Hommaforum Testi

Ministeriö: Työvoimapula uhkaa Suomea (http://www.hs.fi/kotimaa/Ministeri%C3%B6+Ty%C3%B6voimapula+uhkaa+Suomea/a1305554676142)

Nyt se iskee. Onneksi NSN helpotti juuri asioita vapauttamalla työntekijöitään, tosin tarvitaan vielä 148800 vapautettua lisää. Löytyisikö kortistosta?

Työvoimapula uhkaa koko Suomea
Tuoreen tutkimuksen mukaan vuonna 2020 Suomeen tarvitaan noin 150 000 uutta työntekijää. Jos työllisyysaste pysyy nykytasolla, työntekijät eivät riitä korvaamaan työstä poistuvien joukkoa.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=71933:tyoevoimapula-uhkaa-koko-suomea&catid=2:kotimaa&Itemid=31


Minkä tutkimuksen??

Mitä isompi valhe ja mitä useammin se toistetaan, sitä paremmin se uppoaa kansaan... eiku?

Tässä onkin yritetty kissojen ja koirien kanssa etsiä armeijasta kotiutuneelle nuorelle töitä, toistaiseksi turhaan. No, ehkä jo 2020.

Niin. Montako kymmentätuhatta ulkomalaista halpatyöläistä on tällähetkellä tekemässä meidän töitä ja montako sataatuhatta niitä on vuonna 2020?

Nyt vähän jo jännittää kerkeääkö se lupailtu työvoimapula iskeä minun elinaikanani eli seuraavan 40-50 vuoden aikana. Haluan elää sen nähdäkseni kun aletaan ihmisiä hakemaan kotoota töihin. Näinköhän käy? :o

QuoteTutkimus: Työvoimapula uhkaa koko Suomea

Vuonna 2020 Suomeen tarvitaan noin 150 000 uutta työntekijää. Jos työllisyysaste pysyy nykytasolla, työntekijät eivät riitä korvaamaan työstä poistuvien joukkoa. Siksi työttömiä, maahanmuuttajia ja muuten työvoiman ulkopuolella olevia täytyy työllistää entistä tehokkaammin ja työuria pidentää. Tiedot selviävät 1.2.2012 julkaistusta alueellisten työmarkkinoiden muutosta selvittäneestä tutkimuksesta.

Kokonaistyöllisyysasteen on noustava noin 72 prosenttiin nykyisestä 68 prosentista, jotta työntekijöitä olisi yhtä paljon kuin nyt. Jotta avautuvat ja uudet työpaikat voitaisiin täyttää, työllisyysasteen täytyy nousta 75 prosenttiin. Tällä hetkellä kolmannes 3,4 miljoonasta työikäisestä ei ole töissä.

Joka vuosi eläkkeelle jää vajaat 80 000 henkeä. Heikoimmilla alueilla työuraansa aloittavia on vain kolmannes eläkkeelle siirtyvistä. Suurinta työvoiman vaje on Satakunnassa ja Itä- ja Pohjois-Suomen maakunnissa.

Työpaikat ja työntekijät keskittyvät yliopistoseuduille

Erityisesti nuoret aikuiset muuttavat yhä useammin viiteen merkittävimpään yliopistomaakuntaan: Helsingin, Tampereen, Oulun, Turun ja Jyväskylän seuduille. Muuttoliikkeen lisäksi näiden seutujen oma väestönkasvu on maan nopeinta. Uudet työpaikat keskittyvät voimakkaasti näille alueille.

Toisaalta samaan aikaan työssäkäyntialueet laajenevat. Jopa kolmannes kaikista työllisistä käy asuinkuntansa ulkopuolella töissä. Ainakin tähän saakka työmarkkinat ovat siis toimineet, koska työntekijät ovat olleet työmatkansa suhteen joustavia.

Työurat jo pitenemässä

Yli 55-vuotiaiden työllisyys on kasvanut viime vuosina nopeasti. Työura pitenee etenkin korkeasti koulutetuilla: miehillä se on tällä hetkellä noin 38 vuotta ja naisilla 36 vuotta. Perusasteen koulutuksen käyneillä työura on alle 25 vuotta.

Työurat pitenevät myös alkupäästä, sillä opiskelijoiden työssäkäynti on lisääntynyt tasaisesti. Esimerkiksi yliopisto-opiskelijoista lähes yhtä suuri osa käy töissä kuin työikäisestä väestöstä.

Maahanmuuttajat paremmin työelämään

Vuonna 2009 Suomen ulkomaalaistaustaisista työikäisistä oli töissä vain puolet. Virosta ja muista EU-maista tulevat työllistyvät parhaiten, Aasian maista tulleet kohtuullisesti ja Afrikasta tulleet keskimääräistä hitaammin. Kotoutuminen on yleensä muutaman vuoden prosessi.

Tutkimuksen on laatinut kehittämispäällikkö Pekka Myrskylä Tilastokeskuksesta. Aineistona on käytetty Tilastokeskuksen työssäkäyntitilastoa. Tutkimus on luettavissa osoitteessa www.tem.fi/julkaisut.

Työ- ja elinkeinoministeriön tiedote (http://www.tem.fi/?89506_m=105335&s=2467) 1.2.2012

QuoteTässä tutkimuksessa on kerätty tietoja väestön ja erityisesti työikäisten alueittaisesta kehityksesetä 1990-luvulta vuoteen 2010 saakka. Työikäisillä tarkoitetaan 18–64-vuotiaita. Tarkoituksena on ollut selvittää kuinka maassamuutto ja siirtolaisuus sekä väestön ikääntyminen vaikuttavat käytettävissä olevaan työvoiman tarjontaan 2010-luvulla. Lisäksi on tutkittu kuinka työhön osallistuminen on alueilla muuttunut ja miten työllisyyden muutokset ovat vaikuttaneet työurien pituuteen kummallakin sukupuolella. Myös työllisen työvoiman ulkopuolella olevan väestön määrää, rakennetta ja kehitystä on tutkittu. Tällä on pyritty etsimään mahdollisia lisävoimavaroja, joita voitaisiin ottaa käyttöön kun työvoimapula uhkaa. Tämän osion pohjalta tehdään alueittaisia ennusteita työllisten määrästä vuonna 2020. Suuressa osassa maata työikäisen väestön määrä vähenee, kun alueet menettävät muuttoliikkeen vuoksi työikäisiään ja lisäksi sodan jälkeen syntyneet suuret ikäluokat poistuvat työikäisten joukosta. Vain muutamilla alueilla työikäisten määrä kasvaa edes vähän.

Toisaalta on selvitetty työpaikkamäärän ja työpaikkarakenteen toteutunutta kehitystä maakunnittain ja seutukunnittain kehitystä sekä tehdään 2010-luvun perusteella arvioita vuoteen 2020 saakka. Työpaikkojen määrä ja muutos kuvaavat alueittaista työvoiman kysyntää ja kysynnässä tapahtuvia muutoksia. Meneillään on rakennemuutos, jossa alkutuotannon ja jalostuksen työpaikkamäärä vähenee ja palvelutyöpaikkojen määrä kasvaa. Sektoreittain tarkasteltuina kuntien työpaikkamäärä kasvaa nopeimmin, yksityinen sektori jonkin verran ja valtion työpaikat vähenevät miltei kaikkialla. Työpaikkojen keskittyminen noin kymmeneen seutukuntaan jatkuu ja näiden kymmenen osuus koko maan työpaikoista kasvaa. Suurimmassa osassa seutukuntia työpaikkamäärä on vähentynyt 2000-luvulla, jolloin niiden osuus maan työpaikoista on myös kaventunut. Lisäksi työpaikkarakenteessa tapahtuu laadullista muutosta. Vain hyvää koulutusta edellyttävien työpaikkojen määrä kasvaa ja sellaisten työpaikkojen, joihin ei koulutusta tarvita, määrä vähenee. Korkeasti koulutettujen työpaikkojen määrä kasvaa usein sellaisillakin alueilla, joilla kokonaistyöpaikkamäärä vähenee.

Lopuksi lasketaan työllisen työvoiman tarjontaestimaatit alueittain vuodelle 2020. Laskemisessa käytetään alueiden väestökehityksen ja ikääntymisen huomioon ottavaa väestöennustetta sekä alueittaisia työllisyysasteita. Kysynnän ja tarjonnan ero näyttää, että lähes kaikkia alueita uhkaa vakava työvoimapula tällä vuosikymmenellä. Ehkä hieman yllättäen työvoimapula näyttäisi olevan pahinta Itä- ja Pohjois-Suomen maakunnissa. Vaikka niiden työvoiman kysyntä (työpaikkamäärä) ei juuri kasva, vähenee niissä tarjolla oleva työllisten määrä vielä nopeammin kuin kasvuseuduilla. Vähennys johtuu muuttotappiosta ja ikääntymisestä. Työvoimaan tulevat ikäluokat ovat pahimmillaan vain kolmannes työvoimasta poistuvista ikäluokista.

Työ- ja elinkeinoministeriön julkaisuja 1/2012: Alueellisten työmarkkinoiden muutos (http://www.tem.fi/julkaisut?C=98033&xmid=4753)

Tässä on hieman näkökulmaa mistä sitä työvoimapulan paikkausta löytyy.

http://www.hs.fi/talous/Teknologiateollisuus+Suomen+kauppatase+romahti/a1305554658367

Quote
Vuotta 2008 seuranneen talouskriisin seurauksena teknologiateollisuuden henkilöstö Suomessa on vähentynyt kaikkiaan noin 40 000:lla.

Vielä semmoinen 100000 pitäisi löytää.

Quote
Vuonna 2009 Suomen ulkomaalaistaustaisista työikäisistä oli töissä vain puolet. Virosta ja muista EU-maista tulevat työllistyvät parhaiten, Aasian maista tulleet kohtuullisesti ja Afrikasta tulleet keskimääräistä hitaammin. Kotoutuminen on yleensä muutaman vuoden prosessi.

Jännä tuo superlatiivin käyttö silloin kun joku työllistyy parhaiten, mutta komparatiivin käyttö kun työllistytään huonoiten. Eikö voisi vain sanoa selvästi, että huonoiten työllistyvät Afrikan maista tulevat. Ja kotoutumisestahan oli jo uutinen, että 3 vuotta on aivan liian lyhyt aika kultamunan hautoutua.

Kävin eilen iltaa istumassa naishenkilön, 31-v, koulutukseltaan lähihoitaja, luona. Hänellä on natiivitason kielitaito suomi/ruotsi, lisäksi englanti. Fiksu ihminen, kaksi lasta. Asuu isohkossa suomalaisessa kaupungissa. Ei löydy töitä ei mistään! Ja hoitoalalla erityisesti MUKA on työvoimapulaa, hoitajia tuodaan kaukomailtakin Suomeen.

Paskat mitään työvoimapulaa ole eikä tule! TYÖPULA ON!

Kun mikään ei muutu. Samaa huutoa ollut jo 20 vuotta pian. Ja työttömiäkin ollut riittävästi koko ajan.
Pitääkin katsella ikkunasta ulos, jahka näkisin työvoimapulan tulemassa kuin kevään muuttolinnut..

Quote from: Uuno Nuivanen on 01.02.2012, 15:26:12
Tässä onkin yritetty kissojen ja koirien kanssa etsiä armeijasta kotiutuneelle nuorelle töitä, toistaiseksi turhaan. No, ehkä jo 2020.

Tällä foorumilla on hyvä muistaa että itse Hitlerikin oli Itävallasta kotoisin ja että siellä on yhä töitä. Jos vain pakkoruotsin sijaan opettaisivat tarpeellisia kieliä, niin monikin nyt kotosalla istuva nuori voisi olla töissä.
Tämä vain pikaisella haulla:
http://www.justlanded.com/english/Austria/Jobs
En osaa neuvoa kuinka sieltä töitä saisi, joitain vuosia sittenhän saivat Irlannista töitä ihan sillä että menivät paikan päälle niitä kyselemään. Byrokraattisempi kulttuuri taitaa olla Itävallassa ja pian sinnekin taitaa työttömyys iskeä muun Euroopan tavoin.
Palkathan ei välttämättä ole kummoisia jos ulkomaille lähtee, kuitenkin kielen ja kulttuurin opettelemalla päässee lopulta ihan paikallisten tasolle. Sellaisiakin olen tavannut jotka sanakirja kädessä lukee ääneen sanomalehteä kieltä oppiakseen. Nykyisin kun on netit ja kaikki niin taitaa olla helpompaa.
Netistä löytynee muut maat joissa työttömyys on pienempää. Etsiä eri tilastoja kannattaa.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_unemployment_rate

Varakkaammille on Kanada ja Australia. En muista kenenkään niitä haukkuneen. Jos lähtee, missään tapauksessa ei kannata maksaa millekään välikädelle vaan hankkia se viisumi suoraan valtiolta. Turhia kusettajia on paljon.
http://www.dundernews.com/Tietoa_Viisumeista/Working_Holiday_Visa_Australia.html
http://www.immi.gov.au/e_visa/working-holiday.htm#b
Lennothan ovat aika kalliita ainakin Australiaan. Muuten ei kalliiksi tule, päinvastoin töitä löytyessähän siitä saa rahaa eikä menetä.
E: Niin sillä Itävalta mainittuna että ainakin ennen siellä koulutus oli semmoista että kaikki lukion käyneet pääsi yliopistoon ja myös ulkomaiset pääsi. Eli siinä mielessä voisi olla ollut hyvä vaihtoehto, mikäli työtön on lukion käynyt, nykyisestä tilanteesta en tiedä. Aika monessa Euroopan maassa kuitenkin niin on. Kilpailu työpaikoista alkaa sitten vasta yliopiston jälkeen ja yliopistoissa joutuvat lukemaan tai ulos.

Eihän meille mitään pulaa ole tulossa kun työpaikkojen määrä on vähentynyt melkoista tahtia. Työvoimapula edellyttäisi avoimia ja olemassaolevia työpaikkoja ja niitä ei ole. On viety Kiinaan ja minnelie. Lisäksi sellaisillakin aloilla mihin tarvittaisiin väkeä ei avata työpaikkoja tarvetta vastaavasti.

QuoteTyöntekijät eivät kehittämispäällikkö Pekka Myrskylän mukaan riitä korvaamaan työstä poistuvien joukkoa, jos työllisyysaste pysyy nykytasolla. Jotta avautuvat uudet työpaikat voitaisiin täyttää, pitäisi Suomen työllisyysasteen nousta 75 prosenttiin nykyisestä 68 prosentista.

Työntekijöidenhän ei tarvitsekaan korvata työstä poistuvien joukkoa. Tätä varten meillä on 300 000 - 400 000 henkilön työvoimareservi. Ja työllisyysasteen 7 % nousu tarkoittaa, että uusia työpaikkoja pitäisi syntyä 350 000 kappaletta vielä näiden vapautuvien lisäksi. Jos vain eläkkeelle jäävien työpaikat pitää miehittää, niin työllisyysastehan ei muutu mihinkään.

Voisko joku taho kysellä tutkijoilta tarkemmin mihin nämä väitteet työvoimapulasta oikein perustuu?

QuoteTyöikäisten määrä vähenee vääjäämättä tällä vuosikymme-
nellä. Väheneminen pysähtyisi vain jos maahanmuuttajien määrä kaksinkertaistuisi.

Maassamuutto ja siirtolaisuus kasvattavat työikäisten määrää vain muutamassa maakunnassa

Maassamuutto ja siirtolaisuus ovat voittaja-alueiden ja menettäjäalueiden kannalta
kaikkein merkittävin väestönmuutoskomponentti, koska se tuo alueille nuoria aikui-
sia. He nostavat jatkossa alueen syntyneiden määrää ja kasvattavat alueiden verotu-
loja. Muuttajissa on vähän ns. "huollettavia" eli alaikäisiä lapsia ja eläkeläisiä. Menet-
täjäalueiden kannalta tilanne on päinvastainen. Alueiden huoltosuhde heikkenee,
kun alueille jää "huollettavia" ja poistuu "huoltajia".

QuoteNuorten ikäluokissa on paljon maahanmuuttajia, joiden työllisyys
on keskimääräistä alemmalla tasolla.

QuoteKun työvoiman kysynnän kasvu pysähtyy, työttömyys kasvaa eikä työvoimaa rekry-
toida, joutuvat vaaravyöhykkeeseen ensinnä nuoret. Määräaikaisissa töissä olevia opis-
kelijoita jää jatkopestiä vaille eikä uusia oteta. Maahanmuuttajien työllistymisvaikeudet
entisestään kasvavat ja työssä olevat muuttajat ovat usein myös määräaikaisissa työsuh-
teissa. Noususuhdanteessa molempien ryhmien työtilanne voi helpottua nopeastikin.

QuoteMuun kuin suomalaisten maahanmuuton erikoispiirre on heikko ennustetta-
vuus. Maahan muuttaminen riippuu kriiseistä, sodista ja jopa luonnon mullistuk-
sista. Maahanmuutto voi hyvin nopeasti kasvaa, jos Aasian suurissa maissa tapahtuu
jotain, mikä saa pienenkin osan niiden väestöä liikkeelle. Myös kriisit arabimaissa
voivat lisätä tulijoiden määrää lähivuosina.

QuoteSuuri maahanmuuton kasvu tapahtui 1990, kun muuttoliike alkoi kasvaa lähes
nollasta, kasvu jatkui 2000-luvulla ja laajeni koskemaan myös lapsia ja hieman
myös iäkkäämpiä. Maahanmuuton vilkkain ikä on 25 vuotta eli se on viisi vuotta
korkeampi kuin maassamuutossa. Suomen kuihtuvan työikäisen väestön kannalta
maahanmuuttajien ikärakenne on hyvin edullinen, eläkeikäisiä on hyvin vähän,
työikäisiä on yli 70 prosenttia ja lapsia jonkin verran.

QuoteKoko maahanmuuttajatausten väestön työllisyys on tällä hetkellä 16,5 prosentti
yksikköä heikompi kuin kotimaisia kieliä puhuvilla. Ero on kuitenkin tasaisesti
kaventunut, sillä vuosituhannen alussa se oli 10 prosenttiyksikköä enemmän eli
26,6. Työttömyyskin rasittaa maahanmuuttajia enemmän kuin kotimaisia. Samoin
kuin työllisyydessä, on ero tässäkin kaventunut. Vuonna 2008 se oli 10,1 prosent-
tiyksikköä ja taantuma nosti sen 12,3:een eli nyt se on 23,4 prosenttia. Samalla vie-
raskielisten työllisyysasteen ero kotimaisiin kasvoin hieman.

Seuraavan kuviolla kuvataan kuinka pitkä prosessi maahanmuuttajan työllisty-
minen on ja kuina suuret erot lähtömaiden välillä on. Kuviossa ovat vuonna 2000
Suomeen virolaiset ja yhtenä joukkona kaikki muut lähtömaat. Heitä on verrattu
samana vuonna kotimaahan palanneiden suomalaisten työllistymiseen. Virolaiset
maahanmuuttajat työllistyvät yhtä hyvin tai paremmin kuin paluumuuttajat. Kaik-
kien muiden maahanmuuttajien työllisyysaste kulkee kuvion viimeisinä vuosina
noin 10 prosenttiyksikköä alempana kuin paluumuuttajien ja virolaisten työllisyys.
Toinen merkittävä seikka on se, että kaikkien maahanmuuttajaryhmien työllisyys
jatkoi kasvuaan aina vuoden 2009 taantumaan saakka. Virolaisilla se nousi 45 pro-
sentista 69:ään ja muilla muuttajilla 29:stä 57 prosenttiin eli virolaisilla 24 ja muilla
27 prosenttiyksikköä kahdeksan vuoden aikana. Kotoutuminen on hidas prosessi ja
sen kesto vaihtelee kovasti lähtömaan mukaan.

QuoteTyöttömien joukossa on myös suuri määrä maahanmuuttajia, joiden
työllistäminen vaatii vielä lisätoimenpiteitä.

QuoteJos Suomeen ei päästetä maahanmuuttajia eikä myös-
kään päästetä ketään lähtemään maasta, menetetään noin 25 000 työikäistä joka
vuosi tällä vuosikymmenellä eli yhteensä 242 000 työikäistä. Jos saavutetaan 15 000
hengen muuttovoitto joka vuosi, putoaa työikäisen väestön vuosittainen vähennys
yli 10 000.lla ja kokonaisvähennys 120 000:lla. Maahanmuuttajat siis puolittavat
tämän vuosikymmen työikäisten vähennyksen, mutta eivät poistamaan sitä koko-
naan. Maahanmuuttajista noin 70 prosenttia on työikäisiä.

QuoteTyövoimapulan uhatessa lisätyövoimaa on saatavissa joko maahanmuuttoa lisää-
mällä ja/tai työllistämällä tehokkaammin työvoiman ulkopuolisia ryhmiä.

QuoteHoitovapailla
olevien lisäksi työmarkkinoilta poissaolevien 80 000 hengen työllistämistä pitäisi
selvittää. Osa - noin 32 000 - heistä on maahanmuuttajataustaisia, joilla on työllis-
tymisvaikeuksia. Työttömistäkin noin 24 000 on maahan muuttaneita eli yhteensä
maahanmuuttajissa olisi 56 000 hengen reservi.

QuoteLisäksi nopeasti työllistyvät maahanmuuttajat
parantavat huoltosuhdetta, mutta työttöminä he heikentävät.

Quote from: hamppari on 01.02.2012, 15:52:19

QuoteTyöntekijät eivät kehittämispäällikkö Pekka Myrskylän mukaan riitä korvaamaan työstä poistuvien joukkoa, jos työllisyysaste pysyy nykytasolla. Jotta avautuvat uudet työpaikat voitaisiin täyttää, pitäisi Suomen työllisyysasteen nousta 75 prosenttiin nykyisestä 68 prosentista.

Työntekijöidenhän ei tarvitsekaan korvata työstä poistuvien joukkoa. Tätä varten meillä on 300 000 - 400 000 henkilön työvoimareservi. Ja työllisyysasteen 7 % nousu tarkoittaa, että uusia työpaikkoja pitäisi syntyä 350 000 kappaletta vielä näiden vapautuvien lisäksi. Jos vain eläkkeelle jäävien työpaikat pitää miehittää, niin työllisyysastehan ei muutu mihinkään.

Tästähän on valtio päättänyt että ei osaa kansa edes töitä hakea, joten laittavat työnhakukursseille. Itsekin sellaisen käyneenä ihmettelen etteikö ole kukaan kertonut valtiolle sellaista asiaa että ihan koulussa ne ainakin ennen opettivat kirjoittamaan niille jotka ei ennen sitä osanneet. Ei varmaan pitäisi tähän kirjoittaa että puhekoulutusta ei sentäs kurssilla ollut, vielä keksivät senkin siihen lisätä.
Koska suomalaiset ei osaa, tarvitaan huippuosaajia muualta jotka osaa kirjoittaa ja puhua. Osa ihan lukeakin.

Quote from: Emo on 01.02.2012, 15:45:45
Kävin eilen iltaa istumassa naishenkilön, 31-v, koulutukseltaan lähihoitaja, luona. Hänellä on natiivitason kielitaito suomi/ruotsi, lisäksi englanti. Fiksu ihminen, kaksi lasta. Asuu isohkossa suomalaisessa kaupungissa. Ei löydy töitä ei mistään! Ja hoitoalalla erityisesti MUKA on työvoimapulaa, hoitajia tuodaan kaukomailtakin Suomeen.

Paskat mitään työvoimapulaa ole eikä tule! TYÖPULA ON!

Kävin tänään Tuiran tk:n labrassa piikittelemässä. Ovessa luki "Pahoittelemme henkilökuntavajausta". Eli tutkimusten mukaan työvoimapula selvä. Tuskin rahasta puute on, täällä ostetaan 500 tulostinta hintaan 1,5 miljoonaa vuosittain. Terveyskeskuskin oli rasistisesti piilossa, ei meinannut millään löytyä.

Pah, pulaa on vain nälkäpalkalla tehtävien paskaduunien suorittajista ja niihinkin hommiin otetaan mielummin välikäsien järjestämiä ulkolaisia jotka tietämättömyyttään tekevät alle taulukkopalkkojen (tai jopa ihan tietäen, jotta saavat jalan oven väliin ja pääsevät maahan).

:facepalm:

http://hommaforum.org/index.php/topic,67290.msg916943/topicseen.html#msg916943
Toinen ketju samaa, yhdistää, yhdistää.  :-*

QuoteJos Suomeen ei päästetä maahanmuuttajia eikä myös-
kään päästetä ketään lähtemään maasta, menetetään noin 25 000 työikäistä joka
vuosi tällä vuosikymmenellä eli yhteensä 242 000 työikäistä. Jos saavutetaan 15 000
hengen muuttovoitto joka vuosi, putoaa työikäisen väestön vuosittainen vähennys
yli 10 000.lla ja kokonaisvähennys 120 000:lla. Maahanmuuttajat siis puolittavat
tämän vuosikymmen työikäisten vähennyksen, mutta eivät poistamaan sitä koko-
naan. Maahanmuuttajista noin 70 prosenttia on työikäisiä.

Tavoitehan on jo saavutettu, missä ongelma? Rajat vain kiinni. Kyllä nämä nykyiset jo onnistuvat synnyttämään tarpeeksi työvoimapulan paikkaajia.

Siis jos työvoimapulaa olisi. Huonoja tutkijoita, vaihtakaa tutkijat.

Karjuva työvoimapula irtisanoo taas; Nokialta 1500. Kaikki ratkaistaan sillä että mahdollisimman paljon mamuja otetaan sisään. Laadusta piittaamatta. Ainakin tiettyä klusteria se kyllä työllistää. Ensimmäiset kultamunasomalit taitavat olla jo eläkkeellä 2020.

QuoteJotta avautuvat uudet työpaikat voitaisiin täyttää, pitäisi Suomen työllisyysasteen nousta 75 prosenttiin nykyisestä 68 prosentista.

Sen tiedän, että suuret ikäluokat tarvitsevat eläkkeisiinsä rahaa ja eläkkeelle menevien tilalle tarvitaan lisää työvoimaa.
Työttömien reservi riittää täyttämään nämä paikat.

QuoteSuomeen tarvitaan ministeriön teettämän tutkimuksen mukaan runsaat 150 000 uutta työntekijää.

Tämä lause viittaa siihen, että Ministeriön tutkija olettaa uuden koulutetun työntekijän löytyvän ulkomailtakö?
Kun työttömien reserviä on omasta takaa enemmän kuin riittävästi. 

Tämä vaihtoehto, että ulkomailta tarvitaan lisää työväkeä pitää lopettaa heti alkuunsa. Tämähän ei hallitukselle ja ministeriöille millään päähän mahdu, tätä mantraa saa jatkuvasti kuulla sillä välin kun suuret Firmat siirtelee toimintojaan halpamaihin.

Jos ei työttömät pääse töihin niin valtion pitäisi keskittyä nykyisten työttömien työllistämiseen oikeille aloille, eikä paasata tuollaista paskaa.

Nykymenolla tuo 150000 uutta työntekijää tarkoittaa-> 150000 uutta halpatyövoima henkilöä

Tässä olisi työtön taiteen maisteri(teollinen muotoilija) joka on ollut pätkätyöläisenä viimeiset viisi vuotta. Suomessa on yhtäaikaa kova työttömyys ja työvoimapula. Ilmeisesti mahdollista vain Suomessa. Sain saatana toissapäivänä kuulla, että maahanmuuttajaystävämme olivat eläneet 40000€ velaksi firman rahoilla. Nyt muuten vituttaa! Kiva tollasta pottia lähtä takaileen. Onneksi tossa saattaa olla takaportti, mutta periaate nostaa kyllä kuplan ottaan.

Tuolla on se tutkimus luettavissa.

http://www.tem.fi/files/31991/1_2012_netti.pdf

Huumorillahan nämä pitää ottaa. Otetaan nyt vaikka maahanmuuttajiin liittyvä kohta:

Quote
Työikäisiä ulkomaalaistaustaisia (puhuvat muita kuin kotimaisia kieliä) oli
vuonna 2009 156 000, joista työssä olevia oli 80 000 eli heidän työllisyysasteensa
oli 51 prosenttia, neljä prosenttiyksikköä alempi kuin opiskelijoiden keskimäärin

Minäkun kuvittelin opiskelun olevan ihan täysipäiväistä "työtä". Vaan ei se sitä näytä olevan. Ymmärrän kyllä että kotoutuminen on aluksi hyvinkin raskasta - siis kuin "työtä" - eikä maahanmuuttajien työttömyys senkään jälkeen johdu niinkään heistä itsestään kuin byrokraattisesta järjestelmästä. Silti lukisin mieluummin tulevista tilastoista: maahanmuuttajien työllisyysaste on 70 prosenttia eli 50 prosenttia suurempi kuin opiskelijoiden (jotka keskittyvät opiskeluunsa). Tällainen ei vaan taida eliitille sopia. Opiskelijat halutaan väsyttää orjuuden tasolle asti jotta eivät kapinoisi - näin opetti jo kuuluisa Machiavelli. Maahanmuuttajista taas ei ole uhkaa vallanpitäjille sillä he "syövät kädestä" eli ovat täysin riippuvaisia nykyisestä eliitistä. Käytännössä opiskelijoiden suorittamat työt ovat lähes poikkeuksetta yksinkertaisia eikä osaaminen voi olla siksi peruste kyseiselle työnjaon epämuodostumalle. Peruste on valtapoliittinen.

On kyllä älyn loistoa. Kyllä se työvoimapula uhkaa, kun on noita työttömiä niin paljon! Jos ne työllistyisi niin ei olisi niin paljon työvoimapulaa!

Toinen yhtä älykäs huomio on että jos maahan otetaan hyvin työllistyviä niin se on hyvä, ja jos huonosti työllistyviä niin se on huono! Nou shit, Sherlock?!

No hyvä että joku päivystävä dosentti saa esittää päivänselvyyksiä kun ei niitä peelot muuten tajua.

Jotta tällaisen uutisen ottaisi edes puolitosissaan, siinä pitäisi kohtalaisen tarkkaan eritellä, mitä aloja pula koskee. Samalla saataisiin puolet vastauksista kysymykseen "mistä tekijät?" Jolleivät alat ole tiedossa, on aivan turha raakkua työvoimapulaa kun maassa on satojatuhansia työttömiä, pätkätyöläisiä ja piilotyöllistettyjä.

Jos alat on tiedossa, nykyisen reservin täsmäkouluttaminen ei pitäisi olla ongelma Suomen kaltaisessa maassa. Vasta sitten tulee miettiä, tarvitaanko tekijöitä ulkomailta. Jos tullaan siihen tulokseen, että ulkomailta tarvitaan, katsotaan ympärille, mistä valmiiksi koulutettua väkeä saa ja firmat, jota tätä haluavat, sitoutuvat antamaan lisäkoulutuksen omalla kustannuksellaan sekä tekemään yksilöllisen kotouttamissuunnitelman jokaiselle palkkaamalleen henkilölle.

Erityisen tärkeätä on, että tuontitekijöillä on jo koulutus, ettei sitä jouduta aloittamaan kirjaimellisesti a:sta. Kotouttamisessa taas edellytyksenä on, että tekijän kotouttamista ei tarvitsi aloittaa siitä, saako bussin takapenkillä raiskata tai onko raiskaus noin ylipäänsä hyväksytty käyttäymisnormi Suomessa.

Tämän jälkeen voimme alkaa puhua onnistuneesta integraatiosta.

Kyllä ministeriö on ihan oikealla asialla.
Laskujeni mukaan jo vuonna 2100 Suomen väestö on kuihtunut olemattomiin jolle kiireesti tuoda maahanmuuttajia ehkäisemää uhkaava katastrofia. Vuonna 2100 olemme jo kuolleet ja kuka silloin meidät työt tekee.

Quote from: Faidros. on 01.02.2012, 15:32:05
Niin. Montako kymmentätuhatta ulkomalaista halpatyöläistä on tällähetkellä tekemässä meidän töitä ja montako sataatuhatta niitä on vuonna 2020?

Durka durk. Kenen "meidän" töitä? Työt kuuluvat yritykselle joka päättää ne teettää. Ongelmahan ei ole niinkään työn tekijät, vaan yritykset ja niiden puutteellinen valvonta.

Olen jo pidempään ihmetellyt mistä nämä puheet työvoimapulasta oikein tulee. Moni jo ymmärtääkin ettei puhuilla ole mitään katetta.

Kuten tiedämme Kokoomushan pyrkyy luomaan Suomeen kahdet työmarkkinat tässä Kari Rajamäki vittuilee Kataiselle siitä http://www.youtube.com/watch?v=TbtuByKaMs4

On selvää että elinkeinoelämä hyötyy siitä mikäli Suomeen hommataan hirveät työvoima reservit. Itse uskon että henkilöt joilla on intressejä elinkeinoelämään osallistuvat tähän keskusteluun työvoimapulasta, ja osa keskustelioista on taas niin tyhmiä että uskovat nämä jutut työvoimapulasta..

Myös Halla-aho kirjoittaa tavallaan samasta aiheesta mistä Kari Rajamäki puhuu
http://www.halla-aho.com/scripta/suvaitsevaisia_nyrjahdyksia.html
"Kokoomuksen poliittinen keihäänkärki koostuu yhtäältä Pia-Nora Kaupin kaltaisista nuorista... ja toisaalta elinkeinoelämän lobbareista, joiden tavoitteena on luoda Suomeen loputon, kouluttamaton, palkkoja polkeva halpatyövoimareservi"

kapinallinen@ http://forum.travian.fi/showthread.php?805-Runo-Huuto

"Ilta tummuu vartiossa, mies vain valvoo haltioissaan.
Katsoo tähtiin, tuntuu kuin joku läheltä ois poissa.
Liikkuu omis maailmoissa. Päästäkseen pois ahdingoista.
Taitaa olla hetki siitä, kun on ollut aurinkoista.

Liikkuu päässä kaikenlaista, ajatusta olennaista.
Tuntuu kuin ei kirkkautta taivaalla kohta olis lainkaan.
Horisontti yli taivaan, katse osuu lippulaivaan.
Mielessä taas minkä sotkun oli itse saanut aikaan.

Kuuntelee taas hiljaisuutta, haluaisi sen äänen kuulla.
Keskeltä hiljaisuuden kuitenkin miehen sielu huutaa.
Apua se tarvitsevi, eikä mies nyt toivo muuta.
Kiirii läpi hiljaisuuden, huuto tuo kuin pedon suusta.
Valvoo iltansa yksin."

Tuotakin olen joskus ihmetellyt että miksi ei edes suomalaiset yritykset pidä suomalaisista. Eihän ne pidä poliitikotkaan joten eivät ole ainuita, propaganda on purrut laajalti.
Tämä uutinen ei liity asiaan, taitaapi olla matkanjärjestäjät jo kaikki ulkomaisia. Johtaja muu kuin suomalainen suomalaistenkin osalta niin eipä ihmetytä:
http://www.iltasanomat.fi/matkat/suomalaisille-annetaan-lomakohteiden-surkeimmat-huoneet/art-1288446154067.html
Eli uutisen mukaan matkakohteissa suomalaiset saa kehnommat huoneet kuin muut.
Kertaakaan en ole millään pakettimatkalla käynyt, mutta vihjeeksi vain että tilaa pelkän lennon ja paikan päältä sitten motellit tai hotellit.

Susi huudettu.

Quote from: Veli Karimies on 01.02.2012, 18:43:57
Susi huudettu.

Tarkoittaen? En ole ennen kuullutkaan. Susi on kiltti eläin, ihmisen ystävä joka päätti myös kesyyntyä ja vaistojaan käyttää ihmistenkin hyväksi.

Quote from: Kuvio on 01.02.2012, 18:46:55

Quote from: Veli Karimies on 01.02.2012, 18:43:57
Susi huudettu.

Tarkoittaen? En ole ennen kuullutkaan. Susi on kiltti eläin, ihmisen ystävä joka päätti myös kesyyntyä ja vaistojaan käyttää ihmistenkin hyväksi.

Komppaan sutta puolustaen myöskin minä täältä. (Enkä itsekään tajua mitä tarkoittaa "susi huudettu")

Quote from: Emo on 01.02.2012, 18:50:02

Quote from: Kuvio on 01.02.2012, 18:46:55

Quote from: Veli Karimies on 01.02.2012, 18:43:57
Susi huudettu.

Tarkoittaen? En ole ennen kuullutkaan. Susi on kiltti eläin, ihmisen ystävä joka päätti myös kesyyntyä ja vaistojaan käyttää ihmistenkin hyväksi.

Komppaan sutta puolustaen myöskin minä täältä. (Enkä itsekään tajua mitä tarkoittaa "susi huudettu")

Googlekaan ei tiennyt. Joku ulkomainen satuhan siitä oli, vaan ei ymmärrä miten sekään voisi mihinkään tässä ketjussa liittyä.
"Kiirii läpi hiljaisuuden, huuto tuo kuin pedon suusta."
Runokaan. aiempana kokonaisena, ei oikein suteen taida liittyä?

Sutta ihmetteleville : http://en.wikipedia.org/wiki/The_Boy_Who_Cried_Wolf (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Boy_Who_Cried_Wolf)

Quote from: Captain Bringdown on 01.02.2012, 18:55:24
Sutta ihmetteleville : http://en.wikipedia.org/wiki/The_Boy_Who_Cried_Wolf (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Boy_Who_Cried_Wolf)

Vaan mihin se liittyy?

^ Tuon vanhan sadun tiedän, tietenkin. Kaikkihan tuon tietänevät. Mutta miten tosiaan satu opetuksineen työvoima"pulaan" liittyy?
Työvoimapula nimittäin ei iske myöhemminkään. Väyrystellen: ei näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa.

Quote from: Emo on 01.02.2012, 19:01:18
Työvoimapula nimittäin ei iske myöhemminkään. Väyrystellen: ei näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa.

"From it is derived the English idiom 'to cry wolf', meaning to give a false alarm." Eli siis juurikin väärää hälytystä tässä haluttaneen sanoa.

Moderni kotimainen faabeli - Ministeriö, joka huusi: "Työvoimapula!"

Offtopic, mutta paljastan suuren salaisuuteni :)

Quote from: Kuvio on 01.02.2012, 18:40:43
Kertaakaan en ole millään pakettimatkalla käynyt, mutta vihjeeksi vain että tilaa pelkän lennon ja paikan päältä sitten motellit tai hotellit.

Hintatietoinen käy läpi perinteiset matkanjärjestäjät, ebookersin, halpalentoyhtiöt ja hotelzonin. Yllättäen kun tilasin matkaa ihan hiljattain pakettimatka oli halvin. Normaalisti ebookersista otettu lento+hotelli paketti on ollut halvin, paitsi tietyissä kohteissa halpalentoyhtiö + hotelzon on ylivoimainen. Joiltain halpisyhtiöiltäkin saa paketteja kohtuulliseen hintaan.

Valitettavasti hintatietoinen saa unohtaa kotimaan matkailun kokonaan.

Quote from: Captain Bringdown on 01.02.2012, 19:06:08

Quote from: Emo on 01.02.2012, 19:01:18
Työvoimapula nimittäin ei iske myöhemminkään. Väyrystellen: ei näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa.

"From it is derived the English idiom 'to cry wolf', meaning to give a false alarm." Eli siis juurikin väärää hälytystä tässä haluttaneen sanoa.

Näin varmaankin. Eli väärä hälytys, tämän työvoimapulan yhteydessä ei siis tarvitse niinkään miettiä tuon sadun opetusta. Se johtaa vain ajatukset harhapoluille.

Quote from: Emo on 01.02.2012, 19:09:16

Quote from: Captain Bringdown on 01.02.2012, 19:06:08

Quote from: Emo on 01.02.2012, 19:01:18
Työvoimapula nimittäin ei iske myöhemminkään. Väyrystellen: ei näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa.

"From it is derived the English idiom 'to cry wolf', meaning to give a false alarm." Eli siis juurikin väärää hälytystä tässä haluttaneen sanoa.

Näin varmaankin. Eli väärä hälytys, tämän työvoimapulan yhteydessä ei siis tarvitse niinkään miettiä tuon sadun opetusta. Se johtaa vain ajatukset harhapoluille.

Kait se näin on oltava, jollei kirjoittaja itse kerro muuta. :)

Hmm. pikaisesti silmäiltynä tutkimuksessa extrapoloidaan vuosikymmenen 00-09 työpaikkamäärän kasvavaa trendiä. Vaikka 08-09 katosi määrällisesti yli puolet kymmenen vuoden aikana luoduista työpaikoista, työvoiman tarve nähdään kasvavana. Tämä 2.8% kasvulla saatua vuoden 2020 lukua sitten verrataan työikäisten vähenemisen ennusteisiin. Ihan pätevältä matematiikalta ensalkuun vaikuttaa, mutta olisi mielenkiintoista tietää miten vuosien 10 ja 11 datat asettuvat tuohon - onko 2.8% kasvu työpaikkojen määrässä oikeasti pätevä ennustus?
Mielikuvani on että työpaikkojen määrä on parina viimevuotena yhä vähentynyt ja tämä saattaisi kääntää ennustuksen suunnan laskevaksi.

Iiik! Apua! Tarvitaan 150 000 työntekijää! (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012020115153019_uu.shtml) Pian!

Onneksi täältä (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/rajahtaako-jattipommi-duunarien-kasiin-taalla-paine-kasvaa/art-1288428882254.html) saadaan vähän apuja, ettei ihan koko afrikkaa tarvitse aivovuotaa paikkaamaan laiskaa ja muutenkin paskaa väestöämme.

Iskisi jo heti huomenna! Nimittäin kaikkien alojen kouluja käyneitä osaajia on jo niin paljon että harvoista työpaikoista joutuu tappelemaan sadan muun kanssa. Ja työmarkkinat ovat muuttuneet niin ettei sillä ole niin väliä missä päin asuu ja missä päin työtä olisi koska tiestö on kohtalaisen hyvä kaikkiin ilmansuuntiin, kulkuneuvoja on saatavilla heti, autokaupoista ja yksityisiltä, ja asunto löytyy nykyään nopeasti, via internet, jos on löytyäkseen.

Ja nyt puhun vapaista lapsettomista ja velattomista työvoimareserviläisistä, en paikoilleen asettuneista lapsiperheistä joilla ei edes ole halua juosta työn perässä satoja ja taas satoja kilometrejä.

Jaa mistä huomaan että on huutava työvoimapula? Siitä että työnantajat soittavat minulle että "Nyt töihin. Maksamme kilpailukykyisen palkan ja etsimme asunnon valmiiksi. Avustamme muuttokustannuksissa. Sinun tarvitsee vain raahautua paikalle todistukset kourassa, nyt. Märkä utopia on tuo.

Omalla, IT-alalla ei ole kuin lyhytaikaisia projekti luontoisia määräaikaistöitä. Kaikki ne vähät työt ovat pääkaupunkiseudulla. Kilpailuttaminen ja ulkoistaminen ne ovat sinne vieneet.

Olen se kuka lukee, kirjoittaa ja puhuu, kirjoittaa, puhuu ja lukee. Viimeisimmästä työkokemuksesta sain kouluttajan kokemusta. Kun asian ilmaisin TE-toimistossa niin sain vastauksena: "Ethän sinä voi lähteä viemään kouluttajan töitä." Sanoin että kyllä voin koska insinöörit veivät omat työni. Opistoasteiset saavat tehdä mitä kukakin osaa tai löytää.

Ministerit puhuvat kauniisti mutta paskaa.

Quote from: Enkeksi on 01.02.2012, 20:00:39
Nyt työttömiä on 192 000 (http://www.stat.fi/til/tyti/2011/12/tyti_2011_12_2012-01-24_tie_001_fi.html) henkeä. Tuosta pois 150 000 paikkaamaan työvoimapulaa, niin työttömyys onkin enää 50 000 henkeä ja työttömyysongelma on tiessään. Prosentteina työttömyys laskisi 7,4 %:sta noin 2 %:iin. 8)

Ja kun otetaan huomioon että tilastojen mukaan palkansaajia on vajaa 1,5(?) miljoonaa ja työllisiä on vajaa 2,4(?) miljoonaa, niin siinäkin on viel 900 000 "ylimäärästä" tempputyöllistettyä reservissä.

Ja 18-63-vuotiaita on baut 3,3 miljoonaa, ja 20 vuoden päästä vain baut 0,1 miljoonaa vähemmän.

Huomasin juuri, että tämä huutava pula näyttää koskevan koko Eurooppaa:

Nuorisotyöttömyys kasvoi viime vuonna Euroopassa 241 000 henkilöllä. Euroopassa on 5 493 000 työtöntä alle 25 vuotiasta (22% koko porukasta).

Työttömyys yleisesti kasvoi 923 000 henkilöllä eli tosin "vain" n. 10% koko Euroopan työvoimasta.

EU youth unemployment soars
http://www.dr.dk/Nyheder/Andre_sprog/English/2012/02/01/103556.htm

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119819-karu-luku-suomessa-pian-tyovoimapula

QuoteKaru luku: Suomessa pian työvoimapula

Suomea uhkaa paha työvoimapula vuoteen 2020 mennessä, varoittaa työ- ja elinkeinoministeriö. Jos työllisyysaste pysyy nykytasolla, työvoimassa on 150000 ihmisen vaje vuonna 2020.

Firmat tehostavat ja siirtävät toimintojaan ulkomaille. Ei hätää.
Julkiselta puolelta voidaan leikata , vaikka kuinka paljon työpaikkoja, toimintojen järkeistämisellä ja tehostamisella.
Suomen nettomaahanmuutto on n. 15000/vuosi eli meille on tulossa lisää "työvoimaa" 10 vuodessa toi 150000 , ihan nykytahdilla.

QuoteTällä hetkellä kolmannes 3,4 miljoonasta työikäisestä ei ole töissä.

Miljoonan työikäisen työvoimareservi!! Ei lopu väestö kesken. Ehkä työvoiman saatavuus& kysyntä ja palkkaus(jolla voi elää.) , eivät kaikilla aloilla kohtaa.
Outoa puhua työvoimapulasta, kun lähes päivittäin uutisoidaan suurista irtisanomisista.

QuoteVuonna 2009 Suomen ulkomaalaistaustaisista työikäisistä oli töissä vain puolet.

Mamutuksella ei taidata ratkaista työvoimapulaa vaan kasvattaa työkkärin&sossun työvoimaa&asiakaskuntaa.

Quote from: FadeAway on 01.02.2012, 20:36:00

QuoteVuonna 2009 Suomen ulkomaalaistaustaisista työikäisistä oli töissä vain puolet.

Mamutuksella ei taidata ratkaista työvoimapulaa vaan kasvattaa työkkärin&sossun työvoimaa.

Jyrki "Spede" Katainen, Spedetystä jo vuodesta 1999.
Tässä makupala vuodelta 2008:
http://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s

Tutkimuksen on laatinut kehittämispäällikkö Pekka Myrskylä Tilastokeskuksesta.
"Alueellisten työmarkkinoiden muutos"
Työ- ja elinkeinoministeriön julkaisuja 1/2012 1.2.2012
http://www.tem.fi/files/31991/1_2012_netti.pdf
294 sivua (täyttä paskaa).  ;D

Quote from: antero on 01.02.2012, 21:01:45
Tutkimuksen on laatinut kehittämispäällikkö Pekka Myrskylä Tilastokeskuksesta.
"Alueellisten työmarkkinoiden muutos"
Työ- ja elinkeinoministeriön julkaisuja 1/2012 1.2.2012
http://www.tem.fi/files/31991/1_2012_netti.pdf
294 sivua (täyttä paskaa).  ;D

Tällä on työllistävä vaikutus. Eikä ihan vain diibadaabaa, vaan lukujen selittämistä ja taulukoiden tulkintaa. On hyvä välillä tutkia , jotta saadaan taustaa johtopäätöksille.

Hyviä termejä, kuten: "Ulkomaalaisten varannon kasvaessa"...

Quote from: kekkeruusi on 01.02.2012, 15:32:19
Nyt vähän jo jännittää kerkeääkö se lupailtu työvoimapula iskeä minun elinaikanani eli seuraavan 40-50 vuoden aikana. Haluan elää sen nähdäkseni kun aletaan ihmisiä hakemaan kotoota töihin. Näinköhän käy? :o

2020 sitten Pera laittaa mosnteriin ilmoituksen että voisi tehdä varastotöitä ja työnantajat käyvät hänen luonaan myymässä omaa firmaansa.

Quote from: Soromnoo on 01.02.2012, 21:39:11

Quote from: kekkeruusi on 01.02.2012, 15:32:19
Nyt vähän jo jännittää kerkeääkö se lupailtu työvoimapula iskeä minun elinaikanani eli seuraavan 40-50 vuoden aikana. Haluan elää sen nähdäkseni kun aletaan ihmisiä hakemaan kotoota töihin. Näinköhän käy? :o

2020 sitten Pera laittaa mosnteriin ilmoituksen että voisi tehdä varastotöitä ja työnantajat käyvät hänen luonaan myymässä omaa firmaansa.

Kukin tarjoamassa toinen toistaan parempaa palkkaa ja työsuhde-etuja? ;D That'll be the day. "Tuu Pera meille, tuu!"

Kun nyt ollaan todettu ministeriön raportti täydeksi huijaukseksi, on syytä kysyä miksi sellainen on ylipäätään kirjoitettu? Nimittäin ei tuollaista raportti kirjoiteta, eikä ainakaan siitä uutisoida näin voimakkaasti, ilman syytä.

Ja syynhän ovat jo useat täällä kertoneet: eliitti, pääasiassa Kokoomuksen taustapirut, haluavat luoda Suomeen halpatyöreservin. Mutta se ei silti mielestäni selitä tämän raportin tarkoitusta. Raportti on suunnattu suomalaisille viestimille. Miten niiden avulla edistettäisiin ulkomaalaisen halpatyövoiman tuontia? Ei mitenkään. Entä kannustaako työvoimapulasta puhuminen alentamaan palkkoja? Ei, sillä jos jostain on pulaa sen pitäisi nostaa hintoja. Selitys ontuu. Uskoisin todellisen syyn löytyvän toisaalta. Tällä raportilla yritetään pitää sitä erittäin suurta osaa väestöstä joka ei ole  millään lailla enää tekemisissä työnteon kanssa, pimennossa todellisesta tilanteesta. Eläkeläiset, valtion virastotyöläiset, opiskelijat ja näiden lisäksi monet muut pienemmät ryhmät menettäisivät uskonsa eliittiin jos annettaisiin todellinen kuva nykytilasta. Kun eläkeläinen kuulee "työvoimapulan" tulemisesta, hän toteaa työttömien lasten lastensa tilanteen muuttuvan piakkoin paremmaksi. Samoin se työtön lasten lapsi - opiskelija - elättelee toivoa tulevasta työpaikasta: sillä pian on suorastaan varaa valita! Virastoiden ikityöllistetyt paperinpyörittäjät taas pelkäävät eläkkeidensä puolesta. Kaikille näille on tämä täysin valheisiin perustuva raportti mielenrauhaa tuova oljenkorsi; jotain johon tarttua; jotain joka vie ajatukset pois siitä surkeudesta minkä silmät näkevät ja korvat kuulevat. Se on pako todellisuudesta valheeseen.

Tämä on vain oma tulkintani. Voitte esittää erillaisia. Kysyn kuitenkin mikä on tuon raportin syy?

Quote from: Kivikova on 01.02.2012, 16:34:28
Tässä olisi työtön taiteen maisteri(teollinen muotoilija) joka on ollut pätkätyöläisenä viimeiset viisi vuotta. Suomessa on yhtäaikaa kova työttömyys ja työvoimapula. Ilmeisesti mahdollista vain Suomessa. Sain saatana toissapäivänä kuulla, että maahanmuuttajaystävämme olivat eläneet 40000€ velaksi firman rahoilla. Nyt muuten vituttaa! Kiva tollasta pottia lähtä takaileen. Onneksi tossa saattaa olla takaportti, mutta periaate nostaa kyllä kuplan ottaan.

Ei siinä periaatteessa ole mitään outoa että samaan aikaan on työttömiä ja työvoimapulaa. Jos esim. tarvitaan metsureita mutta tarjoolla on teollisia muotoilijoita.

Sehän on ihan sama kun tuodaan puuta suomalaisille metsätehtaille venäjältä tai virosta, vaikka kotimaassa on puuta ihan riittävästi kotimaan tehtaiden käyttöön.
Saadaan siten kotimaisen raaka-aineen hinta pysymään halpana.
Siis kannattaa pitää suomessa määrättyä määrää työttömiä, niin silloin työvoiman hinta pysyy halpana ;D

Quote from: Axel Cardan on 01.02.2012, 21:56:13

Quote from: sivullinen. on 01.02.2012, 21:47:07
Kaikille näille on tämä täysin valheisiin perustuva raportti mielenrauhaa tuova oljenkorsi; jotain johon tarttua; jotain joka vie ajatukset pois siitä surkeudesta minkä silmät näkevät ja korvat kuulevat. Se on pako todellisuudesta valheeseen.

Tämä on vain oma tulkintani. Voitte esittää erillaisia. Kysyn kuitenkin mikä on tuon raportin syy?

Uskottavin ja samalla selittävin teoria, mitä olen tähän asti kuullut. Isäni muistelee, että työvoimapulaa on manattu ainakin 70-luvulta lähtien. Kun sitä koskaan ei ole tullut, niin messuamisen ainoaksi funktioksi jää todellakin kansan tyynnytteleminen. Jokainen voi todellakin nähdä ja kuulla, ettei työvoimapulaa ole. Pulaa on työpaikoista. Koko Euroopassa. Silloin on Goebbelsin pakko toimia.

On se ihan mahdollista se pula. Ulkomailla olen pari kertaa saanut töitä ihan sillä että olin ainoa hakija. Vielä kun ei olisi ollut täällä pakkoruotsia vaan jotain hyödyllistä kieltä, olisi saattanut saada hyvin palkattujakin. Kehno kun on kielipää, ei montaa kerralla mahdu siihen.
Täällä ei koskaan sitä ole ollut kuitenkaan.
Jonkun kerran luin lehdestä että päälle tuhat hakijaa oli kun muutama paikka oli, semmoseen johon itse hain.

Työttömyyspula (tai uhka) on aina ollut, jos uskominen on ministeriöitä ja poliitikkoja. Alla muutama esimerkki varoitteluista. Tuo 2002 näyte on erityisen hyvä, koska silloin työttömyys oli melkein 10% ja kasvussa. "Tarvitaan 40000 maahanmuuttajaa ja toimeen/valmisteluun pitäisi ryhtyä piakkoin." Sääli että julkaisu ei ole kokonaisuudessaan luettavissa ilmaiseksi. Tämänkin nerokkaan havainnon tehneet herrat ovat nyt entistäkin korkeammissa asemissa aikaisempaa suuremmilla tienesteillä. Vesa Vihriälä nousi ETLA:n kärkinimeksi elinkeinoelämää tukevilla tilaus- ja nollatutkimuksilla. Kiander on Ilmarisen johdossa syömässä eläkevaroja, ja on rahoissaan. Hetemäki tienaa valtiovarainministeriössä selvästi enemmän kuin työnantajansa (valtionvarainministeri). Ei sen puoleen, että kyllä hyvästä työstä voi maksaakin. Näille maksamista ei voi perustella hyvällä työllä.

1997: http://www.om.fi/Etusivu/Julkaisut/Aiempiajulkaisuja/1148038260488

2002: http://www.ptt.fi/site/?lan=1&page_id=122&mode=tiedotteet&tiedote_id=799

2005: http://www.usp.fi/toiminta/index2.php?sivu=328

2010: http://puheenvuorot.kansanmuisti.fi/puheenvuorot?sana=10358&sivu=2

2011: http://www.valkky.fi/ajankohtaista/ty%C3%B6voimapula-2012-kaikkien-kyvyt-k%C3%A4ytt%C3%B6%C3%B6n-seminaari-45

Suomeen ei tule koskaan oikeaa työvoimapulaa, sellaista, joksi tämä termi mielletään yleisesti ja mihin viitataan. Semmoista ei tule Suomessa olemaan.
Ei koskaan.

Tosin, erittäin halvan ja pompoteltavan työvoiman pula taasen on äärimmäisen huutava ja kriittinen, lisäksi se näyttäisi lisääntyvän todella kovaa vauhtia. Tällainen "työvoimapula" vaivaa erityisesti palvelualoja.

Lauri Oinonen (kesk):
"Arvoisa puhemies! Elämme vuotta 1999. Muistan vielä ajan kymmenen vuotta sitten. Silloin kaikki talousoppineet esittivät, että maahan tulee pula työvoimasta. ..."
http://puheenvuorot.kansanmuisti.fi/istunnot/91-1999/7627-valtioneuvoston-selonteko-eduskunnalle-pankkituesta-16-11-1999#a103311

;D

2/2010
"Uhkakuvana sitkeä työttömyys ja paheneva työvoimapula!"
http://www.tem.fi/files/27122/kanervo.pdf

Hiljaista on,,  ei huutoa kuuluu. Kovasti kyllä paukkuu, mutta se on pakkanen. Hei tämä työvoimapula vitsi ei edes naurata enään. Nyt on iltasadun aika ja kuka muistaa sen sadun ahkerasta työtä tekevästä suomalaisesta, jolla on koristeltu puku. 

Thu, 2 Feb 2012 08:07:11

QuoteYstävänpäiväkorttilajittelijoita postikeskukseen, Oulu

Kiitos hakemuksestasi sekä kiinnostuksesta yritykseemme ja avoinna olleeseen työpaikkaan. Tällä kertaa et tullut valituksi tähän tehtävään.

Älä Junes huolestu lain, kohta ne tulevat kilvan vaatimaan sinua töihin kun tämä huutava pula alkaa. Se alkaa varmaan ihan näinä päivinä.

Wikipedian mukaan
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6tt%C3%B6myys#Ty.C3.B6tt.C3.B6myyden_tilastointi
Niin, työttömiä kortistossa, mutta miten tilastoja vääristellään saadaan näyttämään paremmalta?
Työttömyyslukuun ei lasketa: 15-17-v, työvoimaan luetaan kaikki 18-74-vuotiaat, vaikka työikäisyys alkaa 15-vuotiaana. Varusmies- ja sivaripalveluksessa ei tietenkään olla työpaikkaa vailla, kuten ei vanhempainvapaalla. Kortistosta siivotaan myös opiskelijat, työllisyyskoulutuksessa eli kaikki "työvoimapoliittiset tukitoimet", joilla ei ole tarkoitus työllistää muita, kuin hyväveli-järjestelmän suojatyöläisiä, kotiäidit/isit, sekä ne joille on annettu lausunto, etteivät he täytä kelan työmarkkinatuen vaatimuksia (esim. karenssi).

ps. Ja työvoimareserviin voidaan laskea vielä lisää porukkaa reilusti, kun otetaan huomioon poliittiset suojatyöpaikat. Kaikki turhat valtuutetut yms. toimistot, kuin Itellan 149/150 pomoa ja YLEn henkilöstöstä suurin osa voitaisiin vapauttaa reserviin.
Työvoiman lisätarvetta taas vähentää myös se, että huomattava osa eläkkeelle jäävistä on ilman työtä jo nyt, joten he eivät kasvata työntekijöiden tarvetta.

Kannattaisi varmaan katsella sitä työllisten määrää, sitä on vaikeampi kikkailulla kaunistella. Näyttää siltä että olemme saavuttamassa vuoden 1990 työllisten määrää. Pitäisi vielä kaivaa tietoa paljonko julkisen sektorin työpaikat ovat lisääntyneet.

http://www.stat.fi/til/tyti/2011/tyti_2011_2012-01-26_tie_001_fi.html (http://www.stat.fi/til/tyti/2011/tyti_2011_2012-01-26_tie_001_fi.html)

Edit linkkiä ja muuta

Täällä on tilastoja julkisen sektorin ja yksityisen sektorin työpaikkojen kehittymisestä, esim sivulla 7.

Yksityiset työpaikat vähentyneet, julkisen puolen tuplaantuneet.

http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2011/03/tietopaketti-hyvinvointivaltiosta.pdf (http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2011/03/tietopaketti-hyvinvointivaltiosta.pdf)

Quote from: Junes Lokka on 02.02.2012, 16:18:08
Thu, 2 Feb 2012 08:07:11

QuoteYstävänpäiväkorttilajittelijoita postikeskukseen, Oulu

Kiitos hakemuksestasi sekä kiinnostuksesta yritykseemme ja avoinna olleeseen työpaikkaan. Tällä kertaa et tullut valituksi tähän tehtävään.

Katohan vaan. Ollaan samiksia, minäkin sain samanlaisen viestin. Työvoimapulaa pukkaa. :)

Quote from: Alkuasukas on 06.02.2012, 08:28:41
Täällä on tilastoja julkisen sektorin ja yksityisen sektorin työpaikkojen kehittymisestä, esim sivulla 7.

Yksityiset työpaikat vähentyneet, julkisen puolen tuplaantuneet.

http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2011/03/tietopaketti-hyvinvointivaltiosta.pdf (http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2011/03/tietopaketti-hyvinvointivaltiosta.pdf)

Kaikki työ tulisi olla tuottavaa, mitä julkinen ei aina ole. Jos kuitenkaan töitä ei yhteiskunnassa ole niin hyvä, että on edes jotain tukityötä julkisella puolella mm. armeijassa yms. Parempi että jengi tekee jotakin edes hieman tuottavaa kuin on potkimassa ikkunoita ja sprayaamassa. Etenkin nuorilla miehillä tulee olla jotain, mihin tarmoaan purkavat. Uusia työpaikkoja on luvattu luoda Ahon hallituksesta lähtien, mutta heikkoa on kehitys.

Noissa Evan valikoiduissa tilastoissa näkyi hyvin sosiaalimenojen kasvu laman seurauksena. Toivottavasti seuraavassa taantumassa ymmärretään, ettei kannata syrjäyttää porukkaa massoittain, kuten Ahon ja Lipposen hallitukset tekivät. Silloin säästettiin lapsiperheistä, leikattiin ihmisiä kortistoon, vietiin uuden yrittämisen mahdollisuus konkurssin tehneiltä yrittäjiltä...

Onneksi uusin sukupolvi ei vaikuta siltä, että ne vetävät itsensä jojoon epäonnistuessaan taloudellisesti. Nää osaa onneksi chillata, joka voi olla tärkeä taito stressin välttämiseksi. :)

Ei sitä työvoimaa tarvitsisi ainakaan Aasiasta ja Afrikasta asti rahdata. EU:n alueella riittää yllin kyllin työttömiä, esim. Espanjassa on ollut jo pitkään suurtyöttömyys ja merkittävää parannusta tuskin tulee kovin äkkiä. Varsinkin alle 25-vuotiaat ovat kurjassa asemassa ja varmaan olisivat iäkkäämpää väkeä valmiimpia liikkumaan paikasta toiseen, hanakastikin:

.. Ei voi sanoa, että Espanjalla pyyhkisi hyvin. Eilen luottoluokitusyhtiö Fitch tiputti maan luottoluokitusta kahdella pykälällä A-luokkaan. Talous ei juurikaan kasva ja työttömien määrä on kasvanut hurjiin lukemiin.

Perjantaina julkistettujen tietojen mukaan työttömiä espanjalaisia on jo 5,27 miljoonaa. Luku vastaa 22,85 prosenttia työvoimasta ja on yli tuplasti suurempi kuin EU-maiden keskiarvo 10,3 prosenttia. Melkein 1,6 miljoonassa kotitaloudessa kaikki työvoimaan kuuluvat ovat työttöminä, kertoo talouslehti Wall Street Journal. Alle 25-vuotiaista 48,6 prosenttia ovat työttöminä. ..

- Espanjasta jälleen uusi shokkiluku (http://www.talouselama.fi/uutiset/espanjasta+jalleen+uusi+shokkiluku/a765559?s=l&wtm=talouselama/-28012012&) (Talouselämä, 28.1.2012)

Tämän päiväisen Taloussanomien uutisen mukaan tulijoita olisi tännekin, yllin kyllin:

.. Satakunnan ELY-keskuksen työntekijät kävivät tammikuun lopulla Espanjassa tiedustelemassa, olisiko sikäläisillä sairaanhoitajilla kiinnostusta tulla Suomeen töihin. Mukana Baskimaalla ja Valenciassa oli kotkalainen Mediko-projekti. 

Ansioluettelonsa jätti 2 300 kiinnostunutta.

– Valtava kiinnostus Espanjassa yllätti meidät täysin. Ajateltiin, että hyvä jos 50–100 hakemusta tulee, projektikoordinaattori Sinikka Aatrakoski sanoo. Tällä kertaa työpaikkoja löytyy vain pienelle osalle hakijoista, mutta tulijat saanevat seuraajia. ..

- Sata hakijaa paikkaa kohden – Näihin töihin hingutaan Etelä-Euroopasta (http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2012/02/17/sata-hakijaa-paikkaa-kohden--naihin-toihin-hingutaan-etela-euroopasta/201223455/12) (Taloussanomat)

Ja vajaan vuoden takaisia muistellen:

.. Kymmenet tuhannet virolaiset suunnittelevat lähtevänsä ulkomaille töihin. Matalat palkat ja epävarma taloustilanne saavat yhä useamman virolaisen suunnittelemaan muuttoa ulkomaille pysyvästi.

Viron sosiaaliministeriön tekemän tutkimuksen mukaan lähes puolet muuttoa suunnittelevista haluaisi tulla töihin Suomeen. Mahdollisesti ulkomaille töihin lähteviä työntekijöitä on Virossa noin 80 000. Heistä yli 40 000 on jo päättänyt lähteä ulkomaille töihin heti, kun sopiva työpaikka järjestyy. Suomi on heidän ensisijainen muuttokohteensa. ..

- Jopa 80 000 virolaista haluaisi töihin ulkomaille (http://yle.fi/uutiset/teksti/ulkomaat/2011/04/jopa_80_000_virolaista_haluaisi_toihin_ulkomaille_2553605.html?browserArticleId=2553605&defaultArticleId=2553605&pageNumber=4) (Yle, 30.4.2011)

Mikä ihmeen työvoimapula? Mikä mättää EU:n sisäisillä työmarkkinoilla, työvoiman liikkuvuudessa?

Quote from: Alkuasukas on 06.02.2012, 08:28:41
Täällä on tilastoja julkisen sektorin ja yksityisen sektorin työpaikkojen kehittymisestä, esim sivulla 7.

Yksityiset työpaikat vähentyneet, julkisen puolen tuplaantuneet.

http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2011/03/tietopaketti-hyvinvointivaltiosta.pdf (http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2011/03/tietopaketti-hyvinvointivaltiosta.pdf)

Kova paketti. Suositeltavaa luettavaa jokaiselle, joka on aikeissa hönkäistä sanan 'hyvinvointivaltio'.

Minä toimin yli kymmenen vuotta Nokian tehtaalla matkapuhelinkorjaajana. Se ei kerro ulkopuoliselle juuri mitään, mutta tehtävä oli olennainen laadun ja tuotekehityksen kannalta. Mutta sitä ei pidetty tuottavana työnä silti. Siis välttämätön paha, joka johtui laatuongelmista. Vaatii kyllä korkeaa osaamista elektroniikasta. Tehtävissä oli insinööritasoista porukkaa vaikka vähemmälläkin koulutuksella puikkoihin pääsi jos oli harrastusta alaan.

Jos palataan tuohon tuottamattomuuteen niin se kuvaa ajattelua yksityisellä puolella: korkea osaaminen ja vaativa työ ei tarkoita aina hyvää tuottavuutta. Tuottavia olivat ne pienipalkkaiset kouluttamattomat mummot jotka kasasivat puhelimia. Se tekee rahavirtaa firmalle.

Mutta nythän on julkishallinnossa  korkeapalkkaisia virkamiehiä joiden tuottavuutta ei koskaan mitata tai edes uhrata ajatusta sille. Perustetaan aina vaina uusia ja uusia korkeapalkkaisia virkoja, jotka turhan usein ovat poliittisia palkkiovirkoja.  Ja mitä niistä useinkaan on hyötyä yhteiskunnalle? Ei juuri mitään kun vain syövät verorahaa tolkuttomasti. Tämä ongelma on Kreikassa ja se ongelma on meilläkin kuten muuallakin.
Nämä virkamiehet tai yhä useammin -naiset eivät itsekään ajattele että onko heidän työnsä jotenkin tuottavaa. Pyörittävät vain hyödyttömiä rutiinejaan päivästä toiseen ja nostavat palkkaa. Välttelevät virheitä josta voi tulla kenkää persauksille.
Yksityisellä puolella kuitenkin aina korostetaan että pitäisi kumminkin miettiä oman työnsä kannattavuutta yrityksen ja yhteiskunnan kannalta. Ja monella on huono omatunto tässä suhteessa. Se pistää toimimaan tehokkaasti ja etsimään aina uusia hyödyn tuottamisen reittejä. Pyrkimään siis pois mukavuusalueelta, kuten hienosti sanotaan.

Sanon tässä hommalaisille että jos olette töissä niin miettikää tuottavuuttanne ja työnne hyödyllisyyttä kokonaisuuden kannalta.

Quote from: Jouko on 17.02.2012, 17:54:29
Mutta nythän on julkishallinnossa  korkeapalkkaisia virkamiehiä joiden tuottavuutta ei koskaan mitata tai edes uhrata ajatusta sille. Perustetaan aina vaina uusia ja uusia korkeapalkkaisia virkoja, jotka turhan usein ovat poliittisia palkkiovirkoja.  Ja mitä niistä useinkaan on hyötyä yhteiskunnalle? Ei juuri mitään kun vain syövät verorahaa tolkuttomasti. Tämä ongelma on Kreikassa ja se ongelma on meilläkin kuten muuallakin.
Nämä virkamiehet tai yhä useammin -naiset eivät itsekään ajattele että onko heidän työnsä jotenkin tuottavaa. Pyörittävät vain hyödyttömiä rutiinejaan päivästä toiseen ja nostavat palkkaa. Välttelevät virheitä josta voi tulla kenkää persauksille.
Yksityisellä puolella kuitenkin aina korostetaan että pitäisi kumminkin miettiä oman työnsä kannattavuutta yrityksen ja yhteiskunnan kannalta. Ja monella on huono omatunto tässä suhteessa. Se pistää toimimaan tehokkaasti ja etsimään aina uusia hyödyn tuottamisen reittejä. Pyrkimään siis pois mukavuusalueelta, kuten hienosti sanotaan.

Sanon tässä hommalaisille että jos olette töissä niin miettikää tuottavuuttanne ja työnne hyödyllisyyttä kokonaisuuden kannalta.

Nyt tuli niin hyvää tekstiä Joukolta että hetken jo mietin "like" -napin painamista. Siihen en kuitenkaan alentunut vaan annan kehut näin sanallisessa muodossa. Alleviivasin vielä tuon mielestäni jokaisen velvollisuuksiin kuuluvan asian.

QuoteSievin kunnanjohtaja Markku Koski kertoi oman kuntansa maahanmuuttajatilanteesta. Suurin osa maahanmuuttajista on työperäisiä ja Kosken mukaan kaikki on sujunut mainiosti. Koski nosti hattua maahanmuuttaja- ja kotouttamistyötä tekeville, sillä he tekevät työtä Suomen taloudellisen tulevaisuuden puolesta. "Jos me toimimme oikein, niin saamme korvattua eläkkeelle poistuva työntekijämäärä sillä, että avaamme ovia tänne tuleville ihmisille", Koski sanoi.  "Uuden taloudellisen nousun alkaessa sieviläiset yritykset joutuvat katsomaan Suomen rajojen ulkopuolelle, sillä Suomesta, tai ainakaan tältä alueelta, ei löydy tarpeellista määrää koulutettua työväkeä. Esimerkiksi Puolasta löytyy väkeä, joka haluaa tulla Sieviinkin tekemään töitä ja heitä me tarvitsemme", Koski totesi. "Muuten ei Sievi pärjää."

Koski vertasi Suomen tilannetta 40 vuoden takaiseen Ruotsiin, joka kärsi työntekijäpulasta ja otti vastaan paljon ulkomaalaisia työntekijöitä. "Millainen maa Ruotsi olisi, jos sinne ei olisi saapunut muun muassa 200 000 suomalaista hoitamaan ikääntyneitä, täyttämään teollisia työpaikkoja ja rakentamaan ruotsalaista hyvinvointia? Me olemme ihan samassa tilanteessa tällä hetkellä", Koski huomautti. "Jos me emme osaa kotouttaa tänne tulevia ihmisiä ja saada heitä tavallisiksi kansalaisiksi tekemään työtä tämän yhteiskunnan puolesta, niin me menetämme ison mahdollisuuden."

TUPA-seminaarissa käsiteltiin maahanmuuton nykytilannetta ja tulevaisuutta (http://www.haapop.fi/sivu/fi/ajankohtaista/?tila=yksi&uid=272&tyyppi=0) 15.05.2012

Aika mykistävää, että suomalainen kunnanjohtaja sanoo Suomen nykyistä tilannetta teollisuuden ja maahanmuuton kannalta "ihan samaksi" kuin teollisuusbuumin ja massamaahanmuuton Ruotsissa 70-luvulla. Mutta maahanmuuttoteolliselle kompleksille on elintärkeää pitää yllä mielikuvaa valtavasta työvoimapulasta, jonka osaavat tyydyttää vain muut kuin suomalaiset.

Ainoa ala jolla on todellinen työvoimapula on hoitoala ja erityisesti sairaanhoito. Se selviää vain vilkaisemalla MOL:n sivustoja. Mutta kas, siihen on erityisvaatimuksia koulutuksen lisäksi joita ei  kenen tahansa ole mahdollista täyttää. On kyse yhdestä olennaisesta hyvinvoinnin osa-alueesta, johon on rahat ja resurssit hankittava jostain. Niin, jostain mutta mistä?

^No oletetaan nyt että se myyttinen työvoimapula iskee. Tarvitsemmeko porukkaa joka on a) kielitaidotonta b) ammattitaidotonta c) täysin haluttomia muuttumaan osaksi suomalaista kulttuuria?

Vai pitäisikö pikemminkin ottaa Suomen kannalta hyödyllistä porukkaa? Insinöörejä, amk tason porukkaa ja nämäkin sen jälkeen kun suomen omat työttömät on saatu töihin.

Markku Koski tekee aikamoisen loikan kun sanoo ensin, että:

QuoteUuden taloudellisen nousun alkaessa sieviläiset yritykset joutuvat katsomaan Suomen rajojen ulkopuolelle, sillä Suomesta, tai ainakaan tältä alueelta, ei löydy tarpeellista määrää koulutettua työväkeä. Esimerkiksi Puolasta löytyy väkeä, joka haluaa tulla Sieviinkin tekemään töitä ja heitä me tarvitsemme", Koski totesi. "Muuten ei Sievi pärjää."

Ja siitä siirrytäänkin kätevällä yleistyksellä tähän:

QuoteKoski vertasi Suomen tilannetta 40 vuoden takaiseen Ruotsiin, joka kärsi työntekijäpulasta ja otti vastaan paljon ulkomaalaisia työntekijöitä. "Millainen maa Ruotsi olisi, jos sinne ei olisi saapunut muun muassa 200 000 suomalaista hoitamaan ikääntyneitä, täyttämään teollisia työpaikkoja ja rakentamaan ruotsalaista hyvinvointia? Me olemme ihan samassa tilanteessa tällä hetkellä", Koski huomautti.

En kovin hyvin tunne Sievin tilannetta, ehkä siellä tosiaan on odotettavissa työvoimapulaa. Mutta aika rohkea väite että Suomen tilanne olisi sellainen että työvoimasta tulisi erityistä pulaa. Ja vertaus nopean kasvun aikakauden Ruotsiin on lähinnä epätoivoinen. Eipä ole täällä odotettavissa että syntyisi vaikka Volvon kaltainen tuhansia teollisia työpaikkoja tarjoava yritys. Halpatyövoima päättäjille varmaan kelpaisi mutta se onkin sitten eri juttu.

Sopinee ketjuun tämäkin uutinen:

Quote
Julkaistu: 22.5.2012
Huhtikuun työttömyysaste 8,4 prosenttia

Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan työttömiä oli huhtikuussa 226 000, mikä oli 6 000 enemmän kuin vuosi sitten. Vuonna 2012 huhtikuun työttömyysaste oli 8,4 prosenttia, kun se edellisvuoden huhtikuussa oli 8,2 prosenttia.

http://www.stat.fi/til/tyti/2012/04/tyti_2012_04_2012-05-22_tie_001_fi.html

Kiitos mielenkiinnostasi Sievin Jalkinetta kohtaan.

Tällä hetkellä ei avoimia työpaikkoja.

Quote from: Jouko on 22.05.2012, 11:00:11
Ainoa ala jolla on todellinen työvoimapula on hoitoala ja erityisesti sairaanhoito. Se selviää vain vilkaisemalla MOL:n sivustoja. Mutta kas, siihen on erityisvaatimuksia koulutuksen lisäksi joita ei  kenen tahansa ole mahdollista täyttää. On kyse yhdestä olennaisesta hyvinvoinnin osa-alueesta, johon on rahat ja resurssit hankittava jostain. Niin, jostain mutta mistä?

Tarkoitat vanhustenhoito?

Luuletko, että ammattikorkeakoulusta valmistuneet sairaanhoitajat riemunkiljahduksin varustettuna haluavat tehdä usean vuoden koulutuksen jälkeen lähihoitajan tehtäviä? Siksi alalle tarvitaan vähään tyytyväisiä sairaanhoitajia ulkomailta - joista oikeasti tätä työtä tekemään halukkaita ovat naiset (yllättäen yksinhuoltajia, kun äijillä muuta tekemistä kuin hoitaa siittämiään lapsia). En perusta sanomaani tilastoihin, vaan kentältä kuultuun.

Quote from: Jouko on 17.02.2012, 17:54:29
Minä toimin yli kymmenen vuotta Nokian tehtaalla matkapuhelinkorjaajana. Se ei kerro ulkopuoliselle juuri mitään, mutta tehtävä oli olennainen laadun ja tuotekehityksen kannalta. Mutta sitä ei pidetty tuottavana työnä silti. Siis välttämätön paha, joka johtui laatuongelmista. Vaatii kyllä korkeaa osaamista elektroniikasta. Tehtävissä oli insinööritasoista porukkaa vaikka vähemmälläkin koulutuksella puikkoihin pääsi jos oli harrastusta alaan.

Jos palataan tuohon tuottamattomuuteen niin se kuvaa ajattelua yksityisellä puolella: korkea osaaminen ja vaativa työ ei tarkoita aina hyvää tuottavuutta. Tuottavia olivat ne pienipalkkaiset kouluttamattomat mummot jotka kasasivat puhelimia. Se tekee rahavirtaa firmalle.

Mutta nythän on julkishallinnossa  korkeapalkkaisia virkamiehiä joiden tuottavuutta ei koskaan mitata tai edes uhrata ajatusta sille. Perustetaan aina vaina uusia ja uusia korkeapalkkaisia virkoja, jotka turhan usein ovat poliittisia palkkiovirkoja.  Ja mitä niistä useinkaan on hyötyä yhteiskunnalle? Ei juuri mitään kun vain syövät verorahaa tolkuttomasti. Tämä ongelma on Kreikassa ja se ongelma on meilläkin kuten muuallakin.
Nämä virkamiehet tai yhä useammin -naiset eivät itsekään ajattele että onko heidän työnsä jotenkin tuottavaa. Pyörittävät vain hyödyttömiä rutiinejaan päivästä toiseen ja nostavat palkkaa. Välttelevät virheitä josta voi tulla kenkää persauksille.
Yksityisellä puolella kuitenkin aina korostetaan että pitäisi kumminkin miettiä oman työnsä kannattavuutta yrityksen ja yhteiskunnan kannalta. Ja monella on huono omatunto tässä suhteessa. Se pistää toimimaan tehokkaasti ja etsimään aina uusia hyödyn tuottamisen reittejä. Pyrkimään siis pois mukavuusalueelta, kuten hienosti sanotaan.

Sanon tässä hommalaisille että jos olette töissä niin miettikää tuottavuuttanne ja työnne hyödyllisyyttä kokonaisuuden kannalta.

Olen samaa mieltä Jouko kolleegan kanssa tuosta yksityisen ja virkamiespuolen tuottavuus ajattelun erosta.
nimimerkillä, viisi vuotta Nokian tehtaalla Salossa matkapuhelinkorjaajana ollut.

Hei, nyt se löytyi! Karmiva työvoimapula on kuin onkin totisista totta:

QuoteYle: Pohjois-Karjalassa yllättävä työvoimapula

Tiistai 22.05.2012 klo 14:47   

Pohjois-Karjalan suurimpiin mainostoimistoihin kuuluva Fabrik kärsii työvoimapulasta, kertoo Yle Pohjois-Karjalan.

Ylen mukaan ala on toipunut maakunnassa hyvin vuonna 2008 alkaneesta lamasta. Sekä Fabrik että Grafex ovat saaneet paikallisten pk-yrityksien lisäksi myös valtakunnallisia asiakkaita.

Tämä on johtanut jo siihen, että työntekijöistä on pulaa.

- Esimerkiksi AD:n tai copywriterin tehtäviin on vaikeuksia löytää tekijöitä, sanoo Fabrikin toimitusjohtaja Perttu Kouvalainen Ylen haastattelussa.

Kauppalehti

http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/uutinen.jsp?oid=201205178893 (http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/uutinen.jsp?oid=201205178893)


Vaadin maahanmuuton mittavaa ja välitöntä lisäämistä maamme ja erityisesti Pohjois-Karjalan pelastamiseksi kauhistuttavalta t-pulalta.

Quote from: Jouko on 22.05.2012, 11:00:11
Ainoa ala jolla on todellinen työvoimapula on hoitoala ja erityisesti sairaanhoito. Se selviää vain vilkaisemalla MOL:n sivustoja. Mutta kas, siihen on erityisvaatimuksia koulutuksen lisäksi joita ei  kenen tahansa ole mahdollista täyttää. On kyse yhdestä olennaisesta hyvinvoinnin osa-alueesta, johon on rahat ja resurssit hankittava jostain. Niin, jostain mutta mistä?

Eikä sielläkään mitään oikeaa työvoimapulaa ole. On vain pulaa sellaisesta porukasta joka tekisi loputtomiin pätkätöitä ja/tai alistuisi pöyristyttävillä käytännöillä hoidettuun johtamiseen ja simputukseen. Alalta vuotaa porukkaa koko ajan joko muihin töihin tai ulkomaille. Jos asiat laitettaisiin sellaiselle tolalle millä ne on muilla vastaavilla vuorotyöaloilla, niin tekijöitä kyllä löytyisi.

Quote from: Uuno Nuivanen on 25.05.2012, 16:48:19
Vaadin maahanmuuton mittavaa ja välitöntä lisäämistä maamme ja erityisesti Pohjois-Karjalan pelastamiseksi kauhistuttavalta t-pulalta.

Onneksi Lieksassa on ne somalit.

Quote from: Uuno Nuivanen on 25.05.2012, 16:48:19
Hei, nyt se löytyi! Karmiva työvoimapula on kuin onkin totisista totta:

QuoteYle: Pohjois-Karjalassa yllättävä työvoimapula

Tiistai 22.05.2012 klo 14:47   

Pohjois-Karjalan suurimpiin mainostoimistoihin kuuluva Fabrik kärsii työvoimapulasta, kertoo Yle Pohjois-Karjalan.

Ylen mukaan ala on toipunut maakunnassa hyvin vuonna 2008 alkaneesta lamasta. Sekä Fabrik että Grafex ovat saaneet paikallisten pk-yrityksien lisäksi myös valtakunnallisia asiakkaita.

Tämä on johtanut jo siihen, että työntekijöistä on pulaa.

- Esimerkiksi AD:n tai copywriterin tehtäviin on vaikeuksia löytää tekijöitä, sanoo Fabrikin toimitusjohtaja Perttu Kouvalainen Ylen haastattelussa.

Kauppalehti

http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/uutinen.jsp?oid=201205178893 (http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/uutinen.jsp?oid=201205178893)


Vaadin maahanmuuton mittavaa ja välitöntä lisäämistä maamme ja erityisesti Pohjois-Karjalan pelastamiseksi kauhistuttavalta t-pulalta.

Ehkä paikallinen työkkäri voisi yhdessä aikuisoppilaitoksen kanssa järjestää jonkinlaisen koulutuksen: "Työllisty mainosalalle - Copywriterin/AD:n tutkinnon osatutkintoon valmentava koulutus maahanmuuttajille". Näin työvoimapula korjaantuisi pikaisesti ja kaikille riittäisi muutenkin kivaa askartelua vähäksi aikaa.

Ilahduttavaa, että maahanmuuttajat ja varsinkin heidän jälkipolvensa tulevat tekemään matalilla palkoilla siivous yms. työt, eivätkä missään vaiheessa tule vaatimaan oikeuksia. Ja jos näinkin tapahtuu, niin silloin voidaan aina ottaa lisää maahanmuuttajia. Saksassa on varsinkin hyviä esimerkkejä sopeutuvaisuudesta, kun aikoinaan maan talousihmettä rakentamaan tulleitten turkkilaisten vesat eivät olekkaan kiinnostuneita opiskelemaan, oppimaan kieltä tai työskentelemään.

Quote from: Defiance on 25.05.2012, 18:16:10
Ilahduttavaa, että maahanmuuttajat ja varsinkin heidän jälkipolvensa tulevat tekemään matalilla palkoilla siivous yms. työt, eivätkä missään vaiheessa tule vaatimaan oikeuksia. Ja jos näinkin tapahtuu, niin silloin voidaan aina ottaa lisää maahanmuuttajia. Saksassa on varsinkin hyviä esimerkkejä sopeutuvaisuudesta, kun aikoinaan maan talousihmettä rakentamaan tulleitten turkkilaisten vesat eivät olekkaan kiinnostuneita opiskelemaan, oppimaan kieltä tai työskentelemään.

Järjestäen kaikki tapaamani maahanmuuttajanuoret aikovat lääkäreiksi, lakimiehiksi ja dippainsseiksi. Nämä intentiot ja vaatimukset lapsiltaan ovat heidän vanhemmillaan ja "paskatyö" ei yleensä kelpaa kuin opiskelujen ohella. Mikäli kovatasoiseen koulutukseen ei päästä (yleensä ei), itsetunto ei anna myöten tehdä aliarvostettua työtä.

Ei nuoret mamut niin tyhmiä ole, että tekisivät työt kunnolla surkealla palkalla. Se otetaan mikä saadaan mahdollisimman vähällä vaivalla. Näin ainakin eräässä espoolaisomisteisessa kiinteistöhuoltofirmassa, jossa finanssimiehet viisaudessaan päättivät alentaa työvoimakulunkejaan. Taloyhtiömme sanoi armotta sopimuksen irti jatkuvien laiminlyöntien, sopimusrikkomusten ja luokattoman työn vuoksi. Ennen omistajanvaihdosta työ oli ensiluokkaista perheyrittämistä.

Quote from: Tuomas3 on 26.05.2012, 01:29:28
Järjestäen kaikki tapaamani maahanmuuttajanuoret aikovat lääkäreiksi, lakimiehiksi ja dippainsseiksi.

Unohdit lentäjän ja astronautin hommat.

Niinistö just sanoi Ykkösaamussa, että on aikamoinen paradoksi, kuinka puhutaan, että tarvitaan ulkomaalaista työvoimaa tulevaisuudessa, vaikka meillä olisi omiakin työntekijöitä käytettävissämme. Tai ei ihan noin, mutta sinne päin.

Quote from: John on 26.05.2012, 10:25:39
Niinistö just sanoi Ykkösaamussa, että on aikamoinen paradoksi, kuinka puhutaan, että tarvitaan ulkomaalaista työvoimaa tulevaisuudessa, vaikka meillä olisi omia työntekijöitä käytettävissämme. Tai ei ihan noin, mutta sinne päin.

Se olisikin mukavaa vaihteeksi että puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä ja tilastoilla.

Sehän nyky-yhteiskunnassa onkin että mikään ei saisi maksaa mitään, tuotanto pitäisi olla vähintään tuplat per henkilö, pitäisi tehdä työtä vähintään sen kahden ihmisen edestä, palkkaa ei saisi nostaa vaan pitäisi leikata, mutta jos menet salkun kanssa töihin ja ajat vähän uudempaa mersua niin saatavia pitäisi saada vuosi vuodelta enemmän.

Terveydenhoito on yksi missä osastoilla pitäisi koko ajan tehdä enemmän vaikka palkka ei nouse. Sama juttu vaikkapa vartijoilla. On kiinteistöhuoltoa, ovien avauksia, hälytyksiä, sulkuja ja pitäisi vielä hoitaa ne omat normihommat.

Työtä tekeviä kyllä on, mutta ketä kiinnostaa pätkätyöt huonolla palkalla ja työajoilla? Varsinkin jos sattuu olemaan perhettä elätettävänä.

Quote from: Tuomas3 on 26.05.2012, 01:29:28

Quote from: Defiance on 25.05.2012, 18:16:10
Ilahduttavaa, että maahanmuuttajat ja varsinkin heidän jälkipolvensa tulevat tekemään matalilla palkoilla siivous yms. työt, eivätkä missään vaiheessa tule vaatimaan oikeuksia. Ja jos näinkin tapahtuu, niin silloin voidaan aina ottaa lisää maahanmuuttajia. Saksassa on varsinkin hyviä esimerkkejä sopeutuvaisuudesta, kun aikoinaan maan talousihmettä rakentamaan tulleitten turkkilaisten vesat eivät olekkaan kiinnostuneita opiskelemaan, oppimaan kieltä tai työskentelemään.

Järjestäen kaikki tapaamani maahanmuuttajanuoret aikovat lääkäreiksi, lakimiehiksi ja dippainsseiksi. Nämä intentiot ja vaatimukset lapsiltaan ovat heidän vanhemmillaan ja "paskatyö" ei yleensä kelpaa kuin opiskelujen ohella. Mikäli kovatasoiseen koulutukseen ei päästä (yleensä ei), itsetunto ei anna myöten tehdä aliarvostettua työtä.

Ei nuoret mamut niin tyhmiä ole, että tekisivät työt kunnolla surkealla palkalla. Se otetaan mikä saadaan mahdollisimman vähällä vaivalla. Näin ainakin eräässä espoolaisomisteisessa kiinteistöhuoltofirmassa, jossa finanssimiehet viisaudessaan päättivät alentaa työvoimakulunkejaan. Taloyhtiömme sanoi armotta sopimuksen irti jatkuvien laiminlyöntien, sopimusrikkomusten ja luokattoman työn vuoksi. Ennen omistajanvaihdosta työ oli ensiluokkaista perheyrittämistä.

Samapa tuo, voihan heidät kouluttaa ulkomaastandardien mukaan. Täällä on turhan kova kilpailu paikoista muutenkin. Se, että saavatko töitä on sitten toinen asia mutta yhtä paljon maksaa kouluttaa amiksiksi jotka ei saa töitä.

Quote from: hkanime on 26.05.2012, 10:37:32

Quote from: Tuomas3 on 26.05.2012, 01:29:28
Järjestäen kaikki tapaamani maahanmuuttajanuoret aikovat lääkäreiksi, lakimiehiksi ja dippainsseiksi.

Halu on eri asia kun pääseminen. Kysy keltä teinitä tahansa, niin kaikki varmaan haluavat olla korkeasti koulutettuja ja palkattuja. Ongelma vaan taitaa olla se koulu, joka pitäisi myös käydä läpi jossain vaiheessa.

QuoteNämä intentiot ja vaatimukset lapsiltaan ovat heidän vanhemmillaan ja "paskatyö" ei yleensä kelpaa kuin opiskelujen ohella.

Erityisesti muslimien keskuudessa kotoa ei varmaankaan kannusteta minkäänlaiseen menestymiseen. Rukoileminen, pikainen naimisiinmeno serkkutytön kanssa ja lasten teko riittää "menestykseksi". Käytännössä kuitenkin elantokin pitäisi hankkia jostain ja sen takia muslimeilla, vaikkkapa nyt turkkilaisilla euroopassa, on kaikilla jotain ihme (pimeitä) firmoja ja bisneksiä.

QuoteEi nuoret mamut niin tyhmiä ole, että tekisivät työt kunnolla surkealla palkalla.

Kyllä työn voi tehdä kunnolla mutta tottakai hekin ajattelevat kun länsinuori: helpolla pitäisi päästä.

Tässä piileekin suuri ristiriita virallisen mokutusliturgian ja todellisuuden kanssa. Mamut kuulemma tulevat ilomielin pyykimään mummojen perseitä, ajamaan bussia ja siivoomaan kun kantaväestö ei sitä mukamas halua tehdä. Tosiasiassa mamukin haluaa päästä helpolla ja jättäytyy suomalaisen tavoin valtion elätiksi jos hommat ei kiinnnosta tai tehdään ns. paskaduuneja vain pakosta.

En ymmärrä miten mokuttajat voi ajatella, että mamut hyväksyisivät keskimäärin heikommat työsuhteet kun kantaväestö. Joku voisi kutsua tällainen orja-ajattelu rasismiksi.

Suomalaisnuoret joiden pärjääminen esim matikassa ja kemiassa on heikkoa, eivät yleensä halua lekureiksi. Vanhemmilla on tavallisesti ihan jalat maassa oleva käsitys jälkikasvun mahdollisuuksista pärjätä; välillä jopa liian nihilistinen. Mamuvanhemmat pitävät itsestään selvänä, että lapsista tulee kovan tason ammattilaisia klassisiin arvostettuihin töihin. Muslimivanhemmat kannustavat järjestäen mukuloitaan menestymään; myös tyttöjä. Yksi entinen somalioppilaani (tyttö) on päässyt lukemaan lakia; häntä kannustettiin siihen, mutta myös kiinnostus yhteiskuntaoppia kohtaan oli vahva ja kielet sekä matikka sujuivat hyvin. Yleensä pakolaisstatuksella tulevat eivät kannustuksesta huolimatta pärjää.

Oman kokemukseni mukaan maahanmuuttajat (miehet) tekevät vastahakoisemmin "paskaduunia" kuin natiivit. Tämä tosin perustuu vain omiin havaintoihin. Minusta on hyvä, että näyttävät itse maahanmuuttointoilijastubbeille närhenmunat.

Quote from: Tuomas3 on 26.05.2012, 10:56:47
Mamuvanhemmat pitävät itsestään selvänä, että lapsista tulee kovan tason ammattilaisia klassisiin arvostettuihin töihin.

Lienee perspektiivivirhe.  Kun jälkikasvun oppineisuus on hurjaa verrattuna vanhempaansa, niin suuret luulot ovat ymmärrettäviä.  Ikävää on kuitenkin, jos vihreän oksan saavuttamatta jäämisestä syytetään rasismia (case: Emmanuel Eneh). 

Quote
Muslimivanhemmat kannustavat järjestäen mukuloitaan menestymään; myös tyttöjä.

Tarkoitatko, että he ovat keskimäärin kannustavampia kuin kantikset?  Onko sinulla perusteita moiseen yleistykseen?

Quote
Yleensä pakolaisstatuksella tulevat eivät kannustuksesta huolimatta pärjää.

Puhutko nyt "pakolaisista" laajassa mittakaavassa?  Eli muut mamut kuin työperäiset?

Quote from: Siili on 26.05.2012, 11:09:44

Quote from: Tuomas3 on 26.05.2012, 10:56:47
Mamuvanhemmat pitävät itsestään selvänä, että lapsista tulee kovan tason ammattilaisia klassisiin arvostettuihin töihin.

Lienee perspektiivivirhe.  Kun jälkikasvun oppineisuus on hurjaa verrattuna vanhempaansa, niin suuret luulot ovat ymmärrettäviä.  Ikävää on kuitenkin, jos kuitenkin vihreän oksan saavuttamatta jäämisestä syytetään rasismia (case: Emmanuel Eneh). 

Quote
Muslimivanhemmat kannustavat järjestäen mukuloitaan menestymään; myös tyttöjä.

Tarkoitatko, että he ovat keskimäärin kannustavampia kuin kantikset?  Onko sinulla perusteita moiseen yleistykseen?

Quote
Yleensä pakolaisstatuksella tulevat eivät kannustuksesta huolimatta pärjää.

Puhutko nyt "pakolaisista" laajassa mittakaavassa?  Eli muut mamut kuin työperäiset?

Suomalaisvanhemmat kannustavat lapsiaan koulunkäyntiin yhtä lailla. Unelmat ovat taas mamuilla epärealistisimpia ja piiskaus opiskeluun kovempaa. Vastasin lähinnä kysymykseen muslimikotien kannustuksesta; vuosikaudet tätä seuranneena.

Pakolaisstatus tai perheenydistämisstatus; kotimaassa ei koulutusta; luku ja kirjoitustaito puuttuu jo valmiiksi. Halu menestyä on suuri, mutta mahdollisuuksia päästä mistään koulusta läpi natiivikriteerein on olematon. Todella surullista pään seinään lyömistä, joka järjestäen päätyy pettymykseen.

Quote from: hkanime on 26.05.2012, 16:36:17

Quote from: Tuomas3 on 26.05.2012, 10:56:47Muslimivanhemmat kannustavat järjestäen mukuloitaan menestymään; myös tyttöjä.

Dissonanssi sanomiesi ja reaalimaailman välillä on hurja. Lähes kaiki muslimimaat ovat kehitysmaan tasolla ja naisten asema on heikko. Miten tämä asia muuttuu kun muslimi muuttaa Suomeen? Sekularisoituuko hän välittömästi ja alkaa kannnattamaan tasa-arvoa? Tuskin.

Jos sinä toimit opettajana koulussa, niin sinulla on jo valikoitu yleisö edessäsi (oppimishaluisia ihmisiä). Välttämättä se ei ole mitenkään edustava mitä kokonaisiin kansanryhmiin tulee. Voimme keiketi oletttaa, että yleistät rankasti kokemuksiisi perustuen.

Väitän, että muslimiperheessä koulutuksella - siis relevantilla koulutuksella, ei koraaniosaaminen tms. - on toissijainen asema moneen muuhun asiaan verrattuna. Uskonto ja suvun jatkaminen lienee korkeammalla prioriteetillä. Tämän takia näemme aika vähän osaajia ja innovaatioita muslimien keskuudessa ja perheet ovat suuret. Tämä sama kuvio näyttäisi olevan voimassa niin heidän kotimaassan kun muuttaessaan ulkomaille. Ainakin jos tilastoihin on uskomista.

Puhuin vain Suomessa asuvista muslimeista, koska muusta ei ole kokemusta. Suomessa kaikki laitetaan kouluun. Lähes jokaisessa tapaamassani perheessä on vahva halu kouluttaa jälkeläiset mahdollisimman korkealle. Tähän mennessä olen vuosien saatossa työssäni tavannut n. 50-70 muslimiperhettä. Uskonnollisuus on toisille hyvin tärkeää ja joillain onkin tarkoitus muuttaa muslimimaahan sen jälkeen, kun lapset on koulutettu. Lapset maallistuvat täällä nopeasti (monen uskonnollisen mielestä), joten hurskaan isän halu muuttaa on ymmärrettävä. Nämä vahvassa uskossa olevat ovat olleet selkeä vähemmistö.

Suvunjatkaminen on yleensä ottaen vanhemmille tärkeää (minullekin). Vaikuttaa siltä, että menestyvät naiset eivät muslimienkaan parissa jatka yhtä kiihkeästi sukua kuin huonosti pärjäävät.

Quote from: Tuomas3 on 26.05.2012, 11:27:19
Pakolaisstatus tai perheenydistämisstatus; kotimaassa ei koulutusta; luku ja kirjoitustaito puuttuu jo valmiiksi. Halu menestyä on suuri, mutta mahdollisuuksia päästä mistään koulusta läpi natiivikriteerein on olematon. Todella surullista pään seinään lyömistä, joka järjestään päätyy pettymykseen.

Tuossa valossa ihmettelen näitä valden tai kuntien kustantamia valmennusprojekteja, joissa peruskoulun nippa nappa suoritaneille mamunaperoille annetaan kymppiluokalla erityisopetusta, jotta heidän arvosanansa riittäisivät lukioon.  Jollain seiskan keskiarvolla on hieman arveluttavaa mennä lukioon, kun sen jälkeen on kuitenkin jälleen kova karsinta korkeakouluihin.  Tuntevatko opot itsensä rasisteiksi, mikäli suosittelevat mamunuorelle ammattikoulua?

Iskisipä muuten tännekkin, odoteltu on. Vuosikausia työkokemusta, kaikki tarvittavat kortit, toisen asteen tutkinto yms. Eikä meinaa muita kuin vuokrahommia irrota. Toisaalta, tämä seutuhan kärsii muuttotappiosta, eli hyvin menee varmasti verrattuna joihinkin kasvukeskuksiin.

Quote from: Siili on 26.05.2012, 17:42:23

Quote from: Tuomas3 on 26.05.2012, 11:27:19
Pakolaisstatus tai perheenydistämisstatus; kotimaassa ei koulutusta; luku ja kirjoitustaito puuttuu jo valmiiksi. Halu menestyä on suuri, mutta mahdollisuuksia päästä mistään koulusta läpi natiivikriteerein on olematon. Todella surullista pään seinään lyömistä, joka järjestään päätyy pettymykseen.

Tuossa valossa ihmettelen näitä valden tai kuntien kustantamia valmennusprojekteja, joissa peruskoulun nippa nappa suoritaneille mamunaperoille annetaan kymppiluokalla erityisopetusta, jotta heidän arvosanansa riittäisivät lukioon.  Jollain seiskan keskiarvolla on hieman arveluttavaa mennä lukioon, kun sen jälkeen on kuitenkin jälleen kova karsinta korkeakouluihin.  Tuntevatko opot itsensä rasisteiksi, mikäli suosittelevat mamunuorelle ammattikoulua?

Helsingissä on yksi kymppiluokka, joka tarjoaa valmentavaa koulutusta mamuille lukiota varten. Peruskympeillä erityisopetusta ei kovin paljon saa. Ylisuurten numeroiden ongelma ei ole erityisopetuksessa, lisäopetuksessa tai kohdistetuissa harjoituksissa. Arvosanaproblematiikka tulee mukautuksista, jolloin todistukseen merkitään huomattavasti korkeampi arvosana kuin taitovaatimus on. Numeron perään laitetaan tähtimerkintä, joka viittaa mukautukseen. Lukiot eivät näitä mukautuksia kuitenkaan näe ja mukautettu oppilas pystyy saamaan todella helposti yli seiskan todistuksen. Opon tehtäväksi jääkin diplomaattisesti selittää, ettei ihan vielä kannata mennä lukioon, koska öh köh... Palaverissa suku on useasti ehdottomasti lukion kannalla, vaikka pärjäämismahdollisuudet olisivat minimaaliset. Opon suositus jää yleensä vain suositukseksi.

Quote from: Tuomas3 on 27.05.2012, 22:42:07
Arvosanaproblematiikka tulee mukautuksista, jolloin todistukseen merkitään huomattavasti korkeampi arvosana kuin taitovaatimus on. Numeron perään laitetaan tähtimerkintä, joka viittaa mukautukseen. Lukiot eivät näitä mukautuksia kuitenkaan näe ja mukautettu oppilas pystyy saamaan todella helposti yli seiskan todistuksen.

Mikä on näiden "mukautusten" funktio?  Eikö peruskoulun päästötodistuksen tarkoitus ole nimen omaan osoittaa kyvykkyys toisen asteen opetukseen?

Ensin mukautetaan peruskoulussa, sitten helpotetaan pääsykokeissa ja gradu onkin jo Pryceless.

Quote from: Tuomas3 on 27.05.2012, 22:42:07

Quote from: Siili on 26.05.2012, 17:42:23

Quote from: Tuomas3 on 26.05.2012, 11:27:19
Pakolaisstatus tai perheenydistämisstatus; kotimaassa ei koulutusta; luku ja kirjoitustaito puuttuu jo valmiiksi. Halu menestyä on suuri, mutta mahdollisuuksia päästä mistään koulusta läpi natiivikriteerein on olematon. Todella surullista pään seinään lyömistä, joka järjestään päätyy pettymykseen.

Tuossa valossa ihmettelen näitä valden tai kuntien kustantamia valmennusprojekteja, joissa peruskoulun nippa nappa suoritaneille mamunaperoille annetaan kymppiluokalla erityisopetusta, jotta heidän arvosanansa riittäisivät lukioon.  Jollain seiskan keskiarvolla on hieman arveluttavaa mennä lukioon, kun sen jälkeen on kuitenkin jälleen kova karsinta korkeakouluihin.  Tuntevatko opot itsensä rasisteiksi, mikäli suosittelevat mamunuorelle ammattikoulua?

Helsingissä on yksi kymppiluokka, joka tarjoaa valmentavaa koulutusta mamuille lukiota varten. Peruskympeillä erityisopetusta ei kovin paljon saa. Ylisuurten numeroiden ongelma ei ole erityisopetuksessa, lisäopetuksessa tai kohdistetuissa harjoituksissa. Arvosanaproblematiikka tulee mukautuksista, jolloin todistukseen merkitään huomattavasti korkeampi arvosana kuin taitovaatimus on. Numeron perään laitetaan tähtimerkintä, joka viittaa mukautukseen. Lukiot eivät näitä mukautuksia kuitenkaan näe ja mukautettu oppilas pystyy saamaan todella helposti yli seiskan todistuksen. Opon tehtäväksi jääkin diplomaattisesti selittää, ettei ihan vielä kannata mennä lukioon, koska öh köh... Palaverissa suku on useasti ehdottomasti lukion kannalla, vaikka pärjäämismahdollisuudet olisivat minimaaliset. Opon suositus jää yleensä vain suositukseksi.

Omasta mielestä parhaiten ja asiantuntivimminhan asiat näkevät juuri ne, joilla ei ole minkäänlaista käsitystä mielipiteidensä ja tietojensa riittämättömyydestä. Esimerkkinä melkeinpä mainitsisin eräät maahanmuuttajaporukat jotka ovat hillittömän ylpeitä omista maistaan ja kulttuureistaan ja eivät suostu tekemään minkäänlaisia myönnytyksiä edes ryhmiensä omien jäsenten vapauksien avaamisen suhteen... eivätkä mitenkään kykene näkemään sitä, että juuri nämä fundis-valta-hälläväliä-toimintatavat ovat tehneet heidän omista maista sitä mitä ne ovat: totaalisia paskastaneja alueilla, joilla menestymisen pitäisi kaiken järjen mukaan olla suorastaan helppoa. Ja tämän porukan edessä meidän sitten pitää madella kuin vajaamielistä esittävien alamaisten.

Tätä kun jatkamme, saamme varmasti kannustimien omaksumisen suhteen kieroon kasvaneita ryhmiä yhteiskuntaamme. En käsitä, miksi tämä kaikki omaan jalkaan ampuminen tehdään ihan vapaaehtoisesti. Pelon vuoksi vai laiskuudesta?

Ainakaan työvoimapula ei Sievissä ole ajankohtainen juuri nyt: http://www.mol.fi/paikat/Search.do?lang=fi&searchExecute=true&municipalities=sievi&province=---&search=Etsi&country=---&freshness=1&duration=11&type=21&rentalLabour=---&searchphrase=#resultList

Rakennusinsinöörit ja -teknikot
Suunnittelupäällikkö Sievitalo Oy, Kokkola/Sievi, Manpower Oy, Kokkola, Sievi, Haku päättyy: 10.06.2012, kokopäivätyö, Kesto: yli 12 kuukautta

Myyntiedustus ja puhelinmyynti
Asiakas- / Myyntineuvottelija, CTF Solutions Oy, Oulainen, Sievi / etätyö, Sievi, Haku päättyy: 30.05.2012, kokopäivätyö, Tai sopimuksen mukaan, Kesto: yli 12 kuukautta

Myyntisihteerit
Myyntiassistentti, Teho Filter Oy, Sievi, Haku päättyy: 31.05.2012, kokopäivätyö, Kesto: yli 12 kuukautta

Muu tavaroiden myyntityö
Lipunmyyjä, SOL Henkilöstöpalvelut Oy, Nivala, Sievi, Haku päättyy: 31.05.2012, muu osa-aikatyö, Kesto: 6 - 12 kk

Konepaja- ja metalliteollisuuden kokoojat
Tuotantotyöntekijä (metalli), StaffPoint, Ylivieska, Sievi, Haku päättyy: 30.05.2012, 2-vuorotyö, Kesto: 1 - 3 kk

Hovimestarit, tarjoilijat
Baaritarjoilija, SOL Henkilöstöpalvelut Oy, Nivala, Sievi, Haku päättyy: 31.05.2012, muu osa-aikatyö, Kesto: 6 - 12 kk

Kahviloiden, ruokaloiden tms. annost. ja myyjät
Pikaruokamyyjä, SOL Henkilöstöpalvelut Oy, Nivala, Sievi, Haku päättyy: 31.05.2012, muu osa-aikatyö, Kesto: 6 - 12 kk

Mutta kovasti se karjuu nurkan takana...  :facepalm:

^ Viittaa varmaan Sievin kunnanjohtajan Markku Kosken työvoimapula lausuntoihin. Jo lyhyen googlauksen perusteella selviää, ettei hän työvoimapulaa sen enempää mainosta kuin muitakaan virallisen propagandan liturgioita: uusiutuva energia luo työpaikkoja, yrittäjien asemaa on parannettava ja tietenkin Keskustan vaalislogiania Asiaa. Eli pm suoraselkäinen keskustalainen poliitikko: puhuu paskaa ja vielä kaiken päälle väittää puhuvansa asiaa. Helvetin tyhmiä ihmisiä Suomessa kyllä riittää. Niille hänen viestinsä menee perille. Varsinkin kun vapaa lehdistö puuttuu ja kansa on totutettu aivopesuun. Järkevämpää olisi miettiä minkälaisen Suomen haluamme rakentaa kun eurokriisi romauttaa nykyisen; kuin todeta jälleen yhden poliitikon valehdelleen.

Quote from: Siili on 27.05.2012, 22:56:27

Quote from: Tuomas3 on 27.05.2012, 22:42:07
Arvosanaproblematiikka tulee mukautuksista, jolloin todistukseen merkitään huomattavasti korkeampi arvosana kuin taitovaatimus on. Numeron perään laitetaan tähtimerkintä, joka viittaa mukautukseen. Lukiot eivät näitä mukautuksia kuitenkaan näe ja mukautettu oppilas pystyy saamaan todella helposti yli seiskan todistuksen.

Mikä on näiden "mukautusten" funktio?  Eikö peruskoulun päästötodistuksen tarkoitus ole nimen omaan osoittaa kyvykkyys toisen asteen opetukseen?

Peruskoulun päättöarvosana perustuu monipuoliseen näyttöön ja on numeerinen. Mukautettu oppilas etenee omaan tahtiinsa ja tämä arvostellaan kannustavasti mm. itsetunnon vuoksi. Mukautettujen oppilaiden tulisi hakea ja mennä jatko-opinnoissa ammatillisen puolen erityisopetuksen ryhmiin, joista heidät avustetaan sopiviin työtehtäviin. Tällöin mukautus toimii hyvin.

Ongelmat: Mikäli emu-oppilas ei pääsekään ammatilliseen er-ryhmään, jotka ovat ainakin stadissa tupaten täynnä, hän pääsee todistuksellaan useimmille yleislinjoille. Päättis on arvioitu vähintään kaksi numeroa yläkanttiin, joka tekee pyrkimisestä pääsykokeettomalle yleislinjalle helpoksi. Toinen probleema ovat ne, jotka uskovat lukiokykyihinsä, vaikkeivät selviä oikeasti peruskoulustakaan.

Quote from: Tuomas3 on 28.05.2012, 15:44:58
Mukautettu oppilas etenee omaan tahtiinsa ja tämä arvostellaan kannustavasti mm. itsetunnon vuoksi.

Mutta oppilaita toisen asteen opintoihin karsittaessa nämä korotetut arvosanat painavat yhtä paljon kuin realistisesti annetut arvosanat toisille?  Eikö tämä täytä kirkkaasti eriarvoisen kohtelun kriteerit?  Eikö kannstusta voida antaa jollain ylimääräisillä sanallisilla arvioinneilla?

Quote
Mukautettujen oppilaiden tulisi hakea ja mennä jatko-opinnoissa ammatillisen puolen erityisopetuksen ryhmiin, joista heidät avustetaan sopiviin työtehtäviin. Tällöin mukautus toimii hyvin.

Eikö tuota hakeutuminen erityisopetukseen onnistu ilman mukautusta?  Eikö tosiasioiden tunnustaminen ole viisauden alku myös koulutuksessa?

Quote from: Siili on 28.05.2012, 15:56:50

Quote from: Tuomas3 on 28.05.2012, 15:44:58
Mukautettu oppilas etenee omaan tahtiinsa ja tämä arvostellaan kannustavasti mm. itsetunnon vuoksi.

1. Mutta oppilaita toisen asteen opintoihin karsittaessa nämä korotetut arvosanat painavat yhtä paljon kuin realistisesti annetut arvosanat toisille?  Eikö tämä täytä kirkkaasti eriarvoisen kohtelun kriteerit?  Eikö kannstusta voida antaa jollain ylimääräisillä sanallisilla arvioinneilla?

Quote
Mukautettujen oppilaiden tulisi hakea ja mennä jatko-opinnoissa ammatillisen puolen erityisopetuksen ryhmiin, joista heidät avustetaan sopiviin työtehtäviin. Tällöin mukautus toimii hyvin.

2. Eikö tuota hakeutuminen erityisopetukseen onnistu ilman mukautusta?  Eikö tosiasioiden tunnustaminen ole viisauden alku myös koulutuksessa?

1. Arvosanat ovat samanarvoiset. Käytäntö tuo niin paljon ongelmia, että sille pitäisi tehdä jotain. Päättöarvioinnin tulisi olla realistinen.

2. Ei emu puolelle pääse ilman mukautusta. Ongelmana on se, että emu-paikkoja jatko-opinnoissa on liian vähän suhteessa paikkoihin perusasteella.

Varmasti tämän tutkimuksen tekijät ovat nyt ilahtuneita kun lukevat lokakuun yt-listaa. Sen verran vauhdilla on työvoimaa vapautunut. Suomella saattaa sittenkin olla toivoa selviytyä työvoimapulasta.

1.10 YT-pommi Tiedolta: jopa 350 henkilölle potkut
1.10 HKScanin henkilöstön määrä vähenee yli 50:llä
1.10 Valio vahvistaa yt:t: jopa 210 voi saada potkut
1.10 A-Klinikkasäätiö lomauttaa - laitoshoitoyksiköt kiinni määräajaksi
1.10 Mehiläinen vähentää 17 työntekijää
1.10 KSF Media irtisanoo 19, lisäksi 29 työpaikkaa leikataan henkilöstöjärjestelyin
2.10 Rovio saneeraa, 130:tä uhkaavat potkut Suomessa
2.10 Traktorivalmistaja Valtra saattaa vähentää 150 työntekijää Äänekoskella
2.10 Sievin jalkine aloittaa 500 hengen yt-neuvottelut
2.10 Miktech Oy aloittaa yt-neuvottelut
2.10 Solteq aloittaa yt-neuvottelut
2.10 Säteilyturvakeskus STUK aloittaa yt:t - potkut noin 30:lle
2.10 Säkylä aloittaa koko henkilöstöä koskevat yt-neuvottelut
3.10 Cargotecin Kalmar aloitti yt-neuvottelut – 65 työpaikkaa uhattuna, joista 30 Suomessa
3.10 Lindorff voi irtisanoa jopa 28 työntekijää Suomessa
3.10 Koulutusyhtymä irtisanoo, myy kiinteistöjä ja karsii opetusta Keski-Pohjanmaalla
3.10 Laukamo aloittaa yt-neuvottelut
4.10 Rajavartijat muutaman päivän pakkolomalle
6.10 VEO irtisanoo 20 tuotannon työntekijää
6.10 Vexve sulkee Liperin tehtaan – työt loppuvat 26 ihmiseltä
6.10 Ilmastointiyritys Fläkt Woods vähentää 60 työntekijää ja sulkee tehtaan Kihniössä
6.10 Kleemolan koululle yt-neuvottelut Toholammilla
7.10 Kesko saattaa vähentää jopa 279 työpaikkaa
7.10 Neste Oil vähentää jopa 250 työpaikkaa
7.10 Honkarakenne jälleen yt-kierrokselle
7.10 Finnlines aloitti yt-neuvottelut – luvassa potkuja tai lomautuksia
7.10 Top-Sport lirissä: liikkeitä suljetaan, 140 henkilön yt:t
7.10 Bore-varustamo myy kuusi alusta, irtisanoo yli 19
7.10 Pohjois-Pohjanmaan Sairaanhoitopiiri vähentää henkilöstöä kehitysvammahuollosta
8.10 Ahlstromin Kauttuan tehtaalla yt-neuvottelut
8.10 Taas pörssifirma yt-neuvottelee: Apetit leikkaa jopa 20
8.10 Iltalehden yt-neuvottelut päättyivät - potkut puolelle kuvaajista ja taittajista
8.10 Porvoo nostaa veroja ja vähentää reippaasti henkilökuntaa
8.10 Evira aloittaa yt-neuvottelut: vähennystarve 86, koko henkilöstö saatetaan lomauttaa
8.10 Karelia-ammattikorkeakoulu aloittaa yt-neuvottelut Joensuussa
9.10 Reino ja Aino Kotikenkä aloittaa yt-neuvottelut Lieksassa
9.10 Aspocomp lakkauttamassa Teuvan tehtaan - yt-kutsu kävi
9.10 A-klinikkasäätiön yt:t päätökseen: 400 lomautetaan ja kuusi irtisanotaan
9.10 Diakonialaitos vähentää 18 työntekijää sotainvalidien sairaskodista

^ Samankaltaista listaa on esitetty toisessa ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,8202.msg1713002.html#msg1713002). Liittyköhän tämä samaan? Uskaltaako joku astua poliittisesti kolmikannassa päätetyn ainoan virallisen työttömyydestä ja YT-neuvotteluista yleisemmin puhuvan SAK:n tontille? Aika hurjaa. Viime kertaisen listan kirjoittajaksi ilmoitettiin Tomi Virtovuo Facebookista.