Hommaforum Testi

Kokonaisuudessaan kiinnostavasta artikkelista poiminta.

Quote
...
Tutkimuksessa nousi esiin myös, että nuorten keskuudessa maahanmuuttajakriittisyys on kasvussa. Koko Euroopassa vain Britannia, Kreikka, Itävalta ja Alankomaat olivat tässä Suomea edellä
Kiinnostavaa on se, että Suomessa maahanmuuttajakriittiset nuoret suhtautuvat väkivallan käyttöön myönteisimmin kaikista maista. Peräti 43% heistä kiisti väitteen "poliittisen protestin ei tulisi koskaan olla väkivaltainen".
Sen sijaan kaikista suomalaisnuorista enemmistö (91%) suhtautuu väkivaltaan kielteisesti.
...

Tuo on tahallista. sanaa maahanmuuttokriittisyys yritetään jatkuvalla syötöllä painaa sanan maahanmuuttajakriittisyys alle.
Sitten on helpompi vastustaa sitä kriittisyyttä.

Quote
Tutkimuksessa nousi esiin myös, että nuorten keskuudessa maahanmuuttajakriittisyys on kasvussa. Koko Euroopassa vain Britannia, Kreikka, Itävalta ja Alankomaat olivat tässä Suomea edellä.

Kiinnostavaa on se, että Suomessa maahanmuuttajakriittiset nuoret suhtautuivat väkivallan käyttöön myönteisimmin kaikista maista. Peräti 43 prosenttia heistä kiisti väitteen "poliittisen protestin ei tulisi koskaan olla väkivaltainen".

Sen sijaan kaikista suomalaisnuorista enemmistö (91%) suhtautuu väkivaltaan kielteisesti.

Tutkimus: Suomen nuoret ovat radikalisoituneet  (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tutkimus+Suomen+nuoret+ovat+radikalisoituneet/1135270354652)

Mitähän tämä uusi sana "maahanmuuttajakriittinen" tarkoittaa? En ole törmännyt siihen kuin pari kertaa aikaisemmin. Liekö suunnilleen sama asia kuin rasismi, jonka noususta Suutarinen on ollut jo pitkään huolissaan (http://ktl.jyu.fi/arkisto/civics/civicsIII/SaSu15I11.htm) vai olisiko lähempänä maahanmuuttokriittisyyttä, joka on viime vuosina ollut kovasti esillä?

Noin näppituntumalla arvioisin, että kaikkein myönteisimmin poliittiseen väkivaltaan suhtautuvat sekä periaatteen että käytännön tasolla vasemmistoanarkistit (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/aktivistit_viskoivat_polttopulloja_keravan_poliisiaseman/), mutta ehkä tämän ryhmän käsityksistä ei olla kiinnostuneita tässä tutkimuksessa.

Haiskahtaa pahasti samanlaiselta vedätykseltä kuin sisäministeriön "perussuomalaiset hyväksyvät väkivallan"-tiedonanto (http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/kotimaa/raju-tutkimustulos-perussuomalaiset-hyv%C3%A4ksyv%C3%A4t-v%C3%A4kivallan).

Quote from: Roope on 08.02.2012, 12:42:26

Quote
Tutkimuksessa nousi esiin myös, että nuorten keskuudessa maahanmuuttajakriittisyys on kasvussa. Koko Euroopassa vain Britannia, Kreikka, Itävalta ja Alankomaat olivat tässä Suomea edellä.

Kiinnostavaa on se, että Suomessa maahanmuuttajakriittiset nuoret suhtautuivat väkivallan käyttöön myönteisimmin kaikista maista. Peräti 43 prosenttia heistä kiisti väitteen "poliittisen protestin ei tulisi koskaan olla väkivaltainen".

Sen sijaan kaikista suomalaisnuorista enemmistö (91%) suhtautuu väkivaltaan kielteisesti.

Tutkimus: Suomen nuoret ovat radikalisoituneet  (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tutkimus+Suomen+nuoret+ovat+radikalisoituneet/1135270354652)

Mitähän tämä uusi sana "maahanmuuttajakriittinen" tarkoittaa? En ole törmännyt siihen kuin pari kertaa aikaisemmin. Liekö suunnilleen sama asia kuin rasismi, jonka noususta Suutarinen on ollut jo pitkään huolissaan (http://ktl.jyu.fi/arkisto/civics/civicsIII/SaSu15I11.htm) vai olisiko lähempänä maahanmuuttokriittisyyttä, joka on viime vuosina ollut kovasti esillä?

Noin näppituntumalla arvioisin, että kaikkein myönteisimmin poliittiseen väkivaltaan suhtautuvat sekä periaatteen että käytännön tasolla vasemmistoanarkistit (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/aktivistit_viskoivat_polttopulloja_keravan_poliisiaseman/), mutta ehkä tämän ryhmän käsityksistä ei olla kiinnostuneita tässä tutkimuksessa.

Haiskahtaa pahasti samanlaiselta vedätykseltä kuin sisäministeriön "perussuomalaiset hyväksyvät väkivallan"-tiedonanto (http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/kotimaa/raju-tutkimustulos-perussuomalaiset-hyv%C3%A4ksyv%C3%A4t-v%C3%A4kivallan).

Minua kiiinnostaisivat muutenkin tämän kysymyksen taustat. Mikäli tutkimuksessa ei ole samalla tiedusteltu nuorten poliittisia kantoja ei ole älyllisesti rehellistä vetää johtopäätöksiä nimenomaan "maahanmuuttaja"-kriittisten alttiudesta väkivaltaan, suora toiminta on kuitenkin Suomessa ollut poliittisesti pitkään vihervasemmiston juttu joten tulkokset hämmentävät minuakin.

Maahanmuuttajakriittisyydestä puhuminen on ihan samaa kielipeliä kuin nämä vihapuheet ja laitaoikeistot. Oikeasti kiinnostaisi tietää onko jossain Sanomatalon kokoushuoneessa viikoittain jonkin sortin median neologismipalaveri, vai mistä helvetistä näitä oikein tulee?

Han-suomalaisten radikalisoitumisesta ei olla juurikaan oltu huolissaan. Eikä se koske ainoastaan nuorisoa.

Homma-suomennos:

Tutkija on tutkinut ongelmanuoria, ja havainnut että he kannattavat mm. mielipiteitä:

"Opettajat täytyy hakata kumipampuilla"
"Ilmaiset viinat nuorille"
"Hitler oli hyvä tyyppi"
"Mustalaiset auswitziin"
"Somalit v*****n Suomesta"

ja havainnut että näitä hienoja ajatuksia kannattavista maahanmuuttokriittisistä ihmisistä 43% suhtautuu kielteisesti siihen, että mielenosoituksessa ei saisi koskaan olla väkivaltaa mukana.

Sitten koko otanta, jossa  91% suhtautuu myönteisesti väkivallattomuuteen.

Ongelma on sitten vain se, että kaikkien hommafoorumilaisten oletetaan tukevan 100%:sesti em. väitteitä, joka on vähintäänkin kiistanalaista. 

QuoteKoko Euroopassa vain Britannia, Kreikka, Itävalta ja Alankomaat olivat tässä Suomea edellä.

Sattumoisin Britanniassa, Kreikassa ja Alankomaissa on valtavasti maahanmuuttajia ja heidän aiheuttamiaan ongelmia.

Ehkä Suomi ja Itävalta ovat ainoita fiksuja joissa nuoret tiedostavat tulevan ongelman jo ennen kuin se on riistäytynyt haliitsemattomaksi.

Quote from: Gommi on 08.02.2012, 13:34:54
Homma-suomennos:

Tutkija on tutkinut ongelmanuoria, ja havainnut että he kannattavat mm. mielipiteitä:

"Opettajat täytyy hakata kumipampuilla"
"Ilmaiset viinat nuorille"
"Hitler oli hyvä tyyppi"
"Mustalaiset auswitziin"
"Somalit v*****n Suomesta"

ja havainnut että näitä hienoja ajatuksia kannattavista maahanmuuttokriittisistä ihmisistä 43% suhtautuu kielteisesti siihen, että mielenosoituksessa ei saisi koskaan olla väkivaltaa mukana.

Sitten koko otanta, jossa  91% suhtautuu myönteisesti väkivallattomuuteen.

Ongelma on sitten vain se, että kaikkien hommafoorumilaisten oletetaan tukevan 100%:sesti em. väitteitä, joka on vähintäänkin kiistanalaista.

Tuosta olisi enää puuttunut huumekannan kysyminen ja kun vastaukset olisivat olleet luokkaa "piri toimii" ja "420 smoke weed all day every day" olisi julistettu, että maahanmuuttokriittisesti ajattelevat kannattavat huumeita. Tosin ganjabikset taitavat pääasiassa olla vihervasemmistolaisesti suuntautuneiden juttu tietyin poikkeuksin.

Erään nuoren kommentti facebookissa:

"Käyppä 6 vuotta ala-astetta minkä oppilaista on 40% maahanmuuttajia, ja asuppa 14 vuotta ******ssa [paikan nimi] missä on vastaanottokeskus + maahanmuuuttajien perhekoti , ja kulje seuraavat 3 vuotta linkassa jossa yli puolet on maahanmuuttajia, nii alat ymmärtää miks oon korviani myöten täynnä _MAAHANMUUTTAJIA_ "

Tosi ihme että niin monet nuivistuu...

Nuorten maailma on kovin toisennäköinen kuin aikuisten maailma. Mokutuksen vakiohelmiähän on maahanmuuttajien vähäinen osuus Suomessa, vain kolme prosenttia nykyisin. Viisikymppisistä huomattavasti pienempi osuus on maahanmuuttajia ja taas 14-vuotiasta radikaalisti suurempi osuus. Normaali viisikymppinen suomalainen viihtyy omissa omanikäisissään porukoissa, eikä juurikaan törmää monikulttuuriin työpaikallaankaan. Ja jos törmää, se ei tyypillisesti ole sieltä haitallisemmasta päästä. Kouluelämässä monikulttuuria ei voi paeta, jos mokukouluun olet joutunut.

14-vuotiaiden maailmassa maahanmuuttajia on moninkertaisesti viisikymppisen maailmaan nähden. Haittamaahanmuuttajia vielä enemmän. Ihmekö tuo, jos joitain alkaa ottaa päähän..

Quote from: Uuno on 08.02.2012, 13:52:12
Tosi ihme että niin monet nuivistuu...

Tutkija Suutarinen liittää sen koulujen historianopetukseen, jossa on painotettu liikaa valtiota ja suomalaisia etnisenä ryhmänä. Huvittavaa kyllä, tutkija Suutarinen toivoi (http://ktl.jyu.fi/arkisto/civics/civicsIII/SaSu15I11.htm) kymmenisen vuotta sitten, että rasismin torjumiseksi opetuksessa pyrittäisin rakentamaan kansallista identiteettiä "korostamalla kansallisia oikeustapoja, kulttuuria ja yhteisiä poliittisia päämääriä". Sittemmin kansallisten piirteiden korostaminen on muuttunut tutkijoiden silmissä kulttuurirasismiksi.

Vaikka uutisella epailematta pyrittiin assosioimaan maahanmuuttokriittisyys vaaralliseksi fasismiksi, niin olisin ilahtunut jos tiettya arvojen kovenemista ja paattavaisyytta todella on syntymassa. Hymistelylla ja alistumisella ei valtiolaivan ruoria voida kaantaa.

Minua suorastaan kuvottaa orjamentaliteetti joka osan nuorista parissa vallitsee. Kaikkea pitaisi suvaita, konservatiiviset arvot hylata ja luopua kaikesta alyllisesta uteliaisuudesta jonka avulla ymmartaisit, etta keisarilla ei olekaan vaatteita. Tahan vallitsevan totuuden hyvaksymiseen meita kannustetaan ja osa hyvaksyy sen. Ymmarran tavallaan heikkouden teinityttojen osalta, mutta etta viela osa nuorista miehistakin hopisee suvaitsevaisuudesta ja leikkii muodikasta ja modernia tukien katastrofaalista politiikkaa ja rappiota - sita en tule ikina hyvaksymaan.

Tavat, arvot, talous ja valtio kokonaisuudessaan ovat surkeassa tilassa. Sosiaalidemokratia ja pitka rauhan kausi on saanut taman aikaan. Panen todella toivoni siihen, etta tulevaisuudessa loytyy tarpeeksi vahvoja kansalaisia jotka todella kykenevat lopettamaan taman koko lansimaisen kulttuurin alennustilan.

Quote from: Cicero on 08.02.2012, 14:30:42

Minua suorastaan kuvottaa orjamentaliteetti joka osan nuorista parissa vallitsee. Kaikkea pitaisi suvaita, konservatiiviset arvot hylata ja luopua kaikesta alyllisesta uteliaisuudesta jonka avulla ymmartaisit, etta keisarilla ei olekaan vaatteita. Tahan vallitsevan totuuden hyvaksymiseen meita kannustetaan ja osa hyvaksyy sen. Ymmarran tavallaan heikkouden teinityttojen osalta, mutta etta viela osa nuorista miehistakin hopisee suvaitsevaisuudesta ja leikkii muodikasta ja modernia tukien katastrofaalista politiikkaa ja rappiota - sita en tule ikina hyvaksymaan.

Täytyy muistaa että aina osa nuorista on ja on ollut helposti hoopootettavissa ihan mihin hyvänsä pöljyyteen, ei tämä mikään erityisesti meidän ajan ilmiö ole. Ajattele nyt vaikka jotain punkkareita ja niitä edeltäneitä stallareita jne. Surullista toki että etenkin nuoret naiset ovat niin helposti johdateltavissa kaikenlaisten auktoriteettin toimesta ihan mihin tahansa.

Pääasia on se että nämä pysyvät vähemmistönä ja se että useimpien silmät kyllä aukeavat vuosien saatossa.

Quote from: Ruckafella on 08.02.2012, 14:22:22
Nuorten maailma on kovin toisennäköinen kuin aikuisten maailma. Mokutuksen vakiohelmiähän on maahanmuuttajien vähäinen osuus Suomessa, vain kolme prosenttia nykyisin. Viisikymppisistä huomattavasti pienempi osuus on maahanmuuttajia ja taas 14-vuotiasta radikaalisti suurempi osuus. Normaali viisikymppinen suomalainen viihtyy omissa omanikäisissään porukoissa, eikä juurikaan törmää monikulttuuriin työpaikallaankaan. Ja jos törmää, se ei tyypillisesti ole sieltä haitallisemmasta päästä. Kouluelämässä monikulttuuria ei voi paeta, jos mokukouluun olet joutunut.

En ole viisikymppinen vaan melko lailla nuorempi, mutta uskon että jos viiteryhmä on niitä omanikäisiä viisikymppisiä Veikkoja ja Pirkkoja ja monikulttuurisuus näyttäytyy lähinnä enemmän tai vähemmän integroituneina työkavereina niin koko maahanmuuttoasiaa ei välttämättä tule ajateltua. Ainakin tuota ikäluokkaa olevan äitini kommentit maahanmuuttoasioista ovat aina luokkaa "meillä oli töissäkin se kenialainen, ahkera poika", ja vaikka valitusta tulee steissillä seiniinnojailevista somaleista niin ei osata mieltää, että nykyinen politiikka johtaa sekä niiden työntekijöiden että seiniinnojailijoiden saapumiseen. Jos en olisi nuivistunut jo ennen nykyiseen ammattiini siirtymistä niin voisin itsekin ajatella samoin, tosin meidän monikulttuurinen "asiakas"-kunta nyt nuivistaa aika monen joka tapauksessa.

Tuntuu kyllä sinällään ihan loogiselta ajatukselta, että nuoret huomaisivat akuutimmin esimerkiksi maahanmuuttajien huonon sopeutumisen ja menestyksen koulussa, jengikäyttäytymisen ja maailmanomistajatouhun esimerkiksi yökerhoissa ja julkisilla paikoilla kuin joku omakotitalossa Länsi-Helsingissä budjaava keski-ikäinen.

Quote from: KTM on 08.02.2012, 13:38:56

QuoteKoko Euroopassa vain Britannia, Kreikka, Itävalta ja Alankomaat olivat tässä Suomea edellä.

Sattumoisin Britanniassa, Kreikassa ja Alankomaissa on valtavasti maahanmuuttajia ja heidän aiheuttamiaan ongelmia.

Ehkä Suomi ja Itävalta ovat ainoita fiksuja joissa nuoret tiedostavat tulevan ongelman jo ennen kuin se on riistäytynyt haliitsemattomaksi.

Ruotsin tilanne on nähty - no Hommassa ainakin - hyvin toivottomana. Tutkimuksen tuloksen perusteella ruotsalainen nuoriso ei näe tilannettä yhtä huonona. Ne taitaa tosissaan gillar olika.

Jaaha. Olenko nyt siis väkivaltainen natsipaska koska suhtaudun typerään maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti ja olisin valmis hypoteettisessa tilanteessa nousemaan barrikadeille kansaa raiskaavaa despoottia vastaan?

Vai radikaali aktivismi? Tämähän onkin perinteisesti ollut maahanmuuttokriittisten piirien heiniä, eikä esim. vasemmistolaisten rajat auki -tyyppien, vai kuinka se nyt menikään.

Quote from: Roope on 08.02.2012, 12:42:26
Mitähän tämä uusi sana "maahanmuuttajakriittinen" tarkoittaa?

Minusta tuo on aika ok. Maahanmuuttopolitiikassa maahanmuuttajien laatu on aivan keskeistä, ellei keskeisin tekijä. Voisi kärjistäen sanoa, että maahanmuuttopolitiikka on maahanmuuttajien laadunohjausta.

Niin, eikös "ennakkoluulojen" syyksi aina mainita tiedon puute? Nykyisellä mokutustuputuksella kukaan ei ole voinut välttyä sen enempää "tiedolta" kuin todellisuudeltakaan. Jostakin kumman syystä nuoret ja ihmiset ylipäätään kuitenkin näyttävät muuttuvan sitä nuivemmiksi, mitä enemmän tietoa heillä on asiasta...

Quote from: elven archer on 08.02.2012, 17:01:41
Minusta tuo on aika ok. Maahanmuuttopolitiikassa maahanmuuttajien laatu on aivan keskeistä, ellei keskeisin tekijä. Voisi kärjistäen sanoa, että maahanmuuttopolitiikka on maahanmuuttajien laadunohjausta.

Voidaanhan me keksiä uusia sanoja vanhojen rinnalle, ei siinä mitään. Mutta kun tutkija käyttää omatekemän oloista termiä selittäessään tutkimustuloksiaan, niin tulee mieleen, että hänellä on siihen jokin erityinen syy.

Quote from: Sunt Lacrimae on 08.02.2012, 13:12:54
Maahanmuuttajakriittisyydestä puhuminen on ihan samaa kielipeliä kuin nämä vihapuheet ja laitaoikeistot. Oikeasti kiinnostaisi tietää onko jossain Sanomatalon kokoushuoneessa viikoittain jonkin sortin median neologismipalaveri, vai mistä helvetistä näitä oikein tulee?

Tämä kommentti huvittaa lievästi, lähinnä sen takia että minulta kesti 3-4 kuukautta ennen kuin pääsin sisään hommafoorumin kotitekoiseen kieleen.  On mokutusta, nuivailua, mamua, suviksia ja niin edespäin.  Ei näistä mitkään kyllä ole suurelle yleisölle tuttuja hommafoorumin ulkopuolella.

Quote from: Epämiellyttävä Totuus on 09.02.2012, 09:45:20
Tämä kommentti huvittaa lievästi, lähinnä sen takia että minulta kesti 3-4 kuukautta ennen kuin pääsin sisään hommafoorumin kotitekoiseen kieleen.  On mokutusta, nuivailua, mamua, suviksia ja niin edespäin.  Ei näistä mitkään kyllä ole suurelle yleisölle tuttuja hommafoorumin ulkopuolella.

Ovat varmasti tuttuja jokaiselle nettiä enemmän koluavalle. Ehkä vanhemmille ihmisille, jotka eivät keskustelupalstoja harrasta, eivät ole tuttuja.

Quote from: Epämiellyttävä Totuus on 09.02.2012, 09:45:20

Quote from: Sunt Lacrimae on 08.02.2012, 13:12:54
Maahanmuuttajakriittisyydestä puhuminen on ihan samaa kielipeliä kuin nämä vihapuheet ja laitaoikeistot. Oikeasti kiinnostaisi tietää onko jossain Sanomatalon kokoushuoneessa viikoittain jonkin sortin median neologismipalaveri, vai mistä helvetistä näitä oikein tulee?

Tämä kommentti huvittaa lievästi, lähinnä sen takia että minulta kesti 3-4 kuukautta ennen kuin pääsin sisään hommafoorumin kotitekoiseen kieleen.  On mokutusta, nuivailua, mamua, suviksia ja niin edespäin.  Ei näistä mitkään kyllä ole suurelle yleisölle tuttuja hommafoorumin ulkopuolella.

Kyllä monia uudissanoja on täältä valunut yleisempään käyttöön.  Esimerkiksi Vesa Hack on asiasta hyvin, hyvin huolestunut: 

http://vesahack.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95926-suvaitsevaisuus-on-t%C3%A4rke%C3%A4%C3%A4

Quote...
Tutkimuksessa nousi esiin myös, että nuorten keskuudessa maahanmuuttajakriittisyys on kasvussa. Koko Euroopassa vain Britannia, Kreikka, Itävalta ja Alankomaat olivat tässä Suomea edellä
Kiinnostavaa on se, että Suomessa maahanmuuttajakriittiset nuoret suhtautuvat väkivallan käyttöön myönteisimmin kaikista maista. Peräti 43% heistä kiisti väitteen "poliittisen protestin ei tulisi koskaan olla väkivaltainen".
Sen sijaan kaikista suomalaisnuorista enemmistö (91%) suhtautuu väkivaltaan kielteisesti.
...

Tämä tarkoittanee, että kaikki tutkimukseen osallistuneet (91%) suhtautuu väkivaltaan kielteisesti. Ja
kokonaismäärästä se osa? maahanmuuttajakriittisesti ajattelevista nuorista 43% kiistää, että protestin ei tulisi koskaan olla väkivaltainen.

Kuten tiedämme punaviheriät anarkomarkot ovat etunenässä olleet kaduilla riehumassa. Missäs nämä maahanmuuttajakriittiset riehujat ovat?
Netissä valittamassa, niin onhan se Hyysärin mukaan suurempi uhka kuin nuoret aatetoverit kaduilla.

Mamuja lienee paikoittain vielä suomessa suhteellisen vähän, ja taloudellinen tilanne ei ole niin huono ja ulkona on pakkasta, joten vielä emme näe riehuntaa kaduilla.
Tämä vertailu näihin suuriin mamumääräisiin maihin ei ole paras mahdollinen. Toisaalta näen toivoa Suomen nuorisossa, mikä on hyvä asia.

Tässä lehtijutussa ei kerrota kuinka paljon nuorisoa on "maahanmuuttokriittisiä", kerrotaan vain kuinka paljon alttiita väkivallan teolle he ovat  :flowerhat:.

Quote from: elven archer on 08.02.2012, 16:57:02
Vai radikaali aktivismi? Tämähän onkin perinteisesti ollut maahanmuuttokriittisten piirien heiniä, eikä esim. vasemmistolaisten rajat auki -tyyppien, vai kuinka se nyt menikään.

Niinpä. radikalismista tulee nuorten kohdalla ensimmäisenä mieleen vandalismi eläinten oikeuksien puolesta ja niistä on istuttu oikeuttakin. Nyt sen tilalle etsitään synteettistä vaihtoehtoa. Kohtaamisteorialla on tuloksia mutta ne halutaan osoittaa päinvastaisessa tarkoituksessa :facepalm:

"Vihreät täytyy hakata kumipampuilla"
"Edulliset viinat keski-ikäisille"
"Theo van Gogh oli hyvä tyyppi"
"Mustalaiset Ruotsiin"
"Ei enempää somaleja Suomeen"

No joko kannatetaan?  ;)

Kyllä ne nuoret, niin kuin vähän vanhemmatkin, ennenpitkää kasvatetaan maahanmuuttajakriittisiksi, jos ei maahanmuuttokritiikkiä oteta kuuleviin korviin.  Ja silloin on oksat pois.

Quote from: aryalainenskinari on 09.02.2012, 18:17:41
Vitu terroristit vittuun suomesta. HEIL HITLER!!!!!!!!!!

Menes takaisin sinne Punkinfinland.nettiin trollaamasta. :facepalm:

Ei ne Suomen nuoret ole radikalisoituneet sen kummemmin mutta moskeijoissa tiuhaan piipahtava "nuoriso" kylläkin.

Jostain (?) syystä ko artikkelia ei voi hyysärin sivuilla kommentoida.

Quote from: Alkuasukas on 09.02.2012, 18:57:04
Jostain (?) syystä ko artikkelia ei voi hyysärin sivuilla kommentoida.

Sellainen huomio, että sekä tämä uutinen "maahanmuuttajakriittisten" väkivallan hyväksymisestä, että toisaalla käsitelty Kainuun Sanomien uutinen "somalien Suomessa eniten Euroopassa kokemasta rasismista" on merkitty sanomalehtiviikko-teeman alle. Ne on siis kohdistettu erityisesti nuorille lukijoille ja niitä luultavasti käsitellään kouluissa. Sitä suuremmalla syyllä odottaisi, että aiheesta voisi keskustella.

Quote from: Roope on 09.02.2012, 19:15:00

Quote from: Alkuasukas on 09.02.2012, 18:57:04
Jostain (?) syystä ko artikkelia ei voi hyysärin sivuilla kommentoida.

Sellainen huomio, että sekä tämä uutinen "maahanmuuttajakriittisten" väkivallan hyväksymisestä, että toisaalla käsitelty Kainuun Sanomien uutinen "somalien Suomessa eniten Euroopassa kokemasta rasismista" on merkitty sanomalehtiviikko-teeman alle. Ne on siis kohdistettu erityisesti nuorille lukijoille ja niitä luultavasti käsitellään kouluissa. Sitä suuremmalla syyllä odottaisi, että aiheesta voisi keskustella.

Ehkäpä tapojensa mukaan pitävät kohdeyleisöään ennemmänkin vastaanottavana, ojennettavana osapuolena?

Hesarin pääkirjoitus palaa aiheeseen ennalta-arvattavin painotuksin:

QuoteSuomalaiset nuoret ovat aiempaa valmiimpia turvautumaan laittomiin keinoihin yhteiskunnallisen protestin vuoksi, väittää tuore Jyväskylän yliopistossa tehty tutkimus.

Aktivisteiksi luokitellut 14-vuotiaat myös suhtautuvat aiempaa kielteisemmin maahanmuuttajiin ja muita koululaisia myönteisemmin väkivaltaan.

[...]

Laittomat toimintatavat eivät edusta suomalaisen nuorison valtavirtaa: niihin olisi valmis "varmasti" tai "luultavasti" yhdeksän prosenttia 14-vuotiaista. Osuus on tosin kolminkertaistunut kymmenessä vuodessa ja lähestynyt eurooppalaista keskitasoa. Tilastoa johtavan Kreikan luvuista ollaan vielä kaukana.

Kylmäpäisyyttä osoittaa sekin, että yli 90 prosenttia suomalaisnuorista torjuu ehdottomasti väkivallan poliittisissa protesteissa. Laittomuuksiin taipuvaiset ja etenkin maahanmuuttokriittisiksi luokitellut suhtautuvat väkivaltaan horjuvammin. Se on tutkimuksen huolestuttavimpia signaaleja.

Maahanmuuttajakriittisten aktivistien osuus on Suomessa suuri, jos vertaa moniin muihin Euroopan maihin, mutta se heijastaa myös Suomen yleistä ilmapiiriä maahanmuuttokysymyksissä.

HS, pääkirjoitus: Nuorisoradikalismia ei pidä liioitella (http://www.hs.fi/verkkolehti/paakirjoitus/artikkeli/Nuorisoradikalismia+ei+pid%C3%A4+liioitella/1329103477154) 21.2.2012

Maahanmuuttajakriittiset aktivistit? Keitä he ovat ja mitä he ovat tehneet? Sunnuntain paperilehdestä sai lukea hieman toisenlaisen kuvauksen poliittisen väkivallan hyväksyvistä aktivisteista.

Quote from: HS 19.2.2012Anarkisteihin yhdistettyjen viimevuotisten tuhopolttojen ja polttopulloiskujen tekijät ovat edelleen tavoittamatta.

Keskusrikospoliisin tutkinta keskittyy nyt noin kymmeneen ihmiseen, jotka voivat poliisin käsityksen mukaan olla iskujen takana.
[...]
Poliisi etsii Kirkkonummen ja Keravan poliisiasemaiskujen, Rekolan turvalaitekopin tuhopolton ja Helsingin iskujen tekijöitä anarkistipiireistä.

Anarkistien suosimalla Takku.net-nettisivustolla julkaistiin viime vuonna tekstejä, joiden kirjoittajat ilmoittautuivat iskujen tekijöiksi.
[...]
Rikoskomisario Kopra kertoo, että poliisi kerää tietoja kymmenkunnasta ihmisestä. Heillä kaikilla on yhteyksiä anarkistipiireihin.

"He ovat vuosien varrella syyllistyneet tavalla tai toisella samankaltaisiin iskuihin, jotka kohdistuvat yhteiskuntaa vastaan. Tällaista tietynlaista anarkistitoimintaa", Kopra luonnehtii.

Nämä tuhotyöt anarkistit ottivat nimiinsä netissä (http://www.hs.fi/grafiikka/1329103465351?orientation=horizontal)

Hesari on kirjoittanut tuhopolttokampanjasta pari kertaa. Muissa tiedotusvälineissä en ole huomannut aihetta käsiteltävän. Poliitikot eivät ole vaatineet toimenpiteitä tai irtisanoutumisia.

14 vuotiaat maahanmuuttokriittiset aktivistit? ;D Ja näiden osuus Suomessa on suuri, kuitenkin reilusti alle 10%. Näiden lisäksi Jyväskylän yliopistossa on havaittu signaaleja, että laittomuuksiin taipuvaiset taipuvat laittomuuksiin.

Uppoaahan tuo tietysti joihinkin.

QuoteKylmäpäisyyttä osoittaa sekin, että yli 90 prosenttia suomalaisnuorista torjuu ehdottomasti väkivallan poliittisissa protesteissa. Laittomuuksiin taipuvaiset ja etenkin maahanmuuttokriittisiksi luokitellut suhtautuvat väkivaltaan horjuvammin. Se on tutkimuksen huolestuttavimpia signaaleja.

"Laittomuuksiin suhtautuvat, suhtautuvat laittomuuksiin suopeammin kuin lainkuuliaiset, vai miten tuo nyt pitää tulkata?" Mutta Mistä ihmeestä tuo maahanmuuttokriittisyys on mukaan kaivettu?

QuoteMaahanmuuttajakriittisten aktivistien osuus on Suomessa suuri, jos vertaa moniin muihin Euroopan maihin, mutta se heijastaa myös Suomen yleistä ilmapiiriä maahanmuuttokysymyksissä.

Mikäli täällä (Pääkaupunkiseudulla) vaikuttaa jokin mystinen ??-Jugent, on se, ainakin minulta, jäänyt tyystin huomaamatta  :'(samoin paljon puhutut rasististit julkisissa liikennevälineissä.

QuoteTervetuloa, nuoret radikaalit!

Myös laiton yhteiskunnallinen toiminta voidaan nähdä perusteltuna vastauksena epäkohtiin.

[...]

Opettajien tehtävänä ei tulisi olla sopeutumisen opettaminen, vaan sen tukeminen, että nuori kasvaa itsenäisyyteen ja vastuuseen yhteisestä planeetasta. Itsenäinen ihminen kykenee vastarintaan vääryyksiä vastaan.

Myös tutkimuksen laittomana yhteiskunnallisena toimintana pitämät teot voidaan nähdä perusteltuina, juuriin menevinä vastauksina epäkohtiin.

[...]

Tutkimuksen toisesta keskeisestä tuloksesta sen sijaan sietää olla huolissaan. Maahanmuuttokriittisiksi luokiteltavat suomalaiset nuoret suhtautuvat nimittäin kaikista eurooppalaisista nuorista myönteisimmin väkivaltaan.

Radikaalissa koulussa, jossa yhteiskuntaa opiskellaan kaikessa ristiriitaisuudessaan, rasismille ja syrjinnälle ei ole sijaa. Rasismi kun on ilmaus epäitsenäisyydestä: moneuden palauttamisesta mustaksi ja valkoiseksi.

Voima 2/2012 (http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2012/numero-2/tervetuloa-nuoret-radikaalit)

Hiiuulihei, logiikkaa ei. Anarkisti näin, käy yhteiskuntaa päin. Rasisti vain, tuomion sai.

Quote from: Roope on 08.02.2012, 12:42:26
Mitähän tämä uusi sana "maahanmuuttajakriittinen" tarkoittaa? En ole törmännyt siihen kuin pari kertaa aikaisemmin.

Se tarkoittaa tässä yhteydessä ammattitaidotonta toimittajaa, joka kuvittelee kukistavansa suuren kansanliikkeen alkeellisilla sananvääntelyillä.

Näin käsitteet heittävät häränpyllyä. Tosiasiassahan monikulttuurisuus on radikaalia, rajua muutosta pysyneeseen asiantilaan ja maahanmuuttokriittisyys edustaa konservatiivisuutta, halua säilyttää entinen asiantila.

Quote from: Mika Mäntylä on 01.03.2012, 07:37:43
Näin käsitteet heittävät häränpyllyä. Tosiasiassahan monikulttuurisuus on radikaalia, rajua muutosta pysyneeseen asiantilaan ja maahanmuuttokriittisyys edustaa konservatiivisuutta, halua säilyttää entinen asiantila.

Ei välttämättä ihan noinkaan, koska konservatiivisuus usein, tai jopa useimmiten, viittaa arvokonservatismiin. Monikulttuurisuus pyrkii työntämään tänne konservatiivisempia arvoja esim. tietyn machon uskonnon muodossa kuin täällä yleisesti ottaen on. Siinä mielessä voidaan sanoa, että monikulttuurisuus on konservatiivisuutta, koska se pyrkii hajottamaan nykyaikaisen individualistisen sangen vapaamielisen suomalaisen kulttuurin. Monikulttuurisuushan nimenomaan vaatii käytännössä, että hyväksyisimme toisten hyvin vanhakantaisia tapoja. En muista yhtään tapausta, että olisi tarvinnut nikotella maahanmuuttajien sellaisten tapojen, jotka ovat liian moderneja (~ arvoliberaaleja), takia.

QuoteUlkoparlamentaarinen aktiviteetti Suomessa kana-
voitui vuonna 2011 edelleen pääosin maltillisten
kansalaisjärjestöjen harjoittamaan toimintaan.
Ääriliikehdintä ja valtion turvallisuuteen vaikuttava
laiton toiminta oli vähäistä. Merkittävin muutos
kuluneen vuoden aikana tapahtui anarkistisessa
liikehdinnässä, kun anarkistien nimissä tehtiin usei-
ta sabotaasiluonteisia vahingontekoja. Merkittävää
on se, että kesällä ja aivan vuoden lopussa tällaisia
tekoja kohdistui myös poliisia vastaan. Anarkisti-
sessa toiminnassa oli nähtävissä eteläeurooppa-
laiselta radikaalilta anarkistiliikkeeltä omaksuttuja
vaikutteita.

Äärioikeistolaisessa liikehdinnässä ei tapahtu-
nut vuoden 2011 aikana merkittäviä muutoksia.
Suomessa on edelleen paikallisia äärioikeistolai-
sia ryhmiä, joilla on valmiuksia laittomaan ja
väkivaltaiseen toimintaan. Näiden ryhmien näkyvä
käytännön toiminta oli kuitenkin melko vähäistä,
vaikka kokonaisuutena muukalaisvastaisuuteen
ja myös selkeästi rasismiin pohjautuvien rikosten
määrä kasvoikin hieman vuoden 2010 lukuihin
verrattuna.

Yhdeltä turkistarhalta vapautettiin yksittäisiä
eläimiä keväällä, mutta muuten eläinoikeusliikkeen
toiminta keskittyi edelleen pyrkimyksiin vaikuttaa
yleiseen mielipiteeseen tuotantotiloilta salaa hanki-
tulla kuvamateriaalilla.

Suojelupoliisin vuosikertomus 2011 (http://www.poliisi.fi/poliisi/supo60/home.nsf/files/700027F0E9F1B975C22579B2003C55DC/$file/Supo_vuosikertomus_2011.pdf)

Hieman ihmettelen tuota väitettä "muukalaisvastaisuuteen ja myös selkeästi rasismiin pohjautuvien rikosten" määrän kasvusta viime vuonna. Poliisin alustavien tilastojen mukaan rasistiset rikosepäilyt vähenivät ja poliisiammattikorkeakoulun tarkempi tutkimus ilmestyy vasta loppuvuodesta.

Quote from: Roope on 01.03.2012, 13:24:03

QuoteUlkoparlamentaarinen aktiviteetti Suomessa kana-
voitui vuonna 2011 edelleen pääosin maltillisten
kansalaisjärjestöjen harjoittamaan toimintaan.
Ääriliikehdintä ja valtion turvallisuuteen vaikuttava
laiton toiminta oli vähäistä. Merkittävin muutos
kuluneen vuoden aikana tapahtui anarkistisessa
liikehdinnässä, kun anarkistien nimissä tehtiin usei-
ta sabotaasiluonteisia vahingontekoja. Merkittävää
on se, että kesällä ja aivan vuoden lopussa tällaisia
tekoja kohdistui myös poliisia vastaan. Anarkisti-
sessa toiminnassa oli nähtävissä eteläeurooppa-
laiselta radikaalilta anarkistiliikkeeltä omaksuttuja
vaikutteita.

Äärioikeistolaisessa liikehdinnässä ei tapahtu-
nut vuoden 2011 aikana merkittäviä muutoksia.
Suomessa on edelleen paikallisia äärioikeistolai-
sia ryhmiä, joilla on valmiuksia laittomaan ja
väkivaltaiseen toimintaan. Näiden ryhmien näkyvä
käytännön toiminta oli kuitenkin melko vähäistä,
vaikka kokonaisuutena muukalaisvastaisuuteen
ja myös selkeästi rasismiin pohjautuvien rikosten
määrä kasvoikin hieman vuoden 2010 lukuihin
verrattuna.

Yhdeltä turkistarhalta vapautettiin yksittäisiä
eläimiä keväällä, mutta muuten eläinoikeusliikkeen
toiminta keskittyi edelleen pyrkimyksiin vaikuttaa
yleiseen mielipiteeseen tuotantotiloilta salaa hanki-
tulla kuvamateriaalilla.

Suojelupoliisin vuosikertomus 2011 (http://www.poliisi.fi/poliisi/supo60/home.nsf/files/700027F0E9F1B975C22579B2003C55DC/$file/Supo_vuosikertomus_2011.pdf)

Hieman ihmettelen tuota väitettä "muukalaisvastaisuuteen ja myös selkeästi rasismiin pohjautuvien rikosten" määrän kasvusta viime vuonna. Poliisin alustavien tilastojen mukaan rasistiset rikosepäilyt vähenivät ja poliisiammattikorkeakoulun tarkempi tutkimus ilmestyy vasta loppuvuodesta.

Hmm.. Valehtelisiko SuPo tietoisesti? Vaikuttaisi erittäin ikävältä tilanteelta, jos poliisi julkaisisi perättömiä lausuntoja ideologiaa pönkittääkseen.

Quote from: Ruckafella on 06.03.2012, 01:59:30
Hmm.. Valehtelisiko SuPo tietoisesti? Vaikuttaisi erittäin ikävältä tilanteelta, jos poliisi julkaisisi perättömiä lausuntoja ideologiaa pönkittääkseen.

Kansliapäällikkö Viljasella ("vähenemisestä huolimatta rasistiset rikokset ovat lisääntyneet pitkällä aikavälillä", "Europolkin on todennut, että äärioikeisto on nouseva ilmiö Euroopassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,58852.msg790726.html#msg790726)") ei luulisi olevan vaikutusvaltaa suojelupoliisissa. Mutta tuo nyt on vain pieni yksityiskohta, eikä suurempi kokonaisuus jää epäselväksi. Suomalainen ääriliikehdintä tarkoittaa nykyisellään suojelupoliisin mukaan lähinnä vasemmistoanarkistien väkivaltaa ja vihreiden eläinaktivistien turkistarhaiskuja, ei äärioikeistolaisten uusnatsien elämöintiä.

"Nouseva ilmiö!", tosiaan, kun "äärioikeiston" kannattajien määrä esim. meillä kasvaa 20=>40, voidaan todeta että räjähdysmäinen kasvu on tapahtunut, jäsenistö on tuplaantunut!

Suurempi uhka on yksinäiset sudet jotka kokevat tulleensa kaltoin kohdelluksi ja haluavat kostaa, sekä selvästikin laitoshoitoa vaativat kykenevät sekopäät.

Selailin tuon Nuorisotutkimus-lehdessä ilmestyneen artikkelin. Pitkä.

Oli siis haastateltu 14-vuotiaita koululaisia. Heistä valikoitiin laittomaan toimintaan myönteisesti suhtautuvat seuraavilla kysymyksillä:

Quote- Olisitko itse valmis maalaamaan iskulauseita seiniin?
- Olisitko valmis tukkimaan liikenteen?
- Olisitko valmis valloittamaan julkisia rakennuksia?

Edelleen vastaajista valittiin "maahanmuuttajakriitikot" suhtautumisella seuraaviin väitteisiin maahanmuuttajien oikeuksista:

Quote- Maahanmuuttajilla tulisi olla mahdollisuus säilyttää oma kielensä
- Maahanmuuttajien lapsilla tulisi olla samat opiskelumahdollisuudet kuin muillakin maan lapsilla
- Maassa jo useita vuosia asuneiden maahanmuuttajien tulisi voida äänestää vaaleissa
- Maahanmuuttajilla tulisi olla mahdollisuus omien tapojensa ja elämäntapansa säilyttämiseen
- Maahanmuuttajilla tulisi olla samat oikeudet kuin kaikilla muillakin maassa asuvilla on

Moniselitteisiin väitteisiin (mitä maahanmuuttaja missäkin yhteydessä tarkoittaa) vastaaminen riippuu tietysti suuresti niiden herättämistä melko sattumanvaraisista mielikuvista. Tulos muuttuu jo silloin, kun käytetään sanaa "ulkomaalainen" tai "siirtolainen".

QuoteYhdistämällä maahanmuuttajien oikeuksiin kriittisesti suhtautuvat ja potentiaaliset aktivistit saatiin ryhmä, josta käytämme nimitystä "aktivismiin valmiit maahanmuuttajakriitikot". Suomessa heitä oli 28 vuonna 1999, mutta jopa 77 vuonna 2009.

Aktivismi tarkoittaa siis tässä yhteydessä nimenomaan laitonta toiminta: seinän töhrimistä, liikenteen pysäyttämistä ja talonvaltausta.

Tutkimuksessa jaariteltiin sivukaupalla kaikenlaista. Jossain vaiheessa esitettiin kysymys, että ehkä suomalainen luokkahuonetilanne luo rasismia, kun kouluissa ei kannusteta aktiivisuuteen ja mielipiteiden perusteluun. Esitettiin myös, että "maahanmuuttajakriittisyys" johtuu historian opetuksen liiallisesta kansallismielisyydestä. Laittoman aktivismin ja väkivallan hyväksymisen yhteys maahanmuuttokriitikoihin siinä mielessä, kuin heidät nykyisin yleensä käsitetään, jäi hämäräksi, etenkin kun kyse oli vasta 14-vuotiaista lapsista.

Quote- Maahanmuuttajilla tulisi olla mahdollisuus säilyttää oma kielensä
- Maahanmuuttajien lapsilla tulisi olla samat opiskelumahdollisuudet kuin muillakin maan lapsilla
- Maassa jo useita vuosia asuneiden maahanmuuttajien tulisi voida äänestää vaaleissa
- Maahanmuuttajilla tulisi olla mahdollisuus omien tapojensa ja elämäntapansa säilyttämiseen
- Maahanmuuttajilla tulisi olla samat oikeudet kuin kaikilla muillakin maassa asuvilla on

Jos näitä olisi kysytty minulta siten että haastattelija olisi ollut tilanteessa mukana, olisin kysynyt jokaisen kysymyksen kohdalla "mitä tämä tarkoittaa". Monikohan kahdeksasluokkalainen on osannut kysyä tarkentavia kysymyksiä? Moniko heistä on tullut ajatelleeksi että kysymykset voi ymmärtää jollain muullakin tavalla kuin sillä mikä heidän mielessään on?

Oliko artikkelissa mainintaa vastausvaihtoehdoista?

Roopen kysymys siitä, että voidaanko näillä kahdella kysymyssarjalla tulla siihen lopputulokseen että nimenomaan maahanmuuttoa koskevissa asioissa nämä lapset olisivat valmiit radikaaleihin toimiin, on aiheellinen. Olisi ollut fiksua selvittää nuorten käsitystä radikaalien toimien oikeutuksesta, eli siitä missä tapauksissa he kokevat oikeutetuksi nämä toimet. Ymmärsin että tällaista ei oltu kysytty.

Quote from: Rapsakka Rapu on 07.06.2012, 21:03:33
Oliko artikkelissa mainintaa vastausvaihtoehdoista?

Eiköhän ne vastausvaihtoehdot ole tavanomaiset jonkin verran/täysin samaa/eri mieltä.

Quote
Roopen kysymys siitä, että voidaanko näillä kahdella kysymyssarjalla tulla siihen lopputulokseen että nimenomaan maahanmuuttoa koskevissa asioissa nämä lapset olisivat valmiit radikaaleihin toimiin, on aiheellinen. Olisi ollut fiksua selvittää nuorten käsitystä radikaalien toimien oikeutuksesta, eli siitä missä tapauksissa he kokevat oikeutetuksi nämä toimet. Ymmärsin että tällaista ei oltu kysytty.

Kansainvälinen kysely oli luonteeltaan sellainen, että tällaisia asioita ei alunperin edes yritetty tarkentaa. Onpahan vaan ollut kymmenittäin rasti-ruutuun-kysymyksiä, joista on sitten jälkikäteen yritetty löytää kaikenlaisia korrelaatioita. Ihan maalaisjärjellä ymmärtää, että tosielämässä ns. aktivistit eivät näytä olevan ns. maahanmuuttokriitikkoja ja toisinpäin.