Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Snuiva on 23.02.2012, 04:09:07

Title: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Snuiva on 23.02.2012, 04:09:07
Hyvin säästetty.

Varuskuntia vai kopiokoneita? (http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150551084700686&id=181063060685)

Quote
...
puolustusvoimien tulostus- ja kopiointipalveluiden hinta tulee nousemaan yhteenlaskettuna saman verran kuin sotaväki arvioi säästävänsä kuuden joukko-osaston lakkauttamisella, noin kuusikymmentä miljoonaa euroa.
...
Puolustusvoimat ulkoisti palvelinlaitteistonsa ja niihin liittyvät tallennus- ja varmennusjärjestelmät kumppanilleen Atealle vuonna 2009. Atean ja pv puitesopimus operatiivisten järjestelmien palvelinlaitteistoista ja niihin liittyvistä tallennus- ja varmennusjärjestelmistä solmittiin vuonna 2009 viideksi vuodeksi (vuoden 2014 loppuun). Sopimuksen mukaan sen arvo olisi enintään 13,9 m€. Sopimuksen mukaan pienet ylitykset olisivat odotettavissa ja hyväksyttävissä.

Vuonna 2011 Atea ilmoitti että sopimusta oli käytetty vuoden 2011 loppuun mennessä 42,24 m€, ylitys 28 340 000 euroa (=303,8 %). Puolustusvoimissa alkuperäisen sopimuksen vastaiseen kolminkertaiseen kustannustenylitykseen ei ollut puututtu syystä tai toisesta.

Yli 28 miljoonan euron ylityskään ei riitä. Puolustusvoimien asiasta laatiman esittelyn mukaan arvioidut lisähankintatarpeet sopimuskauden loppuun (2014) mennessä olisivat noin 30 m€. Puitesopimuksen kattohintaa vuoteen 2014 asti esitetään siis korotettavaksi alkuperäisestä 13,9 miljoonasta eurosta nyt yhteensä 72 miljoonaan euroon (ylitys alkuperäisestä yhteensä 58,1 m€ = 517 %).
...
Vaikka hanke kilpailutettaisiin uudestaan on se jo nyt kolminkertaistunut alun perin sovitusta. MIkäli kattohintaa nostetaan esitetyllä tavalla, on syntynyt lisäkustannus kopioinnista ja tulostamisesta vastaava kuin mitä puolustusvoimauudistuksessa suunnitellaan säästettävän lakkauttamalla kuusi joukko-osastoa.
...
uusi järjestelmä vie entistä enemmän entistä vähempien työntekijöiden aikaa. Erään yksikön sisällä tehdyn epävirallisen laskelman mukaan työaikaa kuluu noin 5% enemmän pelkkään kopiointiin ja tulostamiseen kuin ennen. 20 hengen toimistossa yksi ihminen käyttää laskennallisesti koko vuoden pelkkään tulosteen odottamiseen. Myös tietoturvaa on kritisoitu kun palvelinlaitteistojen hallinta on kumppanilla.
...
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Melbac on 23.02.2012, 05:30:59
Siis säästöt noista lakkautuksista on vain 60 miljoonaa euroa?.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Snuiva on 23.02.2012, 06:06:38
Quote from: Melbac on 23.02.2012, 05:30:59
Siis säästöt noista lakkautuksista on vain 60 miljoonaa euroa?.

Juu ja jos sitten lasketaan päälle toimintojen sopeuttamisraha säästöihin (100 miljoonaa € tälle vuodelle eikä edes piisaa) niin mennään komiasti plussanpuolelle. Näin ollaan säästetty ja dramaattisesti heikennetty maanpuolustusta.

Tässä propagandan omaisesti koko härdelli puhtaaksi kirjoitettuna.
http://www.defmin.fi/files/722/selonteko_selvaksi.pdf

Mutta ei hätää, olemme kehittäneet uuden innovatiivisen taistelutavan kuten liitteistä voi lukea. Koska menneinä vuosina tuli yli-innokkaasti sulatettua mm. tykkejä sekä harrastettua näiden ammusten massaräjäyttämisiä niin joudumme ostamaan vähän vanhempaa kalustoa edukkaasti joltain euroopan konkurssipesältä. hyvällä tuurilla niillä saattaa olla jotain käyttökelpoista ammusta ostettavaksi tykeille. Viestintävälineet sitten metsästysseuroilta.

Näin ADHD-potilaat kehitetään puolustusvoimia pitkäjänteisesti vastaamaan nykyajan vaatimuksia. Eikä kannata unohtaa että olemme jo eurooppalaisittain sotilaallinen suurvalta. Balttiasta ja pohjoismaista nyt puhumattakaan.  Idästä tosin löytyy oikea supervalta. Mutta ne on tyytyväisiä halosen-tuomiojan-lipposen linjaan tai jotain.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: RP on 23.02.2012, 07:23:43
Quote from: Melbac on 23.02.2012, 05:30:59
Siis säästöt noista lakkautuksista on vain 60 miljoonaa euroa?.

Kyllä (vuosittain):
http://www.puolustusvoimat.fi/staattinen/pvuudistus/Puolustusvoimien_ratkaisumalli_8212.pdf (sivu 12)
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: VeePee on 23.02.2012, 08:14:16
Quote from: Snuiva on 23.02.2012, 06:06:38
Mutta ei hätää, olemme kehittäneet uuden innovatiivisen taistelutavan kuten liitteistä voi lukea. Koska menneinä vuosina tuli yli-innokkaasti sulatettua mm. tykkejä sekä harrastettua näiden ammusten massaräjäyttämisiä niin joudumme ostamaan vähän vanhempaa kalustoa edukkaasti joltain euroopan konkurssipesältä. hyvällä tuurilla niillä saattaa olla jotain käyttökelpoista ammusta ostettavaksi tykeille. Viestintävälineet sitten metsästysseuroilta.

Kyllä niin nätisti tuohon uuden taistelutavan kuvaan sopisi jalkaväkimiinoitteet kuluttamaan vihollisen joukkoja ja niiden taistelutahtoa...
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Fiftari on 23.02.2012, 09:42:15
Quote from: VeePee on 23.02.2012, 08:14:16
Quote from: Snuiva on 23.02.2012, 06:06:38
Mutta ei hätää, olemme kehittäneet uuden innovatiivisen taistelutavan kuten liitteistä voi lukea. Koska menneinä vuosina tuli yli-innokkaasti sulatettua mm. tykkejä sekä harrastettua näiden ammusten massaräjäyttämisiä niin joudumme ostamaan vähän vanhempaa kalustoa edukkaasti joltain euroopan konkurssipesältä. hyvällä tuurilla niillä saattaa olla jotain käyttökelpoista ammusta ostettavaksi tykeille. Viestintävälineet sitten metsästysseuroilta.

Kyllä niin nätisti tuohon uuden taistelutavan kuvaan sopisi jalkaväkimiinoitteet kuluttamaan vihollisen joukkoja ja niiden taistelutahtoa...

Ilmeisesti ideana on että aletaan soveltamaan vietkong taktiikkaa ja kaivellaan maahan kuoppia ja sinne teräviä keppejä.  :facepalm:
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Masa76 on 23.02.2012, 14:11:53
Tuo vaatii omilta joukoilta valtavasti lisää maastokelpoista kuljetuskalustoa mikäli huolto aiotaan pitää edes nykytasolla. Jalkautuneiden joukkojen lääkintähuollolle voi nyt sanoa morjens.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Kuvio on 23.02.2012, 14:16:05
Quote from: RP on 23.02.2012, 07:23:43
Quote from: Melbac on 23.02.2012, 05:30:59
Siis säästöt noista lakkautuksista on vain 60 miljoonaa euroa?.

Kyllä (vuosittain):
http://www.puolustusvoimat.fi/staattinen/pvuudistus/Puolustusvoimien_ratkaisumalli_8212.pdf (sivu 12)
Taitaa maksaa aseitten romutuskin enemmän.
Kuinka kovat rangaistukset sotilaille tulee mikäli puhuvat valtion päättäjiä vastaan? Ihmeen vähän kun ovat puhuneet, toivoisi että vaikka ne jotka jo eläkeiän kynnyksellä ovat, uskaltaisivat puhua. Tai vaihtoehtoisesti eläkkeellä olevat.
Jotenkin en usko että olisivat kovinkaan samanmielisiä näitten päättäjien kanssa.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: vihapuhegeneraattori on 23.02.2012, 14:54:19
Quote from: Fiftari on 23.02.2012, 09:42:15
Quote from: VeePee on 23.02.2012, 08:14:16
Quote from: Snuiva on 23.02.2012, 06:06:38
Mutta ei hätää, olemme kehittäneet uuden innovatiivisen taistelutavan kuten liitteistä voi lukea. Koska menneinä vuosina tuli yli-innokkaasti sulatettua mm. tykkejä sekä harrastettua näiden ammusten massaräjäyttämisiä niin joudumme ostamaan vähän vanhempaa kalustoa edukkaasti joltain euroopan konkurssipesältä. hyvällä tuurilla niillä saattaa olla jotain käyttökelpoista ammusta ostettavaksi tykeille. Viestintävälineet sitten metsästysseuroilta.

Kyllä niin nätisti tuohon uuden taistelutavan kuvaan sopisi jalkaväkimiinoitteet kuluttamaan vihollisen joukkoja ja niiden taistelutahtoa...

Ilmeisesti ideana on että aletaan soveltamaan vietkong taktiikkaa ja kaivellaan maahan kuoppia ja sinne teräviä keppejä.  :facepalm:

Ei tossa suunnitelmassa mikään ole vikana.. muu kuin se että oletetaan vihollisen pysähtyvät kun tulee tappioita. Veli venäläinenhän on niin herkkä tappioille ettei uskalla niitä sodassa ottaa.

Mutta muuten kyllä hyvä pläni, joka toimii varmaan pidemmällä aikavälillä. Mutta miinat auttaisivat. Ja lisäksi auttaisivat joka puolelle maata levitetyt rynkyt ja räjähteet, millä voi sitten jokainen kynnelle kykenevä miehittäjän joukkoja räiskiä (koska jos naapuri niin päättää niin he miehittävät tämän maan). Jossain vaiheessa sodan hintakynnys ylittyy, tai sitten maa menee niin paskaksi ettei siitä oo naapurille enää mitään hyötyä.

Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Ari-Lee on 23.02.2012, 15:04:54
Siis, täh? Onko PV:sta tullut tulostus- ja kopiointipalvelu?
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Kuvio on 23.02.2012, 15:06:02
Quote from: vihapuhegeneraattori on 23.02.2012, 14:54:19
Ei tossa suunnitelmassa mikään ole vikana.. muu kuin se että oletetaan vihollisen pysähtyvät kun tulee tappioita. Veli venäläinenhän on niin herkkä tappioille ettei uskalla niitä sodassa ottaa.

Mutta muuten kyllä hyvä pläni, joka toimii varmaan pidemmällä aikavälillä. Mutta miinat auttaisivat. Ja lisäksi auttaisivat joka puolelle maata levitetyt rynkyt ja räjähteet, millä voi sitten jokainen kynnelle kykenevä miehittäjän joukkoja räiskiä (koska jos naapuri niin päättää niin he miehittävät tämän maan). Jossain vaiheessa sodan hintakynnys ylittyy, tai sitten maa menee niin paskaksi ettei siitä oo naapurille enää mitään hyötyä.
Nykyinen hintakynnys taitaa olla aika pieni. Autoritäärisessä järjestelmässä johtajille miljoona käteen nuppia kohti ja hyvä asema uudessa maassa niin siinähän se. Laukaustakaan ei tarvitse ampua ja terroristitkin sitten hoitavat he (me) itse, mitäs jäi joku pohjoisessa Karjalassa metsään asumaan.
Sveitsin malli ei ole vanhentunut, päinvastoin - nykyinen nopea tiedonvälitys estäisi aseistautuneeseen itsenäiseen maahan hyökkäämisen helposti. Eri asia tämä järjestelmä jossa valtio itse harjoittaa sensuuria asiasta jos toisestakin ja kieltää kansaa puolustautumasta diktaattoreitaan vastaan.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Toba on 23.02.2012, 17:33:06
Eikö saatana olisi voinut säästää sitä 60 miljoona jostain muualta, ihan mistä vaan muualta, niin olisi Suomella vielä jollainlailla uskottava maanpuolustus. Noin "pienen" rahan takia siis varuskunnat lakkautettiin, uskomatonta. Monien ihmisten mielestä keiden kanssa olen asiasta keskustellut nämä lakkautukset romauttavat myös kansan puolustustahdon. Kun valtiota ei kiinnosta enää ylläpitää kunnon armeijaa ei kansalaistenkaan mielestä maanpuolustuksella ole väliä.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Ari-Lee on 24.02.2012, 00:21:19
^Niin totta!

Lauantaina tämä asia menee kansanedustaja Pentti Kettuselle(PS) kouraan tulosteena. Hänellä on silloin 70v. syndet ja hän ottaa onnitteluja vastaan ja tarjoaa kahvit Kajaanin keskustassa.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: dothefake on 24.02.2012, 00:24:31
Reumasairaala.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Nuivanlinna on 24.02.2012, 00:30:23
Taloussanomatkin uutisoi aiheesta! Hyvä niin!
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2012/02/23/lehti-varuskuntaleikkausten-saastot-palavat-tulostukseen/201223864/12
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Nuivake on 24.02.2012, 00:33:22
Quote from: dothefake on 24.02.2012, 00:24:31
Reumasairaala.

Vedit todellisen ässän hihasta.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Lasse on 24.02.2012, 00:45:43
Quote from: Nuivanlinna on 24.02.2012, 00:30:23
Taloussanomatkin uutisoi aiheesta! Hyvä niin!
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2012/02/23/lehti-varuskuntaleikkausten-saastot-palavat-tulostukseen/201223864/12

Jep ja kommentitkin kannattaa lukea.

Quote
Puolustusministeri Jyri Häkämiehen 18.12.2008 tekemällä päätöksellä puolustusvoimat päätti hankkia verkkotulostuspalvelut Atea Finland Oy:ltä.

Kiitos Jyri Häkämies!
Me ollaan hävitty tää peli, ja kauden jälkeen tiputaan divariin...
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: pw on 24.02.2012, 00:47:52
Varuskuntien lakkauttamisessa ei alun alkujaankaan ole ollut tavoitteena säästöjen hakeminen vaan se on osa asepalvelusarmeijan alasajoa ja Suomen NATO-kuntoon laittoa. Tämä on sitä samaa prosessia kuin miinakielto, käyttökelpoisen asemateriaalin tuhoaminen jne.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Nuivanlinna on 24.02.2012, 00:52:21
Quote from: pw on 24.02.2012, 00:47:52
Varuskuntien lakkauttamisessa ei alun alkujaankaan ole ollut tavoitteena säästöjen hakeminen vaan se on osa asepalvelusarmeijan alasajoa ja Suomen NATO-kuntoon laittoa. Tämä on sitä samaa prosessia kuin miinakielto, käyttökelpoisen asemateriaalin tuhoaminen jne.

Olen kirjoittanut aiheesta oman näkemykseni:
http://hommaforum.org/index.php/topic,67903.msg939013.html#msg939013

Olen sanonut tämän mitä kirjoitan aiemminkin ja kirjoitan taas.
RKP:n ja Kokoomuksen Nato-mieliset poliitikot ajavat itsenäistä puolustuskykyä tarkoituksella alas Vihreiden, Vasemmistoliiton ja Demarien pasifistien hurratessa kun aseet maailmassa vähenevät.
Itsenäisen puolustuskyvyn ylläpito on ollut kustannuksiltaan vähäisempää kuin mitä Nato vaatii jäsenmailtaan. Nyt armeijan rapauttamisessa syntyy tilanne että itsenäisen puolustuskyvyn ajan tasalle saattaminen tulisi viemään varoja esim 4% BKT:stä kymmenen vuoden aikana ja silloin tulee Kokoomus ja RKP tarjoamaan kiireellä hyvää sopimusta(vrt. Kreikka on hyvää bisnestä) Natosta hintaan 2,5% BKT:stä. Silloin voidaan jäsenyyttä perustella taloudellisin argumentein ja itsenäisen puolustuksen kannattajat joutuvat nostamaan käyensä pystyyn.
SDP:lle, Vihreille ja Vasemmistoliitolle Nato-jäsenyys taas avaa kansainvälisiä pasifismikonferensseja ja siten suurempia seppeleitä päähän.
Ja mitä huonommassa kunnossa oma armeija on, sitä huonoimmin ehdoin Nato-jäsenyys tulee toteutumaan.
Ohjuskilven tutka-asemat ovat se vastuunkanto minkä stubbilais-wallinilainen klikki haluaa Suomeen ja kun kaikki kustannustehokkaat aseet on hävitetty, niin monelle ohjuskilven tutka-asemat on monelle maanpuolustushenkiselle välttämätön paha siinä vaiheessa.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: retired on 24.02.2012, 12:30:54
Quote from: Fiftari on 23.02.2012, 09:42:15
Quote from: VeePee on 23.02.2012, 08:14:16
Quote from: Snuiva on 23.02.2012, 06:06:38
Mutta ei hätää, olemme kehittäneet uuden innovatiivisen taistelutavan kuten liitteistä voi lukea. Koska menneinä vuosina tuli yli-innokkaasti sulatettua mm. tykkejä sekä harrastettua näiden ammusten massaräjäyttämisiä niin joudumme ostamaan vähän vanhempaa kalustoa edukkaasti joltain euroopan konkurssipesältä. hyvällä tuurilla niillä saattaa olla jotain käyttökelpoista ammusta ostettavaksi tykeille. Viestintävälineet sitten metsästysseuroilta.

Kyllä niin nätisti tuohon uuden taistelutavan kuvaan sopisi jalkaväkimiinoitteet kuluttamaan vihollisen joukkoja ja niiden taistelutahtoa...

Ilmeisesti ideana on että aletaan soveltamaan vietkong taktiikkaa ja kaivellaan maahan kuoppia ja sinne teräviä keppejä.  :facepalm:

Keppiaseistuksen tärkein osa oli ihmispaska, jota tungettiin onton bambukepin teroitettuun päähän, pienempikin raapaisu kosteassa ja kuumassa ilmassa riitti aiheuttamaan kunnon infektion ja sotilas oli pelistä pois jonkin aikaa, pahimmillaan hengetön.

Pahoin pelkään ettei meikäläinen pajukeppi pysty sitomaan itseensä tarpeeksi lannoitetta ja kylmä ilma saattaa nujertaa sen alkavan infektionkin heti alkuunsa?

Miten olisi vanhoista rakennuksista revityt ruosteiset naulat?
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: sivullinen. on 24.02.2012, 21:42:28
Kuohitaanko upseerit ennen palvelukseen ottamista vai miksi siellä on nykyään vain munattomia miehiä?

Myyjä: Atealta päivää. Luvattiin toimittaa teille ne kopiokoneet 18 miljoonalla eurolla, mutta nyt me halutaankin 72 miljoonaa. Mistä voimme rahat hakea?
PV: Eikö tuo nyt ole aika paljon? Kun oli puhetta 18 miljoonasta eurosta.
Myyjä: Neiti Kenraali on nyt hyvä ja näyttää missä rahoja säilytetään - ja pitää mölyt mahassaan.

Ei tuollaisilla neuvottelutaidoilla varustettua sotahenkilöä voi päästää isojen poikien kanssa samoihin pöytiin. Suomineidon neitsyys menee alta aikayksikön. Eikö Puolustusvoimista löydy yhtäkään miestä joka sanoisi suorat sanat; sanoisi mitä Suomen puolustamiseen tarvitaan ja vaatisi että tarpeet täytetään? Eikö yhtään?
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Viimeinen suomalainen on 24.02.2012, 21:54:27
-Kuule, vänskä. Mis sie tarvitset oikei hyvvää miestä. Täs siul on sellane.

-Tulostus- ja kopiointipalvelut on pahimmat :facepalm:
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: matti on 24.02.2012, 22:35:52
Quote from: Viimeinen suomalainen on 24.02.2012, 21:54:27
-Kuule, vänskä. Mis sie tarvitset oikei hyvvää miestä. Täs siul on sellane.

-Tulostus- ja kopiointipalvelut on pahimmat :facepalm:

Joskus RUK:ssa selailin jotain A1 harjoitusvahvuudet -kansiota. Siinä oli jännittäviä kokoonpanoja, esimerkiksi pororaito ja sotilasläänin monistusryhmä.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Fiftari on 24.02.2012, 22:58:54
Quote from: retired on 24.02.2012, 12:30:54
Quote from: Fiftari on 23.02.2012, 09:42:15
Quote from: VeePee on 23.02.2012, 08:14:16
Quote from: Snuiva on 23.02.2012, 06:06:38
Mutta ei hätää, olemme kehittäneet uuden innovatiivisen taistelutavan kuten liitteistä voi lukea. Koska menneinä vuosina tuli yli-innokkaasti sulatettua mm. tykkejä sekä harrastettua näiden ammusten massaräjäyttämisiä niin joudumme ostamaan vähän vanhempaa kalustoa edukkaasti joltain euroopan konkurssipesältä. hyvällä tuurilla niillä saattaa olla jotain käyttökelpoista ammusta ostettavaksi tykeille. Viestintävälineet sitten metsästysseuroilta.

Kyllä niin nätisti tuohon uuden taistelutavan kuvaan sopisi jalkaväkimiinoitteet kuluttamaan vihollisen joukkoja ja niiden taistelutahtoa...

Ilmeisesti ideana on että aletaan soveltamaan vietkong taktiikkaa ja kaivellaan maahan kuoppia ja sinne teräviä keppejä.  :facepalm:

Keppiaseistuksen tärkein osa oli ihmispaska, jota tungettiin onton bambukepin teroitettuun päähän, pienempikin raapaisu kosteassa ja kuumassa ilmassa riitti aiheuttamaan kunnon infektion ja sotilas oli pelistä pois jonkin aikaa, pahimmillaan hengetön.

Pahoin pelkään ettei meikäläinen pajukeppi pysty sitomaan itseensä tarpeeksi lannoitetta ja kylmä ilma saattaa nujertaa sen alkavan infektionkin heti alkuunsa?

Miten olisi vanhoista rakennuksista revityt ruosteiset naulat?

Tai sitten Rambo: First blood tyylisiä ansoja. Lopulta kai joudumme taistelemaan keihäillä. Tankkeja tuhoamme haloilla ja sisulla.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Nuivake on 24.02.2012, 23:38:05
"Yksi Suomalainen vastaa kymmentä ryssää"

Tuon varassa kun mennään niin siinä on aseetkin vain tiellä!
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Fiftari on 24.02.2012, 23:42:59
QuoteMinä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista yhteiskuntajärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tahi maan yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.

Tuossa on nyt pieni tenkkapoo... Kun ei oikein voi minnekään ilmoittaa.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Lasse on 24.02.2012, 23:45:21
Quote from: Fiftari on 24.02.2012, 23:42:59
QuoteMinä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista yhteiskuntajärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tahi maan yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.

Tuossa on nyt pieni tenkkapoo... Kun ei oikein voi minnekään ilmoittaa.

Et ole yksin miettimässä tuota.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Snuiva on 24.02.2012, 23:49:52
Quote from: Ulkopuolinen on 24.02.2012, 11:00:33
Quote from: Snuiva on 23.02.2012, 06:06:38

Näin ADHD-potilaat kehitetään..


Viitsitkö kertoa, mitä tarkoitat tuolla ADHD-potilaat -aivopierulla?

Eräällä työntekijälläni on adhd. Jos hänet lähettää yksinään korjaamaan jotain vikaa mikä seisottaa jonkin yrityksen toimintoja hän saattaa eksyä korjaamaan toissijaista ongelmaa. Häntä pitää toisinaan  muistuttaa korjaamaan se vika mikä seisottaa jonkin yrityksen toimintaa ja vasta sen jälkeen korjaamaan toissijaiset viat. Mikäli hänen annetaan touhuta rauhassa niin jossain kohtaa kaikki tulee kuntoon. Tämä tosin maksaa asiakkaalle tarpeettomasti menetettynä työaikana.

Minusta puolustusvoimilla on hieman samanlainen ongelma. Puuhastellaan juustohöylällä säästöjä toisaalla ja unohdetaan pitää kulut kurissa. Varsinkin kun kyseessä on atk-toiminnot joita jokainen säästöjen parissa ahertanut on käyttänyt. Tässähän on valvonta pettänyt pahasti ja tilanteen annetaan jatkua ilman sopimuksen uudelleen tarkastelua ja palveluiden kilpailuttamista.

Quote from: Lasse on 24.02.2012, 23:45:21
Quote from: Fiftari on 24.02.2012, 23:42:59
QuoteMinä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista yhteiskuntajärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tahi maan yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.

Tuossa on nyt pieni tenkkapoo... Kun ei oikein voi minnekään ilmoittaa.

Et ole yksin miettimässä tuota.

Samaa olen itsekkin miettinyt ja tiedän monta muutakin asiaa pohtivaa.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Fiftari on 24.02.2012, 23:51:10
Quote from: Lasse on 24.02.2012, 23:45:21
Quote from: Fiftari on 24.02.2012, 23:42:59
QuoteMinä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista yhteiskuntajärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tahi maan yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.

Tuossa on nyt pieni tenkkapoo... Kun ei oikein voi minnekään ilmoittaa.

Et ole yksin miettimässä tuota.

Tahtoa on mutta kohta taitaa käydä niin että ei ole enää mitään mitä puolustaa.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Lasse on 25.02.2012, 00:06:38
Quote from: Fiftari on 24.02.2012, 23:51:10
Quote from: Lasse on 24.02.2012, 23:45:21
Quote from: Fiftari on 24.02.2012, 23:42:59
QuoteMinä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista yhteiskuntajärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tahi maan yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.

Tuossa on nyt pieni tenkkapoo... Kun ei oikein voi minnekään ilmoittaa.

Et ole yksin miettimässä tuota.

Tahtoa on mutta kohta taitaa käydä niin että ei ole enää mitään mitä puolustaa.

Etsin googlella erästä lainausta, yksi ensimmäisen sivun osumista oli tältä forumilta, laitan sen tähän:

Quote from: Mika R. on 12.09.2011, 19:30:18
-"Kuinka meidän käy?"
-"Niin pataljoonanko?"
-"Meidän kaikkien. Koko Suomen...
-"Niin kuin hävinneille käy. Luu kurkkuun."
-"Ei. Ei jumalauta. Sitä minä en kestä... Minä en tahdo sitä nähdä. Muuten miten tahansa." :'(

Pelko vatsassa, viha sydämessä.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Fiftari on 25.02.2012, 00:15:09
Quote from: Lasse on 25.02.2012, 00:06:38
Quote from: Fiftari on 24.02.2012, 23:51:10
Quote from: Lasse on 24.02.2012, 23:45:21
Quote from: Fiftari on 24.02.2012, 23:42:59
QuoteMinä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista yhteiskuntajärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tahi maan yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.

Tuossa on nyt pieni tenkkapoo... Kun ei oikein voi minnekään ilmoittaa.

Et ole yksin miettimässä tuota.

Tahtoa on mutta kohta taitaa käydä niin että ei ole enää mitään mitä puolustaa.

Etsin googlella erästä lainausta, yksi ensimmäisen sivun osumista oli tältä forumilta, laitan sen tähän:

Quote from: Mika R. on 12.09.2011, 19:30:18
-"Kuinka meidän käy?"
-"Niin pataljoonanko?"
-"Meidän kaikkien. Koko Suomen...
-"Niin kuin hävinneille käy. Luu kurkkuun."
-"Ei. Ei jumalauta. Sitä minä en kestä... Minä en tahdo sitä nähdä. Muuten miten tahansa." :'(

Pelko vatsassa, viha sydämessä.

Nykymeno Suomessa on kyllä aika julmaa niille jotka vuodattivat verta ja kyyneliä tämän maan eteen. Rakensivat maan joka annetaan noin vain pois. Ja kaikki vain sen takia että eliitti saa itselleen lisää materiaa. Joillekin sellainen asia kuin isänmaa tarkoittaa jotain.

Quote
"Kohtalo arvet iskenyt
on kansan vaiheisiin.
Puolesta sen ja koko Pohjolan,
kotimaalles uhrattiin.
Tannerta Summan, Taipaleen,
veritaakka urhojen.
Kunniaa kansa siellä? myönyt ei,
sisu Suomen rautainen!"

http://www.youtube.com/watch?v=C4jHY8h05jE (http://www.youtube.com/watch?v=C4jHY8h05jE)
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: requiem on 25.02.2012, 00:30:39
Ja nyt on vielä hyvä muistaa sellainenkin pikku detalji, että PV:ltä on jäänyt vuosina 2006-2010 jäänyt käyttämättä n. 10 % maanpuolustukseen myönnetyistä varoista ja n. 25 % hankintamäärärahoista (nyt mitenkään sen tarkemmin syitä erittelemättä). Tämä on enemmän kuin mitä nyt vaaditut säästöt ovat. Vaihtoehtoisesti voitaneen todeta, että kansainväliseen toimintaan pistettävä raha (komppania Afganistanissa) vastaa 15 000 reserviläisen vuotuisia kertausharjoituksia. Lähteenä tässä on Suomen Sotilaan paperiversio 6/2011.

Muutoinkin kyseinen pumaska tarjoaa kokonaisvaltaisen "vaihtoehtobudjetin" Firmalle. Yleislinjana ehdotuksessa on kolmen miljardin säästöt, tästä pistetään miljardi valtion kassaan ja pari miljardia itse lafkan kehittämiseen.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: LambOfGod on 25.02.2012, 09:23:46
Huussi Ry:n ensimmäinen vaihe (2006, 2007 ja 2008) maksoi yhteensä 122 912 € ja tällä saatiin toista kymmentä huussia pystyyn. Kyllä tätä rahavirtaa voisi suunnata kotimaahan tuollaisten projektejen sijaan. Onpa yhdessä lakkautettavassa varuskunnassa (Pohjois-Karjalan prikaati) todella huonolaatuista koulutusta: Juttelin erään pst-kersantin kanssa ja se ylisti kuinka raskas kertasinko "apilas" menee läpi käytännössä ihan mistä vain, kysyin häneltä meneekö se t-80:n aktiivipanssarista läpi, sanoi jotta menee, kysyin miltä se aktiivi panssari näyttää (ihan sillä että tietääkö henkilö edes mistä puhun), hän vastasi että tietää koska ampumaleirillä oli ammuttu sellaisen läpi ja se näyttää siltä että siinä teräslevyn keskellä on reikä. :D
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: kelloseppä on 25.02.2012, 12:30:15
Quote from: Fiftari on 25.02.2012, 00:15:09
Quote from: Lasse on 25.02.2012, 00:06:38
Quote from: Fiftari on 24.02.2012, 23:51:10
Quote from: Lasse on 24.02.2012, 23:45:21
Quote from: Fiftari on 24.02.2012, 23:42:59
QuoteMinä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista yhteiskuntajärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tahi maan yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.

Tuossa on nyt pieni tenkkapoo... Kun ei oikein voi minnekään ilmoittaa.

Et ole yksin miettimässä tuota.

Tahtoa on mutta kohta taitaa käydä niin että ei ole enää mitään mitä puolustaa.

Etsin googlella erästä lainausta, yksi ensimmäisen sivun osumista oli tältä forumilta, laitan sen tähän:

Quote from: Mika R. on 12.09.2011, 19:30:18
-"Kuinka meidän käy?"
-"Niin pataljoonanko?"
-"Meidän kaikkien. Koko Suomen...
-"Niin kuin hävinneille käy. Luu kurkkuun."
-"Ei. Ei jumalauta. Sitä minä en kestä... Minä en tahdo sitä nähdä. Muuten miten tahansa." :'(

Pelko vatsassa, viha sydämessä.

Nykymeno Suomessa on kyllä aika julmaa niille jotka vuodattivat verta ja kyyneliä tämän maan eteen. Rakensivat maan joka annetaan noin vain pois. Ja kaikki vain sen takia että eliitti saa itselleen lisää materiaa. Joillekin sellainen asia kuin isänmaa tarkoittaa jotain.

Quote
"Kohtalo arvet iskenyt
on kansan vaiheisiin.
Puolesta sen ja koko Pohjolan,
kotimaalles uhrattiin.
Tannerta Summan, Taipaleen,
veritaakka urhojen.
Kunniaa kansa siellä? myönyt ei,
sisu Suomen rautainen!"

http://www.youtube.com/watch?v=C4jHY8h05jE (http://www.youtube.com/watch?v=C4jHY8h05jE)

Koska seuraava mieleeni noussut ajatukseni on melkoisen pöyristyttävä, esitän heti disclaimerina ensimmäiseksi, että en väitä, että näin tulisi mielestäni tapahtumaan. Esitän vain erään täydellisen hypoteettisen vaihtoehdon, jonka sisältö on äärimmäisen ikävä.

Jugoslavian hajoamissotien sotatoimien syttymisen eräs syy oli se, että eräät tahot eivät pitäneet suotuisana kehityksenä sitä, että Jugoslavian sotilaallinen voima pirstaloituisi osin pieniin irrallisiin palasiin ja osin katoaisi kokonaan. (En nyt mene siihen, että mitkä tahot tai miksi... jne. kysymyksiin). Tämän ehkäisemiseksi oltiin valmiita käyttämään voimaa, jotta pirstaloituminen voitaisiin ehkäistä ja tapahtumien kulissa myöhemmin jotta pirstaloitumisen aiheuttamat vahingot voitaisiin edes minimoida. Siis kärjistettynä: tapetaan oman valtion kansalaisia, jotta olemassa olevana säilyisi se, jota voisi kohtuullisin järkevin sotilaallisin perustein puolustaa.

Olen syvästi vakuuttunut siitä, että monien henkilöiden mielestä Suomessa riittää yllin kyllin puolustettavaa, vaikka Puolustusvoimamme lopettaisivat täysin toimintansa. Olen yhtä vakuuttunut siitä, että lisäksi monet henkilöt ovat sitä mieltä, että he eivät tule koskaan noudattamaan NATO:n antamia sotilaskäskyjä. Näiden mielipiteiden yhdistelmän eräs looginen seuraus olisi se, että monet Suomen kansalaiset katsoisivat oikeudekseen puolustaa sotilaallisin toimin Suomea (tai Suomen maaperää, Suomen kansaa tai vain omia lähimmäisiään) ilman Suomen hallituksen tai omien sotilasesimiestensä nimenomaista käskyä ... Siis sotilaallisten toimien Suomessa aloittamisen eräs syy olisi joillakin yksilöillä sama kuin eräillä tahoilla Jugoslaviassa: tulisi varmistaa, että Suomessakin säilyisi se jokin, jota pystyttäisiin puolustamaan myös sotilaallisesti.

Tällöin luonnollisesti ajauduttaisiin erilaisten pyssymiesjoukkioiden, klaanipäälliköiden ja epämääräisten sotalordien mielivaltaan, kunnes kansainvälisen yhteisön ja ulkovaltojen sekaantuminen tilanteeseen loisi enemmän tai vähemmän pitkällisen ja tuskallisen prosessin kautta jonkinlaisen ainakin ulkoisesti rauhoittuneen status quo –tilanteen.

Kukin voi myös miettiä asian moraalista puolta. Mihin oikein esim. 1980-luvulla Suomessa vannottu sotilasvala oikein velvoittaa? Suomen laillisen hallituksen vai Suomen itsenäisyyden ensisijaiseen puolustamiseen? Jos nyt syntyisi tilanne, että olisi aivan pakko valita jompi kumpi päämäärä mutta vain ainostaan toinen kahdesta eikä ollenkaan molempia? Jugoslavian hajoamissotien raunioista löytyy runsaasti hyvin mielenkiintoisia esimerkkejä siitä, miten eri tavoin ja miten erilaisilla perusteilla yksittäiset henkilöt ratkaisivat kohdallaan tämän kaltaisen eteensä muodostuneen varsin inhottavan valintatilanteen.

(Pakollinen disclaimeri: toki entisessä Jugoslaviassa oli hajoamissotien syynä paljon, hirvittävän paljon muutakin, mitä tässä puheenvuorossani en ole tuonut esille. En myöskään väitä, että entisen Jugoslavian ja nykyisen Suomen tilanne muistuttaisivat pääpiirteissään toisiaan jne ... ).
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Fiftari on 25.02.2012, 13:14:21
Edelliseen viestiin viitaten. Reijo Mäen Hard luck Cafe kirjasta:

QuoteSuomessa partioivat unionin ulkomaiset valvontajoukot. Ja sitten ovat vielä ympäristön nimissä väkivaltaa käyttävät "terraristit". Reijo Mäen visioiden taustalla ovat selvästi Pariisin lähiöiden viime marraskuiset mellakat.

Autot ja myymälät palavat vallan keskuksissa, kun vihreiden khmerien ideologia kohtaa räjähdyspisteeseen turhautuneen uuden siirtolaiskurjaliston. Terrori on lopulta pakottanut Euroopan luovuttamaan mustavihreille klaanipäälliköille Vapaita Autonomisia Vyöhykkeitä

Viherpiipertäjiä, elintasopakolaisia, muslimiterroristeja, kaakaosodan afrikkalaisia kurkunleikkaajia, Brysselin nahjuksia, byrokraatteja ja katolisia fundamentalisteja - Reijo Mäen vieraskammoisista näkemyksistä on syytäkin olla eri mieltä, mutta hätkähdyttävän uskottavan ja tehokkaan antiutopian hänen ajatusleikkinsä on luonut.

Turku on kuin mikä tahansa nykyhetken kaupunki, jonka infrastruktuuri on romahtanut - ja se mahdollisen ja mahdottomuuden pieni ero siinä niin karmeaa onkin. Aurajoessa ajelehtii törkyä ja eläinten raatoja, ja rankkasateet sortavat veteen kokonaisia pakolaisten hökkelikaupunginosia asukkaineen.

Romaanille nimensä lainannut Hard Luck Cafe muuten sijaitsee Kakolanmäellä, kuoleman vuorella, jonne eristetään uusien parantumattomien kulkutautien uhreja.

Ruostunut köysirata on korvannut julkisen liikenteen, Kauppatorin tienoo on yhtä valtavaa varastetun tai muuten kyseenalaisen tavaran basaaria, kerjäläisiä on kaikkialla, ja heille mitätön kymppitonnin kolikkokin on päivän pelastus - euron arvo on romahtanut Unionin arvovallan myötä.

Kun luin kirjan, lähti mielikuvitukseni lentoon ja huomasin kyllä kuvittelevani, erittäin elävästi, tämän tilanteen. Oli tasokkaita hotelleja joilla oli varaa palkata vartijat ettei kaupungin pohjasakka päässyt hotelliin. Kadulla partioi panssariautoja ja ei-suomalaisia joukkoja.

Tulevaisuudenkuvana erittäin pelottava.

QuoteHard Luck Cafe kuvaa ympäristökatastrofien, sotien ja ääriliikkeiden heikentämää tulevaisuuden Eurooppaa. Romaanin keskeisenä miljöönä on Turun kaupunki, joka on osittain slummiutunut. Eri puolille kaupunkia on syntynyt kuljetuskonteista rakennettuja etnisiä slummikyliä: "Kupittaan puistossa ei ollut enää jälkeäkään sen entisaikaisesta vehreydestä tai runsaasta puustosta. Puisto oli nyt pelkkää mustalle kuralle tallattua tasaista konttikenttää."
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Kuvio on 25.02.2012, 13:37:17
Quote from: kelloseppä on 25.02.2012, 12:30:15

Olen syvästi vakuuttunut siitä, että monien henkilöiden mielestä Suomessa riittää yllin kyllin puolustettavaa, vaikka Puolustusvoimamme lopettaisivat täysin toimintansa. Olen yhtä vakuuttunut siitä, että lisäksi monet henkilöt ovat sitä mieltä, että he eivät tule koskaan noudattamaan NATO:n antamia sotilaskäskyjä. Näiden mielipiteiden yhdistelmän eräs looginen seuraus olisi se, että monet Suomen kansalaiset katsoisivat oikeudekseen puolustaa sotilaallisin toimin Suomea (tai Suomen maaperää, Suomen kansaa tai vain omia lähimmäisiään) ilman Suomen hallituksen tai omien sotilasesimiestensä nimenomaista käskyä ... Siis sotilaallisten toimien Suomessa aloittamisen eräs syy olisi joillakin yksilöillä sama kuin eräillä tahoilla Jugoslaviassa: tulisi varmistaa, että Suomessakin säilyisi se jokin, jota pystyttäisiin puolustamaan myös sotilaallisesti.

Tällöin luonnollisesti ajauduttaisiin erilaisten pyssymiesjoukkioiden, klaanipäälliköiden ja epämääräisten sotalordien mielivaltaan, kunnes kansainvälisen yhteisön ja ulkovaltojen sekaantuminen tilanteeseen loisi enemmän tai vähemmän pitkällisen ja tuskallisen prosessin kautta jonkinlaisen ainakin ulkoisesti rauhoittuneen status quo –tilanteen.

Kaikille, siis kaikille ne aseet niin ei tarvitse huolehtia että tulisi muualta ketään tai että täällä jokunen pieni joukko päättäisi alkaa rettelöimään.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: elukka on 25.02.2012, 13:48:26
millähän korruptiolla atea myy joka valtion laitokselle romujaan? Muistaakseni atean osakkeenomistavat puhuvat erinomaisesti pakkoruotsia! Ainoa vapaamuurareitten naisjaosto puhuu ruotsia.

Puhuuko koko korruptio ruotsia ja vetelee sitten mediaa ja Kataista naruista?
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: sivullinen. on 25.02.2012, 14:33:27
Quote from: LambOfGod on 25.02.2012, 09:23:46
Juttelin erään pst-kersantin kanssa ja se ylisti kuinka raskas kertasinko "apilas" menee läpi käytännössä ihan mistä vain, kysyin häneltä meneekö se t-80:n aktiivipanssarista läpi, sanoi jotta menee, kysyin miltä se aktiivi panssari näyttää (ihan sillä että tietääkö henkilö edes mistä puhun), hän vastasi että tietää koska ampumaleirillä oli ammuttu sellaisen läpi ja se näyttää siltä että siinä teräslevyn keskellä on reikä. :D

Kesti hetken ennen kuin ymmärsin lauseen sisällön. Sitten kun niin kävi tunsin suunnatonta huvittuneisuutta; mutta hetken päästä syvää huolta ja "ajan hengen" tuomaa surullista tuskaa. Kyseessä olisi siis loistava vitsi - jos kyseessä olisi vitsi.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: matkamasentaja on 25.02.2012, 17:30:22
Quote from: sivullinen. on 25.02.2012, 14:33:27
Quote from: LambOfGod on 25.02.2012, 09:23:46
Juttelin erään pst-kersantin kanssa ja se ylisti kuinka raskas kertasinko "apilas" menee läpi käytännössä ihan mistä vain, kysyin häneltä meneekö se t-80:n aktiivipanssarista läpi, sanoi jotta menee, kysyin miltä se aktiivi panssari näyttää (ihan sillä että tietääkö henkilö edes mistä puhun), hän vastasi että tietää koska ampumaleirillä oli ammuttu sellaisen läpi ja se näyttää siltä että siinä teräslevyn keskellä on reikä. :D

Kesti hetken ennen kuin ymmärsin lauseen sisällön. Sitten kun niin kävi tunsin suunnatonta huvittuneisuutta; mutta hetken päästä syvää huolta ja "ajan hengen" tuomaa surullista tuskaa. Kyseessä olisi siis loistava vitsi - jos kyseessä olisi vitsi.



Saman tyylinen selitys oli kuulemma kauan sitten Rissalassa näytillä käyneellä neuvostolentäjällä, kone oli ensimmäistä kertaa ulkomailla esiintymässä ollut kääntyväsiipinen MIG, sen ajan viimeisintä mallia ja ensimmäinen lajiaan maailmassa.
"Kuinka toi systeemi toimii, onko kovin monimutkainen järjestelmä?", kysyy toimittaja (muistaakseni Tekniikan Maailman heppu).
"Kun painan tätä nappia, siivet kääntyvät ulospäin ja tästä napista toiseen suuntaan", vastaa pilotti.
"Häh, siinäkö kaikki?" henkäisee toimittaja.
"Heh heh", virnuilee pilotti.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Ari-Lee on 29.02.2012, 16:16:01
QuoteAtea Oy:

Tunnuslause   Specialists in IT infrastructure
Yritysmuoto   Osakeyhtiö
Osake   OSE: atea
Perustettu   1985
Toimitusjohtaja   Juha Sihvonen
Puheenjohtaja   Claus Hougesen
Kotipaikka   Vantaa
Toiminta-alue   Suomi
Emoyhtiö   Atea ASA, Norja
Kotisivu   www.atea.fi

Atea on it-infrastruktuuriratkaisujen, -tuotteiden ja palveluiden kokonaistoimittaja Pohjoismaissa ja Baltiassa. Suomessa Atealla on maanlaajuinen myynti- ja palveluorganisaatio ja noin 400 työntekijää. Vuonna 2011 Atea Finland Oy:n liikevaihto oli 220,4 miljoonaa euroa.

Atea-konserni on listattu Oslon pörssissä (yhtiötunnus ATEA) ja sen liikevaihto vuonna 2011 oli n. 2,6 miljardia euroa. Atealla on noin 5800 työntekijää ja 79 toimipistettä Suomessa, Ruotsissa, Norjassa, Tanskassa, Virossa, Liettuassa ja Latviassa.

Atean asiakkaita ovat yksityisen sektorin ja julkishallinnon keskisuuret ja suuret organisaatiot ympäri Suomen. Pienyrityksiä varten Atealla on verkkokauppa ateadirect.com. Atea toimittaa asiakkailleen it-järjestelmien kokonaisratkaisuja.

Atean tarjonta jakautuu kolmeen it-infrastruktuurin osa-alueeseen: konesaliratkaisut, verkko- ja viestintäratkaisut sekä käyttäjäratkaisut. Atean ydinosaamista ovat virtualisointiratkaisut, yhdistetyn viestinnän ratkaisut, elinkaariratkaisut sekä hankintaratkaisut.

Atealla on ollut sekä ympäristösertifiointi (ISO 14001) että laatusertifiointi (ISO9001) vuodesta 2002.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Atea

Suomen armeijaa ei saanut polvilleen puna-armeija vaan tällainen pörssiyhtiö. Toisaalta eihän se ole hullu kuka pyytää vaan se joka maksaa.

Se mikä minua ihmetyttää on ettei armeijalla ole enää salaisuuksia ollenkaan? Kaikki tieto on Atean palvelimilla? Kun viimeksi kävin esikunnassa oli minun jätettävä puhelin narikkaan koska tietoturva.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Nuivanlinna on 16.11.2012, 06:13:23
Quotehttp://www.hameensanomat.fi/uutiset/kanta-hame/220691-palkaneen-seurakunta-kaatumassa-kopiokoneisiin
Fici-Copyn sopimukset ovat ajamassa Pälkäneen seurakunnan pahoihin taloudellisiin vaikeuksiin. Seurakunta on kirjannut tilinpäätökseensä yli 724 000 euron riidanalaiset vastuut kopiokoneista. Ne vastaavat kutakuinkin seurakunnan vuoden palkkamenoja

Niin kopiofirmat vedättävät pappeja siinä kuin sotilaitakin. Vai ovatko kaikki vedätettävät ja vedättäjät kypäräpappeja?
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: törö on 16.11.2012, 06:59:28
No siis tällainenhan kuuluu globalisaatioon. Kaikki on ajettava alas ja ulkoistettava eikä puolustuksella tee mitään. Vain roistovaltiot ovat jättäytyneet terveen kehityksen ulkopuolelle.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Everyman on 16.11.2012, 09:33:22
Quote from: Nuivanlinna on 16.11.2012, 06:13:23
Quotehttp://www.hameensanomat.fi/uutiset/kanta-hame/220691-palkaneen-seurakunta-kaatumassa-kopiokoneisiin
Fici-Copyn sopimukset ovat ajamassa Pälkäneen seurakunnan pahoihin taloudellisiin vaikeuksiin. Seurakunta on kirjannut tilinpäätökseensä yli 724 000 euron riidanalaiset vastuut kopiokoneista. Ne vastaavat kutakuinkin seurakunnan vuoden palkkamenoja
Niin kopiofirmat vedättävät pappeja siinä kuin sotilaitakin. Vai ovatko kaikki vedätettävät ja vedättäjät kypäräpappeja?

Offtopic, mutta tuossa tapauksessa pappi on ilmeisesti vedättänyt omiaan (Hymy (http://www.hymy.fi/tasta-puhutaan/miljoonatappio-nain-palkaneen-seurakuntaa-huijattiin)).
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Nuivanlinna on 16.11.2012, 09:53:20
Quote from: Everyman on 16.11.2012, 09:33:22
Quote from: Nuivanlinna on 16.11.2012, 06:13:23
Quotehttp://www.hameensanomat.fi/uutiset/kanta-hame/220691-palkaneen-seurakunta-kaatumassa-kopiokoneisiin
Fici-Copyn sopimukset ovat ajamassa Pälkäneen seurakunnan pahoihin taloudellisiin vaikeuksiin. Seurakunta on kirjannut tilinpäätökseensä yli 724 000 euron riidanalaiset vastuut kopiokoneista. Ne vastaavat kutakuinkin seurakunnan vuoden palkkamenoja
Niin kopiofirmat vedättävät pappeja siinä kuin sotilaitakin. Vai ovatko kaikki vedätettävät ja vedättäjät kypäräpappeja?

Offtopic, mutta tuossa tapauksessa pappi on ilmeisesti vedättänyt omiaan (Hymy (http://www.hymy.fi/tasta-puhutaan/miljoonatappio-nain-palkaneen-seurakuntaa-huijattiin)).

:D
Mutta miten ihmeessä yhteisten varojen hoitajiksi valikoituu tuollaisia torveloita jotka eivät osaa käyttää laskukonetta ja vertailla kuinka paljon mustetta, paperia ja tulostimia saisi Gigantista seitsemälläsadallatuhannella eurolla?
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Lemmy on 16.11.2012, 10:07:23
Quote from: Nuivake on 24.02.2012, 23:38:05
"Yksi Suomalainen vastaa kymmentä ryssää"

Yksi Suomalainen vai kymmenen kopiota?
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: törö on 16.11.2012, 10:46:40
Quote from: Nuivanlinna on 16.11.2012, 09:53:20
Quote from: Everyman on 16.11.2012, 09:33:22
Quote from: Nuivanlinna on 16.11.2012, 06:13:23
Quotehttp://www.hameensanomat.fi/uutiset/kanta-hame/220691-palkaneen-seurakunta-kaatumassa-kopiokoneisiin
Fici-Copyn sopimukset ovat ajamassa Pälkäneen seurakunnan pahoihin taloudellisiin vaikeuksiin. Seurakunta on kirjannut tilinpäätökseensä yli 724 000 euron riidanalaiset vastuut kopiokoneista. Ne vastaavat kutakuinkin seurakunnan vuoden palkkamenoja
Niin kopiofirmat vedättävät pappeja siinä kuin sotilaitakin. Vai ovatko kaikki vedätettävät ja vedättäjät kypäräpappeja?

Offtopic, mutta tuossa tapauksessa pappi on ilmeisesti vedättänyt omiaan (Hymy (http://www.hymy.fi/tasta-puhutaan/miljoonatappio-nain-palkaneen-seurakuntaa-huijattiin)).

:D
Mutta miten ihmeessä yhteisten varojen hoitajiksi valikoituu tuollaisia torveloita jotka eivät osaa käyttää laskukonetta ja vertailla kuinka paljon mustetta, paperia ja tulostimia saisi Gigantista seitsemälläsadallatuhannella eurolla?

Kirkosta en osaa sanoa, mutta kenraaleilla on outo pakkomielle kirjoittaa itsestään kirja, jossa selostetaan että kenraalikunta on sitä mikä tulee kun suku nai ristiin noudatetaan sotilasperinteitä.

Eiköhän tässäkin tapauksessa asiat ole sotkenut suuri visionääri, jonka sukupuu on kuin somalialaisella klaanipäälliköllä.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: elukka on 16.11.2012, 12:23:07
paras hintalaatu-suhde on konkurssihuutokaupoissa. Jengi huutaa läppäreiden hinnat ylös ja ammattilais digikopiokoneet ja verkkotulostimet, uuden veroiset menee melkein ilmaiseksi.

100 euron laserkasetin uudelleen taytettyä 2-3 esim. mustekasetti.com:ssa pikkurahalla. Samoin huuto.netissä HP ja Canon kasetit irtoaa 10-20 eurolla.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: EL SID on 16.11.2012, 12:32:36
Quote from: Lasse on 24.02.2012, 00:45:43



Puolustusministeri Jyri Häkämiehen 18.12.2008 tekemällä päätöksellä puolustusvoimat päätti hankkia verkkotulostuspalvelut Atea Finland Oy:ltä.


[/quote]

KOKoomus, jälleen kerran. Taas pitää kysyä, että onko yksikään KOKoomuksen ministeri saanut koskaan mitään hyvää aikaan?
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Nuivanlinna on 16.11.2012, 17:44:36
Quote from: EL SID on 16.11.2012, 12:32:36
Quote from: Lasse on 24.02.2012, 00:45:43



Puolustusministeri Jyri Häkämiehen 18.12.2008 tekemällä päätöksellä puolustusvoimat päätti hankkia verkkotulostuspalvelut Atea Finland Oy:ltä.



KOKoomus, jälleen kerran. Taas pitää kysyä, että onko yksikään KOKoomuksen ministeri saanut koskaan mitään hyvää aikaan?
[/quote]

Ei ole.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: svobo on 16.11.2012, 18:00:21
Kannattipa taas kerran ulkoistaa.

Kaikista ulkoistamisista en varsinkaan ymmärrä Puolustusvoimien toimintojen ulkoistamista ja vastuun lykkäämistä yksityisille firmoille, PV:n kun pitäisi olla pahimmassa kriisitilanteessa se viimeinen toimiva osa järjestäytyneessä yhteiskunnassa, kun kaikki muu on jo romahtanut. Huollon ja muun ulkoistaminen toki käy päinsä, jos on tarkoitus vain sotia kaukaisissa maissa.

Toisekseen. Kyllä 16 000 ihmistä työllistävän lafkan kannattaa jo palkata omat IT-tukensa ja kopiovastaavansa.
Title: Vs: 2012-02-23 Suomen Sotilas: Varuskuntia vai kopiokoneita?
Post by: Fiftari on 16.11.2012, 18:10:39
Quote from: svobo on 16.11.2012, 18:00:21
Kannattipa taas kerran ulkoistaa.

Kaikista ulkoistamisista en varsinkaan ymmärrä Puolustusvoimien toimintojen ulkoistamista ja vastuun lykkäämistä yksityisille firmoille, PV:n kun pitäisi olla pahimmassa kriisitilanteessa se viimeinen toimiva osa järjestäytyneessä yhteiskunnassa, kun kaikki muu on jo romahtanut. Huollon ja muun ulkoistaminen toki käy päinsä, jos on tarkoitus vain sotia kaukaisissa maissa.

Toisekseen. Kyllä 16 000 ihmistä työllistävän lafkan kannattaa jo palkata omat IT-tukensa ja kopiovastaavansa.

Luulisi kyllä että kun hakisi virkaan vaikkapa muutamaa toimistoaliupseeria niin saisi hoidettua IT-tuen. Laittaa vain hakuvaatimukset kohdilleen.. Eihän varuskunta nyt niitä komppanian vertaa tarvitse