Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: P on 12.05.2009, 21:34:50

Title: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: P on 12.05.2009, 21:34:50
Onhan meillä varaa...

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Mielenterveyspotilaille+ei+riit%C3%A4+asumispaikkoja+Helsingiss%C3%A4/1135245902955

"Mielenterveyspotilaille ei riitä asumispaikkoja Helsingissä

12.5.2009 20:33
A A

Kimmo Oksanen

Helsingin Sanomat

Mielenterveyspotilaiden asumispaikkoja on Helsingissä liian vähän tarpeeseen nähden. Psykiatrisille osastoille jonottaa jatkuvasti 25 palvelusasumispaikkaa tarvitsevaa potilasta.

Asia selviää kolmen oululaislääkärin tekemästä selvityksestä Helsingin mielenterveyspalveluista. Selvityksen mukaan merkittävä osa vaikeistakaan mielenterveyden häiriöistä kärsivistä ei ole hoidon piirissä.

Ikääntyneiden, päihdeongelmista kärsivien ja kielivähemmistöihin kuuluvien mielenterveyspotilaiden palvelut ovat puutteelliset.

Samaan aikaan lastenpsykiatrian käyttäjien määrä on lisääntynyt hurjasti. Ongelmat ovat lisääntyneet, ja lapset oireilevat yhä nuorempina.

Vuonna 2006 Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin alueella 21 000 ihmisellä oli oikeus vaikeiden mielenterveyshäiriöiden hoidossa käytettäviin erikoiskorvattaviin lääkkeisiin.


Lisää aiheesta keskiviikon Helsingin Sanomissa "
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Roope on 12.05.2009, 22:14:20
En tiedä muistaako kukaan enää, mutta kyseisen toimittajan kiinnostus aiheeseen alkoi siitä, kun hän joutui istumaan jonkin aikaa terveyskeskuksen odotussalissa. Toimittajalle oli järkytys, että julkisilla paikoilla liikkuu sekavia puhuvia ihmisiä.

Kuinkahan toimittajat saisi huomaamaan maahanmuuttopolitiikan ongelmat?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Ernst on 12.05.2009, 22:23:21
Quote from: Roope on 12.05.2009, 22:14:20
En tiedä muistaako kukaan enää, mutta kyseisen toimittajan kiinnostus aiheeseen alkoi siitä, kun hän joutui istumaan jonkin aikaa terveyskeskuksen odotussalissa. Toimittajalle oli järkytys, että julkisilla paikoilla liikkuu sekavia puhuvia ihmisiä.

Kuinkahan toimittajat saisi huomaamaan maahanmuuttopolitiikan ongelmat?

Ei mitenkään. Tietoisuuden pitäisi syntyä heissä itsessään. Tieto ei selvästi toimi. Havainto ei selvästi toimi, koska he eivät halua nähdä, kuulla eikä ymmärtää. Multikultin pitäisi konkreettisesti purra dzurnalistia perseestä ennen kuin havahtuminen voi tulla mahdolliseksi.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: VMJ on 12.05.2009, 22:32:51
Quote"Mielenterveyspotilaille ei riitä asumispaikkoja Helsingissä"

Mitä jos vuokrattaisiin pari hotellia ja palkataan sinne aivan mielettömästi henkilökuntaa. Näin kunta saa verotuloja ja elinkeinoelämä vilkastuu. Näillä lääkkeillä laman yli.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: maisteri on 12.05.2009, 22:40:58
Mistäköhän johtuu mielisairaiden onneton tilanne?

Ehkä se johtuu siitä, että suuret ikäluokat Ilkka Taipale etunenässä ovat olleet 1960-luvulta lähtien ajamassa mielisairaanhoitoa alas sulkemalla ns vanhoja B-mielisairaaloita. Jacob Söderman, Ilkka ja Vappu Taipale ovat mm 1960 -luvulla esittäneet ja aloittaneet mielisairaaloiden alasajon toimillaan.
Kuviteltiin avohoidon korvaavan  laitoshoidon, joka Suomessa on ollut hyvin tasokasta.

Nyt sitten Ilkka Taipale valittaa ettei ole mielisairaanhoitoon panosteta riittävästi vaikka on itse ollut ajamassa tilannetta kaoottiseksi.

Suuret ikäluokat, jotka ovat vielä vallassa, ovat ehdottomasti karmein sukupolvi sataan vuoteen.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: vkoski on 13.05.2009, 14:05:48
Suomalaisten lasten köyhyys kasvaa kovaa vauhtia
13.05.2009 11:40, päivitetty 13.05. 12:43 

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan lasten köyhyys on liki kolminkertaistunut viime lamasta.
Lapsiköyhyys alkoi yleistyä vuodesta 1994.
Köyhyys lapsien keskuudessa on nyt selvästi yleisempää kuin muussa väestössä.
Heikoin tilanne on yksinhuoltajien sekä monilapsisten perheiden jälkikasvulla.
Lapsiperheille tarkoitetut tulonsiirrot ovat jääneet lama-ajan tasolle, samoin lapsiperheiden palvelut kunnissa.

Mistäs saadaan Suomalaisten lapsille DISKORAHAA
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Esa N. on 13.05.2009, 14:17:12
Se on muuten jännä kun tänne tulee 25-vuotias 15-vuotias turvapaikanhakija ankkurilapsi, joka on salakuljettajalle maksanut jotain 10.000 - 17.000 dollaria matkastaan, niin hän saa ensimmäisestä päivästä alkaen täyden ylläpidon, ateriat, diskorahaa jne.

Sitten otetaan samanikäinen han-suomalainen nuori, joka on ehkä jo amiskasta päästyään ollut muutaman vuoden työelämässä, ottanut jo ehkä ensimmäisen asuntolainansa jne ja saanut lomautuslapun kouraan taantuman/laman takia. 10-12 viikkoon ei rahaa tule mistään, ei sossusta, kelalta, liitosta, ei mistään. Ei latin latia! Kuitenkin pitäisi kuukausittain maksaa pankille lainasta ynnä muut kuluvat menot.

Mikä tässä nyt mättää?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 13.05.2009, 14:51:55
Quote from: Esa N. on 13.05.2009, 14:17:12
Se on muuten jännä kun tänne tulee 25-vuotias 15-vuotias turvapaikanhakija ankkurilapsi, joka on salakuljettajalle maksanut jotain 10.000 - 17.000 dollaria matkastaan, niin hän saa ensimmäisestä päivästä alkaen täyden ylläpidon, ateriat, diskorahaa jne.

Sitten otetaan samanikäinen han-suomalainen nuori, joka on ehkä jo amiskasta päästyään ollut muutaman vuoden työelämässä, ottanut jo ehkä ensimmäisen asuntolainansa jne ja saanut lomautuslapun kouraan taantuman/laman takia. 10-12 viikkoon ei rahaa tule mistään, ei sossusta, kelalta, liitosta, ei mistään. Ei latin latia! Kuitenkin pitäisi kuukausittain maksaa pankille lainasta ynnä muut kuluvat menot.

Mikä tässä nyt mättää?

Voin tuohon vielä lisätä että otetaan opiskelija joka juuri valmistuu kirkkaat paperit kädessää onnea ja tarmoa täynnä. Opiskelija menee iloissaan työvoimatoimistoon. Ilmoittautuu ja jää odottelemaan työvoimatoimiston päätöstä. Ja odottaa. ja odottaa. Ja vieläkin odottaa. Tämän jälkeen tulee päätös (1kk mennyt) ja eikun  Kelalle. Sitten odotetaan 3-4 kk työvoimatuki ja asumistukipäätöksiä joilla ei välttämättä ole enää mitään väliä koska tässä ajassa opiskelija on ehkä jo löytänyt töitä, vietettyään muutaman kuukauden perheen ja kavereiden tuella ja lainoilla. Mikä mättää tässä?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Äänestäjä on 17.05.2009, 21:12:49
Iltalehti kirjoittaa:

"Peruskoulun luokkakoot paisuvat

Sunnuntai 17.5.2009 klo 19.39

Perusopetuksen ryhmäkoot kasvavat, vaikka valtio on yrittänyt tukea rahallisesti ryhmien pienentämistä, MTV3 kertoo.

Valtion osoittama lisäraha ryhmäkokojen pienentämiseen uppoaa monessa kunnassa säästöihin. Niinpä opetusryhmien keskikoko saattaa kasvaa ensi syksynä.

MTV3:n uutiset selvitti tilanteen Suomen suurimmissa kaupungeissa. Useimmissa kaupungeista ryhmäkokojen pienentäminen on poistettu tavoitteista. Esimerkiksi Vantaalla lisäraha on vähennetty opetukseen kohdistuvista leikkauksista.

MTV3:n mukaan ryhmäkoot kasvavat ensi syksynä Vantaalla, Turussa, Oulussa ja Jyväskylässä sekä mahdollisesti Tampereella.

Virkkunen paheksuu

Opetusministeri Henna Virkkunen (kok) paheksuu kuntien tapaa käyttää ryhmäkoon pienentämiseen tarkoitettua rahaa muihin tarkoituksiin.

Opetusministeriö kerää parhaillaan tietoa siitä, mihin kunnat ovat käyttäneet lisärahaa. Virkkunen sanoo MTV3:lle, että jos rahaa on käytetty muihin tarkoituksiin, ministeriö miettii rahan jakamista ensi vuonna uudelleen."

Miten tämä liittyy Homman jutunaiheisiin?

No ei se liity, JOS uskoo taikaseinään.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Ano Nyymi on 17.05.2009, 21:18:11
Jos kaikkien suomalaistaustaisten lapsosten kropat lankattaisiin ihan kokonaan kotona ennen lapsukaisten kouluunmenoa niin johan alkaisi lapsukaisten olot kouluissa kohenemaan.

Syy otsikon kaltaiseen asiaan on lastemme kalpeus. Näin uskon vakaasti ja harkiten.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Ammadeus on 17.05.2009, 21:29:02
Kyllä ne siitä tummuu,usko vaan
50 vuoden päästä ollaan jo niin päivettyneitä että.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Hot Fuzz on 18.05.2009, 08:18:24
Monissa pienemmissä kunnissa, joissa kyläkoulut on jo aikaa sitten lopetettu on nyt "seuraavana vaiheena" erityisluokkien lopettaminen ja oppilaiden siirtäminen ikäänsä tai taitojansa vastaavalle luokalle.

Kaikki tietävät tästä seuraavan vain ongemia, mutta silti näin tehdään.

Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: JPU on 21.05.2009, 15:04:59
QuoteKaikkiaan hallitus myönsi kunnille pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottoon yhteensä 27,6 miljoonan euron lisämäärärahan.

Onhan se kiva että sitä rahaa kaadetaan lisää ja lisää kaikkeen muuhunkin kuten vanhuksille,terveydenhuoltoon,koulutukseen,poliisille.Ai jaa.Ei kaadeta...

Näille riittää kyllä vaikka millä mitalla...

(http://www.kouvolansanomat.fi/files/panorama_Kosa_6458586.jpg)
Multiosaajia opiskelemassa suomenkielen alkeita.


(http://www.kmvlehti.fi/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1195053730867&ssbinary=true)
14v-somalit potkimassa palloa






Mutta ei sitten millään näille...

(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135232124179.jpeg)
Poliisi yrittää tehdä työtään.

(http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Kulttuuri/4793602.jpg)
Leipäjonot ovat yhä tutumpi näky.

(http://www.vastavalo.fi/albums/userpics/13710/mummoliikenteess__edited-1.jpg)
Yksi niistä jotka ovat tämän maan rakentaneet.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Ammadeus on 21.05.2009, 17:07:53
Worst thing first..
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: apexi on 21.05.2009, 21:39:54
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/savo/ruoka-apu-loppui-kesken-kuopiossa/442402

Quote
Kuopion työttömät ry jakoi 300 kassillista EU:n ruoka-apua Kuopion työttömille ja vähäosaisille.

Petoselta ja Neulamäestä elintarvikkeet loppuivat heti aamulla. Osa jonottajista siirtyikin Kuopion työttömien toimitiloihin kaupungin keskustaan, jossa ruokaa oli jaossa 140 kassillista.

Toiminnanohjaaja Kaija Valta kertoi, että ruoka-apua ei riittänyt kaikille halukkaille.

Jaettavaa oli keskiviikkona entistä vähemmän, koska ruokakasseja jakavien yhdistysten määrä kasvaa Suomessa.

Valtaosa jonottaneista oli keski-ikäisiä pitkäaikaistyöttömiä, mutta avun tarpeessa oli myös aiempaa enemmän koulutettuja nuoria perheitä. Myös Kuopion työttömien jäsenistä kasvava osa on nuoria aikuisia.

- Joukossa on maistereita ja diplomi-insinöörejä, Valta sanoi.

Ruokajonoja oli Kuopiossa neljässä pisteessä: Suokadulla, Petosen ja Rypysuon asukastuvilla ja Eko-Kuopiossa Neulamäessä.

Kuopion työttömien ruoka-avustukset jaetaan seuraavan kerran syys-lokakuussa.

Mielestäni jokin mättää, jos työttömille ja vähäosaisille ei riitä edes ruoka-apua. Eikö tuolta taikaseinästä riittäisi vähän hilloa, että voitaisiin edes ruokaa ostaa työttömille?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: VMJ on 21.05.2009, 21:46:23
QuoteKuopion työttömien ruoka-avustukset jaetaan seuraavan kerran syys-lokakuussa.

Kiitti!
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Esa N. on 21.05.2009, 21:49:04
Quote from: VMJ on 21.05.2009, 21:46:23
QuoteKuopion työttömien ruoka-avustukset jaetaan seuraavan kerran syys-lokakuussa.

Kiitti!

Täytyypä pitää mielessä mikäli silloin vielä on lomautettuna / työttömänä. :D
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Dirre on 21.05.2009, 21:49:21
"Valtioneuvosto myönsi kaikkiaan 3,6 miljoonan euron lisämäärärahan vastaanottokeskusten toiminnan laajentamiseen. Joutsenon vastaanottokeskuksen paikkaluku on tänä vuonna kaksinkertaistunut 450:een.
""

jep jep

paljonko mahtaa maksaa yks ruoka "kassi", samalla rahalla topikkiin "450 paikkaisen vastaanottokeskuksella saataisiin xxxx ruokakassia jaettavaksi"
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Ernst on 21.05.2009, 22:30:59
Vaikea perustella ihmisille, miksi afrikkalaisia pitää kutsua tänne syömään.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: svobo on 21.05.2009, 22:35:26
Quote from: VMJ on 21.05.2009, 21:46:23
QuoteKuopion työttömien ruoka-avustukset jaetaan seuraavan kerran syys-lokakuussa.

Kiitti!

Täl kassilliselhan mää pärjäänki pual vuatta.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 22.05.2009, 08:14:31
Quote from: svobo on 21.05.2009, 22:35:26
Quote from: VMJ on 21.05.2009, 21:46:23
QuoteKuopion työttömien ruoka-avustukset jaetaan seuraavan kerran syys-lokakuussa.

Kiitti!

Täl kassilliselhan mää pärjäänki pual vuatta.

Näinköhän tuota kuopiojon koppalakkiset huomais mittään, jos mänis ja puijon mettään ponutehtaan laittelis. Olis sillanalusten reinojen muuassa toimeentulotaattu.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Eino P. Keravalta on 24.05.2009, 23:37:09
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Ruoka-avun+antajien+varastot+hupenevat/1135246203779

Ruoka-avun jakelijoiden jääkaapit alkavat olla tyhjiä. Syynä ennätyssuuret nälkäisten suomalaisten laumat!

No, vähät siitä. Pääasia, että rahaa löytyy kymmeniä ja satoja miljoonia erilaisiin monikulttuurisuushankkeisiin ja maailmanparantamiseen!

Ehkä maahanmuuttajat voisivat jakaa hieman makkaraa ja leipää Suomen köyhille?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: saint on 25.05.2009, 00:05:04
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.05.2009, 23:37:09
...makkaraa ja leipää Suomen köyhille

Tuosta kun sana leviää, niin vastaanottokeskusten edessä on diskorahapäivinä tungosta.
(Hei ootsä kuullu, sieltä saa makkaraa ja leipää ... lähe mukaa !)
;D
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: PetethePerkele on 25.05.2009, 00:27:44
Jumalauta että pistää entistä enemmän vituttamaan tämä touhu. Suomalaisten työttömäksi joutuneiden hengissäpysymiseen ei riitä ruoka-apu mutta elätettäviä hankitaan muualta ja kaikki kustannetaan hyysättäville. Hirveä koneisto on valjastettu vain ja ainoastaan ankkureiden/muiden kusettajien hyvinvointia silmällä pitäen. Nämä pellet eivät ole ikinä tehneet mitään, mikä oikeuttaisi siihen mitä täällä saavat kantaväestön kustannuksella.

Ja jos näistä apin... pelleistä 10% joskus pääsee johonkin kaupungin tai kunnan työpaikkaan niin eipä se tätä turvapaikkatouhua takaisin kustanna. Miinusta tehdään nyt oikein huolella. Sama kun heitettäisiin, sanotaanko nyt hulppeasti, 150 miljoonaa euroa ensi kesän juhannuskokkoon jossain päin maata.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 25.05.2009, 08:02:03
Heittäisivät ne meikäläisen kokkoon. En varmasti sytyttäisi vaan keräisin sytykkeet parempaan talteen.

Olisi jo korkea aika kyllä jonkun korkealla pallilla istuvan avata silmänsä oman kansan huolelle. Kohta alkaa jo varmaan se terrori, kun epätoivoiset ihmiset ajautuvat pakkotilanteisiin.

Jokohan sitten alkaa oma kansa kiinnostaa kun joku lopeensa kyllästynyt kansalainen tulee ja pamauttaa joltain kansanparantajalta aivot tonttiin. Toivottavasti siihen asti ei jouduta.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: citizen on 25.05.2009, 08:13:34
Quote from: Ano Nyymi on 17.05.2009, 21:18:11
Jos kaikkien suomalaistaustaisten lapsosten kropat lankattaisiin ihan kokonaan kotona ennen lapsukaisten kouluunmenoa niin johan alkaisi lapsukaisten olot kouluissa kohenemaan.

Syy otsikon kaltaiseen asiaan on lastemme kalpeus. Näin uskon vakaasti ja harkiten.

Muistaakseni elokuvassa "Pekka ja Pätkä Uussuomalaisina" tuota yritettiin...
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 25.05.2009, 08:17:13
Quote from: citizen on 25.05.2009, 08:13:34
Quote from: Ano Nyymi on 17.05.2009, 21:18:11
Jos kaikkien suomalaistaustaisten lapsosten kropat lankattaisiin ihan kokonaan kotona ennen lapsukaisten kouluunmenoa niin johan alkaisi lapsukaisten olot kouluissa kohenemaan.

Syy otsikon kaltaiseen asiaan on lastemme kalpeus. Näin uskon vakaasti ja harkiten.

Muistaakseni elokuvassa "Pekka ja Pätkä Uussuomalaisina" tuota yritettiin...

Hyvä leffa ja olen monasti miettinyt että pitäisiköhän ihan vittuillessaan lankata naama, pistää vähän puhelinpiuhaa päästä sojottamaan ja mennä sopottamaan kyynel silmässä soskun luukulle hoonoo soomee. Näinköhän saisi hynyä ja massia?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Dirre on 25.05.2009, 12:02:30
Quote from: I_Heit_ on 25.05.2009, 08:17:13
Quote from: citizen on 25.05.2009, 08:13:34
Quote from: Ano Nyymi on 17.05.2009, 21:18:11
Jos kaikkien suomalaistaustaisten lapsosten kropat lankattaisiin ihan kokonaan kotona ennen lapsukaisten kouluunmenoa niin johan alkaisi lapsukaisten olot kouluissa kohenemaan.

Syy otsikon kaltaiseen asiaan on lastemme kalpeus. Näin uskon vakaasti ja harkiten.

Muistaakseni elokuvassa "Pekka ja Pätkä Uussuomalaisina" tuota yritettiin...

Hyvä leffa ja olen monasti miettinyt että pitäisiköhän ihan vittuillessaan lankata naama, pistää vähän puhelinpiuhaa päästä sojottamaan ja mennä sopottamaan kyynel silmässä soskun luukulle hoonoo soomee. Näinköhän saisi hynyä ja massia?
ihan vain sillai tutkimus tarkotuksessa kuinka ne suhtautuu:D
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Ernst on 25.05.2009, 12:30:35
Tiedän tositapauksen, jossa kahden naisen pariskunta meni sosiaalitoimistoon naamat mustana...  Ei ollut menestystarina se, rahallisesti ainakaan. Taiteellinen vaikutelma oli varmaan 5,8.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: pavor nocturnus on 25.05.2009, 13:48:27
Quote from: PetethePerkele on 25.05.2009, 00:27:44
Jumalauta että pistää entistä enemmän vituttamaan tämä touhu. Suomalaisten työttömäksi joutuneiden hengissäpysymiseen ei riitä ruoka-apu mutta elätettäviä hankitaan muualta ja kaikki kustannetaan hyysättäville. Hirveä koneisto on valjastettu vain ja ainoastaan ankkureiden/muiden kusettajien hyvinvointia silmällä pitäen. Nämä pellet eivät ole ikinä tehneet mitään, mikä oikeuttaisi siihen mitä täällä saavat kantaväestön kustannuksella.

Ja jos näistä apin... pelleistä 10% joskus pääsee johonkin kaupungin tai kunnan työpaikkaan niin eipä se tätä turvapaikkatouhua takaisin kustanna. Miinusta tehdään nyt oikein huolella. Sama kun heitettäisiin, sanotaanko nyt hulppeasti, 150 miljoonaa euroa ensi kesän juhannuskokkoon jossain päin maata.

Tossa lopussa olis ideaa. Kaikki valtion huuhaahan käyttämät rahat ( kulttuuri, monikulttuuri, pilipaloprojektit ja järjestöt ) ulos 5 euron seteleinä ja iso rovio pystyyn, että koko kansa näkisi konkreettisesti miten mielettömästä haaskuusta on kyse.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: kantakaupunkilainen on 26.05.2009, 10:45:23
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Huhtikuun+ty%C3%B6tt%C3%B6myysaste+nousi+l%C3%A4hes+9+prosenttiin/1135246241980 

Voivoi :(
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 26.05.2009, 11:06:49
Quote from: kantakaupunkilainen on 26.05.2009, 10:45:23
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Huhtikuun+ty%C3%B6tt%C3%B6myysaste+nousi+l%C3%A4hes+9+prosenttiin/1135246241980 

Voivoi :(

Uutisessa oletetaan että kesäkuussa työttömyys taas laskee. Näinköhän. Työvoimaa kyllä on ja paljon, muttei työpaikkoja.

Tästä tulikin mieleeni, että asuintalonyhtiössäni tehdään yhteen taloon suurta remonttia/lisärakennusta. Näköhavaintojeni perusteella työntekijät rakennusalueella ovat melko järjestään maahanmuuttajia. Kummallista, sillä useat rakennusalalla työttömänä olevat tuttavani olivat hakeneet töihin kyseiselle firmalle, mutta töitä ei kuulemma riittänyt. Vaikka he ovat koulutettuja ja kokeneita raksaukkoja. Kun taas nämä tummat pojat tuolla raksalla tuntuvat olevan aika hitaita liikkeissään, seurailin nimittäin yksi päivä koiran kanssa ulkoilessani tuota työskentelyä ja seisoskeluahan se oli. Tyyliin yksi kantaa naulaa ja kolme kaveria kattelee. Ennakkoluuloja ehkä. mutta kuitenkin.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Lemmy on 26.05.2009, 11:10:53
Ne on tekevinään töitä ja firma on maksavinaan liksaa?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Kari Kinnunen on 26.05.2009, 19:04:29
Quote from: Lemmy on 26.05.2009, 11:10:53
Ne on tekevinään töitä ja firma on maksavinaan liksaa?

No juuri näin ja huutava, ellei peräti hirnuva, työvoimapula on korjattu. ;D
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Äänestäjä on 26.05.2009, 19:48:58
Onhan sitä varaa ja jatkossa enemmän. Vai onko?

Työttömyys nousi lähes 9%:iin (8.8%, nousua vuodentakaisesta 2.6 prosenttiyksikköä).

Työllisyysaste laskenut 2.4 %-yksikköä ollen nyt 67,6%.

http://www.uusisuomi.fi/raha/61231-jo-9-prosenttia-tyottomana

Eikä tämä kehitys lopu vielä tähän. Laskettelua tullee olemaan ainakin pitkälle vuoden 2010 puolelle, ellei pidempäänkin.

Samalla laskelmat osoittavat että eläkkeiden maksuun ei riitä jatkossa rahaa. Näillä näkymin eläkemaksuja pitäisi kohottaa 4-5%-yksikköä, pahimmassa tapauksessa jopa 10%-yksikköä.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/61323-elakemaksuissa-odotettavissa-huima-nousu-%E2%80%9Dtyomarkkinajarjestoilla-suuri-vastuu-toimia-

Selvää on ettei tuollaisia korotuksia ole mahdollista tehdä.

On siis vaihtoehtona joko pienentää eläkkeitä tulevaisuudessa merkittävästi ja/tai pidentää eläkeikää merkittävästi.

Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: RP on 27.05.2009, 22:37:23
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Pajunen+Helsingin+talouden+tilanne+eritt%C3%A4in+huolestuttava/1135246293074

Helsinki velkaantuu vuodessa 300 miljoonaa, säästöjä etsitään sosiaali- ja terveystoimesta ja kouluruuasta.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: SakariNora on 27.05.2009, 22:43:21
Erikoisopetus säästöuhan alla (http://www.iltalehti.fi/turku/200905279661208_tu.shtml)

Turku harkitsee erikoisluokkien, kuten musiikkiluokkien, lopettamista lisäsäästöjen löytämiseksi, kertoo Turun Sanomat.

Turun opetustoimi etsii keinoja säästää kolme miljoonaa euroa ensi vuoden budjetista. Leikkausuhan alla ovat musiikki-, kieli-, liikunta-, kuvataide- ja matematiikkapainoiset luokat.

- Eikä tämä koske vain erikoisluokkia. Kaikki toiminnot on käytävä vielä kertaalleen läpi. Nyt todella vaikuttaa siltä, että kaikki, mikä ei ole lakisääteistä, menee mietintään, kertoo opetustoimen johtaja Timo Jalonen Turun Sanomissa.

Tämän vuoden aikana Turun opetustoimi säästää viisi miljoonaa ja ensi vuonna pitäisi säästää kolme. Erikoisluokkien lakkauttamisesta ei kerry paljon rahaa.

- Kyse ei sinänsä ole isoista summista. Alle miljoonan se jää selvästi, arvelee Jalonen.

Leikkauslistalle voivat Jalosen mukaan joutua esimerkiksi viidesluokkalaisten luokkaretket. Säästöjä voidaan tehdä myös kasvattamalla ryhmäkokoja.

Säästökeskustelut ovat yhä auki. Ensi vuoden budjetti valmistuu syyskuussa.



Dirman, darman, lirman ja kaakkois-larman omankielen opetuksesta ei luonnollisesti tingitä.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Nissemand on 27.05.2009, 22:45:40
Quote from: SakariNora on 27.05.2009, 22:43:21
Dirman, darman, lirman ja kaakkois-larman omankielen opetuksesta ei luonnollisesti tingitä.

Ei tietenkään! Lapsi menee pilalle jos oppisi suomenkieltä liian nopeasti! Jäisi kaikki eksoottinen värinä vähemmälle
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Äänestäjä on 28.05.2009, 11:42:52
Edessä 10 vuotta veronkorotuksia.

http://www.uusisuomi.fi/raha/61489-raju-nakemys-%E2%80%9Dedessa-10-vuotta-veronkorotuksia%E2%80%9D

Eikö verotkin voisi ottaa mielummin sieltä taikaseinästä, niin ei tarvitsisi meidän niitä maksella?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Ammadeus on 28.05.2009, 17:33:52
Quote from: Äänestäjä on 28.05.2009, 11:42:52
Edessä 10 vuotta veronkorotuksia.

http://www.uusisuomi.fi/raha/61489-raju-nakemys-%E2%80%9Dedessa-10-vuotta-veronkorotuksia%E2%80%9D

Eikö verotkin voisi ottaa mielummin sieltä taikaseinästä, niin ei tarvitsisi meidän niitä maksella?

Valtio sais maksaa verot,ehdottomasti.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: pavor nocturnus on 28.05.2009, 17:36:45
ja minä hölmö kun luulin että valtio on ihmiset.. huhhuh.. no nyt on kaikki
hyvin kun mystinen valtio paskantaa rahaa joista verot maksetaan :P
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Nissemand on 28.05.2009, 17:54:46
Tänään oli muuten iltasanomissa tai iltalehdessä että meidän Tavja Halonen olis tuhlannu afrikanreissullaan lähes puoli miljoonaa :)
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: pavor nocturnus on 28.05.2009, 17:59:02
Quote from: Nissemand on 28.05.2009, 17:54:46
Tänään oli muuten iltasanomissa tai iltalehdessä että meidän Tavja Halonen olis tuhlannu afrikanreissullaan lähes puoli miljoonaa :)


Näinhän siellä väitettiin. Halpa toi kommariemakko.

Ihanan kallista
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Ammadeus on 28.05.2009, 21:17:29
Quote from: Nissemand on 28.05.2009, 17:54:46
Tänään oli muuten iltasanomissa tai iltalehdessä että meidän Tavja Halonen olis tuhlannu afrikanreissullaan lähes puoli miljoonaa :)


Hyväjumala että voi olla  vastenmielistä menoa,selvinpäin tätä on vaikea kestää ja keskenkäynyttä kiljua ei viitsi nauttia.
Siispä tuijotan lasittunein silmin kaukaisuuteen.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Nuivisti on 31.05.2009, 19:45:28
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Säästötoimet+uhkaavat+pitää+vanhukset+kesällä+sisätiloissa/1135246386071


Säästötoimet uhkaavat pitää vanhukset kesällä sisätiloissa

Vanhushuollon työntekijät ovat huolissaan siitä, että tulevan kesän työvoimapula vähentää laitoshoidossa olevien vanhusten ulkoilumahdollisuuksia entisestään.

Vanhainkotien asukkaat ovat usein joko jaloiltaan tai muistiltaan liian huonossa kunnossa ulkoillakseen yksin, mutta ulkoiluseuraa on hoitajien kiireen takia vaikea saada.

Tänä kesänä tilannetta pahentavat kuntien suunnittelemat säästötoimet. Lomautusuhkaa on ilmassa, ja monet kunnat ovat kieltäneet kesäsijaisten palkkaamisen.

"Kaikesta muusta kuin perushoidosta joudutaan tinkimään", sanoo Leena Kaasinen-Parkatti Suomen lähi- ja perushoitajaliitto Superista.

Ulosvienti jää tällöin helposti ulkopuolisten vastuulle.

"Vapaaehtoisia ja omaisia huudetaan kaikkialla apuun", Kaasinen-Parkatti toteaa.

Suurissa kaupungeissa kuten Helsingissä, Turussa ja Tampereella ulkoilutusapuna hyödynnetään kesätyötä kaipaavia nuoria.

Kaupunkien palkkaamat 16–18-vuotiaat "kesälapset" tai "hyvän tahdon lähettiläät" auttavat vanhainkodeissa ja vievät vanhuksia pihalle tai päiväkävelylle puistoon. Kaikkialle ei heistä kuitenkaan riitä lisäkäsiä.

Helsingin kaupungin vanhushuollon johtajan Arja Peiposen mukaan henkilöstöresurssit ovat silti ainakin Helsingissä riittävät. Kaasinen-Parkatti ei pidä tilannetta niin hyvänä.

"Työntekijöiden määrä on laskettu monin paikoin kriittiselle rajalle. Henkilöstömääriä kaunistellaan, todelliset luvut ovat toiset."

Poikkeuksiakin toki löytyy. Sipoon vanhainkoti on yksi niistä paikoista, jossa vanhusten ulkoiluun on päätetty panostaa työvoimapulasta huolimatta.

"Aina vedotaan siihen, että henkilöstöresursseja ei ole. Me emme jääneet odottamaan niitä, vaan ryhdyimme hommiin", sanoo Sipoon vanhustyön päällikkö Helena Räsänen.

Sipoon vanhainkodilla on käytössään iso piha, jossa on oma kasvi- ja perunamaa sekä hedelmäpuita. Aidatulle pihalle pääsee ulkoilemaan päivittäin joko yksin tai hoitajan avustamana.

Ulkoilu on Räsäsen mielestä vanhuksille yhtä tärkeää kuin ruokailu. Sen lisäämisen seuraukset ovat vanhainkodissa olleet hyvät.

"Kukaan meidän vanhuksistamme ei käytä enää säännöllisesti unilääkkeitä, sillä ulkoilu antaa hyvä unen. Asukkaat ovat päivällä virkeämpiä ja siksi tulee vähemmän kaatumisia", Räsänen kertoo.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: ElinaElina on 31.05.2009, 20:00:05
Miksi pienikään osa perushoidosta pitäisi tehdä vapaaehtoistyönä? Eihän postiakaan kanneta vapaaehtoisvoimin tai mitään muutakaan yhteiskunnan perusvelvollisuudesta työnnetä vapaaehtoisille.

Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Tunkki on 31.05.2009, 20:20:22
Johan on taas jeesustelua. Miksei kukaan karju ääneen varojen kohdentamista! Montako karva-ankkuria lisää voidaankaan noilla säästöillä hankkia, voi huoh.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: LW on 31.05.2009, 20:29:32
Quote from: Tunkki on 31.05.2009, 20:20:22
Johan on taas jeesustelua. Miksei kukaan karju ääneen varojen kohdentamista! Montako karva-ankkuria lisää voidaankaan noilla säästöillä hankkia, voi huoh.

"Vanhushuollon työntekijät ovat huolissaan siitä, että tulevan kesän työvoimapula vähentää laitoshoidossa olevien vanhusten ulkoilumahdollisuuksia entisestään."

Eiköhän se ratkaisu ole tuohon selvä. Tarvitsemme lisää maahanmuuttoa, koska meillä on työvoimapula. Kun mm. vanhustenhoidossa pitää leikata henkilöstökuluja varojen vapauttamiseksi parempien ihmisten käyttöön, työvoimapula pahenee, ja maahanmuuttoa tarvitaan entistä enemmän.

Kas näin sitä ikiliikkujaa pyöritetään.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Viinankylväjä on 01.06.2009, 09:57:35
Edelleenkään en käsitä, miksi pitkäaikaistyöttömien työttömyyskorvausta voi vaihtaa muutamaan työpäivään esim. vanhustenhoidossa. Mikä valvollisuus yhteiskunnalla on elättää aikuisia ihmisiä vuodesta toiseen, ilman minkäänlaista velvoitetta mihinkään?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: ihminen on 01.06.2009, 14:29:35
Quote from: Janne on 01.06.2009, 14:23:59

(...)

Mattssonin mukaan pakolaisten ottaminen ei ole taloudellinen kysymys. Valtio maksaa kunnalle tukea pakolaisten ottamisesta.

(...)


Ai niin valde maksaa. Onneksi Katainen tietää mistä ilmainen raha valuu suomeen, sillä on sitten helppo maksella näiden maailman pelastajien tekosia.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Janne on 01.06.2009, 14:29:52
Raaseporin alueella suunnitellaan parhaillaan laajalti koulujen lopettamisia/yhdistämisiä tiukan taloustilanteen johdosta. Karjaa ja Pohja ovat pitkään olleet eräitä suomen korkeimpien kunnallisverojen kuntia.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Lemmy on 01.06.2009, 14:49:55
Quote from: ihminen on 01.06.2009, 14:29:35
Quote from: Janne on 01.06.2009, 14:23:59
Mattssonin mukaan pakolaisten ottaminen ei ole taloudellinen kysymys. Valtio maksaa kunnalle tukea pakolaisten ottamisesta.

Ai niin valde maksaa. Onneksi Katainen tietää mistä ilmainen raha valuu suomeen, sillä on sitten helppo maksella näiden maailman pelastajien tekosia.

Mä en tiedä minkä takia mä maksan veroja kun kerran ei ole kustannuksia.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: citizen on 01.06.2009, 17:05:20
Nyt viimeistään alkaa olla varmaa, että salaliitto kaikkien länsimaiden valuutoiden tuhoamisesta on totta. NWO-friikit olivat sittenkin oikeassa. Tulee yhteinen valuutta ja maailmanpankki, joka luo rahaa tyhjästä. Ei kai tätä hulluutta voi muuten selittää?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Miniluv on 01.06.2009, 17:12:43
Siirsin Jannen viestin näkyvämmälle paikalle Uutisiin. Onnea voittajakunnille!

http://hommaforum.org/index.php/topic,7733.0.html

Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Lemmy on 01.06.2009, 17:12:58
QuoteTulee yhteinen valuutta ja maailmanpankki
Ja sit tulee avaruusrahaa ja meidät nuketetaan... sniff...
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: citizen on 01.06.2009, 17:28:55
Quote from: Lemmy on 01.06.2009, 17:12:58
QuoteTulee yhteinen valuutta ja maailmanpankki
Ja sit tulee avaruusrahaa ja meidät nuketetaan... sniff...

Atomipommi on sosialistinen rauhanase, jota ei ole tarkoitus oikeasti käyttää. Pelotella vain.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Lemmy on 01.06.2009, 17:32:25
Kerro Kimille kans
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Motor City Contexti on 01.06.2009, 17:55:54
Onko se nyt aivan varmaa ,että nämä afrikkalaiset moniosaajat menevät töihin ja alkavat maksaa veroja.Itse luulen että edes he eivät usko jos joku selittää heille, että kyllä sitten joku muu tulee ja maksaa sitten hänenkin eläkkeensä.

Minä kuin luulen ,että afrikkalaiset ovat sisäistäneet tämän päiväkerrallaa ajattelun. Eivätkä lähde kovin utopistisiin yhteiskunta rakennelmiin mukaan.
No kymmenen vuoden kuluttua ollaan viisaanpia tässäkin asiassa.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: P on 01.06.2009, 18:00:26
Quote from: Äänestäjä on 26.05.2009, 19:48:58

On siis vaihtoehtona joko pienentää eläkkeitä tulevaisuudessa merkittävästi ja/tai pidentää eläkeikää merkittävästi.



Kivaa paiskia töitä hamaan vanhuuteen, jotta diskoraha suomalaisessa taikaseinässä piisaa maailmamme vähäosoisemmillekin. Kyllä sitä aina +80 vuotiaaksi voidaan viimeiset pisarat puristaa, voidaanhan?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: kantakaupunkilainen on 02.06.2009, 21:20:47
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Mielenterveyspotilaat+eiv%C3%A4t+p%C3%A4%C3%A4se+kaupungin+asuntoihin+Helsingiss%C3%A4/1135246441816

Homeongelmien takia suljetun Haagan kuntoutuskodin mielenterveyskuntoutujat eivät pääse asumaan Helsingin kaupungin vuokra-asuntoihin.

Asuntolautakunta epäsi kaupungin terveyskeskuksen avunpyynnön kokouksessaan eilen tiistaina. Päätöksestä käytiin lautakunnassa kova vääntö, joka käänsi perinteiset poliittiset asetelmat ympäri.


Kokoomuksen, kristillisdemokraattien ja keskustan edustajat olisivat antaneet parillekymmenelle mielenterveyskuntoutujalle kaupungin asunnon kahdeksi vuodeksi.

Vihreät, vasemmisto ja perussuomalaiset taas tukivat kiinteistöviraston ehdotusta, jossa asuntoja ei myönnetä.

Viraston kanta voitti äänestyksen 5–4, ja vastuu kuntoutujien asuttamisesta sysättiin takaisin terveyskeskukselle.

Terveyskeskus oli pyytänyt mielenterveyskuntoutujien käyttöön joko kuutta neljän huoneen asuntoa tai useampaa kolmiota.

Asuntolautakunnan puheenjohtajan Vesa Peipisen (vihr) mukaan kaupungilla on kuitenkin pulaa juuri isoista asunnoista. Hän pelkää, että kuntoutujien sijoittaminen kaupungin vuokra-asuntoihin heikentäisi niiden mainetta.

"En pidä hyvänä, että arava-asuminen marginalisoidaan", Peipinen sanoo. "Eikä mikään estä terveysvirastoa vuokraamasta kuntoutujille asuntoja vapailta markkinoilta, jos tämä konsepti on heidän mielestään hyvä."

Auroran sairaalan ylilääkärin Jorma Oksasen lausunnon mukaan osalle kuntoutujista puoli-itsenäinen asuminen voisi tehdä hyvää. Peipinen kuitenkin uskoo, että kuntoutujat eivät olisi pärjänneet omissa asunnoissaan.


Lautakunnan varapuheenjohtaja Terhi Koulumies (kok) pitää tehtyä päätöstä moraalittomana.

"Ovatko lautakunnan maallikot tässä parempia asiantuntijoita kuin Auroran sairaalan ylilääkäri?" hän ihmettelee.

"Tällaisina aikoina, kun rahaa on vähän, peruspalvelut tulisi panna etusijalle ja virastojen väliset raja-aidat unohtaa."

-------------------------------------------------------

Mamuillehan asunnot tarvitaan.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: rähmis on 02.06.2009, 21:42:07
Homeongelmien takia suljetun Haagan kuntoutuskodin mielenterveyskuntoutujat eivät pääse asumaan Helsingin kaupungin vuokra-asuntoihin.

Asuntolautakunta epäsi kaupungin terveyskeskuksen avunpyynnön kokouksessaan eilen tiistaina. Päätöksestä käytiin lautakunnassa kova vääntö, joka käänsi perinteiset poliittiset asetelmat ympäri.

Kokoomuksen, kristillisdemokraattien ja keskustan edustajat olisivat antaneet parillekymmenelle mielenterveyskuntoutujalle kaupungin asunnon kahdeksi vuodeksi.

Vihreät, vasemmisto ja perussuomalaiset taas tukivat kiinteistöviraston ehdotusta, jossa asuntoja ei myönnetä.

Viraston kanta voitti äänestyksen 5–4, ja vastuu kuntoutujien asuttamisesta sysättiin takaisin terveyskeskukselle.

Terveyskeskus oli pyytänyt mielenterveyskuntoutujien käyttöön joko kuutta neljän huoneen asuntoa tai useampaa kolmiota.

Asuntolautakunnan puheenjohtajan Vesa Peipisen (vihr) mukaan kaupungilla on kuitenkin pulaa juuri isoista asunnoista. Hän pelkää, että kuntoutujien sijoittaminen kaupungin vuokra-asuntoihin heikentäisi niiden mainetta.

Hesari (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/1135246441816)
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Nuivisti on 02.06.2009, 22:48:03
Ja ketäs tämän päätöksen takaa löytyykään?

JÄSENET                     

Puheenjohtaja
Vesa Peipinen, Vihr.
puh. 041-528 3410
[email protected]

Varapuheenjohtaja:
Terhi Koulumies, Kok.
puh. 050-350 0055
[email protected]
   
Kai Haarma, Kok.
[email protected]

Asmo Koste, Vas.
[email protected]

Zahra Osman-Sovala, SDP
[email protected]

AbdullaZahra, Vihr.
[email protected]

Hilkka Kiviluoto, KD

Mika Rossi, Kesk.

Sirkka Hänninen, PS
[email protected]


http://www.hel.fi/wps/portal/Kiinteistovirasto/Artikkeli?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/Kv/fi/P__t_ksenteko/Asuntolautakunta/Jasenet
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: mikkoellila on 02.06.2009, 23:16:50
Quote from: rähmis on 02.06.2009, 21:42:07
Terveyskeskus oli pyytänyt mielenterveyskuntoutujien käyttöön joko kuutta neljän huoneen asuntoa tai useampaa kolmiota.

Asuntolautakunnan puheenjohtajan Vesa Peipisen (vihr) mukaan kaupungilla on kuitenkin pulaa juuri isoista asunnoista.

Eihän suomalaisille mielisairaalapotilaille tietenkään voida antaa kaupungin vuokra-asuntoja, koska ne tarvitaan maahanmuuttajille.

Erityisesti juuri isoja asuntoja tarvitaan maahanmuuttajille, koska maahanmuuttajaperheillä on paljon lapsia.

Tätä päätöstä tekemässä oli somalinainen nimeltä Zahra Abdulla, joka suomalaisten veronmaksajien rahoilla koulutettuna kätilönä auttaa toisia somalinaisia synnyttämään lisää somalilapsia.

Kun somalinainen synnyttää keskimäärin 6-7 lasta suomalaisten veronmaksajien rahoilla kustannetussa synnytyssairaalassa, suomalaisten veronmaksajien rahoilla täytyy tietysti kustantaa myös kaupungin vuokra-asuntoja näille kulttuuriamme rikastuttaville somalisuurperheille.

Ei asuntoja siis tietenkään riitä suomalaisille mielenterveyspotilaille. Poliittisten päättäjien prioriteetit ovat sellaisia, että suomalaiset mielenterveyspotilaat laitetaan asunnottomina kadulle somaliperheiden saadessa isoja asuntoja suomalaisten veronmaksajien rahoilla.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Ernst on 02.06.2009, 23:22:03
Näinhän se meni. Surullista.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Luotsi on 02.06.2009, 23:31:38
Ratkaiseva ääni siis tuli:

Sirkka Hänninen, PS
[email protected]

Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Saippuakupla on 02.06.2009, 23:31:47
QuoteAsuntolautakunnan puheenjohtajan Vesa Peipisen (vihr) mukaan kaupungilla on kuitenkin pulaa juuri isoista asunnoista. Hän pelkää, että kuntoutujien sijoittaminen kaupungin vuokra-asuntoihin heikentäisi niiden mainetta.

Stadin vuokra-asuntojen mainehan on tunnetusti korkealla, joten pelko on hyvinkin aiheellinen :roll:

Sitten välihuomiona, että kuntoutujille haluttiin nimenomaan isoja asuntoja, koska kyseessä olisi mitä ilmeisimminkin ollut tuettu asuminen, jolloin terveysviraston henkilökunta olisi säännöllisesti vieraillut kuntoutujien kommuuneissa ja pitänyt huolta asumisen säädyllisyydestä. Näinhän ei tapahdu esim. kymmenpäisen maahanmuuttajaperheen kohdalla tai esim. päihdeongelmaisten tai narkomaanien kohdalla...
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: reino on 03.06.2009, 09:02:31
Quote from: Del on 02.06.2009, 23:32:09
Kaupungin vuokrataloissa asuu ihan tavallisia ihmisiä. Eivät varmaankaan halua mielenterveyspotilaita naapureikseen. Mielenterveyspotilaat ovat usein alkoholisteja, väkivaltaisia jne. Sellaisten paikka on hoitolaitoksessa, ei sellaisessa taloyhtiössä jossa asuu normaalia työssäkäyvää porukkaa.

Tässä olivat siis kyseessä mielenterveyskuntoutujat, joilla yleensä tarkoitetaan mielenterveysongelmista jo parantunutta ihmistä, jolla on lääkitys kunnossa ja isoimmat ongelmat ohi. Mielenterveyskuntoilijat eivät yleensä eroa tavallisista hiippareista millään tavalla, paitsi ehkä vaikuttavat vähän rauhallisemmilta lääkityksensä takia.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: pelle12 on 03.06.2009, 10:30:02
Quote from: Del on 02.06.2009, 23:32:09
Ihan kaikkeen ei kannata tunkea maahanmuuttajia.

Kaupungin vuokrataloissa asuu ihan tavallisia ihmisiä. Eivät varmaankaan halua mielenterveyspotilaita naapureikseen. Mielenterveyspotilaat ovat usein alkoholisteja, väkivaltaisia jne. Sellaisten paikka on hoitolaitoksessa, ei sellaisessa taloyhtiössä jossa asuu normaalia työssäkäyvää porukkaa.
Aika , etten sanoisi, yleistävä ja suvaitsematon mielipide. 90% mielenterveyskuntoutujista elää normaalia siivommin. Mielenterveyden vakavat häiriöt johtuvat useimmiten aivokemiallisesta tassapainottomuuden tilasta, joka korjaantuessan lääkityksen ja terapian ansiosta, mahdollistaa toipilaan paluun normaaliin elämään ja useimmiten jopa työelämään. Ympäristön asenteet ovat kantona kaskessa. Noita asenteita eivät ns. hyväksyttyjen sairauksien kanssa kamppailevat tarvitse ottaa huomioon, vaan pystyvät keskittämään koko energiansa paranemisprosessiin.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: stadilainen on 03.06.2009, 10:49:59
Mihin unohtui vasemmistolta ja vihreiltä suomalaisista vähäosaisista huolehtiminen. Yllätys oli myös että persukin oli viher-vasemmiston jengissä. asunto mieluummin mamuille joitten nimi, ikä , taustatiedot kaikki ovat hämärän peitossa. Jotenkin rupesi jo vituttamaan että menin eu-äänestämään terhoa, minkälaisia idiootteja siellä persuissakin piilee. onko äänestyksessä vaihto-tai palautusoikeutta. No eduskuntavaalit ne on mitkä ratkaisee. näköjää yks vitunmaku ketä äänestää, tilanteet ei muutu. ehkä nämä mielenterveysKUNTOUTUJAT kuolevat kadulla vitutukseen,niin on enemmän tilaa astronauteille . ???
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Äänestäjä on 03.06.2009, 20:23:56
Säästöjä on jo haettu lastenhoidosta, kouluista, terveydenhuollosta, vanhustenhoidosta, ........

Mistähän vielä voisi säästää, kun 'IHAN KAIKKI' budjetit (poliitikkojen omia palkkoja lukuun ottamatta) on jo vedetty todella tiukoille?..................






........................Ai niin, löytyyhän sitä vielä jotain.

Turku säästää sulkemalla kirjastot kahdeksi viikoksi

http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Turku+s%C3%A4%C3%A4st%C3%A4%C3%A4+sulkemalla+kirjastot+kahdeksi+viikoksi/1135246466825
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Sisäministeri on 03.06.2009, 21:46:09
Ohessa HS:n juttu aiheesta: http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Mielenterveyspotilaat+eivät+pääse+kaupungin+asuntoihin+Helsingissä/1135246441816

Quote
Mielenterveyspotilaat eivät pääse kaupungin asuntoihin Helsingissä

Ville Seuri

Helsingin Sanomat

Homeongelmien takia suljetun Haagan kuntoutuskodin mielenterveyskuntoutujat eivät pääse asumaan Helsingin kaupungin vuokra-asuntoihin.

Asuntolautakunta epäsi kaupungin terveyskeskuksen avunpyynnön kokouksessaan eilen tiistaina. Päätöksestä käytiin lautakunnassa kova vääntö, joka käänsi perinteiset poliittiset asetelmat ympäri.


Kokoomuksen, kristillisdemokraattien ja keskustan edustajat olisivat antaneet parillekymmenelle mielenterveyskuntoutujalle kaupungin asunnon kahdeksi vuodeksi.

Vihreät, vasemmisto ja perussuomalaiset taas tukivat kiinteistöviraston ehdotusta, jossa asuntoja ei myönnetä.

Viraston kanta voitti äänestyksen 5–4, ja vastuu kuntoutujien asuttamisesta sysättiin takaisin terveyskeskukselle.

Terveyskeskus oli pyytänyt mielenterveyskuntoutujien käyttöön joko kuutta neljän huoneen asuntoa tai useampaa kolmiota.

Asuntolautakunnan puheenjohtajan Vesa Peipisen (vihr) mukaan kaupungilla on kuitenkin pulaa juuri isoista asunnoista. Hän pelkää, että kuntoutujien sijoittaminen kaupungin vuokra-asuntoihin heikentäisi niiden mainetta.

"En pidä hyvänä, että arava-asuminen marginalisoidaan", Peipinen sanoo. "Eikä mikään estä terveysvirastoa vuokraamasta kuntoutujille asuntoja vapailta markkinoilta, jos tämä konsepti on heidän mielestään hyvä."

Auroran sairaalan ylilääkärin Jorma Oksasen lausunnon mukaan osalle kuntoutujista puoli-itsenäinen asuminen voisi tehdä hyvää. Peipinen kuitenkin uskoo, että kuntoutujat eivät olisi pärjänneet omissa asunnoissaan.


Lautakunnan varapuheenjohtaja Terhi Koulumies (kok) pitää tehtyä päätöstä moraalittomana.

"Ovatko lautakunnan maallikot tässä parempia asiantuntijoita kuin Auroran sairaalan ylilääkäri?" hän ihmettelee.

"Tällaisina aikoina, kun rahaa on vähän, peruspalvelut tulisi panna etusijalle ja virastojen väliset raja-aidat unohtaa."
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Pekka walden on 04.06.2009, 12:53:15
Maahanmuuttajien yhteydessä ei puhuta siitä, että asuinalueen maine mustuu.
Se on vaan sitä rikkautta.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Jhe on 04.06.2009, 13:04:12
Quote from: Sisäministeri on 03.06.2009, 21:46:09
Ohessa HS:n juttu aiheesta: http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Mielenterveyspotilaat+eivät+pääse+kaupungin+asuntoihin+Helsingissä/1135246441816

Quote

Asuntolautakunnan puheenjohtajan Vesa Peipisen (vihr) mukaan kaupungilla on kuitenkin pulaa juuri isoista asunnoista. Hän pelkää, että kuntoutujien sijoittaminen kaupungin vuokra-asuntoihin heikentäisi niiden mainetta.



Vai että maine heikkenee. Kylmäveristä syrjintää mielenterveyskuntoutujien kustannuksella. Mitäs tapahtuisi jos samoja sanoja käyttäisi maahanmuuttajien asuntojen sijoittumisesta?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: hmoilanen on 04.06.2009, 17:45:09
Quote from: mikkoellila on 02.06.2009, 23:16:50

Kun somalinainen synnyttää keskimäärin 6-7 lasta suomalaisten veronmaksajien rahoilla kustannetussa synnytyssairaalassa, suomalaisten veronmaksajien rahoilla täytyy tietysti kustantaa myös kaupungin vuokra-asuntoja näille kulttuuriamme rikastuttaville somalisuurperheille.


Nyt kun nämä 5-10-henkiset somppuperheet asuvat samassa lukaalissa niin mitäköhän sitten tapahtuu kun lapsukaiset haluavat muuttaa omiin luukkuihin. Yhden ison asunnon tilalle tarvitaan 10 pienempää. En nyt millään jaksa uskoa, että enemmistö vapailta markkinoilta asuntoja hommaisi vaan eiköhän niitä kaupungin piikkiin etsitä.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: SakariNora on 05.06.2009, 09:54:16
Kaupunki säästää - vanhukset suihkuun joka toinen viikko

Perjantai 5.6.2009 klo 08.41

Henkilöstöpulan takia tamperelaisen vanhainkodin suihkutuskerrat ovat vähentyneet, kertoo Aamulehti.

Vanhusten oltavat tamperelaisessa Koukkuniemen vanhainkodissa eivät ole järin puhtoiset. Kaupungin säästöjen takia vanhainkodissa on sijaiskielto, minkä johdosta vanhukset pääsevät suihkuun vain kerran kahdessa viikossa, Aamulehti kertoo.

Lehden haastattelemat sisarukset Raili Kuivanen ja Ritva Viitala ovat henkilöstöpulasta harmissaan. Heille selvisi sattumalta, tavallisen vierailun yhteydessä, että heidän äitinsä suihkukäyntejä vähennetään. Ennen Koukkuniemessä pääsi suihkuun kerran viikossa, nykyisin kerran kahdessa.

Laitoshoidon johtajan Ella Suojalehdon mukaan suihkutuspäiviä tarkastellaan tarpeen mukaan. Lukumäärään vaikuttaa muun muassa asukkaan toiveet.

Hänen mukaansa laitoshoidon säästöjen vuoksi lyhytaikaisia sijaisia ei juuri oteta. Siksi on sovittu osastojen minimimiehitys, jolla pärjätään lyhyitä aikoja. Minimimiehitys saa kestää enintään kolme päivää kerrallaan.

IL


http://www.iltalehti.fi/tampere/200906059718627_te.shtml

On taas niin tusti varaa, että oikein hävettää.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 05.06.2009, 10:54:01
No niin, mummoille ja papoille jätetään paskaiset perseet koska rahat ei riitä, mutta maahanmuuton taikaseinä on ja pysyy, järkkymättä.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: ihminen on 05.06.2009, 11:20:46
QuoteLehden haastattelemat sisarukset Raili Kuivanen ja Ritva Viitala ovat henkilöstöpulasta harmissaan. Heille selvisi sattumalta, tavallisen vierailun yhteydessä, että heidän äitinsä suihkukäyntejä vähennetään. Ennen Koukkuniemessä pääsi suihkuun kerran viikossa, nykyisin kerran kahdessa.

Ei hemuli ja kumppanit, ei sitä ennenkään niin hyvin mennyt kerran viikossa suihkuun? *'.ttu

Ja mikä hlvetin henkilöstöpula? Kyllä nyt on mitä ilmeisemmin kyse rahasta eikä henkilöistä. Vai yritetäänkö näillä saada sellainen vaikutelma että ei ole koulutettua väkeä tekemään töitä?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: PetethePerkele on 05.06.2009, 11:21:48
Quote from: I_Heit_ on 05.06.2009, 10:54:01
No niin, mummoille ja papoille jätetään paskaiset perseet koska rahat ei riitä, mutta maahanmuuton taikaseinä on ja pysyy, järkkymättä.
Tämä se vituttaa suunnattomasti. En voi olla mainitsematta näissä yhteyksissä että kumpi ryhmä olikaan enemmän oikeutettu hyvään hoitoon? Elämänsä töitä tehneet, valtiolle veroja maksaneet vanhukset vai tänne jostain perkeleen mustasta aukosta pöllähtäneet turvapaikkaturistit?!
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 05.06.2009, 11:40:19
Quote from: PetethePerkele on 05.06.2009, 11:21:48
Quote from: I_Heit_ on 05.06.2009, 10:54:01
No niin, mummoille ja papoille jätetään paskaiset perseet koska rahat ei riitä, mutta maahanmuuton taikaseinä on ja pysyy, järkkymättä.
Tämä se vituttaa suunnattomasti. En voi olla mainitsematta näissä yhteyksissä että kumpi ryhmä olikaan enemmän oikeutettu hyvään hoitoon? Elämänsä töitä tehneet, valtiolle veroja maksaneet vanhukset vai tänne jostain perkeleen mustasta aukosta pöllähtäneet turvapaikkaturistit?!

Niin ja vielä tarkennettuna, näistäkin osa on niitä, joiden takia voimme kutsua itseämme suomalaisiksi. Ja he eivät pääse suihkuun. Voi kerityt kiveks...
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Antero Nuiva on 05.06.2009, 12:18:57
"Helsingin mielenterveyskuntoutujat eivät saa muuttaa kaupungin vuokra-asuntoihin. Asuntolautakunta päätti asiasta tiistai-iltana äänin 5-4.

Helsingin terveyskeskus esitti, että kaupunki olisi tarjonnut parillekymmenelle kuntoutujalle mahdollisuuden asua kaupungin vuokra-asunnoissa kahden vuoden ajan.

- Vasemmisto ja vihreät pelkäsivät, että 18 mielenterveyspotilasta riittäisi tahraamaan kaupungin vuokra-asuntokannan maineen, esitystä kannattanut varapuheenjohtaja Terhi Koulumies (kok) laukoo.

Puheenjohtaja Vesa Peipisen (vihr) mukaan solukäyttöön kaavailtuja perheasuntoja on jo nyt liian vähän. Hän epäili myös terveyskeskuksen valmiuksia olla kuntoutujien tukena kellon ympäri.

Esitystä vastaan äänestivät Zahra Abdulla (vihr), Sirkka Hänninen (ps), Vesa Peipinen (vihr), Kirsi Pihlaja (vas) ja Zahra Osman-Sovala (sd). Asuntojen antamisen kannalla olivat Terhi Koulumies (kok), Mika Rossi (kesk), Hilkka Kiviluoto (kd) ja Kai Haarma (kok)."



-Taitavat nämä mielenterveyskuntoutujat edustaa vihervasemmistolle vääränlaista toiseutta, kun suvaitsevaisuutta ei löytynyt heitä kohtaan. Lieneekö syynä puuttuva suojapigmentti? Zahra ja kumppanit ovat kyllä jatkuvasti vaatimassa suvaitsevaisuutta muilta, mutta oma suvaitsevaisuus taitaa olla aika rajoitettua...
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 05.06.2009, 12:33:56
Kysymyshän kuuluu että miten mielenterveyspotilaat tahraavat mainetta?

Itse asuin aikoinaan Kuopiossa Julkulan kaupunginosassa vuosia ja lähistöltä löytyy kuuluisa Niuvan mielisairaala sekä Julkulan oma sairaala, jotka molemmat ovat varmasti jokaiselle kuopiolaiselle ainakin välillisesti tuttuja. Potilaita oli joka lähtöön, eivätkä he ainakaan näkyvästi haitanneet katukuvaa, vaikka vapaalla jalalla välillä kävivätkin. Tunsinkin pari.

Ei jokainen mielenterveyspotilas ole hulluna raivoava skitsofreenikko tai sarjamurhaaja-psykopaatti, vaan suuri osa heistä on lievempiä tapauksia, jotka voivat elää jotakuinkin normaalia elämää valvotuissa olosuhteissa. Todennäköisesti jos tästä oltaisiin oltu hissukseen, ympäristön asukkaat eivät olisi noita potilaita edes huomanneet.

Ja kumpikohan tahraa mainetta enemmän, mielenterveyskuntoutuja, jolla on ehkä tietynlainen nappilääkitys sekä vakiokäynnit lääkärin luona ja valvonta, vai lähiötalojen siniin nojailevat somalipojat jotka huutelevat törkeyksiä ohikulkijoille, tai autoihin, ikkunoihin ja rinnuksiin tunkeutuvat romanikerjäläiset, tai kaapu päällä rassismusta joka suuntaan huutelevat islamistit?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: PetethePerkele on 05.06.2009, 12:47:15
Quote from: I_Heit_ on 05.06.2009, 11:40:19
Niin ja vielä tarkennettuna, näistäkin osa on niitä, joiden takia voimme kutsua itseämme suomalaisiksi. Ja he eivät pääse suihkuun. Voi kerityt kiveks...
Ihme touhua kun asiat on priorisoitu ihan päin persettä. Puhtaus, elämän perusasioita niinkuin vaikka ruokailu, ei ole mahdollista hyvinvointivaltio Suomessa niille jotka tämän maan ovat vapaana pitäneet ja sotien jälkeen työllään rakentaneet hyvän alustuksen sille mitä tämä maa on/oli. Eivät villeimissäkään kuvitelmissaan olisi arvanneet miten päin helvettiä asiat alkaa 2000-luvulla menemään... muistaakseni eräs Presidentti lupasi sotien jälkeen että mitään ei tule taistelleilta puuttumaan. Niinpäniin.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 05.06.2009, 13:33:30
Quote from: PetethePerkele on 05.06.2009, 12:47:15
Quote from: I_Heit_ on 05.06.2009, 11:40:19
Niin ja vielä tarkennettuna, näistäkin osa on niitä, joiden takia voimme kutsua itseämme suomalaisiksi. Ja he eivät pääse suihkuun. Voi kerityt kiveks...
Ihme touhua kun asiat on priorisoitu ihan päin persettä. Puhtaus, elämän perusasioita niinkuin vaikka ruokailu, ei ole mahdollista hyvinvointivaltio Suomessa niille jotka tämän maan ovat vapaana pitäneet ja sotien jälkeen työllään rakentaneet hyvän alustuksen sille mitä tämä maa on/oli. Eivät villeimissäkään kuvitelmissaan olisi arvanneet miten päin helvettiä asiat alkaa 2000-luvulla menemään... muistaakseni eräs Presidentti lupasi sotien jälkeen että mitään ei tule taistelleilta puuttumaan. Niinpäniin.

Eräs tunnettu henkilö aikoinaan sanoi: "Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa." Kyllä tämäkin herra kääntyisi haudassaan jos kuulisi miten joitakin omia kansalaisia nyt kohdellaan. Tosin hänhän kuoli vasta 2004, eli on varmasti jo kerinnyt nähdä tulevan merkit.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: KSi on 05.06.2009, 14:06:22
Koukkuniemessä pesulle kerran kahdessa viikossa!! Ei hyvä.

Vaatteiden vaihtokin on varmaan tyyliin että Anni vaihtaa
Helvin kanssa päittäin vaatteensa?

Eipä Arvojohtajattaremme ehdi olla näistä asioista huolissaan
kun pitää kompata Mr.Putinia !!
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: mikkoellila on 06.06.2009, 18:50:56
Quote from: hmoilanen on 04.06.2009, 17:45:09
Nyt kun nämä 5-10-henkiset somppuperheet asuvat samassa lukaalissa niin mitäköhän sitten tapahtuu kun lapsukaiset haluavat muuttaa omiin luukkuihin. Yhden ison asunnon tilalle tarvitaan 10 pienempää. En nyt millään jaksa uskoa, että enemmistö vapailta markkinoilta asuntoja hommaisi vaan eiköhän niitä kaupungin piikkiin etsitä.

En usko, että yksikään somali vuokraa asuntoa vapailta markkinoilta. Väitän, että somalit asuvat poikkeuksetta sosiaaliviranomaisten heille osoittamissa kaupungin vuokra-asunnoissa.

Näiden asuntojen vuokran maksaa tietysti sosiaalitoimisto, koska "kohtuulliseksi katsotut" asumiskustannukset korvataan toimeentulotukimomentilta sataprosenttisesti.

On sosiaaliviranomaisen harkintavallassa, minkäsuuruiset asumiskustannukset katsotaan "kohtuullisiksi" millekin kotitaloudelle. Esim. viisilapsinen somaliperhe saa varmaan yli 100m2 asunnon ilmaiseksi, koska 100m2 seitsemälle hengelle ei ole paljon.

Ceterum censeo: miksi Suomeen otetaan vastaan somaleita? En ole koskaan kuullut tälle yhtäkään järkevää perustelua. Ei ole mielestäni yhtäkään syytä, miksi Suomeen pitäisi ottaa afrikkalaisia turvapaikanhakijoita tai heidän tänne myöhemmin perheenyhdistämisohjelmien kautta tuomiaan perheenjäseniään. Miksi tällaisia ihmisiä pitäisi ottaa Suomeen? Miksi? Miksi?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Ammadeus on 06.06.2009, 19:05:42
Quote from: KSi on 05.06.2009, 14:06:22
Koukkuniemessä pesulle kerran kahdessa viikossa!! Ei hyvä.

Vaatteiden vaihtokin on varmaan tyyliin että Anni vaihtaa
Helvin kanssa päittäin vaatteensa?

Eipä Arvojohtajattaremme ehdi olla näistä asioista huolissaan
kun pitää kompata Mr.Putinia !!


Tavja hätkähtää aivan muista asiosta ,sille on aivan v.t.n sama makaako mummu paskoissaan ja pääseekö suihkuun kerran kesässä,niin siis jos mummo on Suomalainen ja vielä heteroksi tiedetty.
Mut auta armias jos joku lesbon lässykkä kusettaa työhaastattelussa ja saa tästä kantaa seuraukset.
Silloin kyllä arvojohtaja näyttää mahtinsa ja käyttää kaiken arvovaltansa asian eteen.
Näin se ihastuttava koko kansan äiti kantaa huolen omistaan.


Kannatus laskee.....päivän hyvä uutinen.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: ajuha on 06.06.2009, 23:13:16
Koukkuniemessä pesulle kerran kahdessa viikossa!! Ei hyvä.

tämä pitää hyödyntää maahantuliota vastaanotettaessa; maassamme vanhuksetkin ovat niin puhtaita ikänsä saunottuaan, lauantaisin työviikon jälkeen, ettei heidän tarvitse peseytyä kun kaksi kertaa kuukaudessa.jopa tämä pieni kursioteetti antaa jatkuvuutta suomen asemaan eurooppalaisena yhteiskotona. back to reality no smile
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: PetethePerkele on 07.06.2009, 00:02:47
Hyi vit.. muuten jos joutuisin paskantelemaan vaippoihin ja pikkupyyhkäisyjä lukuunottamatta kävisin 2 kertaa kuukaudessa suihkussa... Ei helvetti, se olisi jo aika sairasta. Nyt on kyse vielä semmoisista jotka eivät enää itse pysty tekemään asian eteen muuta ku anelemaan.

Suomi vuonna 2009, -neekereille paratiisi, paratiisin mahdollistaneille helvetti.

Aivan kuin jossain tavjalandiassa olisi päätetty nopeuttaa tietyn väestönosan poistumista että olemassa olevat ja tulevat sukupolvet olisi helpompi aivopestä tiettyyn agendaan.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: skrabb on 11.06.2009, 10:55:26
Uusille sosiaalituille tyrmäys: "Rahat loppu"

Elinkeinoelämän keskusliiton mielestä haaveilut uusista perusturvaparannuksista tulisi lopettaa. EK:n lakiasiainjohtaja Lasse Laatunen sanoo torstaina ilmestyvässä EK:n Prima-lehdessä, että sosiaaliturvaa uudistavan niin kutsutun Sata-komitean ei pidä kehitellä uusia sosiaalitukijärjestelmiä.

Kannanotto on vastoin poliitikkojen alkuvuonna esittämiä toiveita.

- Komitean ei missään tapauksessa pidä lähteä rakentamaan perusturvan parantamiseen liittyviä malleja tulevaisuutta varten, koska emme tiedä tulevaisuudesta, Laatunen sanoo Prima-lehdessä.

Laatusen mukaan rahat riittävät enintään selkiyttämään asumistukijärjestelmää, jota hän pitää vanhanaikaisena ja monimutkaisena.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63055-uusille-sosiaalituille-tyrmays-%E2%80%9Drahat-loppu%E2%80%9D


Eipä taida olla enää rahaa vanhoillekkaan sosiaalituille, mutta joillekkin ryhmille valtion piikki on avoinna maailman tappiin?!
Siltä ainakin näyttää!
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 11.06.2009, 11:38:41
Pravdan perusongelma on se että siellä luullaan totisena että jos he hiljenevät niin kansa ei enää ajattele niitä asioita, mistä he ovat hiljaa.

Ikävä kyllä (pravdan kannalta siis) asia on kyllä aika pitkälti toisin.

Puskaradio huutaa, pikku-uutiset leviävät nopeasti ja foorumeilla kiehuu.

Hyysäri on vaipunut tuommoiselle "ketä-vittu-kiinnostaa"-linjalle.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Äänestäjä on 13.06.2009, 12:35:32
Tämä ei ihan suoraan liity mielenterveyteen, mutta taas erittäin hyvä osoitus päättäjien priorisoinneista.

Itä-Helsingissä vanhemmat nousivat kapinaan, koska leikkipuisto oli suljettu ja välttämättömät korjaukset ajoitettu vasta vuodelle 2015! Kyllä, aivan oikein luettu: 2015.

Quote
Helsingissä roihuvuorelaisvanhemmat ovat vallanneet kaupungin sulkeman leikkipuiston, kertoo Yle Uutiset.

Vanhemmat turhautuivat kaupungin hitaaseen toimintaan, sillä Helsingin kaupunki sulki leikkipuisto Tuhkimon sen rakennuksista paljastuneiden kosteusvaurioiden vuoksi. Korjaustyöt on luvattu aloittaa kuitenkin vasta vuonna 2015.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63272-vanhemmat-kapinoivat-helsinkia-vastaan-valtasivat-leikkipuiston


..........................

MODET HEI!. Ihan OK että siirtelette yksittäisiä kirjoituksia ketjuista toiseen ja/tai yhdistelette ketjuja, mutta toivomuksena että tällaisesta kirjoittaisitte sillä sinisellä kynällänne asiasta pienen kommentin. Nyt välillä nämä jutut töksähtävät vähän omituisesti, kun ovat siirrettyinä pois siitä ketjusta mihin alunperin ovat kirjoitettu. Ja sama pätee siis yhdistettyihin ketjuihin.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: apexi on 16.06.2009, 20:59:54
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200906169786671_uu.shtml
QuoteKäräjäoikeuksien kanslioiden ja istuntopaikkojen määrä supistuu ensi vuonna rajusti.

Oikeusministeriö julkisti tiistaina päätöksen, jonka mukaan vuoden alusta lakkautetaan 14 käräjäoikeuksien kansliaa ja 26 sivuistuntopaikkaa.

Ensi vuonna Suomessa on enää 27 käräjäoikeutta, kun niitä on nykyisin 51. Valtioneuvosto vahvisti päätöksen vuosi sitten.

Uudistuksen tavoitteena on saada valtaosaan käräjäoikeuksia vain yksi kanslia. Oikeusministeriön mukaan supistukset ovat tarpeellisia, koska henkilökohtainen asiointi ja läsnäolo oikeudessa on vähentynyt.

Siirtymäajat vaihtelevat eri paikkakunnilla. Toimintoja keskitetään sitä mukaa, kun käräjäoikeuksille saadaan toimitiloja.

Olisikohan näin?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Äänestäjä on 25.06.2009, 07:11:12
Näin Vantalla.

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Vantaalla+v%C3%A4l%C3%A4ytell%C3%A4%C3%A4n+veronkorotuksia+talouden+alij%C3%A4%C3%A4m%C3%A4n+paikkaamiseksi/1135247156932

QuoteVantaalla väläytellään veronkorotuksia talouden alijäämän paikkaamiseksi

Vantaalaisten kannattaa varautua mahdolliseen kunnallisveron korotukseen ensi vuonna. Kaupunginjohtaja Juhani Paajasen (sd) mukaan veronkorotus näyttää todennäköiseltä, ellei taloudessa tapahdu selvää parannusta tulevien kuukausien aikana.

"Jos kaikkein synkin talousennuste toteutuu, veronkorotus on eittämättä vastassa", Paajanen sanoo.

Veron nostaminen saattaisi olla ratkaisu pahasti alijäämäisen Vantaan kaupungin talouden paikkaamiseksi. Paajanen väläyttää myös menojen kuittaamista velkarahalla taloudellisen tilanteen selättämiseksi.

Tuoreimman arvion mukaan Vantaan tulos painuu tänä vuonna 65 miljoonaa euroa miinukselle. Ensi vuonna kaupunkia uhkaa jo 72 miljoonan euron alijäämä. Sen kurominen umpeen pelkästään verotuloilla tarkoittaisi kahden prosenttiyksikön korotusta kunnallisveroon.

Tällä hetkellä Vantaan kunnallisveroprosentti on 18,5.

Lukijoiden keskustelun avaus on kuvaava:

    
QuoteSitte läks
Marko  |  24.6.2009 21:30
   
Näin paljasjalkaisena vantaalaisena veronmaksaja / yrittäjäperheenä onkin todettava vaan että siinä vaiheessa som'moro - johan täällä Myyrmäki-Martinlaakso-Tikkurila -linjalla on tultu asuttuakin 35 vuotta, ja viimeiset n. 5 vuotta asumisviihtyvyys ja -palvelut ovatkin laskeneet eksponentiaalisesti joka puolella kaupunkia. Eli terve, ja kiitos kaloista!

Onneksi on olemassa ratkaisuita, jotka tasapainottavat talousongelmaa kerryttämällä lisää veroja. Eikö?:

HS: Vantaa alkaa palkata maahanmuuttajia

http://hommaforum.org/index.php/topic,6676.msg103532.html#msg103532

Vantaan kaupungin monikulttuurisuusohjelma

http://www.vantaa.fi/i_perusdokumentti.asp?path=1;304;20717;20737

Kyllä nyt työvoimapula voitetaan ja verotulot laitetaan nousuun.

Ai kappas vain, tuo ohjelmahan on aloitettu jo vuonna 2002 (ja sitä ennen maahanmuuttajien kotouttamisohjelma vuodesta 2000). No, ehkä se vain kestää ennen kuin tuo alkaa todenteolla toimimaan?

Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 25.06.2009, 11:45:12
Kenties Vantaasta tulee sitten Suomen oma kullankallis Rosengård (vai miten se nyt kirjoitettiin), jossa rikastuminen aiheuttaa vääräuskoisen suomalaisen kansan vaeltamisen autuaammille asuntomarkkinoille.

Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: timouti on 25.06.2009, 11:55:29
Tähänkin on varaa. Normaali reitti ilmaiseen yliopistoon ei riitä, eikä sekään riitä, että vartavasten opiskelemaan tulleille ulkomaalaisille ei löydy töitä.
Vielä pitää erikseen kouluttaa valden kustannuksella alla mainituille aloille.

"Maahanmuuttajataustainen opiskelija: Hae nyt maksutonta  
opiskelijapaikkaa Työväen Akatemiaan Kauniaisiin ja aloita  
yliopisto-opinnot!

Maahanmuuttajataustaiset opiskelijat voivat hakea ilmaisia,  
Opetusministeriön rahoittamia opiskelijapaikkoja Työväen Akatemiaan,  
Kauniaisiin (arvo yli 1800?).

Opiskelu on kokopäiväistä ja kestää koko lukuvuoden, ja opintoihin voi  
hakea myös Kelan opintotukea. Opiskelija saa henkilökohtaista ohjausta  
niin opintoihin kuin urasuunnitteluun. Vuodessa on mahdollista  
suorittaa yhtä paljon yliopisto-opintoja kuin varsinaisena  
yliopisto-opiskelijana.

Opinto-ohjelmat: Historia, Humanistiset, Kansainväliset, Kieli- ja  
kulttuuri, Oikeustieteelliset, Psykologia ja kasvatustiede,  
Teatteritoiminta ja Yhteiskuntatieteelliset opinnot.

Lukuvuoden 2009-2010 opintoihin haetaan 21.8.2009 mennessä,  
Teatteritoiminnan opintoihin kuitenkin jo 30.6.2009 mennessä.

Lisätietoja www.akatemia.org; [email protected]; 09-5404 240"

Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Saikku on 25.06.2009, 15:19:52
Quote from: timouti on 25.06.2009, 11:55:29
Opiskelu on kokopäiväistä ja kestää koko lukuvuoden, ja opintoihin voi 
hakea myös Kelan opintotukea. Opiskelija saa henkilökohtaista ohjausta 
niin opintoihin kuin urasuunnitteluun. Vuodessa on mahdollista 
suorittaa yhtä paljon yliopisto-opintoja kuin varsinaisena 
yliopisto-opiskelijana.
Tottakai me tarvitaan toinen yläluokka joilla on omat koulut, terveyskeskukset ja muut ruotsalaisten lisäksi. Tuosta se lähtee.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: JPU on 29.06.2009, 13:05:50
Maavoimien esikuntapäällikön kenraalimajuri Arto Rädyn mukaan Suomen puolustaminen ei enää onnistu omin voimin. Suurin haaste on vanheneva, käytöstä poistuva materiaali ja kalusto, jonka korvaamiseen uudella ei ehkä ole resursseja.

- Vanheneva ja käytöstä poistuva kalusto heikentää joukkojen suojaa ja liikkuvuutta, Räty sanoo.

Hänen mukaan Suomen puolustamiseen vaaditaan vastedes kansainvälistä yhteistyötä. Räty sanoo, ettei pohjoismainen yhteistyö ei ainakaan tällä haavaa tuo säästöä.

- Uskon että turvallisuuspoliittinen ratkaisumme toimii tällä hetkellä, mutta yksin me emme selviä missään tapauksessa.

- Kyllä puolustusvoimat aina vaatii niin maa-, meri- kuin ilmavoimienkin osalta kansainvälistä yhteistyötä. Olemme riippuvaisia siitä, että saamme materiaalia myös kriisin aikana, Räty sanoo.

(MTV3)



Resursseja ei ole oman maan puolustamiseen...Olisikohan sitten varaa jos 1 vuoden ajalta kaikki kehitysapuun ja maahanmuuttoon suunnatut rahat suunnattaisiinkin armeijalle?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Sigridur on 29.06.2009, 13:52:19
Mielestani maahanmuuttaja voi opiskella  kun suomalainen, AMK.ssä, tai yliopistossa, mutta pääsykokeet, ja pääsyvaatimukset pitää olla samanlaiset kun suomalaisilla. Ei tarvitse järjestää mitään "eriköis-kouluja", mutta ensiksi pitää opetella suomea ja sitten opiskella pääsykokeisiin, ja pyrkiä kouluun.
Eli, samaa kun suomalaisille.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Äänestäjä on 01.07.2009, 17:06:58
Riittää sitä rahaa sentään muuallekin, kuin vain turvapaikanhakijoihin

Helsingin kaupungin sosiaalijohtajan tuossa jokin aika sitten ostaa pläjäytti itselleen työhuonekalusteet 72 000 eurolla. Jos vielä mietitään vanhaa aikaa, niin se tarkoittaa 428 000 markkaa!

http://www.iltalehti.fi/helsinki/200907019863357_hi.shtml

Perusteluita:

QuoteVoutilaisen mukaan kalusteet oli maaliskuussa hankittava pikaisesti hänelle alkuvuodosta tehdyn leikkauksen jälkeen. Hän tarvitsi uuden työpisteen nopeasti, että pystyisi vaihtelemaan työasentojaan joustavasti.

Miten ihmeessä muut Suomessa leikkauksesta toipuvat työntekijät pystyvät tekemään edes töitä?

QuoteVartin mukaan Voutilainen halusi sisustuksen viestivän muun muassa suuren viraston johtajan työtilojen edustuksellisuutta.

Siis tällainen ajatusmaailma on meidän kaikkien veromarkkoilla vähäosaisten sosiaalipalveluita hoitavan viraston johtajalla. Tällainen ajatusmaailma kuvaa noin yleisemminkin sitä, mitä Suomessa on vialla.


Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Necro on 01.07.2009, 17:14:25
Kyllä on taas mukavaa maksella veroja kun tietää niistä rahoista lohkeavan myös tähän hyvään tarkoitukseen...
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: jeremies on 01.07.2009, 17:22:38
Voima-lehdessähän oli asiasta mielenkiintoinen juttu kesäkuussa. Laitetaan nyt näytille, josko vaikks olisikin niin, ettei Voima-lehti kuuluisikaan hommalaisten vakilukemistoon :)

Mitä voi ostaa 15 vuoden toimeentulotuilla? Esimerkiksi ranskalaisen nahkakalustuksen sosiaalijohtajan työhuoneeseen. Susanna Kuparinen lähti tutkimaan Paavo Voutilaisen huonekaluostoksia ja törmäsi näytelmään, jossa virkamies kävelee demokratian yli eikä kukaan huomaa.
http://fifi.voima.fi/artikkeli/Miljardin-euron-mies/2870
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: ttw on 01.07.2009, 17:23:02
Tavallinen duunari kun toipuu leikkauksesta niin saako hän mitään? Tässä muutenkin keksitään joku oikeutus omalle "elitistisyydelle". Paskanjauhanta haisee tänne asti.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: mikkoellila on 02.07.2009, 17:45:52

Ja miksi äijä osti niin SAATANAN kalliita huonekaluja?

Mistä noin kalliita huonekaluja edes löytää? Miten joku yksi PÖYTÄ voi maksaa kymmeniätuhansia euroja? Haloo?

Miksi tuolle kusipäälle ei ole annettu kenkää?

Miksi hän ei ole vankilassa?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Äänestäjä on 02.07.2009, 18:16:52
Quote from: mikkoellila on 02.07.2009, 17:45:52

Ja miksi äijä osti niin SAATANAN kalliita huonekaluja?

Mistä noin kalliita huonekaluja edes löytää? Miten joku yksi PÖYTÄ voi maksaa kymmeniätuhansia euroja? Haloo?

Miksi tuolle kusipäälle ei ole annettu kenkää?

Miksi hän ei ole vankilassa?


Mahdollista vain Suomessa, ja ehkä Ruotsissa.

Hän osti muiden rahoilla itselleen törkeän kalliita tavaroita ohittaen ohjeistuksen kilpailutuksesta.

Miksi häntä ei pantu viralta ja oikeuteen?

Kuka on vastannut hänen palkkaamisestaan?

Kuka on vastuussa siitä, että häntä ei ole erotettu?

Kuka on vastuussa siitä, että häntä ei ole haastettu oikeuteen?

Mihin puolueeseen hän kuuluu, jos/kun kyse on ollut poliittisesta virkanimityksestä? (En ole itse perustuslaillinen ja minulla ei ole mitään erityistä syytä puolustella perustuslaillisia, mutta jos....tiedätte mitä tarkoitan.)

Miksi lehdistö ei revittele asiasta tämän enempää?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Juuso on 02.07.2009, 20:42:29
Quote from: PetethePerkele on 07.06.2009, 00:02:47
Aivan kuin jossain tavjalandiassa olisi päätetty nopeuttaa tietyn väestönosan poistumista että olemassa olevat ja tulevat sukupolvet olisi helpompi aivopestä tiettyyn agendaan.

Tuossa voi muuten olla perää. Esim. oma isoäitini ei tiedä mitään tietkoneista tai internetistä (eli on käytännössä valtamedian varassa, mitä uutisiin tulee), mutta suusta tulee välillä rutinuivaa puhetta (mm. kommenttia terveistä nuorista miehistä, jotka tulevat tänne "sotalapsina").

Foliopipo päähän (vaikka se hiostaakin ikävästi näin helteellä).
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Hippo on 02.07.2009, 21:01:01
Quote from: mikkoellila on 02.07.2009, 17:45:52
Mistä noin kalliita huonekaluja edes löytää? Miten joku yksi PÖYTÄ voi maksaa kymmeniätuhansia euroja?

Siksi, että sitä myydään julkiselle sektorille. Kukaan yksityinen ei tietenkään omistaan maksaisi tuollaisia rahoja mutta kun ei maksa omasta pussista voi tilailla helpommin hieman kalliimpaa. Siis eri hinnat kun myyddän yksityisille ja yhteiskunnalle. Tämä on faktaa eikä arvelua.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Äänestäjä on 02.07.2009, 21:28:20
Quote from: Hippo on 02.07.2009, 21:01:01
Quote from: mikkoellila on 02.07.2009, 17:45:52
Mistä noin kalliita huonekaluja edes löytää? Miten joku yksi PÖYTÄ voi maksaa kymmeniätuhansia euroja?

Siksi, että sitä myydään julkiselle sektorille. Kukaan yksityinen ei tietenkään omistaan maksaisi tuollaisia rahoja mutta kun ei maksa omasta pussista voi tilailla helpommin hieman kalliimpaa. Siis eri hinnat kun myyddän yksityisille ja yhteiskunnalle. Tämä on faktaa eikä arvelua.

Olen joskus kuullut määritelmän siitä, että on neljä eri tapaa käyttää rahaa. Se meni suunnilleen seuraavasti:

1. Ostaa omalla rahalla itselleen. - On tarkka rahoistaan, mutta ostaa hyvää laatua.

2. Ostaa omalla rahalla muille. - On erityisen tarkka rahoistaan, ja ehkä pihistelee laadussa hieman enemmän kuin jos ostaisi itselleen.

3. Ostaa muiden rahalla itselleen
- Hinnalla ei niin väliä - päin vastoin, ostaja pyrkii paisuttamaan budjettia. Pyrkii ostamaan parasta laatua.

4. Ostaa muiden rahalla muille. - Hinta on yksi tekijä, muttei kovin tärkeä. Laadulla ei niin väliä.

Suurin osa hyysäreistä - poliitikoista ja virkamiehistä - on erikoistuneita noihin kahteen viimeiseen tapaan käyttää rahaa. Tämä tapaus on taas erinomainen osoitus siitä miten kuvio toimii.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Äänestäjä on 02.07.2009, 21:34:32
Quote from: Tapio Arjo on 11.06.2009, 11:56:03
Jokainen meidän päättäjistämme pitäisi panna viikoksi tai kahdesi vuodepotilaaksi vanhainkotiin näkemään, mitä vanhustenhoidon arki tässä maassa on.


Näitä ketjuja kun on yhdistelty, niin tämä tuli vastaan.

Erinomainen idea. Mitenköhän saataisiin toteutettua.

PS. Muistatteko kun Heinäluoma ollessaan SDP:n puheenjohtaja lupasi olla 2 viikkoa työttömän (vai oliko kansaneläkeläisen) tuloilla. Tuo oli todella tekopyhä tempaus. Hän söi eduskunnassa veromarkoilla subventoituja lounaita. En lisäksi usko, että tuona aikana hänelle tuli juurikaan mitään yllättäviä menoja: lääkäriä, TV-lupaa, huonekaluostoksia, jne.. Oletan myös, että hän käytti liikkumiseen kansanedustajilla käytössä olevia taksiseteleitä. Veikkaan myös, että hän asui yhtä kalliisti kuin normaalistikin. Silti hän kehtasi esiintyä lehtien palstoilla asian kanssa ja todeta ettei rahat pitkälle riitä. Tuo Tapion mainitsema 2 viikkoa vanhustenhoito-osastolla olisi sellainen urakka, ettei siinä eduskunnan taksisetelit enää auta.  :D
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Advancedisto on 03.07.2009, 03:10:48
Quote from: Äänestäjä on 02.07.2009, 21:28:20
Quote from: Hippo on 02.07.2009, 21:01:01
Quote from: mikkoellila on 02.07.2009, 17:45:52
Mistä noin kalliita huonekaluja edes löytää? Miten joku yksi PÖYTÄ voi maksaa kymmeniätuhansia euroja?

Siksi, että sitä myydään julkiselle sektorille. Kukaan yksityinen ei tietenkään omistaan maksaisi tuollaisia rahoja mutta kun ei maksa omasta pussista voi tilailla helpommin hieman kalliimpaa. Siis eri hinnat kun myyddän yksityisille ja yhteiskunnalle. Tämä on faktaa eikä arvelua.

Olen joskus kuullut määritelmän siitä, että on neljä eri tapaa käyttää rahaa. Se meni suunnilleen seuraavasti:

1. Ostaa omalla rahalla itselleen. - On tarkka rahoistaan, mutta ostaa hyvää laatua.

2. Ostaa omalla rahalla muille. - On erityisen tarkka rahoistaan, ja ehkä pihistelee laadussa hieman enemmän kuin jos ostaisi itselleen.

3. Ostaa muiden rahalla itselleen
- Hinnalla ei niin väliä - päin vastoin, ostaja pyrkii paisuttamaan budjettia. Pyrkii ostamaan parasta laatua.

4. Ostaa muiden rahalla muille. - Hinta on yksi tekijä, muttei kovin tärkeä. Laadulla ei niin väliä.

Suurin osa hyysäreistä - poliitikoista ja virkamiehistä - on erikoistuneita noihin kahteen viimeiseen tapaan käyttää rahaa. Tämä tapaus on taas erinomainen osoitus siitä miten kuvio toimii.

Milton Friedmanin vapaus valita kirjasta toi on poimittu. Loistava kirja pakko myöntää. Toi toimii myös kritiikkinä julkista sektoria kohtaan. Helppoahan on käyttää rahaa, joka tulee pimeästä aukosta koko aika vaikka mihin, mutta yksityisen firman on oltava erityisen tarkka rahoistaan sen sijaan.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: JoKaGO on 03.07.2009, 10:19:11
Quote from: Äänestäjä on 02.07.2009, 18:16:52

Mihin puolueeseen hän kuuluu, jos/kun kyse on ollut poliittisesta virkanimityksestä? (En ole itse perustuslaillinen ja minulla ei ole mitään erityistä syytä puolustella perustuslaillisia, mutta jos....tiedätte mitä tarkoitan.)

Miksi lehdistö ei revittele asiasta tämän enempää?


Lainaus Hyysäristä 1.3.2006:
"Sosiaalijohtajan valinnasta syntyi poliittinen kiista, koska demarit epäilivät Välimäkeä syrjittävän hänen puoluekantansa vuoksi. Välimäki on sosiaalidemokraatti ja Voutilainen sitoutumaton.
Helsingin poliittisilla ryhmillä on keskinäinen sopimus siitä, ettei poliittisia virkanimityksiä enää tehdä muutoin kuin kaupunginjohtajien valinnassa.
Muut ryhmät ovat kiistäneet, että Välimäkeä olisi syrjitty hänen puoluetaustansa takia.
Demareiden mielestä Välimäki oli selkeästi ansiovertailussa parempi hakija. Hänellä katsottiin olevan erityisesti sellaisia hallinnollisia vahvuuksia, joita vaaditaan strategiselta johtajalta.
Voutilaista äänestäneet katsoivat Voutilaisella olevan hyödyllistä tuntemusta kolmannen ja yksityisen sektorin yhteistyöstä kuntien kanssa. Lisäksi häntä pidettiin selkeämmin muutosjohtajana kuin Välimäkeä."

Eli päätös oli poliittinen. Ei haluttu demaria tälle postille.

Oltaisiinko siksi hiljaa, että liian moni iso poika (lue: kokoomuslainen) oli junttaamassa Voutilaista virkaan?

Ja vapaamuurarithan ovat usein syytesuojan tai ainakin tuomioiden suhteen koskemattomia...
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Äänestäjä on 03.07.2009, 10:29:01
Quote from: Advancedisto on 03.07.2009, 03:10:48
Quote from: Äänestäjä on 02.07.2009, 21:28:20
Quote from: Hippo on 02.07.2009, 21:01:01
Quote from: mikkoellila on 02.07.2009, 17:45:52
Mistä noin kalliita huonekaluja edes löytää? Miten joku yksi PÖYTÄ voi maksaa kymmeniätuhansia euroja?

Siksi, että sitä myydään julkiselle sektorille. Kukaan yksityinen ei tietenkään omistaan maksaisi tuollaisia rahoja mutta kun ei maksa omasta pussista voi tilailla helpommin hieman kalliimpaa. Siis eri hinnat kun myyddän yksityisille ja yhteiskunnalle. Tämä on faktaa eikä arvelua.

Olen joskus kuullut määritelmän siitä, että on neljä eri tapaa käyttää rahaa. Se meni suunnilleen seuraavasti:

1. Ostaa omalla rahalla itselleen. - On tarkka rahoistaan, mutta ostaa hyvää laatua.

2. Ostaa omalla rahalla muille. - On erityisen tarkka rahoistaan, ja ehkä pihistelee laadussa hieman enemmän kuin jos ostaisi itselleen.

3. Ostaa muiden rahalla itselleen
- Hinnalla ei niin väliä - päin vastoin, ostaja pyrkii paisuttamaan budjettia. Pyrkii ostamaan parasta laatua.

4. Ostaa muiden rahalla muille. - Hinta on yksi tekijä, muttei kovin tärkeä. Laadulla ei niin väliä.

Suurin osa hyysäreistä - poliitikoista ja virkamiehistä - on erikoistuneita noihin kahteen viimeiseen tapaan käyttää rahaa. Tämä tapaus on taas erinomainen osoitus siitä miten kuvio toimii.

Milton Friedmanin vapaus valita kirjasta toi on poimittu. Loistava kirja pakko myöntää. Toi toimii myös kritiikkinä julkista sektoria kohtaan. Helppoahan on käyttää rahaa, joka tulee pimeästä aukosta koko aika vaikka mihin, mutta yksityisen firman on oltava erityisen tarkka rahoistaan sen sijaan.


Kiitos infosta. En ole lukenut Friedmanin kirjaa, mutta pitää laittaa listalle. Jossain aikoinani nuo termit/tuon teorian kuulin ja syöpyi hyvin mieleen.

Friedmanilla on hyviä ajatuksia, joskin olen hieman eri mieltä siitä miten suuri valtion rooli pitäisi olla. Liika verotus toki tappaa talouden, tai ainakin tekee siitä tosi tehottoman, mutta taas kerran on nähty finanssi-kriisissäkin esimerkki siitä että liian vapaa markkinatalous ajaa ojasta allikkoon. Keskitie on hyvä tässäkin asiassa. Friedman ei ottanut huomioon mm. 'positive & negative externalities' ja 'asymmetric information' ilmiöitä. Sorry että termit englanniksi, kun en nyt tiedä/muista täsmällisiä suomeksi.

PS. Löysin tällaisen lainauksen googlaamalla (Wikipedia). Pitäisi olla Friedmanin alkuperäinen:

QuoteThere are four ways in which you can spend money. You can spend your own money on yourself. When you do that, why then you really watch out what you're doing, and you try to get the most for your money. Then you can spend your own money on somebody else. For example, I buy a birthday present for someone. Well, then I'm not so careful about the content of the present, but I'm very careful about the cost. Then, I can spend somebody else's money on myself. And if I spend somebody else's money on myself, then I'm sure going to have a good lunch! Finally, I can spend somebody else's money on somebody else. And if I spend somebody else's money on somebody else, I'm not concerned about how much it is, and I'm not concerned about what I get. And that's government. And that's close to 40% of our national income.

http://en.wikiquote.org/wiki/Milton_Friedman

Mutta kuten Voutilainen esimerkillään osoitti, eiköhän julkisen sektorin hankintoja sisälly ihan merkittävässä määrin myös tuohon kolmanteen tapaan kuluttaa rahaa.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Äänestäjä on 03.07.2009, 10:29:42
Quote from: JoKaGO on 03.07.2009, 10:19:11
Quote from: Äänestäjä on 02.07.2009, 18:16:52

Mihin puolueeseen hän kuuluu, jos/kun kyse on ollut poliittisesta virkanimityksestä? (En ole itse perustuslaillinen ja minulla ei ole mitään erityistä syytä puolustella perustuslaillisia, mutta jos....tiedätte mitä tarkoitan.)

Miksi lehdistö ei revittele asiasta tämän enempää?


Lainaus Hyysäristä 1.3.2006:
"Sosiaalijohtajan valinnasta syntyi poliittinen kiista, koska demarit epäilivät Välimäkeä syrjittävän hänen puoluekantansa vuoksi. Välimäki on sosiaalidemokraatti ja Voutilainen sitoutumaton.
Helsingin poliittisilla ryhmillä on keskinäinen sopimus siitä, ettei poliittisia virkanimityksiä enää tehdä muutoin kuin kaupunginjohtajien valinnassa.
Muut ryhmät ovat kiistäneet, että Välimäkeä olisi syrjitty hänen puoluetaustansa takia.
Demareiden mielestä Välimäki oli selkeästi ansiovertailussa parempi hakija. Hänellä katsottiin olevan erityisesti sellaisia hallinnollisia vahvuuksia, joita vaaditaan strategiselta johtajalta.
Voutilaista äänestäneet katsoivat Voutilaisella olevan hyödyllistä tuntemusta kolmannen ja yksityisen sektorin yhteistyöstä kuntien kanssa. Lisäksi häntä pidettiin selkeämmin muutosjohtajana kuin Välimäkeä."

Eli päätös oli poliittinen. Ei haluttu demaria tälle postille.

Oltaisiinko siksi hiljaa, että liian moni iso poika (lue: kokoomuslainen) oli junttaamassa Voutilaista virkaan?

Ja vapaamuurarithan ovat usein syytesuojan tai ainakin tuomioiden suhteen koskemattomia...

Kiitokset.

Mistä tuon vapaamuurariuden tietää? Eikö niiden pitäisi olla kovin salaista tietoa?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: JoKaGO on 03.07.2009, 10:40:36
Quote from: Äänestäjä on 03.07.2009, 10:29:42
Mistä tuon vapaamuurariuden tietää? Eikö niiden pitäisi olla kovin salaista tietoa?

Eipä sitä suoraan helposti tiedäkään! Mutta ajattelepas, jos esim. tämä Välimäki olisi tullut valituksi ja olisi sikaillut samalla lailla rahojen kanssa, niin eiköhän käräjäpäivä olisi jo lyöty lukkoon.
Jotenkin tässä nyt lemuaa vähän paljon nuo mainitut perinteiset kliseet vapaamuurareista...
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: HDRisto on 03.07.2009, 12:02:09
Quote from: JoKaGO on 03.07.2009, 10:40:36
Quote from: Äänestäjä on 03.07.2009, 10:29:42
Mistä tuon vapaamuurariuden tietää? Eikö niiden pitäisi olla kovin salaista tietoa?

Eipä sitä suoraan helposti tiedäkään! Mutta ajattelepas, jos esim. tämä Välimäki olisi tullut valituksi ja olisi sikaillut samalla lailla rahojen kanssa, niin eiköhän käräjäpäivä olisi jo lyöty lukkoon.
Jotenkin tässä nyt lemuaa vähän paljon nuo mainitut perinteiset kliseet vapaamuurareista...
[/quote

Onhan noita vapari-listoja ollut Hymy-lehdessäkin.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Äänestäjä on 03.07.2009, 12:15:56
Quote from: HDRisto on 03.07.2009, 12:02:09
Quote from: JoKaGO on 03.07.2009, 10:40:36
Quote from: Äänestäjä on 03.07.2009, 10:29:42
Mistä tuon vapaamuurariuden tietää? Eikö niiden pitäisi olla kovin salaista tietoa?

Eipä sitä suoraan helposti tiedäkään! Mutta ajattelepas, jos esim. tämä Välimäki olisi tullut valituksi ja olisi sikaillut samalla lailla rahojen kanssa, niin eiköhän käräjäpäivä olisi jo lyöty lukkoon.
Jotenkin tässä nyt lemuaa vähän paljon nuo mainitut perinteiset kliseet vapaamuurareista...

Onhan noita vapari-listoja ollut Hymy-lehdessäkin.

No niinpä näköjään löytyvät netistäkin - nuo Hymyn listat meinaan.

http://www.kansallissosialismi.org/vapaamuurarit.php

Ei näy Voutilaista ainakaan tuolla listalla.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Miniluv on 03.07.2009, 19:10:23
http://hommaforum.org/index.php/topic,2626.0.html

Talousteoretisointia olen siirtänyt ketjuun Taloustilanne/LAMA.

Jatkot sinne, kiitos.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: do.ut.des on 15.07.2009, 15:58:03
Oulun kirjasto on luksusta ulkomaalaisille

Puolalaisten kirjastonhoitajien näkökulmasta Suomen kirjastoilla on varaa tuhlata vaikka mihin. Viisikymmentä puolalaista kirjastonhoitajaa tutkaili Oulun kaupunginkirjastoa ihmeissään tiistaina.

http://www.kaleva.fi/plus/juttu805236_page0.htm

Onhan meillä varaa kun valde maksaa. Pitääköhän joku kerta käydä tarkistamassa kuin paljon ihqua somalian-kirjallisuutta kirjastosta löytyy kun MEILLÄ ON VARAA!

Tuntuu olevan moni muukin asia tässä maassa luksusta ulkomaalaisille.  >:(
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: NK on 15.07.2009, 16:00:52
Tosiaan luksusta. Kuopiossa on kirjastot kiinni kaksi viikkoa. Edellisen ja tämän. Kaupungilla ei ole rahaa niin piti laittaa kirjastot kiinni, upeaa.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: farewell on 15.07.2009, 17:00:20
Voe vittu.

"muotoilee Puolan koulukirjastonhoitajien"

Käykääpä ihan minkä koulun kirjastossa, niin ei se valikoima ole kovin laaja ja designertuoleja ei löydy. Ihan eriasia jotkut koulukirjastot ja kaupunginkirjastot, saatana.  >:(
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: mikkoellila on 15.07.2009, 21:35:13
Quote from: NK on 15.07.2009, 16:00:52
Tosiaan luksusta. Kuopiossa on kirjastot kiinni kaksi viikkoa. Edellisen ja tämän. Kaupungilla ei ole rahaa niin piti laittaa kirjastot kiinni, upeaa.

Turussa lakkautettiin keväällä kaksi kantakaupungin kirjastoa, (http://atuubi.yle.fi/videot_ja_kuvat/id-1003265) jotta olisi rahaa järjestää somaleille juhlia Turun linnassa. (http://impivaara.blogit.uusisuomi.fi/2009/06/06/kansalaisuusjuhla-juhlan-arvoisille-kansalaisille/)

Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Hulda on 17.07.2009, 21:33:20
Tämmösiä tuli mieleen tänään, kai tänne voi dumpata:

Otetaan 100 turvapaikanhakijaa.

99 heistä ei työllisty koskaan, mutta heidän vuokra-, lakimies-, tulkki-, terveydenhoito-, diskoraha-, ym kulut otetaan seinästä.

1 heistä työllistyy tulkkina muille turvapaikanhakijoille. Hänen palkkansa
otetaan tietysti seinästä. MUTTA HÄN MAKSAA PALKASTAAN VEROA JA SE ON TULOA
SUOMEN VALTIOLLE.

-> Mitä enemmän otetaan elintasosurffareita, sen enemmän verotuloja valtiolle.

-> Voidaan maksaa vanhuksille se viikottainenkin suihku, voidaan vaihtaa vaipat kaksi kertaa päivässä, ei tarvi sulkea posteja, kirjastoja, ym. Ja kaikkea muuta hyvää. Te nuivistit ette vaan ymmärrä.

- Jos vanhus käy suihkussa joka päivä: 30*0.5h=15h
- Hoitsun palkka on 12e/h -> 180e/kk. Sivukulut/verot menee valtiolle. Mikä on oikea
kulu? 200e/kk?
- Paljonko on turvapaikan hakijan kulut/kk? 3000e? Sillä jo suihkuttelis 150 vanhusta joka päivä.

Jos joku tietää paremmin ni kertokoon.




Title: Missä resurssipula?
Post by: Kim Lindblom on 05.08.2009, 09:36:10
"Poliisi epäilee edelleen Alma Median syyllistyneen työsyrjintään, kun se antoi potkut Lapin Kansan päätoimittajaksi valitulle Johanna Korhoselle viime syksynä"

Onko tämä nyt sama poliisi joka jättää pahoinpitelyt ja autovarkaudet tutkimatta resurssipulaan vedoten?

Kaikkeen muuhun kun tavallista veronmaksajaa koksevaan tuntuu kyllä viranomaisilla riittävän resursseja. Esim.
lukiessaan juttua Tullin yli kaksi vuotta kestäneestä Outkumpua koskevasta esitutkinnasta, jossa on pyydetty apua mm. Keskusrikospoliisilta ja syytäjälaitoksesta ja lähetetty kymmeniä virka-apupyyntöjä ympäri maailmaa, niin ei tiedä itkeäkö vai nauraako.

Lehtitietojen mukaan Outokumpu-yhtiötä epäillään kaksoislaskutuksen keinoin tehdystä Venäjän tullimaksujen kierrosta. Eli Suomen tulli on ottanut asiakseen käyttää miljoonia euroja suomalaisen veronmaksajan rahoja voidakseen toimia Venäjän verovoutina Suomessa. Saman Venäjän jossa viranomaiset tekevät kaikkensa jotta mm. suomalaisyritysten toiminta vaikeutuisi esim. takavarikoimalla näiden omaisuutta ja määräämällä mielivaltaisia maksuja ja veroja.

Joku voi kysyä kumman toiminta moraalisesti tuomittavampaa; yhtiön joka yrittää, joskus ehkä pelaten samoilla säännöillä kuin koko muu maailma, turvata työmiehilleen työpaikat Suomessa vai viranomainen joka tekemällä tekee jo vuosikymmeniä noudatetusta kauppatavasta rikoksen (joka ei kohdistu Suomeen tai suomalaisiin) ja vaikeuttaa siten omassa maassa toimivaa ja työllistävää yritystä?
http://lindblomkimi.blogit.kauppalehti.fi/
Title: Vs: Missä resurssipula?
Post by: Lonely Raider on 06.08.2009, 00:22:44
Jees, ei todellakaan tiedät kumpaa tehdä...  ;D  vai   :'(

Tämä maa on pullollaan tällaisia paskoja juttuja, aivan banaaleja tapauksia, joiden takana on usein vaan ja pelkästään joko: raha, politiikka, mokuttaminen, valta, ahneus, kateus, kauna ja kosto.

Nämä kaikki ovat valtava voimavara tässäkin ihanassa mokuttamisen luvatussa valtakunnassa. Kun etsii näitä elementtejä kaikista jutuista, alkaa tilanne saada aika yllättävän sävyn ja näkökohdan! Toimii todella monessa tapauksessa.

Siis halal-moku vaan.
Title: Vs: 2009-8-9 IL: Lääninhallitukset: Vanhuksilla liian vähän hoitajia
Post by: Eino P. Keravalta on 08.09.2009, 08:42:12
Ei mitään hätää. Somaliasta saadaan 5000 pyllynpyyhkijää per vuosi.
Title: Vs: 2009-8-9 IL: Lääninhallitukset: Vanhuksilla liian vähän hoitajia
Post by: Maxwell Smart on 08.09.2009, 08:48:30
Näyttää olevan aika nuivaa mielipidettä keskustelupalstalla...
Title: Vs: 2009-8-9 IL: Lääninhallitukset: Vanhuksilla liian vähän hoitajia
Post by: Uljanov on 08.09.2009, 08:55:36
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009090810207007_uu.shtml

toimiva linkki, ensimmäinen ohjaa nyt tiilitehtaan paloa käsittelevään uutiseen.
Title: Vs: 2009-8-9 IL: Lääninhallitukset: Vanhuksilla liian vähän hoitajia
Post by: Andy on 08.09.2009, 08:57:52
Radio Suomipopissa aamusella otettiin esiin tämä vanhustenhuollon kehno tilanne. Juontaja Jaajo otti esille että vastaanottokeskuksessa petipaikka maksaa 15000e/vuosi plus muut kulut, ja laski että yhteen keskukseen käytetään kolme miljoonaa vuodessa. Kaipaili jotakuta valtion virkamiestä soittamaan ja selittämään miksei vanhustenhoitolaitoksiin laiteta vastaavia rahamääriä. Samaten ihmeteltiin kuka niiden veteraanikeräysten rahojen päällä istuu ja mihin niitä oikein säästellään vaikka veteraanit vähenee vuosi vuodelta.
Title: Vs: 2009-8-9 IL: Lääninhallitukset: Vanhuksilla liian vähän hoitajia
Post by: Kareliana-55 on 08.09.2009, 09:04:23
Ei kiinnosta heikoimmassa asemassa olevien vanhusten asia poliittisia päättäjiä; nämä kun eivät 'lentele linnun lailla' maamme rajan yli uusiksi äänestäjiksi - nämä ovat äänensä antaneet, ja se 'lentomatkakin' suuntautuu taivaaseen korkeintaan.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Mr.Carcass on 19.09.2009, 02:54:25
Kuten aikaisemmin jo kirjoitinkin niin Oulun kaupunki säästää nyt kovasti. On nimittäin velkaantumassa pahasti. Kalevan mukaan pitäisi saada säästettyä noin 20 miljoonaa.
Kalevassa ja Forumissa oli kerrottu näistä säästökohteista.
mm:
-Nuorisopsykiatrian osastot suljetaan.
-Kaksi anestesiaosastoa suljetaan.
-Koulujen siivoamista vähennetään puolella ym ym...

Mutta mistä ei varmasti säästetä? Kaupunki jakoi 7,5 miljoonaa euroa bonusta henkilökunnalle ja yllätys yllätys... Heikinharjun vastaaottokeskukselle on luvattu 33 miljoonaa lisää rahaa laajennukseen.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: -gentilhommehki- on 19.09.2009, 03:18:06
http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/pohjois-pohjanmaa/2009/04/oulu_ottaa_velkaa_kayttotalouteen_692212.html?origin=rss
Title: 13 miljardia
Post by: Alkuasukas on 20.09.2009, 11:13:53
Tulipa vaan mieleen, että jos Suomi olisi lopettanut kehitysavun maksamisen vuonna 1996, olisi säästö ollut 13 miljardia. Valtio velkaantuu ensi vuonna 13 miljardia.

Hassua.
Title: Vs: 13 miljardia
Post by: Mika.H on 20.09.2009, 11:16:16
Quote from: Alkuasukas on 20.09.2009, 11:13:53
Tulipa vaan mieleen, että jos Suomi olisi lopettanut kehitysavun maksamisen vuonna 1996, olisi säästö ollut 13 miljardia. Valtio velkaantuu ensi vuonna 13 miljardia.

Hassua.

hassuinta tuossa on se, että jos nyt tutkittaisiin mitä tuolla rahalla saatiin aikaiseksi joku voisi kauhistua...

Title: Vs: 13 miljardia
Post by: Eino P. Keravalta on 20.09.2009, 11:19:45
Säästö olisi vielä merkittävästi suurempi, mikäli saman vuonna olisi koko monikulttuurihullutus sosiaalitukineen kaikkineen lopetettu.
Title: Vs: 13 miljardia
Post by: Runner on 20.09.2009, 18:53:32
Quote from: Mika.H on 20.09.2009, 11:16:16
Quote from: Alkuasukas on 20.09.2009, 11:13:53
Tulipa vaan mieleen, että jos Suomi olisi lopettanut kehitysavun maksamisen vuonna 1996, olisi säästö ollut 13 miljardia. Valtio velkaantuu ensi vuonna 13 miljardia.

Hassua.

hassuinta tuossa on se, että jos nyt tutkittaisiin mitä tuolla rahalla saatiin aikaiseksi joku voisi kauhistua...


Katkaistiin vain hydralta pää.. Mutta hydrahan ei mihinkään mennyt.
Title: Vs: 13 miljardia
Post by: M.E on 20.09.2009, 19:30:01
Quote from: Alkuasukas on 20.09.2009, 11:13:53
Tulipa vaan mieleen, että jos Suomi olisi lopettanut kehitysavun maksamisen vuonna 1996, olisi säästö ollut 13 miljardia. Valtio velkaantuu ensi vuonna 13 miljardia.

Hassua.

Onko tässä huomioitu koron korko? Summa on merkittävästi suurempi, jos otetaan huomioon talletuskorko, jonka olisimme saaneet, jos rahat olisi lainattu esimerkiksi Saksan valtiolle.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Alkuasukas on 21.09.2009, 16:27:36
13 vuoden ajalta olisi korkotuloja tullut varovasti arvioiden 1-2 miljardia.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Tabula Rasa on 21.09.2009, 22:48:39
Onko vieläkään selvitetty tarkkaan paljonko rikastajat tulevat kaikkineen maksamaan?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Roope on 28.09.2009, 23:02:00
QuoteHankintayksikkö
    Työ- ja elinkeinoministeriö

Hankintalaji
    Palvelut

Hankinnan nimi
    Tutkimuskatsaus työhönottotilanteissa tapahtuvasta syrjinnästä

Hankinnan kuvaus

    Syrjinnän tosiasiallista esiintymistä rekrytointitilanteissa on Suomessa toistaiseksi tutkittu vähän. Tutkimuskatsauksen tavoitteena on tuottaa tietoa työhönottotilanteissa esiintyvän syrjinnän tutkimisen taustaksi ja selvittää työhönottotilanteissa esiintyvästä syrjinnästä jo olemassa oleva tutkimustieto ja tutkimuksissa käytetyt menetelmät sekä Suomessa että kansainvälisesti.

Hankinnan ennakoitu arvo (ilman ALV)
    20?000 EUR

Tarjouksen valintaperuste
    Kokonaistaloudellisesti edullisin tarjous ottaen huomioon: Tarjouspyyntöasiakirjoissa esitetyt vertailuperusteet
Kansallinen hankintailmoitus: Työ- ja elinkeinoministeriö : Tutkimuskatsaus työhönottotilanteissa tapahtuvasta syrjinnästä  (http://www.hankintailmoitukset.fi/fi/notice/view/2009-017225/)

Ministeriö on siis kilpailuttanut ostamansa palvelun, jossa selvitetään millaisia tutkimuksia rekrytoinnissa tapahtuvasta syrjinnästä on aiemmin tehty. Rekrytointisyrjintä on ihan pätevä tutkimuksen aihe, vaikka ainakin maahanmuuttoministeri Astrid Thors tietää jo nämä jutut tutkimattakin (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Thors+haluaa+elvytyspakettiin+rahaa+turvapaikkahakemusten+k%C3%A4sittelyyn/1135242921721).

Sitä tosin ihmettelen miten varsinaista tutkimusta edeltävästä julkisen tiedon keräämisestä maksetaan 20 000 euroa. Tiedot kaikista tutkimuksista löytyvät nykyään netistä eli työksi jää tutkimusten lajittelu merkittävyyden perusteella sekä yhteenvedot niistä ja käytetyistä tutkimusmetodeista. Ei vaikuta mittavalta urakalta.

Jos jo pelkkä selvitys aiemmista tutkimuksista maksaa tuon 20 000 euroa (ilman ALV), niin itse tutkimukseen voi kulua useampikin Synergian silta (http://esrlomake.mol.fi/esrtiepa/kuvaus_S01737.html). Toivottavasti työministeriö edes saa hakemansa tulokset.
Title: Lasse Lehtinen: HYVÄÄ HOITOA
Post by: skrabb on 03.10.2009, 08:55:44
Lasse Lehtinen vertailee vanhusten ja vankien "hoitoa":

http://www.lasselehtinen.net/page19/files/a3f753e9cfa71480e87c0a966c9a31e5-9.php

QuoteLaitoshoitoon joutuneita vanhuksia ylilääkitään, heitä sidotaan sänkyyn eikä hygieniasta aina huolehdita riittävästi. Henkilökuntaa on liian vähän. Aiheesta on tehty koskettava näytelmä Kuin ensimmäistä päivää, joka menee Avoimet ovet -teatterissa Helsingissä ja Lahden kaupunginteatterissa.

Onneksi on laitoksia, joissa asukeista pidetään esimerkillisen hyvää huolta. Kiitos siitä kuuluu ensi kädessä eduskunnalle, mutta myös Rikosseuraamusvirastolle ja Vankeinhoitolaitokselle.

Rikoksesta syytetyillä on oikeus valtion kustantamaan oikeusapuun. Juristien ponnisteluista huolimatta joku aina joutuu kiven sisään, laitokseen. Niinpä Suomessa on noin kolme ja puoli tuhatta vankia, joista ulkomaalaisia joka kymmenes. Hoitohenkilökuntaa eli vartijoita on kiitettävästi saman verran.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! Oulussa joudutaan sulkemaan kouluja
Post by: ihminen on 05.10.2009, 09:24:20
Quote
Oulussa edessä koulujen sulkemisia

Oulun opetuslautakunta on kipeiden päätösten edessä: säästöjä on pakko saada. Talouden menojen kasvun hillintää eivät enää riitä toiminnalliset säästöt, vaan pitää puuttua rakenteisiin. Se tarkoittaa, että koulujen lakkauttamisia ja hallintojen yhdistämisiä on edessä.

Tälle ja ensi vuodelle on jo haettu kolmen miljoonan euron säästöt valtaosin vuosiviikkotuntimäärää supistamalla. Tulevina vuosina opetustoimi joutuu puuttumaan myös oppilaaksiottamisalueisiin. Oppilas ei enää välttämättä pääse lähimpään mahdolliseen kouluun.

Loppuraportit valmistuvat tämän vuoden puolella, jonka jälkeen säästösuunnitelmat etenevät luottamusmieskäsittelyyn.
http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=817511
Lue lisää maanantain Kalevasta.
IL samasta aiheesta:
Oulussa joudutaan sulkemaan kouluja
http://www.iltalehti.fi/oulu/2009100510367453_ou.shtml


Mihinköhän opetustehtäviin ja aiheisiin karsinta ei puutu?
Title: 2009-10-05 Yle: Vanhukset nälissään Helsingissä
Post by: matti on 06.10.2009, 09:19:35
QuoteYLE Mobiiliuutiset

Vanhukset nälissään Helsingissä
06.10.2009, klo 06.08 (päivitetty 06.10.2009 klo 07.00)

Helsingin kaupungin vanhusten ateriapalvelu ei toimi. Sadat vanhukset valittavat päivittäin siitä, että ovat jääneet ilman ruokaa. Muissa maan suurissa kaupungeissa ateriapalvelut toimivat ainakin kohtuullisesti.

Vanhusten viikon karua asiaa on se, että maan pääkaupungissa ikäihmiset eivät saa ruokaa. Helsingin kaupungin kotiateriapalveluista huolehtiva liikelaitos Palmia ei pysy tehtäviensä tasalla. Pahimmillaan vanhukset ovat jääneet päiväkausiksi ilman aterioita.

- Olin monta päivää ilman ruokaa ja sanoin puhelimessa, että kuolen kohta nälkään, ruokaa ei vain tullut, kertoo ruokapalvelun asiakas rouva Raija Salonen Helsingin Kontulasta.
Tiedonkulku kangertaa

Ruokapalvelun tilaaja on Helsingin terveyskeskus, mutta Palmian mukaan terveyskeskuksesta ei toimiteta ajantasaisia tietoja Palmialle.

- Emme saa asiakastietoja. Tiedot joko puuttuvat kokonaan tai sitten ne ovat vanhentuneita, kertoo ruokapalvelupäällikkö Leila Korhonen Palmiasta.
Muualla ei vastaavia ongelmia

Oulussa vanhukset solmivat ateriapalvelun oman alueen kotihoidon kanssa.

- Meillä ruokahuollon kuljettajat kertovat, jos on ongelmia. Esimerkiksi jos vanhus jättää syömättä tai jos on jotain poikkeavaa, he kertovat asiasta meille, kertoo vanhuspalveluiden palvelujohtaja Riitta Oinas.

Turussa ja Tampereella vanhuksille toimitetaan ruokaa viisi kertaa viikossa, ruokaa on silti jokaiselle päivälle.

- Meillä monet vanhukset ovat hankkineet mikroaaltouuneja ja lämmittävät ruokansa itse. Jos vanhus ei kykene siihen, tulee kotipalvelu apuun, sanoo Turun vanhuspalvelun tulosaluejohtaja Sari Ahonen.
Ruokaa sadan kilometrin päähän

Pinta-alallisesti maan neljänneksi suurimmassa kaupungissa Rovaniemellä puolestaan toimitetaan lämmin ruoka äärialueillekin, sadan kilometrin päähän kaksi - kolme kertaa viikossa.

- Emme pysty toimittamaan lämmintä ruokaa joka päivä, koska matkat ovat niin pitkät, silti vanhukset eivät jää yhtenäkään päivänä ilman ruokaa, vakuuttaa kotihoidon esimies Marja-Terttu Norokorpi.

Rovaniemellä vanhuksille tuodaan kahden tai kolmen päivän ruoka kerrallaan.

- Vanhus joko lämmittää ruoan itse tai kotipalvelusta tullaan lämmittämään se ja katsomaan, että vanhus saa syötyä.

YLE Uutiset / Maria Tolppanen

Uutisen asettaa kontekstiin eilinen uutisointi Helsingin kaupungin toimista vieraskielisten palveluiden parantamiseksi.
Title: Vs: 2009-10-05 Yle: Vanhukset nälissään Helsingissä
Post by: rähmis on 06.10.2009, 09:26:01
Kunhan etniseen monimuotoisuuteen liittyvä toimeenpanosuunnitelma saadaan ensin kunnolla polkaistua käyntiin ja maahanmuuttajataustaisten kaupunkilaisten aktiivisuus ja yhteisöllisyys kansainvälisen vertailun kestävälle tasolle, nälkäiset vanhukset tullaan ruokkimaan, mikäli heitä silloin enää on hengissä.
Title: Vs: 2009-10-05 Yle: Vanhukset nälissään Helsingissä
Post by: Turkulaine on 06.10.2009, 09:27:31
Tuohan on kamalaa! Miten maahanmuuttajavanhukset voidaan jättää Suomessa tuolla lailla heitteille?!1!
Title: Vs: 2009-10-05 Yle: Vanhukset nälissään Helsingissä
Post by: rankka on 06.10.2009, 12:24:36
Suomalainen vanhus: Olin monta päivää ilman ruokaa ja sanoin puhelimessa, että kuolen kohta nälkään, ruokaa ei vain tullut.

Kunniakansalainen: (täytä tähän kohtaan haluamasi rassisstinen väite että he saavat heti kaiken)


Asiahan ei tietenkään mene ylläolevalla tavalla, koska laput silmillä ja ei voi olla totta.
Olisipa mielenkiintoista lukea/kuulla mitä mieltä on Suomalainen vanhus siitä onko asiat oikealla tolalla. Kysymässä sitä miksi minä en saa ruokaa omassa kotimaassani,vaikka olen ollut tätä maata rakentamassa, ja miksi kunniakansalaiset saavat heti kaiken?
Title: Vs: 2009-10-05 Yle: Vanhukset nälissään Helsingissä
Post by: Harri Eerikäinen on 06.10.2009, 13:16:00
Jos vanhus on ollut monta päivää syömättä, eikä hän ole osannut hankkia itselleen apua, niin varmaankin Kotihoidon kanssa tehtävä palvelutarpeen kartoitus on jäänyt päivittämättä. Ottamatta kantaa siihen, onko tiedonkulun katkos yksittäisen vanhuksen ruoka-asiassa ollut Kotihoidon vai Palmian aiheuttamaa, tai siihen, ettei vanhuksella ole yhtään omaista tai ystävää, joiden puoleen kääntyä hädässään, heitän peliin arvelun, että vanhuksen toimintakyvyssä on tapahtunut äkillinen muutos. Näin voi käydä monista eri syistä.

Hän on selvästikin ollut Kotihoidon asiakas, koskapa hänelle on ateriapalvelu järjestetty. Syystä tai toisesta vanhus ei sitten ole osannut ruokatoimitusten toimimattomuudesta olla yhteydessä sellaisiin tahoihin, joista ratkaisu olisi löytynyt. Uutisesta ei käy ilmi, minne haastateltu vanhus oli yhteydessä. Palmian oli voinut olettaa joko toimittavan ruoan ensi tilassa ilmoituksen vanhukselta saatuaan, tai saattavan tämän ahdingon välittömästi Kotihoidon tai vaikka sosiaalipäivystyksen tietoon.

Se, että näitä vanhuksia on satoja, kertoo jostain muusta kuin inhimillisestä erehdyksestä. Se kertoo siitä, että liikelaitoksiksi eriytetyt kaupungin toiminnot ja osa-alueet (kuten Palmia) eivät enää palvele kuntalaisia, vaan tulostavoitteita. Tämä on täysin perseestä. Tehokkuuden tavoittelu tällä tavalla ampuu jalkaan varsinaista tarkoitusta. Tehokkuutta palvelujen järjestämisessä olisi tehdä niin paljon hyvää käytettävissä olevilla resurseilla kuin mahdollista niin että kaikki menee, ei "voiton" tavoittelu. Taloudellista tulosta tavoiteltaessa on ymmärrettävääkin ettei haluta nostaa käsiä pystyyn ja sanoa "emme selviä tästä", sehän saattaisi vaarantaa tilauskannan ja bisnekset.

Näitä ei saisi tapahtua, kuten ei hoitovirheitä, potilasvahinkoja tai työtapaturmiakaan, ja silti niitä tapahtuu. Näissä vanhusten tapauksissa paljon voitaisiin ennaltaehkäistä sillä, että vanhuksen luokse olisi lähettää riittävän usein ihmisiä, vaikkapa ei-ammatilaisiakin, paitsi inhimilliseen vuorovaikutukseen ja avustajaksi arjen toimissa, myös ammattihenkilöstön silmiksi ja korviksi heidän työnsä tarkoituksenmukaiseksi ja nopeaksi kohdentamiseksi.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: apexi on 27.10.2009, 09:15:30
http://www.iltalehti.fi/tampere/2009102710494792_te.shtml
Quote
Aamiaisen taso herättää tyytymättömyyttä sekä lasten vanhempien että päiväkotien henkilökunnan keskuudessa.

Tarjonnan on koettu muuttuneen ehkä jo liiankin vaatimattomaksi: lapsille tarjotaan yleensä veteen keitettyä puuroa, näkkileipää, rasvatonta maitoa ja tuorepala joka voi olla esimerkiksi kurkkua tai porkkanaa.

Juusto, leikkeleet ja tuore leipä poistettiin listalta jo viime syksynä, nyt pannaan on joutunut sokeri. Akaan kaupunki on nimittäin päättänyt, ettei se kuulu lasten puuroon. Sen vuoksi kaupungin keskuskeittiö ei enää luovuta päiväkodeille sokeria puuroa varten.

Aamulehden mukaan sokeriton puuro on jäänyt kokonaan koskemattomaksi joidenkin lasten lautasilla. Osa päiväkotien työntekijöistä on pyytänyt vanhempia hankkimaan sokeria lapsilleen, osa taas on hankkinut sitä hoidokeille omilla rahoillaan.

Akaan ruoka- ja siivouspalvelupäällikkö Eira Koskinen kiistää lehdessä, että sokerikielto johtuisi säästöistä. Hänen mukaansa leikkeleet, tuore leipä, juusto ja sokeri on poistettu lasten lautasilta terveyssyistä.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Iloveallpeople on 27.10.2009, 09:51:41

Quote
Akaan ruoka- ja siivouspalvelupäällikkö Eira Koskinen kiistää lehdessä, että sokerikielto johtuisi säästöistä. Hänen mukaansa leikkeleet, tuore leipä, juusto ja sokeri on poistettu lasten lautasilta terveyssyistä.

Voi helvetin helvetti. Joko tuo nainen on aivan sekopää tai sitten valehteleva paska. Voi vittu, että vituttaa, kun enää aamupalaa saa lapset.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: mikkoellila on 27.10.2009, 19:55:04
Quote from: Iloveallpeople on 27.10.2009, 09:51:41

Quote
Akaan ruoka- ja siivouspalvelupäällikkö Eira Koskinen kiistää lehdessä, että sokerikielto johtuisi säästöistä. Hänen mukaansa leikkeleet, tuore leipä, juusto ja sokeri on poistettu lasten lautasilta terveyssyistä.

Voi helvetin helvetti. Joko tuo nainen on aivan sekopää tai sitten valehteleva paska. Voi vittu, että vituttaa, kun enää aamupalaa saa lapset.

Samaan aikaan esim. Turun kirjastoihin on hankittu tietokoneita, joissa on arabiankieliset näppäimistöt.

Onhan meillä varaa hankkia uusia tietokoneita vain arabien käyttöön, mutta ei ole varaa antaa lastentarhassa lapsille leipää, juustoa ja makkaraa.

Sokerin poistaminen terveyssyistä on uskottavaa, mutta leivän, juuston ja makkaran poistaminen ei.

Mokuttajat tappavat suomalaisia lapsia nälkään voidakseen hankkia tietokoneita arabeille.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Jouko on 27.10.2009, 20:04:50
Quote from: mikkoellila on 27.10.2009, 19:55:04
Quote from: Iloveallpeople on 27.10.2009, 09:51:41

Quote
Akaan ruoka- ja siivouspalvelupäällikkö Eira Koskinen kiistää lehdessä, että sokerikielto johtuisi säästöistä. Hänen mukaansa leikkeleet, tuore leipä, juusto ja sokeri on poistettu lasten lautasilta terveyssyistä.

Voi helvetin helvetti. Joko tuo nainen on aivan sekopää tai sitten valehteleva paska. Voi vittu, että vituttaa, kun enää aamupalaa saa lapset.

Samaan aikaan esim. Turun kirjastoihin on hankittu tietokoneita, joissa on arabiankieliset näppäimistöt.

Onhan meillä varaa hankkia uusia tietokoneita vain arabien käyttöön, mutta ei ole varaa antaa lastentarhassa lapsille leipää, juustoa ja makkaraa.

Sokerin poistaminen terveyssyistä on uskottavaa, mutta leivän, juuston ja makkaran poistaminen ei.

Mokuttajat tappavat suomalaisia lapsia nälkään voidakseen hankkia tietokoneita arabeille.

Kersat vedelle ja leivälle vain. Sehän oli keskiaikana tyrmävangeille langetettu lievähkö rangaistus huonosta käytöksestä mm. suunsoitosta. ??? Nyt se annetaan pyhän monikulttuurin nimissä viattomille.
Title: Vanhuus Suomessa
Post by: Äänestäjä on 04.11.2009, 08:46:16
Kristillisten Tarja Tallqvistin blogi Uudessa Suomessa:

QuoteVanhuus Suomessa
3.11.2009 9.43 | Tarja Tallqvist | Yleinen

Olin  sunnuntaina pari tuntia Hakaniemen torilla KD:n teltalla. Ilma oli kaunis ja iloisia myyjiä ja hyväntuulisia ihmisiä tori täynnä.

Mutta ne vanhukset, jotka tulivat kertomaan minulle tarinansa  eivät olleet iloisia eivätkä hyväntuulisia.

84-vuotias rouva oli joutunut odottamaan puolitoista vuotta hoitoon pääsyä. Ensin puoli vuotta pääsyä jonoon. Sitten puoli vuotta tutkimuksiin pääsyä ja siitä puoli vuotta leikkaukseen.

83-vuotias herra kertoi, että oli saanut hammaslääkäriin ajan mutta oli sairastunut ja yritti siirtää ajan seuraavalle viikolle. Se ei onnistunut. Uusi aika annettiin puolen vuoden päähän.

Omainen, tytär kertoi kuinka hän oli mennyt äitiänsä katsomaan ison sairaalan osastolle. Tullessaan huoneeseen
hänen dementoitunut äitinsä istui sängyssä itkien. "Vie minut Suomeen takaisin" hän aneli silmät kauhusta ympyriäisinä. Vieressä kaksi etnistä hoitajaa petasi sänkyjä puhuen kovaan keskenään ääneen omaa kieltään.

Lähihoitaja tuli kertomaan pääkaupunkiseudun dementiakodin ala-arvoisesta ruuasta. Myöskään vaatteiden huolto ei toimi. Viikonlopuksi ei ollut 16 asukkaan tarpeiksi kuin kolme puhdasta mekkoa.

Surullista, kammottavaa, raivostuttavaa, hävettävää.

http://tallqvist.blogit.uusisuomi.fi/2009/11/03/vanhuus-suomessa/

Mitäköhän hallitus saisi aikaan vanhustenhuollossa, jos olisi 30 miljoonaa euroa ylimääräistä?

Ai niin, se 'ylimääräinen' osuus meni tänä vuonna vastaanottokeskustoiminnan LISÄbudjettiin.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Volmari on 04.11.2009, 10:49:27
Tämä tapahtui noin vuonna 1995 Helsingin Myllypurossa, jossa äitini (syntyi 1911, kuoli 1996)asui omassa kerrostalohuoneistossaan. Äitini luona kävi kodinhoitaja kaksi kertaa viikossa. Kodinhoitaja kävi kaupassa ja kylvetti.
Hän kertoi kuinka mielellään kävi äitiäni auttamassa, mutta oli suorastaan sietämätöntä käydä samassa rapussa asuvan somaliperheen luona siivoamassa huoneisto lattiasta kattoon kolmekymppisten isän ja äidin istuskellessa sohvalla lapsilauman temmeltäessä ympärillä.
Kaupunki oli ostanut yhtiöstä asunnon somaliperheelle. Muutaman viikon heidän siinä asuttuaan tuli ympäröiviin huoneistoihin rakenteiden läpi ja ilmastointikanavia pitkin sietämätön haju somalihuoneistosta, jossa ei ymmärretty siivoamisesta tai roskien poisviennistä mitään. Taloyhtiö päätti ottaa huoneiston haltuunsa, koska omistaja eli Helsingin kaupunki ei pystynyt asuttamaan huoneistoa asiallisesti. Kaupunki sai pitää huoneiston somaleineen luvattuaan vastata huoneiston hygieniasta säännöllisine siivouksineen.
Kuinka ollakaan löytyi vähästä kodinhoitajien määärästä mahdollisuus somaliperheen täysihoitoon.   
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: teppo tekaistunimi on 04.11.2009, 12:26:28
Mitä luulette Suomen sosiaaliturvasta olevan jäljellä sanotaanko 30 vuoden päästä? Entä eläkejärjestelmästä?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: matkamasentaja on 04.11.2009, 13:00:27
Quote from: teppo tekaistunimi on 04.11.2009, 12:26:28
Mitä luulette Suomen sosiaaliturvasta olevan jäljellä sanotaanko 30 vuoden päästä? Entä eläkejärjestelmästä?

Muistuttanee nykyistä Romaniaa ja Bulgariaa.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Ari-Lee on 04.11.2009, 13:49:05
Quote from: teppo tekaistunimi on 04.11.2009, 12:26:28
Mitä luulette Suomen sosiaaliturvasta olevan jäljellä sanotaanko 30 vuoden päästä? Entä eläkejärjestelmästä?
Valitettavasti ei mene noin kauaa:
Teollisuus loppuu Suomesta viidessä vuodessa (http://www.spamforum.elfcentral.net/fin/phpBB3/viewtopic.php?f=45&t=2152)
Nyt tulee työttömiä liukuhihnalta (http://www.spamforum.elfcentral.net/fin/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=1690&p=11107#p11470) enempi kuin koskaan ennen. Valmistautukaa!
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: teppo tekaistunimi on 04.11.2009, 14:14:35
Jep. Ei nuo työpaikat enää tule Suomeen palaamaan vaikka maailmantalous elpyiskin ja valtio velkaantuu samaan aikaan entisestään. Mokutus loppuu viimeistään sitten kun kirstut ovat tyhjät ja lainaa ei anneta.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Ari-Lee on 04.11.2009, 14:47:19
"Onhan meillä varaa" otsikointiin liittyen kun varallisuuttamme on yhä vähempi ja vähempi koska varallisuutemme perustuu poistuvaan teknologiaan:
Itse näen Afrikassa tulevaisuutta. Maanosalla on pinta-alaa ja uskomattomia rikkauksia, mineraaleja, öljyä, lämpöä, multaa. Lähes kaikkea raaka-ainetta löytyy Afrikan maaperästä kunhan saisimme vietyä sinne korkeatasoista teknologiaa hyödyttäen sekä paikallista väestöä että teknologian vientimaita. Useista Afrikan maista tulisi vilja-aittoja tieto-taidoillamme. Kolme viljasatoa vuodessa ei olisi ihmekään. Kaikki Afrikassa vain pitäisi perustua ihmisten asenteiden muuttamiseen. Jos Afrikan maista edes osa saataisiin demokratisoitumaan riittävästi kehitys tulisi humisten paikalle. Mutta vaikein este Afrikan monissa maissa on kommunismi ja sen tuoma korruptoitunut byrokratia.

Toivottavasti nyt EU suurvaltana alkaa harjoittamaan suurvaltapolitiikkaansa Afrikan maiden demokratisoitumisprosessissa. Sitä kautta ja alleviivaten vain sitä kautta saamme ihmistulvan loppumaan ennenkuin meidän pitää lähteä itse karkuun massojen alta.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: rankka on 04.11.2009, 15:21:06
Quote from: Ari-Lee on 04.11.2009, 14:47:19

vain sitä kautta saamme ihmistulvan loppumaan ennenkuin meidän pitää lähteä itse karkuun massojen alta.
Alleviivaa ihan kuin paljon huvittaa.
Huomaa kuitenkin että siinä vaiheessa kun tuo pienehkö infra yms. muut pienen pienet asiat on rakennettu, lienee jokusen vuosikymmenen liian myöhäistä ....
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Ari-Lee on 04.11.2009, 15:36:44
Quote from: rankka on 04.11.2009, 15:21:06
Quote from: Ari-Lee on 04.11.2009, 14:47:19

vain sitä kautta saamme ihmistulvan loppumaan ennenkuin meidän pitää lähteä itse karkuun massojen alta.
Alleviivaa ihan kuin paljon huvittaa.
Huomaa kuitenkin että siinä vaiheessa kun tuo pienehkö infra yms. muut pienen pienet asiat on rakennettu, lienee jokusen vuosikymmenen liian myöhäistä ....
Et kait vain lietso tappiomielialaa? :o Tuota...eipä minulla sitten muuta. Ei tuohon osaa enää mitään sanoa. Hyvät illat sinne. Menen teroittamaan heinähangon piikkejä ja kyhäämään soihtuja.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: rankka on 04.11.2009, 15:41:27
Quote from: Ari-Lee on 04.11.2009, 15:36:44

Et kait vain lietso tappiomielialaa? [...] Menen teroittamaan heinähangon piikkejä ja kyhäämään soihtuja.
En lietso.
Tee se. Soihtukulkue olikin jossain ... (joke)
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Rankkibus on 04.11.2009, 19:54:47
Quote from: Ari-Lee on 04.11.2009, 14:47:19
"Onhan meillä varaa" otsikointiin liittyen kun varallisuuttamme on yhä vähempi ja vähempi koska varallisuutemme perustuu poistuvaan teknologiaan:
Itse näen Afrikassa tulevaisuutta. Maanosalla on pinta-alaa ja uskomattomia rikkauksia, mineraaleja, öljyä, lämpöä, multaa. Lähes kaikkea raaka-ainetta löytyy Afrikan maaperästä kunhan saisimme vietyä sinne korkeatasoista teknologiaa hyödyttäen sekä paikallista väestöä että teknologian vientimaita. Useista Afrikan maista tulisi vilja-aittoja tieto-taidoillamme. Kolme viljasatoa vuodessa ei olisi ihmekään. Kaikki Afrikassa vain pitäisi perustua ihmisten asenteiden muuttamiseen. Jos Afrikan maista edes osa saataisiin demokratisoitumaan riittävästi kehitys tulisi humisten paikalle. Mutta vaikein este Afrikan monissa maissa on kommunismi ja sen tuoma korruptoitunut byrokratia.

Toivottavasti nyt EU suurvaltana alkaa harjoittamaan suurvaltapolitiikkaansa Afrikan maiden demokratisoitumisprosessissa. Sitä kautta ja alleviivaten vain sitä kautta saamme ihmistulvan loppumaan ennenkuin meidän pitää lähteä itse karkuun massojen alta.
Ihmistulva loppuu kun tekohengitys lopetetaan, jolloin afrot hoitavat väkimääränsä heidän itsensä ylläpidettäviin lukuihin.

Afrikkalaisiin tapoihin kuuluu häikäilemätön omaneduntavoittelu, sukukeskeisyys ja lyhytnäköisyys, mutta ei se ole mikään paha asia. Antaa afrojen olla sellaisia kuin ovat.
On paitsi typerää, myös väärin viedä Eurooppaa tai ylipäätänsä länsimaista yhteiskuntamallia täysin vieraille maille. Ja vielä typerämpää on viedä se väkivalloin. Kolonialismi on suoraan sanottuna perseestä.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Ari-Lee on 04.11.2009, 20:06:05
QuoteIhmistulva loppuu kun tekohengitys lopetetaan, jolloin afrot hoitavat väkimääränsä heidän itsensä ylläpidettäviin lukuihin.

Afrikkalaisiin tapoihin kuuluu häikäilemätön omaneduntavoittelu, sukukeskeisyys ja lyhytnäköisyys, mutta ei se ole mikään paha asia. Antaa afrojen olla sellaisia kuin ovat.
On paitsi typerää, myös väärin viedä Eurooppaa tai ylipäätänsä länsimaista yhteiskuntamallia täysin vieraille maille. Ja vielä typerämpää on viedä se väkivalloin. Kolonialismi on suoraan sanottuna perseestä.
Olen 100% samaa mieltä. Mutta, kerropas tuo mokuttajille niin että he sen ymmärtävät ja lopettavat mokutuksen. Se mitä tahdoin sanoa on se fakta että Afrikka on maailman rikkaimpia ellei rikkain maanosa. Turha meitä on syyllistää että siellä ihmisiä vainotaan ja tapetaan.
Title: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: CaptainNuiva on 24.11.2009, 02:57:01
Suomen valtiolla ei mm.ole varaa:
-Hoitaa vanhustenhuoltoa kuntoon
-Hoitaa terveydenhuoltoa kuntoon
-Hoitaa koulutusta kuntoon
-Hoitaa sosiaalitukia monille tarvitseville

Suomen valtiolla on mm.varaa:
-Hoitaa turvapaikanhakijoiden terveydenhuolto
-Hoitaa turvapaikan hakijoiden asuminen
-Hoitaa tarjolle ilmainen koulutus halukkaille ulkomaalaisille
-Hoitaa turvapaikanhakijoille sosiaalituet tehokkaasti ja runsaina
-Hoitaa asiat maahanmuutolla niin että huoltosuhde vinoutuu entistä nopeammin

Mystistä menoa...
On outoa että vastaanottokeskusta markkinoidaan sillä että se tuo kuntaan työpaikkoja valtion maksamana...Vanhusten palveluista on huutava pula, miksi siis niitä ei voi perustaa valtion maksamana palveluna ja edelleen työpaikkojen luojina jos kerran valtiolla on varaa maksaa sellaisten ihmisten asuminen ja oleminen joilla ei ole mitään siteitä Suomeen, veronmaksuista puhumattakaan?
Mikä estää?
Miksi vierasta on tärkeää paapoa mutta oman kansan jäsen ei ole paskankaan arvoinen?

Suoraan sanoen, en yhtään ihmettelisi jos politiikkojen tai mokuttajien taholta esitettäsiin idea valtion lopettamiskeskuksista joihin kärrättäsiin omia kansalaisia.
Kunnille tätä markkinoitaisiin hyvinvoinnin ja työpaikkojen tuojana...Itse asiassa jokainen VOK jo on omalta osaltaan pieni pala valtion lopettamiskeskusta.

Silloin tällöin mokuttaja tai politiikko parkaisee miten hävettää olla suomalainen,minua taas hävettää se että suomalaisilla on tälläisia politiikkoja.

Toki tästäkin kirjoituksesta joku moraalisäteilijä suivaantuu ja kauhistelee "ulkomaalaisvihamielisyyttä".
Saa kauhistella ihan vapaasti kunhan ensi todistaa miten on vaikkapa antanut jonkun lähisukulaisensa hoitoon tarkoitetut resurssit satunnaiselle kulkijalle maailmalta jotta tälle järjestyy kämppä ja elatus valtion kustannuksella, sitten saa todellakin kauhistella ihan vapaasti.

Lopuksi pieni huomio:
Mokutusta puolustavat ovat lähes järjestään yhteiskunnan tuilla eläviä ja/tai yhteiskunnalta palkkaa saavia, poliittisista viroista.
Parasiitit siis puolustavat mieluusti parasiitteja koska eivät ilmeisesti pysty muutoin perustelemaan olemassa oloaan.
Näille tekisi hyvää kokeilla joskus ihan oikeita töitä.









Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Ari-Lee on 24.11.2009, 03:08:51
Loistava mietintö. Kuka kävisi paukuttamassa järkeä ministereiden päähän? ???
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Nissemand on 24.11.2009, 03:10:44
-varaa maksaa vastikkeetonta kehitysapua

-ei ole varaa kustantaa kunnon kouluruokaa lapsille
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Ari-Lee on 24.11.2009, 04:22:41
- meillä on varaa maksaa valtionyhtiöiden plösöjen jättiläiseläkkeet. Mm. Lilius saa 43000€/kk.
- on varaa maksaa turvapaikan saaneiden kotimaan reissut
- meillä on varaa (Helsingin)sossun uusiin kalusteisiin 72000€
- Palmian kalusteisiin 550000€ (http://www.iltalehti.fi/helsinki/2009082810153349_hi.shtml)

- meillä on varaa maksaa edustajien sopeutumiseläkkeet alkaen 4000€/kk

- ei ole varaa päiväkotien hiekkalaatikoiden hiekkaan (http://www.iltalehti.fi/vantaa/2009100710374060_va.shtml)
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: far angst on 24.11.2009, 05:37:38
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2009, 02:57:01,,,,,,,,,,,,Lopuksi pieni huomio:
Mokutusta puolustavat ovat lähes järjestään yhteiskunnan tuilla eläviä ja/tai yhteiskunnalta palkkaa saavia, poliittisista viroista. Parasiitit siis puolustavat mieluusti parasiitteja koska eivät ilmeisesti pysty muutoin perustelemaan olemassa oloaan.
Näille tekisi hyvää kokeilla joskus ihan oikeita töitä.

Maahanmuutto- ja hyysäysteollisuudesta leipänsä ja korkean virka-asemansa saava puolustaa maahanmuuttoa ja hyysäystä ihan yhtä väistämättömästi, ihanasti ja moraalisesti kuin huumevieroituksesta elantonsa saava puolustaa huumausaineiden salakuljetusta ja kauppaa.
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Petri_Petri on 24.11.2009, 05:52:53
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2009, 02:57:01
Suomen valtiolla ei mm.ole varaa:
-Hoitaa vanhustenhuoltoa kuntoon
-Hoitaa terveydenhuoltoa kuntoon
-Hoitaa koulutusta kuntoon
-Hoitaa sosiaalitukia monille tarvitseville

Koska vanhustenhuollosta ei ole käyty asiallista keskustelua, niin sitä ei ole saatu kuntoon.
Koska terveydenhuollosta ei ole käyty asiallista keskustelua, niin sitä ei ole saatu kuntoon.
Koska koulutuksesta ei ole käyty asiallista keskustelua, niin sitä ei ole saatu kuntoon.
Koska sosiaaliasioista ei ole käyty asiallista keskustelua, niin sitä ei ole saatu kuntoon.


Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2009, 02:57:01
Suomen valtiolla on mm.varaa:
-Hoitaa turvapaikanhakijoiden terveydenhuolto
-Hoitaa turvapaikan hakijoiden asuminen
-Hoitaa tarjolle ilmainen koulutus halukkaille ulkomaalaisille
-Hoitaa turvapaikanhakijoille sosiaalituet tehokkaasti ja runsaina
-Hoitaa asiat maahanmuutolla niin että huoltosuhde vinoutuu entistä nopeammin

Koska turvapaikanhakijoiden terveydenhuollosta on käyty asiallista keskustelua, niin se on saatu kuntoon.
Koska turvapaikanhakijoiden asumisesta on käyty asiallista keskustelua, niin se toimii asiallisesti ja hyvin.
Koska ulkomaalisten ilmaisesta koulutuksesta on keskusteltu asiallisesti, niin se toimii esimerkillisesti.
Koska turvapaikanhakijoiden sosiaalituista on keskustelu asiallisesti, niin ne ovat tehokkaat ja runsaat.
Koska maahanmuuton hoitamisesta on käyty asiallista keskustelua, niin huoltosuhde on vinoutunut asiallisesti.
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: lapinmaahanmuutto on 24.11.2009, 09:23:04
QuoteOn outoa että vastaanottokeskusta markkinoidaan sillä että se tuo kuntaan työpaikkoja valtion maksamana...Vanhusten palveluista on huutava pula, miksi siis niitä ei voi perustaa valtion maksamana palveluna ja edelleen työpaikkojen luojina jos kerran valtiolla on varaa maksaa sellaisten ihmisten asuminen ja oleminen joilla ei ole mitään siteitä Suomeen, veronmaksuista puhumattakaan?
Mikä estää?
Miksi vierasta on tärkeää paapoa mutta oman kansan jäsen ei ole paskankaan arvoinen?

Virallisen kannan mukaan nämä kultamunat kuoriutuvat ja pelastavat Suomen työvoimapulalta. Siis noin niinku teoriassa. Eläkeläinen, siitä huolimatta, että on kiltisti maksanut koko elämänsä eläke- ym. maksuja, joilla hänen eläkkeensä ja vanhuudenpalvelunsa kustannetaan ja lisäksi elätetään massiivinen eläkekoneisto herroineen, on pelkkä kuluerä. Ei tuota mitään eikä ole, sanojasi käyttäen, paskankaan arvoinen. Mitä nopeammin hän kuolee, sitä parempi. Hän ei enää tuota mitään, joten ei häneen kukaan viitsi investoida. Surullista eikä ollenkaan hyväksyttävää, mutta valitettavan totta.
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Ernst on 24.11.2009, 09:43:13
Meillä on oikea työvoimapula sosiaali- ja terveydenhuoltoalan työntekijöistä.

Meillä on silti varaa perustaa vastaanottokeskuksia, jotka kilpailevat tästä  työvoimasta, niukkuusresurssista.
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Morsum on 24.11.2009, 12:46:01
Tuossahan on hyvä muistaa että tuo Sosiaali ja Terveuspuoli on niin jättimäinen kala budjetissamme, että maanpuolustukset, maahanmuutot yms muut yhdessä ovat hyvin pieniä sivukuluja verrattuna siihen. Mikäli se haluttaisiin hoitaa "kuntoon", mikä se sitten kenenkin mielestä onkin, uskoisin sen kakun kasvavan varsin roimasti lisää. Onhan se nykyisellään kuitenkin huippuluokkaa, ei siitä mihinkään pääse. Jossakin se on siihenkin raja vedettävä kuinka paljon on järkevää laittaa rahaa siitäkin huolimatta että varmasti useampienkin ihmisten elämänlaatu sen seurauksena paranisi.

Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Karri on 24.11.2009, 12:51:39
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2009, 02:57:01Lopuksi pieni huomio:
Mokutusta puolustavat ovat lähes järjestään yhteiskunnan tuilla eläviä ja/tai yhteiskunnalta palkkaa saavia, poliittisista viroista.
Parasiitit siis puolustavat mieluusti parasiitteja koska eivät ilmeisesti pysty muutoin perustelemaan olemassa oloaan.
Näille tekisi hyvää kokeilla joskus ihan oikeita töitä.

Ja huomio perustuu mihin? Mutuun?
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: CaptainNuiva on 24.11.2009, 12:54:33
Quote from: M on 24.11.2009, 09:43:13
Meillä on oikea työvoimapula sosiaali- ja terveydenhuoltoalan työntekijöistä.

Meillä on silti varaa perustaa vastaanottokeskuksia, jotka kilpailevat tästä  työvoimasta, niukkuusresurssista.

Tämäkin on outoa...Hoitajia hakeutuu taas enemmissä mm.Britteihin töihin koska Suomessa ei töitä ole tarjolla.
Samaan aikaan haalitaan mm.Filipiineiltä hoitajia tänne koska heistä on pulaa ???

Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: slange on 24.11.2009, 12:56:43
Oivallinen aihe julisteiksi..
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: CaptainNuiva on 24.11.2009, 13:00:46
Quote from: Karri on 24.11.2009, 12:51:39
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2009, 02:57:01Lopuksi pieni huomio:
Mokutusta puolustavat ovat lähes järjestään yhteiskunnan tuilla eläviä ja/tai yhteiskunnalta palkkaa saavia, poliittisista viroista.
Parasiitit siis puolustavat mieluusti parasiitteja koska eivät ilmeisesti pysty muutoin perustelemaan olemassa oloaan.
Näille tekisi hyvää kokeilla joskus ihan oikeita töitä.

Ja huomio perustuu mihin? Mutuun?

Aivan, mutuun.
Vaikka kuinka yritän muistella niin en esimerkiksi muista ensimmäistäkään talouselämän vaikuttajaa joka olisi todennut Suomen tarvitsevan monikulttia siksi että se tuo rikkautta ja hyvinvointia ja että kieli/luku/kirjoitustaidottomilla pelastetaan hyvinvointivaltio.
Sinä ehkä voisit siteerata jotain yritysjohtajaa joka on tätä mieltä?
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Karri on 24.11.2009, 13:22:33
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2009, 13:00:46
Quote from: Karri on 24.11.2009, 12:51:39
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2009, 02:57:01Lopuksi pieni huomio:
Mokutusta puolustavat ovat lähes järjestään yhteiskunnan tuilla eläviä ja/tai yhteiskunnalta palkkaa saavia, poliittisista viroista.
Parasiitit siis puolustavat mieluusti parasiitteja koska eivät ilmeisesti pysty muutoin perustelemaan olemassa oloaan.
Näille tekisi hyvää kokeilla joskus ihan oikeita töitä.

Ja huomio perustuu mihin? Mutuun?

Aivan, mutuun.
Vaikka kuinka yritän muistella niin en esimerkiksi muista ensimmäistäkään talouselämän vaikuttajaa joka olisi todennut Suomen tarvitsevan monikulttia siksi että se tuo rikkautta ja hyvinvointia ja että kieli/luku/kirjoitustaidottomilla pelastetaan hyvinvointivaltio.
Sinä ehkä voisit siteerata jotain yritysjohtajaa joka on tätä mieltä?

Ei minun tarvitse mitään ruveta siteeraamaan jos asia kerran perustuu mutuun. Varsinkaan kun en oikein ymmärrä mitä "mokutus" tarkoittaa.
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Ari-Lee on 24.11.2009, 13:32:13
Quote from: Karri on 24.11.2009, 13:22:33
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2009, 13:00:46
Quote from: Karri on 24.11.2009, 12:51:39
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2009, 02:57:01Lopuksi pieni huomio:
Mokutusta puolustavat ovat lähes järjestään yhteiskunnan tuilla eläviä ja/tai yhteiskunnalta palkkaa saavia, poliittisista viroista.
Parasiitit siis puolustavat mieluusti parasiitteja koska eivät ilmeisesti pysty muutoin perustelemaan olemassa oloaan.
Näille tekisi hyvää kokeilla joskus ihan oikeita töitä.

Ja huomio perustuu mihin? Mutuun?

Aivan, mutuun.
Vaikka kuinka yritän muistella niin en esimerkiksi muista ensimmäistäkään talouselämän vaikuttajaa joka olisi todennut Suomen tarvitsevan monikulttia siksi että se tuo rikkautta ja hyvinvointia ja että kieli/luku/kirjoitustaidottomilla pelastetaan hyvinvointivaltio.
Sinä ehkä voisit siteerata jotain yritysjohtajaa joka on tätä mieltä?

Ei minun tarvitse mitään ruveta siteeraamaan jos asia kerran perustuu mutuun. Varsinkaan kun en oikein ymmärrä mitä "mokutus" tarkoittaa.
ROFLMAO!
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Malla on 24.11.2009, 13:33:13
Yllättävän usein kuulee argumentin: "Jos maahanmuuttajia tuetaan, eihän se ole meiltä pois."
Tunnustan avoimesti, että matemaattinen taitoni ei ole hääppöinen, mutta minusta se on "meiltä pois".

Pikkujuttuja: Kummipoika löhöilee parastaikaa kotosalla, koska opettajat ovat lomautettuina. Kummipojan seurana on äiti, joka on "talkoovapailla" (eli lomautettuna) terveydenhoitajan hommistaan. Kummipojan äidin työkaveri saa todennäköisesti jännetuppitulehduksen (ja palkallisen sairasloman, jos talkoopäivät on jo pidetty) rokottamisesta, johon aika ei tahdo riittää edes silloin, kun kukaan ei ole lomautettuna.
Naapurin erityisope sinnittelee toistaiseksi (ja luultavasti unelmoi lomautuksesta), vaikka erään itähelsinkiläisen lähiön "yhä haasteellisempi oppilasaines" on vienyt burnoutin partaalle.
Pikkujuttuja, pisaroita meressä. Mitäpä noista, kunhan kotikielen opetusryhmät toimivat (vaikka oppilaat lintsaavatkin tunneilta, koska opetus ei ole kiinnostavaa, naisia ei tarvitse totella eikä opiskelusta saa palkkaa).
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Karri on 24.11.2009, 13:41:55
Quote from: Malla on 24.11.2009, 13:33:13
Yllättävän usein kuulee argumentin: "Jos maahanmuuttajia tuetaan, eihän se ole meiltä pois."
Tunnustan avoimesti, että matemaattinen taitoni ei ole hääppöinen, mutta minusta se on "meiltä pois".

Pikkujuttuja: Kummipoika löhöilee parastaikaa kotosalla, koska opettajat ovat lomautettuina. Kummipojan seurana on äiti, joka on "talkoovapailla" (eli lomautettuna) terveydenhoitajan hommistaan. Kummipojan äidin työkaveri saa todennäköisesti jännetuppitulehduksen (ja palkallisen sairasloman, jos talkoopäivät on jo pidetty) rokottamisesta, johon aika ei tahdo riittää edes silloin, kun kukaan ei ole lomautettuna.
Naapurin erityisope sinnittelee toistaiseksi (ja luultavasti unelmoi lomautuksesta), vaikka erään itähelsinkiläisen lähiön "yhä haasteellisempi oppilasaines" on vienyt burnoutin partaalle.
Pikkujuttuja, pisaroita meressä. Mitäpä noista, kunhan kotikielen opetusryhmät toimivat (vaikka oppilaat lintsaavatkin tunneilta, koska opetus ei ole kiinnostavaa, naisia ei tarvitse totella eikä opiskelusta saa palkkaa).


Korjaantuisivatko nämä asiat jos maahanmuuttajille(tarkoitat varmaan pakolaisia) ei annettaisi tukea? Oman henkiläkohtaisen mielipiteeni mukaan en toki antaisi rahojani kenellekkään, vähiten maahanmuuttajille(tai pakolaisille).
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Malla on 24.11.2009, 14:13:59
Quote from: Karri on 24.11.2009, 13:41:55
Korjaantuisivatko nämä asiat jos maahanmuuttajille(tarkoitat varmaan pakolaisia) ei annettaisi tukea?

Ehkä. Kuten sanoin, laskutaitoni ei ole hääppöinen. Ajattelen niin naiivisti, että jos satasen potista osoitetaan euro kissansilityskurssin järjestämiseen, se euro on jostakin muualta pois. Joku taitavampi talousmatemaatikko osoittanee käsitykseni vääräksi (esim. todistamalla kissansilityskurssin nettohyödyn). Kiitän oikaisijaa jo etukäteen.

Kaikkea tukea ei ole tietenkään mielekästä poistaa (se tulisi kovin kalliiksi), mutta jonkinlaista realismia kaipailisin.

Enkä tarkoita pelkästään pakolaisia (kotikielen opetus kuuluu käsittääkseni kaikille maahanmuuttajaperheiden lapsille -- Suomessa. Monissa maissa opetetaan vain maan kieltä, ja kotoutujat saavat järjestää kotikielen opetuksen ihan itse, mielensä mukaan.)
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Karri on 24.11.2009, 14:21:16
Quote from: Malla on 24.11.2009, 14:13:59
Quote from: Karri on 24.11.2009, 13:41:55
Korjaantuisivatko nämä asiat jos maahanmuuttajille(tarkoitat varmaan pakolaisia) ei annettaisi tukea?

Ehkä. Kuten sanoin, laskutaitoni ei ole hääppöinen. Ajattelen niin naiivisti, että jos satasen potista osoitetaan euro kissansilityskurssin järjestämiseen, se euro on jostakin muualta pois. Joku taitavampi talousmatemaatikko osoittanee käsitykseni vääräksi (esim. todistamalla kissansilityskurssin nettohyödyn). Kiitän oikaisijaa jo etukäteen.

Kaikkea tukea ei ole tietenkään mielekästä poistaa (se tulisi kovin kalliiksi), mutta jonkinlaista realismia kaipailisin.

Enkä tarkoita pelkästään pakolaisia (kotikielen opetus kuuluu käsittääkseni kaikille maahanmuuttajaperheiden lapsille -- Suomessa. Monissa maissa opetetaan vain maan kieltä, ja kotoutujat saavat järjestää kotikielen opetuksen ihan itse, mielensä mukaan.)

No, siinähän on nyt jo aika iso oletus että nämä asiat voidaan ratkaista rahalla. Erityisopetuksen ongelmat eivät ainakaan johdu rahapulasta vaan koko systeemistä...tai näin ainakin opettaja-isäni mutu puheista olen päätellyt.
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Malla on 24.11.2009, 14:34:20
Quote from: Karri on 24.11.2009, 14:21:16
No, siinähän on nyt jo aika iso oletus että nämä asiat voidaan ratkaista rahalla. Erityisopetuksen ongelmat eivät ainakaan johdu rahapulasta vaan koko systeemistä...tai näin ainakin opettaja-isäni mutu puheista olen päätellyt.

Ja minä opettajaäitini ja lukuisten opettajasukulaisteni ja -tuttavieni... (ikähaarukka kaksvitosista ammoin eläköityneisiin. Nuorimmat ja lahjakkaimmat ovat korjanneet vikkelästi luunsa ns. vaikeista kouluista, tunnollisemmat keskiäkäiset (sic!) sinnittelevät).
Olen samaa mieltä: läheskään kaikkea ei voida ratkaista rahalla. Mutta väärällä säästämisellä (ja rahan syytämisellä vääriin kohteisiin) voidaan vaikeuttaa ratkaisun löytymistä. Se on osa "koko systeemiä".
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Sarppi on 24.11.2009, 14:43:54
Quote from: Karri on 24.11.2009, 14:21:16
No, siinähän on nyt jo aika iso oletus että nämä asiat voidaan ratkaista rahalla. Erityisopetuksen ongelmat eivät ainakaan johdu rahapulasta vaan koko systeemistä...tai näin ainakin opettaja-isäni mutu puheista olen päätellyt.

Nykykäsityksen mukaan erityisopetus pitäisi järjestää siten, että lapset saisivat käydä lähikouluaan ja olla tavallisella luokalla, mutta luokilla tulisi tällöin olla toinen opettaja, joka tarjoaa erityistukea näille lapsille. Tai ainakin koulutettu koulunkäyntiavustaja. Tästä on hyviä kokemuksia Jenkkilän ala-asteilta ja Italiasta samaten (erityisopetukseen siirrettyjen prosentti tosi pieni). Yläkoulun opettajat tosin purnaavat sielläkin.

Lapselle on epäilemättä hyväksi käydä lähikoulua, saada haastavaa ja monipuolista opetusta ja hoitaa sosiaalisia suhteita luokkakavereihinsa. Jos systeemi halutaan korjata (kouluihin muutama ope lisää, pariopetus yleiseksi käytännöksi, muutaman erityiskoulun lakkauttaminen kokonaan ja henkilökunnan ja välineistön siirto tavallisiin kouluihin), niin taatusti tarvitaan lisää rahaa. (Ja paljon suostuttelua.)

Siinä lienet oikeassa, että pelkkä rahansiirto kouluun ei muuta kovin paljoa.
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: CaptainNuiva on 24.11.2009, 16:54:42
Quote from: Karri on 24.11.2009, 13:22:33
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2009, 13:00:46
Quote from: Karri on 24.11.2009, 12:51:39
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2009, 02:57:01Lopuksi pieni huomio:
Mokutusta puolustavat ovat lähes järjestään yhteiskunnan tuilla eläviä ja/tai yhteiskunnalta palkkaa saavia, poliittisista viroista.
Parasiitit siis puolustavat mieluusti parasiitteja koska eivät ilmeisesti pysty muutoin perustelemaan olemassa oloaan.
Näille tekisi hyvää kokeilla joskus ihan oikeita töitä.

Ja huomio perustuu mihin? Mutuun?

Aivan, mutuun.
Vaikka kuinka yritän muistella niin en esimerkiksi muista ensimmäistäkään talouselämän vaikuttajaa joka olisi todennut Suomen tarvitsevan monikulttia siksi että se tuo rikkautta ja hyvinvointia ja että kieli/luku/kirjoitustaidottomilla pelastetaan hyvinvointivaltio.
Sinä ehkä voisit siteerata jotain yritysjohtajaa joka on tätä mieltä?

Ei minun tarvitse mitään ruveta siteeraamaan jos asia kerran perustuu mutuun. Varsinkaan kun en oikein ymmärrä mitä "mokutus" tarkoittaa.

Juu, tästä ei ole valitettavasti väitöskirjaa tehty.
Mokutus talouselämässä=Taloutemme kehittyminen tai edes pystyssä pysyminen vaatii monikulttuurisuutta.

Ei tarvitse siteerata ketään, ei nimittäin ole ketään jota siteerata talouselämän puolelta.
Sen sijaan ehkä voisit osoittaa käytännön esimerkillä miten vaikkapa somalit(Suurin ja vanhin ryhmä) ovat tuoneet Suomen talouteen, kenties ihan vientipuolelle?(Tätä vientipuolen kasvuahan on nimenomaan mainostettu joidenkien taholta)
Tuloksiahan pitäisi alkaa näkymään...Vai odotellaanko vielä toiset 20 vuotta?

Title: Kyllä meillä on varaa. Vai onko?
Post by: Äänestäjä on 25.11.2009, 08:33:20
Kyllä meillä on varaa. Vai onko?
Quote
Helsinki aikoo lopettaa viisi kirjastoa

Lopullinen sulkeminen uhkaa viittä kirjastoa Helsingissä.

Lakkautuslistalla ovat Helsingin Sanomien tietojen mukaan Tapulikaupungin, Pitäjänmäen, Puistolan, Pukinmäen ja Vallilan kirjastot.

Pyrkimys vähentää kaupungin kiinteistökuluja saattaa iskeä myös Malminkartanon ja Roihuvuoren kirjastoihin.

Kulosaaren kirjasto on nyt kiinni homeongelmien takia, eikä sitä ehkä enää avata.

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Helsinki+aikoo+lopettaa+viisi+kirjastoa/1135250997167
Title: Vs: Kyllä meillä on varaa. Vai onko?
Post by: Uljanov on 25.11.2009, 08:55:15
Mummini käy usein tuolla Vallillan kirjastossa. Vai rupeavat vanhaa ihmistä Kallioon asti juoksuttamaan? Ymmärrän tietysti sen, että jostain niitä säästöjä on revittävä. Mutta toivoisi löytyvän turhempaakin karsittavaa. Jos en väärin muista niin taisivat juuri remontoidakin tuon Vallilan kirjaston, ja heti perään se lakkautetaan?
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Karri on 25.11.2009, 09:33:46
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2009, 16:54:42
Quote from: Karri on 24.11.2009, 13:22:33
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2009, 13:00:46
Quote from: Karri on 24.11.2009, 12:51:39
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2009, 02:57:01Lopuksi pieni huomio:
Mokutusta puolustavat ovat lähes järjestään yhteiskunnan tuilla eläviä ja/tai yhteiskunnalta palkkaa saavia, poliittisista viroista.
Parasiitit siis puolustavat mieluusti parasiitteja koska eivät ilmeisesti pysty muutoin perustelemaan olemassa oloaan.
Näille tekisi hyvää kokeilla joskus ihan oikeita töitä.

Ja huomio perustuu mihin? Mutuun?

Aivan, mutuun.
Vaikka kuinka yritän muistella niin en esimerkiksi muista ensimmäistäkään talouselämän vaikuttajaa joka olisi todennut Suomen tarvitsevan monikulttia siksi että se tuo rikkautta ja hyvinvointia ja että kieli/luku/kirjoitustaidottomilla pelastetaan hyvinvointivaltio.
Sinä ehkä voisit siteerata jotain yritysjohtajaa joka on tätä mieltä?

Ei minun tarvitse mitään ruveta siteeraamaan jos asia kerran perustuu mutuun. Varsinkaan kun en oikein ymmärrä mitä "mokutus" tarkoittaa.

Juu, tästä ei ole valitettavasti väitöskirjaa tehty.
Mokutus talouselämässä=Taloutemme kehittyminen tai edes pystyssä pysyminen vaatii monikulttuurisuutta.

Ei tarvitse siteerata ketään, ei nimittäin ole ketään jota siteerata talouselämän puolelta.
Sen sijaan ehkä voisit osoittaa käytännön esimerkillä miten vaikkapa somalit(Suurin ja vanhin ryhmä) ovat tuoneet Suomen talouteen, kenties ihan vientipuolelle?(Tätä vientipuolen kasvuahan on nimenomaan mainostettu joidenkien taholta)
Tuloksiahan pitäisi alkaa näkymään...Vai odotellaanko vielä toiset 20 vuotta?



Siis hetkinen, esität väitteen jonka myönnät olevan mutua ja jostain syystät oletat että minun pitää todistaa se vääräksi? Miksi edes luulet että minulla on mitään intoa alkaa vääntämään kenenkään mielipiteiden kanssa? Eri asiahan olisi jos sanoisit, että kyseinen asia on fakta ja sinulla olisi jotain todisteita sen tueksi. Tosin tuskinpa silloinkaan alkaisin siihen aikaani tuhlaamaan, minä kun nimenomaan halusin vain tietää oliko väittämä mutua vai faktaa.
Title: Vs: Kyllä meillä on varaa. Vai onko?
Post by: Eino P. Keravalta on 25.11.2009, 10:16:42
Kirjastot ovat tietenkin tarpeettomia, koska uussuomalaiset ovat paljolti lukutaidottomia. Nekin, jotka osaavat lukea, katsovat, että kaikki olennainen on jo kerrottu Koraanissa. Ei siis mitään syytä ylläpitää turhia kirjastoja, varsinkaan, kun niiden valikoimissa on tuhatmäärin irstasta ja Jumalaa pilkkaavaa materiaalia, joka saa ihmisen eksymään esimerkiksi kannustamalla itsenäiseen ajatteluun. Kirjastojen tilalle voisi avata lähimoskeijan. Se tulisi paljon halvemmaksikin kuin saatanallinen kirjasto.
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: CaptainNuiva on 25.11.2009, 17:57:01
Quote from: Karri on 25.11.2009, 09:33:46
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2009, 16:54:42
Quote from: Karri on 24.11.2009, 13:22:33
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2009, 13:00:46
Quote from: Karri on 24.11.2009, 12:51:39
Quote from: CaptainNuiva on 24.11.2009, 02:57:01Lopuksi pieni huomio:
Mokutusta puolustavat ovat lähes järjestään yhteiskunnan tuilla eläviä ja/tai yhteiskunnalta palkkaa saavia, poliittisista viroista.
Parasiitit siis puolustavat mieluusti parasiitteja koska eivät ilmeisesti pysty muutoin perustelemaan olemassa oloaan.
Näille tekisi hyvää kokeilla joskus ihan oikeita töitä.

Ja huomio perustuu mihin? Mutuun?

Aivan, mutuun.
Vaikka kuinka yritän muistella niin en esimerkiksi muista ensimmäistäkään talouselämän vaikuttajaa joka olisi todennut Suomen tarvitsevan monikulttia siksi että se tuo rikkautta ja hyvinvointia ja että kieli/luku/kirjoitustaidottomilla pelastetaan hyvinvointivaltio.
Sinä ehkä voisit siteerata jotain yritysjohtajaa joka on tätä mieltä?

Ei minun tarvitse mitään ruveta siteeraamaan jos asia kerran perustuu mutuun. Varsinkaan kun en oikein ymmärrä mitä "mokutus" tarkoittaa.

Juu, tästä ei ole valitettavasti väitöskirjaa tehty.
Mokutus talouselämässä=Taloutemme kehittyminen tai edes pystyssä pysyminen vaatii monikulttuurisuutta.

Ei tarvitse siteerata ketään, ei nimittäin ole ketään jota siteerata talouselämän puolelta.
Sen sijaan ehkä voisit osoittaa käytännön esimerkillä miten vaikkapa somalit(Suurin ja vanhin ryhmä) ovat tuoneet Suomen talouteen, kenties ihan vientipuolelle?(Tätä vientipuolen kasvuahan on nimenomaan mainostettu joidenkien taholta)
Tuloksiahan pitäisi alkaa näkymään...Vai odotellaanko vielä toiset 20 vuotta?



Siis hetkinen, esität väitteen jonka myönnät olevan mutua ja jostain syystät oletat että minun pitää todistaa se vääräksi? Miksi edes luulet että minulla on mitään intoa alkaa vääntämään kenenkään mielipiteiden kanssa? Eri asiahan olisi jos sanoisit, että kyseinen asia on fakta ja sinulla olisi jotain todisteita sen tueksi. Tosin tuskinpa silloinkaan alkaisin siihen aikaani tuhlaamaan, minä kun nimenomaan halusin vain tietää oliko väittämä mutua vai faktaa.

Tsiisus sentäs.
Jos et voi esittää yhdenkään talouspuolen ammattilaisen esittämää lausuntoa/viittausta/todistetta siitä että luku-ja kirjoitustaidottomat ihmiset luovat tähän maahan innovaattioita ja tuovat konkreettista taloudellista hyötyä niin minua ei kiinnosta pätkääkään mitä sinä oletat minun sinulta odottavan.

Minä en tiedä, en ole lukenut, en ole kuullut enkä ole nähnyt vaikkapa somalien Suomelle tuottamista konkreettistä hyödyistä yhtään mitään ja niinpä tällä perusteella mutu on voikkaampi olettamus kuin sinun selityksesi siitä että hyötyä olisi mutta sitä ei huvita nyt vain esittää koska minä vaadin ja sinä et sattumoisin halua tuhlata kallisarvoista aikaasi osoittamaan että hyötyä on...ja siksipä katsot että olen väärässä?
Niinkö?
Varsin erikoinen tapa yrittää olla oikeassa...

Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: tarhuri on 25.11.2009, 21:21:57
-Meillä ei ole varaa koululaisten kunnolliseen ruokaan. (Kirkkonummella maustamatonta puuroa)

- meillä on varaa uusiin vastaanottokeskuksiin (Helsingissä yli 6 milj. euroa)
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: stuuppali on 25.11.2009, 22:05:35
Meillä näyttää olevan SPR:n Paimion vastaanottokeskuksen mukaan varaa tarjota siellä oleville turvapaikanhakijoille:
"
- vastaanottokeskuksen kehuttu sijainti, mistä pääsee helposti Turkuun ja Saloon
- hyvä ruokahuolto päivittäin
- mielekästä tekemistä, kuten työtoimintaa kullekin taitojensa mukaan
- tietokoneita ja erilaisia pelejä
- paikallisessa uimahallissa käyntejä
- keilaamista paikallisessa keilahallissa "

Tämä kaikki, noilla sanoilla, oli tänään Turun seudulla ilmestyvässä "Kulmakunta"-lehdessä, jossa haastateltiin SPR:n Paimion vastaanottokeskuksen vast.ohjaajaa Heidi Bergströmiä. Lopuksi hän nauraa:" Mikroautoja emme sentään ole vielä hankkineet".
Niinpä, hankkikaa nyt nekin vielä vaikka niistä valtion rahoista, mitkä on vähennetty suomalaislapsilta esim. kouluruokailusta.  Turha ihmetellä meidän nuivien suomalaisten lukumäärän päivittäistä lisäystä!
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Lentomestari on 26.11.2009, 00:59:44
Tähän viestiketjuun on tullut aika kattava vastakkainasettelulista, olisipa luunkova lainoppinut, joka pistäisi asianosaiset käräjille tästä eriarvoisuudesta, eiköhän näiden diskorahapakolaisten motiiveista löytyisi siksi vahvaa todistetta, että leivättömän pöydän ääressä se pitäisi. Merkillistä kun mielestäni suorastaan valtiopetosta tehdään, varallisuuden antamisessa vastikkeettomasti ulkomaalaisille, Meidän työllä hankittu varallisuus sulaa taivaan tuuliin, tämä on kuin sotakorvausten maksamista, näyttäisi vaan järjestys oleva nyt päinvastoin, sota tulee viimeiseksi.
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: tarhuri on 26.11.2009, 09:43:22
Quote from: Lentomestari on 26.11.2009, 00:59:44
Tähän viestiketjuun on tullut aika kattava vastakkainasettelulista, olisipa luunkova lainoppinut, joka pistäisi asianosaiset käräjille tästä eriarvoisuudesta, eiköhän näiden diskorahapakolaisten motiiveista löytyisi siksi vahvaa todistetta, että leivättömän pöydän ääressä se pitäisi. Merkillistä kun mielestäni suorastaan valtiopetosta tehdään, varallisuuden antamisessa vastikkeettomasti ulkomaalaisille, Meidän työllä hankittu varallisuus sulaa taivaan tuuliin, tämä on kuin sotakorvausten maksamista, näyttäisi vaan järjestys oleva nyt päinvastoin, sota tulee viimeiseksi.

Näinhän asia taitaa olla. Ikävä vain, että meidän oikeuslaitoksemme on lähinnä vitsi.  Riippumaton se ei ole ollut pitkään aikaan.  Korruptiosta aina silloin tällöin vilahtaa häiveitä ja oikeudenmukaisuus on pelkkää sanahelinää.  Ensin pitäisi siis saada oikeusjärjestelmä syyniin.
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Karri on 26.11.2009, 10:27:09
Quote from: CaptainNuiva on 25.11.2009, 17:57:01
Tsiisus sentäs.
Jos et voi esittää yhdenkään talouspuolen ammattilaisen esittämää lausuntoa/viittausta/todistetta siitä että luku-ja kirjoitustaidottomat ihmiset luovat tähän maahan innovaattioita ja tuovat konkreettista taloudellista hyötyä niin minua ei kiinnosta pätkääkään mitä sinä oletat minun sinulta odottavan.

Yritä nyt ymmärtää että minua ei kiinnosta pätkääkään esittää sinulle yhtään mitään. En minä ole avaamassa mitään keskustelua aiheesta: halusin vain ja ainoastaan tietää oliko väittämäsi faktaa vai mutua.

Quote
Minä en tiedä, en ole lukenut, en ole kuullut enkä ole nähnyt vaikkapa somalien Suomelle tuottamista konkreettistä hyödyistä yhtään mitään ja niinpä tällä perusteella mutu on voikkaampi olettamus kuin sinun selityksesi siitä että hyötyä olisi mutta sitä ei huvita nyt vain esittää koska minä vaadin ja sinä et sattumoisin halua tuhlata kallisarvoista aikaasi osoittamaan että hyötyä on...ja siksipä katsot että olen väärässä?
Niinkö?
Varsin erikoinen tapa yrittää olla oikeassa...



Voi voi sinua Nuivaa. Mahtaa se elämä olla hirveätä kun kaikki ovat aina sinua vastaan ja epäilevät jaloa sanaasi. Valitettavasti minun täytyy nyt epäillä sitä hiukan lisää, koska en kuollaksenikaan muista että:
1. Missä ja milloin olen väittänyt että hyötyä on?
2. Missä sanoin sinun olevan väärässä?
3. Missä asiassa minä yritän olla oikeassa?
4. Miten mutu(varmuuden vuoksi, jotta ollaan samalla sivulla mutu=musta tuntuu) muuttu faktaksi siitä, että joku ei todista sitä vääräksi?


Edelleen, lue tarkkaan: halusin vain ja ainoastaan tietää oliko kirjoittamasi väite mutua vai faktaa. En halua keskustella asiasta sen enempää, en halua väitellä asiasta, enkä halua todistella mitään vastakkaista mielipidettä. Halusin vain ja ainoastaan tietää oliko se mutua vai faktaa. Onko tämä nyt niin vaikeata ymmärtää?
Title: Vs: Kyllä meillä on varaa. Vai onko?
Post by: kukkanen on 26.11.2009, 10:54:39
Nykyinen opetusministeri ehdotti Jyväskylässä että lopettaisiin kaikki sivukirjastot. Ei onnistunut koska vastustusta ilmeni yllättäen, päätöksen kuitenkin teki samainen ollessaan valtuuston puheenjohtajana lahjoittaa juomarahaa entiselle kaupunginjohtajalle parisataa tuhatta. Aina sitä varaa on.
Title: Vs: Kyllä meillä on varaa. Vai onko?
Post by: control on 26.11.2009, 11:10:01
Kaikki kirjat pitäisi polttaa, koska niitä ei enää tarvita. Kaikki tietohan on ikuisesti olemassa Googlen välimuistissa ja tietosanakirjojen sisältö Wikipediassa jossa on viittaukset www-osoitteisiin.
Ketä kiinnostaa lukea kun telkkarista tulee salikset ja Dr. Phil
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: CaptainNuiva on 26.11.2009, 14:17:02
Quote from: Karri on 26.11.2009, 10:27:09
Quote from: CaptainNuiva on 25.11.2009, 17:57:01
Tsiisus sentäs.
Jos et voi esittää yhdenkään talouspuolen ammattilaisen esittämää lausuntoa/viittausta/todistetta siitä että luku-ja kirjoitustaidottomat ihmiset luovat tähän maahan innovaattioita ja tuovat konkreettista taloudellista hyötyä niin minua ei kiinnosta pätkääkään mitä sinä oletat minun sinulta odottavan.

Yritä nyt ymmärtää että minua ei kiinnosta pätkääkään esittää sinulle yhtään mitään. En minä ole avaamassa mitään keskustelua aiheesta: halusin vain ja ainoastaan tietää oliko väittämäsi faktaa vai mutua.

Quote
Minä en tiedä, en ole lukenut, en ole kuullut enkä ole nähnyt vaikkapa somalien Suomelle tuottamista konkreettistä hyödyistä yhtään mitään ja niinpä tällä perusteella mutu on voikkaampi olettamus kuin sinun selityksesi siitä että hyötyä olisi mutta sitä ei huvita nyt vain esittää koska minä vaadin ja sinä et sattumoisin halua tuhlata kallisarvoista aikaasi osoittamaan että hyötyä on...ja siksipä katsot että olen väärässä?
Niinkö?
Varsin erikoinen tapa yrittää olla oikeassa...



Voi voi sinua Nuivaa. Mahtaa se elämä olla hirveätä kun kaikki ovat aina sinua vastaan ja epäilevät jaloa sanaasi. Valitettavasti minun täytyy nyt epäillä sitä hiukan lisää, koska en kuollaksenikaan muista että:
1. Missä ja milloin olen väittänyt että hyötyä on?
2. Missä sanoin sinun olevan väärässä?
3. Missä asiassa minä yritän olla oikeassa?
4. Miten mutu(varmuuden vuoksi, jotta ollaan samalla sivulla mutu=musta tuntuu) muuttu faktaksi siitä, että joku ei todista sitä vääräksi?


Edelleen, lue tarkkaan: halusin vain ja ainoastaan tietää oliko kirjoittamasi väite mutua vai faktaa. En halua keskustella asiasta sen enempää, en halua väitellä asiasta, enkä halua todistella mitään vastakkaista mielipidettä. Halusin vain ja ainoastaan tietää oliko se mutua vai faktaa. Onko tämä nyt niin vaikeata ymmärtää?

Ensimmäisessä vastauksessani kirjoitin tekstini olevan mutua, siinä ei liene mitään epäselvää?

Mutuni perustuu siihen että en löydä mistään tekstiä/lausuntoa/tutkimusta jossa edes yksi tapouselämän vaikuttaja(Aikuisten oikeasti vaikuttaja) toteaisi että mokutus tuottaa Suomelle taloudellista hyötyä.
Tälläista todistetta et myöskään sinä halua tarjota.

Nyt kyssäri:
Miten todistetaan olemattoman olemassa olo eli saadaan olemattomasta fakta?
Tehdään tutkimus ja väitöskirja joka alistetaan sitten kansainvälisen tiedeyhteisön käsittelyyn ja odotetaan sieltä lausuntoa jossa todetaan: On tullut todistetuksi olemattoman olemattomuus.
Sitten meillä on fakta?

Tätä keskustelun tynkäämme vosi verrata vaikka tähän,
Bensamyyjän ja asiakkaan välillä:
-Haluaisin ostaa bensaa
-Bensaa ei ole
-Onko se mutua vai faktaa?
-Mutua mutta koska pumppu pyörii,tankkiautoa ei ole käynyt ja asiakkaat ovat tankanneet tankkiautollisen verran, lisäksi mittari ei näytä mitään joten voidaan olettaa että bensa on loppu kun sitä ei vaan enää tankista tule.
-Todista se bensan loppuminen faktaksi, mutu ei riitä.
-En voi todistaa olematonta olemattomaksi

Jaa-a, ja sitten vielä tästä lausumastasi:
"Mahtaa se elämä olla hirveätä kun kaikki ovat aina sinua vastaan ja epäilevät jaloa sanaasi."
Onko väitteesi mutua vai faktaa ja jos on faktaa niin perustuen mihin...?

Pidät itseäsi kaikkina, aina ja joka asiassa?
Mielenkiintoista.

Lopuksi:
Et halua keskustella asiasta mutta silti näköjään haluat keskustella asiasta?
Olen varmaankin missannut jotain keskustelupalstan käytöstä...(Tämä on mutua)
Ja vaikka et halua keskustella, esitit kyssäreitä ja tässä vastaukset:
1.Et ole väittänyt hyötyjä olevan, toisaalta en ole itse väittänyt sinun näin väitäneenkään vaan pyytänyt viitettä johonkin jossa näin väitettäsiin.
2.Et missään, siksipä ihmettelenkin tätä jankkaamistasi asian vierestä.
3.Mutussa?(mutta tämä vastaukseni perustuu mutuun)
4.Viittaan kuviteltuun keskustellun bensan myynnistä ja kyssäriini olemattoman olemisesta.


Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Karri on 26.11.2009, 14:54:53
Quote from: CaptainNuiva on 26.11.2009, 14:17:02
1.Et ole väittänyt hyötyjä olevan, toisaalta en ole itse väittänyt sinun näin väitäneenkään vaan pyytänyt viitettä johonkin jossa näin väitettäsiin.
2.Et missään, siksipä ihmettelenkin tätä jankkaamistasi asian vierestä.
3.Mutussa?(mutta tämä vastaukseni perustuu mutuun)
4.Viittaan kuviteltuun keskustellun bensan myynnistä ja kyssäriini olemattoman olemisesta.

1. Krhöm.
"kuin sinun selityksesi siitä että hyötyä olisi"
2. Sinä jankkaat, minä jenkkaan.
3. Ja mutusi on tällä kertaa väärässä. Kuten voit ylläolevista viesteistä lukea en ole missään vaiheessa esittänyt mitään mutua kyseisestä aiheesta. Kysymys siitä onko sinun väitteesi mutua ei kyllä ole millään tavalla mutua minun puoleltani.
4. Mielipide on mielipide, oletus on oletus ja fakta on fakta. Lisäksi olemattoman todistamisen olemattomaksi haluaisin minäkin kuulla kun se ei oikeastaan ole mahdollista(vertaa Jumala yms keskustelut).

Oma mutuni on se, että luulet minun olevan eri mieltä ja siksi jaksat jauhaa vaikka kuinka toistelen että edelleen kyselin vain miten asian laita oli tämä yhden väittämän kohdalla, sitä sen enempää kommentoiden. Jos tämä nyt ei uppoa kalloosi niin aivan sama minulle, asia on tältä osin käsitelty.
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: Ari-Lee on 26.11.2009, 15:07:03
Quote from: Lentomestari on 26.11.2009, 00:59:44
Tähän viestiketjuun on tullut aika kattava vastakkainasettelulista, olisipa luunkova lainoppinut, joka pistäisi asianosaiset käräjille tästä eriarvoisuudesta, eiköhän näiden diskorahapakolaisten motiiveista löytyisi siksi vahvaa todistetta, että leivättömän pöydän ääressä se pitäisi. Merkillistä kun mielestäni suorastaan valtiopetosta tehdään, varallisuuden antamisessa vastikkeettomasti ulkomaalaisille, Meidän työllä hankittu varallisuus sulaa taivaan tuuliin, tämä on kuin sotakorvausten maksamista, näyttäisi vaan järjestys oleva nyt päinvastoin, sota tulee viimeiseksi.
Aina yhtä leukavasti laukaistua.  :) Tuli mieleeni että parhaista pitäisi tehdä kooste ja julkaista kirjana.
Title: Vs: Meillä ei ole varaa ja meillä on varaa?
Post by: CaptainNuiva on 26.11.2009, 16:56:44
Quote from: Karri on 26.11.2009, 14:54:53
Quote from: CaptainNuiva on 26.11.2009, 14:17:02
1.Et ole väittänyt hyötyjä olevan, toisaalta en ole itse väittänyt sinun näin väitäneenkään vaan pyytänyt viitettä johonkin jossa näin väitettäsiin.
2.Et missään, siksipä ihmettelenkin tätä jankkaamistasi asian vierestä.
3.Mutussa?(mutta tämä vastaukseni perustuu mutuun)
4.Viittaan kuviteltuun keskustellun bensan myynnistä ja kyssäriini olemattoman olemisesta.

1. Krhöm.
"kuin sinun selityksesi siitä että hyötyä olisi"
2. Sinä jankkaat, minä jenkkaan.
3. Ja mutusi on tällä kertaa väärässä. Kuten voit ylläolevista viesteistä lukea en ole missään vaiheessa esittänyt mitään mutua kyseisestä aiheesta. Kysymys siitä onko sinun väitteesi mutua ei kyllä ole millään tavalla mutua minun puoleltani.
4. Mielipide on mielipide, oletus on oletus ja fakta on fakta. Lisäksi olemattoman todistamisen olemattomaksi haluaisin minäkin kuulla kun se ei oikeastaan ole mahdollista(vertaa Jumala yms keskustelut).

Oma mutuni on se, että luulet minun olevan eri mieltä ja siksi jaksat jauhaa vaikka kuinka toistelen että edelleen kyselin vain miten asian laita oli tämä yhden väittämän kohdalla, sitä sen enempää kommentoiden. Jos tämä nyt ei uppoa kalloosi niin aivan sama minulle, asia on tältä osin käsitelty.

Voipi olla että olemmekin samaa mieltä mutta ensimmäinen,lyhyt postauksesi
"Ja huomio perustuu mihin,mutuun?"
on tyypillinen vähäittelevä aloitus vastaväittelylle jota ei ole tarkoituskaan sen kummemmin jatkaa.
Eli tässä kohden jatkomutu käsiteltävästä aiheesta ja tarkoitusperistä muodostuu kokemuspohjaisesti.

Jatkossa et myöskään tunne termiä "Mokutus"(Sinällään saa toki olla tuntemattakin) ja se antaa näppärästi mutu-tuntumaa lisää, luultavasti yksikään mokuttaja ei halua termiä tuntea tai käyttää koska katsoo sen alentavan jaloa työskentelyään monikultturisuuden eteen.

Siinäpä mutusteltavaa mutusta :P


Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: apexi on 28.11.2009, 01:58:19
http://www.kaleva.fi/uutiset/Kotimaa/Kunnat-tupella-viinasairaista/826730
Quote
Oulun A-klinikan palveluesimies Tuula Hursti on erittäin pahoillaan, ettei Oulu voi auttaa naapurikuntiaan. "Meille on pitkät jonot ja tilaajan päätöksen mukaan oululaisten on saatava palvelut ensin", Hursti sanoo.

Mutta jos sanomme, että suomalaisten on saatava palvelut ensin olemme rasisteja.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Sisäministeri on 28.11.2009, 11:33:14
Minäkin hieman ihmettelen kuinka mystinen toiminnaltaan onkaan valtiomme talous. Kun 2006 EU-puheenjohtajuuden kulut ylittyivät 30% eli n. 30 miljoonaa euroa, niin rahat löytyi heti ja ei mitään puhettakaan että mistään olisi karsittu. Kun kouluissa, vanhustenhuollossa, lasten ja nuorten psykiatriassa on rahapulaa niin todetaan vain että rahaa ei ole ja yrittäkää pärjätä.

Muutenhan kouluissa on käynnissä kyllä lomautuksia ja muita leikkauksia, mutta islaminopetus, eri kielten opetus (siis sellaisten Suomessa marginaalikielten asemassa olevat kuten arabia, "romanikieli", ym.) ovat sellaisia mistä ei tingitä. Monikulttuurin ympärillä toimivasta propaganda- ja ihmisoikeuteollisuudesta nyt puhumattakaan.

Olihan se tietysti sinänsä hyvä, että jotkut romaninaiset edes ovat kouluttautuneet sitten kouluavustajiksi romanilapsille, joille valtaväestön edustajaa ei saa opettaa olemaan auktoriteetti (ilmeisesti), mutta mitä tekee suurin osa romanimiehistä? 
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Vihervasemmisto on 28.11.2009, 20:01:42
Quote from: planeta on 28.11.2009, 19:38:13
Anteeksi, että palaan lempiaiheeseeni eli kouluasioihin, kun niitä tässä näin sivutaan.

Opettajatuttavani kertoi, että heidän kouluunsa palkattiin maahanmuuttajataustainen henkilö tiettyihin tehtäviin elokuussa ihan tasa-arvon, raisminvastustamisen ja kaiken muun kauniin ja ihqun merkeissä.

Voin vain onnitella koulua hyvästä valinnasta. Henkilö on ollut tähän mennessä töissä tasan kaksi viikkoa 3 päivää. Milloin lapsi sairas (hyväksytään!), sitten toinen lapsi sairas (loogista!), henkilökohtaisten asioiden järjestämistä päiväsaikaan (ok, vain virastoaikaan voi hoitaa asioita) ja yllättäviä vaivoja ja sairauksia on ilmennyt hänellä itselläänkin, mutta onneksi terveyskeskus kirjoittaa niitä sairaslomatodistuksia ja jatkoa niihin saa puhelimella. Näin on taas yksi maahanmuuttaja työllistetty, ja tilastot kaunistuvat. Ja mikä parasta - tämä työnteko kartuttaa eläkettä.

Maahanmuuttaja siis ei saa sairastua? Lähdekin varmasti luotettava ja objektiivisesti tarkastellut tilannetta.

Mäkin kuulin yhdestä suomalaisesta, joka tuli kännissä töihin! Toistuvasti!
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Äänestäjä on 14.12.2009, 06:03:20
Onhan meillä varaa.

Isokalliolta taas hyvä kolumni, joka valitettavasti kaikuu lähes kuuroille korville siellä missä sen lukeminen pitäisi olla pakollista - Arkadianmäellä.

QuoteJospa tunnustettaisiin tosiasiat?

On vaikea arvioida, moniko kansanedustaja ymmärtää missä mennään. Päällisin puolin voi arvella, ettei yksikään. Ei, koska heidän puheensa eivät ole tästä maailmasta, ainakaan silloin kun he puhuvat rahasta.

Kerrataan muutama tosiasia. Bruttokansantuote putoaa tänä vuonna kymmenen prosenttia. Teollisuustuotannon volyymi on tänä vuonna jo pudonnut yli kaksikymmentä prosenttia viime vuoteen verrattuna. Valtion menot ovat ensi vuonna noin 50 miljardia, mutta tulot ovat 13 miljardia euroa pienemmät. Joka neljättä kulueuroa ei siis saada kerätyksi veroina, vaan puuttuvat eurot katetaan velkarahalla.

Onko edellä kerrottujen lukujen valossa kenellekään muulle kuin kansanedustajille epäselvää, että valtion menoja on leikattava? Jos on, jatketaan tosiasioiden listaa. Ensi vuonna valtio kerää palkoista tuloveroa suunnilleen saman verran, kuin ottaa velkaa. Jotta velkaa ei tarvitsisi ottaa, pitäisi tuloveroa kerätä kaksinkertainen määrä. Korkein tuloista perittävä vero, kunnallisvero mukaan luettuna nousisi yli 80 prosenttiin! Toinen vaihtoehto on arvonlisäveron korotus. Arvonlisäveroa kerätään suunnilleen saman verran, kuin tuloveroa. ALV pitäisi nostaa vuonna esitetyn 23 prosentin sijasta 46 prosenttiin.

Kansantalouden hyvinvointi on kiinni siitä, montako työtuntia maassa tehdään. Kaikkien kansalaisten tekemien työtuntien yhteenlasketun määrän vähentyminen laskee elintasoa. Lyhyen tähtäimen ongelma on työttömyys, eli se ettei kolmesataatuhatta suomalaista pysty osallistumaan kansantalouden kakun kasvattamiseen. Isompi ongelma on kuitenkin se, että kolmenkymmenen vuoden ajan suomalaisten elinaikanaan tekemät työtunnit ovat olleet laskusuunnassa. Leikkaantumista on tapahtunut elinkaaren molemmissa päissä. Työelämään tullaan myöhemmin ja sieltä poistutaan aikaisemmin. Elinaikana tehtyjen työtuntien määrä on laskenut yli neljänneksellä viime vuosikymmeninä.

Jos tätä menoa jatketaan, sääliksi käy seuraavaa sukupolvea. Miten he aikovat suoriutua valtionvelasta, kun suurten ikäluokkien eläkkeelle siirtyminen pudottaa edelleen yhteenlaskettujen työtuntien määrää? Sen sijaan, että nuoriso vaatii yhteiskunnalta lisää maksuttomia palveluja, heidän pitäisi oman itsensä takia ryhtyä laatimaan radikaaleja menoleikkauksia.

Tiedä häntä, ajattelevatko poliitikot eri tavalla kuin kirjailijat, mutta minä en näe tosiasioiden valossa muuta mahdollisuutta, kuin välittömiä leikkauksia yhteiskunnan tarjoamien palvelujen laajuudessa. Kun varaa ei ole kaikkeen, pitää priorisoida. Tulevaisuudessa pystytään ylläpitämään vain välttämättömät palvelut. Siksi olisi syytä repiä valtion ensi vuoden budjetti auki ja leikata pois kaikki se, mikä ei ole todella välttämätöntä.

Tosiasioiden tunnustaminen on ensimmäinen oikeaan suuntaan otettu askel. Koska hallitus ja eduskunta aikoo ottaa sen askeleen, vuoden 2011 vaalien jälkeenkö?

http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/2009121410760902_k1.shtml

Onneksi on Muutos 2011. Se ainakin puuttuu osaan näistä ongelmista.

Esimerkiksi maahanmuuttopolitiikan osalta yllä olevissa ongelmissa auttaa, jos tulijoiden huoltosuhde on parempi kuin Suomessa jo asuvien huoltosuhde. Jos huoltosuhde on selkeästi huonompi, kuten tilanne on nykyisten maahanmuuttajien osalta kokonaisuutena, tilanne huononee entisestään.

Monen mielestä nykyinen rahanjako on myös melko epäoikeudenmukaista. Isokallion peräänkuuluttama priorisointi on siis nykypoliitikkojen toimesta todella vinoutunutta, siltä osin kun sitä edes pyritään systemaattisesti harrastamaan.

Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: maltti on valttia on 14.12.2009, 07:39:10
Quote from: Äänestäjä on 14.12.2009, 06:03:20
Tosiasioiden tunnustaminen on ensimmäinen oikeaan suuntaan otettu askel. Koska hallitus ja eduskunta aikoo ottaa sen askeleen, vuoden 2011 vaalien jälkeenkö?
:-'
Enpä usko. Menojen pienentämisen sijaan hallitus keskittyy menojen kasvattamiseen, kuten mm. Kööpenhaminassa tehdyt linjaukset todistavat.
Kansa ostaa hyvää omatuntoa velaksi! ...Se on sitä korkeaa moraalia...
Title: Vs: 2010-01-08 E-Saimaa:Vastaanottokeskukseen 26 väärää palohälytystä
Post by: FadeAway on 08.01.2010, 17:43:55
Tämä ei tähän juttuun liity. Oli joku aika sitten hesarissa.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Puolustusvoimain+s%C3%A4%C3%A4st%C3%B6t+ajavat+kenraalit+turistiluokkaan/1135251934034

QuotePuolustusvoimat joutuu valtion heikon taloustilanteen vuoksi turvautumaan ylimääräisiin säästöihin. Uutena tavoitteena on säästää 10–15 miljoonaa euroa vuodessa.
Tupien lämpötilaa pudotetaan jälleen.

On se kiva , että edes afrikkalaisilla on lämmintä.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! Mielenterveyspalveluissa räikeitä puutteita
Post by: ihminen on 10.01.2010, 15:15:25
QuoteMielenterveys- ja päihdepalvelujen potilaiden asuinoloissa ja kohtelussa on suuria puutteita.

Räikeimmissä tapauksissa asumispalveluyksiköiden potilaiden huoneista puuttuivat saniteettitilat sekä ruuan säilytys- ja keittomahdollisuus. Myös potilaiden vapautta rajoitetaan ilman syytä.

Palvelut eivät nykyisellään pysty takaamaan ihmisoikeuksia potilaiden kohtelussa, sanoo tutkimuspäällikkö Markku Salo Mielenterveyden keskusliitosta.
(...)

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81837-mielenterveyspalveluissa-raikeita-puutteita
Niin ne ihmisoikeudet, missä on humanitaarijuristit nyt?


Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Alapo on 11.01.2010, 17:45:17
Suomessa pitäis perusasiat laittaa kuntoon, jotenkin tuntuu kummalta että saa odottaa lääkäriin tuntitolkulla sairaskohtauksen saaneena jos hengittää ja on jollain lailla tolkussaan. TUmmempipintainen pääsi omalääkärille eikä tarvinnut odottaa ensiavussa. Kivahan oli neljä tuntia odotella lääkäriin pääsyä. Saati jos naisilla ei ole täysin akuutteja naisten vaivoja, yksi tunti aikaa viikossa soittaa hoitajalle ja koski koko kuntaa, kuulemma omalääkäri ei hoida niitä asioita. Hyvähän se vaan että säästetään >:(
Title: 2010-01-18 Tamperelainen Rahat pois vanhuksilta (Hki) & Espoon tilanne
Post by: skrabb on 24.01.2010, 13:10:57
QuoteKoroma: Rahat pois vanhuksilta
18.01.2010 8:05

Johannes Koroma

Helsingissä on keksitty oivallinen keino säästää sosiaalimenoissa: vanhushuollon kustannuksia siirretään Kelan ja vanhusten itsensä maksettavaksi. Kun vanhukselle tarjotaan hoitopaikaksi palveluasumista, Kela maksaa osan asunnon vuokrasta ja lääkekuluista, mutta kaikki muut kulut jäävät vanhukselle itselleen.

Konsultit ovat neuvoneet kaupungin sosiaalitointa viisaasti, sillä palveluasuminen on kunnalle selvästi edullisempi vaihtoehto. Vanhuksillekin se on laitosta virikkeisempi ympäristö, jos kunto riittää eikä hoivapalveluiden tarve suuri. Kaupunki säästää, kun vanhus maksaa itse kaikki kulunsa – jos rahat siihen riittävät. Useinkaan eivät riitä.

Ratkaisua perustellaan laitospaikan inhimillisenä vaihtoehtona. Laitoshoitoa vähennetään ja tilalle tarjotaan palveluasumista. Tänä vuonna muutetaan 150 pitkäaikaisen hoidon laitospaikkaa palveluasunnoiksi Riistavuoressa ja Kontulassa, noin aluksi. Laitospaikan saaminen onkin Helsingissä mahdollista vain erittäin huonokuntoisille vanhuksille.

Suomessa vanhushoito perustuu omaisuuden kunnallistamiseen. Oman asuntonsakin menettää – eihän sitä enää tarvita – ja kaikista tuloista kunta vie päältä vähintään neljä viidesosaa. Palveluasumisesta peritään 80 prosenttia kaikista nettotuloista eläkkeitä, korko-, osinko- ja mahdollisia vuokratuloja myöten.

Jäljelle jääneillä käyttövaroilla on itse hoidettava kaikki kulunsa: lääkärit, lääkkeet, laboratoriot, sairaudenhoito, jalkojenhoito, oma hygienia, bussiliput ja televisiolupa. Pienituloisella siihen jää satanen tai pari kuukaudessa eikä suurituloisellakaan paljon enempää. Ryhmäkodissa asuvan vanhuksen rahat käyvät vähiin ja loppuvat, eikä kaikkia hoivapalveluita voi maksaa, elleivät omaiset tule apuun.

Pitkäaikainen laitoshoito tulee kunnalle kalliimmaksi, mutta asiakkaalle edullisemmaksi, vaikka nettotuloista peritään piirun verran enemmän, sillä kunta vastaa kaikista kuluista parturia myöten. Tosin sosiaalilautakunnan päättäjille vakuutetaan nyt toista.

Nykyinen järjestelmä kannustaakin tehokkaasti pysyttelemään kodissa niin pitkään kuin mahdollista, joko omaishoitajien tai kotipalvelujen varassa. Se olisi tietysti kaupungillekin edullisinta. Siksi on kummallista, ettei sen edellyttämää kotihoitoa pystytä turvaamaan.

Suomen vanhushuoltoa kuvataan katastrofaaliseksi ja äärivanhoilliseksi. Talouskriisissä kärvistelevät kunnat säästävät vanhusten kustannuksella. Sata-komitean puheenjohtaja Markku Lehto ehdottikin riippumatonta elintä vanhustenhuoltoa arvioimaan. Lasten subjektiivisten oikeuksien rinnalle tarvittaisiinkin vanhusten subjektiivisten oikeuksien määrittely.

Johannes Koroma

[email protected]

kirjoittaja on työtä tekevä eläkeläinen

http://www.tamperelainen.fi/Paikallisuutiset/Kolumnit/Koroma-Rahat-pois-vanhuksilta


QuoteMoni vanhus jätetään kotinsa vangiksi Espoossa
Eija Virta

Espoon kaupunki on viime kesäkuusta alkaen jättänyt myöntämättä sosiaalihuoltolain mukaista kuljetuspalvelua. Se vetoaa määrärahojen loppumiseen.

Äitini on 72-vuotias, osin kansaneläkkeellä elävä monisairas. Hän on monen muun eläkeläisen tavoin suljettu kotiinsa Espoon päätöksen avittamana. Hänen ei kuitenkaan katsota täyttävän vammaispalvelulain mukaisia kuljetuspalvelun vaatimuksia, vaikka hänen on täysin mahdotonta päästä julkisiin liikennevälineisiin.

Sosiaalihuoltolain mukaisen kuljetuspalvelun määrärahojen lopettamisen ja vammaispalvelulain mukaisen kuljetuspalvelun korkeiden kriteerien takia äitini on nyt 24 tuntia vuorokaudessa neljän seinän sisällä – päivästä toiseen.

Sosiaalinen verkosto on supistunut muutamaan omaiseen ja vaihtuviin kotipalvelun ihmisiin.

Hänen kuntonsa on romahtanut vuodessa. Kuntoutuksestakaan ei ole puhetta, että saataisiin edes nykyinen toimintakyky säilymään. Hän haluaa asua kotonaan mahdollisimman pitkään monen ikäisensä tavoin, mutta tulevaisuus näyttää huonolta.

Espoo puhuu kauniisti vanhustenhuollon kuntouttavasta ja ennaltaehkäisevästä otteesta, tasa-arvosta ja kotona asumisen tukemisesta. Äitini on nyt odottanut kotonaan vuoden tätä kuntouttavaa ja ennaltaehkäisevää otetta.

Miten kuvitellaan huonokuntoisten ikääntyneiden kuntoutuvan tai edes ylläpitävän kuntoaan yksin kotonaan vailla mahdollisuutta mennä yhtään mihinkään?

Päätös aiheuttaa paljon inhimillistä kärsimystä ja varmasti myös tragedioita. Ikääntyneiden itsemurhathan ovat vaiettu puheenaihe yhteiskunnassamme. Valitukset päätöksestä ovat turhia.

Miten pitkälle Espoon kaupunki voi purkaa palvelujaan rahattomuuteen vedoten? Mitä ollaan suunniteltu lyhytnäköisten päätösten johdosta päivä päivältä huonokuntoisemmiksi käyville ikääntyneille? Yksityistäminen on päivän sana, mutta entä ne ihmiset, joilla ei ole varaa yksityisiin palveluihin? Sanoisin, että myös yksinäistäminen on päivän sana.

Hoitokriteerit eivät saa jäädä vain suosituksiksi. Ne on saatava lain avulla velvoittaviksi. Ikääntyneiden kaltoinkohteluun on pystyttävä puuttumaan paremmin.

sairaanhoitaja
Espoo

http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Moni+vanhus+j%C3%A4tet%C3%A4%C3%A4n+kotinsa+vangiksi+Espoossa/1135252357827


Näin siis Suomessa kohdellaan omia vanhuksia!
Mihin kummaan Helsinki ja Espoo rahojaan hassaa, kun vanhuksien palveluista tingitään kaiken aikaa?

Arvovalintoja - tai pitäsi kai sanoa arvottomuusvalintojahan sitä tehdään l. piikki on auki kaikenkarvaisille gyldyyreille syyrialaisine soffineen ja omat vanhukset ovat käytännössä heitteillä!

Ple tätä Suomen nykymenoa. Eihän tätä kestä erkkikään!
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: requiem on 24.01.2010, 13:26:06
Jatketaan vanhuusteemalla. Eipä se vanhuksien tilanne ole palvelutaloissakaan mitään herkkua.

QuoteOnko palvelutalo vanhuksia vai vanhukset palvelutaloa varten? (http://roskanpoimija.blogit.uusisuomi.fi/2010/01/23/onko-palvelutalo-vanhuksia-vai-vanhukset-palvelutaloa-varten/)

Lauantai, Tammikuu 23, 2010 19:32 | Raimo Myöhänen | Yleinen

Kysymys heräsi mieleeni, kun perjantaina pyysin talon toimistopäälliköltä lupaa viettää keskusteluiltaa palvelutalon takkahuoneessa ja paistaa siellä samalla makkaraa. Kaikki läsnäolijat olisivat talon asukkaita. Lupasin huolehtia tilaisuuden ohjelmasta ja järjestyksenpidosta sekä vaatimuksena olisi ollut se, että huonommassa kunnossa olevat vanhukset saavat tulla vain saattajan kanssa.

On muuten kumma juttu, miten hyvin takassa paistettu makkara maistuu vanhuksille. He pystyvät jo pari tuntia ruokailun jälkeen syömään jopa kolmekin tuollaista Vilhelm-makkaraa tunnin aikana. Siksi moni oli kääntynyt puoleeni, että tuollainen makkaranpaistoilta järjestettäisiin talossa olevassa takkahuoneessa, joka muuten on tyhjänä lähes aina.

Vastaus kysymykseeni oli selvä. Huonetta ei ole tarkoitettu makkaranpaistoa varten. Eikä sitä vuokrata toimistoajan jälkeen edes talon omalle väelle. Kun ehdotin, että jos me oltaisiinkin siellä iltapäivällä, toimistoaikana, sytytettäisiin tuli takkaan ja minä toimisin makkaran paistajana. Se ei kuulema käy, kun puitakin on niin vähän. Lupasin hankkia kaikki tarvitsemamme puut, mutta  se ei käy, kun takka pitää kuitenkin sen jälkeen puhdistaa.

Lupasin huolehtia itse takan puhdistuksesta seuraavana päivänä, mutta se ei käy, koska kello 16.00 eli toimistoajan jälkeen siellä ei ole ketään valvojaa. Eräs toinen mies lupasi olla mukana valvomassa, etteivät nämä palvelutalon asukkaat mitenkään pilaa takahuoneen kalustusta makkaroitensa kanssa.

Niin siinä sitten kävi, että emme saaneet lupaa järjestää takkailtaa palvelutalon takkahuoneessa konttoriaikana emmekä sen jälkeen. Herää kysymys, mitä varten Vantaan seurakunta yleensä rakentaa palvetaloihin esimerkiksi takkahuonen takkoineen, jos niitä ei saa käyttää. Ja toiseksi, miksi palvelutalon elämä yksinkertaisesti loppuu toimistoajan loppuessa kello 16.00. Ihmiset vetäytyvät koppeihinsa ilman mitään virkistävää toimintaa ja kuihtuvat hiljalleen aktiviteetin puutteen takia vuodepotilaaksi.

Pahinta, mitä vanhukselle voi sattua, on joutua erilaisten kristillisten säätiöiden ylläpitämiin palvelutaloihin. Siellä kuollaan yksinäisyyteen.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Sigridur on 24.01.2010, 13:34:44
Tämä on aivan kauhea tilanne. Mutta miksi omaiset eivät vastustaa tätä enemmään?
Miksi vanhuksia Suomessa kohtelaan noin huonosti? Kun ei ole varaa vanhuksiin ja heidän hoitamiseen, niin miksi otetaan vaan lisää pakolaisia?
Pakolaisille on sitten paremmat palvelut kun suomalisille vanhuksille. Tämä on niin väärin!!! Somaali perhe saa vaikka 200 niliöt, ja päivärahaa, kaikki palvelut, tulkkeja, terveydenhuoltoa, lapsilisää, mutta vanhukset kohtelaan kun p...a. Se on niin väärin.
Kuinka kauan tämä voi vielä kestää, että Suomen kanssa nousee tätä epäoikeudenmukaisuutta vastaan?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: metsämies on 24.01.2010, 13:49:39
Kun eläinten kohtelusta nousi tuossa taannoin jumalaton kohu, niin minkähänlainen juttu saataisiin aikaseksi kun käytäisiin salaa kuvaamassa näiden vanhustenhoitolaitosten oloja? Kyllähän siitäkin oli juttua joskus mitenkä vanhukset sidotaan sänkyihin ja annetaan vaippoja kun ei keretä käyttämään tarpeillaan, mutta onpahan sekin tainnut jo unohtua.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: KJ on 24.01.2010, 14:40:20
Kannattaa katsoa, missä vanhenee. Ilmeisesti ei kannata vanheta ainakaan missään suuressa kaupungissa, eikä ainakaan Espoo/Helsinki/Vantaa -akselilla.

Maalaiskunnissa meno on usein erilaista jo senkin takia, että lähes kaikki tuntevat toisensa, eikä sängyssä makaava vanhus ole "joku pappa", vaan Ryynäsen Eki, jonka hoitajat ovat tunteneet lapsuudestaan asti. Eki saa ihmisarvoisen kohtelun viimeisinä vuosinaan, ja jos hoito alkaa lipsahtelemaan, niin Ryynästen laaja suku antaa jokseenkin selkeää palautetta.



Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Roope on 31.01.2010, 02:10:47
QuoteKeskustelu Oravaisten koululaisista jatkuu

Kaupunginhallitukseen uudelleen helmikuussa: Oravainen haluaa jatkaa, Pietarsaaren suomenkielinen koulutoimi ei.

Oravaisten kunta ja Pietarsaaren kaupunki ovat jatkaneet keskusteluja sopimuksesta, joka koskee Oravaisten suomenkielisten yläkouluikäisten lasten opetuksen jatkamista Pietarsaaressa ensi lukuvuonna.
- Oravainen haluaa jatkaa sopimusta, Pietarsaaren suomenkielinen koulutoimi ei, koulutoimenjohtaja Terhi Päivärinta kiteyttää.

Pietarsaaressa on opetettu Oravaisten suomenkielisiä lapsia 7 - 9 -luokilla vuodesta 1985. Nykyisin valtaosa Oravaisista tulevista oppilaista on maahanmuuttajia. Ongelmana on nyt, että Pietarsaaren suomenkielisen koulutoimen resurssit eivät riitä opettamaan kahden kunnan maahanmuuttajataustaisia nuoria. Etelänummen yläkoulua käyvät sekä kaupungin oman turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksen että Oravaisissa asuvat pakolaistaustaiset nuoret.

Päivähoito- koulutuslautakunnan suomenkielinen jaosto on tehnyt esityksen sopimuksen purkamisesta, mutta kaupunginhallitus jätti asian pöydälle joulukuussa. Päivärinnan mukaan nyt eletään sopimuksettomassa tilassa.
Pietarsaaren Sanomat 30.1.2010 (http://www.pietarsaarensanomat.fi/story.aspx?linkID=101661&storyID=55548)

Kummallista valitusta resursseista. Valtiohan tunnetusti järjestää vastaanottokeskuspaikkakunnille kaikki tarvittavat resurssit. Ai eikö?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Ari-Lee on 31.01.2010, 02:29:45
Luokanopettajien koulutus Kajaanin yliopistokeskuksessa on vaakalaudalla. (http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Satellite?c=CT_ForumThread&childpagename=KSA_newssite%2FAMLayout&cid=1195155315793&p=1194596027580&pagename=KSAWrapper)
Kainuunsanomien keskustelu aiheesta.

Nyt alettiin säästää opettajankoulutuksesta. Jos kerran oppilaiden taso laskee niin pitäähän opettajienkin taso laskea? Eli opettajien koulutustasoa voitaisiin laskea mukavasti ja saada säästöjä mamuiluun. :)

Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: far angst on 31.01.2010, 04:30:03
Quote from: Roope on 31.01.2010, 02:10:47
QuoteKeskustelu Oravaisten koululaisista jatkuu

Kaupunginhallitukseen uudelleen helmikuussa: Oravainen haluaa jatkaa, Pietarsaaren suomenkielinen koulutoimi ei.

Oravaisten kunta ja Pietarsaaren kaupunki ovat jatkaneet keskusteluja sopimuksesta, joka koskee Oravaisten suomenkielisten yläkouluikäisten lasten opetuksen jatkamista Pietarsaaressa ensi lukuvuonna.
- Oravainen haluaa jatkaa sopimusta, Pietarsaaren suomenkielinen koulutoimi ei, koulutoimenjohtaja Terhi Päivärinta kiteyttää.

Pietarsaaressa on opetettu Oravaisten suomenkielisiä lapsia 7 - 9 -luokilla vuodesta 1985. Nykyisin valtaosa Oravaisista tulevista oppilaista on maahanmuuttajia. Ongelmana on nyt, että Pietarsaaren suomenkielisen koulutoimen resurssit eivät riitä opettamaan kahden kunnan maahanmuuttajataustaisia nuoria. Etelänummen yläkoulua käyvät sekä kaupungin oman turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksen että Oravaisissa asuvat pakolaistaustaiset nuoret.

Päivähoito- koulutuslautakunnan suomenkielinen jaosto on tehnyt esityksen sopimuksen purkamisesta, mutta kaupunginhallitus jätti asian pöydälle joulukuussa. Päivärinnan mukaan nyt eletään sopimuksettomassa tilassa.
Pietarsaaren Sanomat 30.1.2010 (http://www.pietarsaarensanomat.fi/story.aspx?linkID=101661&storyID=55548)

Kummallista valitusta resursseista. Valtiohan tunnetusti järjestää vastaanottokeskuspaikkakunnille kaikki tarvittavat resurssit. Ai eikö?

Tuossa onkin bättre folketin freudenthalistisen kieli- ja roturasismin todellinen ilmentymä:  ruotsinkielisen kunnan mamurasite dumpataan suomenkielisten niskoille.  Eihän se nyt passaa, että Oravaisten ruotsinkielisten koulujen resursseja joudutaan rasittamaan mamumolotuksella, koska silloin ruotsinkielisten oppilaitten opetuksen taso väistämättä laskisi.

Suomenkielisistä taas ei oo niin väliä, juu.

Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Maailmanmies on 31.01.2010, 10:04:38
Quote from: Roope on 31.01.2010, 02:10:47
Pietarsaaressa on opetettu Oravaisten suomenkielisiä lapsia 7 - 9 -luokilla vuodesta 1985. Nykyisin valtaosa Oravaisista tulevista oppilaista on maahanmuuttajia. Ongelmana on nyt, että Pietarsaaren suomenkielisen koulutoimen resurssit eivät riitä opettamaan kahden kunnan maahanmuuttajataustaisia nuoria. Etelänummen yläkoulua käyvät sekä kaupungin oman turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksen että Oravaisissa asuvat pakolaistaustaiset nuoret.

Tämäpä yllättävää. Parikymmentä vuotta sitten nimenomaan ruotsikieliset kunnat vastaanottivat pakolaisia, kaiketi ajatuksena tehdä näistä ruotsinkielisiä. Missähän vaiheessa tämä on unohdettu ja tyrkätty mamut suomenkielisiin kouluihin.
Title: 16.02.2010 Riittääkö vanhalle kolme vaippaa vuorokaudessa?
Post by: erilainen on 16.02.2010, 18:31:24
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1947674

Vetää sanattomaksi.

Ainut hyvä mitä mieleen tulee on se, että ehkä säännöstely pakottaa hoitajan raijaamaan vanhuksen vessaan asti kerran pari päivässä. Mikä on ihan hyvä asia.
Title: Vs: 16.02.2010 Riittääkö vanhalle kolme vaippaa vuorokaudessa?
Post by: rankka on 16.02.2010, 18:35:18
Quote from: erilainen on 16.02.2010, 18:31:24

Ainut hyvä mitä mieleen tulee on se, että ehkä säännöstely pakottaa hoitajan raijaamaan vanhuksen vessaan asti kerran pari päivässä. Mikä on ihan hyvä asia.
Epäilen ...
Eiköhän vanhukset makaa paska vaipassa.
Suomella on tärkeämpiä ihmisiä huollettavana. Ei kaikille riitä hyvinvointia.
Title: Vs: 16.02.2010 Riittääkö vanhalle kolme vaippaa vuorokaudessa?
Post by: nimetönkeskustelija on 16.02.2010, 21:54:17
QuoteKokkosen mukaan nyky-yhteiskunnassa ei voi olla niin, että vaippoja tai vaikkapa tippasuojia jaetaan täysin vapaasti.

Ei niin mutta turvapaikkoja ja sossurahaa huijareille kyllä jaetaan täysin vapaasti.
Title: Vs: 16.02.2010 Riittääkö vanhalle kolme vaippaa vuorokaudessa?
Post by: MW on 16.02.2010, 23:13:32
Quote from: nimetönkeskustelija on 16.02.2010, 21:54:17
QuoteKokkosen mukaan nyky-yhteiskunnassa ei voi olla niin, että vaippoja tai vaikkapa tippasuojia jaetaan täysin vapaasti.

Ei niin mutta turvapaikkoja ja sossurahaa huijareille kyllä jaetaan täysin vapaasti.

Ainahan on olemassa se hatara todennäköisyys, että kyseessä on oikeasti vainottu ja onneton. Kyllä tämmöinen promilleluokan todennäköisyys ohittaa kirkkaasti elämäntyönsä Suomessa tehneen oikeudet, mitä ne muuten meistä ulkomaillakin ajattelisivat?
Title: Vs: 16.02.2010 Riittääkö vanhalle kolme vaippaa vuorokaudessa?
Post by: nimetönkeskustelija on 17.02.2010, 00:02:55
Quote from: MW on 16.02.2010, 23:13:32
Quote from: nimetönkeskustelija on 16.02.2010, 21:54:17
QuoteKokkosen mukaan nyky-yhteiskunnassa ei voi olla niin, että vaippoja tai vaikkapa tippasuojia jaetaan täysin vapaasti.

Ei niin mutta turvapaikkoja ja sossurahaa huijareille kyllä jaetaan täysin vapaasti.

Ainahan on olemassa se hatara todennäköisyys, että kyseessä on oikeasti vainottu ja onneton. Kyllä tämmöinen promilleluokan todennäköisyys ohittaa kirkkaasti elämäntyönsä Suomessa tehneen oikeudet, mitä ne muuten meistä ulkomaillakin ajattelisivat?

Joo ja aina on myös olemassa todennäköisyys, että mummo käyttääkin vain kolme vaippaa päivässä, vaikka saakin neljä. Tällöin hän saattaa myydä ylimääräiset vaipat ja rikastua. On siis ensiarvoisen tärkeää, että alan huippuasiantuntijat arvioivat mummojen motiiveita ja vaippatarpeita yksilöllisesti sen sijaan, että vaippoja jaettaisiin riittävästi tai jopa muutama ylimääräinen.

Eräs tuttu työskentelee vanhainkodissa ja siellä he joutuvat jokaisen vessakäynnin yhteydessä merkitsemään vihkoon sen, montako vessapaperiarkkia kukin vanhus on käyttänyt. Vessapaperi lasketaan laskutukseen mukaan.

Samaan aikaan etiopialaiselle huijarille maksetaan 2600 € kuukaudessa perusteettomia tukia eikä niitä vaadita takaisin kun huijaus tuli ilmi. Elänkö hölmöläisten maassa?
Title: Helsingin kotisairaanhoito säästää vanhusten vaipoissa
Post by: maisteri on 28.02.2010, 17:59:35
Sain juuri äsken tietää, että Helsingin kaupungin kotisairaanhoito aikoo säästää vanhusten vaipoissa. Molemmat vanhempani ovat kotisairaanhoidon piirissä.

Tähän asti vaipat ovat sisältyneet kotisairaanhoidon hintaan, jonka kukin vanhus maksaa eläkkeestään.
Jatkossa vanhusten tulee itse huolehtia vaippojen ostosta ja hankinnasta.

Kaupungilla riittää varoja afrikkalaisten asuntoihin ja elättämiseen, muttei vanhusten vaippoihin, heidän, jotka ovat rakentaneet tämän maan omalla työllään.
Title: Vs: Helsingin kotisairaanhoito säästää vanhusten vaipoissa
Post by: erilainen on 28.02.2010, 18:10:38
jetaan menne tullen.
Quote from: maisteri on 28.02.2010, 17:59:35
Sain juuri äsken tietää, että Helsingin kaupungin kotisairaanhoito aikoo säästää vanhusten vaipoissa. Molemmat vanhempani ovat kotisairaanhoidon piirissä.

Tähän asti vaipat ovat sisältyneet kotisairaanhoidon hintaan, jonka kukin vanhus maksaa eläkkeestään.
Jatkossa vanhusten tulee itse huolehtia vaippojen ostosta ja hankinnasta.

Kaupungilla riittää varoja afrikkalaisten asuntoihin ja elättämiseen, muttei vanhusten vaippoihin, heidän, jotka ovat rakentaneet tämän maan omalla työllään.


Toissa viikolla oli Iltasanomissa uutinen kuinka vaippoja ruvetaan säännöstelemään. Taisi olla kolme per päivä se määrä. Tämä koski laitoshoidossa olevia. Surullista mutta totta. Puolustuskyvyttömiä panoksensa antaneita vanhuksia poljetaan mennen tullen, ja samalla toisaalla palkataan henkilöstöä työllistämään työhaluttomia mamuja.
Title: Vs: Helsingin kotisairaanhoito säästää vanhusten vaipoissa
Post by: mikkoellila on 03.03.2010, 17:42:07
Quote from: erilainen on 28.02.2010, 18:10:38
jetaan menne tullen.
Quote from: maisteri on 28.02.2010, 17:59:35
Sain juuri äsken tietää, että Helsingin kaupungin kotisairaanhoito aikoo säästää vanhusten vaipoissa. Molemmat vanhempani ovat kotisairaanhoidon piirissä.

Tähän asti vaipat ovat sisältyneet kotisairaanhoidon hintaan, jonka kukin vanhus maksaa eläkkeestään.
Jatkossa vanhusten tulee itse huolehtia vaippojen ostosta ja hankinnasta.

Kaupungilla riittää varoja afrikkalaisten asuntoihin ja elättämiseen, muttei vanhusten vaippoihin, heidän, jotka ovat rakentaneet tämän maan omalla työllään.


Toissa viikolla oli Iltasanomissa uutinen kuinka vaippoja ruvetaan säännöstelemään. Taisi olla kolme per päivä se määrä. Tämä koski laitoshoidossa olevia. Surullista mutta totta. Puolustuskyvyttömiä panoksensa antaneita vanhuksia poljetaan mennen tullen, ja samalla toisaalla palkataan henkilöstöä työllistämään työhaluttomia mamuja.

Ja "kansanedustaja" Päivi Lipposen mielestä tämä on hyvä asia: (http://lipponen.blogit.uusisuomi.fi/2010/03/01/maahanmuutto-ja-tyo/)

QuoteMaahanmuutto ja työ
1.3.2010 9.05 | Päivi Lipponen | Yleinen

Pääkaupunkiseudulla maahanmuuttajien työhön ohjaus tehostuu. Työ- ja elinkeinotoimistoon palkataan 40 uutta ihmistä ohjaamaan maahanmuuttajien työnhakusuunnitelmia. HYVÄ!
Title: 2010-04-17 HS Merkintöjä: Helsinki rajoittaa vaippojen jakelua
Post by: skrabb on 17.04.2010, 09:46:05
QuoteMARKINTÖJÄ
Helsinki rajoittaa vaippojen jakelua
17.4.2010 3:00
A A Marjut Lindberg marjut

Helsingin kaupungin terveyskeskus päätti alkuvuodesta uudistaa niin sanotun omahoitotarvikkeiden jakelunsa vastaamaan naapurikuntien Espoon ja Vantaan jakelua. Siihen asti helsinkiläiset saivat monia omahoitotarvikkeita väljemmin perustein kuin naapurikuntien asukkaat.

Uusissa, pari kuukautta sitten voimaan tulleissa pysyväisohjeissa annettiin uudet määräykset muun muassa niiden ihmisten tarvikkeista, jotka tarvitsevat vaippoja inkontinenssin eli virtsan ja ulosteiden karkailun vuoksi. Inkontinenssista kärsineet ihmiset olivat aiemmin voineet valita usean tyyppisistä vaipoista itselleen sopivimmat. Nyt tarjolla on vain muutamia malleja ja jakelun ehtoja on muutenkin kiristetty.

Vaippojen jakelu perustuu kansanterveyslakiin, joka velvoittaa kuntia luovuttamaan tiettyjä tauteja, kuten diabetestä ja inkontinenssia, poteville asukkaille omahoitotarvikkeita.

Terveyskeskuksessa tehdyn päätöksen mukaan vaippoja ei enää jaeta lainkaan, jos potilas tarvitsee niitä vain pari vuorokaudessa. Terveyskeskuksessa ryhdyttiin nimittämään lievään virtsankarkailuun tarkoitettuja vaippoja tippasuojiksi, ja ne poistettiin jakelusta kokonaan. Juuri nämä vaipat ovat niitä, jotka mahtuvat hyvin istuvienkin vaatteiden alle.

Samaan aikaan myös vaippojen enimmäismäärä rajoitettiin viiteen vaippaan vuorokautta kohti.

Osa vaippojen tarvitsijoista on hyvin tuohduksissaan. Helsingin terveyskeskuksen uusi ohje merkitsee satojen eurojen vuosittaista lisälaskua ainakin niille, jotka pidätyskyvyttömyydestään huolimatta käyvät työssä. Koska kaupungin tarjoamat vaipat eivät mahdu normaalien työvaatteiden alle, heidän pitää ostaa tarvitsemansa suojat itse.

Pidätyskyvyn menetys vaivaa usein iäkästä väestöä. Taustalla voi olla suolistosairauksia, eturauhasleikkaus tai suolistosyövän leikkauksen jälkeinen tila. Myös työikäiset ihmiset voivat joutua turvautumaan suojiin, vaikka heillä olisi vielä vuosikymmen työikää jäljellä.

Helsingin päätös säästää vaipoissa ja valita kilpailutuksen voittaneet vaippamallit on hyvä esimerkki siitä, miten kunnat tiukassa taloustilanteessa tekevät hätiköityjä ja kuntalaisten ihmisarvoa loukkaavia päätöksiä.

Vaippojen vaihtaminen halvimpiin merkkeihin, valikoiman supistaminen ja myös vaippojen lukumäärän rajoittaminen osuvat sellaiseen väestöryhmään, josta suurin osa ei joko itse osaa tai ainakaan kehtaa nostaa asiasta julkista meteliä.

Helsingin terveyskeskuksen selvityksen mukaan kaupunki on käyttänyt noin 2,4 miljoonaa euroa jakaessaan maksuttomasti noin 6 500 ihmiselle inkontinenssisuojia.

Noin puolet summasta on kulunut vaikeasta inkontinenssista kärsivien kaupunkilaisten housuvaippoihin. Säästöä haetaan nyt niin, että housuvaippoja annetaan tarvitsijalle vain yksi vuorokautta kohti. Housuvaipan sisällä on tarkoitus käyttää erillistä lisävaippaa.

Terveyskeskuksen päätöksen perustelut ovat erikoisia. Perusteena jakelun supistamiselle käytetään muun muassa sitä, että esimerkiksi Hämeenlinnassa housuvaippoja ei jaeta asukkaille lainkaan.

Hämeenlinnan käyttäminen vertailukohteena on erikoista, sillä Hämeenlinna rajoitti vaippojen jakelua ensimmäisten kaupunkien joukossa jo 1990-luvun laman aikana. Monet kansaneläkkeen varassa eläneet vanhukset kuivattelivat vähemmän kastuneita vaippojaan pattereiden päällä ja käyttivät ne uudelleen.

Jos Helsingin terveyskeskus olisi hakenut kansainvälisen vertailukohdan, se olisi voinut samalla lopettaa vaippojen jakelun kokonaan. Vertailumaiksi olisi kannattanut ottaa vaikka Sambia tai Afganistan.

Toinen vielä kummallisempi perustelu on kirjattu terveyskeskuksille annettuun ohjeeseen. Sen mukaan vaippojen jakelun vähentäminen on ympäristöteko, koska Helsingin avo- ja laitoshoidossa käytetään nyt yhteensä yli 14 miljoonaa vaippaa vuodessa.

Vaipat ovat hankalaa jätettä, joka ei juuri maadu. Jäteongelmaan vetoaminen ei kuitenkaan paranna pidätyskyvyttömyyttä, ja itse ostettu vaippa maatuu yhtä huonosti kuin kaupungin tarjoama.

Ohjeessa kirjoitetaan, että kaupungin tarkoituksena on vähentää tarpeetonta inkontinenssisuojien käyttöä. Terveyskeskuksen johdossa ilmeisesti ajatellaan, että ihmiset pitävät hiostavia ja kankeita vaippoja housuissaan huvikseen.

Samassa paperissa kerrotaan myös, että kun helsinkiläinen menee asumaan palvelutaloon, henkilökunta yleensä tilaa hänelle vaipat, vaikka asukas ei olisi kotona niitä tarvinnutkaan.

Jos palvelutalojen henkilökunnalla ei ole aikaa auttaa asukkaita vessaan, pitäisi terveyskeskuksessa varmasti huolestua tilanteesta ihan toisella tavalla kuin supistamalla asukkaiden vaippojen määrää.

Helsingin terveyskeskus säästää kyllä ison summan rahaa, mutta millä inhimillisellä hinnalla? Jos palvelutalon asukkaalla ei ole huolehtivaa omaista, hän saa terveyskeskuksen johdon puolesta istua tai maata märissään suuren osan vuorokaudesta.

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Helsinki+rajoittaa+vaippojen+jakelua/1135256160797
Title: Vs: 2010-04-17 HS Merkintöjä: Helsinki rajoittaa vaippojen jakelua
Post by: Alkuasukas on 17.04.2010, 09:56:04
Vanhuksille voitaisiin asentaan vuoteiden sijaan sellaiset verkkopohjaiset minkkihäkit, joiden alla on kariketta. Hoitajat voivat siivota karikkeet kun muilta kiireiltään ehtivät. Syöttö voisi tapahtua kaukalon kautta.

Näin säästyisi mukavasti rahaa muutamaan synergian siltaan.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Hot Fuzz on 17.04.2010, 10:25:26
Uskomatonta. Kuka oikeasti haluaa lähteä tälle (vaipparajoitus) tielle? Minkälaisia ihmisiä meillä oikein on ratissa? Tässä voisi taas kysellä niiden verovarojen perään, että minne ne menevät ja olisiko kaupungilla kenties ollut mitään vähemmän nöyryyttäviä säästökohteita. No, turha inistä, kun paskat on jo housuissa - tällä kertaa osalla ihan kirjaimellisesti.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Jouko on 17.04.2010, 10:41:24
Quote from: Hot Fuzz on 17.04.2010, 10:25:26
Uskomatonta. Kuka oikeasti haluaa lähteä tälle (vaipparajoitus) tielle? Minkälaisia ihmisiä meillä oikein on ratissa? Tässä voisi taas kysellä niiden verovarojen perään, että minne ne menevät ja olisiko kaupungilla kenties ollut mitään vähemmän nöyryyttäviä säästökohteita. No, turha inistä, kun paskat on jo housuissa - tällä kertaa osalla ihan kirjaimellisesti.

Vaippojen käytöllähän on korvattu henkilöstöpulaa(=resurssipulaa). Nyt siis säästetään siitäkin säästämisestä.

Matti Vanhanen loihe lausumahan että: "On populismia asettaa ulkomaalaiset köyhät omien köyhien kanssa vastakkain". Ja on nähtävästi populismia myös asettaa ulkomaalaiset mummot omien mummojen kanssa vastakkain. Vaan onko se sitten huono asia? Täytyyhän tärkeysjärjestys asioissa ymmärtää. Oli populisti tai ei. Ja tärkeysjärjestyksessä omat kansalaiset ovat etusijalla sosiaalietuuksissa ja hoivapalveluissa. Tämähän on itsestään selvää. Jostain syystä se ei mahdu valtion Johtajien kalloon. Ei ennen kuin se kolahtaa omalle kohdalle. Niin ovat ulkona todellisuudesta.
Summa summarum. Kun aletaan säästää ja leikata, tiedämme mistä se tapahtuu kivuttomimmin: ulkomaalaisten hyysäyksestä.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Hot Fuzz on 17.04.2010, 15:50:38
On se populismi vaan melkoinen mörkö, kun ennemmin viedään satavuotiailta mummoilta vaipat kuin sorrutaan massojen mielistelyyn.

Vanhanen tulkinnee populismin niin, että minkä tahansa asioiden tärkeysjärjestykseen laittaminen on sitä ihtiänsä, sen vuoksi leikkattavaakaan ei löydy. Ne on kuulkaa kaikki erilaisia ja kuitenkin samanarvoisia nämä valtion rahareiät ja kun uusi menoerä ilmaantuu niin se vain rikastaa budjettia. 
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: törö on 17.04.2010, 16:34:45
Quote from: I_Heit_ on 25.05.2009, 08:17:13
Quote from: citizen on 25.05.2009, 08:13:34
Quote from: Ano Nyymi on 17.05.2009, 21:18:11
Jos kaikkien suomalaistaustaisten lapsosten kropat lankattaisiin ihan kokonaan kotona ennen lapsukaisten kouluunmenoa niin johan alkaisi lapsukaisten olot kouluissa kohenemaan.

Syy otsikon kaltaiseen asiaan on lastemme kalpeus. Näin uskon vakaasti ja harkiten.

Muistaakseni elokuvassa "Pekka ja Pätkä Uussuomalaisina" tuota yritettiin...

Hyvä leffa ja olen monasti miettinyt että pitäisiköhän ihan vittuillessaan lankata naama, pistää vähän puhelinpiuhaa päästä sojottamaan ja mennä sopottamaan kyynel silmässä soskun luukulle hoonoo soomee. Näinköhän saisi hynyä ja massia?

Tai jos "hukkaat" henkkarit ja haet turvapaikkaa?
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: nimetönkeskustelija on 18.04.2010, 14:12:02
Tähän mummokeskusteluunhan Soini toi hyvän pointin A-talkissa. Nythän on avautumassa väylä, jonka mukaan ulkomaalaiset mummot voivat tulla Suomeen ja päästä hoitoon haluamaansa paikkakunnalle.

Suomalaiset mummot saavat mennä vain oman kuntansa vanhainkotiin. Sehän tarkottaa sitä, että jos mummo on asunut lapin perukoilla ja lapset on muuttaneet eteläsuomeen, suomalainen mummo joutuu jäämään lappiin vanhainkotiin sen sijaan, että hän voisi viettää viimeiset vuotensa sukulaistensa lähellä. Kuitenkin ulkomaalaisilla mummoilla ei tätä rajoitetta ole.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Nikopol on 18.04.2010, 14:44:01
Jos vain liikkumiskykyä riittää pidätyskyvyn mentyä, vaipat tuotteineen voi kiikuttaa asiasta päättäneen pihalle.

Taas hyvä syy kuolla ajoissa.
Title: 2010-04-25 HS Pääkirjoitus: Kunnat polkevat vanhusten oikeuksia
Post by: skrabb on 25.04.2010, 10:12:45
QuoteKunnat polkevat vanhusten oikeuksia
25.4.2010 3:00
A A Helsingin Sanomat

Ympäri Suomea on parhaillaan käynnissä mittava mummoralli, kun kunnat uudistavat vanhustenhoitoaan ja samalla etsivät säästöjä siirtelemällä vanhuksia suurempiin hoitoyksiköihin ja lakkauttamalla pieniä hoitokoteja. Usein siirtopäätöksistä kerrotaan vanhuksille ja omaisille vain parin viikon varoitusajalla kysymättä lainkaan vanhusten tai omaisten mielipidettä.

Kuntien palvelusuunnitelmissa vanhusten siirtelyä kutsutaan yleensä palvelujen tehostamiseksi. Käytännössä se tarkoittaa, että vanhuksia kootaan joko kunnan itsensä omistamista tai yksityisten ylläpitämistä ostopalvelukodeista suurempiin yksiköihin.

Usein lasketaan, että suuressa laitoksessa tarvitaan vähemmän henkilökuntaa ja näin säästetään paitsi kiinteistökuluista myös henkilöstömenoista.

Vanhukset itse hyötyvät harvoin näistä muuttoralleista. Dementiaa poteville ihmisille jo pelkkä muutto on rasitus, joka aiheuttaa pitkään ahdistusta.

On myös tavallista, että kunnat säästösyistä sijoittavat uudessa hoitopaikassa samaan huoneeseen toisilleen vieraita ihmisiä, jotka ovat aiemmin asuneet omissa huoneissaan. Vanhuksilta viedään näin oikeus yksityisyyteen.

Sekä sosiaaliministeriön että sosiaali- ja terveystoimen valvontaviraston Valviran ohjeissa tavoitteeksi asetetaan oma huone kullekin pitkäaikaishoidossa olevalle vanhukselle. Valitettavan usein se jää vain tavoitteeksi.

Korkein hallinto-oikeus (KHO) otti kantaa vanhusten oikeuteen omaan huoneeseen ja yksityisyyteen vuonna 2002, kun se esti yksityistä palveluntuottajaa kasvattamasta palvelutalon hoitopaikkojen määrää sijoittamalla vanhuksia kahden hengen huoneisiin.

KHO:n mielestä huonelukua suurempaa hoitopaikkojen määrää ei voi perustella tuotannollisilla syillä tai henkilökunnan määrällä.

Kansalaisten yhdenvertaisuusperiaatteen kannalta on perin kummallista, jos yksityistä palveluntuotantoa ohjaavat erilaiset säännöt kuin julkista palveluntuotantoa.

Asia on tärkeä siksi, että valtaosaa yksityisestä vanhustenhoidosta pidetään käytännössä yllä kuntien ostopalveluna.

Nyt olisi tärkeää saada ennakkopäätös myös siitä, onko kunnilla jokin erityinen valta ohittaa vanhusten oikeus yksityisyyteen ja omaan huoneeseen.

Päätös tarvittaisiin siksikin, ettei sosiaali- ja terveysministeriö ole lupauksistaan huolimatta saanut valmistelluksi lakiehdotusta, jossa määriteltäisiin hyvän vanhustenhoidon vähimmäistavoitteet. Niihin tulisi kuulua oma huone.

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Kunnat+polkevat+vanhusten+oikeuksia/1135256372219
Title: Vs: 2010-04-17 HS Merkintöjä: Helsinki rajoittaa vaippojen jakelua
Post by: BastardoGrande on 25.04.2010, 11:07:41
Quote from: Alkuasukas on 17.04.2010, 09:56:04
Vanhuksille voitaisiin asentaan vuoteiden sijaan sellaiset verkkopohjaiset minkkihäkit, joiden alla on kariketta. Hoitajat voivat siivota karikkeet kun muilta kiireiltään ehtivät. Syöttö voisi tapahtua kaukalon kautta.

Syöttökaukalo on hidas ja aiheuttaa kolinaa, lisäksi ne on välillä pestävä hajuhaittojen vuoksi.

Letkuruokinta pihalle ajavasta tankkiautosta suoraan sängyssä pötköttävän suuhun on paras ja tehokkain tapa.
Ravinto vaan soossataan ja laimennetaan vedellä tarpeeksi luiruksi ja letkuun soveltuvaksi.
Sitten toinen letku sotaveteraanin tai muun eläkeläisen alapäästä suoraan loka-autoon. Ei tarvi kiireisen henkilökunnan paljoa evästen tai jätösten kanssa jumppailla.
Letkuthan voivat olla kiinteästi kytkettyinä entiseen suomalaiseen veronmaksajaan, nykyiseen eläkeläiseen ja tankkiautonkuljettaja vaan kytkee letkun toisen pään autonsa tankkiin ja antaa hurista.
Vanhusten säilytyshuoneista kaikki pois paitsi verkkopohjainen sänky ja ruokinta-/paskaletkut, helppo on painepesurilla kerran viikossa pitää paikat puhtaina.

Säästyy rahaa Tavjan etnisten lemmikkien paapomiseen ja tulkkauspalveluiden järjestämiseen.


Tämä mielikuva on jo lähes todellisuutta ja pikapuoliin kaikkien omakohtaisesti koettavissa.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: nimetönkeskustelija on 26.04.2010, 22:32:38
QuoteLomautukset ja sijaiskiellot vaarantavat opetuksen tason

Kuntien säästöt alkavat näkyä opetuksessa. Opetushallituksen mukaan lomautukset ja sijaiskiellot asettavat oppilaat eriarvoiseen asemaan, kun monissa kunnissa jo ennestään ylisuuret luokat yhdistetään yhden opettajan harteille. OAJ puolestaan haluaa ryhmäkoot kuriin ja selkeät säännöt siitä, milloin luokan kokoa pitää pienentää.

Vuosi sitten opetusministeriö jakoi rahaa kouluille luokkakokojen pienentämiseksi. Ryhmäkoot ovat kuitenkin paisuneet entisestään. Opettajien mielestä hankalinta on se, että luokat on sullottu täyteen täysin eritasoisia oppilaita.

- Voi sanoa, että opettajana kiinnitän eniten huomiota niihin, jotka vaativat enemmän haasteita oppimisessa. Sitten ne, jotka jollakin tavalla selviävät ja ovat lahjakkaita tai keskinkertaisia, niin heille ei riitä aikaa. Pystyn jotain aikaa antamaan, mutta en niin paljon kuin opettajana haluaisin, Keravan Kurkelan koulun opettaja Milla Toivanen kertoo.

OAJ haluaa selkeät asetukset siihen, milloin ryhmän kokoa pitää pienentää.

- Pitäisi määritellä kriteerit, joiden pitäisi vaikuttaa siihen, että ryhmäkoot pienenevät, liiton puheenjohtaja Erkki Kangasniemi sanoo.

- Esimerkiksi jos luokalla on erityistä tukea tarvitsevia lapsia tai maahanmuuttajia, pitäisi luokan kokoa automaattisesti pienentää.
Kunnat eriarvoisessa tilanteessa

Opettajien lomautukset ja sijaiskielto pahentavat tilannetta entisestään. Monessa koulussa on viikoittain jopa 60 oppilaan ryhmiä yhden opettajan harteilla. Opetushallituksen pääjohtajan Timo Lankisen mukaan oppilaat joutuvat eriarvoiseen asemaan.

- Nyt osa kunnista tarjoaa erittäin hyvää opetusta ja osassa, joissa on jo muutenkin vähän tunteja, niin siellä annetaan vielä vähemmän opetusta.

Keravalla vanhemmat ja opettajat ovat vastustaneet liian suuriksi paisuneita ykkösluokkia. Kurkelan koulun opettaja Morelius pelkää jo miltä ensi lukuvuosi näyttää.

- Täytyy sanoa, että aina kun rehtori kävelee vastaan tulee pala kurkkuun, että nyt tulee ilmoitus, että joku on muuttanut alueelle ja luokka paisuu ensi syksynä.

YLE Uutiset / Hanna Visala

Juttu löytyy täältä:http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/04/lomautukset_ja_sijaiskiellot_vaarantavat_opetuksen_tason_1629109.html

Opetuksen taso laskee kuin lehmän häntä. Omassa lapsuudessani 20 hengen ryhmäkokoja kauhisteltiin. Nyt luku voi olla jo 60. Tuskastunut opettaja kertoo selvästi rivien välistä, että mamut aiheuttaa lisäongelmia. Voi tietysti olla, että se on naru josta vetämällä tulee rahaa.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! eli mistä mamukulut ovat poissa (yhdistetty)
Post by: Anssi Sarvi on 26.04.2010, 23:59:22
QuoteLisärahaa tarvitaan muun muassa pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottoon, johon budjetoidaan lisää yli 30 miljoonaa.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/valtion-lainanottotarve-helpottuu-yli-miljardilla/177071

Tarkoittaakohan tuo sana vastaanotto nimenomaan vastaanottopalveluita, kuten vastaanottokeskuksia, tulkkeja ja uusia keskuksissa työskenteleviä kukkahattutätejä yms.

Hyvin jännää kuitenkin, kun kuukausi sitten reumasairaalalle ei irronnut kahta miljoonaa, mutta nyt turvapaikkaturismiin irtoaa yli kolmekymmentä.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Janne J. M. Muhonen on 27.04.2010, 01:15:37
Quote from: Roope on 12.05.2009, 22:14:20
En tiedä muistaako kukaan enää, mutta kyseisen toimittajan kiinnostus aiheeseen alkoi siitä, kun hän joutui istumaan jonkin aikaa terveyskeskuksen odotussalissa. Toimittajalle oli järkytys, että julkisilla paikoilla liikkuu sekavia puhuvia ihmisiä.

Kuinkahan toimittajat saisi huomaamaan maahanmuuttopolitiikan ongelmat?
Hyvä, että edes jokunen toimittaja huomaa sen, ettei mielenterveysongelmaisille ole tarjolla läheskään tarvetta vaativassa määrin hoitoa. Puutteellisesta terveydenhuollosta puhuttaessa samaan könttään voitaisiin minun mielestäni heittää myös muut terveysongelmat, kuten pitkät leikkausjonot sairaaloihin ja vuodepaikkojen puute. Tämä on yksi monista asioista, jotka täytyy saada kuntoon, mutta hyvä lähtökohta on peilata tätä suurta puutetta siihen, kuinka suuressa mittakaavassa Suomi syytää rahaa kehitysapuun ja maahanmuuttoon.
Title: Vs: Onhan meillä varaa...! (yhdistetty)
Post by: Sisäministeri on 27.04.2010, 01:28:25
Quote from: Chimera on 27.04.2010, 01:15:37
Quote from: Roope on 12.05.2009, 22:14:20
En tiedä muistaako kukaan enää, mutta kyseisen toimittajan kiinnostus aiheeseen alkoi siitä, kun hän joutui istumaan jonkin aikaa terveyskeskuksen odotussalissa. Toimittajalle oli järkytys, että julkisilla paikoilla liikkuu sekavia puhuvia ihmisiä.

Kuinkahan toimittajat saisi huomaamaan maahanmuuttopolitiikan ongelmat?
Hyvä, että edes jokunen toimittaja huomaa sen, ettei mielenterveysongelmaisille ole tarjolla läheskään tarvetta vaativassa määrin hoitoa. Puutteellisesta terveydenhuollosta puhuttaessa samaan könttään voitaisiin minun mielestäni heittää myös muut terveysongelmat, kuten pitkät leikkausjonot sairaaloihin ja vuodepaikkojen puute. Tämä on yksi monista asioista, jotka täytyy saada kuntoon, mutta hyvä lähtökohta on peilata tätä suurta puutetta siihen, kuinka suuressa mittakaavassa Suomi syytää rahaa kehitysapuun ja maahanmuuttoon.

Onhan se aika mielenkiintoista että lähes koko Euroopan laajuisesti ollaan tilanteessa, jossa ihmisistä on tullut toisen luokan kansalaisia omassa maassaan. Nykyisenlainen maahanmuutto aiheuttaa, kuten tuo 30 M€ kertoo, massiivisia kuluja jo tälläkin hetkellä. Se ei kuitenkaan ole minkäänlainen ongelma. Mistä kaikilla muilla sektoreilla joudutaan tinkimään ei ole minkäänlainen ongelma. Jos ongelma on se, että mamukuluihin ei ole tarpeeksi rahaa, niin ongelma ratkaistaan kovin ripeästi, eikä sellaisia termejä kuten "tuottavuusohjelma", "budjettivaje", "henkilöstöpula" tunneta, saati että mitään ratkaisuja tähän liittyen lykättäisiin seuraavalle hallitukselle. Paitsi siltä osin että seuraavalla hallituksella paska lentää tuulettimeen tässä asiassa ja jotain on pakko tehdä kun ihmiset alkavat kysellä vähän liian tiuhaan että miksi on tällainen momentti jolle rahaa järjestyy sormia napsauttamalla kun kaikille muille todetaan tilanteesta riippumatta että ajat on tiukat, koittakaahan pärjätä. Jos oikein kriisin partaalla on niin muutaman miljoonan voi saada, mutta sekin sirotellaan sitten kuntien kesken. Milloin muuten opetukseen tai ylipäätään mihinkään muualle on heitetty 30 miljoonaa ihan tuosta noin kun meinasi rahat loppua?  

Ei nimittäin itselläni tule ihan äkkiä mieleen, noin peruspalveluista siis.

EDIT: Toisekseen mitä järkeä on harrastaa politiikkaa jossa jo pelkkä tulijoiden vastaanotto aiheuttaa kertalaakista 30 miltsin loven? Siis kaiken sen entisen päälle. Mikä heissä on niin tähdellistä, että etuoikeutus on täysin automaattinen, eikä siitä edes keskustella? Kiintiöpakolaisetkaan eivät vaikuta maailman tilanteeseen sitä tai tätä, mutta sen pystyy jotenkin ymmärtämään. 
Title: 2010-04-28 HS: Taavi Kivinen ei tykkää muuttaa
Post by: skrabb on 29.04.2010, 19:14:11
QuoteHS - Kaupunki - 28.4.2010 - 3787 merkkiä - 2. painos

Taavi Kivinen ei tykkää muuttaa
Osmonkallion 125 asukasta siirretään muihin vanhainkoteihin.

ANTTI MANNINEN HS

Muutto on alkanut veräjämäkeläisessä Osmonkallion vanhainkodissa, joka lakkautetaan. Kaikki 125 vanhusta joutuvat siirtymään muihin vanhainkoteihin tämän vuoden loppuun mennessä.

"Se on hämärähommaa", ihmettelee Taavi Kivinen, 73, joka on asunut Osmonkalliossa kolme vuotta.

Hän järjestelee tavaroitaan omassa huoneessaan, koska hänen pitää ensin muuttaa toiselle osastolle Osmonkalliossa.

Elokuussa on sitten vuorossa varsinainen muutto Pakilakotiin, joka sekin on Osmonkallion tavoin Seniorisäätiön vanhainkoti. Osmonkallion vanhukset siirretään säätiön neljään jäljelle jäävään vanhainkotiin.

Kivistä harmittaa erityisesti se, että hän joutuu Pakilakodissa kahden hengen huoneeseen.

"Siellä voi olla levotonta."


Osmonkallio on ollut Helsingin parhaita vanhainkoteja. Osasto 2 sai viime vuonna hoitonsa tasosta täydet pisteet Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen arvioinnissa. Myös Kivinen kehuu hoitoa ja henkilökuntaa.

Osmonkallion lakkauttaminen johtuu Helsingin pyrkimyksestä vähentää vanhustenhuollon laitospaikkoja. Laitospaikkojen tilalle rakennetaan palveluasuntoja, joissa jokainen vanhus saisi oman huoneen.

Käytännössä laitospaikkojen karsinta merkitsee muun muassa sitä, että kaupungin oma Seniorisäätiö sulkee yhden viidestä vanhainkodistaan. Säätiöllä on nyt 750 vanhainkotipaikkaa, joista 125 suljetaan.

Seniorisäätiö ei ole ottanut 8. huhtikuuta lähtien yhtään uutta asiakasta, koska kaikki vapautuvat paikat on haluttu varata Osmonkalliosta tuleville vanhuksille.

Vanhainkodin lakkauttaminen on aiheuttanut ristiriitaisia tunteita sekä vanhusten, heidän omaistensa että henkilökunnan keskuudessa.

"Suhtautuminen on vaihdellut laidasta laitaan", kertoo Osmonkallion hoitotyön johtaja Maarit Eriksson. Paitsi asukkaat myös henkilökunta hajaantuu neljään muuhun vanhainkotiin. Ketään ei kuitenkaan irtisanota.

Eriksson myöntää, että osa Osmonkalliosta lähtevistä vanhuksista voi joutua ylipaikoille muissa vanhainkodeissa. Se tarkoittaa, että he eivät saa aluksi omaa huonetta.

Taavi Kivisen vaimo Irmeli Kivinen sanoo, että hän "ei ollenkaan tykkää" muutosta.

Hän osallistui pari viikkoa sitten omaisille järjestettyyn tilaisuuteen, jonka "tunnelma oli ahdistava, koska oli paljon epätietoa tulevaisuudesta".

Irmeli Kivinen oli pitkään Parkinsonin tautia sairastavan miehensä omaishoitaja. Se oli raskasta aikaa, hän sanoo.

"Pahinta on, että monet joutuvat kahden hengen huoneisiin. Ihmisen huonot puolet korostuvat vanhetessa", Irmeli Kivinen kertoo.

Sairaanhoitaja Hannakaisa Saukkonen sanoo, että "kurjalta tuntuu" kun hoitajien tuttu tiimi hajoaa. "Toiset itkee, toiset ovat vihaisia, mutta hirveästi me keskustellaan", hän kuvailee tunnelmia.

Saukkonen siirtyy 3. toukokuuta töihin Pakilakotiin, jota hän toivoi ensisijaisesti uudeksi työpaikakseen.

Osmonkallion vanhainkoti valmistui 1985.

Se on odottanut peruskorjausta pitkään, vaikka rakennus on vasta 25-vuotias.

Helsingin vanhuspalvelujohtaja Arja Peiponen sanoo, että suuriin osastoihin jaettua rakennusta on käytännössä mahdotonta muuttaa palveluasunnoiksi.

"Sille pitää etsiä jotakin muuta käyttöä."

Suunnitelmia tai päätöksiä ei ole vielä tehty.

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Taavi+Kivinen+ei+tykk%C3%A4%C3%A4+muuttaa/HS20100428SI2KA01v4r?free=Taavi Kivinen ei &date=20100329&advancedSearch=&

Saattaa se ahtaus kiristää hermoja Pakilakodissakin, mutta tuskinpa sinne poliisia tarvitsee kutsua, vaikka asukkaat ovatkin sairaita ja raihnaisia l. lepo & oma rauha tulisi olla itsestäänselvyys!
(vrt Vartin uutinen Kallion VOK:sta)