Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Diogenes on 14.05.2009, 17:15:38

Title: Pöntinen vai Terho?
Post by: Diogenes on 14.05.2009, 17:15:38

Molemmat ketjut katsoneena vaikuttaisi, että Pöntinen onnistui paremmin. Selkeät mielipiteet ja näkemykset. Heikkona puolena on,että tämä mamuvastaisuus on ilmaantunut vasta nyt Eurovaalikampanjassa. Liekö opportunismia?

Terho on ollut mamuvastainen monta vuotta, mutta jonkinlainen epäröinti ja ympäripyöreys tulee ilmi vastauksista. Mies ei oikein ole mistään mitään mieltä, mutta pitää mokuilua huonona. Vähän hissukka vaikutelma.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Miniluv on 14.05.2009, 17:40:36
Toisilla vain on vähemmän räväkkä ilmaisutyyli.

Pidän melkoisena ansiona, että on näyttöä jo siltä ajalta, kun kaikki eivät vielä puhuneet maahanmuutosta.

Kyllä se Terho on, vaikken Natoon hulluna olekaan.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Kazakstan on 14.05.2009, 17:59:01
Quote from: Miniluv on 14.05.2009, 17:40:36
Kyllä se Terho on, vaikken Natoon hulluna olekaan.

Sama täällä. Nato-jäsenyys ei ole minulle kynnyskysymys.

Vaikka Pöntinen edustaakin Kokoomusta, hänen ulkoinen imagonsa muistuttaa minun mielestäni aivan liikaa stereotyyppistä Perussuomalaista. "Sinivalkoinen Kaitsu" voisi olla suoraan jostain Persujen junttimainoksesta. Sori nyt vaan. Sampo Terhon imago on asiallisempi ja uskottavampi, ja itse annan ääneni myös mieluummin nuoremmalle ja dynaamisemmalle "tulevaisuuden tekijälle". :)

Tärkein syy on kai kuitenkin se, että minun ja Kokoomuksen arvomaailmoilla ei ole oikeastaan yhtään mitään yhteistä.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: svobo on 14.05.2009, 18:08:10
Sampo is my man.

Tuon vaalitenttiketjun luettuani varmistuin siitä, että minun ääneni menee Terholle. Lopullisen varmistuksen toi hieno viimeiseksi jäänyt vastaus energiakysymykseen.
Toisekseen, annan mieluummin ääneni Persuille Kokoomuksen sijaan, Soinin propellipääkommenteista ja muusta huolimatta, koska Persut kuitenkin näyttävät olevan ainoa mokuvastainen puolue.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Äänestäjä on 14.05.2009, 18:15:07
Äänestäjän ranking perusteluineen:

1. Halla-aho - Ansiona maahanmuuttokeskustelun tuominen julkiseksi. Ykkössijan varmisti törkeä kohtelu lehdistön, poliitikkojen ja syyttäjän taholta, joka sinetöi äänen minulta ihan periaatteen vuoksi. - VALITETTAVASTI EI VOI ÄÄNESTÄÄ NÄISSÄ VAALEISSA

2. JMK - Toiminnan mies. Kirjoittaa asiaa. Teki suuren työn valitsijayhdistyksen kanssa. Ei kiihkoile. Arvot kaikkinensa kohdallaan. Todennäköisesti saisi ääneni eduskuntavaaleissa, jos voisin Tamperelaista äänestää. VALITETTAVASTI EI VOI ÄÄNESTÄÄ NÄISSÄ VAALEISSA, eikä seuraavissakaan.

3. Sampo Terho - Fiksu kaveri. Arvot kohdallaan. Ei ole tuuliviiri, vaan on johdonmukaisesti ajanut asiaansa, joista tärkein maahanmuuttopolitiikka. Kirjoittaa aiheesta Halla-ahoa asiallisemmin, joka voi olla politiikan edistämisessä menestyksellisempi taktiikka. (Toki Halla-ahon taktiikka toimi paremmin asian tuomiseksi julkisuuteen.) Mielipiteet EU:sta, Turkin jäsenyydestä, ja NATO:sta yhtenevät omieni kanssa. Miinuksena jäsenyys Perussuomalaisissa, etenkin Soinin ylenkatsovan toiminnan jälkeen.

ÄÄNI EU-VAALEISSA SAMPOLLE.

Eduskuntavaalien osalta mahdollinen ääneni Sampolle riippuu luonnollisesti siitä onko hän ehdolla, ja jos on niin missä puolueessa. Ensisijainen valinta äänelleni on JMK:n puolue ja sieltä toivottavasti löytyvä hyvä Helsinkiläinen ehdokas, jollei päivänpolitiikassa ja asetelmissa tapahdu oleellisia muutoksia.

4. Freddy Van Wonterghem - Tainut olla jo pitkään uskollinen linjalleen ja arvostellut nykyistä päätöntä maahanmuuttopolitiikkaa. En juurikaan tunne häntä enkä ole tarpeeksi seurannut hänen toimiaan, jotta osaisin kovin paljon muuta sanoa.

5. Muut.

Ei Pöntinen huono ollut ja nostan hattua että vetää omaa tiukkaa linjaansa Kokoomuksessa. Kokoomuksen onnettomat näytöt hallituspuolueena kuitenkin painavat liikaa. Myös tyyppeinä edellämainitut vetoavat enemmän, vaikkei Pöntisessäkään mitään vikaa vaikuta olevan.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Jaska Pankkaaja on 14.05.2009, 18:40:01
Ai täällä pääsee äänestämään :) Kyllä se on Terho aivan selvästi. Minulle on plussaa tuo ikäkin, wanhemmat kun ovat joka tapauksessa huru-ukkoja ennen kuin moku-laiva kääntyy. Kun katsoo pravdan tämän hetkistä vyörytystä tässä kaatunut sompputyttö afroämerikkäläistyttö keississä, ei voi tulla muuhuntulokseen kuin että mokutykitys kiihtyy..

Tästä muistuikin mieleeni se Kajaanin hirvittävä pizzaholocaust jossa Rikastajat hieman aukoivat päätään ja sitten jo nyrkkikin heilui, tosin ennakkotiedoista poiketen vain suomalaisten naamaan. Silloinhan Kokoomuksen ns. terävä pää oli erittäin huolissaan tästä rasissmista, taisivat pyydellä kontallaan anteeksikin tapausta karvaranteilta.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: PaulR on 14.05.2009, 18:43:41
Lukemani perusteella ääni menee Sampolle.
Kovin on mies ollut hiljaa aiemmin, vaikka samat arvot jakavat äänestäjät löytynevät pää-asiassa juuri täältä. Toivottavasti kuulemme enemmän vaalien aikana ja jälkeen.

Sitten ankaRRRaa masinointia, ettei jää oma lippu ainoaksi pottiin täältä.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: hmoilanen on 14.05.2009, 18:56:45
Itse ajattelin jättää äänestämättä kun H-A ei ole ehdolla mutta lukaisin äsken tuon Terhon ketjun läpi (Pöntisenkin ketjun luin aiemmin) ja vastaukset oli kaikin puolin sen verran hyviä, että päätin äänestää häntä. Asiallisen oloinen kaveri.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Rannanjärvi on 14.05.2009, 19:04:08
Quote from: Diogenes on 14.05.2009, 17:15:38

Molemmat ketjut katsoneena vaikuttaisi, että Pöntinen onnistui paremmin. Selkeät mielipiteet ja näkemykset. Heikkona puolena on,että tämä mamuvastaisuus on ilmaantunut vasta nyt Eurovaalikampanjassa. Liekö opportunismia?

Terho on ollut mamuvastainen monta vuotta, mutta jonkinlainen epäröinti ja ympäripyöreys tulee ilmi vastauksista. Mies ei oikein ole mistään mitään mieltä, mutta pitää mokuilua huonona. Vähän hissukka vaikutelma.

Pöntinen on varmaan ihan ok valinta Kokoomusta muutenkin äänestävälle, mutta Kokoomuksen kautta ei kyllä kovinkaan todennäköisesti hillitä mokutusta, melkeinpä päin vastoin.

Minusta Terho onnistui tentissä ihan mainiosti, enkä ymmärrä, mitä hissukointia tarkoitat? Ellei nyt sitten hänen fiksua tapaansa sanoa asiat hillitysti ja tarkkaan sanansa punniten - eli juuri kuten varteenotettavan poliitikon mielestäni kuuluukin.

Sampo Terhossa on aineksia ihan eturivin poliitikoksi, ja mielestäni häneen kannattaa panostaa.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Tunkki on 14.05.2009, 19:13:51
Minä taisin olla ensimmäinen RKP:n äänestäjäksi ilmoittautuva Halla-ahon kieltäytymisen jälkeen.
Nyt on pyörrettävä typerät selkäydinreaktiot ja katseltava eteenpäin.

Äänestän kyllä, herrat Terho ja Pöntinen, mutten sano kumpaa. Parempi lieneekin koska on havainnontapaista että jopa JJ Kasvin saisivat tänne raahattua tenttiin.
Veikkaanpa ettei tri Kasvi ihan äkkiä ääntäni vihreille tienaa :)

Silti, kaikenkaikkiaan mainiota että ehdokkaat työntää "päätänsä pölökylle" tänne, arvostan.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Ullanlinna on 14.05.2009, 19:17:16
Terho. Kannattaa muuten kysellä persujen toimistosta tai Sampolta itseltään materiaalia jaettavaksi. Onnistunutta masinointia on harjoitettu ihan vain kortteja levittelemällä.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: saint on 14.05.2009, 19:41:58
Quote from: Rannanjärvi on 14.05.2009, 19:04:08
Sampo Terhossa on aineksia ihan eturivin poliitikoksi, ja mielestäni häneen kannattaa panostaa.

Kyllä, Sampo Terho vaikuttaa pätevältä kaverilta. Vaikka Soinin kupru ärsyttää vieläkin niin paljon, ettei mielellään antaisi ääntään Persujen hyväksi, niin näillä eväin on vaan eurovaaleihin mentävä. 
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Malakias on 14.05.2009, 20:53:42
Quote from: Diogenes on 14.05.2009, 17:15:38

Molemmat ketjut katsoneena vaikuttaisi, että Pöntinen onnistui paremmin. Selkeät mielipiteet ja näkemykset. Heikkona puolena on,että tämä mamuvastaisuus on ilmaantunut vasta nyt Eurovaalikampanjassa. Liekö opportunismia?

Terho on ollut mamuvastainen monta vuotta, mutta jonkinlainen epäröinti ja ympäripyöreys tulee ilmi vastauksista. Mies ei oikein ole mistään mitään mieltä, mutta pitää mokuilua huonona. Vähän hissukka vaikutelma.

Molemmat vaikuttavat ihan äänestyskelpoisilta, mutta annan ääneni ennemmin Persuille kuin monikulttuurisuusonrikkauskokoomukselle
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: PaulR on 14.05.2009, 21:01:52
Quote from: Ullanlinna on 14.05.2009, 19:17:16
Terho. Kannattaa muuten kysellä persujen toimistosta tai Sampolta itseltään materiaalia jaettavaksi. Onnistunutta masinointia on harjoitettu ihan vain kortteja levittelemällä.

Tämä on totta ja hyväksi havaittu.

Propellipäillähän ei ole kavereita, mutta jos olisi, niin masinointi menee helpoimmillaan näin;

- Saitteko jo eurovaaliliput?
- Joo.
- Aiotteko äänestää?
- Ei.
- Aiottehan.
- Aha.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: rontti4 on 14.05.2009, 21:06:48
Soini ei halua propellipäiden ääniä, joten ei myöskään minulta Persut tule kannatusta saamaan.  8)
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: apexi on 14.05.2009, 21:08:42
Tänään eräs tuttu kysyi: "Ketäs sä sillon sanoin et äänestää", joten sieltä kilahtaa yks ääni. Lisäksi sain emännän ja toisen tuttavan ympäripuhuttua äänestämään samaa henkilöä, eli 4 ääntä jo tulossa Terholle. Varmaankin jos asiaksi ottaisi, niin saisi kymmenkunta ääntä lisää.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: MustaLeski on 14.05.2009, 21:21:33
Terho.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: rehtori on 14.05.2009, 21:32:10
201 (http://wonterghem.blogit.uusisuomi.fi/)
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Vasarahammer on 15.05.2009, 00:13:28
Terho antoi itsestään fiksun mutta vähän särmättömän vaikutelman. Pöntinen taas oli paljon "perussuomalaisempi" kuin Terho. Päätös ehdokkaasta syntyy äänestyskopissa, jos sinne asti vaivaudun, eli vaihtoehto d) Canada on mahdollinen.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: conlib on 15.05.2009, 00:58:48
Mielestäni se on taas toisinpäin, Terho oli mielestäni vakuuttavampi. Pöntisestä sai hissukkavaikutelman.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: JPU on 15.05.2009, 01:06:21
Mielestäni Pöntinen vetää muka-kriittistä linjaa äänten kalastamiseksi kun taas Terho on asialinjalla.Todistuksena olkoon Pöntisen aiempi hiljaisuus maahanmuuttorintamalla ja Terhon vastaava aktiivisuus ko. kysymyksessä pidemmältä ajalta.Poliitikot ovat poliitikkoja ja tietävät miten vaalikarjaa vedätetään että ääniä saa lypsettyä.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: JT on 15.05.2009, 01:07:52
Pitäisi tietysti unohtaa taktikointi ja äänestää henkilöä. En valitettavasti kykene siihen. Siksi mieluummin kuka tahansa persu kuin joku eurokiimainen kokoomuslainen monikultturisti. Siksi Terho. Palataan taas tähän asiaan, kunhan muut puolueet ovat palanneet takaisin maan pinnalle monikulttuurisuustripiltään.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: kaksinaismoralismirules! on 15.05.2009, 06:32:43
Pöntinen todenäköisesti. Perussuomalaisen Terhon ääni menee todenäköisesti Soinille joka oli urakalla oikein pistämässä asioita palasiksi.

Sitäpaitsi olen maalaisjuntti ja metsästäjä itsekkin.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Goman on 15.05.2009, 06:54:46
Terho on hyvä ehdokas, kannattaisin, ellen tietäisi hänen äänensä menevän Soinin laariin.Toivottavasti Terho nousee Soinin varamieheksi, ja sitä kautta Brysseliin.

Pitäydyn kuitenkin kokoomuksen listoilla.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Noottikriisi on 15.05.2009, 07:09:41
Terho aivan varmasti!

Pöntinen oli ihan räväkkä maahanmuuttokriitikko mutta jätti selvästi takaportin auki "työperäiselle" maahanmuutolle, itse vastustan halpatyövoiman tuontia, jokin rakenteellinen ratkaisu siihen pitää löytyä suomalaisten työllistämiseksi.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Kaarle M. on 15.05.2009, 08:35:50
Quote from: kaksinaismoralismirules! on 15.05.2009, 06:32:43
Pöntinen todenäköisesti. Perussuomalaisen Terhon ääni menee todenäköisesti Soinille joka oli urakalla oikein pistämässä asioita palasiksi.

Sitäpaitsi olen maalaisjuntti ja metsästäjä itsekkin.

;D Näin täälläkin...

Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Sivusta seuraaja on 15.05.2009, 08:46:28
Kuten monessa keskustelussa on varmaan jo sataan kertaan mainittu, Soini on melko varma läpimenijä ja ääniharava joka tapauksessa. Joten Soinin imussa Terholla on hyvät mahdollisuudet päästä läpi, jos vain äänestämme Terhoa.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: rontti4 on 15.05.2009, 08:54:13
Quote from: Sivusta seuraaja on 15.05.2009, 08:46:28
Kuten monessa keskustelussa on varmaan jo sataan kertaan mainittu, Soini on melko varma läpimenijä ja ääniharava joka tapauksessa. Joten Soinin imussa Terholla on hyvät mahdollisuudet päästä läpi, jos vain äänestämme Terhoa.

Ei Terhon äänimäärä tule missään tapauksessa ylittämään Essayahin äänimäärää. Jos Terho kolmanneksi pääsee ja vaaliliitto saa kaksi paikkaa on toki mahdollisuus päästä kesken kauden edustajaksi jonkun vetäytyessä.

Propellipäänä en kuitenkaan tule Soinin puoluetta kannattamaan.  ;D
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Mika Mäntylä on 15.05.2009, 09:03:31
Valitettavasti ääni Pöntiselle on ääni "maahan heti x miljoonaa työperäisyyttä"-puolueelle. Eivätkä valitettavasti työperäisyydet ole akateemista väkeä, joka muutenkin tulee jos on tullakseen ja on saanut entiselläkin käytännöllä välittömästi oleskeluluvat, vaan työnhakijoiksi tulevia kuoriutumista iäti odottavia kultamunia. Jos joku kannattaa etnisten värähtelijöiden määrän lisäämistä sillä x miljoonalla, antakoon toki äänensä Kokoomukselle. Muussa tapauksessa tätä puoluetta ei tule äänestää.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: ihminen on 15.05.2009, 09:07:47
Kokoomusta ei voi äänestää, heillä kun ei saa ajatella itse vaan pitää äänestää ryhmäkurin mukaan, muistellaanpa äänestystulosta 161-5  >:(

Toisaalta Persujen vanha aasikaarti muumittaa vieläkin, mutta näistä ääni menisi Terholle.

Äänimäärillä spekulointi näiden ehdokkaiden välillä ei ole tarpeellista, tuskin se on Pöntinenkään menossa varmasti läpi ja äänet sielläkin menee jollekkin "Suomen toivolle"
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Kaarle M. on 15.05.2009, 09:13:14
Quote from: Mika Mäntylä on 15.05.2009, 09:03:31
Valitettavasti ääni Pöntiselle on ääni "maahan heti x miljoonaa työperäisyyttä"-puolueelle. Eivätkä valitettavasti työperäisyydet ole akateemista väkeä, joka muutenkin tulee jos on tullakseen ja on saanut entiselläkin käytännöllä välittömästi oleskeluluvat, vaan työnhakijoiksi tulevia kuoriutumista iäti odottavia kultamunia. Jos joku kannattaa etnisten värähtelijöiden määrän lisäämistä sillä x miljoonalla, antakoon toki äänensä Kokoomukselle. Muussa tapauksessa tätä puoluetta ei tule äänestää.

Niin tai sitten juurikin sitten ei, eli Pöntinen on todellakin hyvä vaihtoehto, jos ei halua persujen populismia, mutta haluaa kertoa valtapuolueelle mielipiteensä...  ;)

Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Ksenofobi on 15.05.2009, 11:19:41
Quote from: rontti4 on 15.05.2009, 08:54:13
Quote from: Sivusta seuraaja on 15.05.2009, 08:46:28
Kuten monessa keskustelussa on varmaan jo sataan kertaan mainittu, Soini on melko varma läpimenijä ja ääniharava joka tapauksessa. Joten Soinin imussa Terholla on hyvät mahdollisuudet päästä läpi, jos vain äänestämme Terhoa.

Ei Terhon äänimäärä tule missään tapauksessa ylittämään Essayahin äänimäärää. Jos Terho kolmanneksi pääsee ja vaaliliitto saa kaksi paikkaa on toki mahdollisuus päästä kesken kauden edustajaksi jonkun vetäytyessä.

Propellipäänä en kuitenkaan tule Soinin puoluetta kannattamaan.  ;D

Tuo Soinin puolueen äänestämättä jättäminen ei vaikuta kyllä nykypolitiikkaan millään lailla. Jos äänestää muita puolueita, entinen meno jatkuu.

Yksi maahanmuuttokriittinen ehdokas puolueessa ei vaikuta puolueen politiikkaan mitenkään. Pikemminkin voi käydä niin että puolueen ainoata nuivaa äänestämällä auttaa jotain mokuttajaa nousemaan edustajaksi. Suomen vaalijärjestelmä on sellainen:
http://hommaforum.org/index.php/topic,6029.msg96061.html#msg96061
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Diogenes on 15.05.2009, 11:30:21
Tässä tuli vielä sellainen pointti mieleen, että Kokoomus kannattaa suurelta osin Turkin jäsenyyttä, kun taas Persu-Kristilliset ovat äärimmäisen vastaan. Turkin jäsenyydellä voisi olla etuja yhteismarkkinan kasvamisella ja suurille yrityksille ja vientikauppaa harjoittaville tämä on etu.

Haittana on Euroopan islamisoitumisen vauhdittuminen ja sisällissodan riskin kasvu. Jälkimmäinen painaa kupissa enemmän, vaikka ehkä pitkällä tähtäimellä voitetun sisällissodan ja etnisten puhdistusten jälkeen Turkki kuuluisi Eurooppaaan Eurooppalaisella väestöllä.

Siten Persu-Kristillis liittoa äänestämällä ottaa kantaa tähän asiaan kävi miten kävi ja on kanta rauhanomaisen tulevaisuuden puolesta.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Kazakstan on 15.05.2009, 11:56:42
Quote from: Kaarle M. on 15.05.2009, 09:13:14
Quote from: Mika Mäntylä on 15.05.2009, 09:03:31
Valitettavasti ääni Pöntiselle on ääni "maahan heti x miljoonaa työperäisyyttä"-puolueelle. Eivätkä valitettavasti työperäisyydet ole akateemista väkeä, joka muutenkin tulee jos on tullakseen ja on saanut entiselläkin käytännöllä välittömästi oleskeluluvat, vaan työnhakijoiksi tulevia kuoriutumista iäti odottavia kultamunia. Jos joku kannattaa etnisten värähtelijöiden määrän lisäämistä sillä x miljoonalla, antakoon toki äänensä Kokoomukselle. Muussa tapauksessa tätä puoluetta ei tule äänestää.
Niin tai sitten juurikin sitten ei, eli Pöntinen on todellakin hyvä vaihtoehto, jos ei halua persujen populismia, mutta haluaa kertoa valtapuolueelle mielipiteensä...  ;)

Persujen populismia (ja yleistä junttimaisuutta) arvosteltaessa kannattaisi havaita, että Pöntinen menee imagonsa ja esiintymisensä puolesta aivan siihen samaan kastiin. En itse muista Kokoomukselta aikoihin näin populistista ehdokasta; kun Pöntisen nettisivuja selaa, voisi suuri osa tekstistä olla suoraan jostain Soinin plokista. "Traktorilla Brysseliin"?

Pöntinen edustaa siis, ainakin minun nähdäkseni, aivan sitä samaa junttiosastoa Soinin ja muiden kanssa, jota täällä Persujen vastustajat ovat jatkuvasti arvostelleet.

Minulla ei siis ole mitään Pöntistä vastaan ja on oikeasti hyvä homma, että Persuihin lopullisesti suivaantuneet saavat hekin jotain äänestettävää. Olisi vain kiva jos argumentit olisivat kunnossa ja osattaisiin soveltaa samoja vaatimuksia kaikkiin ehdokkaisiin. On aika kaksinaamaista haukkua ensin täällä Persuja sydämensä kyllyydestä ja sitten äänestää Kokoomuksen listoilta ponnistavaa täysin stereotyyppistä perussuomalaista.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Pekka walden on 15.05.2009, 11:59:25
Ehdottomasti Pöntinen!
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Kaarle M. on 15.05.2009, 12:20:03
Quote from: Kazakstan on 15.05.2009, 11:56:42
On aika kaksinaamaista haukkua ensin täällä Persuja sydämensä kyllyydestä ja sitten äänestää Kokoomuksen listoilta ponnistavaa täysin stereotyyppistä perussuomalaista.

Kokkareilla ja persuilla on toki muitakin eroja, vaikka jotkut ehdokkaat voisivat päälisinpuolin näyttää samanlaisilta. Nopeasti mainitakseni: talous- ja veropolitiikka, Nato ja EU. Tietysti tärkeämpi ero on vielä siinä, että kokkarit hallituspuolueena voivat halutessaan asioihin vaikuttaa (kunhan nuivuus leviää laajemmalle), mutta oppositiosta persuilemalla saadaan aikaan melko vähän.

Populismi ja junttimaisuus eivät mielestäni ole sama asia, vaikka ne Soinilla kohtaavatkin.

Quote
Populismi (lat. populus, kansa) tarkoittaa kansansuosioon varsinkin kansankiihotuksellisin keinoin tähtäävä poliittista toimintaa. [1]
Populismi Suomessa

Suomessa populismia edusti vennamolainen liike.[2] Vennamolaisuuden aatteellisena seuraajana nähtyjen Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on tunnustautunut populistiksi. Hän pitää populismia aatteena, joka korostaa demokratiaa ja ihmisarvoa. Soinin mukaan populismia halveksitaan, koska se on poliittisesti epäkorrektia ja haastaa valtaapitävät.[3]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Populismi


Mitä haukkumiseen tulee, niin persujen puoluejohto on näyttänyt esimerkkiä asiassa. Olin valmistautunut omalta osaltani, sekä äänestämään että vetämään persujen vaalivankkureita.

Tärkeimpänä syynä tähän "kaksinaamaisuuteen" lainaan aijempaa kirjoitustani:

"Oletko koskaan äänestänyt puoluetta, joka on torpannut suosikkiehdokkaasi ja samalla kertonnut useampaan kertaan ettei ääntäsi tai panostasi kaivata kaunista puoluetta rumentamassa?"

Niin, en minäkään   8)

Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Kazakstan on 15.05.2009, 12:48:16
Quote from: Kaarle M. on 15.05.2009, 12:20:03
Populismi ja junttimaisuus eivät mielestäni ole sama asia, vaikka ne Soinilla kohtaavatkin.

Jep, joskin minun mielestäni ne kohtaavat myös Pöntisellä.

Quote
Kokkareilla ja persuilla on toki muitakin eroja, vaikka jotkut ehdokkaat voisivat päälisinpuolin näyttää samanlaisilta. Nopeasti mainitakseni: talous- ja veropolitiikka, Nato ja EU. Tietysti tärkeämpi ero on vielä siinä, että kokkarit hallituspuolueena voivat halutessaan asioihin vaikuttaa (kunhan nuivuus leviää laajemmalle), mutta oppositiosta persuilemalla saadaan aikaan melko vähän.

No nämä olivat niitä asia-argumentteja, joita sopii käyttääkin. Arvostelu populismista ja junttimaisuudesta sen sijaan on aika kehnoa argumentointia (varsinkin silloin kun samoja kriteerejä ei osata soveltaa "omaan" ehdokkaaseen), aivan kuten ylemmässä kirjoituksessani yritin tuoda ilmi. Monet täällä ovat kuitenkin käyttäneet persuvastaisessa propagandassaan juurikin näitä junttiargumentteja, ja tarkoitukseni oli vain osoittaa että tuo argumentti pätee yhtä lailla Pöntiseen. Oikeat asia-argumentit ymmärrän enkä niitä lähde itse haastamaan, sillä niiden suhteen kysymys on kai jokaisen omista arvoista. Omat arvoni eivät mene yksiin Kokoomuksen kanssa juuri miltään osin, joten pöntiset ovat poissa laskuista jo siksi.

Quote
Mitä haukkumiseen tulee, niin persujen puoluejohto on näyttänyt esimerkkiä asiassa. Olin valmistautunut omalta osaltani, sekä äänestämään että vetämään persujen vaalivankkureita.

Tärkeimpänä syynä tähän "kaksinaamaisuuteen" lainaan aijempaa kirjoitustani:

"Oletko koskaan äänestänyt puoluetta, joka on torpannut suosikkiehdokkaasi ja samalla kertonnut useampaan kertaan ettei ääntäsi tai panostasi kaivata kaunista puoluetta rumentamassa?"

Niin, en minäkään   8)

Niin. Kyllä Soinin venkoilu ärsyttää täällä varmasti kaikkia, joskaan itse en tunnistanut itseäni hänen propellipuheistaan, joten ainakin se meni omalta osaltani toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. En koe että hän olisi puheillansa viitannut esimerkiksi juuri minuun.

Terhossa on potentiaalia sen luokan valtiomieheksi, ettei siinä ainakaan omassa vaakakupissani paljoa joku Soini paina. Huseeratkoon rauhassa, en minä anna Soinin vaikuttaa omaan äänestyspäätökseeni.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: EL SID on 15.05.2009, 12:56:26
sääli etten tentin aikana päässyt koneen ääreen. olisin kysynyt terholta samat kysymykset kuin Pöntiseltä.

terhohan lupasi olla aina silloin tällöin paikalla. Mihin ketjuun voi lähettää ne kysymykset, joihin haluaisi hänen vastaavan? 
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Malakias on 15.05.2009, 17:36:18
Quote from: Diogenes on 14.05.2009, 17:15:38

Molemmat ketjut katsoneena vaikuttaisi, että Pöntinen onnistui paremmin. Selkeät mielipiteet ja näkemykset. Heikkona puolena on,että tämä mamuvastaisuus on ilmaantunut vasta nyt Eurovaalikampanjassa. Liekö opportunismia?

Terho on ollut mamuvastainen monta vuotta, mutta jonkinlainen epäröinti ja ympäripyöreys tulee ilmi vastauksista. Mies ei oikein ole mistään mitään mieltä, mutta pitää mokuilua huonona. Vähän hissukka vaikutelma.

Ihmettelen että porukka täällä vieläkin itkee vieläkin Soinin propellilausunnoista. Ihan sama mitä se Soini on sanonut, en jätä sen takia äänestämättä Persuja, koska minulle on tärkeämpää saada jotain järkeä/vaikuttaa nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan kuin vihoitella Soinille. Älkää rankaisko kaikkia muita Soinin virheistä. Eli Terholle vaan ääniä!
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Vasarahammer on 15.05.2009, 23:37:23
Quote from: Kaarle M. on 15.05.2009, 12:20:03
Mitä haukkumiseen tulee, niin persujen puoluejohto on näyttänyt esimerkkiä asiassa. Olin valmistautunut omalta osaltani, sekä äänestämään että vetämään persujen vaalivankkureita.

Voin sanoa omasta puolestani saman asian. Olin valmistautunut kehumaan Timo Soinia, kun hän painostuksesta huolimatta nimeäisi Jussi Halla-ahon perussuomalaisten ehdokkaaksi.

Ymmärsin erehtyneeni hieman ennen tapahtunutta, kun tutustuin Olavi Mäenpään tapaukseen kymmenen vuoden takaa. Aloin pelätä pahinta maaliskuun 19. päivä, jolloin kirjoitin oheisen jutun (http://vasarahammer.blogspot.com/2009/03/maenpaa-revisited.html). Pelko ei valitettavasti osoittautunut turhaksi.

Siksi perussuomalaisten äänestämiskynnys on erittäin korkea, vaikka pidän Sampo Terhoa hyvänä ehdokkaana.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: rontti4 on 15.05.2009, 23:44:14
Kun Terho on Kokoomuksen ehdokkaan äänestän häntä.
Persuille ei  propelliääneni puheenjohtaja Soinin ilmiotuksen mukaan kelpaa.   ;D ;D
Itälälle äänet, Turkin EU  jäsenyyttä ainakin vastustaa.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: MW on 16.05.2009, 00:12:23
Terho. Koska kokkarit eivät yllätyskriittisyydessään ole mitenkään uskottavia, ja (Soinista huolimatta) Persiin menestys *tuttaa shyshtablismenttiä suunnattomasti.

Ei näissä vaaleissa mitään suuria linjauksia tehdä, mutta voipahan vittuilla. Ekat ei-juu-vaalit, joissa vaivaudun äänestämään. Olisinpa voinut äänestää oikein, mutta ei. Siis Terho. Mies, joka kirjoittaa kuin Terho, ei voi olla väärässä. Ja nämä blogistanin ulkopuolella, vieläpä.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Idumea on 16.05.2009, 01:12:20
Terho tietysti. Kokoomuksen täytyisi muuttua suorastaan toiseksi puolueeksi, jotta ketään sinänsä suhteellisen asiallistakaan kokoomuslaista äänestäisin, ja Terho on henkilönäkin selvästi lähempänä minua ja näkemyksiäni.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: conlib on 16.05.2009, 02:06:40
Quote from: Idumea on 16.05.2009, 01:12:20
Terho tietysti. Kokoomuksen täytyisi muuttua suorastaan toiseksi puolueeksi, jotta ketään sinänsä suhteellisen asiallistakaan kokoomuslaista äänestäisin, ja Terho on henkilönäkin selvästi lähempänä minua ja näkemyksiäni.

Juuri luin YLE:n teksti-tv:n sivulta 111 että Kokoomus haluaa kiristää turvapaikkapolitiikkaa. Siitä vaan lukemaan asiasta.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: MW on 16.05.2009, 02:12:17
Quote from: conlib on 16.05.2009, 02:06:40
Quote from: Idumea on 16.05.2009, 01:12:20
Terho tietysti. Kokoomuksen täytyisi muuttua suorastaan toiseksi puolueeksi, jotta ketään sinänsä suhteellisen asiallistakaan kokoomuslaista äänestäisin, ja Terho on henkilönäkin selvästi lähempänä minua ja näkemyksiäni.

Juuri luin YLE:n teksti-tv:n sivulta 111 että Kokoomus haluaa kiristää turvapaikkapolitiikkaa. Siitä vaan lukemaan asiasta.

Ylläripylläri. Voi hitto niitä haaskattuja vuosia... ja sinä uskot?

DEIT /(edit par excellence)

Dhimmit nuo vain
Uunot ja pätevät
Allahin näkevät

Slurp.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Sivusta seuraaja on 16.05.2009, 08:18:01
Tottakai Kokoomus haluaa näin vaalien alla "tiukentaa turvapaikkapolitiikkaa". Vaalien jälkeen asia unohtuu ryhmäkuripuolueessa.

En jaksa edelleenkään olla ihmettelemättä sitä, että jos vastustaa tätä nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa (joka on tuhoisaa kaiken kannalta) mutta ei suostu äänestämään sitten sitä ainoaa puoluetta, joka varsin yksimielisesti vastustaa sitä.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: conlib on 16.05.2009, 11:15:07
Quote from: MW on 16.05.2009, 02:12:17
Quote from: conlib on 16.05.2009, 02:06:40
Quote from: Idumea on 16.05.2009, 01:12:20
Terho tietysti. Kokoomuksen täytyisi muuttua suorastaan toiseksi puolueeksi, jotta ketään sinänsä suhteellisen asiallistakaan kokoomuslaista äänestäisin, ja Terho on henkilönäkin selvästi lähempänä minua ja näkemyksiäni.

Juuri luin YLE:n teksti-tv:n sivulta 111 että Kokoomus haluaa kiristää turvapaikkapolitiikkaa. Siitä vaan lukemaan asiasta.

Ylläripylläri. Voi hitto niitä haaskattuja vuosia... ja sinä uskot?

DEIT /(edit par excellence)

Dhimmit nuo vain
Uunot ja pätevät
Allahin näkevät

Slurp.

Lähinnä sitä vaan tarkoitin että näin ovat näemmä tekemässä, uskoako sitten niin se on toinen asia, sen näkee. Älä ylireagoi heti.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: conlib on 16.05.2009, 11:17:32
Quote from: Sivusta seuraaja on 16.05.2009, 08:18:01
Tottakai Kokoomus haluaa näin vaalien alla "tiukentaa turvapaikkapolitiikkaa". Vaalien jälkeen asia unohtuu ryhmäkuripuolueessa.

En jaksa edelleenkään olla ihmettelemättä sitä, että jos vastustaa tätä nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa (joka on tuhoisaa kaiken kannalta) mutta ei suostu äänestämään sitten sitä ainoaa puoluetta, joka varsin yksimielisesti vastustaa sitä.

Itse olen äänestämässä kyllä PS:ää ja äänestän niin kauan kunnes asiat muuttuvat (jos muuttuvat). Kuitenkin on myös muistettava se että muualla Euroopassa valtapuolueet ovat tiukentaneet maahanmuuttopolitiikkaansa. Vai näettekö esim. Front Nationalia Ranskan hallituksessa tai Sverige Demokraterna Ruotsin hallituksessa?
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Mika Mäntylä on 16.05.2009, 11:37:08
Kannattaa muistaa aina vaalien yhteydessä, että puolueiden ehdokkaat kannattavat jokseenkin kaikkea sitä mitä äänestäjien voidaan kuvitella kannattavan. Ajatuksena on siis se, että puolueella on tarjota likimain jokaiselle äänestäjälle ehdokas, jota voisi äänestää. Pöntinen on Kokoomuksen ehdokkaana vain ja ainoastaan siitä syystä, että Homma^^ on puoluetoimiston huomion herättävässä nousussa. Menee Pöntinen läpi tai ei, puolueen kansanvaihtoprojekti tuskin muuttuu mihinkään. Kokoomus ajaa elinkeinoelämän etua, eli maan muuttamista matalien työvoimakustannusten maaksi vaihtamalla kansa kehitysmaaväkeen. Jos Kokoomus olisi halunnut tiukan ulkomaalaislain, se olisi näkynyt uudessa ulkomaalaislaissa. Kokoomus kuitenkin oli tekemässä sellaista lakia kuin halusi, jota jouduttiin kansan reaktion vuoksi tiukentamaan alkuperäisestä ajatuksesta huomattavasti. Ja nyt sama puolue kalastaa äänitä väittämällä lakiaan liian löysäksi. Ei uppoa minuun tuollainen sonta.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Horn Hill on 16.05.2009, 12:05:11
199
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: whatevertsunami on 16.05.2009, 12:23:02
Ääneni menee Kokoomukselle. Muutama kuukausi sitten olin lähes varma että äänestäisin Perussuomalaisia. Syitä miksi valitsen Kokoomuksen:

1) Soini on antanut maahanmuuttokriittisyyden vajota suurinpiirtein viimeiseksi asiaksi persujen agenda-listalla.
2) Perussuomalaiset on vasemmistopuolue.
3) Kokoomus on ottanut kantaa maahanmuuttopolitiikkaan toivomallani tavalla (kiristäminen) useaan otteeseen. Lisäksi heidän listaltaan löytyy selkeästi maahanmuuttokriittisiä vaihtoehtoja (ex. Pöntinen).
4) Kokoomus ei ole vasemmistopuolue.
5) "Propellipäät"-lausunto, ääneni ei kelpaa Perussuomalaisille, ks kohta 1.
6) Perussuomalaisten irtisanoutuminen Jussi Halla-ahosta, ks kohta 1.

Tällä hetkellä ei tule muita syitä mieleen, keksin varmaan lisää myöhemmin.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: conlib on 16.05.2009, 12:26:15
Sampo Terho tai Freddy van Wonterghem. Veltto Virtanen olis myös ihan hyvä vaihtoehto mutta hän on jo eduskunnassa. Jos on jo eduskunnassa tai kaupungin/kunnavaltuustossa on mielestäni aika turha mennä vielä europarlamenttiin.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: whatevertsunami on 16.05.2009, 12:35:17
Quote from: conlib on 16.05.2009, 12:26:15
Sampo Terho tai Freddy van Wonterghem. Veltto Virtanen olis myös ihan hyvä vaihtoehto mutta hän on jo eduskunnassa. Jos on jo eduskunnassa tai kaupungin/kunnavaltuustossa on mielestäni aika turha mennä vielä europarlamenttiin.

Jonka jälkeen Timo Soini ajattelee: "Irtisanouduin propellipäistä, ja olin oikeassa kun sanoin että Perussuomalaiset pärjää hyvin ilmankin heitä. Nythän se todistettiin, että puolueelle tuli jättisaalis ääniä. Taidan jatkossakin toivottaa heidät hevon kuuseen."
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Mika Mäntylä on 16.05.2009, 12:46:16
Quote from: whatevertsunami on 16.05.2009, 12:35:17
Jonka jälkeen Timo Soini ajattelee: "Irtisanouduin propellipäistä, ja olin oikeassa kun sanoin että Perussuomalaiset pärjää hyvin ilmankin heitä. Nythän se todistettiin, että puolueelle tuli jättisaalis ääniä. Taidan jatkossakin toivottaa heidät hevon kuuseen."
Tämä menee vähän jankkaamiseksi, mutta antamalla äänesi Kokoomukselle ilmaiset kannatuksesi puolueelle, jonka mukaan maa tarvitsee 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa 10 vuoden sisällä. Pöntinen on valitettavasti vain äänienkerääjä (ja hajauttaja), eikä muuta puolueen kokonaistavoitteita. Pöntisestä ei ole Kokoomuksen suunnan muuttajaksi.

Itse käytän ääneni siten, että pienemmän puolueen nuiva puoli saa kannatusta. Sillä on pitkällä tähtäimellä huomattavasti tehokkaampi vaikutus.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Noottikriisi on 16.05.2009, 13:03:45
Quote from: Mika Mäntylä on 16.05.2009, 12:46:16
Tämä menee vähän jankkaamiseksi, mutta antamalla äänesi Kokoomukselle ilmaiset kannatuksesi puolueelle, jonka mukaan maa tarvitsee 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa 10 vuoden sisällä. Pöntinen on valitettavasti vain äänienkerääjä (ja hajauttaja), eikä muuta puolueen kokonaistavoitteita. Pöntisestä ei ole Kokoomuksen suunnan muuttajaksi.

Itse käytän ääneni siten, että pienemmän puolueen nuiva puoli saa kannatusta. Sillä on pitkällä tähtäimellä huomattavasti tehokkaampi vaikutus.

Sitä paitsi Kokoomuksen yhtä uusnuivaa vastaan PS:llä on ainakin kolme pitkän linjan nuivaa ja ainakin muutama muu "maassa maan tavalla" ajatteleva ehdokas.

Kyllähän täällä hyvin huomaa että todellinen syy äänestää muita kuin Perussuomalaisia on paha mieli siitä kun Soini loukkasi tunteitamme niin ajattelemattomasti.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: whatevertsunami on 16.05.2009, 14:39:14
Quote from: Mika Mäntylä on 16.05.2009, 12:46:16
Quote from: whatevertsunami on 16.05.2009, 12:35:17
Jonka jälkeen Timo Soini ajattelee: "Irtisanouduin propellipäistä, ja olin oikeassa kun sanoin että Perussuomalaiset pärjää hyvin ilmankin heitä. Nythän se todistettiin, että puolueelle tuli jättisaalis ääniä. Taidan jatkossakin toivottaa heidät hevon kuuseen."
Tämä menee vähän jankkaamiseksi, mutta antamalla äänesi Kokoomukselle ilmaiset kannatuksesi puolueelle, jonka mukaan maa tarvitsee 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa 10 vuoden sisällä. Pöntinen on valitettavasti vain äänienkerääjä (ja hajauttaja), eikä muuta puolueen kokonaistavoitteita. Pöntisestä ei ole Kokoomuksen suunnan muuttajaksi.

Itse käytän ääneni siten, että pienemmän puolueen nuiva puoli saa kannatusta. Sillä on pitkällä tähtäimellä huomattavasti tehokkaampi vaikutus.

Kokoomus näyttää kuitenkin vihdoin ymmärtäneen eron ihan oikeasti työperäisen, ja muun maahanmuuton välillä, ainakin jos eilistä uutista on uskominen. Myönnän että puhuttaessa työperäisestä maahanmuutosta tuhahdan usein itsekin että yeah right..
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: whatevertsunami on 16.05.2009, 14:40:38
Quote from: Noottikriisi on 16.05.2009, 13:03:45
Quote from: Mika Mäntylä on 16.05.2009, 12:46:16
Tämä menee vähän jankkaamiseksi, mutta antamalla äänesi Kokoomukselle ilmaiset kannatuksesi puolueelle, jonka mukaan maa tarvitsee 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa 10 vuoden sisällä. Pöntinen on valitettavasti vain äänienkerääjä (ja hajauttaja), eikä muuta puolueen kokonaistavoitteita. Pöntisestä ei ole Kokoomuksen suunnan muuttajaksi.

Itse käytän ääneni siten, että pienemmän puolueen nuiva puoli saa kannatusta. Sillä on pitkällä tähtäimellä huomattavasti tehokkaampi vaikutus.

Sitä paitsi Kokoomuksen yhtä uusnuivaa vastaan PS:llä on ainakin kolme pitkän linjan nuivaa ja ainakin muutama muu "maassa maan tavalla" ajatteleva ehdokas.

Kyllähän täällä hyvin huomaa että todellinen syy äänestää muita kuin Perussuomalaisia on paha mieli siitä kun Soini loukkasi tunteitamme niin ajattelemattomasti.


Itselläni oli 6 syytä, joista Soinin loukkaus oli vain yksi. Valehtelisin jos väittäisin että sillä ei ollut mitään vaikutusta, ihmisiähän tässä vaan ollaan.
Title: vain Sampoa äänestämällä
Post by: markus on 16.05.2009, 14:52:39
voi vaikuttaa kokonaispolitiikkaan.
perinteisille puolueille annetut äänet eivät tule muuttamaan mamu-politiikkaa mihinkään suuntaa vaan tilanne pysyy ennellaan(eli huononee suomalaisten osalta).

nyt esim.kokoomukselta tulee miltei päivittäin kannanottoja nykyiseen mamu politiikkaan->ne ovat vain vaalipropagandaa.

muistakaa:vaaleja ennen on aina lupailtu sitä sun tätä ja silti meno jatkuu entiseen malliin.
Title: Vs: vain Sampoa äänestämällä
Post by: metsämies on 16.05.2009, 15:31:29
Täsmälleen. Eihän siitä takeita ole että Sampokaan lupauksiaan pitää mutta minä ainakin vielä luotan häneen.
Title: Vs: vain Sampoa äänestämällä
Post by: Noottikriisi on 16.05.2009, 17:43:51
Quote from: markus on 16.05.2009, 14:52:39

perinteisille puolueille annetut äänet eivät tule muuttamaan mamu-politiikkaa mihinkään suuntaa vaan tilanne pysyy ennellaan(eli huononee suomalaisten osalta).


Tämä on Suomessa jo vanha perinne, ennen vaaleja suuret puolueet vähän mielistelevät puheissaan kansaa, vaalien jälkeen jatketaan niinkuin ennenkin. Vain puolueiden voimasuhteiden muutos toimittaisi jotain viestiä eliitille mutta ei sitä nytkään näytä olevan tiedossa.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: rontti4 on 16.05.2009, 18:02:05
Quote from: whatevertsunami on 16.05.2009, 12:23:02
Ääneni menee Kokoomukselle. Muutama kuukausi sitten olin lähes varma että äänestäisin Perussuomalaisia. Syitä miksi valitsen Kokoomuksen:

1) Soini on antanut maahanmuuttokriittisyyden vajota suurinpiirtein viimeiseksi asiaksi persujen agenda-listalla.
2) Perussuomalaiset on vasemmistopuolue.
3) Kokoomus on ottanut kantaa maahanmuuttopolitiikkaan toivomallani tavalla (kiristäminen) useaan otteeseen. Lisäksi heidän listaltaan löytyy selkeästi maahanmuuttokriittisiä vaihtoehtoja (ex. Pöntinen).
4) Kokoomus ei ole vasemmistopuolue.
5) "Propellipäät"-lausunto, ääneni ei kelpaa Perussuomalaisille, ks kohta 1.
6) Perussuomalaisten irtisanoutuminen Jussi Halla-ahosta, ks kohta 1.

Tällä hetkellä ei tule muita syitä mieleen, keksin varmaan lisää myöhemmin.

Hyviä perusteluja.
Soini ei ääntäni halua, miksi sitten sen hänelle antaisin.  8)
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Rannanjärvi on 16.05.2009, 18:16:10
Quote from: whatevertsunami on 16.05.2009, 12:35:17
Quote from: conlib on 16.05.2009, 12:26:15
Sampo Terho tai Freddy van Wonterghem. Veltto Virtanen olis myös ihan hyvä vaihtoehto mutta hän on jo eduskunnassa. Jos on jo eduskunnassa tai kaupungin/kunnavaltuustossa on mielestäni aika turha mennä vielä europarlamenttiin.

Jonka jälkeen Timo Soini ajattelee: "Irtisanouduin propellipäistä, ja olin oikeassa kun sanoin että Perussuomalaiset pärjää hyvin ilmankin heitä. Nythän se todistettiin, että puolueelle tuli jättisaalis ääniä. Taidan jatkossakin toivottaa heidät hevon kuuseen."

Pikemminkin niin, että mitä enemmän persujen mokukriittiset ehdokkaat saavat ääniä, sen tärkeämpi Soinille on tarjota jatkossakin äänestettäväksi mokukriittisiä ehdokkaita ja myös korostaa mokukriittisyyden asemaa puolueessa. Jos mokukriittiset eivät saa sen enempää ääniä kuin "tavallisetkaan" ehdokkaat, niin ei sitten taida olla sellaiselle agendalle kansan parissa oikeasti kovin paljon kysyntää, laskeskelee Soini.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Noottikriisi on 16.05.2009, 18:24:43
Quote from: rontti4 on 16.05.2009, 18:02:05
Hyviä perusteluja.
Soini ei ääntäni halua, miksi sitten sen hänelle antaisin.  8)

Jos haluat äänestämällä edistää maahanmuuttokriittisyyttä, äänestä Perussuomalaisia.

Soinin väheksyvistä kommenteista mielensä pahoittaneet ja Kokoomuksen äänestämistä suunnittelevat voisivat kertoa miten Jyrki Katainen on kuvaillut maahanmuuttokriittisten merkitystä puolueessaan?
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Mika Mäntylä on 16.05.2009, 18:26:54
Quote from: whatevertsunami on 16.05.2009, 12:23:02
1) Soini on antanut maahanmuuttokriittisyyden vajota suurinpiirtein viimeiseksi asiaksi persujen agenda-listalla.
Eurovaaliohjelmassa "maassa maan tavalla" asialistalla seitsemäntenä (23 kohtaa yhteensä). Millä sijalla maahanmuuttokriittisyys on Kokoomuksen listalla?
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Dark Serenity on 16.05.2009, 18:31:19
Soini voi olla mätä, mutta Kokoomus on läpimätä.

En pidä ajatuksesta että tuen PerusSoineja, mutta joskus vaan joutuu valitsemaan vähemmän täydellisistä vaihtoehdoista.

Ääni menee selkeästi Terholle, jonka nuivuus ei ole sattumalta herännyt juuri vaalien alla. Muutenkin erittäin terävän oloinen kaveri.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Totuusko? on 16.05.2009, 18:38:18
Uskomatonta tuubaa..."olisin äänestänyt vielä viikko sitten/kk sitten/vuosi  sitten", no hei mitä väliä? Tärkeää on vain se ketä OIKEASTI äänestää ei se, ketä on MUKAMAS joskus aikonut äänestää. Vanha virsi. Soini nimitteli propellipäiksi ja sillä hyvä. Eihän siitä edes voinut loukkaantua kuin propellipäiksi itsensä tunnistaneet.

Tosiasiassa tätä samaa tarinaa saa lukea monesta eri ketjusta ja aina samoilta nimimerkeiltä, kuinkas muuten. Kyse on selkeästi vaalikampanjasta perussuomalaisia vastaan, vaikka kuinka yrittäisi kirjoitella katkerassa "me"-hengessä.

Minäkin voisin äänestää Kokoomusta jos he olisivat aidosti maahanmuuttokriittinen puolue. Näihin viimeaikojen ääntenkalasteluihin en aio sortua. Kokoomuksella on ollut hallitusvastuuta ja riittävästi aikaa hoitaa homma kotiin, mutta halua ei ole näemmä löytynyt. Peesaripuolue, ei kiitos.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Malakias on 16.05.2009, 19:42:08
Quote from: Mika Mäntylä on 16.05.2009, 18:26:54
Quote from: whatevertsunami on 16.05.2009, 12:23:02
1) Soini on antanut maahanmuuttokriittisyyden vajota suurinpiirtein viimeiseksi asiaksi persujen agenda-listalla.
Eurovaaliohjelmassa "maassa maan tavalla" asialistalla seitsemäntenä (23 kohtaa yhteensä). Millä sijalla maahanmuuttokriittisyys on Kokoomuksen listalla?

Kokoomuksen puolueohjelmassahan lukee seuraavasti: "Monikulttuurisuus on rikkaus, joka omalta osaltaan kehittää yhteiskuntaa." Tämä kertoo kaiken oleellisen Kokoomuksen linjasta.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: tommi on 16.05.2009, 21:30:59
Jos voisi, äänestäisin Terhoa.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Pekka walden on 16.05.2009, 21:41:01


Minäkin voisin äänestää Kokoomusta jos he olisivat aidosti maahanmuuttokriittinen puolue. Näihin viimeaikojen ääntenkalasteluihin en aio sortua. Kokoomuksella on ollut hallitusvastuuta ja riittävästi aikaa hoitaa homma kotiin, mutta halua ei ole näemmä löytynyt. Peesaripuolue, ei kiitos.
[/quote
Minäkin voisin äänestää perussuomalaisia, jos he olisivat aidosti maahanmuuttokriittinen puolue.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Totuusko? on 16.05.2009, 21:43:00
Quote from: Dark Serenity on 16.05.2009, 19:02:25
Ja jos kutsun jotain tummaa herraa sompanssiksi kadulla, so what. Jos hän loukkaantuu, niin se tarkoittaa vaan että kaveri pitää itseään sompanssina.

Hmm.. olisiko tässä nyt joku logiikkavirhe.

On. Yritä löytää se virhe ihan itse, jooko? Kerron kyllä pyydettäessä, jos ei avaudu ja tarvitset ihan oikeasti apua.  :D
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Totuusko? on 16.05.2009, 21:44:42
Quote from: Pekka walden on 16.05.2009, 21:41:01


Minäkin voisin äänestää Kokoomusta jos he olisivat aidosti maahanmuuttokriittinen puolue. Näihin viimeaikojen ääntenkalasteluihin en aio sortua. Kokoomuksella on ollut hallitusvastuuta ja riittävästi aikaa hoitaa homma kotiin, mutta halua ei ole näemmä löytynyt. Peesaripuolue, ei kiitos.
[/quote
Minäkin voisin äänestää perussuomalaisia, jos he olisivat aidosti maahanmuuttokriittinen puolue.

No kerrohan alkajaisiksi jokin aidosti toimiva ja eduskunnassa vaikuttava  maahanmuuttokriittisempi puolue kuin persut?
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Mendicus on 17.05.2009, 02:40:46
Ehdottomasti Sampo Terho. Äärimmäisen fiksu ja asiallinen kaveri, jolla on näyttöä linjastaan pitemmältä ajalta. Tuskin kusettaa vaalien takia. Lisäksi, jos Halla-aho suosittelee Terhoa, Halla-aho tuntenee Terhon ja tietänee, mitä asiaa kaveri oikeasti ajaa ja ettei kaveri kuseta vaalien takia.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: conlib on 19.05.2009, 21:50:27
Itsellä on kyseessä ainakin henkilövaalit, en tiedä vielä kumpi, Terho vai Wonterghem. Virtasta muuten mutta on jo eduskunnassa. Nämä kaikki eivät ole myöskään mitään junttinationalisteja jollaista en voisi äänestää. Mielestäni junttinationalistit eivät taas ymmärrä vikoja omassa kulttuurissa, koska niitä on myös olemassa. Sitävastoin mikään afrikkalainen tai muslimikulttuuri eivät muuta kulttuuria parempaan suuntaan sillä ne ovat jo liian erilaisia.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Martel on 19.05.2009, 22:12:19
Terholla ei ole mitään läpimenon mahdollisuuksia, mutta Pöntinen tarvitsee jokaisen äänen, koska hän voi ylittää riman. Kampanjaa on pyöritetty ammattimaisesti ja tunnettuutta on rajusti enemmän kuin Terholla. Pöntinen on Kokoomuksen toiseksi tunnetuin ehdokas.

Asiaperusteisesti Terho lienee parempi, mutta PS on todelliset karvansa näyttänyt, eivätkä ne poikkea merkittävästi muista puolueista. Nämä vaalit eivät muutenkaan ole niin ratkaisevat, että minkään "maahanmuuttokriittisten yhtenäisyyden" vuoksi kannattaisi ääniä PS:lle keskittää. Samasta syystä PS:ää pitää näissä vaaleissa rankaista Halla-ahon hylkäämisestä ja alkeellisenkin puoluedemokratian lopettamisesta.

Soini-Vistbacka-akselin strategiana näyttää olevan 'nibbling'; maahanmuuttokriittiset kulutetaan loppuun puraisemalla pala kerrallaan. Aina välillä heitetään jotain täkyä, jotta hyväuskoisten toivo säilyisi. Eurovaaleissa vietiin Halla-aho - annettiin tilalle Terho ja Van Wonterghem. Puoluekokouksessa vietiin todelliset vaikuttamisen mahdollisuudet, mutta puheissa heitellään aina jotain johon laittaa toivonsa.

Pöntinen, Pöntinen, Pöntinen ja vielä kerran Pöntinen. Nyt on todellinen mahdollisuus saada oma mies läpi. Pöntisen kotisivullakin on linkki hommaforumille, joten ei voi ainakaan valittaa ettei tietäisi kenen joukoissa hän seisoo.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Antti Tulonen on 19.05.2009, 22:32:51
Äänestän maahanmuuttokriittisimmän puolueen maahanmuuttokriittisintä ehdokasta. Siis Terhoa. Olisi typerää nyt jättää ääni käyttämättä tässä tilanteessa.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: kantakaupunkilainen on 19.05.2009, 22:41:03
Quote from: Dogah on 19.05.2009, 22:32:51
Äänestän maahanmuuttokriittisimmän puolueen maahanmuuttokriittisintä ehdokasta. Siis Terhoa. Olisi typerää nyt jättää ääni käyttämättä tässä tilanteessa.

Juuri näin.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: MW on 19.05.2009, 22:45:47
Kokoomuksen puolueohjelman monikulttuurilätinä sekä kokoomuksen toimimattomuus esim. uuden ulkomaalaislain valmistelun ja hyväksymisen yhteydessä... ei nappaa.

Pöntistä en entuudestaan tunne, homman vaalitentissä esiintyi mielestäni suht hyvin, omasta vinkkelistäni. Taidanpa kuitenkin nostattaa Terhoa omalla vaatimattomalla panoksellani.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: Albrecht on 19.05.2009, 23:44:52
Quote from: Martel on 19.05.2009, 22:12:19
Asiaperusteisesti Terho lienee parempi, mutta PS on todelliset karvansa näyttänyt, eivätkä ne poikkea merkittävästi muista puolueista. Nämä vaalit eivät muutenkaan ole niin ratkaisevat, että minkään "maahanmuuttokriittisten yhtenäisyyden" vuoksi kannattaisi ääniä PS:lle keskittää. Samasta syystä PS:ää pitää näissä vaaleissa rankaista Halla-ahon hylkäämisestä ja alkeellisenkin puoluedemokratian lopettamisesta.

Soini-Vistbacka-akselin strategiana näyttää olevan 'nibbling'; maahanmuuttokriittiset kulutetaan loppuun puraisemalla pala kerrallaan. Aina välillä heitetään jotain täkyä, jotta hyväuskoisten toivo säilyisi. Eurovaaleissa vietiin Halla-aho - annettiin tilalle Terho ja Van Wonterghem. Puoluekokouksessa vietiin todelliset vaikuttamisen mahdollisuudet, mutta puheissa heitellään aina jotain johon laittaa toivonsa.

Niin. Nämä rankaisut vain eivät tuppaa toimimaan varsinkaan, kun moni ei halua rangaista. Eihän rankaisusta kukaan hyödy, enkä välttämättä usko, että edes PS:n johdossa asiaa osattaisiin tulkita rangaistukseksi Halla-ahon poisjättämisestä. Jos siis rankaiseminen tarkoittaa vain äänestämättä jättämistä.

Mitä nyt tässä Perussuomalainen-lehteä viime kuukausilta lueskelin, niin kyse taitaa olla siitä, että Soini ja puolueen johto haluaa pitää puolueen "perussuomalaisena" ja ideologian samoin myös. Maahanmuuttokriittisyys on vain yksi osa puolueen agendaa, muttei mikään erillinen osa, vaan yksi kohta ideologiassa. Maahanmuuttokriittisyyttä puolueessa kyllä edelleen arvostetaan, kunhan se toimii perussuomalaisen aatteen raameissa. Puolue ei halua profiloitua pelkkänä maahanmuuttokriittisenä puolueena, eikä yhden asian liikkeenä. Se haluaa, että maahanmuuttokritiikkiä esittävä on myös "sydämeltään perussuomalainen", eikä vain mukana maahanmuuttokriittisyyden takia. Maahanmuuttokriittisyys halutaan pitää osana perussuomalaisuutta. Siitähän Terhon ja Freddien ehdokkuus kertoo. Hallis taas on sitoutumaton ja häntä alkoivat tukemaan paljolti puolueeseen kuulumattomat. Loput sitten tiedetäänkin.

No tätä on jauhettu niin turkasesti. Mutta tuli vain mieleen, että perussuomalaisista puhuttaessa tulisi muistaa, ettei perussuomalaisuus ole yhtä kuin maahanmuuttokriittisyys, eikä puolueen ainoat tavoitteet ole maahanmuuttopolitiikan saralla. Itselleni ei tämä asia ole ongelma, koska kannatan persujen "vasemmistolaista" sosiaalipolitiikkaa muutenkin. Ymmärrän niiden närkästyksen, jotka eivät voi sulattaa persuista kuin vain maahanmuuttokriittisyyden ja nyt sitäkin tunnutaan tölvityn.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: MW on 20.05.2009, 00:25:52
Täytyy spämmätä  (http://hommaforum.org/index.php/topic,6950.msg111602.html#msg111602) tähänkin ketjuun viisampiensa sanomisia, ettei jäisi täysin vaille substanssia.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: talikko on 20.05.2009, 00:36:12
Äänestän henkilöä nimeltä Sampo Terho, joka sattuu olemaan perussuomalaisten jäsen.
Title: Vs: Pöntinen vai Terho?
Post by: MacGyver on 20.05.2009, 00:50:11
Sampo vaikuttaa erinomaiselta.

Kaikki menee just niin kuin pitääkin; Sampo euroopan kentille ja Jussi jatkaa Suomessa kohti eduskuntavaaleja.
Pöntinen lienee huomannut että maahanmuuttokriittisyydellä olisi nyt ääniä reippaasti tarjolla, kun Jussi jäis pois vaaleista. Sikäli fiksu mies.
Title: eurovaaliehdokas Sampo Terho(ps)
Post by: markus on 21.05.2009, 19:11:17
Tänään töissä ollessa olin kuulevinani radiosta jutun, jossa joku ehdokas puhui turvapaikanhakijoiden tulvasta suurimpana tämän päivän haasteena. En ehtinyt kuulla juttua kokonaisuudessaan ja saanut selvää kuka tämä  mahtoi olla? oliko kenties Sampo?

- kannattaako kenties tätä miestä äänestää,kun on hiukan nuivistunut näihin pääpuolueisiin ,jotka vaalien alla paljon lupaavat mutta mitään eivät kuitenkaan sitten anna?(vaalien jälkeen)

-kokemusta on noin 20v.äänioikeutta


No niin, nyt kaikki arvailemaan, että kuka siellä radiossa puhui. ;)

P.S. Ihan joka jutulle ei tarvitse avata erillistä ketjua.
Title: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: Mora on 25.05.2009, 20:51:11
Minulla on ainoastaan 2 kriteeriä:

Ehdokkaan tulee olla kriittinen vallitsevaa maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan.
Ehdokkaan tulee olla kriittinen "ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos" -teoriaa kohtaan.

Muuta ei vaadita, ja ääni tulee. Ehdotuksia?
Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: Veli Karimies on 25.05.2009, 21:08:02
Sampo Terhoa. Koska Mestari on näin päättänyt ja Mestarin päätökset ovat oikeamielisiä ja hyviä. Huraa huraa huraa!
Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: Martel on 26.05.2009, 11:27:21
Quote from: Veli on 25.05.2009, 21:08:02
Sampo Terhoa. Koska Mestari on näin päättänyt ja Mestarin päätökset ovat oikeamielisiä ja hyviä. Huraa huraa huraa!

Todella huono perustelu. Halla-ahon kädet ovat sidotut; hän ei voinut suositella minkään muun puolueen kuin PS:n ehdokasta. Loogisesti ajatellen tilanne on kuitenkin tämä:


Nuivien eurovaalit ovat olleet suurta sekoilua alusta loppuun. Hukkaamalla ääniä henkilölle, joka ei voi mennä läpi ja jättämällä vajaalle tuelle sellainen nuiva joka voi mennä läpi, saadaan vielä se hirvenpapana ääliöhatun kärkikartioon pistettäväksi.

Halla-ahon äänestyssuosituksen arvo on nolla, juuri sen takia että hänen kätensä ovat sidotut. Ja jos hän tässä tilanteessa tukisi Terhoa vapainkin käsin, suositus pitäisi silti jättää huomiotta, koska läpimenon logiikka yksinkertaisesti on Kai Pöntisen puolella.

Halutaanko nuiva Brysseliin vai ei, siitä on kysymys.
Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: Veli Karimies on 26.05.2009, 11:43:02
Quote from: Martel on 26.05.2009, 11:27:21
Halutaanko nuiva Brysseliin vai ei, siitä on kysymys.

No ei ihan. Kerropa mitä nuiva tekee Brysselissä? Eikö nuivan olisi parempi pysyä Suomessa?

Siitä on kysymys, että saadaan lisää julkisuutta ja kannattajia nuivuudelle. Herätellään immisiä. Itse sillä ei ole mitään väliä kuka Brysseliin menee.. oli se sitten eu-myönteinen joojoo-mies tai eu-vastainen nuiva on heillä ihan tasan yhtä paljon vaikuttamismahdollisuuksia. Nolla.
Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: Ant. on 26.05.2009, 12:04:51
Quote from: Martel on 26.05.2009, 11:27:21

  • Kai Pöntisellä on hyvät mahdollisuudet tulla valituksi, mutta hän tarvitsee jokaisen nuivan äänen
  • Sampo Terholla, vaikka onkin erinomainen ehdokas, ei ole mitään mahdollisuutta tulla valituksi

Halutaanko nuiva Brysseliin vai ei, siitä on kysymys.

Höpsis. PS:n ja KD:n vaaliliitto on saamassa ennusteiden mukaan kaksi paikkaa. Jos sijoittuu listalla kolmanneksi, saa 3,5 vuoden pestin Soinin siirtyessä eduskuntaan. Terholla on mielestäni paremmat mahdollisuudet päästä Brysseliin kuin Pöntisellä. Pöntistä ei ole missään ennustettu läpipääsijäksi.
Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: Martel on 26.05.2009, 12:09:15
Quote from: Veli on 26.05.2009, 11:43:02
No ei ihan. Kerropa mitä nuiva tekee Brysselissä? Eikö nuivan olisi parempi pysyä Suomessa?

Ei. Brysseliin tarvitaan nuivia meppejä, jotka ovat siellä torppaamassa Turkin EU-jäsenyyttä ja hölmöimpiä EU-ideoita.

Quote from: Veli on 26.05.2009, 11:43:02
Itse sillä ei ole mitään väliä kuka Brysseliin menee.. oli se sitten eu-myönteinen joojoo-mies tai eu-vastainen nuiva on heillä ihan tasan yhtä paljon vaikuttamismahdollisuuksia. Nolla.

Vaikutusmahdollisuudet ovat pienet, mutta ei todellakaan nolla. Muutenkin maahanmuuttokriittisiä tarvitaan kaikkiin hyviin virkoihin joka puolella yhteiskunnassa. Meppiys on yksi noista em. viroista.

Ennen perussuomalaista EU-vaaliholokaustia Jussi Halla-ahon ehdokkuuden tueksi esitettiin monia argumentteja. Nuo samat argumentit sopivat yhtä hyvin Pöntiseen.

Ja jos on kysymys pelkästään "ihmisten herättelystä", miksei kokoomuslaisia saisi herätellä? Pöntinen mainostaa iskelmäradiossa kuin viimeistä päivää, vetää äänestäjiksi ja salanuivistaa kasapäin sellaisia ihmisiä, joihin Hommalla ei ole mitään kontaktia. Terho on aivan loistava ehdokas (saatan äänestää häntä eduskuntavaaleissa), mutta Pöntinen on näiden vaalien musta hevonen ja tähti. Valitettavasti nuivien piirissä aliarvostettu sellainen.

Kuunnelkaa Pöntisen mainoksia iskelmäradiossa! Onko yksikään maahanmuuttokriittinen tässä maassa laukonut aiemmin sellaisia vaalimainoksissaan? EI. Halla-ahon eduskuntavaalikampanjan mainoksissakin puhuttiin vain "kuumasta perunasta", sanomatta mitään suoraan. Pöntinen puhuu suoraan, mutta ei anna tartuntapintaa rasistiksi syyttämiselle. Loistava ehdokas näissä vaaleissa.
Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: Martel on 26.05.2009, 12:22:17
Quote from: Ant. on 26.05.2009, 12:04:51
Pöntistä ei ole missään ennustettu läpipääsijäksi.

Esim. viimeisen predict09-ennusteen (http://www.predict09.eu/default/en-us/state_analyses.aspx#finland) mukaan Kokoomus säilyttää neljä paikkaansa ja PS/kristilliset-vaaliliitosta menee läpi vain yksi. Vaaliliiton kakkospaikka menee KD:lle, joten Sampo Terho ei sen perusteella pääsisi Brysseliin edes keittiön kautta, kun Veltto Virtanen kerännee enemmän ääniä kuin Terho.

Pöntisellä on kaikki mahdollisuudet Kokoomuksen nelospaikalle. Taloustutkimuksen mukaan Kai Pöntinen on Suomen 8. tunnetuin ehdokas ja toiseksi tunnetuin kokoomuslainen. Täysin realistiset läpimenon mahdollisuudet, mutta kuten sanoin, hän tarvitsee nuivienkin äänet.
Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: saint on 26.05.2009, 12:34:21
http://www.soininvaara.fi/2009/05/25/vihreilla-kova-lista-eurovaaleissa/#comments

# Osmo Soininvaara kirjoitti 26.5.2009 kello 7:59

"Terho Sammon kannattajat näyttävät aloitaneen vaalimainontansa tällä blogilla. Kiintiö on tullut täyteen. En niitä enää julkaise."

Miehen on näköjään vaikea hahmottaa, kumpi on etu- ja kumpi sukunimi:
Sampo Terho / Terho Sampo.
Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 26.05.2009, 12:42:36
Eräs hommafooruminkin herrantertuista Osmon palautteessa heiluu:

Quote?Ciclista kirjoitti 26.5.2009 kello 9:24
Itse äänestän takuuvarmasti Abu-Hannaa ihan syystä. Vastustaakseni uskonnollisen hurmokseen vannovia "maahanmuuttokriittisiä" (joita ei saa kutsua rasisteiksi tai maahan jo muuttaneiden vastustajiksi).


ja joku siellä näköjään kutsui meitä hommafoorumilaisia nettinobodyiksi joiden ehdokkaana nobody nimeltä Sampo Terho. Jännää.
Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: Veli Karimies on 26.05.2009, 12:54:12
Quote from: Martel on 26.05.2009, 12:09:15
Ei. Brysseliin tarvitaan nuivia meppejä, jotka ovat siellä torppaamassa Turkin EU-jäsenyyttä ja hölmöimpiä EU-ideoita.

Ei niillä ole muuta virkaa kuin mielipidevaikutus.

Quote from: Veli on 26.05.2009, 11:43:02
Vaikutusmahdollisuudet ovat pienet, mutta ei todellakaan nolla. Muutenkin maahanmuuttokriittisiä tarvitaan kaikkiin hyviin virkoihin joka puolella yhteiskunnassa. Meppiys on yksi noista em. viroista.

Ennen perussuomalaista EU-vaaliholokaustia Jussi Halla-ahon ehdokkuuden tueksi esitettiin monia argumentteja. Nuo samat argumentit sopivat yhtä hyvin Pöntiseen.

Ja jos on kysymys pelkästään "ihmisten herättelystä", miksei kokoomuslaisia saisi herätellä? Pöntinen mainostaa iskelmäradiossa kuin viimeistä päivää, vetää äänestäjiksi ja salanuivistaa kasapäin sellaisia ihmisiä, joihin Hommalla ei ole mitään kontaktia. Terho on aivan loistava ehdokas (saatan äänestää häntä eduskuntavaaleissa), mutta Pöntinen on näiden vaalien musta hevonen ja tähti. Valitettavasti nuivien piirissä aliarvostettu sellainen.

Kuunnelkaa Pöntisen mainoksia iskelmäradiossa! Onko yksikään maahanmuuttokriittinen tässä maassa laukonut aiemmin sellaisia vaalimainoksissaan? EI. Halla-ahon eduskuntavaalikampanjan mainoksissakin puhuttiin vain "kuumasta perunasta", sanomatta mitään suoraan. Pöntinen puhuu suoraan, mutta ei anna tartuntapintaa rasistiksi syyttämiselle. Loistava ehdokas näissä vaaleissa.

Ekat kaksi sarakettasi mielestäni kumoavat toisensa. Sanot, että tarvitaan nuivia meppejä torppaamaan tyhmiä ehdotuksia, ja heti seuraavaksi että vaikutusmahdollisuudet ovat pienet. En hyväksy tuota argumentiksi kumpaankaan suuntaan.

Sitten kun kokoomuksen puheenjohtaja kunniottaa maahanmuuttokriittisiä ja kokoomus ottaa haitallisen maahanmuuton vastustamisen osaksi vaaliteemaansa silloin auttaa kokoomuslaisen saama suuri kannatus herättelemään ja nuivistamaan ihmisiä. Nyt ei. Ainoa puolue jolla tämä mahdollisuus on on PS. Siksi PerusSuomalainen ehdokas on paras.

Ainoa keino saada muita puolueita ottamaan maahanmuuttoasiat tosissaan on äänestää sen puolueen ehdokkaita jotka niin tekevät.

En ole perehtynyt tarkemmin mitkä mahdollisuudet on saada kaksi PSn ehdokasta mepiksi, mutta uskon Jussi Halla-ahon olevan järkevä ja looginen mies, kyllä hän meille ilmoittaa jos hänen mielipiteensä asiasta muuttuu. Äänestän Terhoa koska en itse tiedä paremmin mepiksipääsemismahdollisuuksista.
Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: Joosef on 26.05.2009, 16:36:59
Quote from: Mora on 25.05.2009, 20:51:11
Ehdokkaan tulee olla kriittinen "ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos" -teoriaa kohtaan.

Taitavat samat ehdokkaat olla kriittisiä "ihminen periytyy apinasta" -teoriaa kohtaan.
Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: Äänestäjä on 26.05.2009, 16:58:29
Quote from: Martel on 26.05.2009, 12:22:17
Quote from: Ant. on 26.05.2009, 12:04:51
Pöntistä ei ole missään ennustettu läpipääsijäksi.

Esim. viimeisen predict09-ennusteen (http://www.predict09.eu/default/en-us/state_analyses.aspx#finland) mukaan Kokoomus säilyttää neljä paikkaansa ja PS/kristilliset-vaaliliitosta menee läpi vain yksi. Vaaliliiton kakkospaikka menee KD:lle, joten Sampo Terho ei sen perusteella pääsisi Brysseliin edes keittiön kautta, kun Veltto Virtanen kerännee enemmän ääniä kuin Terho.

Pöntisellä on kaikki mahdollisuudet Kokoomuksen nelospaikalle. Taloustutkimuksen mukaan Kai Pöntinen on Suomen 8. tunnetuin ehdokas ja toiseksi tunnetuin kokoomuslainen. Täysin realistiset läpimenon mahdollisuudet, mutta kuten sanoin, hän tarvitsee nuivienkin äänet.

Terho tulee saamaan äänivyöryn. Veltolla ei ole mitään mahdollisuuksia peitota Sampoa.

Kysmykset kuuluuvat siis, kuten yllä jo kirjoitettiin:

1. Monta paikkaa persut + KD saa?

A) Jos yhden, se mennee Soinille. Sampolla hyvät mahdollisuudet persujen kakkoseksi (vai jopa ykköseksi? ;)), jolloin Soinin palatessa eduskuntaan, Sampo EU parlamentissa

B) Jos 2, niin Soini + Essayah TAI Soini + Terho. Ensimmäisessäkin vaihtoehdossa Terholla paikka Soinin palatessa eduskuntaan

C) Jos 3, niin Sampo on mukana suoraan.
Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: Martel on 26.05.2009, 18:26:43
Quote from: Äänestäjä on 26.05.2009, 16:58:29
Terho tulee saamaan äänivyöryn. Veltolla ei ole mitään mahdollisuuksia peitota Sampoa.

Hyvä puoli näissä vaaliennustuksissa on siinä, että lopputulos ei jää tulkinnan varaan, eikä sitä tarvitse odottaa kauan. Ennakkoäänestys alkaa huomenna.
Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: todellisuus on 26.05.2009, 18:53:32
Quote from: Martel on 26.05.2009, 11:27:21

  • Kai Pöntisellä on hyvät mahdollisuudet tulla valituksi, mutta hän tarvitsee jokaisen nuivan äänen
  • Sampo Terholla, vaikka onkin erinomainen ehdokas, ei ole mitään mahdollisuutta tulla valituksi
Voisitko toistaa tämän mahdollisimman äänekkäästi ja painokkaasti omassa elämässäsi kavereillesi, haluan että nämä suositukset jäävät mieleesi jotta muistat ne myös vaalien jälkeen.

Pöntisen mahdollisuudet ovat nolla, ellei hänen vaalibudjettiinsa ilmesty noin sataa tuhatta euroa. Iso osa äänestäjistä äänestää perstuntumalla ja imagolla, ja tämä tarkoittaa sitä että puolueen sisäisessä kamppailussa se jolla on eniten resursseja mainostaa pesee suurimman potin. Tämä korostuu puolueissa joiden äänestäjät keskittyvät korostuneesti imagoihin todellisuuden sijaan, kuten Vihreissä ja Kokoomuksessa.

QuoteEsim. viimeisen predict09-ennusteen mukaan Kokoomus säilyttää neljä paikkaansa ja PS/kristilliset-vaaliliitosta menee läpi vain yksi. Vaaliliiton kakkospaikka menee KD:lle, joten Sampo Terho ei sen perusteella pääsisi Brysseliin edes keittiön kautta, kun Veltto Virtanen kerännee enemmän ääniä kuin Terho.
Tuolla sivulla on taulukko. Mihin kyselyyn taulukon tulokset pohjautuvat? Milloin kysely on toteutettu?

QuotePöntisellä on kaikki mahdollisuudet Kokoomuksen nelospaikalle. Taloustutkimuksen mukaan Kai Pöntinen on Suomen 8. tunnetuin ehdokas ja toiseksi tunnetuin kokoomuslainen.
Missä on lähteesi?
Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: Martel on 26.05.2009, 18:57:27
Viittaan edelliseen kirjoitukseeni. Syteen tai saveen, tulos nähdään pian.

JK. Kai Pöntisen vaalibudjetti (http://www.iltalehti.fi/vaalit/200905269646803_vl.shtml) on n. 100 000 euroa. Että vielä toinen satku lisää? Kuten jo mainittu, Pöntinen on Kokoomuksen toiseksi tunnetuin ehdokas. Muuttuuko se ääniksi, se nähdään viikon kuluttua.

JK2: Kuten olen todennut aiemmin, Sampo Terho on loistava ehdokas. Hänen talousnäkemyksensä (http://www.sampoterho.net/artikkelit/pehmeat_arvot.html) on lähempänä omaani kuin Pöntisen. Sattuneista syistä en äänestä perussuomalaista näissä vaaleissa, enkä halua, että ääneni tulkittaisiin edes epäsuoraksi tueksi Timo Soinille.

JK2.1: Pöntisen vaalibudjetti 100K, Terhon 5K. Jälkimmäinen saa varmasti äänensä halvemmalla, mutta saako niitä riittävästi?
Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: Rannanjärvi on 26.05.2009, 19:43:57
Quote from: Martel on 26.05.2009, 12:09:15

Ennen perussuomalaista EU-vaaliholokaustia Jussi Halla-ahon ehdokkuuden tueksi esitettiin monia argumentteja. Nuo samat argumentit sopivat yhtä hyvin Pöntiseen.


Ei vaan Sampo Terhoon.
Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: Martel on 26.05.2009, 19:55:17
Quote from: Rannanjärvi on 26.05.2009, 19:43:57
Quote from: Martel on 26.05.2009, 12:09:15

Ennen perussuomalaista EU-vaaliholokaustia Jussi Halla-ahon ehdokkuuden tueksi esitettiin monia argumentteja. Nuo samat argumentit sopivat yhtä hyvin Pöntiseen.


Ei vaan Sampo Terhoon.

Sampo Terhoonkin, mutta PS:n johdon suhtautuminen maahanmuuttokriittisiin on muuttunut, ellet ole huomannut.
Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: Mika.H on 26.05.2009, 20:29:33
Quote from: Äänestäjä on 26.05.2009, 16:58:29


Kysmykset kuuluuvat siis, kuten yllä jo kirjoitettiin:

1. Monta paikkaa persut + KD saa?

A) Jos yhden, se mennee Soinille. Sampolla hyvät mahdollisuudet persujen kakkoseksi (vai jopa ykköseksi? ;)), jolloin Soinin palatessa eduskuntaan, Sampo EU parlamentissa

B) Jos 2, niin Soini + Essayah TAI Soini + Terho. Ensimmäisessäkin vaihtoehdossa Terholla paikka Soinin palatessa eduskuntaan

C) Jos 3, niin Sampo on mukana suoraan.


A. Yksi paikka tulee tuolle liitolle.

se, kuka tuon yhden paikan saa onkin jo toinen juttu. Ideaalitilanne olisi se, että persujen äänisalis jakautuisi soinin, velton ja terhon ja muiden kesken niin, että sari menisi suoraan ja ainoana EU:hun.

Mahdotontako?

No ei ollenkaan. Hetki kun mietitään taas näitä periaatteita.

1. KD:n äänet eivät jakaudu, joten sarille tulee sellaiset 70 000 ääntä. 6-70 000 on haarukka.

2. timon kannatus on puolueessa tietysti kova. kaveri sai presidentinvaaleissa 100 000 ääntä, mutta tuolloin äänestysvilkkauskin oli ihan eri tasoa kuin eu-vaaleissa koskaan.
- timon pätkätyöesitys ei varmasti peruskannattajia houkuttele
- timon pähkäily ehdokkuutensa kanssa ei varmasti ainakaan nosta suosiota
- no jussin tapaus karkotti kyllä kaikki puolueen ulkopuoliset kaverit äänestyskopista
- persuen sisällä oleva hallaaholaiset äänestävät terhoa ja freddyä, ei soinia
- persujen suosion kasvu on ollut aika maahanmuuttovastaisuuden pohjalta, eli siis terhon äänimäärä on toivottavasti merkittävä.

epäilen siis, että timpsukan äänisaalis on luokkaa 6-80 000, joten tiukaksi menee... alhainen äänestysvilkkaus kun ei persuja noin keskimäärin suosi...

ideaalitilanne olisi siis

1. pöntinen sisään, yllätysnimenä ja samalla kokkaritkin heräisivät kunnolla
2. soini jäisi sarin varjoon ja samalla heräis, mitä tuli jussin kanssa tehtyä
3. terholle merkittävä äänisaalis ja miksei myös freddylle ( tosin jakavat taas samaa pottia... syynkin tietenkin arvaa jos miettii ketä timpsukka varamiehekseen petaa...)

niinpä. eli siis kaikki persut, äänestäkääpäs mielummin terhoa kuin soinia niin saadaan homma taas nousuun..





Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: Rannanjärvi on 26.05.2009, 21:01:18
Quote from: Martel on 26.05.2009, 19:55:17
Quote from: Rannanjärvi on 26.05.2009, 19:43:57
Quote from: Martel on 26.05.2009, 12:09:15

Ennen perussuomalaista EU-vaaliholokaustia Jussi Halla-ahon ehdokkuuden tueksi esitettiin monia argumentteja. Nuo samat argumentit sopivat yhtä hyvin Pöntiseen.


Ei vaan Sampo Terhoon.

Sampo Terhoonkin, mutta PS:n johdon suhtautuminen maahanmuuttokriittisiin on muuttunut, ellet ole huomannut.

Höpsis, Terho on maahanmuuttokriittinen ja nimenomaan PS:n ehdokas. Persuilla on sitä paitsi useita enemmän tai vähemmän maahanmuuttokriittisinä tunnettuja ehdokkaita, ja jopa heidän ohjelmansa on maahanmuuttokriittinen, toisin kuin yhdelläkään muulla eduskuntapuolueella.

Niin medialle kuin valtapuolueillekin nimenomaan persut jatkuvasti nousseine kannatuksineen ovat edustaneet maahanmuuttokriittisyyden kasvua, joten jos persujen kannatus notkahtaisi, tulkittaisiin se tietenkin mielellään maahanmuuttokriittisyyden notkahdukseksi. Asialla olisi mokutusviritteiselle medialle ja -puolueille suuri propaganda-arvo riippumatta siitä, uskoisivatko ne itsekään mokukriittisyyden oikeasti notkahtaneen, vaiko vain hajaantuneen; vaikutus olisi kuitenkin sama.
Title: Vs: Ketä äänestää eurovaaleissa?
Post by: Mora on 26.05.2009, 22:34:19
Quote from: Joosef on 26.05.2009, 16:36:59Taitavat samat ehdokkaat olla kriittisiä "ihminen periytyy apinasta" -teoriaa kohtaan.

Saa olla sitäkin, mutta ainoastaan sillä ehdolla että ei usko satuolentoihin.

Olipas nokkela letkautus, ihanko vartavasten rekisteröidyit?