Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Saippuakupla on 17.02.2012, 19:01:49

Title: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Saippuakupla on 17.02.2012, 19:01:49
QuoteVihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun

Kuopiolaisen monikulttuurikoulun rehtori Merja Laininen on huolissaan puhetavasta, joka on pesiytynyt myös nuorten kielenkäyttöön. "Neekeri" tai "ryssä" livahtaa yhä useamman nuoren suusta, puolihuolimattomasti ja sen kummempia ajattelematta. Laininen uskoo, että esimerkiksi poliitikkojen esimerkillä on vaikutusta.

Lainisen luotsaama Kalevalan koulu hoitaa Kuopiossa keskitetysti peruskouluikästen maahanmuuttajanuorten opetusta. Kansallisuuksia koulussa on tällä hetkellä 13.

Tähän saakka yhteiselo kantaväestön kanssa on sujunut suuremmitta hankauksitta, mutta aivan viime kuukausina Laininen kertoo havainneensa nuorten puhetavassa muutosta.

- Avoimen rasistinen puhe on lisääntynyt. En sanoisi, että ihan hyökyaallon lailla, mutta selvästi kuitenkin. Etenkin sosiaalisessa mediassa käytetään paljon ihmisarvoa alentavia nimityksiä; neekeri- tai ryssä-ilmaisuja saatetaan viljellä ajattelematta, kuinka pitkä kaiku ja synkkä historia sanoilla on.

Myös koulun oppilaat ovat huomanneet asenteiden muuttumisen. Valitettavasti se näkyy jo käytännön toiminnassa.

- Tappeluita on viime aikoina ollut paljon. Kyllä maahanmuuttajien ja suomalaisten välillä on jotain keskinäistä vääntöä, kahdeksasluokkalainen Jaakko Fagerlund totaa.

[...]

http://yle.fi/alueet/savo/2012/02/vihapuhe_tarttuu_nuorenkin_suuhun_3266780.html
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: tietotyöläinen on 17.02.2012, 19:28:42
En tietenkään tiedä ko. koulun tapauksesta yhtään mitään, enkä sitä kommentoi.

Yleisellä tasolla voin kommentoida, että olen saanut sellaisen käsityksen, että nuorilla neekeri-sana ei ole ollenkaan niin tabu eikä loukkaava.

Olen myös kuullut käytettävän verbiä "neekeröidä", joka siis tarkoittaa mokaamista. Ja minulle jäi siitäkin käsitys, että ei siinä ollut tarkoitus sinänsä solvata afrikkalaisperäisiä ihmisiä.

Jos ajatellaan missä määrin populäärikultturin afrikkalaisperäiset itse hokevat ni..eriä, niin eihän se olisi ihme, että lippisten ja lökäpöksyjen seassa sieltä apinoitaisiin myös terminologiaa.

En esitä yllä olevaa faktana, kunhan kerron saamastani vaikutelmasta.

Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: MR.Ex-Åbo on 17.02.2012, 19:53:48
Kielenkäyttö on pesiytynyt koska? 10 vuotta sitten? 20 vuotta sitten? 30 vuotta sitten? 100 vuotta sitten? 30 vuotta sitten, kun itse olin koululainen, oli ihan normaalia sanoa neekeri ja ryssä.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: nimetönkeskustelija on 17.02.2012, 20:04:54
QuoteTähän saakka yhteiselo kantaväestön kanssa on sujunut suuremmitta hankauksitta, mutta aivan viime kuukausina Laininen kertoo havainneensa nuorten puhetavassa muutosta.

Jaa no mitäs sellaista viime kuukausina on tapahtunut, mikä aiheuttaa tämän muutoksen? Kenties presidentinvaalit ja Haaviston sekä Niinistön menestys?
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: joniq on 17.02.2012, 20:06:04
Nuorimman lapseni ollessa vielä kouluikäinen, olen saanut ajankohtaista informaatiota koulumaailmasta. Maahanmuuttajapoikien käyttäytyminen naisopettajia kohtaan on ylimielistä ja loukkaavaa ja muutenkin he turvautuvat keskimääräistä helpommin väkivaltaan. Olen myös kuullut etteivät mamutytötkään ole sen huonompia vaan ylimielinen käyttäytyminen ja sanallinen loukkaaminen irtoavat kuulemma helposti. Toisekseen nämä pääasiassa muslimilähtöiset katsovat olevansa oikeutettuja soittamaan suutaan vääräuskoisille mutta oma hipiä on sitten mimosanherkkä. Ei tarvitse ainakaan meillä lasta kotona nuivistella, kouluelämä tekee sen aivan itsestään.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Mursu on 17.02.2012, 20:17:39
Quote from: MR.Ex-Åbo on 17.02.2012, 19:53:48
Kielenkäyttö on pesiytynyt koska? 10 vuotta sitten? 20 vuotta sitten? 30 vuotta sitten? 100 vuotta sitten? 30 vuotta sitten, kun itse olin koululainen, oli ihan normaalia sanoa neekeri ja ryssä.

200 vuotta sitten niin sanottiin paremmissakin piireissä:

http://www.histdoc.net/historia/alex1.html
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Aapo on 17.02.2012, 20:19:15
Vai että "tarttuu"? Minä kun elin siinä harhaluulossa, että teinipoikien kielenkäyttö olisi aivan normaalistikin rumempaa kuin aikuisten ihmisten ja että solvaukset ja vittuilu vähenisivät vasta iän ja kypsymisen myötä. Mutta ilmeisesti tämä onkin aivan tuore ilmiö, että yläastepojat käyttävät yleisesti paheksuttuja sanoja.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Uuno Nuivanen on 17.02.2012, 20:21:52
"Spermanaama" tai "rasisti" livahtaa yhä useamman neekerin suusta, puolihuolimattomasti ja sen kummempia ajattelematta.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Fiftari on 17.02.2012, 20:26:17
Lapsissa ja nuorissa on se hauska ilmiö että mitä enemmän heitä yrittää tiettyyn muottiin niin sitä enemmän he laittavat vastaan. Ainakin tämän huomaan kummipojassa ja hänen siskossaan, vaikka kyse ei olekkaan heidän tapauksessaan muottiin pakottamisesta.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Kuli on 17.02.2012, 20:33:04
Milloinkahan tehdään ensimmäiset huostaanotot vanhempien vihapuheitten takia?  ;D
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Uuno Nuivanen on 17.02.2012, 20:36:43
Quote from: Kuli on 17.02.2012, 20:33:04
Milloinkahan tehdään ensimmäiset huostaanotot vanhempien vihapuheitten takia?  ;D

Ensimmäisenä takavarikoidaan hommanetsien kakarat suvaitsevaisuusleireille uudelleenkasvatusta varten. Ehkä jo piankin, kunhan rahan-, tilan- ja vallan uudelleenjako on saatu loppuun suoritetuksi suunitelman mukaisesti.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: JiM on 17.02.2012, 21:05:17
Laitoin palautetta Ylelle..

'Älkää Te siellä Ylessä murehtiko, me suomalaiset tallennamme kaikki 'uutisenne' tarkasti, kaiken kansalaisiimme ja lapsiimme kohdistuvan aivopesun ja manipuloinnin.. emmekä ikinä tule niitä enää unohtamaan..'

Toivotaan että hieman heitä lohduttaa..
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Ajattelija2008 on 17.02.2012, 21:06:23
Itse asiassa sana "neekeri" on "suvaitsevaisten" itsensä kehittämä rodullinen haukkumasana. Neekerihän ei ollut mitenkään negatiivisesti värittynyt, ennen kuin "suvaitsevaisto" väen väkisin teki siitä haukkumasanan. Tässä jälleen tulee esiin suvaitsevaisten kaksinaismoralismi. Ruvetaaan muuta väestöä syyttämään rasismista, kun he itse kehittävät rodullisen haukkumasanan.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Luotsi on 17.02.2012, 21:24:52
Onko varmistettu ettei syy ole pilteille kouluruokailun yhteydessä syötetyssä salaatissa? Resepti pöytään!
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Nuivanlinna on 17.02.2012, 21:27:01
Monikultturismi on monikultturismia vaikka voissa paistaisi!
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: dothefake on 17.02.2012, 21:28:21
Quote from: Luotsi on 17.02.2012, 21:24:52
Onko varmistettu ettei syy ole pilteille kouluruokailun yhteydessä syötetyssä salaatissa? Resepti pöytään!
Lähiruokaa on syötetty selvästi, entisiä Steinerpäiväkotilaisia, nykyisiä rasisteja.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: tapio on 17.02.2012, 21:44:04
Kuuntelin eilen pitkästä aikaa Radio Suomea kokeillakseni, milloin mokutus alkaa. Se kesti pari tuntia:
http://tuuritapio.blogspot.com/2012/02/radio-suomi-mokuttaa-uskollisesti-aina.html

Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Junkkari on 18.02.2012, 09:23:59
Mielenkiintoinen uutinen ja kertoo mielestäni paljon. Ensinnäkin sanat neekeri ja ryssä ovat olleet Suomessa käytössä "maailman sivu".  Käydessäni ala-astetta 80-luvulla luokan seinällä oli rivissä aakkoset ja jokaisen kohdalla oli jokin sana joka alkoi tuolla aakkosella. N kirjaimen kohdalla luki rehdisti, että neekeri. Tätä ennenhän jo neekeriä luonnollisesti käytettiin ihan kaikkialla tietosanakirjoista alkaen. Milloinkas se olikaan kun tuosta neekeristä tuli haukkumasana? Ainakin siis 80-luvulla se oli aivan yleisesti käytössä. Jossain tässä välissä se siis muuttui neutraalista ilmaisusta loukkaukseksi. Eikä pelkästään loukkaukseksi vaan oikein vihapuheeksi.

Lapset siis käyttävät nyt 2012 sanaa jota Suomessa on käytetty aina. Sanan tulkinta on muuttunut. Sille on annettu merkityksiä joita ei sillä ole ennen ollut. Ketä tähän on syypää? Päättikö Suomen Rasistinen Rintama eräänä kiljuntäyteisenä kokouspäivänä, että "Nyt tästä päivästä lähtien neekeri on haukkumasana. Ennen sitä käytettiin ihan neutraalisti, mutta nyt sisällytämme siihen kaiken vihamme mustaihoisia kohtaan"? Eipä taida näin olla. Neekeri-sanasta on tehty loukkaava ihan neekereiden ja heidän paapojiensa toimesta. He päättivät yhtäkkiä, että suomen kielen sana neekeri loukkaa heitä. No nyt sitä todella sitten käytetään usein loukkaamiseen. Onneksi olkoon. Onnistuitte sanan bastardisoinnissanne.

Ryssä sanaa yleensä käytetään loukkaamiseen. Se on totta. Miten muuten sitä voisi loukata Venäläistä, ellei sitten nimittelisi tätä ryssäksi? Loukkaaviakin sanoja tarvitaan koska joskus on tarve loukata jotakuta. Eihän se mukavaa ole, mutta sellaisia me ihmiset olemme. Eritoten nuoret aukovat päätään toisilleen siihen malliin, että vanhempaa hirvittää. Ja jos haluat loukata jotakuta niin käytät sanaa joka loukkaa häntä. Yksinkertaista rakas Watson. Siksi nuoret haukkuvat Venäläistä luokkatoveriaan ryssäksi ja tummaihoista kaveriaan neekeriksi. Se loukkaa heitä. Sarvien kolistelua parhaimmillaan. Ryssä ja neekeri sitten antavat samalla mitalla takaisin haukkumalla suomalaislasta ties miksi. Nuoret siis haukkuvat toisiaan maailman loppuun asti. Kuuluu ikään. Homoja taitavat ainakin olla kaikki miespuoliset ihonväriin katsomatta ja tytöt huoria. Vanhempana tällainen käytös toivottavasti vähenee tai ainakin jalostuu niin, että keskitytään enemmän kritisoimaan toisen argumentteja ja vähemmän haukkumaan tämän ihonväriä tai seksuaalista suuntautumista.

Mutta että kyseessä olisi demoninen vihapuhe kun Jaska kutsuu Dimitriä ryssäksi ja Mustafaa neekeriksi? Ei, ei, ei. Ellei sitten normaali nuorten välinen vittuilu ole nykyään vihapuhetta.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Blanc73 on 18.02.2012, 09:31:41
Tuosta jutustahan on rivienvälistä luettavissa, että nimenomaan juuri suomalaiset pennut harrastavat vihapuhetta. Toki esim somalinuoret eivät sellaista harrasta? Eihän? :flowerhat:
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: IDA on 18.02.2012, 09:38:28
Se, että nuoret kuuntelisivat poliitikkojen puheita ja ottaisivat niistä vaikutteita on kyllä aikamoista tuubaa.

Tosin Suomessahan nämä Steen ykköset, Notkeat rotat, Impaled Natzarethit ja mitä näitä nyt on ovat arvostettuja kulttuuripolitiikkoja, joiden teoksista yläasteen opettajat ilmeisesti tekevät oppilailleen opetusmateriaalia.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: PMH on 18.02.2012, 11:51:16
QuoteTähän saakka yhteiselo kantaväestön kanssa on sujunut suuremmitta hankauksitta, mutta aivan viime kuukausina Laininen kertoo havainneensa nuorten puhetavassa muutosta.

- Avoimen rasistinen puhe on lisääntynyt. En sanoisi, että ihan hyökyaallon lailla, mutta selvästi kuitenkin. Etenkin sosiaalisessa mediassa käytetään paljon ihmisarvoa alentavia nimityksiä; neekeri- tai ryssä-ilmaisuja saatetaan viljellä ajattelematta, kuinka pitkä kaiku ja synkkä historia sanoilla on.

Myös koulun oppilaat ovat huomanneet asenteiden muuttumisen. Valitettavasti se näkyy jo käytännön toiminnassa.

- Tappeluita on viime aikoina ollut paljon. Kyllä maahanmuuttajien ja suomalaisten välillä on jotain keskinäistä vääntöä, kahdeksasluokkalainen Jaakko Fagerlund totaa

Enpä voi olla lainaamatta http://yrjoperskeles.blogspot.com/ (http://yrjoperskeles.blogspot.com/) YjöPerskeleen mainioita ajatuksia, jotka sivuavat ym. asiaa.

Quote"Tarkoitushan oli varmasti hieno, mutta lopputulos meni mönkään. Opettajan arvovalta mureni, ja tilanne on huonontunut siitä alkaen. Kun kuria löysättiin, ongelmia tuli lisää, ja niihin vastattiin löysäämällä kuria entisestään ja ongelmia tuli taas lisää jolloin loogisesti löysättiin kuria jne jne."

QuoteKun laitetaan yhteen sopiva määrä kasvatustieteen teoreetikoita, korkeat virka-asemat, päätösvaltaa ja paljon humanistista hyvää tahtoa, se keitos vastaa tuhovoimaltaan vähintään yhtä jääkäriprikaatia.

Näin keittiöpsykologina ajatellen, jos nykyinen kasvattamattajättäminensuvaitsevuus on seurausta Kansakoulun auktoritäärisestä kasvatusmetodeista, niin nykyisen suvaitsevaiskasvatetun sukupolven edustajista, heidän siirtyessään vaikuttamaan maan asioihin, kehkeytyy melkoisen nuivia kovankurin puolestapuhujia.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: svobo on 18.02.2012, 11:57:44
Quote from: MR.Ex-Åbo on 17.02.2012, 19:53:48
Kielenkäyttö on pesiytynyt koska? 10 vuotta sitten? 20 vuotta sitten? 30 vuotta sitten? 100 vuotta sitten? 30 vuotta sitten, kun itse olin koululainen, oli ihan normaalia sanoa neekeri ja ryssä.

Niinpä. Onko tässä jossain välissä ollut sellainen aikakausi, milloin nuoriso ei ole käyttänyt esim. huora ja neekeri -sanoja.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Eino P. Keravalta on 18.02.2012, 12:02:01
QuoteLaininen uskoo, että esimerkiksi poliitikkojen esimerkillä on vaikutusta.

Sitähän minäkin: keskikaljaa kittaavat, ylä-asteikäiset räkänokat kuuntelevat korva tarkkana eduskunnan kyselytunteja radiosta.

PS: Eihän esimerkiksi neekeri-sana ole mitään vihapuhetta - seikka riippuu tietenkin kokonaan asiayhteydestä. Jos sanon vaikka totuudenmukaisesti pitäväni neekerimusiikista, kyseessä on rakkauspuhe.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Haplotaxida on 18.02.2012, 14:52:35
Varsinainen uutinen, että lapset/nuoret voivat haukkua toisiaan ja ryhmittäytyä keskenään, vaikka kyseisessä koulussa lienee oikeastikin joitain ongelmia, niin kuin kouluissa on aina. Mihinkään valkopesuun termien kannalta ei ehkä kannata ryhtyä, jos niitä ei ole millään rakkaudella, saatikka neutraalisti käytetty:

.. Olemme huolissamme koulumme nuorten keskuudessa lisääntyneestä asiattomasta ja rasistisesta kielenkäytöstä sekä koulussa että sosiaalisessa mediassa.

Oppilaamme ovat fiksuja ja ajattelevia nuoria, jotka ymmärtävät hyvän käyttäytymisen merkityksen. Jottei asiaton kielenkäyttö arkipäiväistyisi, kiinnitämme jatkossa tehostetusti huomiota heidän kielenkäyttöönsä. Asiattomasta kielenkäytöstä seuraa välittömästi jälki-istunto. Tällä pyrimme luomaan kaikille oppilaille turvallisen ja miellyttävän kouluympäristön. ..


- Tiedote vanhemmille 3.2.2012  (http://peda.net/veraja/kuopio/kalevala?vp=singlemodule&m_id=2458002&sp=viewannounce&a_id=290489)

Jos oppilaat olisivat oikeasti niin fiksuja ja ajattelevia, niin miten tämän tyyppistä käytöstä on ylipäätänsä syntynyt - taas nuollaan vanhempia tai kuvitellaan omasta koulusta jotain upeampaa kuin todellisuudessa onkaan. Koulussa tuskin myöskään kovin tarkasti seurataan nuorten käytöstä sosiaalisessa mediassa, joten eiköhän tällaisten tapauksien paljastuminen viittaa enemmänkin tavanomaisempaan koulu(kavereiden)kiusaamiseen, jossa ajattelemattomat lapsukaiset voivat osoitella suuntaan tai toiseen. Ja jota myöten sekin on käynyt ilmi.

Otsikon ja ilmeisesti Lainisen mielestä ennen kaikkea vihapuhe on kuitenkin "kaikkeen" syynä. Se on tarttunut ja levinnyt viruksen lailla hyvätapaisiin ja ajatteleviin viattomiin nuoriin, aiheuttaen jopa tappeluita. Varsin yksioikoisen memeettinen käsitys, ja vähintäänkin fatalistinen:

.. Henkisen ilmapiirin koventumisen syyksi Laininen näkee esimerkiksi yleisen julkisen keskustelun. Se on puhetta, jota poliitikotkin puhuvat ja se tarttuu helposti. Ehkä nuoret tajuavat asian vakavuuden, kun heidät pysäytetään asian ääreen, mutta muuten, se on heille vain tapa toimia, Laininen harmittelee. ..

Mikäs siinä asian ääreen pysäyttämisessä on ongelmana, varsinkin koulussa, jossa pitäisi olla parhaimmat metodit hoitaa tällaisiakin tilanteita, myös kokemusta? Missä mättää? Ettei taas olisi kyse niistä kuuluisista kädettömistä opettajista.

Asiasta kolmanteen, niin mikä ihmeen monikulttuurikoulu? Monikulttuurisista kouluista on toki puhuttu, siinä missä työyhteisöistäkin. Siinä se toimii tilannetta hyvin kuvaavana. Sen sijaan tuollaista muotoilua on harvemmin uutisissa kuultu, ikään kuin monikulttuurisuus on oikeastikin koulun oikea pääohjelma, tyyliin musiikkiopisto, raamattukoulu jne.

Ehkä se opetuksen pääpaino kallistuu sitten sinne, jos peruskouluikäisten maahanmuuttajanuorten opetus pitää hoitaa keskitetysti yhdessä koulussa, vieläpä kolmentoista kansallisuuden. Tietysti niitä tuloksiakin voisi sen pohjalta odottaa.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Jaska Pankkaaja on 18.02.2012, 15:05:16
Quote from: nimetönkeskustelija on 17.02.2012, 20:04:54
QuoteTähän saakka yhteiselo kantaväestön kanssa on sujunut suuremmitta hankauksitta, mutta aivan viime kuukausina Laininen kertoo havainneensa nuorten puhetavassa muutosta.

Jaa no mitäs sellaista viime kuukausina on tapahtunut, mikä aiheuttaa tämän muutoksen? Kenties presidentinvaalit ja Haaviston sekä Niinistön menestys?

Itse uskon että juuri haaviston saama valtava äänivyöry (vastajytky) nostatti rasissmin aallon!
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Kuvio on 18.02.2012, 15:06:59
Quote from: nimetönkeskustelija on 17.02.2012, 20:04:54
QuoteTähän saakka yhteiselo kantaväestön kanssa on sujunut suuremmitta hankauksitta, mutta aivan viime kuukausina Laininen kertoo havainneensa nuorten puhetavassa muutosta.

Jaa no mitäs sellaista viime kuukausina on tapahtunut, mikä aiheuttaa tämän muutoksen? Kenties presidentinvaalit ja Haaviston sekä Niinistön menestys?
Olihan siellä se neekeri eduskunnassakin. Pitkään jo on media toistellut neekeriä siellä ja neekeriä täällä, ei voi olla vaikuttamatta puhekieleen.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Jepulis on 18.02.2012, 15:55:39
Quote from: MR.Ex-Åbo on 17.02.2012, 19:53:48
Kielenkäyttö on pesiytynyt koska? 10 vuotta sitten? 20 vuotta sitten? 30 vuotta sitten? 100 vuotta sitten? 30 vuotta sitten, kun itse olin koululainen, oli ihan normaalia sanoa neekeri ja ryssä.
Kyllä. On se nyt ihme ja kumma, että kirjoitetaan oikein artikkeli sellaisen sanan yleistymisestä, jonka käyttö puhekielessä on vähentynyt ja tämä tekaistu lisääntyminen on vieläpä "vihapuhetta". Ilmeisesti nuorisolle tupakointia vaarallisempaa. Neekeri-sanan negativisointi on sekin vain tekohurskaan suvaitsevaiston omaa keksintöä ja peräisin virheolettamasta, että suomenkielen on sanoiltaankin muistutettava televisiosarjoista tuttua englantia, eikä edes mennään bussilla-englantia vaan aitoa kunnon amerikkalaista poliisisarjaenglantia, missä voi sanoa "fuck" 1000 kertaa ohjelman aikana muttei kertaakaan negro, koska jälkimmäinen on niin rumaa. Mutta jos ei juututa siihen, vaihto sopii mainiosti mutta merkityksen poistaminen ei tietenkään sovi. Tarvitaan siis vaihtosana. 

Ehdotin aiemmin sanan neekeri tilalle suomenkieleen sanaa afro. Se olisi helposti miellettävissä koskemaan mustaihoista afrikkalaista, jonka rotu on kotoisin afrikasta. Esimerkiksi intiaanin, eskimon tai aasialaisen määritelmä on ihan selvä ja neutraali. Sovitaan neekeriksi afro ja kaikki ovat tyytyväisiä. Jos afrosta myöhemmin tulee negatiivinen, olisi jo suvaitsevaiston vuoro kertoa, kuinka monta vuotta kutakin sanaa on sopivaa käyttää ja mikä johtaa sen muuttumiseen negatiiviseksi. Miksei esimerkiksi intiaanista ole koskaan tullut negatiivista ilmausta Suomessa?
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Fincum on 18.02.2012, 15:59:55
Quote from: tietotyöläinen on 17.02.2012, 19:28:42
...
Olen myös kuullut käytettävän verbiä "neekeröidä", joka siis tarkoittaa mokaamista. Ja minulle jäi siitäkin käsitys, että ei siinä ollut tarkoitus sinänsä solvata afrikkalaisperäisiä ihmisiä...

"Ryssimisellä" on samankaltainen merkitys, ainakin meillä päin.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Adolf Stege on 18.02.2012, 16:14:22
Ryssiä sanaa on jo pyydelty anteeksi. :facepalm:   En enää muista missä, mutta täällä Hommassa se oli.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Kuvio on 18.02.2012, 16:38:04
Quote from: Jepulis on 18.02.2012, 15:55:39
Quote from: MR.Ex-Åbo on 17.02.2012, 19:53:48
Kielenkäyttö on pesiytynyt koska? 10 vuotta sitten? 20 vuotta sitten? 30 vuotta sitten? 100 vuotta sitten? 30 vuotta sitten, kun itse olin koululainen, oli ihan normaalia sanoa neekeri ja ryssä.
Kyllä. On se nyt ihme ja kumma, että kirjoitetaan oikein artikkeli sellaisen sanan yleistymisestä, jonka käyttö puhekielessä on vähentynyt ja tämä tekaistu lisääntyminen on vieläpä "vihapuhetta". Miksei esimerkiksi intiaanista ole koskaan tullut negatiivista ilmausta Suomessa?
Oleellista taitaa olla käydä sotaa suomalaisia vastaan kaikilla rintamilla, siinähän ei ole mitään uutta vaikka tavat ja sanat vaihtelevatkin.
Toisesta ketjusta kuvaava, vertaileva linkki:
Quote from: elukka on 17.02.2012, 22:49:42
naurunapuskan suora kuvalinkki:
http://pro.naurunappula.com/org/5b/72/5b72c8da85637cca/0/874927.jpg
Mutta miksi Yle ainoastaan neekereistä on huolissaan, eikö olisi syytä olla huolissaan muistakin sanoista?
Hiekkaneekeri on kohtuullisen uusi sana. Vasta pari päivää sitten huomasin sellaisen olevan olemassa.  Ylen innoittamana googlasin juuri sitä. Arvasin merkityksen oikein.

Eikä parane syyttää siitä ainakaan hommaforumia kun googlaamalla hiekkaneekeri site:hommaforum.org niitä on vain kaksi kertaa täällä esiintynyt ja ketjussa jota en ole lukenut kertaakaan.
Eli tässä sitten kolmas kerta nyt.
http://urbaanisanakirja.com/word/hiekkaneekeri/
Yhteensä niitä oli 1800.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Haplotaxida on 18.02.2012, 17:10:33
Quote from: Jepulis on 18.02.2012, 15:55:39
Quote from: MR.Ex-Åbo on 17.02.2012, 19:53:48
Kielenkäyttö on pesiytynyt koska? 10 vuotta sitten? 20 vuotta sitten? 30 vuotta sitten? 100 vuotta sitten? 30 vuotta sitten, kun itse olin koululainen, oli ihan normaalia sanoa neekeri ja ryssä.
Kyllä. On se nyt ihme ja kumma, että kirjoitetaan oikein artikkeli sellaisen sanan yleistymisestä, jonka käyttö puhekielessä on vähentynyt ja tämä tekaistu lisääntyminen on vieläpä "vihapuhetta". Ilmeisesti nuorisolle tupakointia vaarallisempaa. Neekeri-sanan negativisointi on sekin vain tekohurskaan suvaitsevaiston omaa keksintöä ja peräisin virheolettamasta, että suomenkielen on sanoiltaankin muistutettava televisiosarjoista tuttua englantia, eikä edes mennään bussilla-englantia vaan aitoa kunnon amerikkalaista poliisisarjaenglantia, missä voi sanoa "fuck" 1000 kertaa ohjelman aikana muttei kertaakaan negro, koska jälkimmäinen on niin rumaa.

Ei taida olla ihan kukkisten syytä, eikä tuon merkityksestä keskusteleminen ole kovin uusi ilmiö, eduskunnastakin löytyy juttua vuosituhannen alusta. Kokeilin muuten Googlen aikahakua, rajaten sen vuoteen 2003. Hakutuloksia tuli tuhansia. Tietokirjasanamainen neutraalius ja uutisointi loistaa olemassaolollaan. Ei. Sen sijaan kaikenlaiset vitsit ja epämääräisyydet pulpahtavat hyvin voimakkaasti esille.

Yksi syy - liittyy tähän toki muutamia muitakin - sanan merkityksen ja siihen suhtautumisen hiljaittaiseen muuttumiseen kolmessa vuosikymmenessä lienee siinä, ettei meillä ennen 80-lukua ollut juurikaan tummaihoisia keskuudessamme. Mediassa näkyminenkin oli varsin vähäistä, esim. viihdeohjelmissa. Termi ei siten ollut suuremman yleisön yleisemmässä arkisemmassa käytössä, kun sillehän ei ollut suurempaa käyttöä.

Sellainen väistämättä supistaa mahdollisuuksia merkityksien muuttumiseen. Arkipäiväistyminen, yleisempi käyttö sen sijaan avaa helpommin uusia uomia. Vanhojen samalla kuivuessa, jos niissä muissa aikaisemmissa yhteyksissä sanan käyttö vähenee.

Muoks:Lisätty puuttuva sana, ei.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: JJohannes on 18.02.2012, 17:26:05
Quote from: Junkkari on 18.02.2012, 09:23:59Käydessäni ala-astetta 80-luvulla luokan seinällä oli rivissä aakkoset ja jokaisen kohdalla oli jokin sana joka alkoi tuolla aakkosella. N kirjaimen kohdalla luki rehdisti, että neekeri. Tätä ennenhän jo neekeriä luonnollisesti käytettiin ihan kaikkialla tietosanakirjoista alkaen. Milloinkas se olikaan kun tuosta neekeristä tuli haukkumasana? Ainakin siis 80-luvulla se oli aivan yleisesti käytössä. Jossain tässä välissä se siis muuttui neutraalista ilmaisusta loukkaukseksi. Eikä pelkästään loukkaukseksi vaan oikein vihapuheeksi.

Itse kävin ala-asteen 90-luvulla ja yläasteen vuosituhannen taitteessa. Etenkin yläasteella kyllä jo neekeri-sanan käyttöä välteltiin eikä kukaan olisi sanonut tummaihoista neekeriksi tai käyttänyt sanaa "virallisemmissa yhteyksissä". Kavereiden kesken ehkä kasuaalisti puhuttiin neekereistä joskus. Ei sen möläyttäminen olisi kuitenkaan ollut mikään sellainen kauhistus kuin se on viime vuosina ollut.

On myös huvittavaa miettiä kuinka homogeeninen maa Suomi jopa vielä minun lapsuudessani oli. Ala-asteellamme ei ollut minun muistaakseni ainuttakaan maahanmuuttajaa. Yhden kaverini äiti oli venäläinen, isä suomalainen. Yläasteella etnisiä vähemmistöjä oli aika niukasti. Yksi romani, yksi puoliksi kreikkalainen, yksi puoliksi venäläinen ja yksi vietnamilainen joista kukaan ei ollut tietääkseni maahanmuuttaja (romani nyt ei tietenkään ollut). Ainoa maahanmuuttaja oli yksi somalipoika joka oli tullut maahan jo ajat sitten ja oli täysin suomalainen tavoiltaan. Ja tämä siis Pohjois-Helsingissä. Nykyään Helsingin kouluissa lienee tavallista, että jokaisella luokalla on vähintään pari maahanmuuttajaa, usein enemmänkin.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Kuvio on 18.02.2012, 17:33:34
Quote from: Haplotaxida on 18.02.2012, 17:10:33
Quote from: Jepulis on 18.02.2012, 15:55:39
Quote from: MR.Ex-Åbo on 17.02.2012, 19:53:48
Kielenkäyttö on pesiytynyt koska? 10 vuotta sitten? 20 vuotta sitten? 30 vuotta sitten? 100 vuotta sitten? 30 vuotta sitten, kun itse olin koululainen, oli ihan normaalia sanoa neekeri ja ryssä.
Kyllä. On se nyt ihme ja kumma, että kirjoitetaan oikein artikkeli sellaisen sanan yleistymisestä, jonka käyttö puhekielessä on vähentynyt ja tämä tekaistu lisääntyminen on vieläpä "vihapuhetta". Ilmeisesti nuorisolle tupakointia vaarallisempaa. Neekeri-sanan negativisointi on sekin vain tekohurskaan suvaitsevaiston omaa keksintöä ja peräisin virheolettamasta, että suomenkielen on sanoiltaankin muistutettava televisiosarjoista tuttua englantia, eikä edes mennään bussilla-englantia vaan aitoa kunnon amerikkalaista poliisisarjaenglantia, missä voi sanoa "fuck" 1000 kertaa ohjelman aikana muttei kertaakaan negro, koska jälkimmäinen on niin rumaa.

Ei taida olla ihan kukkisten syytä
, eikä tuon merkityksestä keskusteleminen ole kovin uusi ilmiö, eduskunnastakin löytyy juttua vuosituhannen alusta. Kokeilin muuten Googlen aikahakua, rajaten sen vuoteen 2003. Hakutuloksia tuli tuhansia. Tietokirjasanamainen neutraalius ja uutisointi loistaa olemassaolollaan. Sen sijaan kaikenlaiset vitsit ja epämääräisyydet pulpahtavat hyvin voimakkaasti esille.

Yksi syy - liittyy tähän toki muutamia muitakin - sanan merkityksen ja siihen suhtautumisen hiljaittaiseen muuttumiseen kolmessa vuosikymmenessä lienee siinä, ettei meillä ennen 80-lukua ollut juurikaan tummaihoisia keskuudessamme. Mediassa näkyminenkin oli varsin vähäistä, esim. viihdeohjelmissa. Termi ei siten ollut suuremman yleisön yleisemmässä arkisemmassa käytössä, kun sillehän ei ollut suurempaa käyttöä.

Sellainen väistämättä supistaa mahdollisuuksia merkityksien muuttumiseen. Arkipäiväistyminen, yleisempi käyttö sen sijaan avaa helpommin uusia uomia. Vanhojen samalla kuivuessa, jos niissä muissa aikaisemmissa yhteyksissä sanan käyttö vähenee.
Ketä sitten kukkiksilla tarkoitetaan. Ennenhän Suomessa neekereistä pidettiin, mutta tarkoitushakuisella valikoivalla maahanmuuttopolitiikalla onnistuivat muuttamaan mielipidettä.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Ernst on 18.02.2012, 17:44:28
Eikös jo Urho Kekkonen tuumannut, että nuorena on hyvä olla radikaali. Nykyajan radikalismia on sanoa neekeriä neekeriksi ja olla välittämättä siitä, että joku kukkahatturehtori mukamas asiasta järkyttyisi. Ja jos järkyttyisi, niin so not  :D

Aina parempi.

Kyllähän kukkahattutädit ja -sedät varoittelivat itsenäisyyden vaatimisen riskeistä. Nytkin varoitellaan, että kauheita tapahtuu, jos maahanmuuttokritiikki.

Älkää huoliko, tasapaino ja tolkku löytyy!
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Blanc73 on 18.02.2012, 17:47:32
Quote
http://suomensomali.com/uutiset/stadin-slangi-saa-vaikutteita-somalinuorten-kielesta/ (http://suomensomali.com/uutiset/stadin-slangi-saa-vaikutteita-somalinuorten-kielesta/)
Stadin slangiin on viime vuosina tullut erityisesti somalinkielisiä sanoja ja muitakin vaikutteita, kertoo slangiprofessorina tunnettu Heikki Paunonen.

- Monet ovat haukkumasanoja, kuten shuluk eli läski, khanis eli homo ja sharmuto eli huora. Näitä sanoja käyttävät myös Itä-Helsingin suomalaiset nuoret omassa kielessään. Somalista tulee myös sana burjo eli penis.

Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Haplotaxida on 18.02.2012, 18:08:55
Quote from: Kuvio on 18.02.2012, 17:33:34Ketä sitten kukkiksilla tarkoitetaan. Ennenhän Suomessa neekereistä pidettiin, mutta tarkoitushakuisella valikoivalla maahanmuuttopolitiikalla onnistuivat muuttamaan mielipidettä.

Jos tuossa mielessä haluat syytä ja kukkahattuilua yleistää, mutta allekirjoitatko sitten sen väitteen, että tänä päivänä tummaihoisiin tai muulla tavoin erilaisiin ihmisiin suhtaudutaan huonommin kuin aikaisemmin, yleisesti ottaen? Itse en näe tuolla tavoin. Pelkän sanan merkityksen ja siihen suhtautumisen muuttumisella maahanmuutolla on sen sijaan ollut vaikutuksensa.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Kuvio on 18.02.2012, 18:17:57
Quote from: Haplotaxida on 18.02.2012, 18:08:55
Quote from: Kuvio on 18.02.2012, 17:33:34Ketä sitten kukkiksilla tarkoitetaan. Ennenhän Suomessa neekereistä pidettiin, mutta tarkoitushakuisella valikoivalla maahanmuuttopolitiikalla onnistuivat muuttamaan mielipidettä.

Jos tuossa mielessä haluat syytä ja kukkahattuilua yleistää, mutta allekirjoitatko sitten sen väitteen, että tänä päivänä tummaihoisiin tai muulla tavoin erilaisiin ihmisiin suhtaudutaan huonommin kuin aikaisemmin, yleisesti ottaen? Itse en näe tuolla tavoin. Pelkän sanan merkityksen ja siihen suhtautumisen muuttumisella maahanmuutolla on sen sijaan ollut vaikutuksensa.
Kyllä, olen sitä mieltä. Valtiollahan tuet heille juoksevat ja paranevat mutta tavallisen henkilön mielipiteen uskon muuttuneen kielteisemmäksi. Joskus 70-luvulla ulkomaisen joka osasi Suomea olisi luullakseni ollut helpompi saada töitä kuin suomalaisen, jos koulutus yms. olisi olleet samat. Ihan vain siksi että työpaikasta päättävän mielestä olisi ollut hauskaa että on joku ulkomainenkin. Nyt vaikka koulutus olisi sama, päättävän mieleen tulisi kaikenlaista epäilystä. Ja aiheestahan ne epäilykset tulisivat.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Haplotaxida on 18.02.2012, 18:39:53
Quote from: Kuvio on 18.02.2012, 18:17:57Kyllä, olen sitä mieltä. Valtiollahan tuet heille juoksevat ja paranevat mutta tavallisen henkilön mielipiteen uskon muuttuneen kielteisemmäksi. Joskus 70-luvulla ulkomaisen joka osasi Suomea olisi luullakseni ollut helpompi saada töitä kuin suomalaisen, jos koulutus yms. olisi olleet samat. Ihan vain siksi että työpaikasta päättävän mielestä olisi ollut hauskaa että on joku ulkomainenkin. Nyt vaikka koulutus olisi sama, päättävän mieleen tulisi kaikenlaista epäilystä. Ja aiheestahan ne epäilykset tulisivat.

Samuel L. Jackson:llekin? Vaikka maahanmuuttajia ja maahanmuuttoa kohtaan asenteissa onkin tapahtunut jonkinlaista yleisempää koventumista ja terävöitymistä, perusteltua ja vähemmän perusteltua, niin maahanmuuttajuus ei ole silti yhtä kuin tietty ihonväri tai erilaisuus, huom. yleisesti ottaen:

.. Hetken asiaan paneuduttuaan kaksikko myöntää, että Suomesta on 25 vuodessa tullut huomattavasti kansainvälisempi ja suvaitsevampi paikka. Läpi uransa persoonalliseen pukeutumistyyliin luottanut Monroe kertoo, että 1970-luvun lopussa niinsanotut "diinarit" huutelivat värikkäille rokkareille ja uhkasivat vetää turpaan. -Hämyt liimanhaistelijat, tukka palamaan, kertoo Monroe heille huudetun.

Monroe muistaa erään tapauksen, kun hän joutui juoksemaan karkuun 30-päistä diinarilaumaa, joka uhkasi tehdä hänestä selvää. Ajat ovat tosiaan muuttuneet, sillä nykyään Monroe saa jaella kadulla nimikirjoituksia ja poseerata yhteiskuvissa.

Alun perin Hanoi Rocks halusi lähteä mahdollisimman kauas ahdasmielisestä Suomesta, mutta kun menestystä alkoi tulla, bändi sai arvostusta kotimaassaankin. -Yhtäkkiä me oltiinkin "Suomen omat pojat", Yaffa ja Monroe nauravat.


- Michael Monroe muistelee: 1970-luvulla piti juosta karkuun.. (http://84.20.138.5/index.php?cat=1&cid=14335&mw=Michael%20Monroe+Sami%20Yaffa&option=com_sbsarticle&tmpl=blog)
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: repsikka on 18.02.2012, 18:50:02
Ruotsinkieliset saavat aivan vapaasti käyttää venäläisistä nimitystä ryss.
Milloinkahan tämä huutava vääryys tullaan korjaamaan?  Epäilenpä, ettei se poistu ennen ruotsinkielen aikanaan tapahtuvaa häviämistä.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Kuvio on 18.02.2012, 19:04:20
Quote from: Haplotaxida on 18.02.2012, 18:39:53

Samuel L. Jackson:llekin?
Kyllä, luulisin että hänellekin tulisi epäilyksiä mieleen.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Nuivake on 18.02.2012, 19:25:19
Ovatko nämäkin nykyään vihapuhetta/rasismia/jotain muuta "kiellettyä":

-Hurri
-Rantaruotsalainen
-Svedu
-Norski
-Tataari
-Pensasneuvostoliittolainen
-Horsti
-Ossi
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Professori on 18.02.2012, 21:02:17
Quote from: Junkkari on 18.02.2012, 09:23:59
Mielenkiintoinen uutinen ja kertoo mielestäni paljon. Ensinnäkin sanat neekeri ja ryssä ovat olleet Suomessa käytössä "maailman sivu".

Tämä on puolen vuosisadan takaa, mutta olikos se jo silloin vihapuhetta?

QuoteSiellä whisky virtas, oi!
Siellä sähköpiano soi,
Kun huono tuuri vihamiehet vastatusten toi.
"Olet hevosvaras, well!"
Sanoi Brown. "Oh, go to hell!"
Tuumi siihen Smythe - Ei sitä voinut painaa villaisell.
Niin puolen tunnin ajan pyssyt paukkui yhtenään.
Ei kumpainenkaan ehtinyt ees rullaa täyttämään.
Joku neekerkin - all right -
Kuoli vahingossa kait.
Mut ihmisistä kuoli ainoastaan Brown ja Smythe.

Lähde: http://lirama.net/song/66696

Helismaan mainio ralli tuli mieleeni kun satuin kuulemaan sen tänä aamuna radiosta.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Rekku on 18.02.2012, 22:37:28
Quote from: tietotyöläinen on 17.02.2012, 19:28:42

Yleisellä tasolla voin kommentoida, että olen saanut sellaisen käsityksen, että nuorilla neekeri-sana ei ole ollenkaan niin tabu eikä loukkaava.

Olen myös kuullut käytettävän verbiä "neekeröidä", joka siis tarkoittaa mokaamista. Ja minulle jäi siitäkin käsitys, että ei siinä ollut tarkoitus sinänsä solvata afrikkalaisperäisiä ihmisiä.



Entäs käsite neekerimalli? Se tarkoittaa köyhää tai vähävarusteista. Ei se ole loukkaava, vaan kuvaava.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Rekku on 18.02.2012, 22:39:29
Quote from: Toofast24 on 17.02.2012, 19:01:49

Kuopiolaisen monikulttuurikoulun rehtori Merja Laininen on huolissaan puhetavasta, joka on pesiytynyt myös nuorten kielenkäyttöön. "Neekeri" tai "ryssä" livahtaa yhä useamman nuoren suusta, puolihuolimattomasti ja sen kummempia ajattelematta. Laininen uskoo, että esimerkiksi poliitikkojen esimerkillä on vaikutusta.


nimenomaan ja sen kummempia ajattelematta.
Voisihan hän ajatella tuon vielä pidemmälle ja huomata, että ei sillä sanalla tarvitse olla myöskään sitä negatiivista takoitusta.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Kuvio on 18.02.2012, 22:43:34
Quote from: Rekku on 18.02.2012, 22:37:28
Quote from: tietotyöläinen on 17.02.2012, 19:28:42

Yleisellä tasolla voin kommentoida, että olen saanut sellaisen käsityksen, että nuorilla neekeri-sana ei ole ollenkaan niin tabu eikä loukkaava.

Olen myös kuullut käytettävän verbiä "neekeröidä", joka siis tarkoittaa mokaamista. Ja minulle jäi siitäkin käsitys, että ei siinä ollut tarkoitus sinänsä solvata afrikkalaisperäisiä ihmisiä.



Entäs käsite neekerimalli? Se tarkoittaa köyhää tai vähävarusteista. Ei se ole loukkaava, vaan kuvaava.
Neekerimallia en ollut ennen kuullutkaan. Tai lukenut. Kolmisen tuhatta hakua kummallakin näillä Googlessa kuitenkin joten vakiintunuita sanoja molemmat.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Rekku on 18.02.2012, 22:48:37
Quote from: Kuvio on 18.02.2012, 22:43:34
Quote from: Rekku on 18.02.2012, 22:37:28
Quote from: tietotyöläinen on 17.02.2012, 19:28:42

Yleisellä tasolla voin kommentoida, että olen saanut sellaisen käsityksen, että nuorilla neekeri-sana ei ole ollenkaan niin tabu eikä loukkaava.

Olen myös kuullut käytettävän verbiä "neekeröidä", joka siis tarkoittaa mokaamista. Ja minulle jäi siitäkin käsitys, että ei siinä ollut tarkoitus sinänsä solvata afrikkalaisperäisiä ihmisiä.



Entäs käsite neekerimalli? Se tarkoittaa köyhää tai vähävarusteista. Ei se ole loukkaava, vaan kuvaava.
Neekerimallia en ollut ennen kuullutkaan. Tai lukenut. Kolmisen tuhatta hakua kummallakin näillä Googlessa kuitenkin joten vakiintunuita sanoja molemmat.

Mulle vieras käsite taas oli tuo "neekeröidä". Sen tilalla on minun kuulteni käytetty teonsanaa "ryssiä"
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: PaulR on 18.02.2012, 22:52:33
Hommilla oli kiire ja ruuvit hakattiin vasaralla, kyseessä oli "ryssänliitos".  ;D
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: JNappula on 18.02.2012, 23:13:54
Quote from: Paul Ruth on 18.02.2012, 22:52:33
Hommilla oli kiire ja ruuvit hakattiin vasaralla, kyseessä oli "ryssänliitos".  ;D

Olen kuullut termin "ryssänjiiri" silloin kun esim. listat on vedetty puskuun toisiaan vasten, eikä siis oikeasti sahattu jiiriin.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Sakkeus on 18.02.2012, 23:14:52
Quote from: Paul Ruth on 18.02.2012, 22:52:33
Hommilla oli kiire ja ruuvit hakattiin vasaralla, kyseessä oli "ryssänliitos".  ;D

"Venäläinen pystykierre"
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: matti on 18.02.2012, 23:28:19
Quote from: Sakkeus on 18.02.2012, 23:14:52
Quote from: Paul Ruth on 18.02.2012, 22:52:33
Hommilla oli kiire ja ruuvit hakattiin vasaralla, kyseessä oli "ryssänliitos".  ;D

"Venäläinen pystykierre"

"Ryssänsininen" on vaaleansinisen sävy, jota suosittiin Neuvostoliitossa mm. kuorma-autoissa, ulko- ja sisäseinissä ym. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Belarus-Ihawka-GAZ_truck.jpg (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Belarus-Ihawka-GAZ_truck.jpg)
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Kuvio on 18.02.2012, 23:36:12
Quote from: Rekku on 18.02.2012, 22:48:37
Quote from: Kuvio on 18.02.2012, 22:43:34
Quote from: Rekku on 18.02.2012, 22:37:28
Quote from: tietotyöläinen on 17.02.2012, 19:28:42

Yleisellä tasolla voin kommentoida, että olen saanut sellaisen käsityksen, että nuorilla neekeri-sana ei ole ollenkaan niin tabu eikä loukkaava.

Olen myös kuullut käytettävän verbiä "neekeröidä", joka siis tarkoittaa mokaamista. Ja minulle jäi siitäkin käsitys, että ei siinä ollut tarkoitus sinänsä solvata afrikkalaisperäisiä ihmisiä.



Entäs käsite neekerimalli? Se tarkoittaa köyhää tai vähävarusteista. Ei se ole loukkaava, vaan kuvaava.
Neekerimallia en ollut ennen kuullutkaan. Tai lukenut. Kolmisen tuhatta hakua kummallakin näillä Googlessa kuitenkin joten vakiintunuita sanoja molemmat.

Mulle vieras käsite taas oli tuo "neekeröidä". Sen tilalla on minun kuulteni käytetty teonsanaa "ryssiä"
Harmi kun ei googlen haulla selviä milloin jotain sanaa on alettu käyttämään. Juuri katsoin kalsarikänni sanaa
http://hommaforum.org/index.php/topic,31577.msg934448.html#msg934448 kun sitäkään ei kaikki ole tainneet kuulla
ja on se ainakin yleisessä käytössä ollut ennen googlen ensimmäistä hakutulosta.

Neekeröinti voi olla vain uudempi versio ryssiä-sanasta. On sillä kuitenkin erilainen vivahde, se on jollain tapaa laajempi käsite kuin ryssiä joka tarkoittaa mokata tai mennä vituralleen/perseelleen. Muita neekerisanoja ei sitten tulekaan mieleen kuin lehtineekeri ja neekerisankkeri. Ja neekerinsuukko.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: me on 18.02.2012, 23:43:25
Mikäköhän tän uutisen arvo nyt oli? Se että joku nuori käyttää  n-sanaa ? Käyttäisivät ylessä aikaansa ja rahaansa johonkin järkevämpään nii ei tarttee valittaa ainaista raha pulaa.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Adolf Stege on 19.02.2012, 00:51:38
Minä olisin huolissani tuosta v-sanasta enemminkin. Minua on haukuttu v-sanalla. Karskahti korvaan tämmöiset:

-V...n, homo
-V...n, nahkatakkinen homo
- Haista v...u homo
- Painu v.....n homo ym. On se tuo v-sana paha :)
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Mansikka on 19.02.2012, 01:58:28
Nuorisotilalta pari poimintaa asiakkaiden suusta:

"Mikä on sininen päältä ja musta sisältä?"
"Yöbussi Hervantaan."

"Jos katsoo pimeässä televisiota ja televisio nousee ilmaan ja alkaa leijua kohti ikkunaa, niin mitä pitää tehdä?"
"No?"
"Sanoa: Pysähdy neekeri!"

Olivat kovis-pojat ihmeissään, kun ohjaajankaan mielestä Suomeen ei pidä tuoda neekereitä.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Graerth on 19.02.2012, 17:38:30
Quote from: Junkkari on 18.02.2012, 09:23:59
Ryssä sanaa yleensä käytetään loukkaamiseen. Se on totta. Miten muuten sitä voisi loukata Venäläistä, ellei sitten nimittelisi tätä ryssäksi? Loukkaaviakin sanoja tarvitaan koska joskus on tarve loukata jotakuta. Eihän se mukavaa ole, mutta sellaisia me ihmiset olemme. Eritoten nuoret aukovat päätään toisilleen siihen malliin, että vanhempaa hirvittää. Ja jos haluat loukata jotakuta niin käytät sanaa joka loukkaa häntä. Yksinkertaista rakas Watson. Siksi nuoret haukkuvat Venäläistä luokkatoveriaan ryssäksi ja tummaihoista kaveriaan neekeriksi. Se loukkaa heitä. Sarvien kolistelua parhaimmillaan. Ryssä ja neekeri sitten antavat samalla mitalla takaisin haukkumalla suomalaislasta ties miksi. Nuoret siis haukkuvat toisiaan maailman loppuun asti. Kuuluu ikään. Homoja taitavat ainakin olla kaikki miespuoliset ihonväriin katsomatta ja tytöt huoria. Vanhempana tällainen käytös toivottavasti vähenee tai ainakin jalostuu niin, että keskitytään enemmän kritisoimaan toisen argumentteja ja vähemmän haukkumaan tämän ihonväriä tai seksuaalista suuntautumista.

Mutta että kyseessä olisi demoninen vihapuhe kun Jaska kutsuu Dimitriä ryssäksi ja Mustafaa neekeriksi? Ei, ei, ei. Ellei sitten normaali nuorten välinen vittuilu ole nykyään vihapuhetta.

Tuossa on itselleni syy miksi tämä uutinen on naurettavan typerä.
Nuoret haluavat loukata toisiaan, helpoin liite loukkaukseen on mikä tahansa mikä osuu ulkonäköön (kappas vaan kun se on ensimmäinen asia mikä näkyy ulos kaikille). Missä on median paheksunta sanoihin: "Läski", "Kukkakeppi", "Tappi", tai ne noin tuhat muuta sanaa mitä nuoriso käyttää toisia nuoria loukatessaan.
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Sunt Lacrimae on 20.02.2012, 09:04:41
Quote from: tietotyöläinen on 17.02.2012, 19:28:42
En tietenkään tiedä ko. koulun tapauksesta yhtään mitään, enkä sitä kommentoi.

Yleisellä tasolla voin kommentoida, että olen saanut sellaisen käsityksen, että nuorilla neekeri-sana ei ole ollenkaan niin tabu eikä loukkaava.

Olen myös kuullut käytettävän verbiä "neekeröidä", joka siis tarkoittaa mokaamista. Ja minulle jäi siitäkin käsitys, että ei siinä ollut tarkoitus sinänsä solvata afrikkalaisperäisiä ihmisiä.

Olen myös kuullut puhuttavan ryssimisestä ja asioista, jotka eivät ole valkoisen miehen hommaa ilman sen kummempaa rasismia. Ovatkohan näiden rasismimäärittelijöiden mielestä sitten somalinuorten suosikkitermit kuten "spermanaama" ja "vitun kalju hormooninatsi" vihapuhetta?
Title: Vs: 2012-02-17 YLE: Vihapuhe tarttuu nuorenkin suuhun
Post by: Jouko on 20.02.2012, 09:17:08
Hyvähän se olisi jos opettajakunta puuttuisi koulukiusaajien vihapuheisiin. Mutta sitähän ei juuri tapahdu. Äskettäinen koulupuukotuskin paljasti tämän. Ja ne surullisen kuuluisat kouluampumiset. Vikaa sitten haetaan Perussuomalaisista poliitiikoista. On valitettavaa että opettajisto on sillä tavalla poliittisesti värittynyt.