2009-05-16 Timo Soini jatkaa perussuomalaisten johdossa

[Sivusta seuraaja]

Joskus muuten tuntuu siltä, että hommalaisiksi tekeytyneet anarkovasemmistolaiset terrorisoivat täällä ja muillakin foorumeilla pyrkien tahallisesti aiheuttamaan hajaannusta ja tuhoja. Ehkäpä sellaiset ovat myös lähetelleet PS:n puoluejohdolle uhkauskirjeitä hommalaisten nimissä. Sitä en yhtään ihmettelisi, sillä äärivasemmalla rehti peli on valitettavan vierasta. Erityisen kiusallista ja riipivää on se, että poliittinen vastapuoli kykenee sumuttamaan puoluejohtoa. Eikä johto ole ajoissa kuunnellut luotettavaa omaa väkeään.

Tästä minä olen moneen kertaan maininnut viime aikoina.

Edelleenkään en lähtisi täysin suolaamaan Vistbackaa jokaisen sanomisen perusteella. Hänhän nimenomaan joulukuussa ilmoitti olevansa Halla-ahon linjoilla. Jokseenkin uskon, että järjestysmiehiä on ollut paikalla reilusti myös mahdollisten antifa ym. hörhöjen attentaattien vuoksi.

[Rannanjärvi]

Joskus muuten tuntuu siltä, että hommalaisiksi tekeytyneet anarkovasemmistolaiset terrorisoivat täällä ja muillakin foorumeilla pyrkien tahallisesti aiheuttamaan hajaannusta ja tuhoja.

Tiedä häntä sitten mitä sorttia ovat, mutta kieltämättä täällä saa lukea päivittäin kymmeniä viestäjä "timpsukka sitä ja vistbacka tätä" ja "persut on perseestä" -tyylistä kommentointia, joka nyt ei kyllä mitenkään rakentavaa ole, ottaen huomioon, että suuri osa hommalaisista kuitenkin kannattaa ja äänestää jatkossakin persuja. Jos asialla ovat uuden puolueen miehet, niin melkoista omaan telttaan kusemista, sillä ainakin Mäki-Ketelällä tuntuu olevan kovasti sellaiset suunnitelmat, että persujen kanssa pelattaisiin samaan maaliin ja pyrittäisiin jopa vaaliliittoon. Saattaa jäädä kyllä haaveeksi, jos kannattajien energia täällä kuluu lähinnä persujen mollaamiseen. Jos nämä persujen ympärillä jatkuvasti hääräävät tyypit taas eivät ole uuden puolueen kannattajia, niin sitten voidaan tietysti kysyä, että mitä porukkaa he ovat, ja kenen asialla täällä riitaa haastamassa? Olivat keitä olivat, niin mokukriittisen porukan yhtenäisyys ei tällä menolla taatusti ainakaan parane.

[Rannanjärvi]

Joskus muuten tuntuu siltä, että hommalaisiksi tekeytyneet anarkovasemmistolaiset terrorisoivat täällä ja muillakin foorumeilla pyrkien tahallisesti aiheuttamaan hajaannusta ja tuhoja.

Tiedä häntä sitten mitä sorttia ovat, mutta kieltämättä täällä saa lukea päivittäin kymmeniä viestäjä "timpsukka sitä ja vistbacka tätä" ja "persut on perseestä" -tyylistä kommentointia, joka nyt ei kyllä mitenkään rakentavaa ole, ottaen huomioon, että suuri osa hommalaisista kuitenkin kannattaa ja äänestää jatkossakin persuja. Jos asialla ovat uuden puolueen miehet, niin melkoista omaan telttaan kusemista, sillä ainakin Mäki-Ketelällä tuntuu olevan kovasti sellaiset suunnitelmat, että persujen kanssa pelattaisiin samaan maaliin ja pyrittäisiin jopa vaaliliittoon. Saattaa jäädä kyllä haaveeksi, jos kannattajien energia täällä kuluu lähinnä persujen mollaamiseen. Jos nämä persujen ympärillä jatkuvasti hääräävät tyypit taas eivät ole uuden puolueen kannattajia, niin sitten voidaan tietysti kysyä, että mitä porukkaa he ovat, ja kenen asialla täällä riitaa haastamassa? Olivat keitä olivat, niin mokukriittisen porukan yhtenäisyys ei tällä menolla taatusti ainakaan parane.

Kerro minulle yksi asia: Miksi Soini ei ottanut Halla-ahoa EU-vaaleihin?

Siitä asiasta on väännetty täällä kilometreittäin useassa säikeessä, eikä minulla ainakaan ole pienintäkään kiinnostusta lähteä sitä asiaa enää veivaamaan. Tapahtunut on tapahtunutta, ja suurin osa täällä katsoo jo eteenpäin - käsittääkseni myös Halla-aho.
Jos ja kun persut on sinulle näemmä mahdoton kannattaa, niin käyttäisit energiasi mieluummin Mäki-Ketelän puolueen rakentamiseen kuin persujen panettelemiseen, sillä merkittävä osa mokukriittisistä tulee joka tapauksessa jatkossakin toimimaan persuissa ja kannattamaan heitä.

[Sivusta seuraaja]

Miksi Soini ei ottanut Halla-ahoa EU-vaaleihin?

Asian käsittelystä jo kilometreittäin samaa mieltä Rannanjärven kanssa olevana haluaisin yksinkertaisesti todeta, että vaikka tiedotusvälineet haluaisivatkin toista väittää, Perussuomalaiset puolueena ei ole sama asia kuin yksi puoluejohtaja Timo Soini.

[Ammadeus]

Miksi Soini ei ottanut Halla-ahoa EU-vaaleihin?

Asian käsittelystä jo kilometreittäin samaa mieltä Rannanjärven kanssa olevana haluaisin yksinkertaisesti todeta, että vaikka tiedotusvälineet haluaisivatkin toista väittää, Perussuomalaiset puolueena ei ole sama asia kuin yksi puoluejohtaja Timo Soini.

Mutta Timpe on sama asia kuin persut.
Kato persuissa ei pierukaan turahda Timpen sallimatta.
On se nähty ihan viimepäivinäkin.

[reino]

Timbo, vaimo ja Chewbacka?

[Sivusta seuraaja]

Vistbacka sanoo Kalevassa IHAN SUORAAN HALLA-AHON KANNATTAJISTA, ETTÄ "minä en halua tänne mitään ääriliikkeitä"

Vistbacka: Hänen ympärillään on sellaista joukkoa, joka ei ymmärrä elämän realiteetteja

Mielestäni sitä ei pidä lukea niin, että se tarkoittaisi kaikkia Halla-ahon kannattajia. Osoittautuuhan Vistbacka itsekin Halla-ahon kannattajaksi. Vähän sama asia kuin millä tavoin turhankin moni otti itseensä Soinin kommentista propellipäistä.

[Ant.]

Joskus muuten tuntuu siltä, että hommalaisiksi tekeytyneet anarkovasemmistolaiset terrorisoivat täällä ja muillakin foorumeilla pyrkien tahallisesti aiheuttamaan hajaannusta ja tuhoja. Ehkäpä sellaiset ovat myös lähetelleet PS:n puoluejohdolle uhkauskirjeitä hommalaisten nimissä. Sitä en yhtään ihmettelisi, sillä äärivasemmalla rehti peli on valitettavan vierasta. Erityisen kiusallista ja riipivää on se, että poliittinen vastapuoli kykenee sumuttamaan puoluejohtoa. Eikä johto ole ajoissa kuunnellut luotettavaa omaa väkeään.

Tästä minä olen moneen kertaan maininnut viime aikoina.

Edelleenkään en lähtisi täysin suolaamaan Vistbackaa jokaisen sanomisen perusteella. Hänhän nimenomaan joulukuussa ilmoitti olevansa Halla-ahon linjoilla. Jokseenkin uskon, että järjestysmiehiä on ollut paikalla reilusti myös mahdollisten antifa ym. hörhöjen attentaattien vuoksi.

Vistbacka on linjaltaan maahanmuuttokriittinen, sitä tuskin kukaan kiistää, mutta hänellä on ilmeisesti erittäin rajoittunut kyky ymmärtää sähköistä viestintää ja säilyttää sellainen harkitsevainen maltti. Mies vauhkoaa vielä tämän eduskuntakauden loppuun, ei sille mitään voi. Tietenkin siitä on puolueelle haittaa, että korkeassa asemassa on henkilö, jolle voi syöttää millaista pajunköyttä tahansa. Tämä korostuu erityisesti Soinin ollessa Brysselissä.

[Rannanjärvi]

Joskus muuten tuntuu siltä, että hommalaisiksi tekeytyneet anarkovasemmistolaiset terrorisoivat täällä ja muillakin foorumeilla pyrkien tahallisesti aiheuttamaan hajaannusta ja tuhoja.

Tiedä häntä sitten mitä sorttia ovat, mutta kieltämättä täällä saa lukea päivittäin kymmeniä viestäjä "timpsukka sitä ja vistbacka tätä" ja "persut on perseestä" -tyylistä kommentointia, joka nyt ei kyllä mitenkään rakentavaa ole, ottaen huomioon, että suuri osa hommalaisista kuitenkin kannattaa ja äänestää jatkossakin persuja. Jos asialla ovat uuden puolueen miehet, niin melkoista omaan telttaan kusemista, sillä ainakin Mäki-Ketelällä tuntuu olevan kovasti sellaiset suunnitelmat, että persujen kanssa pelattaisiin samaan maaliin ja pyrittäisiin jopa vaaliliittoon. Saattaa jäädä kyllä haaveeksi, jos kannattajien energia täällä kuluu lähinnä persujen mollaamiseen. Jos nämä persujen ympärillä jatkuvasti hääräävät tyypit taas eivät ole uuden puolueen kannattajia, niin sitten voidaan tietysti kysyä, että mitä porukkaa he ovat, ja kenen asialla täällä riitaa haastamassa? Olivat keitä olivat, niin mokukriittisen porukan yhtenäisyys ei tällä menolla taatusti ainakaan parane.

Kerro minulle yksi asia: Miksi Soini ei ottanut Halla-ahoa EU-vaaleihin?

Siitä asiasta on väännetty täällä kilometreittäin useassa säikeessä, eikä minulla ainakaan ole pienintäkään kiinnostusta lähteä sitä asiaa enää veivaamaan. Tapahtunut on tapahtunutta, ja suurin osa täällä katsoo jo eteenpäin - käsittääkseni myös Halla-aho.
Jos ja kun persut on sinulle näemmä mahdoton kannattaa, niin käyttäisit energiasi mieluummin Mäki-Ketelän puolueen rakentamiseen kuin persujen panettelemiseen, sillä merkittävä osa mokukriittisistä tulee joka tapauksessa jatkossakin toimimaan persuissa ja kannattamaan heitä.

Siitähän tässä juuri on kysymys, että minä kannatan persuja.

Tätä mielikuvaa ei kyllä viesteistäsi saa.

Persunuorten ohjelma on täyttä rautaa alusta loppuun. Nuiville ei ole muuta reaalistista vaihtoehtoa kuin persut.

Jos todella ajattelet näin, olen entistä enemmän hämmästynyt viimeaikojen viesteistäsi.

Kysymys on nyt siitä, että Soini Oy Ab petti Halla-ahon.

Kuten jo totesin, niin en aio ryhtyä tästä vääntämään, mutta sanon vain, että en näe asiaa ihan näin yksinkertaisena, ja joka tapauksessa sen kanssa täytyy nyt vain elää, että Halla-aho ei ole ehdokkaana näissä vaaleissa.

Vistbacka sanoo Kalevassa IHAN SUORAAN HALLA-AHON KANNATTAJISTA, ETTÄ "minä en halua tänne mitään ääriliikkeitä", mutta kertoo kuitenkin allekirjoittavansa Halla-ahon ajatukset. Eli siis agenda ja äänestäjät kelpaavat, mutta mies ei.

No kukapa nyt mitään ääriliikkeitä haluaisikaan, eihän sellaisilla ole politiikassa mitään menestymisen mahdollisuuksia. Varmasti Vistbacka on mokukysymyksissä pitkälti Halla-ahon linjoilla, en epäile yhtään. Haluamatta nyt mennä sen syvemmälle tähän loputtomaan suohon (joka menisi taas väännöksi Halla-ahon ehdokkuudesta), totean vain, että onhan Halla-aho edelleen persujen leirissä, ja käsittääkseni varsin hyväksyttykin tätänykyä.

Tästä ei ole pitkä matka siihen, että myös mokukriittisyys sinänsä lakaistaan maton alle. Siihenhän viittaa myös tuo päätös kiristää puolueen jäsenehtoja - selvä viesti maan nykyisille ja tuleville ajatusrikollisille.

Mokukriittisyys ei ole persuista katoamassa minnekään, päin vastoin. Se, että sitä ei koko ajan ja joka paikassa taukoamatta toitoteta,  ei tarkoita, etteikö puolue olisi nuiva. Jäsenehtojen kiristämisellä nyt tuskin oli mitään tekemistä "ajatusrikollisten" kanssa; onhan se hyvä saada rajusti kasvavaan puolueeseen sellaiset säännöt, että sen kasvu on paremmin hallittavissa. Vanhat säännöt lienevät olleet siltä ajalta, kun kannatus on ollut alle prosentin luokkaa.

Ja lisäksi on tietysti varattu linja-autollinen ammattinyrkkeilijöitä, voi jeesus sentään.

Kuten joku tuolla toisessa säikeessä totesikin, niin tämän tyyppinen ulosanti on kuulemma Visbackalle tyypillistä; ei kannata heti uskoa pahinta.

Soini ja Vistbacka eivät ole vakavastitotettavia eikä persujen kannatuksen nousu ole heidän ansiotaan. Heitä minä kritisoin, en persuja.

Olen eri mieltä. Kyllä niin Soini puheenjohtajana kuin Vistbacka omalta osaltaan veteraanipoliitikkona ovat pitkältikin persujen nousun takana. Ota nyt huomioon, että vain osa persujen kannatuksen noususta on Halla-ahon myötä tullutta. Kannattaa muistaa, että suuri osa persujen äänestäjistä on edelleen niitä aitovierien miehiä ja lähiöiden duunareita, ja heidän puolelleen saamisessa Soini ja kumppanit juuri ovat onnistuneet loistavasti. Näitä "maalaisia" äänestäjäryhmiä mollaamalla kuset vain omaan pesään, sillä ilman heitä kannatusta ei puolueella olisi puoliakaan nykyisestä.

Soini ja kumppanit nauttivat perus-persujen keskuudessa vankkumatonta kannatusta, joten kritisoimalla heitä kritisoit tavallaan myös kaikkia perus-persuja, jotka heidät ovat johtajikseen valinneet. Soini valittiin taas yksimielisesti puheenjohtajaksi, joten hänen mollaamisellaan et voita mitään, ellei sinulla ole myös varteenotettavaa vastaehdokasta tarjota. Kannattaa siis mieluummin hyväksyä faktat joille ei mitään mahda, ja suunnata katse eteenpäin, kuin jäädä kieriskelemään katkeruudessa ja myrkkyä kylvämään.

[Vasarahammer]

Soini ja kumppanit nauttivat perus-persujen keskuudessa vankkumatonta kannatusta, joten kritisoimalla heitä kritisoit tavallaan myös kaikkia perus-persuja, jotka heidät ovat johtajikseen valinneet. Soini valittiin taas yksimielisesti puheenjohtajaksi, joten hänen mollaamisellaan et voita mitään, ellei sinulla ole myös varteenotettavaa vastaehdokasta tarjota. Kannattaa siis mieluummin hyväksyä faktat joille ei mitään mahda, ja suunnata katse eteenpäin, kuin jäädä kieriskelemään katkeruudessa ja myrkkyä kylvämään.

Jos Timbo, vaimo ja Chewbacca nauttivat peruspersujen keskuudessa vankkumatonta kannatusta, tämä on jo sinänsä kritiikin aihe. Minä ja moni muu täällä on katsonut Timbon touhuja ja todennut, että tuolla meiningillä homma ei etene. Ymmärrän toki niitä, jotka haluavat pyrkiä vaikuttamaan persuista käsin enkä moiti heitä. Uskon heidän toimivan vilpittömin mielin.

Mutta ajatus siitä, että vapaalla keskustelufoorumilla jätettäisiin Timbo, vaimo ja Chewbacca rauhaan on pikkuisen paksu varsinkin, kun Timbo on pyyhkinyt maahanmuuttokriittisillä propellipäillä lattiaa. Persujen arvostelun takaa löytyy kuitenkin selkeä vaihtoehto eli oman puolueen perustaminen.

Ennustan, että persujen kannatuksesta haihtuu merkittävä osa, kunhan Kepu vaihtaa itsensä pahasti mokanneen Matti69:n johonkin toiseen vaikka Olli "Futis" Rehniin tai jopa Anneli "Golgatan Olga" Jäätteenmäkeen.

[Juha Päivärinta]

Soini ja kumppanit nauttivat perus-persujen keskuudessa vankkumatonta kannatusta, joten kritisoimalla heitä kritisoit tavallaan myös kaikkia perus-persuja, jotka heidät ovat johtajikseen valinneet. Soini valittiin taas yksimielisesti puheenjohtajaksi, joten hänen mollaamisellaan et voita mitään, ellei sinulla ole myös varteenotettavaa vastaehdokasta tarjota. Kannattaa siis mieluummin hyväksyä faktat joille ei mitään mahda, ja suunnata katse eteenpäin, kuin jäädä kieriskelemään katkeruudessa ja myrkkyä kylvämään.

Jos Timbo, vaimo ja Chewbacca nauttivat peruspersujen keskuudessa vankkumatonta kannatusta, tämä on jo sinänsä kritiikin aihe. Minä ja moni muu täällä on katsonut Timbon touhuja ja todennut, että tuolla meiningillä homma ei etene. Ymmärrän toki niitä, jotka haluavat pyrkiä vaikuttamaan persuista käsin enkä moiti heitä. Uskon heidän toimivan vilpittömin mielin.

Mutta ajatus siitä, että vapaalla keskustelufoorumilla jätettäisiin Timbo, vaimo ja Chewbacca rauhaan on pikkuisen paksu varsinkin, kun Timbo on pyyhkinyt maahanmuuttokriittisillä propellipäillä lattiaa. Persujen arvostelun takaa löytyy kuitenkin selkeä vaihtoehto eli oman puolueen perustaminen.

Ennustan, että persujen kannatuksesta haihtuu merkittävä osa, kunhan Kepu vaihtaa itsensä pahasti mokanneen Matti69:n johonkin toiseen vaikka Olli "Futis" Rehniin tai jopa Anneli "Golgatan Olga" Jäätteenmäkeen.

Olen samaa mieltä. Persujen kannatuksen laskuun ei vaadita kuin Keskustan puheenjohtajan vaihto tai yhden suuremman puolueen suunnan vaihto maahanmuuttokysymyksessä. Minä haluaisin tietää tulokset Keskustan kyselystä jäsenilleen. Kyselyssä kysyttiin mm. maahanmuutosta.

[IDA]

Jos Timbo, vaimo ja Chewbacca nauttivat peruspersujen keskuudessa vankkumatonta kannatusta, tämä on jo sinänsä kritiikin aihe. Minä ja moni muu täällä on katsonut Timbon touhuja ja todennut, että tuolla meiningillä homma ei etene. Ymmärrän toki niitä, jotka haluavat pyrkiä vaikuttamaan persuista käsin enkä moiti heitä. Uskon heidän toimivan vilpittömin mielin.

Perussuomalaisten kannalta oli itsestään selvää, että Soini jatkaa puheenjohtajana. Yksimielinen valinta ei sinänsä ollut merkki kritiikin puutteesta. Varsinkaan Peruseuro- ja PerusE-meininki ei nauti mitään vankkumatonta suosiota. Soinissa on kuitenkin selvästi enemmän hyviä, kuin huonoja puolia.

[Vasarahammer]

Perussuomalaisten kannalta oli itsestään selvää, että Soini jatkaa puheenjohtajana. Yksimielinen valinta ei sinänsä ollut merkki kritiikin puutteesta. Varsinkaan Peruseuro- ja PerusE-meininki ei nauti mitään vankkumatonta suosiota. Soinissa on kuitenkin selvästi enemmän hyviä, kuin huonoja puolia.

Olen eri mieltä tuosta viimeisestä lauseesta. Persut on juuri nyt niin pitkällä, kuin Timbo, vaimo ja Vistbacka -linjalla on mahdollista päästä. Gallupeissa kannatus on jo tasaantunut.

En minäkään usko, että yksimielisyyden takana olisi erityinen innostus Timbon eurosutkauksia kohtaan. Uskottava vastaehdokas vain puuttuu.

[Lepakko]

Lusikkani olen tästä sopasta pitänyt poissa, mut nyt sen kattilaan kastan ja ejak- ei kun SPEKULOIN: Yksi mahdollisuus selittämään Timpan kottaraishattu-propellipöntöntuijottajakommentteihin voisi olla se, että on helppo kuvitella aika monen kottaraishatun lähestyneen Timppaa sähköisellä postilla. Ja on helppo kuvitella kottaraishattujen kirjoitelleen vaikka aika kipakkaakin tekstiä Halla-ahon ehdokkuuteen liittyen. "Hallis listalle tai vittu teidän puolue hajotetaan! Ei jää Oinosta Lernerin päälle kun kaikki pannaan matalaksi."
Muutaman tällaisen luettuaan sitä saattaa fiksukin mies tehdä yleistyksiä ja tuomita pikaistuksissaan hommakerholaiset ja liepeissä roikkuvat kottaraishatuiksi. Sinänsähän minkäänlaiseen painostukseen taipumattomuus osoittaa juuri selkärangan olemassaoloa, ei sen puutetta, niin kuin Soinista nyt monen suusta kuulee sanottavan.

Itse olen vaatimattomasti sitä mieltä, että Persut ovat tällä hetkellä ainoa vaihtoehto maahanmuuttokriittiselle. Uusien mikrokerhojen perustaminen ei ainakaan lyhyellä tähtäimellä asiaa paranna. Pitkän tähtäimen näkymiä en osaa arvailla. Siihen, ettei Persupuolue ole juuri tasan sellainen mamukriittinen puolue, kuin kukin yksilö tahollaan haluaisi, voi vaikuttaa. Liittykää jäseniksi, ottakaa osaa päätöksentekoon, äänestäkää. Mitä useampi nuiva jäsenenä, sen nuivempi puolue. Yksinkertaista.

[Vasarahammer]

Lepakon kottaraisjutut ovat pelkkää spekulointia, jonka kaltaista täällä foorumilla on esitetty aivan riittävästi. Mitään todistetta, että nimenomaan tämän foorumin jäsenet olisivat lähestyneet epäasiallisesti Soinia ja muita johtavia persuja, ei yksinkertaisesti ole. Toki Halla-ahon jättäminen rannalle herätti runsaasti tunnepohjaisia reaktioita, mutta näytöt Soinille lähetetyistä sähköpostiviesteistä puuttuvat.

Persupuolueen jäseneksi voisi olla kiva liittyä, mutta jäsenhakemus saattaisi jäädä pitkäksi aikaa pöydälle kuten Reinolla. Pelkän Perussuomalaiset-lehden takia jäseneksi ei kannata ryhtyä.

[Lepakko]

Lepakon kottaraisjutut ovat pelkkää spekulointia, jonka kaltaista täällä foorumilla on esitetty aivan riittävästi. Mitään todistetta, että nimenomaan tämän foorumin jäsenet olisivat lähestyneet epäasiallisesti Soinia ja muita johtavia persuja, ei yksinkertaisesti ole. Toki Halla-ahon jättäminen rannalle herätti runsaasti tunnepohjaisia reaktioita, mutta näytöt Soinille lähetetyistä sähköpostiviesteistä puuttuvat.

Persupuolueen jäseneksi voisi olla kiva liittyä, mutta jäsenhakemus saattaisi jäädä pitkäksi aikaa pöydälle kuten Reinolla. Pelkän Perussuomalaiset-lehden takia jäseneksi ei kannata ryhtyä.

No, tuo jäsenhakemuksen jääminen määräämättömäksi ajaksi pöydälle on sekin pelkkää spekulointi ja tuollainen käytäntö yleisemmin tuskin olisi puolueen etu. Yhden yksittäistapauksen perusteella ei kannata tässäkään yleistää.

En minäkään ole mitään elinikäistä liittoa PS:n kanssa tehnyt. Jos parempi ja uskottavampi vaihtoehto tulee, menee jäsenyys harkintaan. Joku tällä palstalla puki aikaa jokin sitten minunkin ajatuksiani sanoiksi, eli samat asiat ärsyttiävät minuakin: ns. vanhojen jarrujen irrationaalinen herraviha ja likipitäen kaiken "herrojen päättämän" kiukkuinen kritiikki. Mitään vaihtoehtoja näillä jarruilla ei kuitenkaan ole koskaan antaa. Tai jos onkin, ne vähintään toteuttamiskelvottomia. Nuorta polvea kaivataan vastavoimaksi.

[reino]

Pistin jo tuohon toiseen ketjuun, mutta jatketaan tännekin:

Persuihin tuskin kannattaa nyt enää liittyä (ainakaan vuoden 2011 vaaleja silmällä pitäen), koska kukaan ei pääse siellä enää äänestämällä vaikuttamaan yhtään mihinkään.

Puoluehallitus on valittu 2-vuotiskaudeksi, joka päättyy 2011. Sen jälkeen piirit valitsevat puoluehallituksen. Suora demokratia lopetettiin säännöissä.

Vistbacka on puoluehallituksessa ja johtaa käytännössä puoluetta Timbon ollessa Brysellissä.

Persujen tilanne on siis se, että 2011 ehdokasasettelusta vastaavat aivan samat tyypit kuin eurovaalienkin osalta. Lisäksi 2011 koko puolueen päätavoitteeksi nousee Soinin ministerinpaikka, jonka eteen Soini on valmis tekemään mitä tahansa myönnytyksiä. Nyt käytettävissä on myös puolueen sääntöjen "hyvämaineisuuspykälä". Sen lisäksi ulkopuoliset paineet "rasismin" kitkemiseksi tulevat moninkertaistumaan etnisen väkivallan yleistyessä.

Persujen kenttäväki on aivan varmasti mamukriittistä. Samoin Soini, vaimo, Vistbacka, Saarakkala ja Veltto-Virtanenkin ovat varmasti ainakin periaatetasolla mamukriittisiä. Paljon vakavampaa on se, että käytännön toiminta näyttää jäävän lupsakoiden puheiden tasolle. Ei osata tai ei jakseta perehtyä asioihin. Ei osata tai ei ole kiinnostusta tehdä sellaisia eduskuntakyselyjä ja aloitteita ja kampanjoja, joilla olisi jotain merkitystäkin. Eikä annettaisi muidenkaan tehdä (=propellipäiden).

Tuolta pohjalta en näkisi, että persuihin kannattaisi kovin paljon satsata vuoden 2011 vaaleja silmällä pitäen. Se puolue tulee liikkumaan tasan siihen suuntaan, mihin Timbo, vaimo ja Vistbacka määräävät, eikä siihen voi kukaan (tuon kolmikon) ulkopuolinen vaikuttaa.

[EL SID]

Joskus muuten tuntuu siltä, että hommalaisiksi tekeytyneet anarkovasemmistolaiset terrorisoivat täällä ja muillakin foorumeilla pyrkien tahallisesti aiheuttamaan hajaannusta ja tuhoja.

Tiedä häntä sitten mitä sorttia ovat, mutta kieltämättä täällä saa lukea päivittäin kymmeniä viestäjä "timpsukka sitä ja vistbacka tätä" ja "persut on perseestä" -tyylistä kommentointia, joka nyt ei kyllä mitenkään rakentavaa ole, ottaen huomioon, että suuri osa hommalaisista kuitenkin kannattaa ja äänestää jatkossakin persuja. Jos asialla ovat uuden puolueen miehet, niin melkoista omaan telttaan kusemista, sillä ainakin Mäki-Ketelällä tuntuu olevan kovasti sellaiset suunnitelmat, että persujen kanssa pelattaisiin samaan maaliin ja pyrittäisiin jopa vaaliliittoon. Saattaa jäädä kyllä haaveeksi, jos kannattajien energia täällä kuluu lähinnä persujen mollaamiseen. Jos nämä persujen ympärillä jatkuvasti hääräävät tyypit taas eivät ole uuden puolueen kannattajia, niin sitten voidaan tietysti kysyä, että mitä porukkaa he ovat, ja kenen asialla täällä riitaa haastamassa? Olivat keitä olivat, niin mokukriittisen porukan yhtenäisyys ei tällä menolla taatusti ainakaan parane.

Kerro minulle yksi asia: Miksi Soini ei ottanut Halla-ahoa EU-vaaleihin?

asiaa on käsitelty miljoonissa ketjuissa.

minäkin olen käsitellyt sitä täällä:


http://hommaforum.org/index.php/topic,4967.0.html


siitä vain jatkamaan, jos huvittaa. mielipiteitä on kuitenkin yhtä monta kuin kirjoittajaa, enkä minä ainakaan jaksa jauhaa asiasta asiasta heikkomieliselle, joka ei kertakaikkiaan ymmärrä, mistä on kyse.
On parempi jatkaa eteenpäin.

Sinä olet halukas haukkumaan Persuja joka käänteessä. Kuitenkaan et taida olla edes jäsen?

Jos olet tyytymätön heidän linjaansa, niin liity jäseneksi ja ala vaikuttamaan.

[reino]

Jos olet tyytymätön heidän linjaansa, niin liity jäseneksi ja ala vaikuttamaan.

Kts. viestini oman viestisi yläpuolella.

Toivoisin, että kaikki lakkaisivat jankuttamasta tuota "Jos olet tyytymätön persujen linjaan, niin liity jäseneksi ja ala vaikuttamaan" -löpinää, koska minä aion jankuttaa joka kerta tuon huomatessani, että myöhäistä on.

Sen jälkeen homma menee pelkäksi jankkaamiseksi, eikä kellään ole enää kivaa.

[EL SID]

Jos olet tyytymätön heidän linjaansa, niin liity jäseneksi ja ala vaikuttamaan.

Kts. viestini oman viestisi yläpuolella.

Toivoisin, että kaikki lakkaisivat jankuttamasta tuota "Jos olet tyytymätön persujen linjaan, niin liity jäseneksi ja ala vaikuttamaan" -löpinää, koska minä aion jankuttaa joka kerta tuon huomatessani, että myöhäistä on.

Sen jälkeen homma menee pelkäksi jankkaamiseksi, eikä kellään ole enää kivaa.

sitten loppu happi ja alkaa pyörryttää...

sinä olet, koska hait persujen jäsenyyttä, poikkeus, mutta miten saada nörteille, joiden elämä on netissä, päähän, yksikertainen totuus: netissä mariseminen ei muuta mitään, vaan pitää uskaltautua ulos ovesta?

[Rannanjärvi]

Soini ja kumppanit nauttivat perus-persujen keskuudessa vankkumatonta kannatusta, joten kritisoimalla heitä kritisoit tavallaan myös kaikkia perus-persuja, jotka heidät ovat johtajikseen valinneet. Soini valittiin taas yksimielisesti puheenjohtajaksi, joten hänen mollaamisellaan et voita mitään, ellei sinulla ole myös varteenotettavaa vastaehdokasta tarjota. Kannattaa siis mieluummin hyväksyä faktat joille ei mitään mahda, ja suunnata katse eteenpäin, kuin jäädä kieriskelemään katkeruudessa ja myrkkyä kylvämään.

Jos Timbo, vaimo ja Chewbacca nauttivat peruspersujen keskuudessa vankkumatonta kannatusta, tämä on jo sinänsä kritiikin aihe. Minä ja moni muu täällä on katsonut Timbon touhuja ja todennut, että tuolla meiningillä homma ei etene.

No mitä muuta olet aikonut asialle tehdä, kuin kulkea säikeestä säikeeseen nimittelemässä ja parjaamassa näitä syvästi vihaamiasi puolueen johtohahmoja? Kuvitteletko tästä paskanheittokampanjoinnista olevan hommalle jotain konkreettista hyötyä?

Ymmärrän toki niitä, jotka haluavat pyrkiä vaikuttamaan persuista käsin enkä moiti heitä. Uskon heidän toimivan vilpittömin mielin.

Juurihan minä edellisessä vastauksessani sanoin, että kyllä käytännössä persujen kannattajia nimenomaan moititte. Persujen kannattajat ovat Soinin johtajakseen valinneet, ja mustamaalaamalla jatkuvasti puoluejohtoa, asetatte de facto myös persujen kannattajien arvostelukyvyn kyseenalaiseksi. Voitte toki saada tällä keinoin tyydytystä katkeruuteenne, mutta persujen kannattajien sympatiat ja mahdollisuuden yhteistyöhön kyllä menetätte sitä varmemmin, mitä kauemmin jatkatte tällä linjalla.

Mutta ajatus siitä, että vapaalla keskustelufoorumilla jätettäisiin Timbo, vaimo ja Chewbacca rauhaan on pikkuisen paksu varsinkin, kun Timbo on pyyhkinyt maahanmuuttokriittisillä propellipäillä lattiaa.

Vapaalla keskustelufoorumilla saa toki kirjoitella mitä lystää moderaattoreiden sietokyvyn rajoissa, mutta jos foorumin tarkoitus on toimia maahanmuuttopoliittisesti samanhenkisten ajatustenvaihdon, ja toivon mukaan myös poliittisen yhteistyön mahdollistajana, niin tuollainen persujen johdon jatkuva puberteettinen nimittely ja persuille mennen tullen nälvintä ei kyllä lainkaan edistä tätä asiaa. Asiallista arvostelua voi toki esittää, mutta sellaista en muista pitkään aikaan täällä edes nähneeni. Onko mokukriittisillä todella varaa saati järkeä ryhtyä verissä päin tappelemaan keskenään, vai kannattaisiko mieluummin pyrkiä pelaamaan samaan maaliin?

Persujen arvostelun takaa löytyy kuitenkin selkeä vaihtoehto eli oman puolueen perustaminen.

No ainakin Axel Cardan väitti olevansa nimenomaan persujen kannattaja. Sinäkö olet sitten uuden puolueen miehiä? Jos sinulla on kerran selkeä vaihtoehto, niin kehoitan keskittymään sen uuden vaihtoehdon rakentamiseen lähimpiä potentiaalisia liittolaisia liiemmin mollaamatta, aivan kuten Mäki-Ketelä viisaasti kannattajiaan kehoitti. Jos et ole huomannut, niin Mäki-Ketelä on saanut suhteellisen rauhassa puuhata uutta puoluettaan, vaikka voit olla aivan varma, että arvosteltavaa löytyisi hankkeesta kyllä, jos sille tielle haluttaisiin lähteä.

Ennustan, että persujen kannatuksesta haihtuu merkittävä osa, kunhan Kepu vaihtaa itsensä pahasti mokanneen Matti69:n johonkin toiseen vaikka Olli "Futis" Rehniin tai jopa Anneli "Golgatan Olga" Jäätteenmäkeen.

Minä taas ennustan, että Uusi Puolue ei tule koskaan edes saavuttamaan sitä määrää todellista kannatusta, joka Persuilta mahdollisesti haihtuu.

[IDA]

Pistin jo tuohon toiseen ketjuun, mutta jatketaan tännekin:

Persuihin tuskin kannattaa nyt enää liittyä (ainakaan vuoden 2011 vaaleja silmällä pitäen), koska kukaan ei pääse siellä enää äänestämällä vaikuttamaan yhtään mihinkään.

Puoluehallitus on valittu 2-vuotiskaudeksi, joka päättyy 2011. Sen jälkeen piirit valitsevat puoluehallituksen. Suora demokratia lopetettiin säännöissä.

Vistbacka on puoluehallituksessa ja johtaa käytännössä puoluetta Timbon ollessa Brysellissä.

Persujen tilanne on siis se, että 2011 ehdokasasettelusta vastaavat aivan samat tyypit kuin eurovaalienkin osalta. Lisäksi 2011 koko puolueen päätavoitteeksi nousee Soinin ministerinpaikka, jonka eteen Soini on valmis tekemään mitä tahansa myönnytyksiä. Nyt käytettävissä on myös puolueen sääntöjen "hyvämaineisuuspykälä". Sen lisäksi ulkopuoliset paineet "rasismin" kitkemiseksi tulevat moninkertaistumaan etnisen väkivallan yleistyessä.

Persujen kenttäväki on aivan varmasti mamukriittistä. Samoin Soini, vaimo, Vistbacka, Saarakkala ja Veltto-Virtanenkin ovat varmasti ainakin periaatetasolla mamukriittisiä. Paljon vakavampaa on se, että käytännön toiminta näyttää jäävän lupsakoiden puheiden tasolle. Ei osata tai ei jakseta perehtyä asioihin. Ei osata tai ei ole kiinnostusta tehdä sellaisia eduskuntakyselyjä ja aloitteita ja kampanjoja, joilla olisi jotain merkitystäkin. Eikä annettaisi muidenkaan tehdä (=propellipäiden).

Tuolta pohjalta en näkisi, että persuihin kannattaisi kovin paljon satsata vuoden 2011 vaaleja silmällä pitäen. Se puolue tulee liikkumaan tasan siihen suuntaan, mihin Timbo, vaimo ja Vistbacka määräävät, eikä siihen voi kukaan (tuon kolmikon) ulkopuolinen vaikuttaa.

Tota. Piireissä pystyy kyllä vaikuttamaan hyvin. Lokalisoitukaamme

Onko jäsenhakemus jotenkin jätetty pöydälle? Jos lehti tulee, niin luulisin, että olet jäsen, koska ainakin jäsenmaksu on huomioitu.

[Rannanjärvi]

Pistin jo tuohon toiseen ketjuun, mutta jatketaan tännekin:

Persuihin tuskin kannattaa nyt enää liittyä (ainakaan vuoden 2011 vaaleja silmällä pitäen), koska kukaan ei pääse siellä enää äänestämällä vaikuttamaan yhtään mihinkään.

Uuteen puolueeseen taas tuskin kannattaa kenenkään liittyä, koska se ei todennäköisesti tule saamaan prosenttia tai paria suurempaa kannatusta, joten siellä ei pääse valtakunnan asioihin vaikuttamaan senkään vertaa.

Persujen tilanne on siis se, että 2011 ehdokasasettelusta vastaavat aivan samat tyypit kuin eurovaalienkin osalta. Lisäksi 2011 koko puolueen päätavoitteeksi nousee Soinin ministerinpaikka, jonka eteen Soini on valmis tekemään mitä tahansa myönnytyksiä.

Sanoo reino. Hallituksesta käsin toki on ihan konkreettinen mahdollisuus vaikuttaa myös maahanmuuttopolitiikkaan, toisin kuin eduskunnan ulkopuolelta tai eduskunnastakaan edustajan, parin, takarivistä huutelulla.

Nyt käytettävissä on myös puolueen sääntöjen "hyvämaineisuuspykälä". Sen lisäksi ulkopuoliset paineet "rasismin" kitkemiseksi tulevat moninkertaistumaan etnisen väkivallan yleistyessä.

Se on ihan hyvä, että rasismia kitketään, sillä rasismilla ei pitkälle eduskunnassa pötkitä. Toisaalta, Soini oli kyllä ainut puoluejohtaja, joka jätti allekirjoittamatta RKP:n naurettavan, monikulttuurisuustuubaa sisältävän "rasisminvastaisen" julistuksen; jopa Halla-ahon valitsijamiesyhdistys käytti melkoisesti energiaa päästäkseen paprun signeeraamaan. Mitenkähän lie uuden puolueen laita?

Persujen kenttäväki on aivan varmasti mamukriittistä. Samoin Soini, vaimo, Vistbacka, Saarakkala ja Veltto-Virtanenkin ovat varmasti ainakin periaatetasolla mamukriittisiä.

Noniin, pidetäänpä nyt sitten tästä kiinni, eikä seuraavassa säikeessa väitetä jotain ihan muuta.

Paljon vakavampaa on se, että käytännön toiminta näyttää jäävän lupsakoiden puheiden tasolle.

Lupsakoilla puheilla on saavutettu melkoinen osa siitä usein puolueiden rajatkin ylittävästä suosiosta ja vaikutusvallan kasvusta, joka persujen edelleen kasvaessa alkaa konkretisoitua niin suoranaisena poliittisena vaikutusvaltana kuin persu-ilmiön aiheuttamana yleisempänäkin nuivistumisena.

Ei osata tai ei jakseta perehtyä asioihin. Ei osata tai ei ole kiinnostusta tehdä sellaisia eduskuntakyselyjä ja aloitteita ja kampanjoja, joilla olisi jotain merkitystäkin. Eikä annettaisi muidenkaan tehdä (=propellipäiden).

No nythän saadaan sitten vihdoin todellisia tekijämiehiäkin kehiin. Jäämme odottamaan niitä näyttöjä. Jos sallit, niin en kuitenkaan pidätä vielä hengitystäni niitä mullistuksia odotellessa.

Tuolta pohjalta en näkisi, että persuihin kannattaisi kovin paljon satsata vuoden 2011 vaaleja silmällä pitäen. Se puolue tulee liikkumaan tasan siihen suuntaan, mihin Timbo, vaimo ja Vistbacka määräävät, eikä siihen voi kukaan (tuon kolmikon) ulkopuolinen vaikuttaa.

Persujen johto on monissa liemissä keitettyjä politiikan raskaan sarjan ammattilaisia ja luotsannut puolueen vaalivoitosta vaalivoittoon. Heidän ammattitaitoonsa kannattaa luottaa myös 2011 vaaleissa - siellähän kootaan oikea jättipotti, ja jopa hallituspaikka on persuille ihan realistinen tavoite.

[todellisuus]

Persujen johto on monissa liemissä keitettyjä politiikan raskaan sarjan ammattilaisia ja luotsannut puolueen vaalivoitosta vaalivoittoon.

Jotkut keitetään monissa liemissä. Toiset ovat olleet niin havaintokykyisiä, ettei heitä ole koskaan liemeen kiikkiin saatukaan. SMP hajosi, koska sen johdossa liian moni oli helposti manipuloitavissa olevia tolloja. Jos PS:ää johtamaan ajautuu samanlainen sakki kuin SMP:tä loppuaikoina johtavat, niin siitä ei tule koskaan mitään muuta kuin mihinkään vaikuttamaton korkeintaan 10%:n kannatuksen pellepuolue.

Tämän vuoden alkupuolella saatiin ihan omin voimin kiista kannattajien kesken, vaikka mitään eroja poliittisista asiakysymyksistä ei ollut. Nykyisen puoluejohdon poliittinen pelisilmä ei siis oikein vakuuta. Kirkkaana poikkeuksena on Soini, joka on viimeisimmän viiden vuoden toimiensa perusteella Suomen puolueista ylivoimaisesti parhain (parhain=toimii parhaiten puoleensa kannatuksen eteen) puoluejohtaja. Niin kuin Soini on blogissaan ennakoinut, persujen gallup-kasvu on viime kuukausina ollut onttoa kasvua, kun poliittisesta kannastaan epävarmat tai pikemminkin poliittiseen pelailuun kyllästyneet äänestäjät ovat flirttailleet uuden vaihtoehdon kanssa. Kesän mittaan gallup-kannatus vakiintunee viiteen-kuuteen prosenttiin, josta pitää uudestaan ponnistaa pitkän linjan asiakeskeisellä politiikalla. Jotenkin epäilyttää, kykeneekö Soinin seuraaja tähän yksinään.

Reino. Mikä on se vaihtoehto, jota ehdotat?

[pjentti]

Persujen tilanne on siis se, että 2011 ehdokasasettelusta vastaavat aivan samat tyypit kuin eurovaalienkin osalta.

Käsittääkseni puoluehallitus valitsi eurovaaliehdokkaat ja eduskuntavaaleihin ehdokkaat valitsevat piirijärjestöt. Joten samat tyypit eivät valitse. Voin tietysti olla väärässäkin.
Joku tietää paremmin?

[todellisuus]

En oikein jaksa uskoa PS:n blokkaavan Halla-ahon ehdokkuuden eduskuntavaaleissa Helsingistä sen takia, että se ei itse ottanut häntä ehdokkaaksi EU-vaaleissa, joissa hänellä ei ollut yhtäkään Euroopan parlamentin toimivaltaan liittyvää vaaliteemaa.

[reino]

Hallituksesta käsin toki on ihan konkreettinen mahdollisuus vaikuttaa myös maahanmuuttopolitiikkaan, toisin kuin eduskunnan ulkopuolelta tai eduskunnastakaan edustajan, parin, takarivistä huutelulla.
..
Lupsakoilla puheilla on saavutettu melkoinen osa siitä usein puolueiden rajatkin ylittävästä suosiosta ja vaikutusvallan kasvusta, joka persujen edelleen kasvaessa alkaa konkretisoitua niin suoranaisena poliittisena vaikutusvaltana kuin persu-ilmiön aiheuttamana yleisempänäkin nuivistumisena.

Ai siltäkö se sinun todellisuudestasi katsoen näyttää? 

Minä taas luulen, että vaikka persut sattuisivat pääsemään hallitukseen, niin sitä todellista halua ja/tai kykyä tehdä mitään konkreettista mamupolitiikan parantamiseksi ei vain ole. Ei hallituksessa eikä matkalla sinne.

Persujen kunnallistasolla on tietenkin paljon valtuutettuja, jotka tekevät hartiavoimin hyvää työtä nuivuuden edistämiseksi, mutta tämä ei oikein heijastu eduskuntatasolle asti. Persunuorissakin on erittäin paljon hyvää, mutta hekään eivät tunnu saavan ääntään kunnolla kuuluville.

Pelkään pahoin, että 2011-vaaleissa persujen koko koneisto on valjastettu vain yhden tavoitteen eteen. Ainoa tärkeä asia on Soinin mahdollinen ministerinpaikka, ja sen eteen ollaan valmiita uhraamaan ihan mitä tahansa. Ja se tarkoittaa, että persut eivät tule ehdokasasettelussaan ja kampanjassaan ottamaan pienintäkään riskiä siitä, että ärsyttäisivät mahdollisia hallituspuoluekumppaneitaan esim. rassismilla.

No nythän saadaan sitten vihdoin todellisia tekijämiehiäkin kehiin. Jäämme odottamaan niitä näyttöjä. Jos sallit, niin en kuitenkaan pidätä vielä hengitystäni niitä mullistuksia odotellessa.

Ai jaa? Minä kun luulin tuolla ylempänä juuri selittäneeni, miksi niitä todellisia tekijämiehiä ei jatkossakaan saada pelipaikoille persujen kautta.

Persujen tilanne on siis se, että 2011 ehdokasasettelusta vastaavat aivan samat tyypit kuin eurovaalienkin osalta.

Käsittääkseni puoluehallitus valitsi eurovaaliehdokkaat ja eduskuntavaaleihin ehdokkaat valitsevat piirijärjestöt. Joten samat tyypit eivät valitse. Voin tietysti olla väärässäkin.

Periaatteessa olet oikeassa, mutta käytännössä siellä on ne ihan samat tyypit pyramidin huipulla, jotka viime kädessä päättävät, kuka pääsee ehdokkaaksi ja kekä ei.

Reino. Mikä on se vaihtoehto, jota ehdotat?

Ehdotin jo aiemmin ruohonjuuritason masinoitumista siten, että kaikki vähänkään politiikasta kiinnostuneet lähtevät mukaan käytännön toimintaan omimmakseen kokemansa puolueen kautta.
http://hommaforum.org/index.php/topic,6191.0.html

Ne, jotka kokevat persut itselleen läheisimmäksi puolueeksi voivat tietenkin ryhtyä hommamyyriksi persuihin. Tavoite on, että meillä olisi joka puolueessa tyyppejä niillä paikoilla, joissa käytännön ehdokasasettelusta päätetään.

Mahdollinen uusi ketalepuolue luo joka tapauksessa paineita kaikkiin puolueisiin. On aina konsensuksen kannalta vaarallista, jos on olemassa todellinen vaihtoehto.

Siitä ajatuksesta kannattaa joka tapauksessa pikkuhiljaa luopua, että persut olisivat jotenkin "nuivien oma puolue" tai ainoa tai paras vaihtoehto näiden ajatusten esilletuontiin. Aika näyttää, miten kävi, mutta nyt ei kannata pistää kaikkia munia samaan koriin.

[IDA]

Itse en nyt puoluekokouksen jälkeen usko, että Perussuomalaiset hylkäisivät Halla-ahon. Jos niin kävisi se repisi puoluetta pahasti rikki.

Asiahan tulee ajankohtaiseksi oikeudenkäynnin aikana. Jos tuomio tulee on kai otettava kantaa siihen onko Perussuomalaisten edustajat Helsingin kaupunginhallituksessa vai ei. Ellei tuomiota tule valittaa syyttäjä hovioikeuteen ja asia venynee reilulla vuodella, koska oikeudet ovat tukossa tällaisten Valtakunnan syyttäjien nostamien juttujenkin vuoksi.

Ennen eduskuntavaaleja tehtynä Halla-ahon ehdokkuuden tyrmääminen jollain tekosyyllä voisi hyvin johtaa siihen, että puolue menettäisi niin paljon ääniä, että hallitukseen ei todellakaan olisi mitään asiaa. Ei nyt pidä pitää äänestäjiä niin tyhminä, että he äänestäisivät vaikka puolue tekisi mitä. Iltalehtien toimittajilla on vaaleissa loppujen lopuksi aika vähän ääniä.

[Rannanjärvi]

Hallituksesta käsin toki on ihan konkreettinen mahdollisuus vaikuttaa myös maahanmuuttopolitiikkaan, toisin kuin eduskunnan ulkopuolelta tai eduskunnastakaan edustajan, parin, takarivistä huutelulla.
..
Lupsakoilla puheilla on saavutettu melkoinen osa siitä usein puolueiden rajatkin ylittävästä suosiosta ja vaikutusvallan kasvusta, joka persujen edelleen kasvaessa alkaa konkretisoitua niin suoranaisena poliittisena vaikutusvaltana kuin persu-ilmiön aiheuttamana yleisempänäkin nuivistumisena.

Ai siltäkö se sinun todellisuudestasi katsoen näyttää? 

Minä taas luulen, että vaikka persut sattuisivat pääsemään hallitukseen, niin sitä todellista halua ja/tai kykyä tehdä mitään konkreettista mamupolitiikan parantamiseksi ei vain ole. Ei hallituksessa eikä matkalla sinne.

Mikähän voisi olla se syy, että niin puolueohjelmaltaan kuin edustajistoltaankin nuivana tunnettu puolue ei muka haluaisi tehdä mitään konkreettista mamupolitiikan parantamiseksi? Käsittämätöntä höpinää. Mitä kykyyn tulee, niin eduskunnassa on 200 kansanedustajaa ja monia asioista täysin vastakkaista mieltä olevia puolueita, kuvitteletko oikeasti, että joku viiden kansanedustajan puolue yksin sanelisi mitä siellä päätetään?

Persujen kunnallistasolla on tietenkin paljon valtuutettuja, jotka tekevät hartiavoimin hyvää työtä nuivuuden edistämiseksi, mutta tämä ei oikein heijastu eduskuntatasolle asti. Persunuorissakin on erittäin paljon hyvää, mutta hekään eivät tunnu saavan ääntään kunnolla kuuluville.

Politiikka on pitkäjänteistä puuhaa. Mutta pianhan näemme, kuinka uusi uljas tosinuiva puolueenne tulee ja laittaa asiat kuntoon.

Pelkään pahoin, että 2011-vaaleissa persujen koko koneisto on valjastettu vain yhden tavoitteen eteen. Ainoa tärkeä asia on Soinin mahdollinen ministerinpaikka, ja sen eteen ollaan valmiita uhraamaan ihan mitä tahansa. Ja se tarkoittaa, että persut eivät tule ehdokasasettelussaan ja kampanjassaan ottamaan pienintäkään riskiä siitä, että ärsyttäisivät mahdollisia hallituspuoluekumppaneitaan esim. rassismilla.

Soinin ministerinpaikka voi hyvinkin olla tavoitteena - ja hyvä tavoitehan se olisikin, sillä kuten todettu, hallituksessa puolueella olisi monin verroin enemmän vaikutusvaltaa. Rasismilla taas ei yksikään puolue tule eduskunnassa pitkälle pärjäämään, joten sellaiseksi leimautumista nyt kannattaa ihan kaikkien puolueiden lähtökohtaisesti välttää, myös perustettavan uuden puolueen. Varmastikaan persut eivät tule luopumaan tärkeimmistä periaatteistaan hallituspaikan toivossa; tuollaisen väittäminen on silkkaa kilpailevan puolueen mustamaalausta.

No nythän saadaan sitten vihdoin todellisia tekijämiehiäkin kehiin. Jäämme odottamaan niitä näyttöjä. Jos sallit, niin en kuitenkaan pidätä vielä hengitystäni niitä mullistuksia odotellessa.

Ai jaa? Minä kun luulin tuolla ylempänä juuri selittäneeni, miksi niitä todellisia tekijämiehiä ei jatkossakaan saada pelipaikoille persujen kautta.

Ja minä tarkoitin, että mitäs sinä enää persujen tekemisistä ollenkaan huolehdit, kun voitte nyt uuden uljaan puolueenne tositarmokkailla ja oikeasti aikaansaavilla edustajilla pistää koko suomalaisen politiikanteon kerralla uusiksi. Lycka till vaan.

Siitä ajatuksesta kannattaa joka tapauksessa pikkuhiljaa luopua, että persut olisivat jotenkin "nuivien oma puolue" tai ainoa tai paras vaihtoehto näiden ajatusten esilletuontiin. Aika näyttää, miten kävi, mutta nyt ei kannata pistää kaikkia munia samaan koriin.

No tähän asti ovat kyllä olleet käytännössä ainoa vaihtoehto, ja itse asiassa ovat kyllä vieläkin, ainakin kunnes se uusi uljas tosinuiva puolueenne on olemassa ja sitä voi myös äänestää vaaleissa.

[Turkulaine]

Itse en nyt puoluekokouksen jälkeen usko, että Perussuomalaiset hylkäisivät Halla-ahon. Jos niin kävisi se repisi puoluetta pahasti rikki.

Minä taas uskon, että Perussuomalaiset hylkäisivät Halla-ahon ilman minkäänlaista ongelmaa. Skenaarioissamme on se ero, että minun skenaarioni on toteutunut aivan äskettäin.

Ennen eduskuntavaaleja tehtynä Halla-ahon ehdokkuuden tyrmääminen jollain tekosyyllä voisi hyvin johtaa siihen, että puolue menettäisi niin paljon ääniä, että hallitukseen ei todellakaan olisi mitään asiaa. Ei nyt pidä pitää äänestäjiä niin tyhminä, että he äänestäisivät vaikka puolue tekisi mitä.

Olitko hereillä tuossa hetki sitten kun vaaliehdokkuus tyrmättiin siitä huolimatta että puolue voisi menettää paljon ääniä? Montako kertaa niin pitää käydä ennenkuin uskot että niin voi käydä jatkossakin? Ja kyllä, osa äänestäjistä on juurikin niin tyhmiä että äänestävät vaikka puolue tekisi mitä. Arvaa keihin viittaan tällä?