Tästä päivästä lähtien voimme siis jättää lakialoitteita. "Esityksen taakse tarvitaan 50 000 äänioikeutetun tuki" jotta se otetaan edes käsittelyyn, eli aika kaukana ollaan vielä suorasta demokratiasta.
Aloitetaan sitten vaikka Sveitsin malliin automaattisesta karkotuksesta ulkomaalaisille väkivalta- ja seksirikollisille. Toki tarpeeksi törkeät omaisuusrikoksetkin saavat olla mukana. Antaa oikeanlaisen signaalin potentiaalisille rikollisille, ja jonkin aikaa oltuaan voimassa kasvattaa kantaväestön luottamusta vähemmistöjä kohtaa. Lisää turvallisuutta kaduilla, lisää naisten vapautta pukeutua miten haluavat ja mahdollisuutta liikkua öisinkin. Aika kieroutunut mieli pitää olla jotta vastustaisi tällaista automaatiota.
Puhutaan sitten erikseen tuomioiden koventamisesta samoissa tapauksissa kantisten kohdalla.
Kyllä tuollaisen ehdotetunkaltaisen lakialoitteen allekirjoitan. Kuten miehenikin on luvannut allekirjoittaa.
Kuka on hän, joka tee aloitteen ja alkaa keräämään nimiä? :roll:
Täältä olisi tulossa useita allekirjoituksia, misä ovat Hommajuristit?
Pajan puolella on eilen aloitettu ketju aiheesta. Jatkot sinne. Edit: ellei sitten halua puhua toisista lakialoitteista tässä ketjussa. Vaikka muistakin kuin mamu aiheisista.
Ehdotan jonkinlaista lakialoitetta sananvapauden turvaamiseksi. Hommajuristit voisivat muotoilla. olen sitä mieltä, että täällä hommassa voitaisiin tosiaan laatia näitä kansalaisaloitteita. Kun niistä sitten täällä keskustellaan ja niitä muokataan ja arvioidaan, niin menestymismahdollisuudet paranevat.
Lakialoite sitovien kansanäänestysten käyttöönotosta. Muutoksen luulisi tällaisen kyhäilevän. Sen hyväksymisen jälkeen näiden nimien keräilyissä olisi jotain mieltä. Nyt ei jaksa innostaa, koska lakialoitteilla ja vaikka miljoonallakin nimikirjoituksella voidaan pyyhkiä persettä
http://avoinministerio.fi/
Tuollakin on jo joitain ideoita.
Quote from: Nissemand on 01.03.2012, 15:43:36
Lakialoite sitovien kansanäänestysten käyttöönotosta. Muutoksen luulisi tällaisen kyhäilevän. Sen hyväksymisen jälkeen näiden nimien keräilyissä olisi jotain mieltä. Nyt ei jaksa innostaa, koska lakialoitteilla ja vaikka miljoonallakin nimikirjoituksella voidaan pyyhkiä persettä
Odotan vielä pari päivää vastausta eräiltä tahoilta ja julkaisen sitten.
Turha näitä on kansan lähteä allekirjoittamaan, kun kerta kansanedustajilla on oikeus tehdä lakialoitteita. Siellä eduskunnassa on mm. hommalaisia kansanedustajia, jotka näitä aloitteita voisivat tehdä. Tähän mennessä vaan on ollut aika hiljaista sen suhteen, vaikka nyt joku vihapuhelakialoite luvattiinkin, mutta kaivattaisiin esim. maahanmuuttokriittisiä lakialoitteita.
Quote from: John on 02.03.2012, 00:36:03
Turha näitä on kansan lähteä allekirjoittamaan, kun kerta kansanedustajilla on oikeus tehdä lakialoitteita. Siellä eduskunnassa on mm. hommalaisia kansanedustajia, jotka näitä aloitteita voisivat tehdä. Tähän mennessä vaan on ollut aika hiljaista sen suhteen, vaikka nyt joku vihapuhelakialoite luvattiinkin, mutta kaivattaisiin esim. maahanmuuttokriittisiä lakialoitteita.
Kansalaisaloite suorasta demokratiasta tulee toki siksi, että kukaan kansanedustaja ei ole luvannutkaan tehdä sellaista.
Quote from: Oami on 02.03.2012, 00:47:54
Quote from: John on 02.03.2012, 00:36:03
Turha näitä on kansan lähteä allekirjoittamaan, kun kerta kansanedustajilla on oikeus tehdä lakialoitteita. Siellä eduskunnassa on mm. hommalaisia kansanedustajia, jotka näitä aloitteita voisivat tehdä. Tähän mennessä vaan on ollut aika hiljaista sen suhteen, vaikka nyt joku vihapuhelakialoite luvattiinkin, mutta kaivattaisiin esim. maahanmuuttokriittisiä lakialoitteita.
Kansalaisaloite suorasta demokratiasta tulee toki siksi, että kukaan kansanedustaja ei ole luvannutkaan tehdä sellaista.
Saattaisi toki kansanedustaja moisen kokea asemaansa uhkaavaksi. Ja oli ennen aika mahdotonkin, raskaudessaan. Nykyään taas, hmm.
Taisit Oami myöhästyä vähän.. Tai sitten teillä ei taas sisäinen tiedottaminen toiminut aivan moitteettomasti
http://avoinministerio.fi/ideat/kansalaisaloitteiden-tulisi-menna-paattajia-sitovaan-kansanaanestykseen
Marjukka Kaakkolan esitys.
Rituaaliteurastetun lihan maahantuonti tulisi lopettaa eettisistä syistä.
Quote from: Jaakko P. on 01.03.2012, 11:32:51
Tästä päivästä lähtien voimme siis jättää lakialoitteita. "Esityksen taakse tarvitaan 50 000 äänioikeutetun tuki" jotta se otetaan edes käsittelyyn, eli aika kaukana ollaan vielä suorasta demokratiasta.
Aloitetaan sitten vaikka Sveitsin malliin automaattisesta karkotuksesta ulkomaalaisille väkivalta- ja seksirikollisille. Toki tarpeeksi törkeät omaisuusrikoksetkin saavat olla mukana. Antaa oikeanlaisen signaalin potentiaalisille rikollisille, ja jonkin aikaa oltuaan voimassa kasvattaa kantaväestön luottamusta vähemmistöjä kohtaa. Lisää turvallisuutta kaduilla, lisää naisten vapautta pukeutua miten haluavat ja mahdollisuutta liikkua öisinkin. Aika kieroutunut mieli pitää olla jotta vastustaisi tällaista automaatiota.
QuoteOn myös todennäköistä että useat hyvätkin aloitteet hautautuvat lautakuntakierroksille tai muiden aloitteiden alle vuosikausiksi, jos ne eivät satu edes jotain puoluetta riittävästi kiinnostamaan asian esillä pitämiseksi.
Ainahan näitä puolueita ja edustajia löytyy jotka lyövät kapulaa rattaisiin vaikka puhuttaisiin mainitsemistasi tai samankaltaisista lakialoitteista.
QuoteEduskunta voi menetellä aloitteen kanssa kuten parhaaksi katsoo ja jos konsensusta ei kyseisessä asiassa puolueiden kesken löydy, niiden johtajat käskevät joukkojensa äänestää aloitetta vastaan. Lähde: http://avoinministerio.fi/ideat/kansalaisaloitteiden-tulisi-menna-paattajia-sitovaan-kansanaanestykseen (2.3.12)
Näin äkkiseltään tulee mieleen ainakin muutama porukka, joka ei olisi järin innoissaan Suomen rikastamiseen puuttumisesta.
Maan myynti venäläisille kiellettävä lailla. Ja myyty maa pakkolunastettava takaisin.
Quote from: Nissemand on 02.03.2012, 07:48:30
Taisit Oami myöhästyä vähän.. Tai sitten teillä ei taas sisäinen tiedottaminen toiminut aivan moitteettomasti
http://avoinministerio.fi/ideat/kansalaisaloitteiden-tulisi-menna-paattajia-sitovaan-kansanaanestykseen
Marjukka Kaakkolan esitys.
En myöhästynyt. Avoin ministeriö on vaan eräänlainen keskustelufoorumi, virallista merkitystä sillä ei sellaisenaan ole. Ei silti haittaa että asiasta keskustellaan monella rintamalla.
^ Ok, tuota "Avointa Ministeriötä" ihmettelimmekin jo tuolla Koirahommassa että mikähän tämäkin on.
Eurotukipaketit, pakkoruotsi.
Kaivoslaki, vihdoinkin! Suomi on kuin mikäkin banaanitasavalta, tuottaa malmia. Työntekijät tuodaan muualta, voitot nyt ainakin menee muualle, mutta ympäristöhaitat jäävät Suomeen. Tälläinen valoisa käsitys asiasta ainakin minulle on syntynyt.
Kerätkää vaikka 5 miljoonaa nimeä niin ei auta mitään. 101 kansanedustajaa riitää torppaamaan jokaisen aloitteen.
En ole kovin toiveikas asian suhteen, mutta painostuskeinona voi toimia.
Quote from: Obb on 02.03.2012, 21:38:20
Kerätkää vaikka 5 miljoonaa nimeä niin ei auta mitään. 101 kansanedustajaa riitää torppaamaan jokaisen aloitteen.
En ole kovin toiveikas asian suhteen, mutta painostuskeinona voi toimia.
Nimenomaan. Tuleepa kansanedustajillekin "julkisuutta" kun kerran viikossa vesittävät kansalaisten lakialoitteen. Tuota kun neljä vuotta tekevät, niin johan alkaa ukkoa ja akkaa tippumaan eduskunnasta!
Quote from: Obb on 02.03.2012, 21:38:20
Kerätkää vaikka 5 miljoonaa nimeä niin ei auta mitään. 101 kansanedustajaa riitää torppaamaan jokaisen aloitteen.
En ole kovin toiveikas asian suhteen, mutta painostuskeinona voi toimia.
5 miljoonaa kansalaista tietysti kykenee äänestämään eduskunnan täyteen muutoslaisia. Sen pelko saattaa toki vaikuttaa.
Nyt vasta huomasin, että kansalaisaloitteet käsitellään eduskunnassa samassa järjestyksessä kuin hallituksen aloitteet. Käytännössä siis eduskunnan on pakko käsitellä kansalaisaloitteet. Tämähän tarkoittaa sitä, että kansalaisaloite voi olla hyvinkin tehokas. Itse vaan epäilen, että nyt alkaa tulla sadoittain hömppäaloitteita ja samalla eduskunta tukkeutuu kansalaisten lakialoitteista. 50 000 allekirjoituksen kerääminen ei ole homma eikä mitään, sillä sähköinen allekirjoittaminen omaa verkkopankkitunnusta käyttäen on mahdollista.
Quote from: John on 03.03.2012, 01:20:43
Nyt vasta huomasin, että kansalaisaloitteet käsitellään eduskunnassa samassa järjestyksessä kuin hallituksen aloitteet. Käytännössä siis eduskunnan on pakko käsitellä kansalaisaloitteet. Tämähän tarkoittaa sitä, että kansalaisaloite voi olla hyvinkin tehokas. Itse vaan epäilen, että nyt alkaa tulla sadoittain hömppäaloitteita ja samalla eduskunta tukkeutuu kansalaisten lakialoitteista. 50 000 allekirjoituksen kerääminen ei ole homma eikä mitään, sillä sähköinen allekirjoittaminen omaa verkkopankkitunnusta käyttäen on mahdollista.
Mahtava idis. Kerro heti kun aloitat keräämisen niin laitan nimeni 8)
Quote from: John on 03.03.2012, 01:20:43
Nyt vasta huomasin, että kansalaisaloitteet käsitellään eduskunnassa samassa järjestyksessä kuin hallituksen aloitteet. Käytännössä siis eduskunnan on pakko käsitellä kansalaisaloitteet. Tämähän tarkoittaa sitä, että kansalaisaloite voi olla hyvinkin tehokas. Itse vaan epäilen, että nyt alkaa tulla sadoittain hömppäaloitteita ja samalla eduskunta tukkeutuu kansalaisten lakialoitteista. 50 000 allekirjoituksen kerääminen ei ole homma eikä mitään, sillä sähköinen allekirjoittaminen omaa verkkopankkitunnusta käyttäen on mahdollista.
Tässä vaiheessa verkkopankkitunnistautuminen maksaa n. 0,5-1 euroa per tunnistus (eli 25000-50000 euroa koko roskalta) ja tämä pitää kerääjän kustantaa itse. Vasta 1.12. tulee voimaan lakipykälä, jonka mukaan oikeusministeriö tarjoaa tällaisen palvelun ilmaiseksi.
Mitä epäilykseesi tulee, niin enpä usko. Vaan sittenhän tuo nähdään.
Quote from: John on 03.03.2012, 01:20:4350 000 allekirjoituksen kerääminen ei ole homma eikä mitään
Eikös Muutoksella kestänyt 9 kuukautta kerätä 5000 kannattajakorttia?
Quote from: Jaakko Sivonen on 03.03.2012, 01:47:32
Quote from: John on 03.03.2012, 01:20:4350 000 allekirjoituksen kerääminen ei ole homma eikä mitään
Eikös Muutoksella kestänyt 9 kuukautta kerätä 5000 kannattajakorttia?
No eihän nuo 50 000 ole mitään Muutoksen kannattajakortteja.
Quote from: Nissemand on 01.03.2012, 15:43:36
Lakialoite sitovien kansanäänestysten käyttöönotosta. Muutoksen luulisi tällaisen kyhäilevän. Sen hyväksymisen jälkeen näiden nimien keräilyissä olisi jotain mieltä. Nyt ei jaksa innostaa, koska lakialoitteilla ja vaikka miljoonallakin nimikirjoituksella voidaan pyyhkiä persettä
Kannatetaan tuota.
Kansanäänestyksessä itsekin vastustamani pakkoruotsi sekä rikollisten maahanmuuttajien karkotukset voisivat tosin olla ongelmallisia, koska oikeusvaltiossa ei enemmistö saa vain rajatusti päättää vähemmistöjen asemasta ja samat rangaistukset koskevat niin mamuja kuin natiivejakin. Ne muutokset tulisi saattaa voimaan huolellisella valiokuntamenettelyllä ja tietty eduskunnan enemmistöpäätöksellä. Rangaistusten yleinen koventaminen on taas iltapäivälehtikamaa, johon en alentuisi.
Quote from: Tuomas3 on 03.03.2012, 02:05:11
Kansanäänestyksessä itsekin vastustamani pakkoruotsi sekä rikollisten maahanmuuttajien karkotukset voisivat tosin olla ongelmallisia, koska oikeusvaltiossa ei enemmistö saa vain rajatusti päättää vähemmistöjen asemasta ja samat rangaistukset koskevat niin mamuja kuin natiivejakin. Ne muutokset tulisi saattaa voimaan huolellisella valiokuntamenettelyllä ja tietty eduskunnan enemmistöpäätöksellä. Rangaistusten yleinen koventaminen on taas iltapäivälehtikamaa, johon en alentuisi.
En näe ongelmaa kummassakaan.
Pakkoruotsi ei ylipäänsä koske vähemmistöä vaan enemmistöä.
Mitä rangaistuksiin tulee, niin olen samaa mieltä siitä, että rangaistusten on oltava samoja mamuille ja natiiveille. Karkotus ei kuitenkaan ole rangaistus. Ei sen enempää kuin kotiisi murtautuneen murtovarkaan poistaminen (vaikka väkivalloin) sieltä kodistasi.
Quote from: Oami on 03.03.2012, 09:03:10
Quote from: Tuomas3 on 03.03.2012, 02:05:11
Kansanäänestyksessä itsekin vastustamani pakkoruotsi sekä rikollisten maahanmuuttajien karkotukset voisivat tosin olla ongelmallisia, koska oikeusvaltiossa ei enemmistö saa vain rajatusti päättää vähemmistöjen asemasta ja samat rangaistukset koskevat niin mamuja kuin natiivejakin. Ne muutokset tulisi saattaa voimaan huolellisella valiokuntamenettelyllä ja tietty eduskunnan enemmistöpäätöksellä. Rangaistusten yleinen koventaminen on taas iltapäivälehtikamaa, johon en alentuisi.
En näe ongelmaa kummassakaan.
Pakkoruotsi ei ylipäänsä koske vähemmistöä vaan enemmistöä.
Mitä rangaistuksiin tulee, niin olen samaa mieltä siitä, että rangaistusten on oltava samoja mamuille ja natiiveille. Karkotus ei kuitenkaan ole rangaistus. Ei sen enempää kuin kotiisi murtautuneen murtovarkaan poistaminen (vaikka väkivalloin) sieltä kodistasi.
Ruotsin kielisten palveluiden saaminen koskee nimenomaan vähemmistöä. Tämä edellyttäisi käsittääkseni 2/3 eduskuntaenemmistöä, koska virkamiesruotsi sisältyy (muistaakseni) perustuslakiin. Kannatan sen poistamista, mutta siinä on vaikeutensa.
Maahanmuuttaja, joka on asunut monia vuosia Suomessa ja lähisuku asuu täällä saattaa kokea karkoituksen kovana tuomiona. Karkoitusta olisi hyvä käyttää, mutta tietty harkiten. Rikoksentekijällä voi olla jo perhe täällä ja mukulat, jotka kaikki jäisivät meidän elätettäväksemme (jos oletetaan perheen pään tienaavan elannon). Tietty jos kakku on joku elinkautinen ja elatus siirtyisi veronmaksajille muutenkin niin karkoitus on meidän kuin rikoksentekijänkin kannalta parempi. Perheelle voidaan pistouvata ilmaiset menoliput, jos nämä niin haluavat.
Quote from: Tuomas3 on 03.03.2012, 20:17:16
Ruotsin kielisten palveluiden saaminen koskee nimenomaan vähemmistöä. Tämä edellyttäisi käsittääkseni 2/3 eduskuntaenemmistöä, koska virkamiesruotsi sisältyy (muistaakseni) perustuslakiin. Kannatan sen poistamista, mutta siinä on vaikeutensa.
Ruotsinkielisten palvelujen saamisella ei ole juuri tekemistä pakkoruotsin kanssa. Pakkoruotsista ei mainita perustuslaissa.
Quote from: Tuomas3 on 03.03.2012, 20:17:16
Maahanmuuttaja, joka on asunut monia vuosia Suomessa ja lähisuku asuu täällä saattaa kokea karkoituksen kovana tuomiona.
Toki rikoksentekijä voi kokea vaikka minkä kovana tuomiona. Tällaisia asioita kannattaa miettiä ennen kuin tekee rikoksia.
Quote from: Tuomas3 on 03.03.2012, 20:17:16
Ruotsin kielisten palveluiden saaminen koskee nimenomaan vähemmistöä.
Ruotsinkielisiä palveluja oli olemassa myös ennen pakkoruotsin tuloa osaksi peruskoulutusta 1970-luvulla.
Suomessa asuu ruotsinkielisiä suunnilleen saman verran kuin Islannissa asuu islanninkielisiä. Ei tämä lukumäärä siellä tunnu olevan erityinen ongelma.
Ilkeämielisempi rupeaakin kohta kuvittelemaan, että kyse ei olekaan siitä, voiko kansanryhmä palvella itse itseään, vaan siitä, voiko sitä palvella joku ihan muu.
Quote from: Oami on 04.03.2012, 00:12:14
Quote from: Tuomas3 on 03.03.2012, 20:17:16
Ruotsin kielisten palveluiden saaminen koskee nimenomaan vähemmistöä. Tämä edellyttäisi käsittääkseni 2/3 eduskuntaenemmistöä, koska virkamiesruotsi sisältyy (muistaakseni) perustuslakiin. Kannatan sen poistamista, mutta siinä on vaikeutensa.
Ruotsinkielisten palvelujen saamisella ei ole juuri tekemistä pakkoruotsin kanssa. Pakkoruotsista ei mainita perustuslaissa.
Quote from: Tuomas3 on 03.03.2012, 20:17:16
Maahanmuuttaja, joka on asunut monia vuosia Suomessa ja lähisuku asuu täällä saattaa kokea karkoituksen kovana tuomiona.
Toki rikoksentekijä voi kokea vaikka minkä kovana tuomiona. Tällaisia asioita kannattaa miettiä ennen kuin tekee rikoksia.
Selitän tarkemmin. Niin kauan kun virkamiesruotsi on pakollinen virkoihin ja yliopistossa, ruotsin kieli on käytännössä pakollinen. Sen pois jättäminen ei ainakaan akateemiselta vain kannata. Kun virkamiesruotsi saadaan pois, niin pakkoruotsi kaatuu kaikilta koulutusasteilta. Sillä on tekemistä palveluiden sekä pakkoruotsin kanssa. Suomenruotsalaiset saisivat korkeakouluihin jättimäisen edun kaksikielisyydestään, jos virkamiesruotsi säilyy, mutta peruskoulun ruotsi poistuisi.
"Rikoksentekijä ja tämän ajattelu" -viisastelu iltapäivälehtien tapaan ei nyt kumoa sitä asiaa, että karkoitus voi olla epätasa-arvoinen suhteessa natiivin rötväilyihin ja siksi oikeusvaltion periaatteiden vastainen. Voisiko enää karkottaa, jos kansalaisuus on saatu? Kun näitä ehdottaa julkisesti, niin pitää tarkkailla asiaa joka kantilta, ettei ehdotusta ammuta helposti saman tien alas.
Virkamiesruotsia ei säädetä perustuslaissa (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731), en ainakaan löydä kohtaa, jossa säädettäisiin. Perustuslaissa sanotaan, että "jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla" (17 §), mutta se onnistuu myös ilman sitä, että kaikki virkamiehet osaisivat ruotsia. Virkamiehiltä vaadittavasta pätevyydestä sanotaan perustuslaissa vain, että "yleiset nimitysperusteet julkisiin virkoihin ovat taito, kyky ja koeteltu kansalaiskunto." (125 §) Virkamiesruotsi voidaan siis kumota yksinkertaisella enemmistöllä.
Quote from: Tuomas3 on 04.03.2012, 01:06:04
Selitän tarkemmin. Niin kauan kun virkamiesruotsi on pakollinen virkoihin ja yliopistossa, ruotsin kieli on käytännössä pakollinen. Sen pois jättäminen ei ainakaan akateemiselta vain kannata. Kun virkamiesruotsi saadaan pois, niin pakkoruotsi kaatuu kaikilta koulutusasteilta. Sillä on tekemistä palveluiden sekä pakkoruotsin kanssa. Suomenruotsalaiset saisivat korkeakouluihin jättimäisen edun kaksikielisyydestään, jos virkamiesruotsi säilyy, mutta peruskoulun ruotsi poistuisi.
Ei kai kukaan (?) halua peruskoulusta ruotsia pois, vain pakkoruotsin. Tosin virkamiesruotsistakaan ei säädetä perustuslaissa, kuten Sivonen jo huomauttaakin.
Quote from: Tuomas3 on 04.03.2012, 01:06:04
"Rikoksentekijä ja tämän ajattelu" -viisastelu iltapäivälehtien tapaan ei nyt kumoa sitä asiaa, että karkoitus voi olla epätasa-arvoinen suhteessa natiivin rötväilyihin ja siksi oikeusvaltion periaatteiden vastainen. Voisiko enää karkottaa, jos kansalaisuus on saatu? Kun näitä ehdottaa julkisesti, niin pitää tarkkailla asiaa joka kantilta, ettei ehdotusta ammuta helposti saman tien alas.
Jos minulta kysytään, niin ei pitäisi voida karkottaa, kun kansalaisuus on saatu. Tämän kääntöpuolena on oltava sitäkin tarkempi kansalaisuuksia myöntäessä, eikä Suomen passeja tarvitse jaella kuin plussakortteja. Ei-kansalaiset sen sijaa, kyllä, on voitava karkottaa. Jos tämä johtaa epätasa-arvoiseen tilanteeseen - kenties siksi että karkotettavan kotimaassa on huonompi elintaso - niin se on sen kotimaan asia ratkaista, ei Suomen.
Quote from: Oami on 04.03.2012, 03:06:41
Quote from: Tuomas3 on 04.03.2012, 01:06:04
Selitän tarkemmin. Niin kauan kun virkamiesruotsi on pakollinen virkoihin ja yliopistossa, ruotsin kieli on käytännössä pakollinen. Sen pois jättäminen ei ainakaan akateemiselta vain kannata. Kun virkamiesruotsi saadaan pois, niin pakkoruotsi kaatuu kaikilta koulutusasteilta. Sillä on tekemistä palveluiden sekä pakkoruotsin kanssa. Suomenruotsalaiset saisivat korkeakouluihin jättimäisen edun kaksikielisyydestään, jos virkamiesruotsi säilyy, mutta peruskoulun ruotsi poistuisi.
Ei kai kukaan (?) halua peruskoulusta ruotsia pois, vain pakkoruotsin. Tosin virkamiesruotsistakaan ei säädetä perustuslaissa, kuten Sivonen jo huomauttaakin.
Siis jos pakkoruotsi olisi pois (ei koko ruotsin kieli) ja suomalaiset eivät valitsi kieltä ja virkamiesruotsi olisi voimissaan niin se olisi huono juttu suomalaisille ruotsin evänneille.
Kuten taisin aluksi mainita "muistelen"; kielilaki on muistaakseni peräisin 1920 luvulta ja kaksikielisyydestä valtion viroissa olisi säädetty perustuslaissa. Jos näin ei ole, niin hyvä. Jostain syystä kaikilla suomalaisilla Suomessa yliopiston käyneillä vain on opiskeltuna se virkamiesruotsi.
Niin, kun valtaosa kansalaisista ei pyri valtion virkoihin. Ne, jotka pyrkisivät, varmaan sitten opiskelisivat ruotsia kuten tähänkin asti.
Se nyt ei pakkoruotsikeskusteluun sinällään liity, mutta itse kyllä alentaisin muutenkin ruotsin kielen aseman saamelaiskielten tasolle, ts. alueelliseksi vähemmistökieleksi, enkä edellyttäisi ruotsin taitoa virkamiehiltä ko. alueen ulkopuolella. Mutta siihen kyllä tarvitaan jo perustuslain muutosta. Mutta mikäpä sitä muuttaessa.
Quote from: Nissemand on 01.03.2012, 15:43:36
Lakialoite sitovien kansanäänestysten käyttöönotosta. Muutoksen luulisi tällaisen kyhäilevän. Sen hyväksymisen jälkeen näiden nimien keräilyissä olisi jotain mieltä. Nyt ei jaksa innostaa, koska lakialoitteilla ja vaikka miljoonallakin nimikirjoituksella voidaan pyyhkiä persettä
Pistin oman ketjunsa, tuossa noin...
http://hommaforum.org/index.php/topic,68376.0.html
Quote from: Oami on 04.03.2012, 00:12:14
Ruotsinkielisten palvelujen saamisella ei ole juuri tekemistä pakkoruotsin kanssa. Pakkoruotsista ei mainita perustuslaissa.
Eikös Halla-aholla ollut jo kauan sitten täysin kattava idea miten pakkoruotsista voidaan luopua ilman että sillä on mitään negatiivista vaikutusta ruotsinkieliseen kansanosaan (muuta kuin jalustalta tiputtaminen ja etuoikeuksien vieminen) eli kaikki saisivat tasa-arvoisen kohtelun.
tuossa
http://www.halla-aho.com/scripta/kielipoliittisia_linjauksia.html
Tulipa mieleen kun taas näköjään noussut rituaalisilpomisesta tapaus otsikoihin, tosin rapakon toisella puolen.
Kun kerran nykyinen tuomiovalta ei halua nähdä lasten silpomista törkeänä pahoinpitelynä niin voitaisiin siitäkin tehdä sitten oma yksiselitteinen lakinsa.
Eli aloite joka kieltää sukuelinten silpomiset sukupuolesta riippumatta riittävällä rangaistuksella. (poislukien lääketieteellisesti tarpeelliset tapaukset... pakollinen disclaimer, että joku ei pääse nussimaan pilkkua)
Quote from: John on 03.03.2012, 01:20:43
Nyt vasta huomasin, että kansalaisaloitteet käsitellään eduskunnassa samassa järjestyksessä kuin hallituksen aloitteet. Käytännössä siis eduskunnan on pakko käsitellä kansalaisaloitteet. Tämähän tarkoittaa sitä, että kansalaisaloite voi olla hyvinkin tehokas. Itse vaan epäilen, että nyt alkaa tulla sadoittain hömppäaloitteita ja samalla eduskunta tukkeutuu kansalaisten lakialoitteista. 50 000 allekirjoituksen kerääminen ei ole homma eikä mitään, sillä sähköinen allekirjoittaminen omaa verkkopankkitunnusta käyttäen on mahdollista.
Näyttää siltä, että olin oikeassa. Turkistarhauskieltoa esittävä lakialoite on pian saamassa 50 000 nimeä, mikä tarkoittaa sitä, että aloite etenee eduskunnan käsittelyyn. Eikä aloitetta ole vielä edes voinut allekirjoittaa netissä. Tulossa on myös paljon monia muita hömppäaloitteita. Tuo 50 000 nimeä on aivan liian pieni määrä, sillä netin avulla noiden nimien kerääminen on naurettavan helppoa.
Quote from: John on 28.09.2012, 14:09:26
Näyttää siltä, että olin oikeassa. Turkistarhauskieltoa esittävä lakialoite on pian saamassa 50 000 nimeä, mikä tarkoittaa sitä, että aloite etenee eduskunnan käsittelyyn. Eikä aloitetta ole vielä edes voinut allekirjoittaa netissä. Tulossa on myös paljon monia muita hömppäaloitteita. Tuo 50 000 nimeä on aivan liian pieni määrä, sillä netin avulla noiden nimien kerääminen on naurettavan helppoa.
Mikä tarkkaan ottaen tarkoitat hömppäaloitteella?
Ja eihän tuokaan mene edes sitovaan kansanäänestykseen. No, aion itse pistää suora demokratia -aloitekeräyksen uusiksi sitten, kun niitä voi kerätä valtion nettipalvelun kautta. Siis 1.12.