Välien kiristyminen kantaväestön ja maahanmuuttajien välillä sai ennennäkemättömät mittasuhteet Vännäsissä Pohjois-Ruotsissa viikonloppuna. Poliisi kuvailee noin 50-päistä lauantain ja sunnuntain välisenä yönä rettelöinyttä porukkaa lynkkausjoukkioksi.
Joidenkin tietojen mukaan jopa 50 nuorta ja aikuista oli kokoontunut heittämään kiviä ikkunoihin alueella, jolla asuu Irakista saapuneita turvapaikanhakijaperheitä.
Poliisin saapuessa paikalle tilanne rauhoittui nopeasti, jolloin perheet saattoivat siirtyä alueelta turvaan. Myöhemmin illalla tilanne kuitenkin riistäytyi totaalisesti käsistä, ja joukko hyökkäsi toisten maahanmuuttajaperheiden asumusten kimppuun.
Vännäsin pakolaiskoordinaattori Ingrid Lindroth oli shokissa. "Tämä on niin kamalaa, ettei tämä voi olla totta. Meillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin evakuoida kaikki alueen arabiankieliset turvaan toisaalle", kertoi Lindroth, joka omien sanojensa mukaan ei koskaan ole joutunut kokemaan mitään vastaavaa. "Kamalaa, kuinka kaikkia hirveyksiä Ruotsiin pakenemaan pääseet joutuvat uudelleen tien päälle", summasi koordinaattori tuntojaan.
Kaikkiaan Vännäsin kunnassa Umeån lähellä asuu 70 pakolaista. Heistä 30 on jo siirretty toiselle paikkakunalle.
Västerbottens-Kuriren (http://www.vk.se/Article.jsp?article=276520)
En millään muotoa pidä tällaista toimintaa kannatettavana, mutta olisi mielenkiintoista tietää asioiden taustoista hieman tarkemmin. Jotenkin en osaa kuvitella ruotsalaisia aikuisia niin ennakkoluuloisiksi, että he lähtisivät paremman tekemisen puuttessa heittelemään kiviä ikkunoihin.
Päivitys 13.5. tilanteen mukaan:
Viikonlopun kansannousu Vännäsissä oli kostoisku. Yksittäistapaus, jonka kärsijöiksi joutuivat syyttömät "pakolaiset". Tämän näkemyksen jakavat useammat paikkakuntalaiset, niin alkuperäisväestö kuin maahanmuuttajatkin.
Aiemmat tapaukset viikolla olivat saaneet lynkkausporukan liikkeelle paikallisen videovuokraamon edestä tunnetuin seurauksin. Aiemmalla episodilla viitataan tapaukseen, missä kolme nuorukaista™ oli hyökännyt teinitytön kimppuun. Tytöltä mustui silmä, katkesi hammas ja tuli vamma ohimoon. Todistajien mukaan yksi nuorukaisista™ oli lisäksi vetänyt puukon esiin ja uhkaillut paikallaolijoita sillä. Asiasta on tehty rikosilmoitus.
Tämä ja "muutamat muut viimeaikaiset tapahtumat" olivat saaneet lynkkaajat liikkeelle.
Asialla ei ollut mitään tekemistä rasismin kanssa, yksi poliisin sekä perjantai- että lauantai-iltana kiinniottama lynkkaaja kertoo. Nimettömäksi jäävä, hyvän tuntuman paikalliseen nuorisoproblematiikkaan omaava maahanmuuttajataustainen liikkeenharjoittaja uskoo lynkkaajaa.
Yrittäjä toteaa, että monet alueelle saapuvat nuorukaiset™ kuvittelevat vielä olevansa Irakissa tai mistä hyvänsä ovatkaan tulossa.
"Nuorukaiset™ ovat yleensä riidan aloittajia, pamauttaa puotipuksu ja jatkaa, "monilla heistä ei ole minkään valtakunnan käsitystä ruotsalaisesta lainsäädännöstä ja paikallisesta kulttuurista".
Västerbottens Folkblad (http://www.folkbladet.nu/?p=145588#comment-111750)
Koska uutisessa ei syytellä ketään rasimista on sielä ollut jokin rikastusjoukko heittelemässä.
Olisiko Kurdit vs Irakilaiset? Oli miten oli, Pelle-Svante on syypää ja kaikki kapitalistit ja valkonaamat joukkotuhottava.
LISÄYS: mitä hittoa, huhut kertovat, että riehujat ovat oikeasti Pelle-Svanteja? Jos näin on, onneksi olkoon Ruotsi. On itsestäänselvää, että kansalaiset ottavat (huonoin seurauksin) oikeuden omiin käsiinsä jos valtiovalta lopettaa kansalaisten suojelun vaan ainoastaan verottaa ankarasti ja huudattaa monikulttuurin ilosanomaa. Pinna palaa jossain vaiheessa. Alkaako tästä etnisten ruotsalaisten kansannousu? :(
Quote from: Zngr on 10.05.2009, 18:10:19
Olisiko Kurdit vs Irakilaiset? Oli miten oli, Pelle-Svante on syypää ja kaikki kapitalistit ja valkonaamat joukkotuhottava.
mellan ett grupp infödda svenskar och en grupp invandrarungdomar
eli kyllä oli svenssonit vastaan muut.
No piru. Ihan ruottalaiset itse? Tämä siis tulee yleistymään koska tällä kertaa se näytti toimivan.
Quote from: Kareliana-55 on 10.05.2009, 18:33:06
Täysin ala-arvoista toimintaa ketään kohtaan tuollainen kivienheittely ja muu rettelöinti! Ei missään tapauksessa tule hyväksyä tuota. Ajatelkaapa nyt jos olisitte itse kohteena lapsinenne. Haloooo... PISTE.
voidaan vielä ollakkin, "rosengård".
onko mitää tietoa mikä katkaisi kamelin selän?
Ojdå, onhan se jo aikakin svenssonien vastarinnalle. Lycka till!
Noin muuten, ehkä nämä irakilaiset voitaisiin evakuoida Irakiin. Sehän on nykyään melko turvallinen paikka ja taatusti turvallisempi kuin rasistinen Pohjois-Ruotsi.
edit. sijainti väärin
Quote from: Kareliana-55 on 10.05.2009, 18:33:06
Täysin ala-arvoista toimintaa ketään kohtaan tuollainen kivienheittely ja muu rettelöinti! Ei missään tapauksessa tule hyväksyä tuota. Ajatelkaapa nyt jos olisitte itse kohteena lapsinenne. Haloooo... PISTE.
En usko kivien heittelyn tai muun riehumisen ratkaisevan Ruotsin ongelmia, mutta eipä siellä oikein muitakaan vaihtoehtoja anneta. En lainkaan ihmettele, että vuosien mokuttamisen seurauksena joillain on viimein tullut mitta täyteen.
EDIT: Itse asiassa tuo kivien heittely näyttäisi olevan toimiva keino: mamut siirrettiin toiselle paikkakunnalle. Viimein on löydetty toimiva ratkaisu! ;)
Hehee... ;D
Kyllä Svedut osaavat, tätini tiesi kertoa, että samalla tavalla Skellefteå tyhjeni mustalaisista joskus 60-70-luvulla (ei muistanut tarkkaa vuotta).
Quote from: Dirre on 10.05.2009, 18:36:22
onko mitää tietoa mikä katkaisi kamelin selän?
Hyvin epämääräisten huhujen mukaan joko etnisten ryhmien keskinäinen nahina eskaloitui, tai sitten paikallinen tyttö on joutunut joukkorikastuksen kohteeksi, mutta koska "turvapaikanhakijoita" ei voida, ei haluta, eikä saa rangaista millään tavalla kävi sitten näin.
No, näin siinä käy.
ensin tanska hd kerhot, kreikkalaiset uusnatsit, ja sitten tämä. Näyttää pinna loppuva vähän millon missäkin
Vaikka tosin tanskan helvetin enkeleiden nahistelun syy hiukan huonompi mut kumminki
Quote from: Kareliana-55 on 10.05.2009, 18:33:06
Täysin ala-arvoista toimintaa ketään kohtaan tuollainen kivienheittely ja muu rettelöinti! Ei missään tapauksessa tule hyväksyä tuota. Ajatelkaapa nyt jos olisitte itse kohteena lapsinenne. Haloooo... PISTE.
Haloo, haloo sinnekin vaan. Sinä rasisti olla ja vastustaa diversiteettiä; ennen kuin arabiankieliset olivat saaneet laukut lattiaan ja ensimmäiset arabian sanat suustaan, infödda-ruotsalaiset olivat jo omaksuneet heidän kulttuuristaan kivienheittelyn ja antoivat tästä näytöksen. Eikö tämä ole hämmästyttävää? Sinulla ei ole mitään oikeutta tuomita tätä kulttuurista erityispiirrettä! >:(
Quote from: Zngr on 10.05.2009, 18:40:06
Quote from: Dirre on 10.05.2009, 18:36:22
onko mitää tietoa mikä katkaisi kamelin selän?
Hyvin epämääräisten huhujen mukaan joko etnisten ryhmien keskinäinen nahina eskaloitui, tai sitten paikallinen tyttö on joutunut joukkorikastuksen kohteeksi, mutta koska "turvapaikanhakijoita" ei voida, ei haluta, eikä saa rangaista millään tavalla kävi sitten näin.
Tarkoitatko epämääräisillä huhuilla Defend Finaldin viestiä?
http://hommaforum.org/index.php/topic,6120.msg103009.html#msg103009
Vai oletko itse huhuillut jossanin epämääräisesti?
;)
Toivomus kaikille: ei aleta keräämään talikkoja ja soihtuja ruotsalaisille tai ruveta toivomaan ja kannattamaan ikäviä asioita.
Muistakaa Sannan kiihotustilaa ja verenpainetta!
Quote from: Zngr on 10.05.2009, 18:40:06
Quote from: Dirre on 10.05.2009, 18:36:22
onko mitää tietoa mikä katkaisi kamelin selän?
Hyvin epämääräisten huhujen mukaan
Lisään vettä huhumyllyyn ja heitän peliin kaikkien spekulointien äidin.
onsdag 6 maj 2009
Tre begärs häktade för våldtäktTre män boende i Vännäs begärs häktade misstänkta för våldtäkt och för bortrövande. Våldtäkten och kidnappningen skedde i en by i Skellefteå kommun under två dagar, 2 och 3 maj i år.
Männen kunde gripas efter polisanmälan av en person i byn.
Åklagare Magnus Öhrn vill inte ge några ytterligare detaljer, inte heller om den eller de som polisanmält våldtäkt och frihetsberövande. De tre våldtäktsåtalade sitter anhållna i Umeå.
Sveriges Radio (http://www.sr.se/vasterbotten/nyheter/artikel.asp?artikel=2816152)
Edit: Poliisilla on oma teoria. Vahvistamattomien tietojen mukaan jotain tyttöä olisi hieman läpsäisty ja rikkinäinen puhelin olisi hoitanut loput.
Västerbottens-Kuriren (http://www.vk.se/Article.jsp?article=276607&category=383)
Suomeksi menee näin:
QuoteWednesday, May 6, 2009
Kolme haetaan säilöönoton raiskauksen
Kolme miestä asuu Vännäs haetaan säilöönoton epäillään raiskauksesta ja kaappaukset. Rypsi ja ihmisryöstö tapahtunut jossakin kylässä Skellefteå Kunta kaksi päivää, 2 ja 3. toukokuuta tänä vuonna.
Miehet pidätettiin sen jälkeen, kun poliisi mietinnön henkilö kylässä.
Syyttäjä Magnus Öhrn eivät halua antaa mitään lisätietoja, eikä oikeus poliisi ilmoitti raiskaukset ja vankeutta. Kolme raiskauksesta syytetty on pidätetty Uumajassa.
Eli kolme kaveria on kidnapannut. raiskannut ja varastanut rypsiä ???
Ruotsalaiset alkavat ryhdistäytyä!
Quote from: rähmis on 10.05.2009, 19:08:56
Quote from: Zngr on 10.05.2009, 18:40:06
Quote from: Dirre on 10.05.2009, 18:36:22
onko mitää tietoa mikä katkaisi kamelin selän?
Hyvin epämääräisten huhujen mukaan
Lisään vettä huhumyllyyn ja heitän peliin kaikkien spekulointien äidin.
onsdag 6 maj 2009
Tre begärs häktade för våldtäkt
Tre män boende i Vännäs begärs häktade misstänkta för våldtäkt och för bortrövande. Våldtäkten och kidnappningen skedde i en by i Skellefteå kommun under två dagar, 2 och 3 maj i år.
Männen kunde gripas efter polisanmälan av en person i byn.
Åklagare Magnus Öhrn vill inte ge några ytterligare detaljer, inte heller om den eller de som polisanmält våldtäkt och frihetsberövande. De tre våldtäktsåtalade sitter anhållna i Umeå.
Sveriges Radio (http://www.sr.se/vasterbotten/nyheter/artikel.asp?artikel=2816152)
Sen verran lyhyt referointi että jos on oleellinen uutinen niin toivon suomennusta, aihe on todella mielenkiintoinen.
Kiitos : joku kerkes jo suomentaa :D
No ei tuo Googlen käännöskone kovin hyvin toimi, eli suomennosta voisi pistää näihin kryptattujen pätkien perään :(
Kummallista. Ei tällaista tuosta vain tapahdu, jokin syyhän tähän on. Jotain aivan olennaista on jätetty kertomatta, esim riehujien todellinen etnisyys tai tekojen motiivi, esim. ennennäkemättömän shokeeraava provokaatio. Tai sitten evakuointi on valtavan ylimitoitettu paniikkireaktio.
Jos oikeasti kohteena ovat juuri "arabiankieliset", niin että vain heidät täytyy evakuoida, ei sellainen "kohdistaminen" yksinkertaisesti onnistu ruotsalaisilta. On mahdotonta, että ruotsalaiset osaisivat poimia kohteeksi juuri "arabiankieliset". Kuitenkin puhuttiin melko pienestä määrästä, joten "arabiankielinen" ei liene "muslimin" tai "tummaihoisen" kiertoilmaus.
Jos aivan oikeasti Ruotsin media muka tällä kertaa puhuisi totta edes tämän sanan verran, syyllisiä lienevät joko kurdin-, somalin- tai parsinkieliset (iranilaiset). Ei millään muulla riittävän suurella pakolaisryhmällä ole kykyä erottaa vain ja ainoastaan "arabiankielisiä". En siis usko tähän, koska ruotsin media on tunnettu valehtelustaan.
No kyllä minä ainakin uutiseen alustavasti uskon. Olivat tapauksen taustat mitkä tahansa, on tällainen käytös hyvin hyvin valitettavaa.
Tämä voi olla jonkinlainen käännöskohta Ruotsin pakolaishistoriassa.
Vapaamuotoinen tulkkaus SR:n uutisesta sitä pyytäneille.
Kolme Vännäsissä asuvaa miestä on pidätettynä epäiltynä raiskauksesta ja vapaudenriistosta. Raiskaus ja kaksi päivää kestänyt kidnappaus tapahtuivat Skellefteån kunnan aluella tämän kuun 2.-3. päivä.
Miehet saatiin kiinni paikallisen asukkaan tekemän ilmoituksen perusteella.
Syyttäjä Magnus Öhrn ei kerro tapauksesta eikä ilmoituksen tehneestä henkilöstä yksityiskohtaisempia tietoja. Epäillyt ovat pidätettynä Umeåssa.
Quote from: kmruuska on 10.05.2009, 19:39:20
Tämä olisi hauskaa...
Seuraava arvaukseni on se, että tämä ketju karkaa käsistä.
Quote from: kmruuska on 10.05.2009, 19:39:20
Niin tai näin, kaikki on aina suoraan tai välillisesti ulkomaalaisten syytä.
Kas, ruuska löysi asian ytimeen.
Quote from: M.E on 10.05.2009, 19:36:36
No kyllä minä ainakin uutiseen alustavasti uskon. Olivat tapauksen taustat mitkä tahansa, on tällainen käytös hyvin hyvin valitettavaa.
Tämä voi olla jonkinlainen käännöskohta Ruotsin pakolaishistoriassa.
Kun sanoin että en usko tähän, tarkoitin, että en usko sanaan "arabiankielinen". Uskon kyllä, että kiviä on lennellyt.
Quote from: Pöllämystynyt on 10.05.2009, 19:31:22
Kummallista. Ei tällaista tuosta vain tapahdu, jokin syyhän tähän on. Jotain aivan olennaista on jätetty kertomatta, esim riehujien todellinen etnisyys tai tekojen motiivi, esim. ennennäkemättömän shokeeraava provokaatio. Tai sitten evakuointi on valtavan ylimitoitettu paniikkireaktio.
Jos oikeasti kohteena ovat juuri "arabiankieliset", niin että vain heidät täytyy evakuoida, ei sellainen "kohdistaminen" yksinkertaisesti onnistu ruotsalaisilta. On mahdotonta, että ruotsalaiset osaisivat poimia kohteeksi juuri "arabiankieliset". Kuitenkin puhuttiin melko pienestä määrästä, joten "arabiankielinen" ei liene "muslimin" tai "tummaihoisen" kiertoilmaus.
Jos aivan oikeasti Ruotsin media muka tällä kertaa puhuisi totta edes tämän sanan verran, syyllisiä lienevät joko kurdin-, somalin- tai parsinkieliset (iranilaiset). Ei millään muulla riittävän suurella pakolaisryhmällä ole kykyä erottaa vain ja ainoastaan "arabiankielisiä". En siis usko tähän, koska ruotsin media on tunnettu valehtelustaan.
Kyllä näin on! Ennenkuin pöntöt on tuotu esiin naamoineen ilman huppareita, epäilen vahvasti kavereiden olleen toisen polven maahanmuuttajia. Perun epäilyni vasta, kun näen ruotsalaiset tekijäjoukkona.
Onko nyt siis valistuneesti arvattavissa, että tapahtumien kulku oli seuraava:
1) Rikastajat kidnappaavat ja joukkorikastavat kantaruotsalaista jossain kellariloukossa
2) Jäävät kiinni. Kohdellaan silkkihansikkain (vaietaan kaikesta yms.)
3) Yhteiskunta kantaruotsalaisille: Joka ei suostu painamaan tapausta villaisella on rasisti! Btw. maahanmuutto on suunnaton rikkaus ja voimavara!
4) ?????
5) THIS IS SWEDENNN!!!111
Näinkösemeni? ???
Quote from: kmruuska on 10.05.2009, 19:39:20
Niin tai näin, kaikki on aina suoraan tai välillisesti ulkomaalaisten syytä...
Et tainnut huomata, että kirjoituksen kärki oli suunnattu vahvasti ruotsalaisten valtiovaltaa kohti.
Tai luultavasti vain provosit tahallasi etkä ollut huomaavinasi. Kirjoittaja nimittäin
ei syyttänyt kaikesta ulkomaalaisia.
Kiitos rähmis, uutinen ei tosin paljon avannut tilannetta, ehkäpä mamuilijoiden mielestä uutinen olisi parasta unohtaa? Nyt näyttää Ruotsalaisten pinna loppuneen siellä täällä. Uutiset toisaalta (esim. Malmö) ja sitten joku rikos paikkakunnalla on katkaissut sen kamelin selän. Ilkeää miettiä sitä että toivoo Ruotsin tilanteen pahentuvan mahdollisimman nopeasti, tämä esimerkki toisi meille paljon apua.
Edistääkseni ketjun lähtemistä käsistä totean: Ruotsalaisten kodinturvajoukoilla "Hemvärnet" on rynkyt kotonaan Sveitsin malliin. Oli 80-luvulla ainakin, ja en ole kuullut tilanteen muuttuneen.
Tulee se raja vastaan veli Svenssonillekin, katotaan vaan.
Quote from: kmruuska on 10.05.2009, 19:39:20
Tämä olisi hauskaa ellei se olisi niin surullista. Ensin syöksyt olettamaan että kurdit ja irakilaiset ovat nahistelleet ja siitä riemastuneena kiihotut heti siitä että syy paiskataan kuitenkin viattomien pellesvenssonien ja "kapitalistien ja valkonaamojen" kontolle.
No, kun paljastuu että pellesvenssonit ovatkin ottaneet osaa kahakkaan ja itse asiassa ilmeisesti masinoineet sen, ääni kellossa muuttuu heti ja väkivalta onkin oikeutettua, suorastaan onnittelujen arvoista ja "itsestäänselvää". Syyllinen on kuitenkin tietysti edelleenkin ulkomaalaiset, maahanmuuttopolitiikka ja "monikulttuuri", eikä tietenkään kiviä heittelevä pellesvensson. Niin tai näin, kaikki on aina suoraan tai välillisesti ulkomaalaisten syytä...
No, eiköhän pahin visio olisikin se, että ruotsalaisilta viikinkien jälkeläisiltä olisi lähtenyt mopo lapasesta. Silloinhan tässä olisi oikeasti, aikuisten oikeasti, piru merrassa!
Quote from: kmruuska on 10.05.2009, 19:39:20
No, kun paljastuu että pellesvenssonit ovatkin ottaneet osaa kahakkaan ja itse asiassa ilmeisesti masinoineet sen, ääni kellossa muuttuu heti ja väkivalta onkin oikeutettua, suorastaan onnittelujen arvoista ja "itsestäänselvää". Syyllinen on kuitenkin tietysti edelleenkin ulkomaalaiset, maahanmuuttopolitiikka ja "monikulttuuri", eikä tietenkään kiviä heittelevä pellesvensson. Niin tai näin, kaikki on aina suoraan tai välillisesti ulkomaalaisten syytä...
Kuuleppas, jos sinun tyttäresi taikka kaverisi tytär olisi raiskattu taikka ollut vankina tietyn väestötyhmän toimesta, niin eikö sinullakin kävisi mielessä tehdä asialle jotakin?
Ruåtsi on kuitenkin Pelle-Svenssoneiden maa. Heillä on oikeus elää siellä ilman pelkoa kovin radikaalista kulttuurin rikastamisesta.
Quote from: Lentomestari on 10.05.2009, 19:46:29
Kiitos rähmis, uutinen ei tosin paljon avannut tilannetta, ehkäpä mamuilijoiden mielestä uutinen olisi parasta unohtaa? Nyt näyttää Ruotsalaisten pinna loppuneen siellä täällä. Uutiset toisaalta (esim. Malmö) ja sitten joku rikos paikkakunnalla on katkaissut sen kamelin selän. Ilkeää miettiä sitä että toivoo Ruotsin tilanteen pahentuvan mahdollisimman nopeasti, tämä esimerkki toisi meille paljon apua.
Väkivalta ei ole mikään ratkaisu sille, kun arabit syyllistyvät seksuaaliseen rikollisuuteen ja vapaudenriistoon!
Ratkaisu on karkotus! Muotoa: väkivalta --> maasta heti pois. Ruotsalaisia alkaa jo ____:aa oma tyhmyys ja helppo höynäytettävyys. Kun heitä on kustu silmään kuuden tuuman suuttimella jo vuositolkulla, niin nyt he alkavat herätä. Heräisivät mieluiten menemällä eduskuntansa eteen kivittämään ja muuttaisivat lakinsa.
Taas tuolla oli "aikuisten oikeesti" ? mitä se tarkoittaa?
http://translate.google.com/translate?prev=hp&hl=fi&js=n&u=http%3A%2F%2Fwww.vk.se%2FArticle.jsp%3Farticle%3D276520&sl=sv&tl=fi
En osaa kaivaa alkukielellä mutta "- Tehtävä, jota ei ole vahvistanut, että se on teini-ikäinen tyttö, joka on kärsinyt hyökkäys. Omfattningen av misshandeln skulle ha rört sig om ett slag. Laajuus väärinkäyttö olisi siirtynyt jollaisia. Vi söker nu fakta i målet, om det stämmer, och vem flickan är och så vidare. Nyt etsitään tosiseikat, se on totta, ja kuka tyttö on ja niin edelleen. Just nu lägger vi ner mycket resurser i det här, säger Uno Nilsson, vakthavande befäl vid polisens länskommunikationscentral. Nyt me käytämme paljon resursseja tähän ", sanoo Uno Nilsson, päivystäjä poliisiasemilla länskommunikationscentral. "
Joku osannee suomentaa :)
Quote from: Onkko on 10.05.2009, 20:18:45
Joku osannee suomentaa :)
Ruotsi-englanti-käännös toimii aika hyvin, kannattaa usein kääntää niin eikä suomeksi. Siis jos lontoo taipuu...
Nyt siellä on annettu "Rasisminvastainen julistus". Onkohan se muoti-ilmiö?
Manifestation till stöd för flyktingarna
http://svt.se/2.33919/1.1551853/manifestation_till_stod_for_flyktingarna?lid=senasteNytt_364044&lpos=rubrik_1551853
Quote from: Lentomestari
Taas tuolla oli "aikuisten oikeesti" ? mitä se tarkoittaa?
Lienee jostain tv-sarjasta (?) tarttunut. Kun lapset leikkivät mielikuvitusta niin silloin voi olla "oikeesti" mitä vaan, vaikka prinssi.
Tää on oikeesti prinssi mutta paha noita muutti sen sammakoksi. "Aikuistenoikeesti" on sitten lapsille ei-mielikuvitusta eli todellisuutta. Eli oikeesti voit olla bätmän mutta aikuistenoikeesti nyt nukkumaan.
Käytetään nettikeskusteluissa viittaamaan vastapuolen toiveajatteluun ts. mielikuvitus-oikeesti asioihin.
Tässä juttuun liittyvä pieni videonpätkä
http://svtplay.se/v/1551996/flyktingfamiljer_tvingades_fly_mitt_i_natten
Mitäpä jos ketään ei rankaistaisi eikä edes nimiä julkaistaisi? Vain se tieto olisi, että ovat arabiankielisiä.
Kerroppa nyt sitten mikä olisi se oikea ja hienon uljas käyttäytymismalli jos yllä kirjoittamani toteutuisi ja olisi toteutunut monen monta kertaa aikaisemmin saman kaavan mukaan.
QuoteRatkaisu on karkotus!
Joo. Mitä jos tätä ratkaisua ei kukaan tule koskaan toteuttamaan?
Quote from: zhlobik on 10.05.2009, 20:46:12
Tässä juttuun liittyvä pieni videonpätkä
http://svtplay.se/v/1551996/flyktingfamiljer_tvingades_fly_mitt_i_natten
Voi ressukoita just trying to survive :( Ilmaista propagandaa ja todiste kaikkialla vaanivasta kamalasta rasismista, raiskauksesta ei mainita tietenkään mitään.
fallerii falleraa astrid on tyytyväinen ruotsalaisuuden osoittamasta monikulttuurisuuden osoittamasta yhteistyöstä. kiviliikket ja lasiliikkeet saavat potentiaalia palkata lisää työvoimaaaa. heippan vai miten hurrit sanoo .
Nyt, kun nämä molemmat ovat joka tapauksessa tapahtuneita asioita, toivon, että tämä "lynkkausjoukko" ja mainittu seksuaalirikosryvästymä ovat yhteydessä toisiinsa. Näin ollessa ruotsalaisten viranomaisten ja poliitikkojen tuleva kiermultelu olisi huvittavaa seurattavaa. Ruotsalaisilla verkkosivuilla tapahtumien yhteyttä spekuloidaan, varsinaista tietoa ei tietysti kenelläkään ole.
edit: typo
Ehdottaisin, että Vännasin rypsiryöstö ja kivistys otetaan Homman erikoistarkkailuun!
Nyt vähemmän spekulointia ja enemmän tietoa: kaikki jotka ovat pyörineet ruotsalaisilla foorumeilla menköön sinne ahkerasti pörräämään siltä varalta, että jotain lisäfaktaa kuuluu. Kaikki svedukontaktit nyt käyttöön, jos sellaisia on.
Vännasin rassismiskandaali ja pakolaisten holokaust on ykkösuutinen huomisessa Hesarissa. Kai me sentään haluamme tietää, mitä todella tapahtui. Ja ehkä kertoa sen muillekin. ;)
Se on muuten suomeksi Uumaja.
Tämä on HUONO asia. Koska oman vallan käsiin ottaminen ei koskaan tule olemaan maahanmuuttajaongelmaan ratkaisu. Ööh. Tai voi se olla, siinä vaiheessa jos Euroopan sisällisodata alkavat. Mutta sitä ennen kaikki tuollainen rähinä tai edes uhkaava mielenosoitus tulee pelaamaan vain mokuttajien pussiin.
Tuollaisissa tilanteissa ruotsalaisten (tai meidän suomalaisten vastaavassa tilanteessa täällä Pohjantähden alla) täytyy olla poliittisesti aktiivisia. *SE* taas saa olla myös aika älämölisevää, ja ehkä jopa herättää huomiota ja kaikki anarkomarkoilta tuttu on käytettäviä työkaluja. Voi hyvinkin olla että paikallisesti tuo hyökyaalto voitaisiin käännyttää myös poliittisesti.
Rähinöinti ja vigilantismi ei voi toimia niin kauan kuin noita mokuttajia on vallassa. Ja se on myöskin mielestäni erittäin rumaa: silloin rangaistus ei todennäköisesti kohdistu oikeisiin kohteisiin eikä oikeassa mittasuhteessa - ja väkijoukossa tyhmyys tiivistyy.
EHDOTON EI tuollaiselle rähinöinnille ja viattomien rankaisulle. Se voi kostautua hyvinkin yhteiskuntarauhassa entistä enemmän ja aiheuttaa maahanmuuttokriittisille enemmän päänsärkyä.
(Tosin kyse ei tietenkään ole maahanmuuttokriittisistiä, vaan jostain paikallisista jengi-tyyppisistä rähinöistä joissa jotkut -han-kansalaiset nuoret alkavat rähinöidä kun muutenkaan ei oikeutta saa)
Mutta siitä huolimatta: ennenkuin sisällissodat alkavat, niin tuo on väärä tie.
Sen verran lievennän aiempaa postaustani, että tietynlainen kodin/kylänturvajoukko, joka partioi turvallisuuden nimissä kun Poliisi ei pysty, on ehkä suotavaa vigilantismia. Sillä on turvallisuutta luova vaikutus, ja on pienen pieni mahdollisuus että myös ongelmanuoriso siitä saa ajatuksen ettei ehkä kaikki olekaan sallittua ja yhteiskunta koostuu ihmisistä.
Mutta missään nimessä ei random-arabinkielisen ikkunan (tai perheen) kivittäminen. Se sopii vasta sitten kun paukut on lyijykuparia.
Näyttää vähän siltä, että suhteessa varmistetun tiedon määrään Kommentointi alkaa olla lähellä sitä rajaa, jolla Sanna saa multippeliorigamin.
Joten ketju menee jäähylle huomiseen asti.
1) Älkää avatko uutta ketjua aiheesta.
2) Jos on linkkiä tai infoa Rutosin tilanteesta, laitatte Uuninpankolle ja tilannetta arvioidaan sitten uudelleen.
Diktaattorimaisen luonteisesti
Miniluv
Edit: lukko on poissa.
Mun mielestä toi on aika luonnollinen jatkumo sille piittaamattomuudelle, mitä länsimaisessa politiikassa nykypäivänä toteutetaan. Jos poliittisin keinoin ei voida vaikuttaa ja sananvapautta yms. rajoitetaan, lähtee kontrolli totaalisesti käsistä.
Kenen syy? Poliittisten päättäjien. Ihan yksinkertainen asia.
Quote from: Braani on 11.05.2009, 09:58:05
Mun mielestä toi on aika luonnollinen jatkumo sille piittaamattomuudelle, mitä länsimaisessa politiikassa nykypäivänä toteutetaan. Jos poliittisin keinoin ei voida vaikuttaa ja sananvapautta yms. rajoitetaan, lähtee kontrolli totaalisesti käsistä.
Kenen syy? Poliittisten päättäjien. Ihan yksinkertainen asia.
Demokratia ei toimi silloin, kun ihmisten mielipide (=tahto) ei pääse oikeasti vaikuttamaan päätöksiin, lakiin ja lähiympäristöön.
Sveitsissä mamun kansalaisuus riippuu siitä, hyväksyykö lähiyhteisö (kylä) hakijan yhteisönsä jäseneksi. Lähtökohta tässä käytännössä on mielestäni terve. Kuka sen kelpoisuuden paremmin tietäisi kuin naapurusto? Ja jos ihminen ei täytä ihan kaikkia vaatimuksia, mutta on yhteisölle muuten kelpo ja pidetty jäsen, ihmiset voivat antaa ns. ylöspäin sojottavan peukalon hakijan hyväksi.
En usko, että suurikaan enemmistö ruotsalaisen kylän jäsenistä nostaisi peukaloaan näiden arabiraiskaajien ja heidän sukujensa asettumiselle samaan kylään, mutta heiltä ei kysytä! Joku tietää paremmin! Millä oikeutuksella tietää paremmin! Kun kansalaista kohdellaan kuin idioottia, hän alkaa käyttäytyä kuin idiootti ja viskellä kiviä vääriin kohteisiin.
Kullervo K on täällä puhunut lähidemokratian puolesta. Tämä Ruotsin tapaus on erinomainen esimerkki siitä, miten toimiva suora demokratia voisi tuoda rauhaa kaikille.
Nimittäin arabien asuminen ei onnistu missään, missä se ei tapahdu valtaväestön aidon, oikean ja eksplisiittisen hyväksymisen kautta. Eikä se valtaväestö ole mitenkään ennakkoluuloinen tai vastahankainen - väki näkee, kuulee ja on kiinnostunut siitä, mitä siirtolaisuudesta itselle seuraa. Jos siitä seuraa veroja, turvattomuutta, huononevia palveluita tai työmarkkinoiden epävakautta tai epätervettä kilpailua yritysmaailmassa, eikö ole ihan normaali reaktio yrittää asettaa maahanmuuttolainsäädäntö sellaiseksi, että epäkohtia ei synny. En laittanut kysymysmerkkiä edelliseen, koska tuo oli ns. retorinen kysymys.
Quote from: M on 11.05.2009, 10:13:53
Sveitsissä mamun kansalaisuus riippuu siitä, hyväksyykö lähiyhteisö (kylä) hakijan yhteisönsä jäseneksi. Lähtökohta tässä käytännössä on mielestäni terve. Kuka sen kelpoisuuden paremmin tietäisi kuin naapurusto? Ja jos ihminen ei täytä ihan kaikkia vaatimuksia, mutta on yhteisölle muuten kelpo ja pidetty jäsen, ihmiset voivat antaa ns. ylöspäin sojottavan peukalon hakijan hyväksi.
Periaatteessa kuulostaa varsin hyvältä, ainakin varmasti takaisi integroitumisen, mutta mahtaakohan toimia suurissa kaupungeissa? Esim. Helsingissä asuessani en ollut edes tavannut suurinta osaa naapureistani.
Onko tietoa, miten lienee Sveitsissä suuremmissa paikoissa?
Pitääpä kysyä paikan päällä, kun käyn kesällä Sveitsissä.
Tietysti sinulta pitää kysyä, että onko yleensä olemassa mitään muuta rationaalista vaihtoehtoa politiikassa ja integraatiotoimissa kuin yrittää taata onnistuminen yhteisöön pääsemisessä? Jos ruvetaan tuottamaan muslimiyhteisöjä, niin siinähän tuotetaan ristiriitayhteisöjä. Parempi olisi toivottaa tulijoita töihin ja yhteisön positiivisiksi jäseniksi. Jos ei onnistu, voipi hakijan olla parempi toimia muualla. Toimivuuden ratkaiskoon kansanäänestys.
Jos ajattelemme, että abdirgadir mahamudin oleskelulupa olisi helsinkiläisen kansanäänestyksen kohteena, päätöksen pohjana pitäisi olla tietoa esimerkiksi seuraavista asioista:
*ID (=kuka tulija oikeasti on)
*kielikoulutustunnit ja arvioinnit aidosta osaamisesta, toteutuneet, näytetyt (ei vielä julkinen)
*sosiaalietuuksien toteutunut tarve (ei vielä julkinen)
*rikosrekisteri (jo nyt julkinen)
*toteutunut verotus (jo nyt julkinen)
Listaa voi jatkaa. Idea lienee selvä. Jos ihmisten pitää elää maahan muuttavien kanssa, heidän itsensä pitää saada päättää asiasta. Jos väki ei pidä tulijaa positiivisena, hakija lähteköön muualle. Päätöksen pitäisi mielestäni olla kuntakohtainen ja lopullinen.
Quote from: kmruuska on 11.05.2009, 10:42:29
Quote from: M on 11.05.2009, 10:13:53
Sveitsissä mamun kansalaisuus riippuu siitä, hyväksyykö lähiyhteisö (kylä) hakijan yhteisönsä jäseneksi.
Ei riipu. Sveitsissä kansallisuus määritellään kolmella eri tasolla jotka ovat liittovaltio, kantoni ja kunta. Liittovaltion ja kantonin tasolla moiset kansanäänestykset ovat Sveitsin perustuslain vastaisia. Jotkin kunnat ehkä saattavat järjestää jotain tuon kaltaisia äänestyksiä, mutta sen väittäminen että se olisi vallitseva tapa Sveitsissä vaatisi kyllä jotain todisteita.
Kerrotko tarkemmin asiasta?
editoin typoja
Tämähän on monissa paikoissa tapanakin. Esim. New Yorkissa monissa omistusasuntoyhtiöissä talon asukkaat äänestävät uudesta muuttajasta ennen kuin kauppa hyväksytään.
Ihan järkevää minun mielestäni.
Quote from: kmruuska on 11.05.2009, 10:51:49
Quote from: M on 11.05.2009, 10:34:47
Listaa voi jatkaa. Idea lienee selvä. Jos ihmisten pitää elää maahan muuttavien kanssa, heidän itsensä pitää saada päättää asiasta. Jos väki ei pidä tulijaa positiivisena, hakija lähteköön muualle. Päätöksen pitäisi mielestäni olla kuntakohtainen ja lopullinen.
Loistava idea. Toisessa vaiheessa samaa logiikkaa vois soveltaa myös suomalaisiin muuttajiin. Kaikki tiedot vaan naapureille ensin ja sitten äänestykseen että saako muuttaa naapurustoon/kuntaan.
km-Ruuska iski jälleen. Minä en kirjoittanut
kaikista tiedoista, sinä kirjoitit. Vaihdoit myös maahanmuutto- ja kansalaisuuskysymyksen (mielestäsi) sujuvasti kuntaan muuttamisen teemaan. Mikä sinua oikein vaivaa. Ei kysymysmerkkiä koska en oiekasti halua tietää.
Oikeudet on ne ruuskallakin. Ei nimitellä.
T:
M.E
Sveitsin jutusta - totta toinen puoli. Kantoni- ja kuntatasolla on hieman nuivempaa suhtautumista ollut.
While minimal requirements for obtaining Swiss citizenship by naturalisation are set at the federal level, Swiss cantons and communities are free to introduce more stringent requirements, with some communities even deciding not to allow any naturalisation at all on their territory. In 1999, Emmen and the canton of Lucerne began using popular referendums to decide the outcome of naturalisation requests; however, the practice was ruled unconstitutional by the Supreme Court in July 2003. A referendum directed at legalizing this practice was defeated on 1 June 2008.
Quote from: kmruuska on 11.05.2009, 10:57:46
Quote from: M on 11.05.2009, 10:47:15
Quote from: kmruuska on 11.05.2009, 10:42:29
Quote from: M on 11.05.2009, 10:13:53
Sveitsissä mamun kansalaisuus riippuu siitä, hyväksyykö lähiyhteisö (kylä) hakijan yhteisönsä jäseneksi.
Ei riipu. Sveitsissä kansallisuus määritellään kolmella eri tasolla jotka ovat liittovaltio, kantoni ja kunta. Liittovaltion ja kantonin tasolla moiset kansanäänestykset ovat Sveitsin perustuslain vastaisia. Jotkin kunnat ehkä saattavat järjestää jotain tuon kaltaisia äänestyksiä, mutta sen väittäminen että se olisi vallitseva tapa Sveitsissä vaatisi kyllä jotain todisteita.
Kerrotko tarkemmin asiasta+
Ilman muuta. Siis hetikohta sen jälkeen kun sinä olet todistellut väitteesi Sveitsin kansalaisuusäänestyksistä. Tai, no, menköön nyt tämän kerran.
http://www.ch.ch/private/00029/00033/00237/00239/index.html?lang=en
http://www.bfm.admin.ch/bfm/en/home/themen/buergerrecht/einbuergerungen/ordentliche_einbuergerung.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_nationality_law
Et sitten kertonut asiasta tarkemmin.
Quote from: kmruuska on 11.05.2009, 11:00:21
Quote from: M on 11.05.2009, 10:56:36
Quote from: kmruuska on 11.05.2009, 10:51:49
Quote from: M on 11.05.2009, 10:34:47
Listaa voi jatkaa. Idea lienee selvä. Jos ihmisten pitää elää maahan muuttavien kanssa, heidän itsensä pitää saada päättää asiasta. Jos väki ei pidä tulijaa positiivisena, hakija lähteköön muualle. Päätöksen pitäisi mielestäni olla kuntakohtainen ja lopullinen.
Loistava idea. Toisessa vaiheessa samaa logiikkaa vois soveltaa myös suomalaisiin muuttajiin. Kaikki tiedot vaan naapureille ensin ja sitten äänestykseen että saako muuttaa naapurustoon/kuntaan.
Provo-Ruuska iski jälleen. Minä en kirjoittanut kaikista tiedoista, sinä kirjoitit.
Kaikilla tiedoilla tarkoitin tuota listaasi "jota voidaan jatkaa".
QuoteVaihdoit myös maahanmuutto- ja kansalaisuuskysymyksen (mielestäsi) sujuvasti kuntaan muuttamisen teemaan.
Ei, vaan sinä vaihdoit ensin turvapaikkateeman Ruotsissa kansalaisuusteemaan Sveitsissä ja heti perään oleskelulupateemaan Suomen kunnissa. Vaikea on pysyä perässä.
Yritä selviytyä vaikeuksiesi kanssa. Jos et levitä niitä tänne, se on aina parempi juttu.
Kysymys on joka kohdassa siitä, saako yhteisö (eli Suomen kansalaiset tai kuntalaiset) määritellä, kuka tulee yhteisön jäseneksi ja millä ehdoilla. Kysymys liittyy tietysti Sveitsin kansalaisuusasioihin, Ruotsin turvapaikkapolitiikan seurauksiin sekä Suomen oleskeluluparatkaisuihin.
M ja ruuska, kiltit piltit! Muistakaa ystävällinen ja kunnioittava äänensäv ilman infantiiliä nimittelyä.
Quote from: hammerzeit on 11.05.2009, 10:53:26
Tämähän on monissa paikoissa tapanakin. Esim. New Yorkissa monissa omistusasuntoyhtiöissä talon asukkaat äänestävät uudesta muuttajasta ennen kuin kauppa hyväksytään.
Ihan järkevää minun mielestäni.
Eikös Suomessakin mustalaisilla ole käytäntönä olla tarkkana minne voi muuttaa, ettei sattumalta riko heimosääntöjä.
Vaatimusta sitten noudatetaan kunnissa ja kaupungeissa, kun mustalaiset vuokra-asuntoa tarvitsevat.
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Kunnat+noudattavat+asuntojonoissa++syrjint%C3%A4%C3%A4+romanien+toivomuksesta/HS20080704SI2YO01eeh
HS - Kotimaa - 4.7.2008 - 3032 merkkiä - 2. painos
Kunnat noudattavat asuntojonoissa syrjintää romanien toivomuksesta
RIITTA VAINIO
Kuntien on käytännössä pakko noudattaa lainvastaisia romanien muuttosääntöjä, jotta etukäteen voitaisiin ehkäistä romanisukujen ja -perheiden välisiä verikostoja ja yhteenottoja. Romanien asuttamiseen on syntynyt epävirallinen järjestelmä, jonka avulla ei-toivotut romanit eivät pääse asumaan haluamilleen paikkakunnille. Sisäministeriö tekee asiasta selvityksen Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla.
Ylitarkastaja Pirjo Takalo vähemmistövaltuutetun toimistosta sanoo, että väkivallan uhka näkyy yhteydenotoissa, joita romaneilta tulee.
"Ongelma voi olla, että sopivaa vuokra-asuntoa ei tahdo löytyä, koska heidän sisäiset väistämisvelvollisuutensa rajoittavat mihin he voivat asettua asumaan."
Valtakunnallisen Asumisen rahoitus- ja kehittämiskeskuksen ARA:n kannanoton mukaan asuntojen romaniasukkaiden valinnassa tulee ottaa huomioon kulttuuriset erityispiirteet, mutta ne eivät saa syrjäyttää lakien yksilölle turvaamia perusoikeuksia. Vaikeimpia ratkaistavia ovat väistämisvelvollisten asuttamiset, asuntovirkamies sanoo. Väistämisvelvollisuus on romaniperinne, jonka mukaan riidoissa olevat romanisuvut väistävät toisiaan, eivätkä asetu asumaan samalle paikkakunnalle.
Keskikokoisen kunnan asuntojaosta päättävä virkamies kertoo, että romanien ja asuntovirkamiesten keskinäinen yhteydenpito tapahtuu yleensä paikkakunnan vanhimman romanisuvun päämiehen tai kylänvanhimman välityksellä. Hänen suostumuksensa mukaisesti uudelle romanille tai romaniperheelle joko annetaan asunto tai ei anneta.
"On perustuslain ja muiden asumiseen liittyvien lakien vastaista hyväksyä se, että romanivanhin tai päämies voi ilmoittaa, että väistämisvelvollinen ei saa tulla asumaan tietylle paikkakunnalle. Käytännössä näin on kuitenkin pakko toimia, sillä jokainen kunta, alue ja paikalliset romanit haluavat säilyttää rauhan."
Jos väistämisvelvollisuutta ei noudateta, seurauksena on romanien keskinäisiä yhteenottoja ja uhkailua hengenmenolla. Uhkailujen kohteeksi saattavat joutua myös virkamiehet.
"Tässä toimitaan laillisuuden ja laittomuuden rajalla", virkamies toteaa.
Asuntoviranomaiset ovat hänen mukaansa joutuneet kantapään kautta oppimaan käytännöt, joiden mukaan asuntojen jakaminen voi tapahtua.
"Jopa samassa pihapiirissä oleva toinen romaniperhe saattaa olla liian lähellä. Joskus vierekkäisiin taloihin ei voi sijoittaa romaniperheitä. Tämä on varsinaista nuoralla tanssimista."
Myös Järvenpään hallintopäällikkö Kirsti Ruislehto tuntee romanien asuttamiskysymykset, sillä hän on aikanaan tullut kaupunkiin järjestämään erityisesti romanien asumisasioita.
"Perustuslaissa romaneille taataan oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin, ja se otetaan asunnonjaossa huomioon mahdollisuuksien mukaan."
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/K%C3%A4yt%C3%A4nt%C3%B6+on+toiminut+hyvin/HS20080704SI2YO01ee8
HS - Kotimaa - 4.7.2008 - 2825 merkkiä - 2. painos
"Käytäntö on toiminut hyvin"
VERNA LEINONEN
Sade valuu pitkin vaaleanpunaisia ja -sinisiä rivitaloja. Pannukahvi laskeutuu hellalla. Alida Frimanin tyttärenpoika Aaron, kuusi kuukautta, on juuri herännyt päiväunilta.
Markkinointimerkonomi Alida Friman on asunut Helsingin Tapaninvainiolla neljä vuotta. Aikaisemmin hän asui Oulunkylässä, mutta vaihtoi kaupunginosaa, kun kanjonimaisessa pihassa kaikuva möly ja pihapiirin levottomuus alkoivat kyllästyttää.
Tapaninvainiolla Friman on viihtynyt hyvin. "Nyt on rauhallista."
Ennen muuttoa Friman otti selvää, asuuko samassa pihapiirissä muita romaneja. Ei asunut. Ison tien toisella puolella asuu kaksi perhettä. He tuntevat toisensa, mutta eivät ole sen läheisempiä tuttuja.
Jos romaniperheitä olisi asunut samassa pihapiirissä, olisi Friman käynyt tervehtimässä heitä ja kysynyt, sopiiko tulla. Hän olisi myös varmistanut, että uudet naapurit ovat kunniallisia romaneja.
Friman selittää, että muuttoluvan kysyminen on toisten romanien huomioon ottamista ja romanien ja valtaväestön suhteiden hoitamista.
Romaniperhe joutuu usein tekemään pitkään töitä, jotta saa samassa pihapiirissä asuvan valtaväestön ymmärtämään, että he ovat hyvää ja tavallista väkeä. Kun samalle alueelle muuttaa häiriköivä romani, hyvät mielikuvat murskautuvat hetkessä.
"Kun yksi tekee jotain ikävää, koko yhteisö leimataan. Romanit ovat joutuneet pakon edessä kehittämään muuttolupasäännön, jotta yhteiselo toimisi", Friman sanoo.
Asumisen rahoitus- ja kehittämiskeskus (ARA) on antanut kunnille ohjeen olla ottamatta huomioon romanien keskinäisiä muuttolupia. Frimanin mukaan päätös johtui tapauksesta, jossa ei-toivottua romania ei päästetty asumaan haluamalleen asuinalueelle. Frimanin mielestä tapauksessa mentiin liian pitkälle, ja perinnettä käytettiin väärin. Hän uskoo, että romanit tulevat edelleen kysymään muuttoluvan toisiltaan ARA:n säännöistä huolimatta. "Käytäntö on ollut voimassa vuosikymmenet ja toiminut hyvin. Kaikki romanit tietävät sen eikä siitä ole tehty numeroa. Romanit tarvitsevat sitä."
Väistämissääntö on eri asia kuin muuttoluvan kysyminen. Väistämissäännön mukaan väkivallantekijän suvun täytyy väistää uhrin sukua, kunnes asia katsotaan sovituksi. "Jumalan kiitos minun sukukuntani kohdalle ei tällaista surua ole sattunut", Friman huokaa. "Mutta onhan se ymmärrettävää, ettei väkivallantekijää haluta naapuriksi. Varmasti sama pätee valtaväestöön."
Quote from: skrabb on 11.05.2009, 11:47:22
Quote from: hammerzeit on 11.05.2009, 10:53:26
Tämähän on monissa paikoissa tapanakin. Esim. New Yorkissa monissa omistusasuntoyhtiöissä talon asukkaat äänestävät uudesta muuttajasta ennen kuin kauppa hyväksytään.
Ihan järkevää minun mielestäni.
Eikös Suomessakin mustalaisilla ole käytäntönä olla tarkkana minne voi muuttaa, ettei sattumalta riko heimosääntöjä.
Vaatimusta sitten noudatetaan kunnissa ja kaupungeissa, kun mustalaiset vuokra-asuntoa tarvitsevat.
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Kunnat+noudattavat+asuntojonoissa++syrjint%C3%A4%C3%A4+romanien+toivomuksesta/HS20080704SI2YO01eeh
No, kuten jutussa vihjataan, nämä "heimosäännöt" liittyvät lähinnä verikostokulttuuriin, ne ovat lähinnä tapa estää verikostoja. Ne eivät ole kovin tervehenkisiä sääntöjä, koska ne lähtevät siitä, että väkivaltaan syyllistyneen suvun jäsen on oikeutettu tai ainakin mahdollinen verikoston kohde, jos hän ei "väistä". Väistämisvelvollisuus pyrkii vähentämään verikostoa, mutta todellisuudessa ylläpitää verikoston perinnettä.
http://norran.se/nyheter/norrochvasterbotten/article287123.ece
Tuossa lisaa aiheesta. Jos ymmarsin oikein niin sunnuntai-iltana oli ollut 300 hlon mielenosoitus tapahtunutta vastaan.
Edellisestä linkistä:
Riita alkoi perjantai-iltana ja kulminoitui lauantai-iltana.
- Meidän arviomme mukaan kyseessä ei ole rasistisista syistä johtuva riita vaan pikemminkin riita kahden nuorisojoukon välillä, joista toiset asuvat pakolaiskeskuksessa ja toiset ovat kotoisin tältä seudulta, sanoo polliisi.
Pakolaiskeskuksen henkilökunta päätti siirtää noin 40 pakolaista pois seudulta neuvottelematta asiasta poliisin tai kunnanjohdon kanssa.
QuoteBråket började redan i fredags kväll och kulminerade på lördagskvällen och under natten mot söndagen.
– Vi bedömer inte att det rör sig om bråk som har rasistiska förtecken, utan det handlar mera om bråk mellan ett antal ungdomar – varav några bor i flyktingförläggningen och de andra är från orten, säger Uno Nilsson.
Flyktingsamordnaren fattade beslutet att flytta på ett 40-tal flyktingar utan samråd med polis eller kommunledning.
Mutta riidan
varsinainen syy on vielä tietämättömissä. Vrt. Kemin äskettäiset tapahtumat.
Quote from: reino on 11.05.2009, 12:44:42
Edellisestä linkistä:
Riita alkoi perjantai-iltana ja kulminoitui lauantai-iltana.
- Meidän arviomme mukaan kyseessä ei ole rasistisista syistä johtuva riita vaan pikemminkin riita kahden nuorisojoukon välillä, joista toiset asuvat pakolaiskeskuksessa ja toiset ovat kotoisin tältä seudulta, sanoo polliisi.
Jos Ruotsissa käy tällaista ilman veret seisauttavaa rasismi-hysteriaa, ja jopa sanotaan, että kyseessä ei ole rasismi, niin se tarkoittanee sitä, että "kielen perusteella" uhrinsa valinneet riehujat eivät ole ruotsinruotsalaisia. Kaikki ruotsinruotsalaisten tekemiset kun ovat rasismia, ja mikään mitä muut tekevät ei sitä ole. Uumajassa on muutakin väkeä, joista voidaan (Ruotsin mediassa) väittää, että ovat "kotoisin tältä seudulta". Kuitenkin näistä vain muutamat, nimittäin somalit ja kurdit, erottavat "arabiankieliset" muista, ja lisäksi ovat paikalla riittävän runsaslukuisina. Uumajaan on "perinteisesti" (viime vuosina) kertynyt somaleja ja kurdeja, ja arabit ovat harvinaisempia.
Mikäli kohteena todella olivat "arabiankieliset", arvioin riehujiksi kurdit. Heitä on riittävästi, heillä on voimakkaat, "kansalliset" motiivit käydä arabeja vastaan, päin vastoin kuin somaleilla, ja heillä on myös kulttuurissaan kivitykseen liittyviä perinteitä. Lisäksi kurditytöt ovat voineet erehtyä pukeutumaan vähemmän peittävästi (kuin somalit) ja näyttävät muutenkin paremmilta arabien silmään (kuin somalit), ja ovat lisäksi arabien "kansallisen" vihan kohteita, joka suurentaa vaaraa jäädä seksuaalirikoksen uhriksi. Uumajan riittävän isoista etnisistä ryhmistä vain kurdeiltä löytyy kulttuuriin syvälle juurtunut halu karkoittaa "heidän mailleen" tunkevat arabit. Missä kurdit olivat "ensin", siellä arabit ovat "valloittajia", ja heidät täytyy vaikka kansana ajaa pois.
Tämä ei siis ole minun skenaarioni siitä, mitä todella tapahtui, vaan tämä on vain skenaario, minkä veikkaisin siinä tapauksessa, että Ruotsin median sanavalintaan "arabiankielinen" voisi luottaa.
QuoteTämä ei siis ole minun skenaarioni siitä, mitä todella tapahtui, vaan tämä on vain skenaario, minkä veikkaisin siinä tapauksessa, että Ruotsin median sanavalintaan "arabiankielinen" voisi luottaa.
Seuraavan kerran, kun sinulla
ei ole skenaariota, ole hyvä ja jätä skenaariosi, jota sinulla
ei ole, postaamatta asiaketjuun.
Quote from: Miniluv on 11.05.2009, 14:40:24
QuoteTämä ei siis ole minun skenaarioni siitä, mitä todella tapahtui, vaan tämä on vain skenaario, minkä veikkaisin siinä tapauksessa, että Ruotsin median sanavalintaan "arabiankielinen" voisi luottaa.
Seuraavan kerran, kun sinulla ei ole skenaariota, ole hyvä ja jätä skenaariosi, jota sinulla ei ole, postaamatta asiaketjuun.
Häh? Minullahan on skenaario, joka seuraisi siitä, jos median valitsema sana "arabiankielinen" olisi kuvaava. Se on ehdollinen skenaario. Ehdolliset skenaariot ovat merkittävä osa ihmisten kykyä ennakoida tulevaa ja ymmärtää olevaa.
Lisäys: Se että ymmärtää oman skenaarionsa ehdolliseksi, jostain tuntemattomasta tekijästä riippuvaiseksi, on älyllisesti rehellisempää kuin julistaa sitä totuutena.
Onko ongelmasi:
-Skenaarion ehdollisuus?
-Skenaariot ylipäätään?
-Pöllämystynyt?
Quote from: Miniluv on 11.05.2009, 14:40:24
QuoteTämä ei siis ole minun skenaarioni siitä, mitä todella tapahtui, vaan tämä on vain skenaario, minkä veikkaisin siinä tapauksessa, että Ruotsin median sanavalintaan "arabiankielinen" voisi luottaa.
Seuraavan kerran, kun sinulla ei ole skenaariota, ole hyvä ja jätä skenaariosi, jota sinulla ei ole, postaamatta asiaketjuun.
Elä ny, ihan hyvä pohdinta siitä, miten tapahtunut ei ole kauhea rassismi. Hyvä havainto myös tuon arabiankielisyys, normi kukkis tuskin erottaa urdun, farsin ja arabian kieliä toisistaan.
Luulin jo vastanneeni, viesti taisi kadota? Olen siis jo kertaalleen tässä ketjussa urputtanut erilaisista huhuiluista moderaattorillekin.
Okei, oli 1,3 mV liikaa jännitettä alkuperäisissä sanavalinnoissa...
Quote from: Miniluv on 11.05.2009, 14:40:24
QuoteTämä ei siis ole minun skenaarioni siitä, mitä todella tapahtui, vaan tämä on vain skenaario, minkä veikkaisin siinä tapauksessa, että Ruotsin median sanavalintaan "arabiankielinen" voisi luottaa.
Seuraavan kerran, kun sinulla ei ole skenaariota, ole hyvä ja jätä skenaariosi, jota sinulla ei ole, postaamatta asiaketjuun.
Asiatiedon puuttuessa on veikkaus asioiden tilasta aivan luonnollista. Mielenkiintoista nähdä osuuko esim. Pöllämystyneen arvio kohdalleen - jos siis sitä asiatietoa joskus saadaan.
Quote from: M.E on 11.05.2009, 11:19:14
M ja ruuska, kiltit piltit! Muistakaa ystävällinen ja kunnioittava äänensäv ilman infantiiliä nimittelyä.
Kokoan itseni, luuni ja käytöksen höveliyden.
Tuossa selasin ruotsalaisia sivustoja ja seuraavaa tuli esille.
- vappuviikonlopun aikana kolme Vännäsissä asuvaa henkilöä oli kaapannut ja raiskannut... jonkun. Artikkelissa ei mainita sukupuolia eikä kansallisuuksia, mutta se kylläkin, että rikollinen toiminta oli tapahtunut 2. ja 3. toukokuuta jossain Skellefteån kunnan alueella olevassa kylässä.
http://www.sr.se/vasterbotten/nyheter/artikel.asp?artikel=2816152
Ruotsin valtamedia on tietojen mukaan kovasti sensuroinut lehtien palautepalstoja, mutta raivoavat viikingit ovat siirtäneet kielletyt kommenttinsa blogimaailmaan. Näiden tietojen mukaan viikonlopun raiskauksesta tehdyn rikosilmoituksen jälkeen muutama "nuori" oli hyökännyt 16-vuotiaan tytön kimppuun ja vedellyt turpiin oikein kunnolla. Huomattuaan hakkaavansa väärää henkilöä, he etsivät käsiinsä oikean tytön ja hakkasivat hänetkin.
http://uppriktigheten.blogspot.com/2009/05/upprorda-kanslor-i-vannas.html
Ei ole käynyt ilmi oliko jälkimmäinen hakattu raiskausilmoituksen tekijä vai liittyikö väkivalta muihin kaunoihin. Pysytään kuulolla.
Hienoa nähdä että ruotsalaisten kamelin selkä katkesi viimeinkin.
Kiitos infosta, Masa76, ja tervetuloa mukaan!
Suvaitsevaisuuden apostoleiksi julistautuneet Astrid Thorsin r-piiriläiset ovat kääntäneet romanien väistämisvelvollisuuden suomalaisten ja maahanmuuttajien kohtaamispakoksi, pakkoruotsin tapaan.
Ruotsin nykyiset siirtolaisongelmat ovat vain ohimeneviä yhteiskunnan kasvukipuja, kun Ruotsi on tiellä kaksikielisyyden rikkauteen, eli ruotsinkieliseen ja arabiankieliseen valtioon.
Tässä on muuten sekä Suomessa että Ruotsissa hyvä esimerkki siitä että jos ei tiedoteta rehellisesti ja neutraalisti, niin mokuttajan mielestä rehellisen tiedotuksen ikävistä konnotaatioista huolimatta lopputulos on HUONOMPI.
Nyt koska uhrista ei ole tietoja, eikä ole tuosta väkijoukosta tietoja, niin arvailu on kovana, ja parhaimmillaankin uutisointi jää vain hämäräksi. Huonommillaan tuo lietsoo ongelmia entisestään.
Pöllämystynyt (ja nuo ruotsalaiset linkatut blogit) saattavat arvata oikein: kun ei puhuta varsinaisesta rasismista, ja toisaalta kansallisuuksia ei mainita paitsi arabiaa puhuvat, ja se että ruotsalaiset ovat todella nihkeitä kai tuollaisiin joukkotekoihin, niin alkaa itsellänikin muotoutua todistamaton mielikuva että kyseessä saattoi olla kahden ulkoetnisen ryhmän välinen kähinä.
Toki ihan uskottava olisi myös teoria paikallisista ruotsinuorista jotka alkavat kyllästyä oikeudettomuuteen: periaatteessa kaupunginosajengisotia on ollut Suomessakin (tosin en minun aikanani 70-luvulta lähtien ole niihin oikeasti törmännyt legendojen laajuudessa). Hyvinkin myös valkoinen nuorisojoukko saattaisi yltyä kostomentaliteettiin.
Mutta kun ei se silti olisi kovin ruotsalainen tapa. Yleisempää ja tapahtunuttakin olisi jonkin sorttinen mielenosoitus, ja ehkä jonkinlainen vetoomus päättäjiin (ja paikallisiin) vastaavien välttämisestä. Olisiko kamelin selkä jo niin kuormitettu että ruotsalaisruotsalaisnuoret alkaisivat nostaa meteliä?
Kumma juttu jos kukaan ei ole nähnyt 50-lukuista mellakkajoukkoa niin ettei heistä tiedetä että keitä he olivat. Toivoisin etteivät ketään, mieluummin uutisankka kuin natiivinuoriso - tai edes etninen nuoriso.
Onhan tämä silti jonkin sortin oire; jotain on pielessä kun A) aiheuttaneita rikoksia voi tapahtua noin, ja tapahtuu, ja B) että yhteiskunnalta ei koeta oikeutta saatava ja on joku (teko)syy lähteä rähinöimään.
Alla on linkki Wordpressin suosituimpiin ruotsinkieleisiin blogeihin.
Aika nuivaa blogia on tuo kärkipää. Tarkempaa tietoa ei noistakaan ainakaan pikaisella lukemisella löytynyt.
http://botd.wordpress.com/?lang=sv
Missä on Defend Finland!,Ruotsin tilanteen erikoistiedostaja? ???
Kiitos kysymästä! Olen yrittänyt seurata tilannetta mm tästä:
https://www.flashback.info/showthread.php?t=911702&page=69
Masan versio lienee lähellä totuutta! Paikkakunnalla asuvien arabien lapset ovat jonkin aikaa rötöstelleet, ryöstäneet ja pahoinpidelleet alkuperäisväestön lapsia. Viime viikolla paljastui sieppaus ja joukkoraiskaus, joka ei suoraan liity tähän tapaukseen. Tekijöinä lienee ollut armenialaisia turvapaikanhakijoita. Viime perjantaina arabijengi oli kulkenut pahoinpitelemässä nuoria tyttöjä ja tämän johdosta "alkuperäisväestön" mitta tuli täyteen.
Tämä lienee rähinän syy, josta valtamedia vaikenee!
Quote from: Joonatan on 11.05.2009, 16:50:29Mutta kun ei se silti olisi kovin ruotsalainen tapa.
Tämä on vaarallinen ajattelutapa minusta. Jokaikinen tällä planeetalla oleva ihminen kykenee väkivaltaan. Ne jotka eniten meteliä pitävät eivät yleensä ole edes niitä kaikkein vaarallisimpia, vaan ne jotka yrittävät viimeiseen saakka niellä kaiken ja ymmärtää. Niiltä kun katkeaa pinna, tapahtuu kaikennäköistä. Ja sitten pyöritellään silmiä että "Ei yhtää niiku sen/niiden tapaista.".
Nyt kun se on tapahtunut, siitä saattaa muodostua ruotsalainen tapa.
..en oikein usko.
Edelleenkin pitäisin uskottavimpana, että kurdit suojelevat "omaa" aluettaan.
Jos kantaväestön mitta olisi täynnä, olisi kovat otsikot rasistisista hyökkäyksistä ja vaadittaisiin pääministeri Reinfeltiä myöten rasismin vastaisia kovia otteita.
Quote from: Lemmy on 11.05.2009, 10:59:39
Sveitsin jutusta - totta toinen puoli. Kantoni- ja kuntatasolla on hieman nuivempaa suhtautumista ollut.
While minimal requirements for obtaining Swiss citizenship by naturalisation are set at the federal level, Swiss cantons and communities are free to introduce more stringent requirements, with some communities even deciding not to allow any naturalisation at all on their territory. In 1999, Emmen and the canton of Lucerne began using popular referendums to decide the outcome of naturalisation requests; however, the practice was ruled unconstitutional by the Supreme Court in July 2003. A referendum directed at legalizing this practice was defeated on 1 June 2008.
Kiitos asiatiedosta. Minä olin enemmän väärässä ja kmruuska enemmän oikeassa. Anteeksi rähinäni tässä ketjussa, kmruuska.
Quote from: M on 11.05.2009, 17:57:41
Kiitos asiatiedosta. Minä olin enemmän väärässä ja kmruuska enemmän oikeassa. Anteeksi rähinäni tässä ketjussa, kmruuska.
Toratta erheensä mies myöntää vahva, on kalpaan terä tarpeen, vaan myöskin kahva ;)
-Fritjofin taru
Seuraamalla näitä ruotsalaisia blogeja saa aika hyvän kuvan tapahtumien kulusta. Valtamedia ei tietenkään kerro mitkä asiat ovat aiheuttaneet näin voimakkaan reaktion mutta jihadimalmön kautta löytyi Flashbackista, johon jo linkitin, täydentäviä tietoja: Eli arabijengi on terrorisoinut koulua ja uhkailleet ja kiristäneet oppilaita. Viime perjantaina 5-6 kaverin jengi oli tullut kouluun ja puukolla uhanneet oppilaita, jolloin yksi tyttö oli mennyt väliin. Tästä rikastusporukka ei tykännyt vaan he lähtivät sitten kostamaan tälle tytölle. Illalla he olivat ensin erehdyksessä pahoinpidelleet väärän tytön ja sitten sen "oikean". Ja tämä oli paikallisille viimeinen pisara. Nyt valtamedia itkee pois ajettujen perheiden takia, mutta luulen että ne nuoret jotka kokevat näiden teot joka päivä ajattelevat tähän tyyliin ( jos vähän runoilen):
"Meidän kiusaajat ja kiduttajat on ajettu pois..
toivotaan että he eivät milloinkaan takaisin tulossa ois."
Miten se kidnappaus, raiskaus ja rypsiöljy liittyivät asiaan?
???
Kyllä tämä HOMMA^^^ foorumi on hyvä uutiskanava, ihankuin ennenvanhaan poliisiradion kuuntelu ;D
Defend Finland! tosiaan on hyvä seuraamaan Ruotsin rikastumista, kyllä sitä näin kielitaidottomana tuntee puolkuntoiseksi ittensä.
Jos tuossa nyt uutinen alkaa olla paketissa , on päättäjillä aika selitteleminen, jos nyt ikinä tulevat selittelemään? Tämä tiedotusvälineiden kaikenkattava itsesensuuri on noloa tiedotuksesta vastaavien kannalta, netti levittää hankalammatkin uutiset heti ympäri maailmaa.
Quote from: Lentomestari on 11.05.2009, 21:31:37
Kyllä tämä HOMMA^^^ foorumi on hyvä uutiskanava, ihankuin ennenvanhaan poliisiradion kuuntelu ;D
Defend Finland! tosiaan on hyvä seuraamaan Ruotsin rikastumista, kyllä sitä näin kielitaidottomana tuntee puolkuntoiseksi ittensä.
Jos tuossa nyt uutinen alkaa olla paketissa , on päättäjillä aika selitteleminen, jos nyt ikinä tulevat selittelemään? Tämä tiedotusvälineiden kaikenkattava itsesensuuri on noloa tiedotuksesta vastaavien kannalta, netti levittää hankalammatkin uutiset heti ympäri maailmaa.
Suomessa(kaan) ei ole enää tiedotusvälineitä vaan näitä Hesareiden ja Ilta-Sanomien kaltaisia tiedostusvälineitä joiden aikomuksenakaan ei ole kertoa faktoja vaan ujuttaa lukijoilleen
oikeita ajatuksia..
Tosi on! Jatkoa, kiitos. Oliko ne paikalliset osin tai kokonaan muukalaistaustaisia?
Miksi näitä salaillaan?
Quote from: Kami on 11.05.2009, 17:44:51
Quote from: Joonatan on 11.05.2009, 16:50:29Mutta kun ei se silti olisi kovin ruotsalainen tapa.
Tämä on vaarallinen ajattelutapa minusta. Jokaikinen tällä planeetalla oleva ihminen kykenee väkivaltaan. Ne jotka eniten meteliä pitävät eivät yleensä ole edes niitä kaikkein vaarallisimpia, vaan ne jotka yrittävät viimeiseen saakka
Olet toki oikeassa. Väitän että mahdolliset etniset häiriöitä aiheuttavat ryhmät tekevät virheen naureskellessaan länsimaalaisille (oli sitten saksalaiset, ruotsalaiset tai suomalaiset, sellaisia mistä on uutisissa saatu lukea). Voi nimittäin olla että sitten KUN tuo lammasmainen kansanosa herää, niin alkaa sitten tuomiopasuunat soida.
Ja itse asiassa yksi Homma^^^n tehtäviä mielestäni olisi pyrkiä poliittisesti estämään tuo länsimaalaisten kansannousu. Joskus aiemmin ihmettelin kovasti Saksassa tapahtuneita asioita, en vain ymmärtänyt. Mutta nyt ymmärrän: jos muslimien (niitähän ne ongelman aiheuttajat pääasiassa ovat vaikka kaikki muslimit eivät olekaan persepäitä) ongelmat vielä muutamankertaistuvat, niin saattaa hyvinkin olla että Eurooppa lähtee puhdistuksiin. Ja sitähän ei kukaan toivo.
Väitän, kuten tässäkin threadissa on sanottu, etteivät hajanaiset ja toraiset etniset ryhmät pysty kovin tehokkaaseen yhteistyöhön, kun taas länsimaalaiset kansat pystyvät ainakin kansa-tasolla aika selkeään yhteen hiileen puhaltamiseen jos heidän oma valtionsa on todella konkreettisesti uhattuina. (Voisi olla toisinpäin jos kyse olisi etnisten omista maista, en väitä sitä vastaan.)
Mutta mielestäni tuo sanomani pitää silti paikkaansa: TÄLLÄ HETKELLÄ ei ruotsalaisten tapana ole nousta vastarintaan. Ehkä sitten kaappaus ja joukkoraiskaus, sivullisista (se toinen tyttö?) huolimatta (voi olla väärä kuvaus, mutta rakennan tilannekuvaa nyt vain tämän threadin perusteella) voi olla sellainen jossa paikalliset saattavat tosiaan nousta vaatimaan itselleen turvaa ja oikeutta.
Jos näin on, ja rähinöitsijät ovat etnisiä perusruotsalaisia, niin sitten tämä on käännekohta, ja jonkin sortin portista on nyt kuljettu. Ehkä sille oli korkea aika, mutta vigilantismi ja väkivalta ei ole se helpoin tie tässä. Harmi jos poliittiset päättäjät ovat ongelma siihen pisteeseen asti ajaneet.
Pitäisiköhän alkaa varautumaan. Pelottaa. :-[
http://www.folkbladet.nu/?p=145411
Demonstration hålls
i Vännäs i kväll= mielenosoitus illalla
http://www.vk.se/Article.jsp?article=276769
Lisää poliisivoimaa
Quote from: ElinaElina on 11.05.2009, 21:56:59
http://www.folkbladet.nu/?p=145411
Demonstration hålls
i Vännäs i kväll= mielenosoitus illalla
http://www.vk.se/Article.jsp?article=276769
Lisää poliisivoimaa
Aikookohan ne paheksua miekkarissaan arbiaa puhuvien kovaa kohtaloa? No toisaalta, mitäpä muutakaan...
Quote from: kmruuska on 10.05.2009, 21:58:48
No voi hellanlettas sentään. Oletko nyt aivan oikeasti sitä mieltä että kaikki arabiankieliset ovat kollektiivisesti syyllisiä?
Voi hellanlettas sentään. Olet juuri niin rakas kyllä mitä kirjoituksistasi saa selvää. Annas kun setä auttaa ja piirtää sulle kartan.
Rikos joka on ruotsalaisille viimeinen pisara --> tekijöistä ei tiedetä muuta kuin, että puhuvat arabiaa --> hurmostilaan joutunut kansa hyökkää kaikkien arabiankielisten kimppuun koska oikeita syyllisiä piilotellaan/suojellaan/paapotaan ja hyysätään.
Näytäppä nyt se kohta mun kirjoituksistani jossa olen väittänyt, kaikkien arabiankielisten olevan syyllisiä. Mä odotan.
Quote from: Joonatan on 11.05.2009, 16:50:29
Mutta kun ei se silti olisi kovin ruotsalainen tapa. Yleisempää ja tapahtunuttakin olisi jonkin sorttinen mielenosoitus, ja ehkä jonkinlainen vetoomus päättäjiin (ja paikallisiin) vastaavien välttämisestä. Olisiko kamelin selkä jo niin kuormitettu että ruotsalaisruotsalaisnuoret alkaisivat nostaa meteliä?
Kyllähän anarkomarkot tuota harrastavat ruotsissakin.
HUOMAUTUS:
Käyttäjä "Veli", muista asiallinen puhetapa, erityisesti täällä uutisosiossa. Toisten käyttäjien haukkuminen ja solvaaminen on säännöissä kielletty. Olen jo ainakin kerran tässä ketjussa pyytänyt asiallisempaa äänensävyä keskustelijoilta.
Quote from: Veli on 11.05.2009, 22:17:59
Rikos joka on ruotsalaisille viimeinen pisara --> tekijöistä ei tiedetä muuta kuin, että puhuvat arabiaa --> hurmostilaan joutunut kansa hyökkää kaikkien arabiankielisten kimppuun koska oikeita syyllisiä piilotellaan/suojellaan/paapotaan ja hyysätään.
Onko tämä sitten sitä Ruotsalaisen kulttuurin rikastumista? Minun tietääkseni tuommoinen hurmostilaan kiihottuminen ja sattumanvaraisten kohteiden kimppuun käyminen on yleisempään tuolla Lähi-idän / Afrikan suunnalla.
Quote from: Tuomas2 on 12.05.2009, 11:30:13
Quote from: Veli on 11.05.2009, 22:17:59
Rikos joka on ruotsalaisille viimeinen pisara --> tekijöistä ei tiedetä muuta kuin, että puhuvat arabiaa --> hurmostilaan joutunut kansa hyökkää kaikkien arabiankielisten kimppuun koska oikeita syyllisiä piilotellaan/suojellaan/paapotaan ja hyysätään.
Onko tämä sitten sitä Ruotsalaisen kulttuurin rikastumista? Minun tietääkseni tuommoinen hurmostilaan kiihottuminen ja sattumanvaraisten kohteiden kimppuun käyminen on yleisempään tuolla Lähi-idän / Afrikan suunnalla.
Ja tämä taas todistaa siitä kuinka hieno asia hallitsematon maahanmuutto on.Ei tule ongelmia ei.Mitä talon asukkaat yleensä tekevät jos vieraat alkavat käyttäytyä sopimattomasti?Ensin pyydetään poistumaan,sitten soitetaan poliisit ja jos niitä ei kuulu,vieraat heitetään pihalle omin voimin.Niin se menee ainakin meilläpäin.
Quote from: M.E on 12.05.2009, 10:34:09
HUOMAUTUS:
Käyttäjä "Veli", muista asiallinen puhetapa, erityisesti täällä uutisosiossa. Toisten käyttäjien haukkuminen ja solvaaminen on säännöissä kielletty. Olen jo ainakin kerran tässä ketjussa pyytänyt asiallisempaa äänensävyä keskustelijoilta.
Muistan muistan. Minussa vaan ei ole niin paljon kohteliaisuutta, että jättäisin ilmoittamatta ihmisille heissä selvästi piilevän huonon aineksen. Ei se asia siitä sillä parana, että taputellaan selkään ja sanotaan "kyllä se siitä ehkä vielä joku päivä sä ymmärrät". Ihmistä pitää potkia perseelle.
Anteeksi että palaan hetkeksi varsinaiseen aiheeseen.
Vännäsin holokausti saa jo koomisia piirteitä. Ilmeisesti talouskriisi ja ilmastonmuutos putosivat prioriteettilistalla pykälän alaspäin kun Säpo tutkii tapausta, kriisikokousta kriisikokouksen perään, poliisista tehty tutkintapyyntö, naapurikuntia myöden haalittiin paikalle anti-rasisteja marssimaan, maahanmuuttajien kiusaajia jäljitetään.
Västerbottens-Kuriren (http://www.vk.se/Article.jsp?article=277088&category=383)
Quote from: myötäjuoksija on 10.05.2009, 19:44:40
Onko nyt siis valistuneesti arvattavissa, että tapahtumien kulku oli seuraava:
1) Rikastajat kidnappaavat ja joukkorikastavat kantaruotsalaista jossain kellariloukossa
2) Jäävät kiinni. Kohdellaan silkkihansikkain (vaietaan kaikesta yms.)
3) Yhteiskunta kantaruotsalaisille: Joka ei suostu painamaan tapausta villaisella on rasisti! Btw. maahanmuutto on suunnaton rikkaus ja voimavara!
4) ?????
5) THIS IS SWEDENNN!!!111
Nordman: Vandraren (http://www.youtube.com/watch?v=nqE8Um9t8CU)
Quote from: Joonatan on 10.05.2009, 22:00:35
Tämä on HUONO asia. Koska oman vallan käsiin ottaminen ei koskaan tule olemaan maahanmuuttajaongelmaan ratkaisu. Ööh. Tai voi se olla, siinä vaiheessa jos Euroopan sisällisodat alkavat.
Tällainen vigilantismi eli oman käden oikeus johtuu nimenomaan siitä, että yhteiskunnan lainvalvontaelimet eli poliisi, syyttäjäviranomaiset, tuomioistuimet ja vankilat eivät kykene suojelemaan kunnon kansalaisia rikollisilta.
Kansalaiset ottavat lain omiin käsiinsä, koska yleiseen järjestykseen ja turvallisuuteen ei voi enää luottaa. Ruotsissa poliisi ja palokunta ovat jo myöntäneet, että ne eivät pysty valvomaan Malmön muslimighettoja. Ranskassa poliisi on julkaissut listan yli tuhannesta "urbaanista väkivalta-alueesta" eli muslimighetosta, joissa järjestäytyneen yhteiskunnan lait eivät ole ollenkaan voimassa. Vastaavia järjestäytyneen yhteiskunnan ulkopuolella olevia, väkivaltaiseen anarkiaan vaipuneita alueita on Englannissa, Belgiassa ja Hollannissa.
Quote from: mikkoellila on 12.05.2009, 18:50:26
Kansalaiset ottavat lain omiin käsiinsä, koska yleiseen järjestykseen ja turvallisuuteen ei voi enää luottaa. Ruotsissa poliisi ja palokunta ovat jo myöntäneet, että ne eivät pysty valvomaan Malmön muslimighettoja. Ranskassa poliisi on julkaissut listan yli tuhannesta "urbaanista väkivalta-alueesta" eli muslimighetosta, joissa järjestäytyneen yhteiskunnan lait eivät ole ollenkaan voimassa. Vastaavia järjestäytyneen yhteiskunnan ulkopuolella olevia, väkivaltaiseen anarkiaan vaipuneita alueita on Englannissa, Belgiassa ja Hollannissa.
Vigilantismia nyt sinänsä voi esiintyä muissakin yhteyksissä, mutta jos Ruotsin kaltaisessa yhteiskunnassa siitä alkaa hiljalleen tulla suhteellisen yleinen ilmiö, niin syy on kyllä tuossa.
Ranskan zones urbaines sensibiles eivät toisaalta ole lain ulkopuolella olevia muslimighettoja. Sinä päivänä, kun Ranskan valtio avoimesti myöntää, että sen lait eivät enää päde kaikkialla sen alueella, ja vielä julkaisee vapaaehtoisesti rehellisen listan tuollaisista ghetoista, minä syön piponi. Tuo lista kyllä sisältää ne katastrofighetot, mutta enemmistö lienee muuten vain ankeita ja likaisia lähiöitä. Itse asiassa, voisi olettaa, että koska tuolla listalla oleville alueille suunnataan lisärahoitusta, moni kaupunki on taktisesti livauttanut sinne sellaisiakin paikkoja, jotka nyt eivät ole mitenkään ratkaisevasti jotain Kontulaa tai Korsoa kauheampia.
Mutta sillä väkivaltakoneistolla ON vielä valtaa niihin (mahdollisiin) kantaruotsalaisiin. Noinhan se vigilantismi menee. Mutta niin kauan kuin valta on vielä mokuttajilla, ei se loppujen lopuksi auta mitään. Ilmapiiri kiristyy, poliisi panostaa enemmän antirasismiin ja etnisten suojelemiseen, turvallisuus ei parane ja mediavalhe saa vielä enemmän vettä myllyyn. Ainoa parannus on ehkä että joku pieni osa ongelmien aiheuttajista miettivät asiaa tarkemmin, mutta ilman että poliisi myös muuttaa linjauksiaan ei varsinaista ulkokulttuurista muutosta tapahdu.
Siksi pitää vielä tässä vaiheessa pyrkiä poliittiseen muutokseen. Ja siinä hommassa kyllä saisi pitää meteliä. Sehän ei ole edes kantaruotsalaisilta kiellettyä, vaikka ei perinteis-pohjoismaalaista olekaan.
Njooh, poliisinkaan resurssit eivät ole loputtomat, ehkä voidaankin 50 ruotsinruotsalaista lynkkaajaa pidättää mutta se poikisi ainoastaa 50 uutta lynkkausporukkaa. Parempi vaikka sisällissota kuin omaa kansaa vihamielisesti käsittelevä valtionjohto. Odottelen tässä että jossain päin suomea sattuisi vastaavaa(mielellään niin lähellä että sinne pääsee nopeasti), jonkun kuitenkin nämäkin on pidettävä kurissa jos poliisi tai valtionjohto ei kerran pysty tai tahdo. Ja kaikki henkinen tuki alkuperäiskansalaisille.
Kannatan täysin tätä mielipiteen esilletuontia.
Kun valtio ei välitä enää kansalaisistaan, ja kansalaiset eivät voi vaikuttaa demokraattisesti, on odotettavissa ja jopa oikeutettua ottaa muut keinot käyttöön.
Ketään ei ilmeisesti satutettu.
Odotan mielenkiinnolla milloin tämä tapahtuu Suomessa. Suomalainen ei kovin nopeasti saa tarpeekseen, mutta kun saa (ennemmin tai myöhemmin) on helvetti irti. Väkivalta ei ole koskaan hyvä asia, mutta joskus pitää vain valita muutamasta huonosta vaihtoehdosta se paras.
edit: vaikuttaa kyllä sittenkin maahanmuuttajakahakalta, ei ole ruotsalaisilla osaa eikä arpaa sanoo sivistynyt arvaus.
Quote from: Dark Serenity on 13.05.2009, 03:34:57
Kannatan täysin tätä mielipiteen esilletuontia.
Kun valtio ei välitä enää kansalaisistaan, ja kansalaiset eivät voi vaikuttaa demokraattisesti, on odotettavissa ja jopa oikeutettua ottaa muut keinot käyttöön.
Ketään ei ilmeisesti satutettu.
Odotan mielenkiinnolla milloin tämä tapahtuu Suomessa. Suomalainen ei kovin nopeasti saa tarpeekseen, mutta kun saa (ennemmin tai myöhemmin) on helvetti irti. Väkivalta ei ole koskaan hyvä asia, mutta joskus pitää vain valita muutamasta huonosta vaihtoehdosta se paras.
edit: vaikuttaa kyllä sittenkin maahanmuuttajakahakalta, ei ole ruotsalaisilla osaa eikä arpaa sanoo sivistynyt arvaus.
...helvetti irti ;D Joo, ei hyvä, mutta paras pitää kiirettä, jos meinaa VHM säännöillä jakaa "oikeutta" ja noudattaa Geneven sopimuksia...parin vuosikymmenen päästä ei Lentävä spagetti..kään ota selvää, mihin "paratiisiin" pistää tulevan sakin kärsimään "helvettiään"..ollaan näes rikastettuja ja helvetti on joka tapauksessa valloillaan >:( ja siinä ei auta Arjan uimaopetuskaan ;D
Paraskin neuvomaan..vaikka eihän minun veroillani saada edes hänelle hänen arvoistaan sukkaa vasempaan jalkaan...vähäpätöisen tietämättömän rassisstisen työmiehen veroilla...
moukalle..elätille..
Hyvä, että sakki on herännyt homma ilemaan, naulasin äijän pirtinlattiaan( ja vähän itsenikin..) ekan sompulalauman veneillessä Neukkulasta, ettei tulisi tehtyä mitään harkitsematonta..ja nyt syäpäläiset (virkamiehet >:() lisääntyy holtittomasti ja tuntuu jotenkin väistämättömältä,ei ihanalta,että kun maa ajetaan tarpeeksi piukealle, (mihin muumiin sitä velkaa tarvitaan niin pirusti, ei leipä ja sirkus voi olla niin kallista...)
niin ryppynaru pettää väkisinkin.
:)
Quote from: moniosaaja on 13.05.2009, 05:46:30
Quote from: repslolman on 13.05.2009, 05:13:30
Quote from: moniosaaja on 13.05.2009, 04:42:04
Quote from: Dark Serenity on 13.05.2009, 03:34:57
Ilmeisesti kilju maistunut koko yön. ???
Ei ihan pahasti pieleen...toimii vaan puolisormea enää sen yhden sijaan...
PS. Ohjauskeskushan on tukevasti kiertoradalla, muttei niin pysyvällä ulkoisella kuin maan hallitus ja sen aputekokuut....Känni haihtuu, tyhmyys ei. Älkää silti tarjotko Alcometeria tai Mensan testiä...
Pohdintani tuossa aiemmin on ainakin osoittanut yhden asian: Mediassa kerrottu ei voi pitää paikkaansa. Joku siis valehtelee Ruotsin kansalle.
Vähintään yksi näístä pitää paikkansa:
-Sana "arabiankielinen" on harhautusta
Jos kivenheittäjät olivat ruotsinruotsalaisia kuten väitetään, he eivät mitenkään kykene kokoamaan kymmenien nuorisolaumaa, joka löydää ja osaa tunnistaa vain "arabiankieliset". He kivittivät aivan muilla perusteilla kuin kielen mukaan, joten median kivityksen kohteista käyttämä sana "arabiankielinen" on tarkoituksellisesti harhaanjohtava.
-Kivenheittäjien etnisyys on valehdeltu
Jos sana "arabiankielinen" on totta, kivenheittäjät tai ainakin heidän pääjoukkonsa oli ei-ruotsalaisia muslimeja, sillä vain he kykenevät erottamaan arabit somaleista, kurdeista, iranilaisista jne. Median väite siitä, että kivenheittäjät ovat "kotoisin seudulta", on tilanteen huomioon ottaen röyhkeää valehtelua, jolla pannaan vakava tapahtuma ruotsinruotsalaisten, siis toisen etnisyyden syyksi.
-Evakuoinnin laajuutta on liioiteltu voimakkaasti.
Evakuoinnin kohteena ovat vain jonkun yksittäisen pakolaiskeskuksen arabit, kuten jollain tavoin annetaankin ymmärtää. "Uumajan arabeja" ei ole evakuoitu. Uumajaa ei ole "tyhjennetty arabeista".
-Evakuointi oli aiheeton
Arabiankieliset on todellakin evakuoitu, vaikka kivenheittäjät etsivät muslimeja, tummaihoisia tms. tai vain johonkin järkyttävään tekoon syyllistyneitä henkilöitä, tai kivenheittäjät eivät olleetkaan niin suuri uhka, että kaikkien evakuointia olisi tarvittu. Arabiankieliset on siirretty viranomaisten toimesta huonoin perustein, ja syy on laitettu ruotsalaisten niskaan. On suoritettu "näytösevakuointi" ruotsalaisten syyllistämiseksi.
-Media jättää kertomatta tapahtumien olennaisen motiivin
Ruotsalaiset eivät kykene kokoamaan "lynkkausporukkaa" edes noin vakavista syistä mitä on mainittu. Aivan olennainen motiivi on vielä jäänyt kertomatta.
Lisäys: Nämä vaihtoehdot siis osoittavat vain, että vähintään yhdessä asiassa on valehdeltu. Ne asettavat valehtelun alarajan, mutta mikään ei estä, että ei olisi valehdeltu useammassa asiassa.
Quote from: vonBock on 12.05.2009, 11:41:04
Quote from: Tuomas2 on 12.05.2009, 11:30:13
Quote from: Veli on 11.05.2009, 22:17:59
Rikos joka on ruotsalaisille viimeinen pisara --> tekijöistä ei tiedetä muuta kuin, että puhuvat arabiaa --> hurmostilaan joutunut kansa hyökkää kaikkien arabiankielisten kimppuun koska oikeita syyllisiä piilotellaan/suojellaan/paapotaan ja hyysätään.
Onko tämä sitten sitä Ruotsalaisen kulttuurin rikastumista? Minun tietääkseni tuommoinen hurmostilaan kiihottuminen ja sattumanvaraisten kohteiden kimppuun käyminen on yleisempään tuolla Lähi-idän / Afrikan suunnalla.
Ja tämä taas todistaa siitä kuinka hieno asia hallitsematon maahanmuutto on.Ei tule ongelmia ei.Mitä talon asukkaat yleensä tekevät jos vieraat alkavat käyttäytyä sopimattomasti?Ensin pyydetään poistumaan,sitten soitetaan poliisit ja jos niitä ei kuulu,vieraat heitetään pihalle omin voimin.Niin se menee ainakin meilläpäin.
Meillä vaiheet kaksi ja kolme ovat käänteisessä järjestyksessä.
Aivan oikein, rakas veli Pöllämystynyt! Hyvin vedit tapauksen pakettiin.
Eikä ole muuten viimeinen kerta, kun valtamedia kusettaa kansaa.
Eli seurataan nyt tarkasti, mitä on tapahtunut Uumajassa, jos se koskaan julki tuleekaan. Yksi skenaario on, että Tukholmassa tai Malmössä on tapahtunut mokuttajien kannalta jotain ikävää, ja siksi kansalaisten katseet on saatava nyt käännetyksi Uumajan VHM:ien riehumiseen.
Quote from: JoKaGO on 13.05.2009, 08:47:03
Aivan oikein, rakas veli Pöllämystynyt! Hyvin vedit tapauksen pakettiin.
Eikä ole muuten viimeinen kerta, kun valtamedia kusettaa kansaa.
Eli seurataan nyt tarkasti, mitä on tapahtunut Uumajassa, jos se koskaan julki tuleekaan. Yksi skenaario on, että Tukholmassa tai Malmössä on tapahtunut mokuttajien kannalta jotain ikävää, ja siksi kansalaisten katseet on saatava nyt käännetyksi Uumajan VHM:ien riehumiseen.
Aistin ja tunnen jotakin tosi ikävää olevan tapahtumassa Ruotsissa. Muistettaneen, että vaikka Ruotsi on sellainen mielikuvien pullamössömaa, se on vanha ja ylimielinen valloittajakansa. Pohjimmiltaan. Jos he ryhtyvät kurinpalautukseen, se voi olla poskeansa soittavien arabien kannalta aika ikävää katseltavaa youtubessa.
Tässä mielenkiintoinen linkki:
http://thoralfalfsson.webblogg.se/index.html
Thoralf kiinnittää huomiota pieneen mutta tärkeään yksityiskohtaan poliisin tiedotuksessa. Poliisipäällikön mukaan taustalla on "ett rykte om en misshandel", eli on liikkunut huhuja väitetystä pahoinpitelystä. Itse asiassa pahoinpitelystä on tehty rikosilmoitus ja tytön vammat ovat tiedossa, joten poliisipäällikkö on joutunut poliittisen korrektiuden nimessä antamaan väärää tietoa!
Se pieni vahinko (mindre förtret) jota tyttö oli joutunut kokemaan oli Flasbackin mukaan aiheuttanut veriset kasvot ja kallonmurtuman!
Prrkele, tuolla tiedolla jo suomessa lentäis muutakin kun kiviä...(juuh, vaahtoaminen on tyhmää mutta jossain sitä pakko päästää höyryä ulos)
Quote from: Defend Finland! on 13.05.2009, 13:24:18
Tässä mielenkiintoinen linkki:
http://thoralfalfsson.webblogg.se/index.html
Thoralf kiinnittää huomiota pieneen mutta tärkeään yksityiskohtaan poliisin tiedotuksessa. Poliisipäällikön mukaan taustalla on "ett rykte om en misshandel", eli on liikkunut huhuja väitetystä pahoinpitelystä. Itse asiassa pahoinpitelystä on tehty rikosilmoitus ja tytön vammat ovat tiedossa, joten poliisipäällikkö on joutunut poliittisen korrektiuden nimessä antamaan väärää tietoa!
Se pieni vahinko (mindre förtret) jota tyttö oli joutunut kokemaan oli Flasbackin mukaan aiheuttanut veriset kasvot ja kallonmurtuman!
Kyllä "rykte" eli huhu voi olla paikkaansa pitävä, totta. Poliisikin pääsisi helpommalla, kun puhuisi julkisesti totta.
Enemmän väärin olisi kai ollut sanoa että "väkijoukoissa liikkui tietoja (faktoja)" jotka aiheuttivat asian.
Edelleenkin askarruttaa tuo väkijoukon etnisyys. Eikä valtalehdistö ole tainnut kovin tarkasti esittää aiempia tapahtumia, mutta sentään "pidempiaikaisempaan" viitataan.
No hyvä esimerkki propellihatuille seurata vajavaisesta ja ehkä osittain tahallisesti sotketusta tiedonvälityksestä.
Olisiko medialle ihan mahdotonta yrittää kirjoittaa tapahtumista niiden todellinen kulku, kun sitä ei kuitenkaan voi loputtomiin pitää salassa.
Tuntuu olevan. Ainakin Vännäsin alueen paikallislehden keskustelupalsta on kuin HS:n vastaavaa lukisi, kovasti hävetään olla ruotsalaisia jne. jne :)
Kun lueskelee ruotsalaisia keskustelupalstoja, syntyy kyllä vahvasti vaikutelma, että ainakin tavallisella nettikansalla alkaa olla vati täynnä "rikkautta", "voimavaraa" sekä rasismi & kollektiivinen syyllisyys -kortin pelaamista. Tapahtuukohan Ruotsissa ihan oikeasti lähitulevaisuudessa jokin vähemmän rauhanomainen korjausliike?
https://www.flashback.info/showthread.php?t=911702
(161 sivua keskustelua aiheesta)
Vännäsin holokausti oli kostoisku
Viikonlopun kansannousu Vännäsissä oli kostoisku. Yksittäistapaus, jonka kärsijöiksi joutuivat syyttömät "pakolaiset". Tämän näkemyksen jakavat useammat paikkakuntalaiset, niin alkuperäisväestö kuin maahanmuuttajatkin.
Aiemmat tapaukset viikolla olivat saaneet lynkkausporukan liikkeelle paikallisen videovuokraamon edestä tunnetuin seurauksin. Aiemmalla episodilla viitataan tapaukseen, missä kolme nuorukaista™ oli hyökännyt teinitytön kimppuun. Tytöltä mustui silmä, katkesi hammas ja tuli vamma ohimoon. Todistajien mukaan yksi nuorukaisista™ oli lisäksi vetänyt puukon esiin ja uhkaillut paikallaolijoita sillä. Asiasta on tehty rikosilmoitus.
Tämä ja "muutamat muut viimeaikaiset tapahtumat" olivat saaneet lynkkaajat liikkeelle.
Asialla ei ollut mitään tekemistä rasismin kanssa, yksi poliisin sekä perjantai- että lauantai-iltana kiinniottama lynkkaaja kertoo. Nimettömäksi jäävä, hyvän tuntuman paikalliseen nuorisoproblematiikkaan omaava maahanmuuttajataustainen liikkeenharjoittaja uskoo lynkkaajaa.
Yrittäjä toteaa, että monet alueelle saapuvat nuorukaiset™ kuvittelevat vielä olevansa Irakissa tai mistä hyvänsä ovatkaan tulossa.
"Nuorukaiset™ ovat yleensä riidan aloittajia, pamauttaa puotipuksu ja jatkaa, "monilla heistä ei ole minkään valtakunnan käsitystä ruotsalaisesta lainsäädännöstä ja paikallisesta kulttuurista".
Västerbottens Folkblad (http://www.folkbladet.nu/?p=145588#comment-111750)
Quote from: gloaming on 13.05.2009, 20:37:14
Kun lueskelee ruotsalaisia keskustelupalstoja, syntyy kyllä vahvasti vaikutelma, että ainakin tavallisella nettikansalla alkaa olla vati täynnä "rikkautta", "voimavaraa" sekä rasismi & kollektiivinen syyllisyys -kortin pelaamista. Tapahtuukohan Ruotsissa ihan oikeasti lähitulevaisuudessa jokin vähemmän rauhanomainen korjausliike?
https://www.flashback.info/showthread.php?t=911702
(161 sivua keskustelua aiheesta)
Jossain vaiheessa voi tulla se piste, missä puhe ei enää johda mihinkään. Silloin teot alkavat. Tämä on yleisin ja johdonmukaisin ratkaisumalli.
Onko kukaan muuten nähnyt suomalaisessa mediassa inahdustakaan tästä?
Vai onko Espoon metroholokaust haudannut tällaiset pienemmät tapaukset alleen...
Quote from: reino on 13.05.2009, 22:10:36
Onko kukaan muuten nähnyt suomalaisessa mediassa inahdustakaan tästä?
Vai onko Espoon metroholokaust haudannut tällaiset pienemmät tapaukset alleen...
Hiljaista on ollut. Vasabladet olisi ollut minun "best bet", mutta sieltä ei löytynyt muuta mielenkiintoista (ennennäkemättömään itseruoskintaan johtaneen somalitytön tragedian lisäksi) kuin sauvakävelyllä olleen RKP:n kansanedustajan Håkan Nordmanin joutuminen rasistisen hyökkäyksen kohteeksi (http://www.vasabladet.fi/story.aspx?linkID=68081&storyID=41244) teeren toimesta. Kehtasivat vielä hehkuttaa kuinka Håkan urheasti potki linturaukkaa ennen pakoon pötkimistään.
Quote from: gloaming on 13.05.2009, 20:37:14
Kun lueskelee ruotsalaisia keskustelupalstoja, syntyy kyllä vahvasti vaikutelma, että ainakin tavallisella nettikansalla alkaa olla vati täynnä "rikkautta", "voimavaraa" sekä rasismi & kollektiivinen syyllisyys -kortin pelaamista. Tapahtuukohan Ruotsissa ihan oikeasti lähitulevaisuudessa jokin vähemmän rauhanomainen korjausliike?
Kyllähän siellä pinnan alla jotain on. Ruotsidemokraattien suuri suosio nykyisin kertoo siitä.
Baltic/Nordin Headlinesista:
800 protested against row towards refugees
On Monday, 800 people met up in a general protest against the racist attacks directed towards a number of refugee families in Vännäs, close to Umeå. Earlier during the day, the municipality met with the police, social services, those responsible from the schools
and the refugee coordinator to find a unified solution.
Sveriges Radio 11 May 2009 (in Swedish)
http://www.sr.se/ekot/artikel.asp?artikel=2828424
Sveriges Radio 11 May 2009 (in Swedish)
http://www.sr.se/ekot/artikel.asp?artikel=2828026
Svenska Dagbladet 11 May 2009 (in Swedish)
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_2875473.svd
Dagens Nyheter 11 May 2009 (in Swedish)
http://www.dn.se/nyheter/sverige/familjer-tvingades-fly-vannas-1.863564
Ei ne 3 raiskaaja ollut arabeja. Nimetkin on julkisuudessa mutta en löydä linkkiä juuri nyt. Ja sillä raiskaus jutulla ei ollut mitään tekemistä Vännäs'in tapahtuman kanssa.
Vännäs, siellä on ollut kahdessa koulussa rasismia, niin sanovat, myös oppilaat mainitsee tämän.
Vännäs'in nuoriso suuttui kun yksi tyttö pahoinpideltiin ja kaikki riita ja tappelut kouluissa. Mukana oli muitakin kuin vain Vännäs'in nuorisoa. Sinne oli pyydetty apua naapuri kunnista ja kaupungeista. Säpo tutkii nyt asiaa. Olisikohan "pikku-nasset" asialla?
Pieni paikkakunta maaseudulla ei suvainnut pakolaisia. Ja joillakin pakolaislapsilla oli vaikeuksia jo ennestään....
Ja ne pakolaiset joita nuoriso kivitti, he on irakilaisia ja oli muutama lebanonilainenkin siellä.
Luulen kuitenkin että kyseessä oli monikulttuurin ihanuuteen ja kultamunien rikoksiin kyllästyneet ihmiset. Taas vaihteeksi syytetään rasismia.
Jos näin tosiaan on, että pieni paikkakunta sai tarpeekseen rikollisista maahanmuuttajista, en voi kuin nostaa hattuani tälle rohkeudelle. Totta, sääliksi käy näitä surusilmäisiä, syyttömiä 25-50v "pakolaislapsia".
En kyllä odottanut ruotsalaisilta taistelua, olen aina sellaisina antautujina pitänyt. Odotan innolla tilanteen kehittymistä.
Quote from: Dark Serenity on 18.05.2009, 10:24:12
Luulen kuitenkin että kyseessä oli monikulttuurin ihanuuteen ja kultamunien rikoksiin kyllästyneet ihmiset. Taas vaihteeksi syytetään rasismia.
Jos näin tosiaan on, että pieni paikkakunta sai tarpeekseen rikollisista maahanmuuttajista, en voi kuin nostaa hattuani tälle rohkeudelle. Totta, sääliksi käy näitä surusilmäisiä, syyttömiä 25-50v "pakolaislapsia".
En kyllä odottanut ruotsalaisilta taistelua, olen aina sellaisina antautujina pitänyt. Odotan innolla tilanteen kehittymistä.
Se joukkoraiskaus ei tapahtunut Vännäs'issa, sillä ei ollut mitään Vännäs'in tapauksen kanssa tekemistä.
Raiskaajat puhuivat venäjää ja yksi oli aramialainen, kaikki kuitenkin puhuivat venäjäää. Ulkolaisia tietenkin, mutta ei arabeja tai muslimeja.
Ei siellä olla erikoisemmin tällä kertaa puhuttu rikollisista arabeista/muslimeista.
Nämä pakolaislapset jotka siellä käy koulua ruotsalaisten lasten ja nuorten kanssa on tietenkin samanikäisiä kuin muutkin koululaiset.
Onko siis Suomessa niin että 25-50 vuotiaat saa käydä samalla/samassa luokalla koulua kuin peruskoululaiset tai lukiolaiset?
Quote from: Ayla on 18.05.2009, 11:00:43
Onko siis Suomessa niin että 25-50 vuotiaat saa käydä samalla/samassa luokalla koulua kuin peruskoululaiset tai lukiolaiset?
Virallisesti ei kai saa, mutta paljon on keskustelua herättänyt turvapaikanhakijoiden antamat tiedot iästään. Moni onkin jäänyt kiinni valheesta, väittäessään olevansa alaikäinen, lisäksi "teineistä" julkaistut kuvat ovat herättäneet epäilyjä...
Oletko muuten sama Ayla, joka kirjoittaa myös Tiedelehden keskustelufoorumilla?
Ayla on oikee julkkis :D varmaa 10 ku joku kysyy samaa, ja kyllä se on sama
Quote from: Maltillinen on 18.05.2009, 14:52:00
Quote from: Ayla on 18.05.2009, 11:00:43
Onko siis Suomessa niin että 25-50 vuotiaat saa käydä samalla/samassa luokalla koulua kuin peruskoululaiset tai lukiolaiset?
Virallisesti ei kai saa, mutta paljon on keskustelua herättänyt turvapaikanhakijoiden antamat tiedot iästään. Moni onkin jäänyt kiinni valheesta, väittäessään olevansa alaikäinen, lisäksi "teineistä" julkaistut kuvat ovat herättäneet epäilyjä...
Se taitaa olla hieman eri asia niitten yksin tulevien lasten kanssa. Tiedän että kaikki heistä ei ole lapsia, että ovat valehdelleet ikäänsä. Niin täällä myös. Ne melkein kaikki nuoria miehiä kun yksinään lähtee pohjolaan, tyttöjä ei näy oikeastaan missään. Pojat kai niin mielellään tänne jäisivät ja kun tietävät että alaikäisillä on suuremmat mahdollisuudet saada jäädä, niin ottavat valheen avukseen.
Mutta tämä Vännäs tapaus, ulkolaislapset koulussa, niillä on perheet, ne ei ole yksin tänne saapuneita.
QuoteOletko muuten sama Ayla, joka kirjoittaa myös Tiedelehden keskustelufoorumilla?
Taidan olla sama tyyppi, mutta en ole enää pitkään aikaa kirjoittanut siellä. Häivyin hienommille maisemille. ;)
Ayla: mikä siellä Vännäsissä sitten on ongelmana? Jos kerran se raiskaus/pahoinpitely/kaappaus oli Ihan Muiden tekemä? Näissä meidän näkemissämme lehtileikkeissä nämä kaksi asiaa kuitenkin yhdistettiin toisiinsa, ja sitä ei moku-puolueelliselta lehdistöltä kyllä odottaisi jos näin ei ole. Mieluummin maalaisivat kuvan rasistisesta spontaanista kansan rähinöinnistä.
No nyt sanot sinäkin että kyse on "vaan jostain"? Tiedätkö tarkemmin?
Toisekseen annat ymmärtää tuossa että etnisesti rähinöitsijät ovat nimenomaan paikallisia kanta-ruotsalaisia? Se on ollut tämän keskustelun oletuksena, mutta sitä ei oikein tässä ketjussa ole pystytty varmistamaan.
(mahtavan hyvää suomea muuten kirjoitat, ei kannata yhtään epäröidä sitä!)
Quote from: Joonatan on 18.05.2009, 17:49:02
Ayla: mikä siellä Vännäsissä sitten on ongelmana? Jos kerran se raiskaus/pahoinpitely/kaappaus oli Ihan Muiden tekemä? Näissä meidän näkemissämme lehtileikkeissä nämä kaksi asiaa kuitenkin yhdistettiin toisiinsa, ja sitä ei moku-puolueelliselta lehdistöltä kyllä odottaisi jos näin ei ole. Mieluummin maalaisivat kuvan rasistisesta spontaanista kansan rähinöinnistä.
Ruotsin lehdistö ei kero kaikkea. Mutta se tuli kuitenkin esille että se raiskaustapauksella ei ollut mitään tekemistä Vännäsin kanssa. Meidänkin foorumilla luultiin ensin yhteyttä ja keskustelu oli kovaa, mutta sitten joku löysi yhdeltä blogilta vastauksen kysymykseen: oliko raiskaajat arabeja. Ja eivät olleet arabeja, venäjää oliva puhuneet. Meidän foorumilla loppu kiistely siitä siihen, koska tiedämme että muutamat bloggaajat osaavat ottaa selvää asioista.
Ne blogit ei ole kylläkään minun makuuni, ne on sellaisia maahanmuuttaja vastaisia tavallaan, etupäässä kirjoittavat vaan ulkolaisten rikoksista. Mutta joskus niistä löytyy tietoa mitä lehdistö ei halua ilmaista.
QuoteNo nyt sanot sinäkin että kyse on "vaan jostain"? Tiedätkö tarkemmin?
Voin sanoa että vika on sekä ruotsalais nuorissa ja maahanmuuttaja nuorissa siellä. Kukaan ei tappele yksin.
Vierasta katsotaan aina joskus hieman kieroon ja odotetaan että vieraan täytyisi olla kuin ruotsalaisetkin. Siitä lähtee monta riitaa....
Ja sitten siellä Vännäs esim. ei ne kaikki maahanmuuttajat tiedä vielä paljoakaan Ruotsin oloista ja tavoista. Muutamat maahanmuuttaja nuoret tuntuu käyttäytyvän siellä kuin Irakissa. Muutamilla on traumoja ja voivat psyykkisesti huonosti. Ja sellaisessa tilanteessa ei varmasti tarvitse paljokaan kun "pinna" repeää. Vaikuttaa käyneen niin.
Minä en syytä vain ruotsalaisia nuoria, syylliset on sekä ruotsalaiset että maahanmuuttaja nuoret.
Myös yhteiskunnalla on vastuu tällaisesta. Yhteiskunta ei kuitenkaan enää kykene ottamaan vastuuta kaikesta, raha ei riitä, aika ei riitä ja pakolaisia on paljon ja uusia tulee jatkuvasti.
Laitan tähän mukaan vain yhden linkin, joka mielestäni valaisee asiaa aika paljon, sekä ruotsalaisten kannalta että maahanmuuttajien kannalta. Siinä puhutaan yleisesti Ruotsin tilanteesta, ei siis varsinaisesti Vännäs tapahtumasta.
Vännäs kommer ske igen - etniska konflikter i nya Sverige (15/5) http://www.vk.se/Article.jsp?article=277725
Etnisä konflikteja odotellaan siin lisää.
QuoteToisekseen annat ymmärtää tuossa että etnisesti rähinöitsijät ovat nimenomaan paikallisia kanta-ruotsalaisia? Se on ollut tämän keskustelun oletuksena, mutta sitä ei oikein tässä ketjussa ole pystytty varmistamaan.
Miten sen sitten varmistaisi? En ole lukenut koko keskustelua ja en tiedä mitä suomalaiset lehdet on kirjoittaneet asiasta. Jospa laittaisin ainakin yhden linkin Ruotsin lehdistä? Jos et osaa ruotsia, niin ainahan voi Googlella kääntää ne suomeksi tai englanniksi.
Vännäsbråk var en hämndaktion...Kosto, ruotsalais nuoret kostivat...
http://www.folkbladet.nu/?p=145588
Tuo kirjoitus ei kaunisele asiaa, vaan sanoo esim. suoraan mitä tykkää maahanmuuttaja nuorten toimista ja miksi he käyttäytyy niin.
Quote(mahtavan hyvää suomea muuten kirjoitat, ei kannata yhtään epäröidä sitä!)
Minä opin siellä Tiede-foorumilla. :) En minä osaa kaikkea kirjoittaa oikein.
Kun katselin tätä foorumia, niin tuli heti eteen sana, "nuiva". En ole ikinä ennen kuullut. Mitä se varsinaisesti tarkoittaa?
QuoteKun katselin tätä foorumia, niin tuli heti eteen sana, "nuiva". En ole ikinä ennen kuullut. Mitä se varsinaisesti tarkoittaa?
tuossa ketjussa sitä pohditaan laajemmin :)
http://hommaforum.org/index.php/topic,2883.0.html
Quote from: Dirre on 19.05.2009, 00:39:29
QuoteKun katselin tätä foorumia, niin tuli heti eteen sana, "nuiva". En ole ikinä ennen kuullut. Mitä se varsinaisesti tarkoittaa?
tuossa ketjussa sitä pohditaan laajemmin :)
http://hommaforum.org/index.php/topic,2883.0.html
Voi siis tarkoittaa melkein ihan mitä vaan? :) Parasta sitten että en päätäni vaivaa sanan merkityksellä....
nooh useimmissa tapauksissa synonyymi sanalle maahanmuuttokriittinen
Perinteinen suomennos olisi "suhtautui nuivasti" = kuivasti, tuppisuisesti, vähän kielteisesti (mutta ei varsinaisesti vihamielisesti). Voi tarkoittaa melko lailla mitä vain lievästi kieltäytyvää, kuten 'suhtautua nuivasti pakkoruotsiin', tai 'olla nuiva jotain ihmistä kohtaan' (ihmissuhdekiemuroita) tai virkamies voi olla nuiva. Minä olen nuiva taloyhtiön vastikkeen korotuksia kohtaan. "Hei, Älä ole nuiva!" Jne.
Pari Suomi-Englanti sanakirjaa näyttäisi antavan merkityksiä "sour" ja "passive" jotka kuvaavat aika hyvin.
Ja tässä tapauksessa se on otettu synonyymiksi "nuivaan" suhtautumiseen maahanmuuttoon ja harmilliseen väestön osaan. Eli kuten Dirre sanoi: synonyymi maahanmuuttokriittisille. Tässä termissä on itseironiaa ja vähän huumoriakin, kun se on vanha sana, eikä hieman negatiivisesta sisällöstään huolimatta kuitenkaan ole paha sana.
Nuiva sana kuvastaa minusta melko hyvin perisuomalaista luonnetta.
Näitä juttuja on mukava seurailla sen jälkeen kun ne katoavat otsikoista. Siispä Päivitetään lynkkausjoukon vihan kohteeksi joutuneitten pakolaisten tilannetta hieman.
Pakolaisperheet muuttavat pois Vännäsistä
Yksi maisemaa vaihtavista on Ismail Abdelziz.
"Meidän on saatava konkreettinen ratkaisu tähän asiaan ja se on poismuutto paikkakunnalta", kertoo Abdelziz.
"Suurin osa vännäslaisista on ihan mukavia, mutta näiden tapahtumien jälkeen emme voi jäädä tänne", valittelee Ismail.
Neljä irakilaista perhettä ja yksi ruokakunta Libyasta ovat päättäneet karistaa Vännäsin tomut sandaaleistaan jouduttuaan ihmisistä koostuneen viharyhmän kivityksen kohteeksi pari viikkoa sitten. Viidenkin talouden häippäisy muuttaa paikkakunnan katukuvaa huomattavasti harmaammaksi, sillä paikkakunnalla asuvien pakolaisten määrä tulee putoamaan 71:stä noin 30:lla.
Sossu avustaa muuttokuluissa.
Sveriges Radio (http://www.sr.se/ekot/arkiv.asp?DagensDatum=2009-05-20&Artikel=2847239)
Toivon vilpittömästi perheitten löytävän maanpäällisen paratiisinsa, missä aurinko paistaa 24 tuntia vuorokaudessa, kukat kukkivat kedolla, pupujussit kirmaavat iloisina toistensa perässä leikkiä lyöden, eikä taikaseinään vaadita edes tunnuslukua.
Entäpä tarinan toinen puoli? Tekeekö Vännäs Kajaanit? Onko kunta leimattu ikiajoiksi Ruotsin peräreiäksi, jonka synkillä kaduilla pesäpallomailoja ja biljardikeppejä heiluttelevien peräkammaripoikien sana on laki?
"Täytyy myöntää, että olen miettinyt asiaa useasti", huokaisee Vännäsin maahanmuuttokoordinaattori Ingrid Lindroth ja jatkaa; "eivät teon takana olleet ole vaarallisia ihmisiä. He ovat vain pelokkaita ja tietämättömiä poikia ja tyttöjä, jotka eivät osaa muuta kuin väkivallan kielen".
Quote"Meidän on saatava konkreettinen ratkaisu tähän asiaan ja se on poismuutto paikkakunnalta"
Eli Vännäsissä tähän mennessä tapahtunut:
Irakilaisnuoriso käyttäytyy irakilaisittain ja pahoinpitelee paikallisia tyttöjä. Yhdeltä ruotsalaistytöltä lähtee mm. hammas suusta.
Vännäsiläiset menevät kostoksi porukalla heittelemään kiviä pahoinpitelyyn syyllistyneiden nuorisojen perheen ja mahdollisesti aivan viattomien perheiden ikkunoihin.
Pahoinpitelyyn syyllistyneiden nuorisojen perheet ja mahdollisesti aivan viattomat perheet päättävät muuttaa muualle, jotta nuorisot voisivat rauhassa jatkaa irakilaistyyppistä käytöstään ympäristössä, jossa heillä on enemmän omaa jengiään tukenansa.
Vännäsin kulttuuri on nyt 30 mamua köyhempi ja vännäsiläistyttö on yhtä hammasta köyhempi.
Kukaan ei ole oppinut mitään, ankara rasisminvastainen työ jatkuu ja Ruotsin maahanmuuttopolitiikka säilyy ennallaan.
Perustetaan Vänner av Vännäs rf?
Quote from: reino on 21.05.2009, 12:24:48
Vännäsin kulttuuri on nyt 30 mamua köyhempi ja vännäsiläistyttö on yhtä hammasta köyhempi.
Kukaan ei ole oppinut mitään, ankara rasisminvastainen työ jatkuu ja Ruotsin maahanmuuttopolitiikka säilyy ennallaan.
Vielä on turhan aikaista sanoa etteikö kukaan oppinut mitään. Ties vaikka tulevaisuudessa Vännäsin esimerkkiä noudattaen kyläläiset tutustumisraiskauksen tai pahoinpitelyn jälkeen kokoavat kivitysporukoita muuallakin Ruotsin maaseudulla.
Jos valtio ei voi suojella kansalaisiaan jossakin vaihessa kansalaiset tekevät sen itse. Myös pudotus 71 -> 40 näkyy varmasti myös kunnan sosiaalimenoissa.
Tehokkuudestaan tunnettu Ruotsin poliisi on saanut tämän holokaustin tutkimukset siihen vaiheeseen, että kahta maahanmuuttajien asuntoa kivittänyttä 16- ja 17-vuotiasta tyttöä tullaan syyttämään vahingonteosta ja häiriökäyttäytymisestä. Jottei kenenkään tarvitsisi kahlata koko ketjua läpi, tässä tapahtuma pähkinänkuoressa (sulkeissa olevat pätkät tekstissä on todettu sekä median että poliisin taholta niin vähäpätöisiksi, ettei niistä kannata tehdä suurempaa numeroa):
Kolmisenkymmentä nuorta ja aikuista kokoontui (aiemmin viikolla koulun pihalla 6-7 irakilaisnuorukaisen pahoinpitelemän koulutytön kohtalosta suivaantuneena) kivittelemään "pakolaisten" ikkunoita viime toukokuussa. Lukemattomista kuulusteluista huolimatta kenellekään muulle ei ole koitunut tapauksesta oikeudellisia seuraamuksia, paitsi teräaselakia rikkoneelle (irakilaiselle) 17-vuotiaalle nuorukaiselle (jonka säilytyslokerosta koulussa löytyi neljä puukkoa).
Tapaus herätti melkoista huomiota keväällä ja poiki kasaan suuren antirasistisen demonstraation, johon haalittiin suvaitsevaisia bussilasteittain ympäri pohjoista Ruotsia tuomitsemaan natsirasistien käytöstä.
Västerbottens-Kuriren (http://www.vk.se/Article.jsp?article=301144)
Ja samaan aikaan toisella puolella maata autot käryävät ja ilma on mustanaan kivistä.
Teen girls convicted for harassing refugeeshttp://www.thelocal.se/23370/20091119/
QuoteTwo teenage girls have been convicted for their role in terrorizing refugees in Vännäs in northern Sweden last May in what was described at the time as a "lynch mob".
The girls, aged 16 and 17 when the incident took place, were sentenced to juvenile care by the district court in Umeå for harassment and vandalism, Sveriges Radio (SR) reports.
The charges stem from a May 9th incident in which a group of 30 to 50 young people shouted and threw stones at an apartment building housing a large number of refugee tenants, predominantly from Iraq.
Authorities decided to evacuate about 40 refugees to avoid potential violence. Within two weeks, nearly half of the refugees had decided to leave the area permanently.
According to the Västerbotten-Kuriren newspaper, the incident stemmed from a dispute involving a group of local youths who confronted a refugee boy about the alleged assault of a local girl.
Tensions from the school yard confrontation escalated over several days, culminating in the assembling of what police described as a "lynch mob" outside the apartment building.
While dozens of young people were involved in the incident, prosecutors only succeeded in bringing charges against the two girls.
During the trail, prosecutor Lotta Sundström admitted that she wished she could have charged more people in connection with the incident.
"It's not at all satisfying. We would have liked to have been able to connect more people to the crime, but we've failed to do so in our investigation," she told SR.
The younger of the girls confessed that she threw rocks at the window of an apartment where a refugee family lived, but she denied her acts were racially motivated.
The older girl, however, didn't admit to having any roll in the harassment or vandalism.
David Landes
[email protected]
+46 8 656 6518
Eli ruotsalaista oikeuskäytäntöä toiminnassa:
Kun poliisi ei tee mitään raiskauksen selvittämiseksi, on paikallisen han-nuorison pakko tehdä jotain, joten he heittävät kiviä mahdollisten syyllisten ikkunoihin. Tästä syytteesen ei joudu mahdolliset raiskaajat, vaan raiskaajien rauhaa rikkoneet "vigilante"-tytöt ??? Ja oikeus toteutuu :roll: