Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Jaakko Sivonen on 19.01.2012, 15:48:24

Poll
Question: Pitäisikö ehdokkaiden/puolueiden kannatusta mittaavien gallupien julkaiseminen estää vaaleja edeltävällä viikolla?
Option 1: Kyllä votes: 23
Option 2: Ei votes: 21
Title: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: Jaakko Sivonen on 19.01.2012, 15:48:24
Viime päivinä on julkaistu lukuisia gallupeja, joissa 2. ja 3. sijaa ovat miehittäneet Väyrynen ja Haavisto. Valtamedia on ottanut tästä kaiken ilon irti ja esittänyt ensimmäisen kierroksen kamppailuna Väyrysen ja Haaviston välillä, pyrkien samalla marginalisoimaan Soinin merkityksen. Viime vuoden keväältä tiedämme, että vaaleja edeltäneen viikon gallupit olivat kaikki harhaanjohtavia, sillä ne näyttivät PS:lle laskua, vaikka puolueen kannatus oli tosiasiassa nousussa. Muutama ehdokas on väläyttänyt kannatusmittausten kieltämistä välittömästi vaalien alla, koska ne saattavat vaikuttaa taktiseen äänestämiseen. Pahimmassa tapauksessa äänestäjät taktikoivat vääristeltyjen kannatusmittausten pohjalta, jolloin valtamedian propaganda saattaa muuttua itseään toteuttavaksi ennustukseksi. Jos gallupeja ei julkaistaisi aivan vaalien alla tällaista ei tapahtuisi samassa mittakaavassa kyseenalaisten kannatusmittausten pohjalta, vaan ihmiset äänestäisivät enemmän ehdokkaan sopivuuden perusteella. Gallup-hiljaisuuden kausi voisi olla esim. vaaleja edeltävä viikko. Mitä mieltä olette?
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: Nuivanlinna on 19.01.2012, 15:55:27
Vastasin kyllä. Kaikkein eniten on kärsinyt Niinistön kampanja, mies ei ole uskaltanut suutaan aukaista ettei vain hurjat luvut romahda. Olisi ollut hyvä jos Sauli olisi joutunut puolustamaan raivokkaasti hellimäänsä EMU-kömmähdystä, mutta nyt päätoimittajat ovat siloitelleet tietä n.7 vuotta.

Parempi olisi jos noita gallupeja ei olisi ollenkaan, siis vaaleihin liittyviä.
Mutta vapaa maa.
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: Mietintämyssy on 19.01.2012, 17:02:36
Äänestin kyllä. Gallupien julkaisemattomuus veisi pohjaa taktikointiääniltä, pienten kannatuslukemien ehdokkaatkin saattaisivat helpommin tehdä yllättävän nousun. Ja tietysti varsinaisessa tuloksessa olisi enemmän jännitettävää.  :)
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: mishrak on 19.01.2012, 17:20:57
Gallupien julkaisua ennen vaaleja ei pidä rajoittaa, mutta nythän vaalit ovat jo käynnissä (ennakkoäänestys).

Näissä kyselyissähän kysytään jotenki näin: "mikäli presidentinvaalit järjestettäisiin nyt, ketä ehdokasta äänestäisitte?" ei siis:
"ketä aiotte äänestää ensi sunnuntaina/ensi sunnuntain vaaleissa?". Ja kun presidentinvaalit kerta ovat jo nyt käynnissä, vastaa tuo kysymys oikeastaan reaaliaikaista äänten seurantaa (mikäli kysely on tehty - ei ainoastaan julkaistu - ennakkoäänestyksen jo alettua). Yhtä järkevää olisi siis julkaista vaalipäivän tuloksia sitä mukaan kuin ääniä lasketaan - samalla kuin äänestys on vielä käynnissä.
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: mikkoellila on 19.01.2012, 17:22:17

Mielipidekyselyiden tulosten julkaisemisen kieltäminen olisi sananvapauden vastaista.

Kannatan sananvapautta eli vastustan sensuuria.
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: Jaakko Sivonen on 19.01.2012, 17:39:45
Lainsäädäntöähän ei välttämättä tarvittaisi. Riittäisi, että gallupien teettäjät olisivat yhteisymmärryksessä gallup-hiljaisuuden tarpeesta tiettynä aikana.
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: ekto on 19.01.2012, 18:08:45
Vastasin kyllä, mutta taitaa olla täysin mahdotonta. Toki jsn voisi velvoittaa, että poliittinen mielipidetutkimus vaatii vähintään 4000 henkilön osallistumista, jotta tutkimusta voisi kutsua mielipidetutkimukseksi. Nämä nykyiset 1000 henkilön nettipaneelit ovat aivan liian epäluotettavia.
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: VeePee on 19.01.2012, 18:10:05
Miten tuota voisi edes rajoittaa. Helvetti, vapaassa maassa. Kai sitä nyt kuka vaan voi käydä torilla kysymässä ihmisten mielipidettä ja sitten postata "tuloksen" nettiin. Mihin vedettäisiin raja, että kuka tai mitkä yritykset eivät kyselyjä saisi tehdä.
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: Fatman on 19.01.2012, 18:20:02
Vastustan.

Jos jotkut suomalaiset ovat niin tyhmiä, että muuttavat mielipiteitään viimeisimmän gallupin mukaan, niin sitten ovat. Pitääkö heitä holhota ?
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: Jaakko Sivonen on 19.01.2012, 18:29:27
Quote from: VeePee on 19.01.2012, 18:10:05
Miten tuota voisi edes rajoittaa.

Esimerkiksi gallupien tilaajien (niitä ei ole monta presidentinvaaleissa) välisellä sopimuksella.
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: Koskela Suomesta on 19.01.2012, 18:47:55
Quote from: Jaakko Sivonen on 19.01.2012, 18:29:27
Quote from: VeePee on 19.01.2012, 18:10:05
Miten tuota voisi edes rajoittaa.

Esimerkiksi gallupien tilaajien (niitä ei ole monta presidentinvaaleissa) välisellä sopimuksella.

Miksi he sellaisen sopimuksen tekisivät, hehän tilaavat gallupit ja sopivat tulokset nimenomaan pyrkiäkseen vaikuttamaan niillä? tyhmäähän moinen sopiminen olisi heidän kannaltaan.
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: Jaakko Sivonen on 19.01.2012, 18:51:26
No, ovathan kaikki suurimmat lehdet ja TV-kanavat sitoutuneet myös JSN:n journalistin ohjeisiin, vaikka ne kaventavat niiden toiminnanvapauksia. Kyse oli muutenkin siitä, olisiko viikon gallup-hiljaisuus ennen vaaleja mielekästä, ei siitä, miten todennäköistä sen käytännön toteutus olisi.
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: Fred on 19.01.2012, 19:35:40
Quote from: mikkoellila on 19.01.2012, 17:22:17

Mielipidekyselyiden tulosten julkaisemisen kieltäminen olisi sananvapauden vastaista.

Kannatan sananvapautta eli vastustan sensuuria.
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: nuiv-or on 19.01.2012, 19:56:41
Vastasin kyllä, ei ole mielestäni sananvapausloukkaus. Gallupit ovat huijausta.


http://www.commission-des-sondages.fr/lois/lois.htm (http://www.commission-des-sondages.fr/lois/lois.htm)



Ranskassa (EU:n ydin, ihmisoikeuksien maa jne.) oli gallupkielto voimassa äänestysviikolla vuosina 1977-2002. Laki kumottiin, koska sääntöä kierrettiin julkaisemalla gallupeja Belgiasta, Luxemburgista, Sveitsistä käsin. Toisaalta olihan siellä yksityiset radioasematkin kiellettyjä vuoteen 1981 asti, mistä syystä RTL:llä oli lähetin Luxemburgissa. Nykyään gallupit kiellettyjä vain vaaleja edeltävänä päivänä ja vaalipäivänä.
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: Juha J. on 19.01.2012, 20:14:34
Ei. Typerää holhousta olisi moinen.
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: Koskela Suomesta on 19.01.2012, 20:39:43
Quote from: Jaakko Sivonen on 19.01.2012, 18:51:26
No, ovathan kaikki suurimmat lehdet ja TV-kanavat sitoutuneet myös JSN:n journalistin ohjeisiin, vaikka ne kaventavat niiden toiminnanvapauksia. Kyse oli muutenkin siitä, olisiko viikon gallup-hiljaisuus ennen vaaleja mielekästä, ei siitä, miten todennäköistä sen käytännön toteutus olisi.

Oletko vakavalla naamalla sitä mieltä että he noudattavat journalistin ohjeita puolueettomasti? eivät noudata, noudattavat ainoastaan silloin kun se on niiden propagandalle hyväksi, ja jos ovat sen esteenä, sen pahempi ohjeille....
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: Oami on 19.01.2012, 20:50:33
Vastaan ei. Perusteluna sananvapaus.

Sen sijaan kannatan, että itse kukin äänestäjä tahollaan opettelee pistämään gallupit siihen asemaan mihin ne kuuluvat. Eli siis hömppäviihteeksi hömppäviihteen joukkoon. Vaalit ovat sitä varten että niissä kannatus mitataan.
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: Juha J. on 19.01.2012, 21:28:58
Quote from: Oami on 19.01.2012, 20:50:33
Sen sijaan kannatan, että itse kukin äänestäjä tahollaan opettelee pistämään gallupit siihen asemaan mihin ne kuuluvat. Eli siis hömppäviihteeksi hömppäviihteen joukkoon. Vaalit ovat sitä varten että niissä kannatus mitataan.

Tämä.
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: Farrow on 19.01.2012, 21:33:48
Quote from: Juha J. on 19.01.2012, 21:28:58
Quote from: Oami on 19.01.2012, 20:50:33
Sen sijaan kannatan, että itse kukin äänestäjä tahollaan opettelee pistämään gallupit siihen asemaan mihin ne kuuluvat. Eli siis hömppäviihteeksi hömppäviihteen joukkoon. Vaalit ovat sitä varten että niissä kannatus mitataan.

Tämä.

+1
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: ElenaDaylights on 19.01.2012, 21:44:09
Quote from: Oami on 19.01.2012, 20:50:33
Vastaan ei. Perusteluna sananvapaus.

Sen sijaan kannatan, että itse kukin äänestäjä tahollaan opettelee pistämään gallupit siihen asemaan mihin ne kuuluvat. Eli siis hömppäviihteeksi hömppäviihteen joukkoon. Vaalit ovat sitä varten että niissä kannatus mitataan.

Vastaan ei. Kaikki rekisteröityneet puolueet voisivat sitoutua rajoitukseen ja antaa kerrankin ihmisten luottaa omaan harkintakykyynsä. Yksilönä ihminen voi tehdä kattavan gallupinsa ja markkinoida sen eetteriin.
Title: Vs: Pitäisikö gallupien julkaisemista välittömästi vaalien alla rajoittaa?
Post by: pikku hukka on 19.01.2012, 22:06:42
Tarvitaanko gallupeja ylipäätäänkään? Varsinkin lähellä vaalipäivää ne lisäävät osaltaan ihmisten "taktikointia", välttämättä ei äänestetä sitä omasta mielestä parasta ehdokasta vaan kenties jotakuta toista, jonka toivotaan pääsevän toiselle kierrokselle mieluummin kuin jonkun toisen. Ei kai tässä sinänsä mitään pahaa ole, mutta kaikkein reiluin tilanne luultavasti olisi, jos mitään gallupeja ei julkistettaisi ollenkaan.