Timo Soini jatkaa perussuomalaisten johdossa
Lauantai 16.5.2009 klo 14.40
Timo Soini valittiin yksimielisesti perussuomalaisten puheenjohtajaksi. Muista ehdokkaita ei ollut.
Lue myös
Timo Soini rökitti keskustaa perussuomalaisten puoluekokouksessa
- Olen ylpeä tästä raskaasta tehtävästä. Erityisen iloinen olen, että päätös oli yksimielinen, Soini sanoi pitämässään kiitospuheessa.
Soini on ollut puoluejohtaja jo 12 vuotta.
IL-STT
niinpä niin PS=Soini.
nyt vaan jännätään minkä postin saa vaimo ja vistbacka?!
PS:n nimi aiotaan vaihtaa TVV rp:ksi. Tämä on varma tieto.
No nyt lienee kaikille selvää, että me Propellipäät emme ole persujen äänestäjiksi toivottuja. ;D
Quote from: rontti4 on 16.05.2009, 16:54:28
No nyt lienee kaikille selvää, että me Propellipäät emme ole persujen äänestäjiksi toivottuja. ;D
AI NYT VAI... ihanko meinaat.
Hei kamoon gais, ei tarvitse näytellä että olisitte muutoinkaan persuja äänestäneet. Senhän voi todeta jo aiemmistakin viesteistänne. Kampanjoikaa vaan persuja vastaan, mutta ei tuo "me"-juttu (=ikäänkuin Soinille loukkaantunut persulainen)toimi ollenkaan ;)
Quote from: Totuusko? on 16.05.2009, 17:04:01
Hei kamoon gais, ei tarvitse näytellä että olisitte muutoinkaan persuja äänestäneet. Senhän voi todeta jo aiemmistakin viesteistänne. Kampanjoikaa vaan persuja vastaan, mutta ei tuo "me"-juttu (=ikäänkuin Soinille loukkaantunut persulainen)toimi ollenkaan ;)
Persuja olisin äänestänyt jos Jussi olisi ollut ehdokkaana. Nyt en, Propellipäänä mitään korviketta. ;D ;D
Soini sanoi, että turvapaikanhakijoiden määrän kovassa kasvussa kypsyy ongelma, jonka perään on uskallettava kysyä. Ruvetkaa nyt ihmeessä kyselemään.
http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=422277&Title=Soini+tuohtui+keskustan+syyt%F6ksist%E4
Quote from: tapio on 16.05.2009, 17:17:36
Soini sanoi, että turvapaikanhakijoiden määrän kovassa kasvussa kypsyy ongelma, jonka perään on uskallettava kysyä. Ruvetkaa nyt ihmeessä kyselemään.
http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=422277&Title=Soini+tuohtui+keskustan+syyt%F6ksist%E4
ihan loogista touhua. kun kysytään (jussi), niin pannaan välittömästi välit poikki ja haukutaan vielä kyselijän kannattajatkin..;)
jepjep. politiikka on jännä ala...
Quote from: tapio on 16.05.2009, 17:17:36
Soini sanoi, että turvapaikanhakijoiden määrän kovassa kasvussa kypsyy ongelma, jonka perään on uskallettava kysyä. Ruvetkaa nyt ihmeessä kyselemään.
http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=422277&Title=Soini+tuohtui+keskustan+syyt%F6ksist%E4
Ei Tipsukka mitään uskalla tosissaan kysellä. Pyrky piireihin on liian kova. ;D
Sehän oli täysin selvää, että Soini valitaan puheenjohtajaksi. Muita ehdokkaita ei edes ollut. Millä tavalla Soinin valinta puheenjohtajaksi muka tekee selväksi, että "me Propellipäät" emme ole toivottuja äänestäjiä?
Puoluehallituksen kokoonpano jännittää paljon enemmän. Sinne on ehdolla nuiviakin. Koittaa nyt kuitenkin ymmärtää, että esimerkiksi Jussi Halla-aho ei ole puoluehallitukseen ehdolla, joten hänen valitsematta jättäminen ei kerro mitään. Puoluehallitukseen voidaan valita vain henkilöitä, jotka ovat sinne ehdolla.
Timo Soini valitaan puoluehallitukseen, koska puolueen puheenjohtaja on siellä automaattisesti. Samoin varapuheenjohtajat ja puoluesihteeri.
YLE Uutiset:
http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/05/soini_jatkaa_perussuomalaisten_johdossa_741511.html
Soinia käsitellään positiivisesti mutta on mukaan saatu jotain ikävääkin. Loppuun on kuitenkin todettava että turhaa jänskätettiin JH-a kannattajien käyttäytymistä...
Puoluekokouksen järjestäjät olivat etukäteen huolissaan Jussi Halla-ahon villeimpien kannattajien käyttäytymisestä ja varasivat paikalle poikkeuksellisen paljon järjestysmiehiä. Kokous on sujunut ilman ongelmia.
Quote from: Kelpo Hääppönen on 16.05.2009, 18:32:27
YLE Uutiset:
http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/05/soini_jatkaa_perussuomalaisten_johdossa_741511.html
Soinia käsitellään positiivisesti mutta on mukaan saatu jotain ikävääkin. Loppuun on kuitenkin todettava että turhaa jänskätettiin JH-a kannattajien käyttäytymistä...
Puoluekokouksen järjestäjät olivat etukäteen huolissaan Jussi Halla-ahon villeimpien kannattajien käyttäytymisestä ja varasivat paikalle poikkeuksellisen paljon järjestysmiehiä. Kokous on sujunut ilman ongelmia.
Kauheita ne kakskyt propellipäätä...
Quote from: Ant. on 16.05.2009, 17:37:09
Sehän oli täysin selvää, että Soini valitaan puheenjohtajaksi. Muita ehdokkaita ei edes ollut. Millä tavalla Soinin valinta puheenjohtajaksi muka tekee selväksi, että "me Propellipäät" emme ole toivottuja äänestäjiä?
Samaa minäkin ihmettelin, miten se tekee meistä ei-toivottuja.
Ei kai kukaan tosissaan kuvitellut, että Soinilla olisi joku vastaehdokas tai tässä tilanteessa lähtisi kyseenalaistamaan hänen auktoriteettiaan. Olisi aika ihmeellistä vaihtaa näkyvä puheenjohtaja juuri kannatuksen noustessa ja juuri ennen eurovaaleja kesken vaalikauden.
Quote from: Kelpo Hääppönen on 16.05.2009, 18:32:27
YLE Uutiset:
http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/05/soini_jatkaa_perussuomalaisten_johdossa_741511.html
Soinia käsitellään positiivisesti mutta on mukaan saatu jotain ikävääkin. Loppuun on kuitenkin todettava että turhaa jänskätettiin JH-a kannattajien käyttäytymistä...
Puoluekokouksen järjestäjät olivat etukäteen huolissaan Jussi Halla-ahon villeimpien kannattajien käyttäytymisestä ja varasivat paikalle poikkeuksellisen paljon järjestysmiehiä. Kokous on sujunut ilman ongelmia.
Tuo oli kyllä jo aika paksua asianomaisilta. Se osoittaa tyhmyyttä ja suurta harkintakyvyttömyyttä tai erittäin laskelmoitus Halla-ahon mustamaalaamista.
Quote from: Albrecht on 16.05.2009, 18:40:44
Quote from: Ant. on 16.05.2009, 17:37:09
Sehän oli täysin selvää, että Soini valitaan puheenjohtajaksi. Muita ehdokkaita ei edes ollut. Millä tavalla Soinin valinta puheenjohtajaksi muka tekee selväksi, että "me Propellipäät" emme ole toivottuja äänestäjiä?
Samaa minäkin ihmettelin, miten se tekee meistä ei-toivottuja.
Ei kai kukaan tosissaan kuvitellut, että Soinilla olisi joku vastaehdokas tai tässä tilanteessa lähtisi kyseenalaistamaan hänen auktoriteettiaan. Olisi aika ihmeellistä vaihtaa näkyvä puheenjohtaja juuri kannatuksen noustessa ja juuri ennen eurovaaleja kesken vaalikauden.
Ei kai kukaan oikeasti, mutta ne muutamat agitaattoorit yrittävät luoda illuusion siitä, että tällainen olisi muka ollut mahdollista, kuitenkin samalla toivoen ettei vain näin kävisi, koska marttyyrius on kivaa. Ja samalla voi lyödä kapuloita persujen rattaisiin ja kampanjoida Kokoomuksen lukuun.
Quote from: tommi on 16.05.2009, 18:35:55
Quote from: Kelpo Hääppönen on 16.05.2009, 18:32:27
YLE Uutiset:
http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/05/soini_jatkaa_perussuomalaisten_johdossa_741511.html
Soinia käsitellään positiivisesti mutta on mukaan saatu jotain ikävääkin. Loppuun on kuitenkin todettava että turhaa jänskätettiin JH-a kannattajien käyttäytymistä...
Puoluekokouksen järjestäjät olivat etukäteen huolissaan Jussi Halla-ahon villeimpien kannattajien käyttäytymisestä ja varasivat paikalle poikkeuksellisen paljon järjestysmiehiä. Kokous on sujunut ilman ongelmia.
Kauheita ne kakskyt propellipäätä...
Onko tuo vain YLE:n "totuus" vai onko tosiaan järjestäjät näin ajatelleet.
Tässä tais olla se piste i:n päälle. Persut ei saa mun ääntä.
Siis mitä helvettiä? Keitä ovat nämä "Halla-ahon villeimmät kannattajat"? Pelkäsikö joku oikeasti, että joku "villi Halla-ahon kannattaja" tulisi paikalle pommivyö lanteillaan?
Jos persujen kokousjärjestelijät ovat todella pelänneet Halla-ahon kannattajien rupeavan rähinöimään, niin sanoisin, että he ovat hysteerisiä akkoja. Toinen vaihtoehto on, että kyseessä oli Ylen toimittajan vääristely tai väärinymmärrys.
Quote from: Kelpo Hääppönen on 16.05.2009, 18:32:27
Puoluekokouksen järjestäjät olivat etukäteen huolissaan Jussi Halla-ahon villeimpien kannattajien käyttäytymisestä ja varasivat paikalle poikkeuksellisen paljon järjestysmiehiä. Kokous on sujunut ilman ongelmia.
Kyllä me prolelipäät ollaan aivan hirveitä! Kirjoituksissakin saattaa samassa kappaleessa olla monta lausetta. Hävytöntä!
QuotePuoluekokouksen järjestäjät olivat etukäteen huolissaan Jussi Halla-ahon villeimpien kannattajien käyttäytymisestä ja varasivat paikalle poikkeuksellisen paljon järjestysmiehiä. Kokous on sujunut ilman ongelmia.
Soinin hajoitustouhu jatkuu edeleen tai sitten oli totaalinen tiedotusmoka.
Quote from: kaksinaismoralismirules! on 16.05.2009, 19:00:10
QuotePuoluekokouksen järjestäjät olivat etukäteen huolissaan Jussi Halla-ahon villeimpien kannattajien käyttäytymisestä ja varasivat paikalle poikkeuksellisen paljon järjestysmiehiä. Kokous on sujunut ilman ongelmia.
Soinin hajoitustouhu jatkuu edeleen tai sitten oli totaalinen tiedotusmoka.
Tai sitten YLE jatkaa määrätietoisesti maahanmuuttokriittisen liikkeen torpedointia.
Huh huh, nolottaa ihan Soinin/toimittajan puolesta.
Luulen että kyseessä on kyllä ihan toimittajan oma veto.
YLEhän ei ennenkään ole yrittänyt mitään halpamaista. :)))
edit: typo
No tiedä nyt häntä, vastaako tuo Ylen uutisointikaan ihan yksi yhteen todellisuutta, mutta sinänsä en ihmettelisi sitä, että minkä tahansa puoluekokouksen ympärillä on myös jonkinlaiset "turvatoimet", etenkin tällaisina aikoina, kun monillekin tahoille tuntuu persujen menestys olevan kovin katkera pala. Ja kyllähän täältä foorumiltakin sai yhteen aikaa yhtä sun toista "puoluekokouksen valtaus" -kommenttia lukea, että ei se nyt ihan tuulesta temmattu ajatus liene, että sinne joku olisi saattanut lähteä vähän rähjäämäänkin.
Quote from: Ullanlinna on 16.05.2009, 18:52:50
Siis mitä helvettiä? Keitä ovat nämä "Halla-ahon villeimmät kannattajat"? Pelkäsikö joku oikeasti, että joku "villi Halla-ahon kannattaja" tulisi paikalle pommivyö lanteillaan?
No voi ristus sentään, onko PS ihan
aikuisen oikeesti joku junttipuolue jossa ei tiedetä mistään mitään ??
Joopa joo, Halla-ahon "villit kannattajat" tunnistaa luonnossa metsään vedetyistä nettiyhteyksistä, luu-kalistimista, ja ehdasta voodoo-meiningistä.
Välillä me olemme maaseudun peräkammarin poikia, välillä lähiöiden syrjäytyneitä, ja välillä pelottavan oppineita, ja nyt viimein sitten villejä.
Mitähän seuraavaksi ?
Ymmärrän täydellisesti perusteet yksimieliselle Timon valinnalle. Vuoden päästä tätä episodia ei muista enää kukaan. Hyvää kesää kaikille!
Quote from: Rannanjärvi on 16.05.2009, 19:09:27
Ja kyllähän täältä foorumiltakin sai yhteen aikaa yhtä sun toista "puoluekokouksen valtaus" -kommenttia lukea, että ei se nyt ihan tuulesta temmattu ajatus liene, että sinne joku olisi saattanut lähteä vähän rähjäämäänkin.
Jos persujen kokusjärjestäjät eivät ymmärrä huumoria, niin se on niitten oma häpeä.
Noh, Soini olisi ansainnut kunnon haukut, mutta en oikein pidä tuollaista lähestymistapaa Hommamaisena. Porukka täällä tuntuu olevan kovin rauhallista ja enemmän pohdintaan taipuvaisia.
Olisin siis enemmän kuin täysin ällikällä lyöty jos sinne olisi joku Hommalainen lähtenyt riehumaan.
Ja loukattu, pidänhän itseäni Homman pahimpana höyrypäänä. En pidä kilpailusta.
Vai sellaisia turvamiehiä, jotka valvolat, etteivät pelottavat halla-aholaiset tule äänestämään väärää ehdokasta. Onneksi Soinille ei noussut vastaehdokasta, joten turvamiehet eivät joutuneet toimiin.
Perussuomalaiset ovat menossa entistä huolestuttavampaan suuntaan :(
Quote"Kokoukseen osallistui lähes 500 kokousedustajaa. Määrä kuvaa hyvin puolueen valtavaa nostetta, sillä kokoussalissa oli 350 paikkaa. "
Nosteen sijasta tuo kuvastaa hyvinkin idiotismia, sillä ihmisiltä voi kysyä ennakkoon haluavatko he osallistua, ja varata sali sen mukaan että varmaan riittää.
Osoitus huonosta järjestelykyvystä ei tähän mennessä ole ollut osoitus mistään nosteesta, vaan huonosta järjestelykyvystä.
Uskosimpa että kokoukseen on hankittu muutama järjestyksenvalvoja ja toimittaja on nähnyt jussi halla-ahon samassa kokouksessa ja vetänyt siitä omat johtopäätökset.
Tai sitten huomisen hesarissa nähdään kuva kun järjestyksenvalvojat raahaavat kokouksessa riehunutta Halla-ahoa poliisien luokse ;D
Quote from: Mika Mäntylä on 16.05.2009, 19:05:16
Quote from: kaksinaismoralismirules! on 16.05.2009, 19:00:10
QuotePuoluekokouksen järjestäjät olivat etukäteen huolissaan Jussi Halla-ahon villeimpien kannattajien käyttäytymisestä ja varasivat paikalle poikkeuksellisen paljon järjestysmiehiä. Kokous on sujunut ilman ongelmia.
Soinin hajoitustouhu jatkuu edeleen tai sitten oli totaalinen tiedotusmoka.
Tai sitten YLE jatkaa määrätietoisesti maahanmuuttokriittisen liikkeen torpedointia.
No olisi ihan oikeasti kiintoisaa tietää , että tiedottivatko Perussuomalaiset juuri tuohon tyyliin? Silloinhan jokainen ääni persuille tarkoittaisi = hajoittamisen puolesta siitäkin huolimatta , että Sampo sai testamentin.
Ja YLE:n motiivithan ovat tiedossa.
Uskoiko joku vakavissaan, että Timpsukkaa ei huudettaisi yksimielisesti puheenjohtajaksi?
Puoluehallituskuvio pitää vielä katsoa ja tehdä sen perusteella päätös, voiko perussuomalaisia enää äänestää. Pahoin pelkään, että persut ovat jatkossa osa Libertasia ja maahanmuuttokriittisyys on pelkkä muisto vain. Kun Kepu saa asiansa kuntoon ja vaihtaa puheenjohtajaa, kannatuskin on pelkkä muisto.
Puoluetoimiston väen juttuja en ole ottanut vakavasti koskaan enkä jatkossakaan.
Ei teitä enää pitäisi Persut kiinnostaa, uusi puolue on tekeillä eli hajotuspyrkimyksiä tavoittelevat propellipäät voivat suunnata energiansa sinne.
Quote from: Jesse Ikälumi on 16.05.2009, 19:30:24
Ei teitä enää pitäisi Persut kiinnostaa, uusi puolue on tekeillä eli hajotuspyrkimyksiä tavoittelevat propellipäät voivat suunnata energiansa sinne.
Pirjon veli Jesse ei näytä ymmärtävän mitä on hajottaminen, ja mistä se lähtee.
Se lähtee siitä, että jollekin porukalle osoitetaan ulko-ovea, eikä siitä, että ulko-ovelle osoitetut ryhtyvät
villeinä masinoimaan sitten sitä omaa vaihtoehtoaan, jota ei löytynyt sen ulko-oven sisäpuolelta.
Persujen käden loppuun katsominen toki kiinnostaa, sillä se näyttää sen ulko-oven lopullisen paikan.
Jesse muuten on tervetullut toimimaan Uudessa Vaihtoehdossa, jos UV säteily ei pelota, ja omaa kannatusta arvelet löytyvän.
Uusi Vaihtoehto, UV voisi olla myös hyvä puolueen nimi.
Quote from: Vasarahammer on 16.05.2009, 19:29:56
Uskoiko joku vakavissaan, että Timpsukkaa ei huudettaisi yksimielisesti puheenjohtajaksi?
Olis tosin ollut aika hankalaa olla äänestämättä Timpsukkaa pj.ksi, ku ei siellä ollu kun Timpsukka ehdolla ;D
Quote from: ämpee on 16.05.2009, 19:40:28
Uusi Vaihtoehto, UV voisi olla myös hyvä puolueen nimi.
Tulee elävästi Demokraattinen Vaihtoehto (DEVA) mieleen, ei hyvä.
Quote from: Mika.H on 16.05.2009, 16:48:42
Timo Soini jatkaa perussuomalaisten johdossa
Lauantai 16.5.2009 klo 14.40
Timo Soini valittiin yksimielisesti perussuomalaisten puheenjohtajaksi. Muista ehdokkaita ei ollut.
Lue myös
Timo Soini rökitti keskustaa perussuomalaisten puoluekokouksessa
- Olen ylpeä tästä raskaasta tehtävästä. Erityisen iloinen olen, että päätös oli yksimielinen, Soini sanoi pitämässään kiitospuheessa.
Soini on ollut puoluejohtaja jo 12 vuotta.
IL-STT
niinpä niin PS=Soini.
nyt vaan jännätään minkä postin saa vaimo ja vistbacka?!
Nyyh, nyt en voi äänestää persuja koska ilkeä Soini jatkaa puoleen johdossa. Taidankin äänestää RKP:tä tai kokoomusta, ties vaikka ne muuttuisivat maahanmuuttokriittisiksi joskus.
Quote from: Kelpo Hääppönen on 16.05.2009, 18:32:27
YLE Uutiset:
Puoluekokouksen järjestäjät olivat etukäteen huolissaan Jussi Halla-ahon villeimpien kannattajien käyttäytymisestä ja varasivat paikalle poikkeuksellisen paljon järjestysmiehiä. Kokous on sujunut ilman ongelmia.
Epäilen vahvasti, että Perussuomalaisten puoluekokouksen järjestäjät olisivat tiedottaneet asiasta mitään tuon suuntaista. Eiköhän tämä Ylen uutispätkä ollut taas niitä sarjassamme "Ylenannetut uutiset vailla mitään todellisuuspohjaa".
Quote from: PK on 16.05.2009, 19:20:30
Vai sellaisia turvamiehiä, jotka valvolat, etteivät pelottavat halla-aholaiset tule äänestämään väärää ehdokasta. Onneksi Soinille ei noussut vastaehdokasta, joten turvamiehet eivät joutuneet toimiin.
Perussuomalaiset ovat menossa entistä huolestuttavampaan suuntaan :(
Onkohan ne varoiksi sitoneet Jussinkin puuhun kiinni kokouksen ajaksi?
Quote from: Olli Immonen on 16.05.2009, 20:01:25
Epäilen vahvasti, että Perussuomalaisten puoluekokouksen järjestäjät olisivat tiedottaneet asiasta mitään tuon suuntaista. Eiköhän tämä Ylen uutispätkä ollut taas niitä sarjassamme "Ylenannetut uutiset vailla mitään todellisuuspohjaa".
Vaatikaa sitten YLE:ltä oikaisua tai sitten lähdettä tuolle väitteelle. Lain mukaan YLE ei voi noin vain kiemurrella irti vastuustaan.
Quote from: M. on 16.05.2009, 20:08:25
Quote from: Olli Immonen on 16.05.2009, 20:01:25
Epäilen vahvasti, että Perussuomalaisten puoluekokouksen järjestäjät olisivat tiedottaneet asiasta mitään tuon suuntaista. Eiköhän tämä Ylen uutispätkä ollut taas niitä sarjassamme "Ylenannetut uutiset vailla mitään todellisuuspohjaa".
Vaatikaa sitten YLE:ltä oikaisua tai sitten lähdettä tuolle väitteelle. Lain mukaan YLE ei voi noin vain kiemurrella irti vastuustaan.
Niin ja vaatikaa Persuilta selitystä (mikäli uutinen on tosi).
Tuhannet Hommalaiset ansaitsevat selityksen.
QuoteTuhannet Hommalaiset ansaitsevat selityksen.
Kas kun ei kymmenet tuhannet. Eihän tuossa uutisessa edes mainittu Hommaa missään vaiheessa - siinä puhuttiin "kiihkeimmistä Halla-ahon kannattajista" tai jotain sinnepäin. Ei minua ainakaan hetkauttanut tuo uutisen kohta millään tavalla, oli sitten oikeaa tietoa tahi ei.
YLE on keksinyt koko jutun.
Minä jatkan
Niin myös vaimo
Vistbacka
Vie huo..eiku vuorille tää viesti
Propellipäät
Kottaraispöntöt
Missä eu siellä kansa täällä minä
Hiluviluvei
Halitulihai
Olen Valittu
Kiva pönöttää
Puhujapöntössä
Mutta kuka
Oli se ketku
Joka keksi
Hommata
Iloisen tytön
Puhujapönttöön piiloon
Mutta hyvin se imee
Toivottavasti toimittajat
Eivät huomaa
Täytyy huitoa
Käsiä
Kun irtoaa
Mahtaa viistbackaa
Nyt harmittaa
Jos tietäisi
Vaimoa
Nyt ainakin
Mutta sille
En kerro
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/05/879474
Halla-ahon haastattelu tämän jutun videopätkässä.
Quote from: -gentilhommehki- on 17.05.2009, 02:31:18
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/05/879474
Halla-ahon haastattelu tämän jutun videopätkässä.
Muuten ihan mielenkiintoinen pätkä, mutta ainakin itselläni tuo loppui harmittavasti kesken juuri kun Halla-aho pääsi ääneen.
Quote from: Rannanjärvi on 17.05.2009, 03:01:04
Quote from: -gentilhommehki- on 17.05.2009, 02:31:18
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/05/879474
Halla-ahon haastattelu tämän jutun videopätkässä.
Muuten ihan mielenkiintoinen pätkä, mutta ainakin itselläni tuo loppui harmittavasti kesken juuri kun Halla-aho pääsi ääneen.
Onkohan kukaan nauhoittanut tuota pätkää kokonaisuudessaan? Olisi kiintoisaa kuulla Jussinkin kommentit.
Quote from: myötäjuoksija on 17.05.2009, 03:23:06
Quote from: Rannanjärvi on 17.05.2009, 03:01:04
Quote from: -gentilhommehki- on 17.05.2009, 02:31:18
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/05/879474
Halla-ahon haastattelu tämän jutun videopätkässä.
Muuten ihan mielenkiintoinen pätkä, mutta ainakin itselläni tuo loppui harmittavasti kesken juuri kun Halla-aho pääsi ääneen.
Onkohan kukaan nauhoittanut tuota pätkää kokonaisuudessaan? Olisi kiintoisaa kuulla Jussinkin kommentit.
Jussikin ehtii sanoa lauseensa loppuun itse uutislähetyksen tallenteessa. Toimiikohan tämä linkki: http://www.katsomo.fi/?progId=14195&itemId=14680 (Ellei, niin täältä pääsee eteenpäin http://www.mtv3.fi/uutiset/)
Jussin osuus menee suunnilleen näin: "Luulen, että Perussuomalaisissa ollaan maahanmuuttopolitiikasta hyvin laajasti samoilla linjoilla kuin minä olen". Ja uutistoimittaja toteaa tämän Jussin lauseen päätteeksi, että "hän (Jussi) aikookin kannattajineen tehdä pesän Perussuomalaisiin."
Pentti Oinonen sai näköjään suuren luottamuksen ensimmäiseksi varapuheenjohtajaksi. Hän voitti vastaehdokkaansa Pietari Jääskeläisen äänin 333–47.
Ilmeisesti hauvelipuheista ei ollut ainakaan haittaa.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Timo+Soini+jatkaa+perussuomalaisten+johdossa/1135246007512
Quote
Puoluekokouksen järjestäjät olivat etukäteen huolissaan Jussi Halla-ahon villeimpien kannattajien käyttäytymisestä ja varasivat paikalle poikkeuksellisen paljon järjestysmiehiä. Kokous on sujunut ilman ongelmia.
Just. Voiko joku paikalla ollut vielä varmistaa, onko tässä mitään perää?
Quote from: Zngr on 17.05.2009, 11:08:39
Quote
Puoluekokouksen järjestäjät olivat etukäteen huolissaan Jussi Halla-ahon villeimpien kannattajien käyttäytymisestä ja varasivat paikalle poikkeuksellisen paljon järjestysmiehiä. Kokous on sujunut ilman ongelmia.
Just. Voiko joku paikalla ollut vielä varmistaa, onko tässä mitään perää?
Rehellisesti sanoen itse kiinnitin aivan heti huomiota järjestysmiesten suureen määrään. Normaalistihan järjestysmiehiä vaaditaan noin 1/100 henkeä. En tiedä, johtuiko se vain järjestysmiesten erittäin hyvin erottuvista oransseista liiveistä. Luulisin kuitenkin, että järkkäreitä todellakin oli vähintään tuplamäärä.
Mutta. On kuitenkin yksi asia, joka pisti pahasti korvaan heti alussa ja joka todellakin herätti epäilyksiä ylimääräisistä turvatoimista. Kokouksen puheenjohtaja Vistbackan suorastaan vainoharhaisenomainen (anteeksi ilmaisuni) karjuminen järjestysmiesten valmiudesta tarttua kaikkiin epäjärjestyksiin oli erittäin hämmentävää. Hän mainitsi monien järjestysmiesten olevan "ammattinyrkkeilijöitä", jotka ovat valmiina toimittamaan kaikki riehujat äkkiä pihalle. Luulin hänen lähinnä vitsailevan, mutta nyt mietin, että hän ihan oikeasti taisi pelätä jotakin mellakkaa. Jos näin on, hän on kyllä aivan totaalisen pahasti pihalla. Hänet on ilmeisesti kusetettu uskomaan Halla-ahon kannattajien olevan hirvittäviä räyhääjiä.
Kokous on kuulemma kokonaisuudessaan äänitetty, mutta noita mainintoja on varmaankin melko vaikea saada kaiken kansan kuuluville.
Itse olen todella tyytyväinen Soinin linjapuheeseen ja sovittelevaan henkeen myös maahanmuuttokriitikoiden suuntaan. Tuo mtv3:n uutisointi oli erittäin asiallinen, ja myös "halla-aholaisten" kannalta siedettävä, vaikka ilmaisu oli epämääräinen (tehdä pesä perussuomalaisiin). Kuitenkin uutisoinnista ilmeni se, että pelataan samaan maaliin, ja hyvä niin. Yle sen sijaan halusi selvästi uutisoida asian hommaa vastaan.
Joskus muuten tuntuu siltä, että hommalaisiksi tekeytyneet anarkovasemmistolaiset terrorisoivat täällä ja muillakin foorumeilla pyrkien tahallisesti aiheuttamaan hajaannusta ja tuhoja. Ehkäpä sellaiset ovat myös lähetelleet PS:n puoluejohdolle uhkauskirjeitä hommalaisten nimissä. Sitä en yhtään ihmettelisi, sillä äärivasemmalla rehti peli on valitettavan vierasta. Erityisen kiusallista ja riipivää on se, että poliittinen vastapuoli kykenee sumuttamaan puoluejohtoa. Eikä johto ole ajoissa kuunnellut luotettavaa omaa väkeään.
Itse olen siellä, missä on maahanmuuttokriittinen liike. Tällä hetkellä se kaikesta harmeista huolimatta näyttää löytyvän perussuomalaisista. Totean, että puoluekokouksessa sain etuoikeuden tavata ihan huippuporukkaa nähdessäni monia, monia virtuaalituttuja ensimmäistä kertaa livenä.
Maria Lohelan valinta puoluehallitukseen oli erinomainen juttu. Samoin vanhan puolueväen suorastaan järisyttävän suuri kannatus nuorelle Vesa-Matti Saarakkalalle oli hienoa todeta. Hän olisi mennyt heittämällä puolueen 1. varapuheenjohtajaksi, mutta hän kieltäytyi ja tyytyi kolmanteen sellaiseen.
Politiikka on pitkän linjan hommaa. Nuori polvi nousee. Maahanmuuttokriittisen liikkeen tulevaisuus on perussuomalaisissa. Mielestäni nyt ei pidä hötkyillä. Mielestäni Jussi on ainoa, joka kykenee osoittamaan suuntaa. Ja sen hän on tehnyt.
Ja jos piireihin soluttautuisikin rasistisia vihanlietsojia ja ulkomaalaisvastaisia ja muukalaispelkoisia natseja, sellaisista terroristeista olisi sanouduttava suorasanaisesti irti - aivan kuten olemme tehneetkin. Kansantaiteilijoille on toki suotava tavallista suurempi ilmaisunvapaus. ;) Suosittelen asiallista mutta raflaavan provosoivaa linjaa Jussin esimerkin mukaisesti. Homman hirmuinen nousu jatkukoon edelleen!
Timo panee taas parasta palstallaan
Perussuomalaiset naiset..
Maija,kaija,raija,petra,miisa,hillevi tuula ja ursula
Im your man!
Ja jos piireihin soluttautuisikin rasistisia vihanlietsojia ja ulkomaalaisvastaisia ja muukalaispelkoisia natseja, sellaisista terroristeista olisi sanouduttava suorasanaisesti irti - aivan kuten olemme tehneetkin.
[/quote]
:D :D :D :D Mistä näitä senttejä oikein tulee?
Quote
Joskus muuten tuntuu siltä, että hommalaisiksi tekeytyneet anarkovasemmistolaiset terrorisoivat täällä ja muillakin foorumeilla pyrkien tahallisesti aiheuttamaan hajaannusta ja tuhoja. Ehkäpä sellaiset ovat myös lähetelleet PS:n puoluejohdolle uhkauskirjeitä hommalaisten nimissä. Sitä en yhtään ihmettelisi, sillä äärivasemmalla rehti peli on valitettavan vierasta
Anarkohörhöjä jonkin verran tuntevana uskon tämän pitävän hyvinkin paikkansa. Koskas kommunisteille ja muille mädättäjille on annettu tunnustusta "rehdistä pelistä"? Politiikassa sellaista ei ole yleensäkään. Jonkun pitäisi kertoa tämä myös vallesmannille.
Ymmärtäisin nämä varotoimentpiteet, jos paikalle olisi ilmaantunut liuta kiljua nauttineita kuulapäitä HA-Shopin VHM-paidoissa, mutt en usko tällaista tapahtuneen..
Quote from: James HirvisaariKokouksen puheenjohtaja Vistbackan suorastaan vainoharhaisenomainen (anteeksi ilmaisuni) karjuminen järjestysmiesten valmiudesta tarttua kaikkiin epäjärjestyksiin oli erittäin hämmentävää. Hän mainitsi monien järjestysmiesten olevan "ammattinyrkkeilijöitä", jotka ovat valmiina toimittamaan kaikki riehujat äkkiä pihalle. Luulin hänen lähinnä vitsailevan, mutta nyt mietin, että hän ihan oikeasti taisi pelätä jotakin mellakkaa. Jos näin on, hän on kyllä aivan totaalisen pahasti pihalla.
Mä taidan lähettää tuubillisen Locktiteä Visse-sedälle, taitaa olla ruuvit päässy löysälle.
Quote from: Lemmy on 18.05.2009, 16:30:33
Mä taidan lähettää tuubillisen Locktiteä Visse-sedälle, taitaa olla ruuvit päässy löysälle.
Semmonen kannattaa kuitenkin muistaa, että Loctitea ei saa laittaa peukkuun.
Quote from: James HirvisaariKokouksen puheenjohtaja Vistbackan suorastaan vainoharhaisenomainen (anteeksi ilmaisuni) karjuminen järjestysmiesten valmiudesta tarttua kaikkiin epäjärjestyksiin oli erittäin hämmentävää. Hän mainitsi monien järjestysmiesten olevan "ammattinyrkkeilijöitä", jotka ovat valmiina toimittamaan kaikki riehujat äkkiä pihalle. Luulin hänen lähinnä vitsailevan, mutta nyt mietin, että hän ihan oikeasti taisi pelätä jotakin mellakkaa.
Amatöörinyrkkeilijä olisikin ollut loukkaus. On se loistavaa, että yhteistyökumppanit otetaan vakavasti. Nyt Vissarinovitsin pitäisi vielä liimata sillä Locktitella peukalo pystyyn niiden pään ruuvien lisäksi.
Quote from: James Hirvisaari on 18.05.2009, 12:20:43
Rehellisesti sanoen itse kiinnitin aivan heti huomiota järjestysmiesten suureen määrään. Normaalistihan järjestysmiehiä vaaditaan noin 1/100 henkeä. En tiedä, johtuiko se vain järjestysmiesten erittäin hyvin erottuvista oransseista liiveistä. Luulisin kuitenkin, että järkkäreitä todellakin oli vähintään tuplamäärä.
Mutta. On kuitenkin yksi asia, joka pisti pahasti korvaan heti alussa ja joka todellakin herätti epäilyksiä ylimääräisistä turvatoimista. Kokouksen puheenjohtaja Vistbackan suorastaan vainoharhaisenomainen (anteeksi ilmaisuni) karjuminen järjestysmiesten valmiudesta tarttua kaikkiin epäjärjestyksiin oli erittäin hämmentävää. Hän mainitsi monien järjestysmiesten olevan "ammattinyrkkeilijöitä", jotka ovat valmiina toimittamaan kaikki riehujat äkkiä pihalle. Luulin hänen lähinnä vitsailevan, mutta nyt mietin, että hän ihan oikeasti taisi pelätä jotakin mellakkaa. Jos näin on, hän on kyllä aivan totaalisen pahasti pihalla. Hänet on ilmeisesti kusetettu uskomaan Halla-ahon kannattajien olevan hirvittäviä räyhääjiä.
Vistbackan todellisuudentaju on siis varsin pahasti järkkynyt. Tämänhän me tosin tiesimme aiemminkin, mutta tuossa se tuli taas esille.
Quote from: James Hirvisaari on 18.05.2009, 12:20:43
Joskus muuten tuntuu siltä, että hommalaisiksi tekeytyneet anarkovasemmistolaiset terrorisoivat täällä ja muillakin foorumeilla pyrkien tahallisesti aiheuttamaan hajaannusta ja tuhoja. Ehkäpä sellaiset ovat myös lähetelleet PS:n puoluejohdolle uhkauskirjeitä hommalaisten nimissä. Sitä en yhtään ihmettelisi, sillä äärivasemmalla rehti peli on valitettavan vierasta.
Minä uskon myös, että puoluejohto valehtelee saaneensa uhkauskirjeitä. Puoluejohdossa on paljon sellaisia ihmisiä, joilla ei ole mitään suhteellisuudentajua eikä mitään käsitystä normaalista viestinnästä. PS:n puoluejohdon mielestä "uhkauskirjeitä" ovat kaikki sellaiset sähköpostiviestit, joissa joku ilmoittaa puoluejohdolle oman mielipiteensä esimerkiksi puolueen ehdokasasettelusta. Tämähän nähtiin mm. siitä, miten Vistbacka vastasi sinun asialliseen ja asiantuntevaan, hyvin perusteltuun kirjoitukseesi ehdokasasettelusta.
Quote from: James Hirvisaari on 18.05.2009, 12:20:43
Rehellisesti sanoen itse kiinnitin aivan heti huomiota järjestysmiesten suureen määrään. Normaalistihan järjestysmiehiä vaaditaan noin 1/100 henkeä. En tiedä, johtuiko se vain järjestysmiesten erittäin hyvin erottuvista oransseista liiveistä. Luulisin kuitenkin, että järkkäreitä todellakin oli vähintään tuplamäärä.
Kokouksen osallistujamäärä olisi siis edellyttänyt viittä tai korkeintaan kuutta järkkäriä. Kyllä niitä enemmän oli. Mutta kai se on parempi että on liikaa kuin liian vähän, kyllä tuo määrä mielestäni kohtuuden rajoissa kuitenkin pysyi.
QuoteMutta. On kuitenkin yksi asia, joka pisti pahasti korvaan heti alussa ja joka todellakin herätti epäilyksiä ylimääräisistä turvatoimista. Kokouksen puheenjohtaja Vistbackan suorastaan vainoharhaisenomainen (anteeksi ilmaisuni) karjuminen järjestysmiesten valmiudesta tarttua kaikkiin epäjärjestyksiin oli erittäin hämmentävää. Hän mainitsi monien järjestysmiesten olevan "ammattinyrkkeilijöitä", jotka ovat valmiina toimittamaan kaikki riehujat äkkiä pihalle. Luulin hänen lähinnä vitsailevan, mutta nyt mietin, että hän ihan oikeasti taisi pelätä jotakin mellakkaa. Jos näin on, hän on kyllä aivan totaalisen pahasti pihalla. Hänet on ilmeisesti kusetettu uskomaan Halla-ahon kannattajien olevan hirvittäviä räyhääjiä.
Ihmettelin itse samaa asiaa, jolloin vieressäni istunut puolueveteraani totesi Vistbackan "aina olleen tuollainen". Selittipä vielä Vistbacka herkästi ottavan puheenjohtajan tehtävän liian vakavasti. Ilmeisesti tämä Raimo on sellainen kaveri, jolle pienikin määrä valtaa ja johtajuutta kihahtaa helposti päähän. Kännissä hän on kuulemma vielä pahempi ;D
En itse usko Vistbacka olevan noin pahasti ulkona realiteeteista, ilmeisesti hänen luonteensa vain on sellainen, että hänen toimiessaan puheenjohtajana kokouksesta tulee osin vaivaannuttava kokemus paikallaolijoille. Ikävä juttu tietysti sekin sinänsä, ja ainakin minulle tuli täytenä yllätyksenä.
Ikävämpiäkin juttuja Ramista kuulin tuolla kokouksessa, mutta en nyt viitsi alkaa niitä toistamaan. Sanonpahan vaan sen, että Rampe jäänee ensi eduskuntavaalien yhteydessä sivuun puolueen aktiivisesta ytimestä. Jännä nähdä minkälaiset tuulet puolueen sisällä sitten alkavat puhaltaa...
Quote
Joskus muuten tuntuu siltä, että hommalaisiksi tekeytyneet anarkovasemmistolaiset terrorisoivat täällä ja muillakin foorumeilla pyrkien tahallisesti aiheuttamaan hajaannusta ja tuhoja. Ehkäpä sellaiset ovat myös lähetelleet PS:n puoluejohdolle uhkauskirjeitä hommalaisten nimissä. Sitä en yhtään ihmettelisi, sillä äärivasemmalla rehti peli on valitettavan vierasta. Erityisen kiusallista ja riipivää on se, että poliittinen vastapuoli kykenee sumuttamaan puoluejohtoa. Eikä johto ole ajoissa kuunnellut luotettavaa omaa väkeään.
Tästä minä olen moneen kertaan maininnut viime aikoina.
Edelleenkään en lähtisi täysin suolaamaan Vistbackaa jokaisen sanomisen perusteella. Hänhän nimenomaan joulukuussa ilmoitti olevansa Halla-ahon linjoilla. Jokseenkin uskon, että järjestysmiehiä on ollut paikalla reilusti myös mahdollisten antifa ym. hörhöjen attentaattien vuoksi.
Quote from: James Hirvisaari on 18.05.2009, 12:20:43
Joskus muuten tuntuu siltä, että hommalaisiksi tekeytyneet anarkovasemmistolaiset terrorisoivat täällä ja muillakin foorumeilla pyrkien tahallisesti aiheuttamaan hajaannusta ja tuhoja.
Tiedä häntä sitten mitä sorttia ovat, mutta kieltämättä täällä saa lukea päivittäin kymmeniä viestäjä "timpsukka sitä ja vistbacka tätä" ja "persut on perseestä" -tyylistä kommentointia, joka nyt ei kyllä mitenkään rakentavaa ole, ottaen huomioon, että suuri osa hommalaisista kuitenkin kannattaa ja äänestää jatkossakin persuja. Jos asialla ovat uuden puolueen miehet, niin melkoista omaan telttaan kusemista, sillä ainakin Mäki-Ketelällä tuntuu olevan kovasti sellaiset suunnitelmat, että persujen kanssa pelattaisiin samaan maaliin ja pyrittäisiin jopa vaaliliittoon. Saattaa jäädä kyllä haaveeksi, jos kannattajien energia täällä kuluu lähinnä persujen mollaamiseen. Jos nämä persujen ympärillä jatkuvasti hääräävät tyypit taas eivät ole uuden puolueen kannattajia, niin sitten voidaan tietysti kysyä, että mitä porukkaa he ovat, ja kenen asialla täällä riitaa haastamassa? Olivat keitä olivat, niin mokukriittisen porukan yhtenäisyys ei tällä menolla taatusti ainakaan parane.
Quote from: Axel Cardan on 18.05.2009, 22:05:40
Quote from: Rannanjärvi on 18.05.2009, 21:44:00
Quote from: James Hirvisaari on 18.05.2009, 12:20:43
Joskus muuten tuntuu siltä, että hommalaisiksi tekeytyneet anarkovasemmistolaiset terrorisoivat täällä ja muillakin foorumeilla pyrkien tahallisesti aiheuttamaan hajaannusta ja tuhoja.
Tiedä häntä sitten mitä sorttia ovat, mutta kieltämättä täällä saa lukea päivittäin kymmeniä viestäjä "timpsukka sitä ja vistbacka tätä" ja "persut on perseestä" -tyylistä kommentointia, joka nyt ei kyllä mitenkään rakentavaa ole, ottaen huomioon, että suuri osa hommalaisista kuitenkin kannattaa ja äänestää jatkossakin persuja. Jos asialla ovat uuden puolueen miehet, niin melkoista omaan telttaan kusemista, sillä ainakin Mäki-Ketelällä tuntuu olevan kovasti sellaiset suunnitelmat, että persujen kanssa pelattaisiin samaan maaliin ja pyrittäisiin jopa vaaliliittoon. Saattaa jäädä kyllä haaveeksi, jos kannattajien energia täällä kuluu lähinnä persujen mollaamiseen. Jos nämä persujen ympärillä jatkuvasti hääräävät tyypit taas eivät ole uuden puolueen kannattajia, niin sitten voidaan tietysti kysyä, että mitä porukkaa he ovat, ja kenen asialla täällä riitaa haastamassa? Olivat keitä olivat, niin mokukriittisen porukan yhtenäisyys ei tällä menolla taatusti ainakaan parane.
Kerro minulle yksi asia: Miksi Soini ei ottanut Halla-ahoa EU-vaaleihin?
Siitä asiasta on väännetty täällä kilometreittäin useassa säikeessä, eikä minulla ainakaan ole pienintäkään kiinnostusta lähteä sitä asiaa enää veivaamaan. Tapahtunut on tapahtunutta, ja suurin osa täällä katsoo jo eteenpäin - käsittääkseni myös Halla-aho.
Jos ja kun persut on sinulle näemmä mahdoton kannattaa, niin käyttäisit energiasi mieluummin Mäki-Ketelän puolueen rakentamiseen kuin persujen panettelemiseen, sillä merkittävä osa mokukriittisistä tulee joka tapauksessa jatkossakin toimimaan persuissa ja kannattamaan heitä.
QuoteMiksi Soini ei ottanut Halla-ahoa EU-vaaleihin?
Asian käsittelystä jo kilometreittäin samaa mieltä Rannanjärven kanssa olevana haluaisin yksinkertaisesti todeta, että vaikka tiedotusvälineet haluaisivatkin toista väittää, Perussuomalaiset puolueena ei ole sama asia kuin yksi puoluejohtaja Timo Soini.
Quote from: Sivusta seuraaja on 18.05.2009, 22:46:29
QuoteMiksi Soini ei ottanut Halla-ahoa EU-vaaleihin?
Asian käsittelystä jo kilometreittäin samaa mieltä Rannanjärven kanssa olevana haluaisin yksinkertaisesti todeta, että vaikka tiedotusvälineet haluaisivatkin toista väittää, Perussuomalaiset puolueena ei ole sama asia kuin yksi puoluejohtaja Timo Soini.
Mutta Timpe on sama asia kuin persut.
Kato persuissa ei pierukaan turahda Timpen sallimatta.
On se nähty ihan viimepäivinäkin.
Timbo, vaimo ja Chewbacka?
QuoteVistbacka sanoo Kalevassa IHAN SUORAAN HALLA-AHON KANNATTAJISTA, ETTÄ "minä en halua tänne mitään ääriliikkeitä"
QuoteVistbacka: Hänen ympärillään on sellaista joukkoa, joka ei ymmärrä elämän realiteetteja
Mielestäni sitä ei pidä lukea niin, että se tarkoittaisi kaikkia Halla-ahon kannattajia. Osoittautuuhan Vistbacka itsekin Halla-ahon kannattajaksi. Vähän sama asia kuin millä tavoin turhankin moni otti itseensä Soinin kommentista propellipäistä.
Quote from: Sivusta seuraaja on 18.05.2009, 21:22:59
Quote
Joskus muuten tuntuu siltä, että hommalaisiksi tekeytyneet anarkovasemmistolaiset terrorisoivat täällä ja muillakin foorumeilla pyrkien tahallisesti aiheuttamaan hajaannusta ja tuhoja. Ehkäpä sellaiset ovat myös lähetelleet PS:n puoluejohdolle uhkauskirjeitä hommalaisten nimissä. Sitä en yhtään ihmettelisi, sillä äärivasemmalla rehti peli on valitettavan vierasta. Erityisen kiusallista ja riipivää on se, että poliittinen vastapuoli kykenee sumuttamaan puoluejohtoa. Eikä johto ole ajoissa kuunnellut luotettavaa omaa väkeään.
Tästä minä olen moneen kertaan maininnut viime aikoina.
Edelleenkään en lähtisi täysin suolaamaan Vistbackaa jokaisen sanomisen perusteella. Hänhän nimenomaan joulukuussa ilmoitti olevansa Halla-ahon linjoilla. Jokseenkin uskon, että järjestysmiehiä on ollut paikalla reilusti myös mahdollisten antifa ym. hörhöjen attentaattien vuoksi.
Vistbacka on linjaltaan maahanmuuttokriittinen, sitä tuskin kukaan kiistää, mutta hänellä on ilmeisesti erittäin rajoittunut kyky ymmärtää sähköistä viestintää ja säilyttää sellainen harkitsevainen maltti. Mies vauhkoaa vielä tämän eduskuntakauden loppuun, ei sille mitään voi. Tietenkin siitä on puolueelle haittaa, että korkeassa asemassa on henkilö, jolle voi syöttää millaista pajunköyttä tahansa. Tämä korostuu erityisesti Soinin ollessa Brysselissä.
Quote from: Axel Cardan on 18.05.2009, 22:58:57
Quote from: Rannanjärvi on 18.05.2009, 22:37:33
Quote from: Axel Cardan on 18.05.2009, 22:05:40
Quote from: Rannanjärvi on 18.05.2009, 21:44:00
Quote from: James Hirvisaari on 18.05.2009, 12:20:43
Joskus muuten tuntuu siltä, että hommalaisiksi tekeytyneet anarkovasemmistolaiset terrorisoivat täällä ja muillakin foorumeilla pyrkien tahallisesti aiheuttamaan hajaannusta ja tuhoja.
Tiedä häntä sitten mitä sorttia ovat, mutta kieltämättä täällä saa lukea päivittäin kymmeniä viestäjä "timpsukka sitä ja vistbacka tätä" ja "persut on perseestä" -tyylistä kommentointia, joka nyt ei kyllä mitenkään rakentavaa ole, ottaen huomioon, että suuri osa hommalaisista kuitenkin kannattaa ja äänestää jatkossakin persuja. Jos asialla ovat uuden puolueen miehet, niin melkoista omaan telttaan kusemista, sillä ainakin Mäki-Ketelällä tuntuu olevan kovasti sellaiset suunnitelmat, että persujen kanssa pelattaisiin samaan maaliin ja pyrittäisiin jopa vaaliliittoon. Saattaa jäädä kyllä haaveeksi, jos kannattajien energia täällä kuluu lähinnä persujen mollaamiseen. Jos nämä persujen ympärillä jatkuvasti hääräävät tyypit taas eivät ole uuden puolueen kannattajia, niin sitten voidaan tietysti kysyä, että mitä porukkaa he ovat, ja kenen asialla täällä riitaa haastamassa? Olivat keitä olivat, niin mokukriittisen porukan yhtenäisyys ei tällä menolla taatusti ainakaan parane.
Kerro minulle yksi asia: Miksi Soini ei ottanut Halla-ahoa EU-vaaleihin?
Siitä asiasta on väännetty täällä kilometreittäin useassa säikeessä, eikä minulla ainakaan ole pienintäkään kiinnostusta lähteä sitä asiaa enää veivaamaan. Tapahtunut on tapahtunutta, ja suurin osa täällä katsoo jo eteenpäin - käsittääkseni myös Halla-aho.
Jos ja kun persut on sinulle näemmä mahdoton kannattaa, niin käyttäisit energiasi mieluummin Mäki-Ketelän puolueen rakentamiseen kuin persujen panettelemiseen, sillä merkittävä osa mokukriittisistä tulee joka tapauksessa jatkossakin toimimaan persuissa ja kannattamaan heitä.
Siitähän tässä juuri on kysymys, että minä kannatan persuja.
Tätä mielikuvaa ei kyllä viesteistäsi saa.
QuotePersunuorten ohjelma on täyttä rautaa alusta loppuun. Nuiville ei ole muuta reaalistista vaihtoehtoa kuin persut.
Jos todella ajattelet näin, olen entistä enemmän hämmästynyt viimeaikojen viesteistäsi.
QuoteKysymys on nyt siitä, että Soini Oy Ab petti Halla-ahon.
Kuten jo totesin, niin en aio ryhtyä tästä vääntämään, mutta sanon vain, että en näe asiaa ihan näin yksinkertaisena, ja joka tapauksessa sen kanssa täytyy nyt vain elää, että Halla-aho ei ole ehdokkaana näissä vaaleissa.
QuoteVistbacka sanoo Kalevassa IHAN SUORAAN HALLA-AHON KANNATTAJISTA, ETTÄ "minä en halua tänne mitään ääriliikkeitä", mutta kertoo kuitenkin allekirjoittavansa Halla-ahon ajatukset. Eli siis agenda ja äänestäjät kelpaavat, mutta mies ei.
No kukapa nyt mitään ääriliikkeitä haluaisikaan, eihän sellaisilla ole politiikassa mitään menestymisen mahdollisuuksia. Varmasti Vistbacka on mokukysymyksissä pitkälti Halla-ahon linjoilla, en epäile yhtään. Haluamatta nyt mennä sen syvemmälle tähän loputtomaan suohon (joka menisi taas väännöksi Halla-ahon ehdokkuudesta), totean vain, että onhan Halla-aho edelleen persujen leirissä, ja käsittääkseni varsin hyväksyttykin tätänykyä.
QuoteTästä ei ole pitkä matka siihen, että myös mokukriittisyys sinänsä lakaistaan maton alle. Siihenhän viittaa myös tuo päätös kiristää puolueen jäsenehtoja - selvä viesti maan nykyisille ja tuleville ajatusrikollisille.
Mokukriittisyys ei ole persuista katoamassa minnekään, päin vastoin. Se, että sitä ei koko ajan ja joka paikassa taukoamatta toitoteta, ei tarkoita, etteikö puolue olisi nuiva. Jäsenehtojen kiristämisellä nyt tuskin oli mitään tekemistä "ajatusrikollisten" kanssa; onhan se hyvä saada rajusti kasvavaan puolueeseen sellaiset säännöt, että sen kasvu on paremmin hallittavissa. Vanhat säännöt lienevät olleet siltä ajalta, kun kannatus on ollut alle prosentin luokkaa.
QuoteJa lisäksi on tietysti varattu linja-autollinen ammattinyrkkeilijöitä, voi jeesus sentään.
Kuten joku tuolla toisessa säikeessä totesikin, niin tämän tyyppinen ulosanti on kuulemma Visbackalle tyypillistä; ei kannata heti uskoa pahinta.
QuoteSoini ja Vistbacka eivät ole vakavastitotettavia eikä persujen kannatuksen nousu ole heidän ansiotaan. Heitä minä kritisoin, en persuja.
Olen eri mieltä. Kyllä niin Soini puheenjohtajana kuin Vistbacka omalta osaltaan veteraanipoliitikkona ovat pitkältikin persujen nousun takana. Ota nyt huomioon, että vain osa persujen kannatuksen noususta on Halla-ahon myötä tullutta. Kannattaa muistaa, että suuri osa persujen äänestäjistä on edelleen niitä aitovierien miehiä ja lähiöiden duunareita, ja heidän puolelleen saamisessa Soini ja kumppanit juuri ovat onnistuneet loistavasti. Näitä "maalaisia" äänestäjäryhmiä mollaamalla kuset vain omaan pesään, sillä ilman heitä kannatusta ei puolueella olisi puoliakaan nykyisestä.
Soini ja kumppanit nauttivat perus-persujen keskuudessa vankkumatonta kannatusta, joten kritisoimalla heitä kritisoit tavallaan myös kaikkia perus-persuja, jotka heidät ovat johtajikseen valinneet. Soini valittiin taas yksimielisesti puheenjohtajaksi, joten hänen mollaamisellaan et voita mitään, ellei sinulla ole myös varteenotettavaa vastaehdokasta tarjota. Kannattaa siis mieluummin hyväksyä faktat joille ei mitään mahda, ja suunnata katse eteenpäin, kuin jäädä kieriskelemään katkeruudessa ja myrkkyä kylvämään.
Quote from: Rannanjärvi on 19.05.2009, 00:02:47
Soini ja kumppanit nauttivat perus-persujen keskuudessa vankkumatonta kannatusta, joten kritisoimalla heitä kritisoit tavallaan myös kaikkia perus-persuja, jotka heidät ovat johtajikseen valinneet. Soini valittiin taas yksimielisesti puheenjohtajaksi, joten hänen mollaamisellaan et voita mitään, ellei sinulla ole myös varteenotettavaa vastaehdokasta tarjota. Kannattaa siis mieluummin hyväksyä faktat joille ei mitään mahda, ja suunnata katse eteenpäin, kuin jäädä kieriskelemään katkeruudessa ja myrkkyä kylvämään.
Jos Timbo, vaimo ja Chewbacca nauttivat peruspersujen keskuudessa vankkumatonta kannatusta, tämä on jo sinänsä kritiikin aihe. Minä ja moni muu täällä on katsonut Timbon touhuja ja todennut, että tuolla meiningillä homma ei etene. Ymmärrän toki niitä, jotka haluavat pyrkiä vaikuttamaan persuista käsin enkä moiti heitä. Uskon heidän toimivan vilpittömin mielin.
Mutta ajatus siitä, että vapaalla keskustelufoorumilla jätettäisiin Timbo, vaimo ja Chewbacca rauhaan on pikkuisen paksu varsinkin, kun Timbo on pyyhkinyt maahanmuuttokriittisillä propellipäillä lattiaa. Persujen arvostelun takaa löytyy kuitenkin selkeä vaihtoehto eli oman puolueen perustaminen.
Ennustan, että persujen kannatuksesta haihtuu merkittävä osa, kunhan Kepu vaihtaa itsensä pahasti mokanneen Matti69:n johonkin toiseen vaikka Olli "Futis" Rehniin tai jopa Anneli "Golgatan Olga" Jäätteenmäkeen.
Quote from: Vasarahammer on 19.05.2009, 08:04:58
Quote from: Rannanjärvi on 19.05.2009, 00:02:47
Soini ja kumppanit nauttivat perus-persujen keskuudessa vankkumatonta kannatusta, joten kritisoimalla heitä kritisoit tavallaan myös kaikkia perus-persuja, jotka heidät ovat johtajikseen valinneet. Soini valittiin taas yksimielisesti puheenjohtajaksi, joten hänen mollaamisellaan et voita mitään, ellei sinulla ole myös varteenotettavaa vastaehdokasta tarjota. Kannattaa siis mieluummin hyväksyä faktat joille ei mitään mahda, ja suunnata katse eteenpäin, kuin jäädä kieriskelemään katkeruudessa ja myrkkyä kylvämään.
Jos Timbo, vaimo ja Chewbacca nauttivat peruspersujen keskuudessa vankkumatonta kannatusta, tämä on jo sinänsä kritiikin aihe. Minä ja moni muu täällä on katsonut Timbon touhuja ja todennut, että tuolla meiningillä homma ei etene. Ymmärrän toki niitä, jotka haluavat pyrkiä vaikuttamaan persuista käsin enkä moiti heitä. Uskon heidän toimivan vilpittömin mielin.
Mutta ajatus siitä, että vapaalla keskustelufoorumilla jätettäisiin Timbo, vaimo ja Chewbacca rauhaan on pikkuisen paksu varsinkin, kun Timbo on pyyhkinyt maahanmuuttokriittisillä propellipäillä lattiaa. Persujen arvostelun takaa löytyy kuitenkin selkeä vaihtoehto eli oman puolueen perustaminen.
Ennustan, että persujen kannatuksesta haihtuu merkittävä osa, kunhan Kepu vaihtaa itsensä pahasti mokanneen Matti69:n johonkin toiseen vaikka Olli "Futis" Rehniin tai jopa Anneli "Golgatan Olga" Jäätteenmäkeen.
Olen samaa mieltä. Persujen kannatuksen laskuun ei vaadita kuin Keskustan puheenjohtajan vaihto tai yhden suuremman puolueen suunnan vaihto maahanmuuttokysymyksessä. Minä haluaisin tietää tulokset Keskustan kyselystä jäsenilleen. Kyselyssä kysyttiin mm. maahanmuutosta.
Quote from: Vasarahammer on 19.05.2009, 08:04:58
Jos Timbo, vaimo ja Chewbacca nauttivat peruspersujen keskuudessa vankkumatonta kannatusta, tämä on jo sinänsä kritiikin aihe. Minä ja moni muu täällä on katsonut Timbon touhuja ja todennut, että tuolla meiningillä homma ei etene. Ymmärrän toki niitä, jotka haluavat pyrkiä vaikuttamaan persuista käsin enkä moiti heitä. Uskon heidän toimivan vilpittömin mielin.
Perussuomalaisten kannalta oli itsestään selvää, että Soini jatkaa puheenjohtajana. Yksimielinen valinta ei sinänsä ollut merkki kritiikin puutteesta. Varsinkaan Peruseuro- ja PerusE-meininki ei nauti mitään vankkumatonta suosiota. Soinissa on kuitenkin selvästi enemmän hyviä, kuin huonoja puolia.
Quote from: IDA on 19.05.2009, 08:32:40
Perussuomalaisten kannalta oli itsestään selvää, että Soini jatkaa puheenjohtajana. Yksimielinen valinta ei sinänsä ollut merkki kritiikin puutteesta. Varsinkaan Peruseuro- ja PerusE-meininki ei nauti mitään vankkumatonta suosiota. Soinissa on kuitenkin selvästi enemmän hyviä, kuin huonoja puolia.
Olen eri mieltä tuosta viimeisestä lauseesta. Persut on juuri nyt niin pitkällä, kuin Timbo, vaimo ja Vistbacka -linjalla on mahdollista päästä. Gallupeissa kannatus on jo tasaantunut.
En minäkään usko, että yksimielisyyden takana olisi erityinen innostus Timbon eurosutkauksia kohtaan. Uskottava vastaehdokas vain puuttuu.
Lusikkani olen tästä sopasta pitänyt poissa, mut nyt sen kattilaan kastan ja ejak- ei kun SPEKULOIN: Yksi mahdollisuus selittämään Timpan kottaraishattu-propellipöntöntuijottajakommentteihin voisi olla se, että on helppo kuvitella aika monen kottaraishatun lähestyneen Timppaa sähköisellä postilla. Ja on helppo kuvitella kottaraishattujen kirjoitelleen vaikka aika kipakkaakin tekstiä Halla-ahon ehdokkuuteen liittyen. "Hallis listalle tai vittu teidän puolue hajotetaan! Ei jää Oinosta Lernerin päälle kun kaikki pannaan matalaksi."
Muutaman tällaisen luettuaan sitä saattaa fiksukin mies tehdä yleistyksiä ja tuomita pikaistuksissaan hommakerholaiset ja liepeissä roikkuvat kottaraishatuiksi. Sinänsähän minkäänlaiseen painostukseen taipumattomuus osoittaa juuri selkärangan olemassaoloa, ei sen puutetta, niin kuin Soinista nyt monen suusta kuulee sanottavan.
Itse olen vaatimattomasti sitä mieltä, että Persut ovat tällä hetkellä ainoa vaihtoehto maahanmuuttokriittiselle. Uusien mikrokerhojen perustaminen ei ainakaan lyhyellä tähtäimellä asiaa paranna. Pitkän tähtäimen näkymiä en osaa arvailla. Siihen, ettei Persupuolue ole juuri tasan sellainen mamukriittinen puolue, kuin kukin yksilö tahollaan haluaisi, voi vaikuttaa. Liittykää jäseniksi, ottakaa osaa päätöksentekoon, äänestäkää. Mitä useampi nuiva jäsenenä, sen nuivempi puolue. Yksinkertaista.
Lepakon kottaraisjutut ovat pelkkää spekulointia, jonka kaltaista täällä foorumilla on esitetty aivan riittävästi. Mitään todistetta, että nimenomaan tämän foorumin jäsenet olisivat lähestyneet epäasiallisesti Soinia ja muita johtavia persuja, ei yksinkertaisesti ole. Toki Halla-ahon jättäminen rannalle herätti runsaasti tunnepohjaisia reaktioita, mutta näytöt Soinille lähetetyistä sähköpostiviesteistä puuttuvat.
Persupuolueen jäseneksi voisi olla kiva liittyä, mutta jäsenhakemus saattaisi jäädä pitkäksi aikaa pöydälle kuten Reinolla. Pelkän Perussuomalaiset-lehden takia jäseneksi ei kannata ryhtyä.
Quote from: Vasarahammer on 19.05.2009, 11:04:20
Lepakon kottaraisjutut ovat pelkkää spekulointia, jonka kaltaista täällä foorumilla on esitetty aivan riittävästi. Mitään todistetta, että nimenomaan tämän foorumin jäsenet olisivat lähestyneet epäasiallisesti Soinia ja muita johtavia persuja, ei yksinkertaisesti ole. Toki Halla-ahon jättäminen rannalle herätti runsaasti tunnepohjaisia reaktioita, mutta näytöt Soinille lähetetyistä sähköpostiviesteistä puuttuvat.
Persupuolueen jäseneksi voisi olla kiva liittyä, mutta jäsenhakemus saattaisi jäädä pitkäksi aikaa pöydälle kuten Reinolla. Pelkän Perussuomalaiset-lehden takia jäseneksi ei kannata ryhtyä.
No, tuo jäsenhakemuksen jääminen määräämättömäksi ajaksi pöydälle on sekin pelkkää spekulointi ja tuollainen käytäntö yleisemmin tuskin olisi puolueen etu. Yhden yksittäistapauksen perusteella ei kannata tässäkään yleistää.
En minäkään ole mitään elinikäistä liittoa PS:n kanssa tehnyt. Jos parempi ja uskottavampi vaihtoehto tulee, menee jäsenyys harkintaan. Joku tällä palstalla puki aikaa jokin sitten minunkin ajatuksiani sanoiksi, eli samat asiat ärsyttiävät minuakin: ns. vanhojen jarrujen irrationaalinen herraviha ja likipitäen kaiken "herrojen päättämän" kiukkuinen kritiikki. Mitään vaihtoehtoja näillä jarruilla ei kuitenkaan ole koskaan antaa. Tai jos onkin, ne vähintään toteuttamiskelvottomia. Nuorta polvea kaivataan vastavoimaksi.
Pistin jo tuohon toiseen ketjuun, mutta jatketaan tännekin:
Persuihin tuskin kannattaa nyt enää liittyä (ainakaan vuoden 2011 vaaleja silmällä pitäen), koska kukaan ei pääse siellä enää äänestämällä vaikuttamaan yhtään mihinkään.
Puoluehallitus on valittu 2-vuotiskaudeksi, joka päättyy 2011. Sen jälkeen piirit valitsevat puoluehallituksen. Suora demokratia lopetettiin säännöissä.
Vistbacka on puoluehallituksessa ja johtaa käytännössä puoluetta Timbon ollessa Brysellissä.
Persujen tilanne on siis se, että 2011 ehdokasasettelusta vastaavat aivan samat tyypit kuin eurovaalienkin osalta. Lisäksi 2011 koko puolueen päätavoitteeksi nousee Soinin ministerinpaikka, jonka eteen Soini on valmis tekemään mitä tahansa myönnytyksiä. Nyt käytettävissä on myös puolueen sääntöjen "hyvämaineisuuspykälä". Sen lisäksi ulkopuoliset paineet "rasismin" kitkemiseksi tulevat moninkertaistumaan etnisen väkivallan yleistyessä.
Persujen kenttäväki on aivan varmasti mamukriittistä. Samoin Soini, vaimo, Vistbacka, Saarakkala ja Veltto-Virtanenkin ovat varmasti ainakin periaatetasolla mamukriittisiä. Paljon vakavampaa on se, että käytännön toiminta näyttää jäävän lupsakoiden puheiden tasolle. Ei osata tai ei jakseta perehtyä asioihin. Ei osata tai ei ole kiinnostusta tehdä sellaisia eduskuntakyselyjä ja aloitteita ja kampanjoja, joilla olisi jotain merkitystäkin. Eikä annettaisi muidenkaan tehdä (=propellipäiden).
Tuolta pohjalta en näkisi, että persuihin kannattaisi kovin paljon satsata vuoden 2011 vaaleja silmällä pitäen. Se puolue tulee liikkumaan tasan siihen suuntaan, mihin Timbo, vaimo ja Vistbacka määräävät, eikä siihen voi kukaan (tuon kolmikon) ulkopuolinen vaikuttaa.
Quote from: Axel Cardan on 18.05.2009, 22:05:40
Quote from: Rannanjärvi on 18.05.2009, 21:44:00
Quote from: James Hirvisaari on 18.05.2009, 12:20:43
Joskus muuten tuntuu siltä, että hommalaisiksi tekeytyneet anarkovasemmistolaiset terrorisoivat täällä ja muillakin foorumeilla pyrkien tahallisesti aiheuttamaan hajaannusta ja tuhoja.
Tiedä häntä sitten mitä sorttia ovat, mutta kieltämättä täällä saa lukea päivittäin kymmeniä viestäjä "timpsukka sitä ja vistbacka tätä" ja "persut on perseestä" -tyylistä kommentointia, joka nyt ei kyllä mitenkään rakentavaa ole, ottaen huomioon, että suuri osa hommalaisista kuitenkin kannattaa ja äänestää jatkossakin persuja. Jos asialla ovat uuden puolueen miehet, niin melkoista omaan telttaan kusemista, sillä ainakin Mäki-Ketelällä tuntuu olevan kovasti sellaiset suunnitelmat, että persujen kanssa pelattaisiin samaan maaliin ja pyrittäisiin jopa vaaliliittoon. Saattaa jäädä kyllä haaveeksi, jos kannattajien energia täällä kuluu lähinnä persujen mollaamiseen. Jos nämä persujen ympärillä jatkuvasti hääräävät tyypit taas eivät ole uuden puolueen kannattajia, niin sitten voidaan tietysti kysyä, että mitä porukkaa he ovat, ja kenen asialla täällä riitaa haastamassa? Olivat keitä olivat, niin mokukriittisen porukan yhtenäisyys ei tällä menolla taatusti ainakaan parane.
Kerro minulle yksi asia: Miksi Soini ei ottanut Halla-ahoa EU-vaaleihin?
asiaa on käsitelty miljoonissa ketjuissa.
minäkin olen käsitellyt sitä täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,4967.0.html
siitä vain jatkamaan, jos huvittaa. mielipiteitä on kuitenkin yhtä monta kuin kirjoittajaa, enkä minä ainakaan jaksa jauhaa asiasta asiasta heikkomieliselle, joka ei kertakaikkiaan ymmärrä, mistä on kyse.
On parempi jatkaa eteenpäin.
Sinä olet halukas haukkumaan Persuja joka käänteessä. Kuitenkaan et taida olla edes jäsen?
Jos olet tyytymätön heidän linjaansa, niin liity jäseneksi ja ala vaikuttamaan.
Quote from: EL SID on 19.05.2009, 13:39:04
Jos olet tyytymätön heidän linjaansa, niin liity jäseneksi ja ala vaikuttamaan.
Kts. viestini oman viestisi yläpuolella.
Toivoisin, että kaikki lakkaisivat jankuttamasta tuota "
Jos olet tyytymätön persujen linjaan, niin liity jäseneksi ja ala vaikuttamaan" -löpinää, koska minä aion jankuttaa joka kerta tuon huomatessani, että myöhäistä on.
Sen jälkeen homma menee pelkäksi jankkaamiseksi, eikä kellään ole enää kivaa. :)
Quote from: reino on 19.05.2009, 14:01:02
Quote from: EL SID on 19.05.2009, 13:39:04
Jos olet tyytymätön heidän linjaansa, niin liity jäseneksi ja ala vaikuttamaan.
Kts. viestini oman viestisi yläpuolella.
Toivoisin, että kaikki lakkaisivat jankuttamasta tuota "Jos olet tyytymätön persujen linjaan, niin liity jäseneksi ja ala vaikuttamaan" -löpinää, koska minä aion jankuttaa joka kerta tuon huomatessani, että myöhäistä on.
Sen jälkeen homma menee pelkäksi jankkaamiseksi, eikä kellään ole enää kivaa. :)
sitten loppu happi ja alkaa pyörryttää...
sinä olet, koska hait persujen jäsenyyttä, poikkeus, mutta miten saada nörteille, joiden elämä on netissä, päähän, yksikertainen totuus: netissä mariseminen ei muuta mitään, vaan pitää uskaltautua ulos ovesta?
Quote from: Vasarahammer on 19.05.2009, 08:04:58
Quote from: Rannanjärvi on 19.05.2009, 00:02:47
Soini ja kumppanit nauttivat perus-persujen keskuudessa vankkumatonta kannatusta, joten kritisoimalla heitä kritisoit tavallaan myös kaikkia perus-persuja, jotka heidät ovat johtajikseen valinneet. Soini valittiin taas yksimielisesti puheenjohtajaksi, joten hänen mollaamisellaan et voita mitään, ellei sinulla ole myös varteenotettavaa vastaehdokasta tarjota. Kannattaa siis mieluummin hyväksyä faktat joille ei mitään mahda, ja suunnata katse eteenpäin, kuin jäädä kieriskelemään katkeruudessa ja myrkkyä kylvämään.
Jos Timbo, vaimo ja Chewbacca nauttivat peruspersujen keskuudessa vankkumatonta kannatusta, tämä on jo sinänsä kritiikin aihe. Minä ja moni muu täällä on katsonut Timbon touhuja ja todennut, että tuolla meiningillä homma ei etene.
No mitä muuta olet aikonut asialle tehdä, kuin kulkea säikeestä säikeeseen nimittelemässä ja parjaamassa näitä syvästi vihaamiasi puolueen johtohahmoja? Kuvitteletko tästä paskanheittokampanjoinnista olevan hommalle jotain konkreettista hyötyä?
QuoteYmmärrän toki niitä, jotka haluavat pyrkiä vaikuttamaan persuista käsin enkä moiti heitä. Uskon heidän toimivan vilpittömin mielin.
Juurihan minä edellisessä vastauksessani sanoin, että kyllä käytännössä persujen kannattajia nimenomaan moititte. Persujen kannattajat ovat Soinin johtajakseen valinneet, ja mustamaalaamalla jatkuvasti puoluejohtoa, asetatte de facto myös persujen kannattajien arvostelukyvyn kyseenalaiseksi. Voitte toki saada tällä keinoin tyydytystä katkeruuteenne, mutta persujen kannattajien sympatiat ja mahdollisuuden yhteistyöhön kyllä menetätte sitä varmemmin, mitä kauemmin jatkatte tällä linjalla.
QuoteMutta ajatus siitä, että vapaalla keskustelufoorumilla jätettäisiin Timbo, vaimo ja Chewbacca rauhaan on pikkuisen paksu varsinkin, kun Timbo on pyyhkinyt maahanmuuttokriittisillä propellipäillä lattiaa.
Vapaalla keskustelufoorumilla saa toki kirjoitella mitä lystää moderaattoreiden sietokyvyn rajoissa, mutta jos foorumin tarkoitus on toimia maahanmuuttopoliittisesti samanhenkisten ajatustenvaihdon, ja toivon mukaan myös poliittisen yhteistyön mahdollistajana, niin tuollainen persujen johdon jatkuva puberteettinen nimittely ja persuille mennen tullen nälvintä ei kyllä lainkaan edistä tätä asiaa. Asiallista arvostelua voi toki esittää, mutta sellaista en muista pitkään aikaan täällä edes nähneeni. Onko mokukriittisillä todella varaa saati järkeä ryhtyä verissä päin tappelemaan keskenään, vai kannattaisiko mieluummin pyrkiä pelaamaan samaan maaliin?
QuotePersujen arvostelun takaa löytyy kuitenkin selkeä vaihtoehto eli oman puolueen perustaminen.
No ainakin Axel Cardan väitti olevansa nimenomaan persujen kannattaja. Sinäkö olet sitten uuden puolueen miehiä? Jos sinulla on kerran selkeä vaihtoehto, niin kehoitan keskittymään sen uuden vaihtoehdon rakentamiseen lähimpiä potentiaalisia liittolaisia liiemmin mollaamatta, aivan kuten Mäki-Ketelä viisaasti kannattajiaan kehoitti. Jos et ole huomannut, niin Mäki-Ketelä on saanut suhteellisen rauhassa puuhata uutta puoluettaan, vaikka voit olla aivan varma, että arvosteltavaa löytyisi hankkeesta kyllä, jos sille tielle haluttaisiin lähteä.
QuoteEnnustan, että persujen kannatuksesta haihtuu merkittävä osa, kunhan Kepu vaihtaa itsensä pahasti mokanneen Matti69:n johonkin toiseen vaikka Olli "Futis" Rehniin tai jopa Anneli "Golgatan Olga" Jäätteenmäkeen.
Minä taas ennustan, että Uusi Puolue ei tule koskaan edes saavuttamaan sitä määrää todellista kannatusta, joka Persuilta mahdollisesti haihtuu.
Quote from: reino on 19.05.2009, 13:28:21
Pistin jo tuohon toiseen ketjuun, mutta jatketaan tännekin:
Persuihin tuskin kannattaa nyt enää liittyä (ainakaan vuoden 2011 vaaleja silmällä pitäen), koska kukaan ei pääse siellä enää äänestämällä vaikuttamaan yhtään mihinkään.
Puoluehallitus on valittu 2-vuotiskaudeksi, joka päättyy 2011. Sen jälkeen piirit valitsevat puoluehallituksen. Suora demokratia lopetettiin säännöissä.
Vistbacka on puoluehallituksessa ja johtaa käytännössä puoluetta Timbon ollessa Brysellissä.
Persujen tilanne on siis se, että 2011 ehdokasasettelusta vastaavat aivan samat tyypit kuin eurovaalienkin osalta. Lisäksi 2011 koko puolueen päätavoitteeksi nousee Soinin ministerinpaikka, jonka eteen Soini on valmis tekemään mitä tahansa myönnytyksiä. Nyt käytettävissä on myös puolueen sääntöjen "hyvämaineisuuspykälä". Sen lisäksi ulkopuoliset paineet "rasismin" kitkemiseksi tulevat moninkertaistumaan etnisen väkivallan yleistyessä.
Persujen kenttäväki on aivan varmasti mamukriittistä. Samoin Soini, vaimo, Vistbacka, Saarakkala ja Veltto-Virtanenkin ovat varmasti ainakin periaatetasolla mamukriittisiä. Paljon vakavampaa on se, että käytännön toiminta näyttää jäävän lupsakoiden puheiden tasolle. Ei osata tai ei jakseta perehtyä asioihin. Ei osata tai ei ole kiinnostusta tehdä sellaisia eduskuntakyselyjä ja aloitteita ja kampanjoja, joilla olisi jotain merkitystäkin. Eikä annettaisi muidenkaan tehdä (=propellipäiden).
Tuolta pohjalta en näkisi, että persuihin kannattaisi kovin paljon satsata vuoden 2011 vaaleja silmällä pitäen. Se puolue tulee liikkumaan tasan siihen suuntaan, mihin Timbo, vaimo ja Vistbacka määräävät, eikä siihen voi kukaan (tuon kolmikon) ulkopuolinen vaikuttaa.
Tota. Piireissä pystyy kyllä vaikuttamaan hyvin. Lokalisoitukaamme :)
Onko jäsenhakemus jotenkin jätetty pöydälle? Jos lehti tulee, niin luulisin, että olet jäsen, koska ainakin jäsenmaksu on huomioitu.
Quote from: reino on 19.05.2009, 13:28:21
Pistin jo tuohon toiseen ketjuun, mutta jatketaan tännekin:
Persuihin tuskin kannattaa nyt enää liittyä (ainakaan vuoden 2011 vaaleja silmällä pitäen), koska kukaan ei pääse siellä enää äänestämällä vaikuttamaan yhtään mihinkään.
Uuteen puolueeseen taas tuskin kannattaa kenenkään liittyä, koska se ei todennäköisesti tule saamaan prosenttia tai paria suurempaa kannatusta, joten siellä ei pääse valtakunnan asioihin vaikuttamaan senkään vertaa.
QuotePersujen tilanne on siis se, että 2011 ehdokasasettelusta vastaavat aivan samat tyypit kuin eurovaalienkin osalta. Lisäksi 2011 koko puolueen päätavoitteeksi nousee Soinin ministerinpaikka, jonka eteen Soini on valmis tekemään mitä tahansa myönnytyksiä.
Sanoo reino. Hallituksesta käsin toki on ihan konkreettinen mahdollisuus vaikuttaa myös maahanmuuttopolitiikkaan, toisin kuin eduskunnan ulkopuolelta tai eduskunnastakaan edustajan, parin, takarivistä huutelulla.
QuoteNyt käytettävissä on myös puolueen sääntöjen "hyvämaineisuuspykälä". Sen lisäksi ulkopuoliset paineet "rasismin" kitkemiseksi tulevat moninkertaistumaan etnisen väkivallan yleistyessä.
Se on ihan hyvä, että rasismia kitketään, sillä rasismilla ei pitkälle eduskunnassa pötkitä. Toisaalta, Soini oli kyllä ainut puoluejohtaja, joka jätti allekirjoittamatta RKP:n naurettavan, monikulttuurisuustuubaa sisältävän "rasisminvastaisen" julistuksen; jopa Halla-ahon valitsijamiesyhdistys käytti melkoisesti energiaa päästäkseen paprun signeeraamaan. Mitenkähän lie uuden puolueen laita?
QuotePersujen kenttäväki on aivan varmasti mamukriittistä. Samoin Soini, vaimo, Vistbacka, Saarakkala ja Veltto-Virtanenkin ovat varmasti ainakin periaatetasolla mamukriittisiä.
Noniin, pidetäänpä nyt sitten tästä kiinni, eikä seuraavassa säikeessa väitetä jotain ihan muuta.
QuotePaljon vakavampaa on se, että käytännön toiminta näyttää jäävän lupsakoiden puheiden tasolle.
Lupsakoilla puheilla on saavutettu melkoinen osa siitä usein puolueiden rajatkin ylittävästä suosiosta ja vaikutusvallan kasvusta, joka persujen edelleen kasvaessa alkaa konkretisoitua niin suoranaisena poliittisena vaikutusvaltana kuin persu-ilmiön aiheuttamana yleisempänäkin nuivistumisena.
QuoteEi osata tai ei jakseta perehtyä asioihin. Ei osata tai ei ole kiinnostusta tehdä sellaisia eduskuntakyselyjä ja aloitteita ja kampanjoja, joilla olisi jotain merkitystäkin. Eikä annettaisi muidenkaan tehdä (=propellipäiden).
No nythän saadaan sitten vihdoin todellisia tekijämiehiäkin kehiin. Jäämme odottamaan niitä näyttöjä. Jos sallit, niin en kuitenkaan pidätä vielä hengitystäni niitä mullistuksia odotellessa.
QuoteTuolta pohjalta en näkisi, että persuihin kannattaisi kovin paljon satsata vuoden 2011 vaaleja silmällä pitäen. Se puolue tulee liikkumaan tasan siihen suuntaan, mihin Timbo, vaimo ja Vistbacka määräävät, eikä siihen voi kukaan (tuon kolmikon) ulkopuolinen vaikuttaa.
Persujen johto on monissa liemissä keitettyjä politiikan raskaan sarjan ammattilaisia ja luotsannut puolueen vaalivoitosta vaalivoittoon. Heidän ammattitaitoonsa kannattaa luottaa myös 2011 vaaleissa - siellähän kootaan oikea jättipotti, ja jopa hallituspaikka on persuille ihan realistinen tavoite. ;)
QuotePersujen johto on monissa liemissä keitettyjä politiikan raskaan sarjan ammattilaisia ja luotsannut puolueen vaalivoitosta vaalivoittoon.
Jotkut keitetään monissa liemissä. Toiset ovat olleet niin havaintokykyisiä, ettei heitä ole koskaan liemeen kiikkiin saatukaan. SMP hajosi, koska sen johdossa liian moni oli helposti manipuloitavissa olevia tolloja. Jos PS:ää johtamaan ajautuu samanlainen sakki kuin SMP:tä loppuaikoina johtavat, niin siitä ei tule koskaan mitään muuta kuin mihinkään vaikuttamaton korkeintaan 10%:n kannatuksen pellepuolue.
Tämän vuoden alkupuolella saatiin ihan omin voimin kiista kannattajien kesken, vaikka
mitään eroja poliittisista asiakysymyksistä ei ollut. Nykyisen puoluejohdon poliittinen pelisilmä ei siis oikein vakuuta. Kirkkaana poikkeuksena on Soini, joka on viimeisimmän viiden vuoden toimiensa perusteella Suomen puolueista ylivoimaisesti parhain (parhain=toimii parhaiten puoleensa kannatuksen eteen) puoluejohtaja. Niin kuin Soini on blogissaan ennakoinut, persujen gallup-kasvu on viime kuukausina ollut onttoa kasvua, kun poliittisesta kannastaan epävarmat tai pikemminkin poliittiseen pelailuun kyllästyneet äänestäjät ovat flirttailleet uuden vaihtoehdon kanssa. Kesän mittaan gallup-kannatus vakiintunee viiteen-kuuteen prosenttiin, josta pitää uudestaan ponnistaa pitkän linjan asiakeskeisellä politiikalla. Jotenkin epäilyttää, kykeneekö Soinin seuraaja tähän yksinään.
Reino. Mikä on se vaihtoehto, jota ehdotat?
Quote from: reino on 19.05.2009, 13:28:21
Persujen tilanne on siis se, että 2011 ehdokasasettelusta vastaavat aivan samat tyypit kuin eurovaalienkin osalta.
Käsittääkseni puoluehallitus valitsi eurovaaliehdokkaat ja eduskuntavaaleihin ehdokkaat valitsevat piirijärjestöt. Joten samat tyypit eivät valitse. Voin tietysti olla väärässäkin.
Joku tietää paremmin?
En oikein jaksa uskoa PS:n blokkaavan Halla-ahon ehdokkuuden eduskuntavaaleissa Helsingistä sen takia, että se ei itse ottanut häntä ehdokkaaksi EU-vaaleissa, joissa hänellä ei ollut yhtäkään Euroopan parlamentin toimivaltaan liittyvää vaaliteemaa.
Quote from: Rannanjärvi on 19.05.2009, 16:18:26
Hallituksesta käsin toki on ihan konkreettinen mahdollisuus vaikuttaa myös maahanmuuttopolitiikkaan, toisin kuin eduskunnan ulkopuolelta tai eduskunnastakaan edustajan, parin, takarivistä huutelulla.
..
Lupsakoilla puheilla on saavutettu melkoinen osa siitä usein puolueiden rajatkin ylittävästä suosiosta ja vaikutusvallan kasvusta, joka persujen edelleen kasvaessa alkaa konkretisoitua niin suoranaisena poliittisena vaikutusvaltana kuin persu-ilmiön aiheuttamana yleisempänäkin nuivistumisena.
Ai siltäkö se sinun todellisuudestasi katsoen näyttää? ;D
Minä taas luulen, että vaikka persut sattuisivat pääsemään hallitukseen, niin sitä todellista halua ja/tai kykyä tehdä mitään konkreettista mamupolitiikan parantamiseksi ei vain ole. Ei hallituksessa eikä matkalla sinne.
Persujen kunnallistasolla on tietenkin paljon valtuutettuja, jotka tekevät hartiavoimin hyvää työtä nuivuuden edistämiseksi, mutta tämä ei oikein heijastu eduskuntatasolle asti. Persunuorissakin on erittäin paljon hyvää, mutta hekään eivät tunnu saavan ääntään kunnolla kuuluville.
Pelkään pahoin, että 2011-vaaleissa persujen koko koneisto on valjastettu vain yhden tavoitteen eteen. Ainoa tärkeä asia on Soinin mahdollinen ministerinpaikka, ja sen eteen ollaan valmiita uhraamaan ihan mitä tahansa. Ja se tarkoittaa, että persut eivät tule ehdokasasettelussaan ja kampanjassaan ottamaan pienintäkään riskiä siitä, että ärsyttäisivät mahdollisia hallituspuoluekumppaneitaan esim. rassismilla.
Quote from: Rannanjärvi on 19.05.2009, 16:18:26
No nythän saadaan sitten vihdoin todellisia tekijämiehiäkin kehiin. Jäämme odottamaan niitä näyttöjä. Jos sallit, niin en kuitenkaan pidätä vielä hengitystäni niitä mullistuksia odotellessa.
Ai jaa? Minä kun luulin tuolla ylempänä juuri selittäneeni, miksi niitä todellisia tekijämiehiä ei jatkossa
kaan saada pelipaikoille persujen kautta.
Quote from: pjentti on 19.05.2009, 16:37:31
Quote from: reino on 19.05.2009, 13:28:21
Persujen tilanne on siis se, että 2011 ehdokasasettelusta vastaavat aivan samat tyypit kuin eurovaalienkin osalta.
Käsittääkseni puoluehallitus valitsi eurovaaliehdokkaat ja eduskuntavaaleihin ehdokkaat valitsevat piirijärjestöt. Joten samat tyypit eivät valitse. Voin tietysti olla väärässäkin.
Periaatteessa olet oikeassa, mutta käytännössä siellä on ne ihan samat tyypit pyramidin huipulla, jotka viime kädessä päättävät, kuka pääsee ehdokkaaksi ja kekä ei.
Quote from: todellisuus on 19.05.2009, 16:23:26
Reino. Mikä on se vaihtoehto, jota ehdotat?
Ehdotin jo aiemmin ruohonjuuritason masinoitumista siten, että kaikki vähänkään politiikasta kiinnostuneet lähtevät mukaan käytännön toimintaan omimmakseen kokemansa puolueen kautta.
http://hommaforum.org/index.php/topic,6191.0.html
Ne, jotka kokevat persut itselleen läheisimmäksi puolueeksi voivat tietenkin ryhtyä hommamyyriksi persuihin. Tavoite on, että meillä olisi joka puolueessa tyyppejä niillä paikoilla, joissa käytännön ehdokasasettelusta päätetään.
Mahdollinen uusi ketalepuolue luo joka tapauksessa paineita
kaikkiin puolueisiin. On aina konsensuksen kannalta vaarallista, jos on olemassa todellinen vaihtoehto.
Siitä ajatuksesta kannattaa joka tapauksessa pikkuhiljaa luopua, että persut olisivat jotenkin "nuivien oma puolue" tai ainoa tai paras vaihtoehto näiden ajatusten esilletuontiin. Aika näyttää, miten kävi, mutta nyt ei kannata pistää kaikkia munia samaan koriin.
Itse en nyt puoluekokouksen jälkeen usko, että Perussuomalaiset hylkäisivät Halla-ahon. Jos niin kävisi se repisi puoluetta pahasti rikki.
Asiahan tulee ajankohtaiseksi oikeudenkäynnin aikana. Jos tuomio tulee on kai otettava kantaa siihen onko Perussuomalaisten edustajat Helsingin kaupunginhallituksessa vai ei. Ellei tuomiota tule valittaa syyttäjä hovioikeuteen ja asia venynee reilulla vuodella, koska oikeudet ovat tukossa tällaisten Valtakunnan syyttäjien nostamien juttujenkin vuoksi.
Ennen eduskuntavaaleja tehtynä Halla-ahon ehdokkuuden tyrmääminen jollain tekosyyllä voisi hyvin johtaa siihen, että puolue menettäisi niin paljon ääniä, että hallitukseen ei todellakaan olisi mitään asiaa. Ei nyt pidä pitää äänestäjiä niin tyhminä, että he äänestäisivät vaikka puolue tekisi mitä. Iltalehtien toimittajilla on vaaleissa loppujen lopuksi aika vähän ääniä.
Quote from: reino on 19.05.2009, 19:06:20
Quote from: Rannanjärvi on 19.05.2009, 16:18:26
Hallituksesta käsin toki on ihan konkreettinen mahdollisuus vaikuttaa myös maahanmuuttopolitiikkaan, toisin kuin eduskunnan ulkopuolelta tai eduskunnastakaan edustajan, parin, takarivistä huutelulla.
..
Lupsakoilla puheilla on saavutettu melkoinen osa siitä usein puolueiden rajatkin ylittävästä suosiosta ja vaikutusvallan kasvusta, joka persujen edelleen kasvaessa alkaa konkretisoitua niin suoranaisena poliittisena vaikutusvaltana kuin persu-ilmiön aiheuttamana yleisempänäkin nuivistumisena.
Ai siltäkö se sinun todellisuudestasi katsoen näyttää? ;D
Minä taas luulen, että vaikka persut sattuisivat pääsemään hallitukseen, niin sitä todellista halua ja/tai kykyä tehdä mitään konkreettista mamupolitiikan parantamiseksi ei vain ole. Ei hallituksessa eikä matkalla sinne.
Mikähän voisi olla se syy, että niin puolueohjelmaltaan kuin edustajistoltaankin nuivana tunnettu puolue ei muka haluaisi tehdä mitään konkreettista mamupolitiikan parantamiseksi? Käsittämätöntä höpinää. Mitä kykyyn tulee, niin eduskunnassa on 200 kansanedustajaa ja monia asioista täysin vastakkaista mieltä olevia puolueita, kuvitteletko oikeasti, että joku viiden kansanedustajan puolue yksin sanelisi mitä siellä päätetään?
QuotePersujen kunnallistasolla on tietenkin paljon valtuutettuja, jotka tekevät hartiavoimin hyvää työtä nuivuuden edistämiseksi, mutta tämä ei oikein heijastu eduskuntatasolle asti. Persunuorissakin on erittäin paljon hyvää, mutta hekään eivät tunnu saavan ääntään kunnolla kuuluville.
Politiikka on pitkäjänteistä puuhaa. Mutta pianhan näemme, kuinka uusi uljas tosinuiva puolueenne tulee ja laittaa asiat kuntoon.
QuotePelkään pahoin, että 2011-vaaleissa persujen koko koneisto on valjastettu vain yhden tavoitteen eteen. Ainoa tärkeä asia on Soinin mahdollinen ministerinpaikka, ja sen eteen ollaan valmiita uhraamaan ihan mitä tahansa. Ja se tarkoittaa, että persut eivät tule ehdokasasettelussaan ja kampanjassaan ottamaan pienintäkään riskiä siitä, että ärsyttäisivät mahdollisia hallituspuoluekumppaneitaan esim. rassismilla.
Soinin ministerinpaikka voi hyvinkin olla tavoitteena - ja hyvä tavoitehan se olisikin, sillä kuten todettu, hallituksessa puolueella olisi monin verroin enemmän vaikutusvaltaa. Rasismilla taas ei yksikään puolue tule eduskunnassa pitkälle pärjäämään, joten sellaiseksi leimautumista nyt kannattaa ihan kaikkien puolueiden lähtökohtaisesti välttää, myös perustettavan uuden puolueen. Varmastikaan persut eivät tule luopumaan tärkeimmistä periaatteistaan hallituspaikan toivossa; tuollaisen väittäminen on silkkaa kilpailevan puolueen mustamaalausta.
QuoteQuote from: Rannanjärvi on 19.05.2009, 16:18:26
No nythän saadaan sitten vihdoin todellisia tekijämiehiäkin kehiin. Jäämme odottamaan niitä näyttöjä. Jos sallit, niin en kuitenkaan pidätä vielä hengitystäni niitä mullistuksia odotellessa.
Ai jaa? Minä kun luulin tuolla ylempänä juuri selittäneeni, miksi niitä todellisia tekijämiehiä ei jatkossakaan saada pelipaikoille persujen kautta.
Ja minä tarkoitin, että mitäs sinä enää persujen tekemisistä ollenkaan huolehdit, kun voitte nyt uuden uljaan puolueenne tositarmokkailla ja oikeasti aikaansaavilla edustajilla pistää koko suomalaisen politiikanteon kerralla uusiksi. Lycka till vaan.
QuoteSiitä ajatuksesta kannattaa joka tapauksessa pikkuhiljaa luopua, että persut olisivat jotenkin "nuivien oma puolue" tai ainoa tai paras vaihtoehto näiden ajatusten esilletuontiin. Aika näyttää, miten kävi, mutta nyt ei kannata pistää kaikkia munia samaan koriin.
No tähän asti ovat kyllä olleet käytännössä ainoa vaihtoehto, ja itse asiassa ovat kyllä vieläkin, ainakin kunnes se uusi uljas tosinuiva puolueenne on olemassa ja sitä voi myös äänestää vaaleissa.
Quote from: IDA on 19.05.2009, 19:50:32
Itse en nyt puoluekokouksen jälkeen usko, että Perussuomalaiset hylkäisivät Halla-ahon. Jos niin kävisi se repisi puoluetta pahasti rikki.
Minä taas uskon, että Perussuomalaiset hylkäisivät Halla-ahon ilman minkäänlaista ongelmaa. Skenaarioissamme on se ero, että minun skenaarioni on toteutunut aivan äskettäin.
Quote from: IDA on 19.05.2009, 19:50:32
Ennen eduskuntavaaleja tehtynä Halla-ahon ehdokkuuden tyrmääminen jollain tekosyyllä voisi hyvin johtaa siihen, että puolue menettäisi niin paljon ääniä, että hallitukseen ei todellakaan olisi mitään asiaa. Ei nyt pidä pitää äänestäjiä niin tyhminä, että he äänestäisivät vaikka puolue tekisi mitä.
Olitko hereillä tuossa hetki sitten kun vaaliehdokkuus tyrmättiin siitä huolimatta että puolue voisi menettää paljon ääniä? Montako kertaa niin pitää käydä ennenkuin uskot että niin voi käydä jatkossakin? Ja kyllä, osa äänestäjistä on juurikin niin tyhmiä että äänestävät vaikka puolue tekisi mitä. Arvaa keihin viittaan tällä?
Halla-ahoa ei otettu ehdokkaaksi, koska piti tehdä tilaa mm. Jaana Sankilammelle (kunnallisvaaleisssa 56 ääntä) ja Pirkko Mattilalle (74 ääntä). Maahanmuuttoasiat nauttivat kyllä melkoista prioriteettia puolueessa. Lupaako IDA olla äänestämättä enää Perussuomalaisia jos Halla-aho jää taas ehdokasasettelun ulkopuolelle?
Quote from: Turkulaine on 19.05.2009, 20:09:44
Minä taas uskon, että Perussuomalaiset hylkäisivät Halla-ahon ilman minkäänlaista ongelmaa. Skenaarioissamme on se ero, että minun skenaarioni on toteutunut aivan äskettäin.
Tuo on kyllä totta. Tässä on kuitenkin se, että paikkoja oli vain kymmenen ja puoluehallitus päätti niistä. En viitsi paljon puolustella päätöstä, koska se minusta oli todella huono, mutta sen ainakin huomasi, että eri puolilta maata on ollut todellisia paineita saada omia ehdokkaita läpi.
Nyt on kuitenkin kaksi selkeästi nuivaa ehdokasta ja loputkin ovat enemmän tai vähemmän nuivia.
Quote from: IDA on 19.05.2009, 19:50:32
Olitko hereillä tuossa hetki sitten kun vaaliehdokkuus tyrmättiin siitä huolimatta että puolue voisi menettää paljon ääniä? Montako kertaa niin pitää käydä ennenkuin uskot että niin voi käydä jatkossakin? Ja kyllä, osa äänestäjistä on juurikin niin tyhmiä että äänestävät vaikka puolue tekisi mitä. Arvaa keihin viittaan tällä?
Edelleen hereillä ;)
Enkä mitenkään vastusta uutta puoluetta. Minusta puolueet voivat tehdä myös yhteistyötä enkä oikeastaan piittaa mikä on suurin ja kaunein puolue. Hienointa olisi kymmenestä kahteenkymmeneen edustajaa, jotka eivät olisi sidottuja puoluekuriin kuin keskeisen periaatteellisissa kysymyksissä. Mikäli uusi puolue toteutuu noiden kaavailujen mukaan mitä täällä on ollut, niin en usko, että sillä suuriakaan ristiriitoja Perussuomalaisten kanssa maahanmuuttokysymyksissä.
Quote from: Turkulaine on 19.05.2009, 20:24:03
Halla-ahoa ei otettu ehdokkaaksi, koska piti tehdä tilaa mm. Jaana Sankilammelle (kunnallisvaaleisssa 56 ääntä) ja Pirkko Mattilalle (74 ääntä). Maahanmuuttoasiat nauttivat kyllä melkoista prioriteettia puolueessa. Lupaako IDA olla äänestämättä enää Perussuomalaisia jos Halla-aho jää taas ehdokasasettelun ulkopuolelle?
Kyllä siinä sitten mitä ilmeisimmin niin käy.
Jaana Sankilammesta jäi aika positiivinen kuva eurovaaliehdokkaiden esittelyssä:
Oikealla puolellani istuu nuorempaa polvea edustava kajaanilainen Jaana Sankilampi , joka aikoo ehdolle kevään eduskuntavaaleissa. Hän kertoo olleensa kahdeksan vuotta ulkomaalaisvirastossa töissä.
"Kyllä siellä silmät aukeavat ja suomut putoavat", hän sanoo. http://www.ylioppilaslehti.fi/2006/11/17/ihan-perusnaisia/
Pirkko Mattilan esittelyä en valitettavasti kuullut, koska olin röyhkeästi nurkan takana tupakalla.
Matias Turkkila on julkaissut kuvakokoelman Seinäjoen kokouksesta. Oli siellä kai pari suht.koht. hyvännäköistä naistakin.
http://turkkila.blogspot.com/2009/05/perussuomalaisten-puoluekokous.html
Quote from: tapio on 19.05.2009, 20:52:25
Matias Turkkila on julkaissut kuvakokoelman Seinäjoen kokouksesta. Oli siellä kai pari suht.koht. hyvännäköistä naistakin.
http://turkkila.blogspot.com/2009/05/perussuomalaisten-puoluekokous.html
Hyviä kuvia.
Turkkila onkin valokuvaaja. Osa kuvista näyttää kallistuman johdosta tosin siltä, kuin kokousväki olisi uppoavassa laivassa.
Onko Jussi käynyt parturissa vai sutinut hiuksensa brylcremillä?
http://www.aidesign.fi/photos/20090516_peruss_puoluekokous/pages/_MG_6559.htm
tsajajaja :)
???
Quote from: Turkulaine on 19.05.2009, 20:09:44
Quote from: IDA on 19.05.2009, 19:50:32
Itse en nyt puoluekokouksen jälkeen usko, että Perussuomalaiset hylkäisivät Halla-ahon. Jos niin kävisi se repisi puoluetta pahasti rikki.
Minä taas uskon, että Perussuomalaiset hylkäisivät Halla-ahon ilman minkäänlaista ongelmaa. Skenaarioissamme on se ero, että minun skenaarioni on toteutunut aivan äskettäin.
Kyllä se vaan näin on,siihen katkes pojan lento ,harmi.
Quote from: Ullanlinna on 19.05.2009, 21:52:08
Turkkila onkin valokuvaaja. Osa kuvista näyttää kallistuman johdosta tosin siltä, kuin kokousväki olisi uppoavassa laivassa.
Tarkoituksellinen efekti? :o
Quote from: RedsoutofFinland on 19.05.2009, 21:56:54
http://www.aidesign.fi/photos/20090516_peruss_puoluekokous/pages/_MG_6559.htm
tsajajaja :)
???
Tarkennus liian takana? :D
Quote from: IDA on 19.05.2009, 21:58:25
Quote from: Ullanlinna on 19.05.2009, 21:52:08
Turkkila onkin valokuvaaja. Osa kuvista näyttää kallistuman johdosta tosin siltä, kuin kokousväki olisi uppoavassa laivassa.
Tarkoituksellinen efekti? :o
Jep. Suorahorisonttiset kuvat ovat tylsiä.
Noissa kuvissahan esiintyy tää eräs entinen uutisten lukija, kellään tietoa kukahan mahtaa olla kyseessä?
Quote from: RedsoutofFinland on 19.05.2009, 22:35:34
Noissa kuvissahan esiintyy tää eräs entinen uutisten lukija, kellään tietoa kukahan mahtaa olla kyseessä?
Seppo Huhta. Hänet valittiin puoluehallitukseen 68 äänellä.
Quote from: reino on 19.05.2009, 19:06:20
Quote from: Rannanjärvi on 19.05.2009, 16:18:26
Hallituksesta käsin toki on ihan konkreettinen mahdollisuus vaikuttaa myös maahanmuuttopolitiikkaan, toisin kuin eduskunnan ulkopuolelta tai eduskunnastakaan edustajan, parin, takarivistä huutelulla.
..
Lupsakoilla puheilla on saavutettu melkoinen osa siitä usein puolueiden rajatkin ylittävästä suosiosta ja vaikutusvallan kasvusta, joka persujen edelleen kasvaessa alkaa konkretisoitua niin suoranaisena poliittisena vaikutusvaltana kuin persu-ilmiön aiheuttamana yleisempänäkin nuivistumisena.
Ai siltäkö se sinun todellisuudestasi katsoen näyttää? ;D
Minä taas luulen, että vaikka persut sattuisivat pääsemään hallitukseen, niin sitä todellista halua ja/tai kykyä tehdä mitään konkreettista mamupolitiikan parantamiseksi ei vain ole. Ei hallituksessa eikä matkalla sinne.
Persujen kunnallistasolla on tietenkin paljon valtuutettuja, jotka tekevät hartiavoimin hyvää työtä nuivuuden edistämiseksi, mutta tämä ei oikein heijastu eduskuntatasolle asti. Persunuorissakin on erittäin paljon hyvää, mutta hekään eivät tunnu saavan ääntään kunnolla kuuluville.
Pelkään pahoin, että 2011-vaaleissa persujen koko koneisto on valjastettu vain yhden tavoitteen eteen. Ainoa tärkeä asia on Soinin mahdollinen ministerinpaikka, ja sen eteen ollaan valmiita uhraamaan ihan mitä tahansa. Ja se tarkoittaa, että persut eivät tule ehdokasasettelussaan ja kampanjassaan ottamaan pienintäkään riskiä siitä, että ärsyttäisivät mahdollisia hallituspuoluekumppaneitaan esim. rassismilla.
Quote from: Rannanjärvi on 19.05.2009, 16:18:26
No nythän saadaan sitten vihdoin todellisia tekijämiehiäkin kehiin. Jäämme odottamaan niitä näyttöjä. Jos sallit, niin en kuitenkaan pidätä vielä hengitystäni niitä mullistuksia odotellessa.
Ai jaa? Minä kun luulin tuolla ylempänä juuri selittäneeni, miksi niitä todellisia tekijämiehiä ei jatkossakaan saada pelipaikoille persujen kautta.
Quote from: pjentti on 19.05.2009, 16:37:31
Quote from: reino on 19.05.2009, 13:28:21
Persujen tilanne on siis se, että 2011 ehdokasasettelusta vastaavat aivan samat tyypit kuin eurovaalienkin osalta.
Käsittääkseni puoluehallitus valitsi eurovaaliehdokkaat ja eduskuntavaaleihin ehdokkaat valitsevat piirijärjestöt. Joten samat tyypit eivät valitse. Voin tietysti olla väärässäkin.
Periaatteessa olet oikeassa, mutta käytännössä siellä on ne ihan samat tyypit pyramidin huipulla, jotka viime kädessä päättävät, kuka pääsee ehdokkaaksi ja kekä ei.
Quote from: todellisuus on 19.05.2009, 16:23:26
Reino. Mikä on se vaihtoehto, jota ehdotat?
Ehdotin jo aiemmin ruohonjuuritason masinoitumista siten, että kaikki vähänkään politiikasta kiinnostuneet lähtevät mukaan käytännön toimintaan omimmakseen kokemansa puolueen kautta.
http://hommaforum.org/index.php/topic,6191.0.html
Ne, jotka kokevat persut itselleen läheisimmäksi puolueeksi voivat tietenkin ryhtyä hommamyyriksi persuihin. Tavoite on, että meillä olisi joka puolueessa tyyppejä niillä paikoilla, joissa käytännön ehdokasasettelusta päätetään.
Mahdollinen uusi ketalepuolue luo joka tapauksessa paineita kaikkiin puolueisiin. On aina konsensuksen kannalta vaarallista, jos on olemassa todellinen vaihtoehto.
Siitä ajatuksesta kannattaa joka tapauksessa pikkuhiljaa luopua, että persut olisivat jotenkin "nuivien oma puolue" tai ainoa tai paras vaihtoehto näiden ajatusten esilletuontiin. Aika näyttää, miten kävi, mutta nyt ei kannata pistää kaikkia munia samaan koriin.
"Minä taas luulen, että vaikka persut sattuisivat pääsemään hallitukseen, niin sitä todellista halua ja/tai kykyä tehdä mitään konkreettista mamupolitiikan parantamiseksi ei vain ole."
Persujen eduskuntaryhmän jäsenet, viimeisimpänä hra Virtanen, ovat pitäneet useita maahanmuuttokriittisiä puheenvuoroja, joten halua saattaa asiat paremmalle tolalle löytynee.
Mitä tarkoitat tässä "kyvyllä"? Osaamisesta tai "kyvystä" lienee turha puhua, ellei osaamisella sitten tarkoiteta hyvien suhteiden solmimista muihin hallituspuolueisiin olettaen tietysti, että tehtävän onnistuminen riippuu jollakin tavoin persujen eduskuntaryhmästä.
Persut on ainoa realistinen vaihtoehto, koska kokoomus on vaalien alla suoritetuista kosiskeluistaan huolimatta puolue, joka kannattaa avointa humanitaarista maahanmuuttopolitiikkaa. Persuja äänestämällä maahanmuuttokriittisyys saa näkyvyyttä, kokoomusta äänestämällä näkyvyyttä ei tipu, mutta puoluetta äänestämällä voit tietysti lahjoittaa äänesi nykyisen maahanmuuttopolitiikan isälle.
Jos kokoomuksesta joskus tulee maahanmuuttokriittinen puolue, äänestän sitä paljon mieluummin kuin persuja. Tässä vaiheessa kokoomuksen äänestäminen on mielestäni turhaa maahanmuuttokysymysten kannalta. Kokoomus on oikeistopuolueen irvikuva, mutta silti lähes kaikissa maahanmuuton ulkopuolisissa kysymyksissä muita eduskuntapuolueita hehkeämpi.
Esimerkiksi. Jos olisimme voineet hoitaa tämän puoluekokouksen tietoisemmin, niin noin kymmenellä lisä-äänestäjällä olisi ollut mahdollista vallata Persut täysin nuiviksi.
Toisaalta, kuten Keronen totesi, mitä hauskaa sitten olisi, jos me rupeaisimme vakaviksi poliitikoiksi? Itse kysyn samaa.
Joka tapauksessa puoluekokous osoittautui eteenpäinmenoksi. Kisapaikka on edelleen yhtä kaukana kuin aina ennenkin.
Quote from: Vasarahammer on 20.05.2009, 22:49:12
Joka tapauksessa puoluekokous osoittautui eteenpäinmenoksi. Kisapaikka on edelleen yhtä kaukana kuin aina ennenkin.
Tuo on totta.
Muurisen aikana Suomi pelasi ajoittain maailman parasta jalkapalloa. Se ei vain riitä. Pitäisi pelata koko ajan niin, että kisapaikka tulee yhtä varmasti kuin juna tuli nuivempina aikoina. Se on tylsää, mutta ehkä palkitsevaa :)