.

Mikä osa noista 1400 työllisestä somalinkielisestä on töissä yksityisellä työnantajalla tai bussinkuljettajina? Luku antaisi osviittaa siitä, kuinka suuri osa keinotekoisissa työpaikoissa somalin tulkkeina, nuoriso-ohjaajina jne.

Somalinkielisistä peräti puolet on lapsia. Jos tuo 6000 ihmisen joukko syrjäytyy, niin Helsingillä on käsissään vakava uusi rikollisuusongelma.

Onko Hommaforumilla kirjoittajia, jotka tuntevat 15-19-vuotiaita somaleita? Mikä on tilanne tuossa ikäryhmässä?

Quote from: ilmari3. on 26.04.2012, 11:23:18

Quote from: Vera on 26.04.2012, 10:57:27

Erittäin valikoiva. Juuri katsoin sitä Tilastokeskuksen tilastoa johon tämä perustuu - somalinkielisten työttömyys 54%, amharankielisten 9%, nepalinkielisten 7%.

Onko loput 46% somalikielisistä töissä?

Eipä tietenkään. Työttömyysaste on vain työttömien lukumäärä jaettuna työvoiman lukumäärällä, joten luku ei sisällä opiskelijoita, lapsia, vanhuksia, kotiäitejä yms.

Kaikista somalinkielisisltä töissä on 11.68%.  Suomenkielisistä 43.42%.

Quote from: Siili on 26.04.2012, 13:18:31

Quote from: Faidros. on 26.04.2012, 13:16:07
http://yle.fi/uutiset/kiinalaiset_ovat_sopeutuneet_suomeen_liiankin_hyvin/1443414 (http://yle.fi/uutiset/kiinalaiset_ovat_sopeutuneet_suomeen_liiankin_hyvin/1443414)

Kyllä tuo uutinen paljastaa  :flowerhat::n aikeet. Tarkoitus on TAPPAA suomalainen kulttuuri. Miten helvetissä joku voi olla HUOLISSAAN siitä, että joku kiinalainen, Suomessa aikaa vietettyään, osaa heikommin omaa kieltään?
Kiinalainen kulttuuri on nyt hankitoreissaan. ;D

Kyllä moinen huoli on ihan aiheellinen, jos meinaa palata takaisin Kiinaan.

Jep. Kun unohtaa pari sanaa ja muutaman kirjainmerkin, syrjäytyy paluumuuttajana ja jää vain paikallisen sosiaaliturvan varaan loppuiäksi?
Mitä ihmeen vauvoja nämä mamut meille ovat? Meidän pitäisi opettaa heille meidän kieli ja kulttuuri, sekä vielä koulutuksella taata ettei he syrjäydy omastaan kielestä ja kulttuuristaan!
Tuntuu, että kaikki muut maailmassa on aivan kädettömiä, paitsi suomalaiset. Suojellaan, koulutetaan, työllistetään, kotoutetaan/kotiutetaan. Ja kaikki suomalaisten pussista.
Ja tietysti diskorahaaaa...

Quote from: Faidros. on 26.04.2012, 13:45:08

Quote from: Siili on 26.04.2012, 13:18:31

Quote from: Faidros. on 26.04.2012, 13:16:07
http://yle.fi/uutiset/kiinalaiset_ovat_sopeutuneet_suomeen_liiankin_hyvin/1443414 (http://yle.fi/uutiset/kiinalaiset_ovat_sopeutuneet_suomeen_liiankin_hyvin/1443414)

Kyllä tuo uutinen paljastaa  :flowerhat::n aikeet. Tarkoitus on TAPPAA suomalainen kulttuuri. Miten helvetissä joku voi olla HUOLISSAAN siitä, että joku kiinalainen, Suomessa aikaa vietettyään, osaa heikommin omaa kieltään?
Kiinalainen kulttuuri on nyt hankitoreissaan. ;D

Kyllä moinen huoli on ihan aiheellinen, jos meinaa palata takaisin Kiinaan.

Jep. Kun unohtaa pari sanaa ja muutaman kirjainmerkin, syrjäytyy paluumuuttajana ja jää vain paikallisen sosiaaliturvan varaan loppuiäksi?
Mitä ihmeen vauvoja nämä mamut meille ovat? Meidän pitäisi opettaa heille meidän kieli ja kulttuuri, sekä vielä koulutuksella taata ettei he syrjäydy omastaan kielestä ja kulttuuristaan!
Tuntuu, että kaikki muut maailmassa on aivan kädettämiä, paitsi suomalaiset. Suojellaan, koulutetaan, työllistetään, kotoutetaan/kotiutetaan. Ja kaikki suomalaisten pussista.
Ja tietysti diskorahaaaa...

Ymmärsit väärin.  Tarkoitin, että takaisinmuuttoa suunnittelevien vanhempien huoli on aiheellinen.  Asia ei kuitenkaan kuulu mielestäni millään tavoin suomalaisille viranomaisille.

Quote from: Suomitalon renki on 26.04.2012, 08:16:36
- Ilman suomen kielen taitoa Suomessa ei tutkijan havaintojen mukaan kelpaa juuri mihinkään työhön.
Meillä äidinkieli on jotenkin valtavan arvostettua kulttuurisesti, Harinen sanoo.

Milläköhän kielellä sitä sitten pitäisi alkaa toimia, kun nyt  äidinkielenikin on jollain lailla razzzizta. Ja kyllä se äidinkieli somaleillekin on valtavan arvostettua kulttuurisesti, koska he eivät halua suomea opetella. Ja onhan se nyt ihan selvä, että on osattava edes auttavasti sen maan kieltä, jossa aikoo asua ja työskennellä. Minusta tuo "ei kelpaa juuri mihinkään työhön" - lause on taas sellainen suomalaista yhteiskuntaa arvosteleva lause. Miten kenenkään voi edes kuvitella pärjäävänsä missään työssä, jos ei osaa lainkaan asuinmaan kieltä! Täällä tai muualla.

On se sitten kummallista, että tuollaisia aivopieruja tulee aina silloin kun on kyse somaleista. Ja, että somalinuorten syrjäytyminen on yhteiskunnan, lue: suomalaisten, vika. Mikä on se syy, että juuri somalialaiset eivät tee itse mitään elämänsä eteen? Ei se nyt niin voi olla, että koulut jäävät kesken vain sen takia koska on somalialainen.

Toivon todella, että joku rohkea tutkija alkaisi joskus selvittää, miksi nimenomaan juuri somalit eivät sopeudu yhteiskuntaan, sekä tällä Suomessa että ulkomailla. Ja nimenomaan somalinäkökulmasta, ei siitä, että heille ei tarjota tarpeeksi koulutusta, sopeuttamista, blaa, blaa, blaa.

Quote from: Archaeopteryx on 26.04.2012, 12:41:28
Sitä minä en oikein ymmärrä, että miksi ei-kansainvälinen pk-yritys, jonka työntekijät ja asiakkaat pääsääntöisesti ovat suomenkielisiä, pitäisi mitenkään muuttaa yrityskulttuuriaan siihen suuntaan, että Mohamed pystyisi siellä työskentelemään ei-suomeksi? Asiakaspalvelussa suomea osaamattomalla ei tee yhtään mitään, terveydenhoitopuolella se on jo riski.

Mohammedin työllistäminen on ensiarvoisen tärkeää. Työn tasoa voidaan kaunistella vinkumalla rasismista.

Syrjäytymisen estämiseen ja hoitamiseen pois päiväjärjestyksestä ei riitä pelkkä raha, ja somalinuorten kohdalla minkäänlaiset rahavaltameretkään eivät tule tilannetta korjaamaan. Pohjattomaan kaivoon voi tunkea vaikka kaiken sen rahan, mikä EU-tukiaisista yli jää, mutta somalien syrjäytymisongelma ei hoidu millään ulkopuolisten massiivisillakaan ponnisteluilla.
Ongelman ratkaisun pitäisi löytyä somaliyhteisön sisältä, mutta sieltä ratkaisua ei koskaan tule löytymään.
Somaleihin haaskataan turhaan sekä aikaa että rahaa. He ovat yhteiskunnalle pelkkää pitkää miinusta, laskee sitä euroissa tai missä yksikössä tahansa. Ja tämä näyttäisi olevan globaali fakta.

Mieluummin kannattaisi panostaa kantisnuorten syrjäytymisen ehkäisyyn ja hoitoon, sieltä saadaan veronmaksajia jos jostain saadaan.

Quote from: Siili on 26.04.2012, 13:50:43

Quote from: Faidros. on 26.04.2012, 13:45:08

Quote from: Siili on 26.04.2012, 13:18:31

Quote from: Faidros. on 26.04.2012, 13:16:07
http://yle.fi/uutiset/kiinalaiset_ovat_sopeutuneet_suomeen_liiankin_hyvin/1443414 (http://yle.fi/uutiset/kiinalaiset_ovat_sopeutuneet_suomeen_liiankin_hyvin/1443414)

Kyllä tuo uutinen paljastaa  :flowerhat::n aikeet. Tarkoitus on TAPPAA suomalainen kulttuuri. Miten helvetissä joku voi olla HUOLISSAAN siitä, että joku kiinalainen, Suomessa aikaa vietettyään, osaa heikommin omaa kieltään?
Kiinalainen kulttuuri on nyt hankitoreissaan. ;D

Kyllä moinen huoli on ihan aiheellinen, jos meinaa palata takaisin Kiinaan.

Jep. Kun unohtaa pari sanaa ja muutaman kirjainmerkin, syrjäytyy paluumuuttajana ja jää vain paikallisen sosiaaliturvan varaan loppuiäksi?
Mitä ihmeen vauvoja nämä mamut meille ovat? Meidän pitäisi opettaa heille meidän kieli ja kulttuuri, sekä vielä koulutuksella taata ettei he syrjäydy omastaan kielestä ja kulttuuristaan!
Tuntuu, että kaikki muut maailmassa on aivan kädettämiä, paitsi suomalaiset. Suojellaan, koulutetaan, työllistetään, kotoutetaan/kotiutetaan. Ja kaikki suomalaisten pussista.
Ja tietysti diskorahaaaa...

Ymmärsit väärin.  Tarkoitin, että takaisinmuuttoa suunnittelevien vanhempien huoli on aiheellinen.  Asia ei kuitenkaan kuulu mielestäni millään tavoin suomalaisille viranomaisille.

No joo. Täytyisi tietysti olla ajatustenlukija, jotta ymmärtäisi ajatuksesi olleen sukupolv(i)en päähän, kun et sitä erikseen maininnut.
Selitys hyväksytty! ;)

Tähän ongelmaan on yksi selkeä ratkaisu, joka tyydyttää varmaan myös kukkahattuja ja Itä-Suomen yliopiston rasismitutkijoitakin: suomalaiset opettelevat puhumaan somalia--->kaikki ongelmat on ratkaistu.

Me suomalaiset puhumme liikaa suomea, se on aivan liian korostetun tärkeää meille suomalaisille. Että me kehtaammekin olla suomalaisia, hävetkäämme. Seuraava Fazer tai Finlayson nousee uljaasta ja työteliäästä somalivähemmistöstämme. Mark my words. Suomi nousuun somalien voimin!

Quote from: Emo on 26.04.2012, 14:00:17
Mieluummin kannattaisi panostaa kantisnuorten syrjäytymisen ehkäisyyn ja hoitoon, sieltä saadaan veronmaksajia jos jostain saadaan.

Juuri noin. Mielestäni meidän TE-toimistoissa toimitaan aivan väärin päin: suuret resurssit ja rahat satsataan kaikkein vaikeimmin työllistettäviin eikä tulosta näytä syntyvän, kun sen sijaan voitaisiin ensin auttaa helpommin työllistettäviä saamaan töitä, kuten mm. suomalaisia nuoria. Nykyisin kuitenkin kaikki voimavarat käytetään esim. juuri somaleiden työllistämisyrityksiin, ja siinä jää tosiaan kakkoseksi suomalainen nuori ja vanhempikin työtön.

Quote from: Blanc73 on 26.04.2012, 11:51:00
Joku tyhmempi voisi kysyä miksi somalialaisten naapureilla etiopialaisilla ja kenialaisilla ei ole samaa ongelmaa Suomessa?

Useimmat kenialaiset ja etiopialaiset eivät ole humanitaarisia maahanmuuttajia. Heillä on siis oltava oleskeluluvan saamiselle perusteena esimerkiksi työpaikka.

Quote from: Nina on 26.04.2012, 14:14:56

Quote from: Emo on 26.04.2012, 14:00:17
Mieluummin kannattaisi panostaa kantisnuorten syrjäytymisen ehkäisyyn ja hoitoon, sieltä saadaan veronmaksajia jos jostain saadaan.

Juuri noin. Mielestäni meidän TE-toimistoissa toimitaan aivan väärin päin: suuret resurssit ja rahat satsataan kaikkein vaikeimmin työllistettäviin eikä tulosta näytä syntyvän, kun sen sijaan voitaisiin ensin auttaa helpommin työllistettäviä saamaan töitä, kuten mm. suomalaisia nuoria. Nykyisin kuitenkin kaikki voimavarat käytetään esim. juuri somaleiden työllistämisyrityksiin, ja siinä jää tosiaan kakkoseksi suomalainen nuori ja vanhempikin työtön.

Näitä omaamme rikkaampia kulttuureita hyysätessä ei myöskään myönnetä sitä tosiasiaa, että näihin kulttuureihin ei kuulu työnteko. Somalit ovat esimerkki ryhmästä, joka ei järin innokkaasti edes halua työllistyä, osin kulttuurisista syistä ja lopusta työhaluttomuudesta ja -kyvyttömyydestä huolehtiikin sitten rauhanuskonto.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/Peasants_in_finland.jpg)
Kuvassa suomalaisia köyhiä sadan vuoden takaa. Ovat TÖISSÄ, eivätkä muiden syötettävinä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Torppari

Kaikki voimavarat tosiaankin käytetään heihin, keiden pitäisi virallisen liturgian mukaan juuri olla niitä voimavaroja!

Quote from: WartburgVeyron on 26.04.2012, 10:40:09- Persian osalta voi kysyä, onko otos pieni, vai näkyykö tässä esim. jotenkin se kulttuurinen seikka, että shaahin ajan Iranhan oli kaikkein länsimaisin valtio tuolla suunnalla. Voi olla, että sieltä edelleen länsimaiseen kulttuurin helpommin integroituvat ovat liikkeellä?

Iran on edelleen monella tavalla varsin moderni maa. Esimerkiksi Teheran on huomattavasti länsimaisempi kaupunki kuin monen arabimaan suurkaupunki. Naisten koulutustaso on myös erittäin korkea ja naisten kouluttautumista suositaan.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122051-uusi-ilmio-somalien-keskuudessa-%E2%80%9Dyli-puolet-lahtee%E2%80%9D

60%, sehän on valtavaluku, timanttista matematiikkaa somalien johtohahmolta,minulle, ei "kauhiaa" itkukohtausta tulisi, vaikka poistuvien luku oli 180%.

Quote from: Uusi Suomi- Monet tulevat kertomaan, että hakevat töitä joka päivä monta vuotta, mutta töitä ei vaan saa.

Ongelmana ei Dirien mukaan ole kieli, koska useimmat somalinuoret ovat syntyneet Suomessa. Syrjäytymisen taustalla voi Dirien mukaan olla syrjintä.

- Syrjintä on iso ongelma.

Lisää vettä kiukaalle: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122051-uusi-ilmio-somalien-keskuudessa-%E2%80%9Dyli-puolet-lahtee%E2%80%9D][url]
(http://[url)

QuoteSuomen somaliliiton puheenjohtaja Abdirashid Awad Dirie on huomannut koulutettujen somalinuorten hakeutuvan pois Suomesta.
Dirien mielestä on huolestuttavaa, että hänenkin lähipiiristään yli puolet, "noin 60 prosenttia" on lähtenyt opiskelun jälkeen ulkomaille.
- Suurin osa on lähtenyt Englantiin, koska he eivät ole saaneet Suomesta töitä, hän kertoo Uuden Suomen haastattelussa.
- Tämä on osoitus siitä, että somalitaustaiset haluavat tehdä töitä.

QuoteDirie kertoo olleensa yllättynyt tutkimustuloksesta, koska somalinuoret haluavat hänen käsityksensä mukaan tehdä töitä.

QuoteOngelmana ei Dirien mukaan ole kieli, koska useimmat somalinuoret ovat syntyneet Suomessa. Syrjäytymisen taustalla voi Dirien mukaan olla syrjintä.
- Syrjintä on iso ongelma.

Eli ensin tutkimustulos kertoo että somalit syrjäytyvät yhteiskunnasta.  Ja nyt meille kerrotaan että suurin ongelma on koulutettujen somalien poistuminen maastamme?

Miten tämä katastrofaalinen aivovuoto pysäytetään?

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122051-uusi-ilmio-somalien-keskuudessa-%E2%80%9Dyli-puolet-lahtee%E2%80%9D

Tämä ajuhan laittama linkki on niin hyvä, että laitanpa koko jutun tähän esiin kas näin:

QuoteSuomen somaliliiton puheenjohtaja Abdirashid Awad Dirie on huomannut koulutettujen somalinuorten hakeutuvan pois Suomesta.

Dirien mielestä on huolestuttavaa, että hänenkin lähipiiristään yli puolet, "noin 60 prosenttia" on lähtenyt opiskelun jälkeen ulkomaille.

- Suurin osa on lähtenyt Englantiin, koska he eivät ole saaneet Suomesta töitä, hän kertoo Uuden Suomen haastattelussa.

- Tämä on osoitus siitä, että somalitaustaiset haluavat tehdä töitä.

Maahanmuuttajaryhmistä somalitaustaisilla nuorilla on suurin riski syrjäytyä, kertoi Yle tänään. Somalitaustaisista nuorista 41 prosenttia on ilman työtä, koulutusta ja peruskoulun jälkeistä tutkintoa, kun esimerkiksi venäjää puhuvilla vastaava luku on vain 11 prosenttia.

Dirie kertoo olleensa yllättynyt tutkimustuloksesta, koska somalinuoret haluavat hänen käsityksensä mukaan tehdä töitä.

- Luku on erittäin korkea. Todella huolestuttavaa.

- Monet tulevat kertomaan, että hakevat töitä joka päivä monta vuotta, mutta töitä ei vaan saa.

Ongelmana ei Dirien mukaan ole kieli, koska useimmat somalinuoret ovat syntyneet Suomessa. Syrjäytymisen taustalla voi Dirien mukaan olla syrjintä.

- Syrjintä on iso ongelma.

Dirien mielestä somalien syrjäytymisen taustoja pitäisi tutkia enemmän ja uusien maahanmuuttajien kotouttamista parantaa.

- Nuoria pitää kannustaa. Heidät pitää saada tuntemaan, että he kuuluvat yhteiskuntaan.

Todella, todella huolestuttavaa...  :(  ... Britannian kannalta katsoen!  Saarivaltio on muutoinkin jo uppoamassa mereen suuren rikkauden painaessa saarimuodostelmaa veden alle kuin mannerjäätikkö ikään. Ja nyt vielä sitten tämä, että meidänkin koulutetut nuoremme sinne muuttavat!

Quote from: Blanc73 on 26.04.2012, 14:28:55
[naps]
Eli ensin tutkimustulos kertoo että somalit syrjäytyvät yhteiskunnasta.  Ja nyt meille kerrotaan että suurin ongelma on koulutettujen somalien poistuminen maastamme?

Miten tämä katasrofaalinen aivovuoto pysäytetään?

Jospa nämä ulkomaille muuttavat eivät ilmoita minnekään että nyt lähtivät Suomesta ja ovat näin mukana syrjäytyneiden (eli ei opiskelupaikkaa tietyn ajan jälkeen) luvuissa??  :roll:
No ei kai nyt sentään...

Kyllähän suomalaisetkin nuoret lähtevät ulkomaille opiskelemaan/töihin, mutta varmaan pitää paikkansa että luvut (taisi olla Dirien lähipiirin mutu-luku kylläkin) eivät ole noin hurjia. Niin muuten, tästäkin uutisesta varmaan jää mediaan elämään se käsitys, että  60% somalinuorista lähtee ulkomaille kun tuo luku on ihan Dirien omasta lähipiiristä ja hänen oma arvionsa.

Aivovuotoa Britanniaan(vanha uutinen): http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/5029390.stm (http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/5029390.stm)

Quote"Somali kids just don't get any help," he says. "They come from a war zone and they have no idea about [Britain] in terms of its culture, religion or even how education works. And that is why they need support."

QuoteUnclear of where they stand between the traditionalist clan viewpoint of their elders and the individualist creed of Western societies, between protection through community and standing alone within society, the easy answer for some is to adopt a readily available, aggressive street persona, largely based on "gangsta rap" culture.

QuoteAlthough there is the element of government not paying attention to the Somali community, I honestly blame the Somali community itself. There is a Somali oganistion in every borough, town and county - what do they do to help the same community in need? Nothing. When will we change?
Khalid, Hounslow, London

Tuttua, niin tuttua itkua :'(

Quote from: Elemosina on 26.04.2012, 14:38:27

Quote from: Blanc73 on 26.04.2012, 14:28:55
[naps]
Eli ensin tutkimustulos kertoo että somalit syrjäytyvät yhteiskunnasta.  Ja nyt meille kerrotaan että suurin ongelma on koulutettujen somalien poistuminen maastamme?

Miten tämä katasrofaalinen aivovuoto pysäytetään?

Jospa nämä ulkomaille muuttavat eivät ilmoita minnekään että nyt lähtivät Suomesta ja ovat näin mukana syrjäytyneiden (eli ei opiskelupaikkaa tietyn ajan jälkeen) luvuissa??  :roll:
No ei kai nyt sentään...

Kyllähän suomalaisetkin nuoret lähtevät ulkomaille opiskelemaan/töihin, mutta varmaan pitää paikkansa että luvut (taisi olla Dirien lähipiirin mutu-luku kylläkin) eivät ole noin hurjia. Niin muuten, tästäkin uutisesta varmaan jää mediaan elämään se käsitys, että  60% somalinuorista lähtee ulkomaille kun tuo luku on ihan Dirien omasta lähipiiristä ja hänen oma arvionsa.

Onkohan "lähipiiri" ilmoittanut Kelalle, että he tienaavat nyt Britanniassa eikä työmarkkinatukea tarvita?

Quote from: Roope on 26.04.2012, 14:28:48

Quote from: Uusi Suomi- Monet tulevat kertomaan, että hakevat töitä joka päivä monta vuotta, mutta töitä ei vaan saa.

Ongelmana ei Dirien mukaan ole kieli, koska useimmat somalinuoret ovat syntyneet Suomessa. Syrjäytymisen taustalla voi Dirien mukaan olla syrjintä.

- Syrjintä on iso ongelma.

Syrjintä, syrjintä, syrjintä, tuo iänikuinen valituksen aihe.
Miten meidän kantisten täällä pitäisi olla, että loppuisi tuo syrjinnän vikinä? Ja kas kummaa, että aina se on somali, joka syrjityksi joutunut. Ei esim. kongolainen työkaverini, ei irakilainen naapuri .... vaan aina ja joka paikassa somali.
En muuten usko tuohon "joka päivä monta vuotta työtä hakemiseen", taatusti olisi töitä saanut, jos olisi noin toiminut. Tietenkin sitä voi hakea sellaisia työpaikkoja, joista jo etukäteen tietää, ettei esim. koulutus riitä, ja sitten on helppo tuota samaa jargonia jauhaa.

Anteeksi tämä paatoksellinen paasaukseni, mutta olen kurkkuani myöten täynnä noiden somaleiden iänikuista ruikutusta mistä milloinkin.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 26.04.2012, 14:24:36

Quote from: WartburgVeyron on 26.04.2012, 10:40:09- Persian osalta voi kysyä, onko otos pieni, vai näkyykö tässä esim. jotenkin se kulttuurinen seikka, että shaahin ajan Iranhan oli kaikkein länsimaisin valtio tuolla suunnalla. Voi olla, että sieltä edelleen länsimaiseen kulttuurin helpommin integroituvat ovat liikkeellä?

Iran on edelleen monella tavalla varsin moderni maa. Esimerkiksi Teheran on huomattavasti länsimaisempi kaupunki kuin monen arabimaan suurkaupunki. Naisten koulutustaso on myös erittäin korkea ja naisten kouluttautumista suositaan.

Iranilaiset ovat persialaisia, eivät arabeja. Islam tuotiin Persiaan vv. 640-644 sapelilähetyksenä ,päitä lyhennellen.

http://opinnot.internetix.fi/fi/muikku2materiaalit/lukio/uo/uo1/3_bysantin_aika/09_islamin_leviaminen?C:D=hNv7.g48b&m:selres=hNv7.g48b

QuoteIslamin hyveeksi muodostui heti alusta lähtien sotiminen islamin puolesta. Tämän ja innostuneiden seuraajiensa takia islam levisi väkivaltaisesti ja nopeasti. Arabian niemimaa oli hetkessä valloitettu ja Muhammed yhdisti sen arabiheimot.

Bysantti ja Persia olivat heikentyneet keskinäisissä taisteluissaan ja arabivalta nousi tähän valtatyhjiöön. Uusi uskonto toimi myös poliittisena syynä laajentumiselle.

Muinainen Persia aikana ennen islamia oli suurvalta.

Tunnen iranilaissyntyisiä ei-muslimeita (muslimien heitä kohtaan osoittamaa vainoa paenneita henkilöitä) ja heidän asenteensa työntekoon ja Suomeen sopeutumiseen on moitteetonta. Kieli on opittu, maahan on sopeuduttu, työtä tehdään ja opiskellaan ja ollaan kuten muutkin ilman vaatimuksia erioikeuksista. Ja sopeutuminen on tapahtunut ilman valtion sopeuttamisponnisteluja, esimerkkihenkilöni ovat tulleet Suomeen jo 1980-luvulla hetikohta islamilaisen vallankumouksen jälkeen. Että kyllä ihminen sopeutuu, jos halua ja kykyä sopeutumiseen on.

Tuoltakin maailmankolkalta tullut on siis sopeutumiskykyinen, kunhan uskonto on joku muu kuin islam. Tämän loppupäätelmän voin tehdä oman lähipiirini perusteella ihan samoin, kuin somaliliiton puheenjohtaja vetelee suuria linjoja oman lähipiirinsä esimerkkien perusteella.

QuoteDirien mielestä on huolestuttavaa, että hänenkin lähipiiristään yli puolet, "noin 60 prosenttia" on lähtenyt opiskelun jälkeen ulkomaille.
- Tämä on osoitus siitä, että somalitaustaiset haluavat tehdä töitä.

Mikähän muuten on tytöttömyysprosentti Britanniassa yleensä ja somaleiden kohdalla erityisesti? Muistelen täällä joskus tilastoa nähneeni, ja hyvin huonosti somalit työllistyvät kaikkialla Euroopassa. Ihan yhtä huonosti kuin Suomessa.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 26.04.2012, 14:19:58

Quote from: Blanc73 on 26.04.2012, 11:51:00
Joku tyhmempi voisi kysyä miksi somalialaisten naapureilla etiopialaisilla ja kenialaisilla ei ole samaa ongelmaa Suomessa?

Useimmat kenialaiset ja etiopialaiset eivät ole humanitaarisia maahanmuuttajia. Heillä on siis oltava oleskeluluvan saamiselle perusteena esimerkiksi työpaikka.

Eli he käyvät töissä ei sen takia, että heidän käy sääliksi veronmaksajaa, vaan oman edun takia.
Toisen polven etiopialaisilla ja kenialaisilla työllisyysaste varmasti putoaa selvästi alle kantaväestön ja rikollisuus nousee.
Näin on käynyt kaikkien kehitysmaalaisten kanssa, jotka tulivat länsimaihin.
Ensimmäinen sukupolvi pysyy lainkuuliaisena, koska pelkää lähtemistä helvettiintakaisin kehitysmaahan.
Seuraavat sukupolvet eivät pelkä sitä ja sen takia heidän työllisyysaste laskee ja rikollisuusaste nousee.

Kun monikultturismi väki syyllistää yhteiskuntaa somalien ja muiden maahantunkeutujien syrjäytymisestä, kannattaa muistaa keistä tämän yhteiskunnan päättäjien enemmistö koostuu tällä hetkellä; aivan valtava enemmistö kaikesta virkamieskunnasta on monikulttuuria ajavaa porukkaa.
Täten, kun somalinuoret syrjäytyvät kotoutumisen epäonnistuessa, on epäonnistuneen kotoutumisen (lue-kesytyksen) toteuttaja monikultturismi-rintama.

Kaikenlainen muka-syrjäytyminen on siten täysin mokuväen aikaansaamaa.
Sanoisin jopa että tarkoituksella tuotettua.

Quote from: Roope on 26.04.2012, 14:28:48

Quote from: Uusi Suomi- Monet tulevat kertomaan, että hakevat töitä joka päivä monta vuotta, mutta töitä ei vaan saa.

Ongelmana ei Dirien mukaan ole kieli, koska useimmat somalinuoret ovat syntyneet Suomessa. Syrjäytymisen taustalla voi Dirien mukaan olla syrjintä.

- Syrjintä on iso ongelma.

Aina jonkun muun pitäisi työllistää. Kertokaa niille että maassamme on mahdollista perustaa yritys ja täten työllistää itse itsensä.

Quote from: Blanc73 on 26.04.2012, 14:41:29Tuttua, niin tuttua itkua :'(

Niin, se on ihme että oli loppusijoituspaikkana Turku, Helsinki, Manchester, Lontoo, Minneapolis, New York tai vaikka Pariisi niin somalit kohtaavat aina vain kohtuuttomasti vaikeuksia, rasismia ja syrjäytymistä. Miten voikin tämän yhden kansakunnan ikuisena ristinä olla maailman kaikkien vaikeuksien kohtaaminen?

Lopettakaa heti. Molemmat. Nyt.

Viittaan poistettuihin suorituksiin.

Quote from: hammerzeit on 26.04.2012, 15:57:23
on ihme että oli loppusijoituspaikkana Turku, Helsinki, Manchester, Lontoo, Minneapolis, New York tai vaikka Pariisi niin somalit kohtaavat aina vain kohtuuttomasti vaikeuksia, rasismia ja syrjäytymistä.

Mogadishussa ja muualla Somaliassa ei varmaankaan ole näitä ongelmia, kun somalit ovat päässeet ihan keskenään kehittämään yhteiskuntaa ilman ulkopuolista rasismusta?

Mitenkä ne journalistien säännöt menikään harhaanjohtavan otsikoinnin suhteen tms?
Vai saako Usari tosiaan otsikoida näinkin raflaavasti: Uusi ilmiö somalien keskuudessa: "Yli puolet lähtee"

Pitäisikö tästä kannella JSN:lle?

Quote from: Emo on 26.04.2012, 14:57:21

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 26.04.2012, 14:24:36

Quote from: WartburgVeyron on 26.04.2012, 10:40:09- Persian osalta voi kysyä, onko otos pieni, vai näkyykö tässä esim. jotenkin se kulttuurinen seikka, että shaahin ajan Iranhan oli kaikkein länsimaisin valtio tuolla suunnalla. Voi olla, että sieltä edelleen länsimaiseen kulttuurin helpommin integroituvat ovat liikkeellä?

Iran on edelleen monella tavalla varsin moderni maa. Esimerkiksi Teheran on huomattavasti länsimaisempi kaupunki kuin monen arabimaan suurkaupunki. Naisten koulutustaso on myös erittäin korkea ja naisten kouluttautumista suositaan.

Iranilaiset ovat persialaisia, eivät arabeja.

En niin väittänytkään. Olen opiskellut sekä arabiaa että farsia ja matkustanut niin arabimaissa kuin Iranissakin, joten jonkinlaista tietoa on aihepiiristä kertynyt.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 26.04.2012, 16:49:36

Quote from: Emo on 26.04.2012, 14:57:21

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 26.04.2012, 14:24:36

Quote from: WartburgVeyron on 26.04.2012, 10:40:09- Persian osalta voi kysyä, onko otos pieni, vai näkyykö tässä esim. jotenkin se kulttuurinen seikka, että shaahin ajan Iranhan oli kaikkein länsimaisin valtio tuolla suunnalla. Voi olla, että sieltä edelleen länsimaiseen kulttuurin helpommin integroituvat ovat liikkeellä?

Iran on edelleen monella tavalla varsin moderni maa. Esimerkiksi Teheran on huomattavasti länsimaisempi kaupunki kuin monen arabimaan suurkaupunki. Naisten koulutustaso on myös erittäin korkea ja naisten kouluttautumista suositaan.

Iranilaiset ovat persialaisia, eivät arabeja.

En niin väittänytkään. Olen opiskellut sekä arabiaa että farsia ja matkustanut niin arabimaissa kuin Iranissakin, joten jonkinlaista tietoa on aihepiiristä kertynyt.

Tiedän että sinä tiedät (on ollut puhetta joskus), ihan yleisesti meille kaikille keskustelijoille tuon sanoin vaikka varmasti moni täällä tuon ennestäänkin jo tietää  :)

Quote from: Gommi on 26.04.2012, 10:27:12
Mielenkiintoisia tilastoja. Miksi Iranilaiset menestyvät verrattain hyvin? Entä miten muuten ovat sopeutuneet yhteiskuntaan?

Miksi taas ahkeriksi ja lainkuuliaisiksi mielletyt thaimaalaiset taas eivät kovinkaan hyvin?

http://blogit.yle.fi/mot/yleistamalla-alistetut

Suomessa asuu yli 3 500 thaimaalaista, joista 85 prosenttia on naisia

Syrjäytymisen kriteerinähän oli, ettei näy missään tilastoissa. Yksinkertaisin selityshän lienee, että ovat kotiäiteinä/ -vaimoina.

Quote from: Emo on 26.04.2012, 17:05:13

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 26.04.2012, 16:49:36

Quote from: Emo on 26.04.2012, 14:57:21
Iranilaiset ovat persialaisia, eivät arabeja.

En niin väittänytkään. Olen opiskellut sekä arabiaa että farsia ja matkustanut niin arabimaissa kuin Iranissakin, joten jonkinlaista tietoa on aihepiiristä kertynyt.

Tiedän että sinä tiedät (on ollut puhetta joskus), ihan yleisesti meille kaikille keskustelijoille tuon sanoin vaikka varmasti moni täällä tuon ennestäänkin jo tietää  :)

Kansanvalistushengessä lisättäköön, että Iranissa on kyllä arabejakin persialaisten ja monien muiden etnisten ryhmien lisäksi.

Pahoittelut aiheesta lipsumisesta.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122051-uusi-ilmio-somalien-keskuudessa-%E2%80%9Dyli-puolet-lahtee%E2%80%9D

Uuden Suomen kommenttiosio on niin tulvillaan rasistista vihapuhetta ja monikulttuurikielteisyyttä, että ihmettelen missä US:n moderaatio nuokkuu?

Nämä Homman kommentit ovat lähes suviskamaa näiden rinnalla.

(http://img.yle.fi/uutiset/kotimaa/article6072934.ece/ALTERNATES/w580/)


Oheinen kartta kertoo, kuinka suuri osa 15-29-vuotiaista nuorista oli syrjäytyneenä vuoden 2010 lopussa eri puolilla maata. Toisin sanoen mitä pienempi prosenttiluku, sen parempi tilanne.

Koska maahamuuttajataustaisten nuorten syrjäytyminen on merkittävästi yleisempää kuin kantaväestön, syrjäytymisluvut on ilmoitettu erikseen kantaväestölle (suomen- tai ruotsinkieliset) ja vieraskielisille.

[...]

http://yle.fi/uutiset/nain_nuoret_syrjaytyvat_eri_puolilla_suomea/6072902

Quote from: käpykaarti on 26.04.2012, 10:51:29
Somalinuorten kohdalla en enää puhuisi syrjäytymisriskistä, koska luvut tuntuvat olevan aivan omaa luokkaa, mutta syrjäytymishalusta voisin puhua. Miksi somalinuori haluaa syrjäytyä, tätä uutinen ei kerro.

Eli toimituksessa seuraavaksi vaan yhteyttä rohkeasti somalinuoriin tai johonkin heidän etujärjestöön, että näin.

No niissä ETUjärjestöissä on töissä se somppujen teräväpää, todelliset huippuosaajat. Minäkin toivoisin että se tavallinen rivisomppunuoriso pääsisi runsaasti ääneen mediassa, leikkaamattomissa teeveen suoralähetyksissä mutta YLEn oksettava rasismi estää tämänkin :(

Samojn toivoisin että kaikki valtapuolueiden neekeriehdokkaat pääsisivät myös ääneen mediassa eikä hyödynnettäisi vain perunanenien pohjatonta himoa neekerien kehoja kohtaan pitämällä heitä vain kiintiö - ja näyttöneekereinä.

Quote from: asia.mies on 26.04.2012, 11:17:32
On tästä eräästä maasta saapuneiden saamattomuudesta päättäjiä varoitettu aina sieltä vuodesta 1990 asti ja nytkö vasta asiaa on tutkittu ja se hyväksytään.

Se porukka, jonka yhteiskuntamme kouluttaa ilmaiseksi näitä asioita tutkimaan, ei tee tutkimusta vaan politiikkaa. Taannoin käytiin asiaa kuvaava keskustelu aiheesta: Yliopistossa oltiin kovasti sitä mieltä, että ulkomaiset yhteiskuntatieteiden tutkimukset eivät kelpaa Suomen oloihin sovellettaviksi vaan että tutkimusta voidaan tehdä ainostaan suomalaisen lähdeaineiston varassa.

Nyt on 20 vuoden ajalta dataa, ja tuloksia ei pysty enää kiistämään. Somalien ongelmat muualla maailmassa ovat olleet aivan hyvin tiedossa, mutta Suomessa oli jostakin syystä aivan välttämätöntä vahvistaa ulkomaiset tutkimustulokset ikiomalla empiirisellä kokeella. Kallista puuhaa.

Olin ajaa relluni ojaan, kun aamulla töihin mennessä kuuntelin radiouutisia. Tämä superdosentti kertoo meille pottunokille, että "somaleiden on niin vaikea tekeytyä suomalaisiksi". Iranilaisilta ja venäläisiltä se tosin käy, venäläisiinhän me suomalaiset suhtaudumme lämmöllä ja kaikella mahdollisella vastaanottavaisuudella, johtuen lämpimästä lähihistoriastamme ja yhteisistä, veljellisistä maaotteluistamme Karjalan metsissä.

Ja että "suomen kieli on jotenkin niin arvostettua". Tämä kommentti vetää siis kerta kaikkiaan täysin sanattomaksi.

Kyllä on iloinen ja lämmin olo, kun valtio vetää työstäni 63% veroja ja muita maksuja, jotta voi maksaa palkkaa dosentin kaltaisille älyn terävyyden huipentumille. Ja eikös hän sitten ollutkin, yllätys yllätys, vihreiden kaupunginvaltuutettu.

Mistä noita oikein tulee?

Samoissa radiouutisissa oli muuten juttu, jossa puhuttiin perussuomalaisten ja median suhteesta, ja taustaääneksi oli "sattumalta" valittu hirveää älämölöä ja huutoa - perussuomalaiset alirodun edustajathan ne siellä lätissään ölisivät turhiaan.

QuotePekka Myrskylän Tilastokeskuksen työssäkäyntitilastoon perustuvien laskelmien mukaan suomen- ja ruotsinkielisten 15–29-vuotiaiden syrjäytymisprosentti on 3,7. Myönteistä on, että nuorten syrjäytyminen ei ole 20 vuodessa lisääntynyt. Itse asiassa Myrskylän mukaan kantaväestön syrjäytyminen on vähentynyt hieman, mutta valitettavasti vieraskielisten määrä on kasvanut. Maahanmuuttajanuorten syrjäytymisriski on yli viisinkertainen, 20 prosenttia kantaväestöön nähden. Somalinuorista 41 prosenttia on ilman työtä, opiskelupaikkaa ja päästötodistusta. Venäläisillä nuorilla vastaava lukema on 11 prosenttia eli siis neljä kertaa parempi, kuitenkin kolminkertainen valtaväestöön verrattuna.

[...]

Lukiokoulutuksessakin maahanmuuttajista jatkaa keskimääräisesti muuta väestöä pienempi osuus. Etenkin lukion opinto-ohjaukseen ja kotimaisten kielten opetukseen kuin myös korkeakoulutukseen hakeutumisvaiheessa pitäisi olla enemmän tukitoimia tarjolla. Esimerkiksi yliopisto-opintoja edeltävät akateemisesti valmistavat opinnot saattaisivat kannustaa ja tukea maahanmuuttajanuoria hakeutumaan korkeakoulutukseen.

[...]

Uskon neljän vuoden lukion, jossa olisi suomen kieli kakkoskielenä koko ajan, olevan maahanmuuttajanuorille hyvä kannuste hakeutua muuhunkin kuin ammattikouluun.

Fatbardhe Hetemaj: Tavoitteena maahanmuuttajanuorten syrjäytymisen ehkäiseminen (http://www.hetemaj.fi/fi/blogi/tavoitteena-maahanmuuttajanuorten-syrjaytymisen-eh) 29.5.2012

Maahanmuuttajataustaisten nuorten syrjäytyminen saadaan kirjoituksessa jollain mystisellä logiikalla liitettyä heidän muuta väestöä pienempään osuuteensa lukioon ja korkeakouluihin valituista. Ensinnäkään näillä asioilla ei ole yhteyttä. Toiseksi ei ole järkevää asettaa tavoitteeksi, että niinkin heterogeenisen ryhmän kuin maahanmuuttajataustaisten nuorten osuuden pitäisi lukiossa ja korkeakouluissa vastata heidän väestöosuuttaan.

Maahanmuuttajataustaisten nuorten mahdolliset uudet tukitoimet pitää keskittää nimenomaan syrjäytymisen ehkäisemiseen, kun se on mielekästä. Rimaa hipoen vain tukitoimien avulla lukioon ja korkeakouluun pääseviä leikkiakateemisia ei tarvita nykyistä enempää. Ei maahanmuuttajia eikä kantaväestöä.

Ensin kuvitellaan että kaikki mamut ovat samanlaisia sopeutujia kuin juutalaiset ja sitten ihmetellään miksi he käyttäytyvät samalla tavalla kuin alkuperämaassaan. Valtaväestö on varmasti syyllinen kun vuohipaimenen koulutustason peruskoulusta huolimatta hankkineesta nuorukaisesta ei tulekaan huippututkijaa tai yrittäjää.

Quote from: Roope on 30.05.2012, 10:44:33

Quote
Uskon neljän vuoden lukion, jossa olisi suomen kieli kakkoskielenä koko ajan, olevan maahanmuuttajanuorille hyvä kannuste hakeutua muuhunkin kuin ammattikouluun.

Fatbardhe Hetemaj: Tavoitteena maahanmuuttajanuorten syrjäytymisen ehkäiseminen (http://www.hetemaj.fi/fi/blogi/tavoitteena-maahanmuuttajanuorten-syrjaytymisen-eh) 29.5.2012

Maahanmuuttajataustaisten nuorten syrjäytyminen saadaan kirjoituksessa jollain mystisellä logiikalla liitettyä heidän muuta väestöä pienempään osuuteensa lukioon ja korkeakouluihin valituista. Ensinnäkään näillä asioilla ei ole yhteyttä. Toiseksi ei ole järkevää asettaa tavoitteeksi, että niinkin heterogeenisen ryhmän kuin maahanmuuttajataustaisten nuorten osuuden pitäisi lukiossa ja korkeakouluissa vastata heidän väestöosuuttaan.

Maahanmuuttajataustaisten nuorten mahdolliset uudet tukitoimet pitää keskittää nimenomaan syrjäytymisen ehkäisemiseen, kun se on mielekästä. Rimaa hipoen vain tukitoimien avulla lukioon ja korkeakouluun pääseviä leikkiakateemisia ei tarvita nykyistä enempää. Ei maahanmuuttajia eikä kantaväestöä.

Minun vaikutelmani Hetemajsta on, että hän on äärimmäisen naivi.  Hänen oma koulutus- ja ammattiuransa on ollut menestys.  Hän ilmeisesti kuvittelee, että samalla sapluunalla hoituu muidenkin maahanmuuttajien kotoutuminen.  Mamumannekiinien kysyntä on kuitenkin rajallista ja mamuinfrakaan ei välttämättä jatkossa kasva yhtä reippaasti kuin tähän asti.  Kyllä on huomattavasti fiksumpaa kouluttautua sellaisiin suoritusportaan hommiin, joita riittää jatkossakin.

Quote from: Arvoton on 25.04.2012, 21:09:39
YLEn propaganda vain tökki siinä, että esimerkki tuli romanialaisesta jätkästä, joka siis tulee EU:sta.

Itse asiassa Romaniassa on suht kovatasoisia koodinvääntäjiä, mm. Ubisoft:in pelit on sieltä alkijaan (silent hunter sukellusvenesimulaattorisarja). Muistaakseni Tietoenaattorilla on Valkovenäjällä ja Tsekeissä valvontakeskukset ja vissiin koodausporukkaa. Ainakin kaveri sanoi että helpparin soitot väheni kummasti kun firman sisällä vastasi Tsekeistä joku.

Roope: "Yhtälö on alun alkaenkin mahdoton, mutta harjoitetun politiikan lopulliset tulokset näkyvät vasta useamman vuosikymmenen päästä."

Juuri näin. Ikävä kyllä. Ja jos tämän monikulttuurihulluuden hedelmä on ylipäätään korjattavissa, siihenkin menee todennäköisesti vuosikymmeniä. Vrt. kommunismi.

Quote from: Dilat Laraht on 25.04.2012, 19:41:41
Mitä on syrjäytyminen?

Se tarkoittaa sitä, että yhteiskunnan päättäjät ovat syrjäytyneet Suomen alkuperäisväestöistä, eli suomalaisista ja saamelaisista.

Quote from: Lemmy on 30.05.2012, 11:52:07

Quote from: Arvoton on 25.04.2012, 21:09:39
YLEn propaganda vain tökki siinä, että esimerkki tuli romanialaisesta jätkästä, joka siis tulee EU:sta.

Itse asiassa Romaniassa on suht kovatasoisia koodinvääntäjiä, mm. Ubisoft:in pelit on sieltä alkijaan (silent hunter sukellusvenesimulaattorisarja). Muistaakseni Tietoenaattorilla on Valkovenäjällä ja Tsekeissä valvontakeskukset ja vissiin koodausporukkaa. Ainakin kaveri sanoi että helpparin soitot väheni kummasti kun firman sisällä vastasi Tsekeistä joku.

Mulla on sellainen käsitys, että vaikka entisissä kommari-onneloissa torimummot laskivat helmitauluilla, niin tietotekniikan teoreettinen koulutus oli korkeatasoista.

Quote from: pakruti2c263 on 25.04.2012, 20:45:08
Kaksi (2) vaihtoehtoa:
1.   Järkeistetään /lopetetaan paskamahanmuutto hyysäyskoneistoneen. (huuto suojatyöläisten keskuudessa.)
2.   100 kertaistetaan "kotouttamis"resurssit, velkarahalla.  (närää ja kapinahenkeä  maksajissa)
       Repikääpä tuosta.

Lisäisin tuohon ekaan kohtaan vielä sen, että saattaisipa sieltä "asiakkaiden" puolelta tulla myös vähän itkupotkuraivareita.

Tärkeää on huomata, että tilastosta on poistettu 15-29 -vuotiaat äidit, joilla alle 7-vuotiaita lapsia (l. kaavut.)


Tuossa ikäluokassa on 2481 somalinkielistä nuorukaista (joista 41,4 % ns. syrjäytyneitä eli 1027 mukavan oloista) ja 2195 (tilastoista poistettuja) naispuolista nuorukaista.

Ei-syrjäytynytkään ei ole lottovoitto, vaan tarkoittaa ainoastaan, että nuorukainen on jollain tavalla läpäissyt peruskoulun, on työkkärin kurssilla tai muuten vaan näkymättömänä. Tai vie perunanenäisen työpaikan.

Ja lisää tulossa. Muita vieraskielisiä ja kansalaisuuden saaneita en nyt jaksa laskea. Ja onhan heitä 0-14 ja 29-100 -ikäluokissakin.

Helvetin hyvin menee.

Verkkouutiset/STT: Lasikatto uhkaa myös maahanmuuttajien lapsia (http://www.verkkouutiset.fi/index.php/kotimaa/29-kotimaa-stt/102633-lasikatto-uhkaa-myos-maahanmuuttajien-lapsia) 4.6.2012

Erikoinen otsikko, sillä artikkelissa ei väitetä, että menestymättömyys johtuisi muusta kuin omista kyvyistä ja valinnoista. Tosin Fatbardhe Hetemaj selittää tarkemmin perustelematta:

Quote from: VerkkouutisetHetemaj'n mukaan nuorilla ulkomaalaistaustaisilla aikuisilla ei ole yhtä hyviä mahdollisuuksia valita omaa alaansa kuin kantaväestöllä.

– Toivoisin, että nuorilla aikuisilla olisi mahdollisuus työllistyä muuallekin kuin hoiva-alalle ja hankkia korkeakoulututkinto.

Kuka tai mikä riistää ulkomaalaistaustaisilta tuon mahdollisuuden?

Quote from: VerkkouutisetItellan lajittelukeskuksen työnjohto kiinnitti huomiota tehokkaaseen ja luotettavaan työntekijään, Wilberforce Essandoriin. Ghanasta Suomeen 1990-luvun taitteessa tullut mies pääsi vuosien uurastuksen jälkeen esimiestehtäviin, joista hänet ylennettiin kehityspäälliköksi.

Nyt 23 vuotta myöhemmin 57-vuotias Essandor toimii asiantuntijatehtävissä samassa firmassa.

– Mielestäni jokainen maahanmuuttaja, joka on oma-aloitteinen, voi edetä yhtä hyvin urallaan.

Essandor on auttanut työssään muita maahanmuuttajia ja nähnyt omin silmin, mitä esteitä heillä voi olla uralla etenemisessä. Hänestä suurimmalla osalla uranousu voi tyssätä uskalluksen puutteeseen tai kielitaidottomuuteen.

Suomessa syntyneellä sukupolvella on Essandorin arvion mukaan helpompaa kuin hänen kaltaisillaan, jotka ovat tulleet maahan aikuisiässä. Toiselle maahanmuuttajasukupolvelle yhteiskunta ja kieli ovat tuttuja.
...
– Maahanmuuttajien työllisyystilanne on vuonna 2020 Suomessa paljon, paljon, paljon, paljon parempi, hän ennustaa.

Quote from: Dilat Laraht on 25.04.2012, 19:41:41Mitä on syrjäytyminen?

Esimerkiksi Kati Lahden kasvatustieteen tutkielmassa käsitellään syrjäytymisen ilmiötä melko monipuolisesti (< etenkin, kun ottaa huomioon, että kyseessä on pro gradu -tutkielma). Tekstissä paneudutaan vankilainstituutioon ja rangaistuksen sosiologiaan, mutta niitä tarkastellaan syrjäytymisilmiön kautta. Syrjäytymistä käsitellään työssä laajemminkin sovellettavalla tavalla.

Työn sivuilta 6-7, jossa tekijä kuvailee Pauli Siljanderin (1996) ja Susanna Hyvärin (2001) syrjäytymisen määritelmiä: (boldaukset minun)

Quote
"Traditionaaliset määrittelytavat ja näkökulmat olettavat, että syrjäytyminen on vierantumista valtakulttuurin arvo- ja normijärjestelmästä, yleisesti hyväksytyistä toimintatavoista ja jonkin vallitsevan elämänmuodon ihanteista. Tällöin syrjäytyminen edustaa eräällä tavalla vastakulttuuria ja vaihtoehtoa."

Tällaista syrjäytymisen määritelmää ei kuitenkaan voida hyväksyä multikultissa. Silloin jouduttaisiin myöntämään, että valtakulttuurin elämäntavasta poikkeavat elämäntavat - kuten vähemmistöjen harjoittamat - edustavat syrjäytyneisyyttä tai johtavat sellaiseen.

Niinpä maahanmuuttajien (siis "varsinaisten") syrjäytymisestä joudutaan puhumaan työn ja toimeentulon näkökulmasta. Samalla voidaan puhua kantasuomalaisten työttömyydestä tai syrjäytymisestä ja typologisoida ongelma yhdeksi kokonaisuudeksi, luonteeltaan suomalaiseksi ja suomalaisen yhteiskunnan tuottamaksi. Yleensä kantasuomalainen on kuitenkin sisäistänyt työyhteiskunnan normit hyvin. Kantasuomalaisten syrjäytymistä ei siis tarvitse hoitaa samalla tavalla kuin "varsinaisten" syrjäytymistä, ja käänteisesti: "varsinaisten" syrjäytymistä olisi hoidettava toisella tavalla kuin "suomalaista syrjäytymistä".

Mutta tällaisesta lienee epäkorrektia puhua, sillä tässä tehdään ero kantasuomalaisten ja maahanmuuttajien välillä tilanteessa, jossa kaikkien pitäisi olla yhtä iloista Suomen kansaa. 

Mielestäni olisi reilumpaa ja suorempaa puhua siitä, että tietynlainen elämäntapa ei laaja-alaisena ja pitkäkestoisena toimi työyhteiskunnassa ilman, että sen toimintaperiaatteet vaarantuvat, kuin moittia työmarkkinoita syrjivistä piilorakenteista. (Suomalaisilla työmarkkinoilla on tapana arvostaa ahkeruutta ja osaamista kenessä tahansa työntekijässä.) Jos haluamme muuttaa yhteiskuntamme toimintaperiaatteita, sitten muutetaan, mutta puheet "syrjäytymisestä" eivät tässä juurikaan auta.

Quote"Toiseksi syrjäytymiseen liittyy yksilöllisen ja yhteisöllisen (valtakulttuurin) ristiriita: syrjäytyminen merkitsee tämän ehdon mukaan yksilön ja yhteiskunnan normijärjestelmien välisen suhteen kriisiä. "

Niinpä. Tällaisia "syrjäytymiskriisejä" tullee multikulttuurissa olemaan yhä enemmän. Ne ihmiset, jotka saapuvat maista, joissa ei toteuteta työyhteiskunnan toimintaperiaatteita, eivät ole sisäistäneet työyhteiskunnan normeja. Tämä on ymmärrettävää ja johdonmukaista, jopa luonnollista. Mielestäni ongelma ei siis ole ensisijaisesti se, että työmarkkinoille on vaikeaa päästä - onhan niille - vaan se, ettei niille ole halua tai mahdollisuuksia päästä, tai kumpaakaan. On selvää, että suomalaisilla työmarkkinoilla pitäisi hallita suomalaiset työllistymisen ehdot ja työskentelykulttuuri. Jos näin ei ole, ei ole itsestään selvää, että kyse olisi suomalaisten työmarkkinoiden "syrjivistä vaikutuksista".

Lahden tutkimusaineistoon kuuluu hänen vangeille tekemiään haastatteluja. Hän kertoo maahanmuuttajavangiksi luokittelemansa henkilön näkemyksistä seuraavasti:

Quote
"Koulutusta ei hankita, koska siitä on liikaa vaivaa. Toisaalta maahanmuuttajalla saattaisi olla halujakin opiskella, mutta yritykset tähän suuntaan ovat jääneet kesken. Maahanmuuttaja tunnustaa, että on laiska. Koulutuksella ei kuitenkaan ole roolia siviilielämässä pärjäämiselle. Suunnitelmiin siviilissä kuuluu erilaiset toimet liike-elämän parissa. Koulutusta näiden liiketoimien hoitoon maahanmuuttaja ei usko tarvitsevansa." (Sivulta 160)

Koulutuksella ei ole roolia pärjäämiselle? Ei usko tarvitsevansa koulutusta suomalaisessa yhteiskunnassa toteutettavaan liiketoimen hoitoon? Nykypäivänä?

Takaisin syrjäytymisen käsitteeseen. Tämä syrjäytymismääritelmä on lähimpänä omaa käsitystäni ilmiöstä:

Quote"Syrjäytyminen voidaan nähdä ensinnäkin elämänhallinnan kadottamisena ja siihen liittyvänä vieraantumisen kokemuksena sekä ulosajautumisena keskeisiltä yhteiskunnallisilta foorumeilta." (Sivulta 7)

(Tämän syrjäytymismääritelmän mukaan maahanmuuttajat eivät välttämättä, varsinkaan kollektiivina, ole syrjäytyneitä tai syrjäytymisvaarassa.)

Tarkoitan siis sanoa, että jonkin muun, kuin tosiasiallisen syrjäytymisen nimittäminen syrjäytymiseksi on vain tapa ilmaista, että poikkeavan elämäntavan koetaan vahingoittavan yhteiskunnassa vallitsevia yleisiä toimintaperiaatteita, ja että tämä saatetaan kokea jopa uhkaavana yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle. (Tästä syystä esimerkiksi nuoria, omissa oloissaan viihtyviä miehiä kutsutaan helposti "syrjäytyneiksi".)


Lahden työ vuodelta 2004 löytyy täältä: Opintiellä vankilassa http://www.vhkk.fi/Lahti_Kati.pdf 
(Työ on kiinnostava myös rikollistyyppien luokittelussaan. Kiinnostuneet voivat katsoa sisällysluettelosta.)

Olipa hieno kirjoitus humanistilta....   aika tylyä tekstiä tästä asiasta, ja loogista.

Nuorisotyöntekijä Ujuni Ahmed: Oman yhteisön asenne on rasismia vakavampi syy syrjäytymiseen
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/Ujuni_Ahmed-69644

QuoteKeskustelu radikalisoitumisen syistä on somalitaustaisen Ujuni Ahmedin mielestä äärimmäisen kapeakatseista.
...
– Nuoren kokema rasismi saattaa olla yksi syy, joka vaikuttaa kuulumattomuuden tuntemiseen, mutta uskallan väittää, että hänen kokema kuulumattomuuden ja hyväksymättömyyden tunne omana itsenään omassa yhteisössä on vakavampi syy syrjäytymiselle. Siinä ei vanhempia tai heidän kotouttamisen tärkeyttä voida sivuuttaa, Ujuni Ahmed jatkaa.
...
– Pahimmissa tapauksissa tämä ns. välimaastossa oleminen johtaa mm. siihen, että nuori kokee ulkopuolisuudentunnetta, päihdeongelmiin, perhesuhdeväkivaltaan sekä mielenterveysongelmiin, joita yhteisöissä ei välttämättä tunnisteta. Tämä vuorostaan johtaa siihen, että nuori pois suljetaan yhteisöstä ja samanaikaisesti yhteiskunta/valtaväestö ei pysty samaistumaan nuoren ongelmiin ja näin ollen he jäävät täysin palveluiden ulkopuolelle.

Hänen mukaansa vanhemmat saattavat antaa anteeksi, mutta yhteisö ei.

– Viime vuosina lukuisten syrjäytyneiden nuorten kanssa työtä tehneenä, uskallan väittää, että yhteiskuntaan on helpompi päästä takaisin kuin yhteisöihin, joiden normit saattavat jossain tapauksissa erota yhteiskuntaamme verrattuna hurjasti. Miten voimme yhdessä varmistaa, että palvelut, tarpeet ja hyväksyntä löytävät myös yhteisöistä ja ennen kaikkea miten voimme avata keskustelun niin, että välttyisimme leimautumisilta puolin ja toisin, hän kirjoittaa.

Arkadian kokoomusnaisiin kuuluva Ujuni Ahmed on tullut julkisuudessa tunnetuksi suorasanaisena kommentaattorina. Vuoden 2016 syksyllä hän nosti Verkkouutisissa esiin rasismin monikasvoisuuden.

Suuren yleisön tietoisuuteen hän tuli maaliskuussa 2015, jolloin hän vaati Helsingin Sanomien haastattelussa somaliyhteisöä tuomitsemaan raiskaukset. Tuolloin julkisuudessa kohistiin Helsingin Tapanilassa tapahtuneesta joukkoraiskauksesta, josta epäiltiin viittä somalitaustaista nuorta.

Tämä aiempi juttu siis on samalta henkilöltä:

Somalinainen sanoo myös maahanmuuttajan voivan olla rasisti: Ei katso kansaa eikä ihonväriä
https://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ujuni%20ahmed-55536

QuoteHän on ottanut myös reippaasti kantaa maahanmuuton kipupisteisiin.

Jopa niin, että perussuomalaiset kiinnostuivat hänestä.
...
– Se, mitä sanoin, ei minusta ollut mitenkään ihmeellistä. En vieläkään tiedä, miksi tästä nousi niin iso asia, pohdiskelee Ahmed asiaa nuorisotalon sohvalla syyskuussa 2016.

Tarkoitus ei ollut kärjistää vastakkainasettelua somalien ja suomalaisten välillä saati leimautua miksikään "maahanmuuttokriitikoksi". Silmien ummistaminen pahan teon edessä olisi hänestä ollut somaliyhteisöltä kuitenkin virhe.

– Itse nuorisotyötä tekevänä näin jonkinlaisen huolen tällaisessa nuoressa sukupolvessa. Halusin, että somaliyhteisö ottaa kantaa ja toteaa tavallaan itsestään selvyyden: kulttuuriimme ei kuulu raiskaus eikä väkivalta. Se ei olisi ollut minusta paljon vaadittu.

Noihin aikoihin häntä pyydettiin myös perussuomalaisten kuntavaaliehdokkaaksi. Ahmed kieltäytyi. Hän oli tuolloin kuulunut jo parisen vuotta Arkadian Kokoomusnaisiin.
...
Ujuni Ahmed tietää, mistä puhuu. Hän on ollut tekemässä videohaastatteluja liittyen maahanmuuttajien harjoittamaan rasismiin kantasuomalaisia kohtaan. Kyseessä on tabu, josta ei puhuta. Elokuvateatterissa on saatettu haukkua "valkonaamaksi" eikä esimerkiksi somalityttöjen seurustelua kantasuomalaisten kanssa ole välttämättä katsottu maahanmuuttajayhteisöissä hyvällä.

– Puhutaan kulttuurieroista, mutta minusta tällainen on silkkaa rasismia.

Eikä rasismi ole pelkästään sanoja. Pahinta rasismia voivatkin olla katseet, kuten Ahmed omasta lapsuudestaan hyvin muistaa.
...
Entä mitkä ovat avainasiat maahanmuuttajien kotoutumisessa? Ujuni Ahmedin mielestä yksi sana ylitse muiden on osallistaminen. Se tarkoittaa sitä, ettei maahanmuuttaja pääse ajautumaan yhteiskunnan ulkopuolelle. Ja miten tämä estetään?

Tärkeitä ovat mahdollisuudet kohdata eri yhteyksissä kantasuomalaisia ja oppia tätä kautta kieltä. Yksi keskeinen asia on työ. Sen tekemiseen liittyy Ahmedin mielestä turhaa sääntelyä ja byrokratiaa.