TV1 torstaina 12.1. klo 21.05 - 22.55 Suomen tulevaisuus ja arvot, Järvenpään lukio (http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/ajankohtaisohjelmien-aiheita/vaalikeskustelut-alkavat-suomi-ja-maailma)
Ohjelma on katsottavissa suorana myös YLE Areenassa (http://areena.yle.fi/live)
Lukiolaiset ovat suunnitelleet vaalilähetystä osana yhteiskuntaopin kurssiaan. Neljä työryhmää on tuottanut vaaliblogin, ohjelmatrailerin ja satasivuisen toimintasuunnitelman lähetyksen kulusta.
Uudet kysymykset, uudet vastaukset
Työryhmät ovat keränneet kysymyksiä ehdokkaille ja ideoineet esimerkiksi ohjelmassa toteutettavan äänestyksen. Nuoret aikovat tentata ehdokkaita aiheista, jotka eivät ole toistaiseksi olleet esillä, kuten asevelvollisuudesta ja ilmastonmuutoksesta.
---
Vihdoinkin vaalitentissä puhutaan ihmisten aiheuttamasta ilmaston lämpenemisestä. Jääkö Soini yksin epäilevän kantansa kanssa?
en katsoisi tällaista punavihreää mielensaastutusta.
Kas kun keskustelua ei käydä jossain suuressa päiväkodissa, tai pakolaiskeskuksessa. Ai, mut nehän onkin samat.
20 minuuttia lässytettiin homppeleiden käännytyksistä. Yhdelläkään ei ollut munaa sanoa, että ne vaan sanoo olevansa homppeleita, jotta saisivat turvapaikan. Väyrynen oli ainut joka suoraselkäisesti totesi ettei usko virkamiesten tehneen vääriä käännytyksiä. Muut olivat enemmän tai vähemmän toivottamassa kaikki maapallon homppelit pakolaisiksi Suomeen.
Jan Andersson näköjään puheenjohtajana, joten nou thanks tälle vaalipaneelille.
Myös Essayah piti päätöstä oikeana tässä homppeliasiassa kun taas Soini pelasi tämän hyvin varovasti ja ei ottanut kantaa. Taas olisi ollut hyvä paikka korostaa mahdollisia väärinkäytöksiä tässäkin asiassa.
Ketuiks meni tääkin lähetys. Joka paikkaan tungetaan tää rkp-jani. Ylimielinen tulkku. Olis antanu Järvenpään lukion oppilaiden hoitaa juontohommat.
Tekikö viranomaiset väärin kun palauttivat "homoja" maihin joissa heitä voidaan vainota seks. suuntauksen vuoksi?
- Täytyy muistaa että Norjan lähihistorian pahin sarjaraiskaaja tuli maahan "homona" turvapaikanhakijana. Nämä lukuisat uhrit olivat kuitenkin naisia. Tämä on vaikeasti osoitettava asia emmekä voi rakentaa turvapaikka-automaattia "homoudesta".
Tämän tyyppinen vastaus tuli itselläni mieleen.
Näitä ketjuja on nyt näköjään kaksi, http://hommaforum.org/index.php/topic,65083.msg894475.html#msg894475 modet huom
Väyrysen aloitus, aivan ensialkuun, oli omaa luokkaansa. Katsotaan miten käy jatkossa.
Kokonaisuutena tässä vaiheessa pelkään pahoin, että aivopestyt lukiolaiset tulevat "äänestyksissään" jyräämään Soinin, joka kyllä jälleen esiintyy hienosti.
Oli siellä ainakin aivan vitunmoisia käsityksiä kehitysavusta. "Pitää asettaa avun saamisen ehdoksi entistä enemmän demokratia, ihmisoikeudet jne jne". Jos niissä paskamaissa mihin kehitysapua kyörätään olisi ihmisoikeudet ja demokratia niin eivät ne tarvitsisi kehitysapua ollenkaan.
Sitä tuntee ihminen konkreettisesti tyhmenevänsä seuraamalla noita tilaisuuksia.
Oho.. Biaudetti just sano, et rasismi ei ole rikos. :flowerhat:
Piaudeelle pitää nyt vääntää aika rautakangesta. Eikä silti tunnu tajuavan :D "Mutku irtisanoudutku?" "mut siis irtisanoudutku?" "Rasismi, irtisanoudutku?"
Aikamoista tuubaa koko tentti. Jotenkin tentin formaatti ei nyt vaan toimi. Kokonaisuutena blaah..
Kuivahko tentti tosiaan, mutta hyvin veti Soini äsken Biödeen ja Arhiksen syytöksiin.
On se vain aika hämmästyttävää nähdä, kuinka suuri merkitys Jussi Halla-aholla on presidentinvaaleissakin.
Leikkimielinen juomapeli vaalitenteissä, aina kun sanotaan rasismi otetaan huikka. Tentin lopussa kaikilla alkoholimyrkytys
Haavisto kaivoi junacaustin esiin. Suomalaiset toivottavat ulkomaalaisia menemään kotiinsa julkisissa kulkuvälineissä. Miten usein Haavisto kulkee julkisilla?
Quote from: Sivusta seuraaja on 12.01.2012, 22:16:43
On se vain aika hämmästyttävää nähdä, kuinka suuri merkitys Jussi Halla-aholla on presidentinvaaleissakin.
Valitsivat väärän miehen presidenttiehdokkaaksi, Perussuomalaiset.
Quote from: Sivusta seuraaja on 12.01.2012, 22:16:43
On se vain aika hämmästyttävää nähdä, kuinka suuri merkitys Jussi Halla-aholla on presidentinvaaleissakin.
Terävä huomio. On tosiaan aika käsittämätöntä.
Sinänsä kyllä hyvä, että maahanmuutto on esillä tässä keskustelussa; tämä voi vaikuttaa aika monen ihmisen äänestyskäyttäytymiseen.
Lipponen: tämä aiheuttaa myös häpeää Suomelle.... :facepalm:
Väyrynen puhuu asiaa.
Väyrynen veti jälleen pisteet kotiin valtiomiehen tavoin: asenne on positiivinen ja katsoo eteenpäin. Sanoutui myös Essayahin ohella ainoana irti rasismivouhotuksesta ja totesi aivan oikein sen kyllästyttävän kansalaisia.
"Tehdään semmoiset keskustelusivut (nettiin) ettei siellä voi keskustella nimettömänä" -Soini.
kaikki muut ehdokkaat ja toimittajat: "kannatetaan!"
:facepalm:
On tuo Lipponen oikeasti oikea #€%#"%€#%"€!
Miten ihmeessä se jaksaa vänkätä ja vääntää aivan väkisin tuota fasismia, rasismia ja äärioikeistopaskaa, puheenvuorosta toiseen?
Ääliöitä kaikki tyynni.
Toimittajillakaan ei ole ammattitaitoa tehdä kysymyksiä malliin: Entä sananvapauden toteutuminen? Entä mitä tarkoitatte rasismilla? Onko rasismia olla toista mieltä monikultturismista? Onko rasismia olla isänmaallinen? Mitä rasistista Jussi Halla-aho on mielestänne sanonut?
Vittu mitä paskaa on keskustelu tähän asti ollut. Kaikki nuo kysymykset ovat jääneet kysymättä. Soinin ehdotus anonymiteetin poistosta on PÖYRRRRRRIstyttävä.
Ihmisillä on monista syistä oltava mahdollisuus ilmaista itseään anonyymisti. Kaikki eivät voi olla ammattipoliitikkoja ja jeesustella omalla nimellään.
Siis mikäs siinä, perustetaan keskustelusivu missä ei voi keskustella kuin omalla nimellään.
Toimittaja kuitenkin taisi kysyä pitäisikö anonymiteettiä netissä estää ja kaikki viittaa innokkaana. voi vittu
Quote from: Nuivake on 12.01.2012, 22:22:51
On tuo Lipponen oikeasti oikea #€%#"%€#%"€!
Miten ihmeessä se jaksaa vänkätä ja vääntää aivan väkisin tuota fasismia, rasismia ja äärioikeistopaskaa, puheenvuorosta toiseen?
Kotoa lähtiessä vaalikeskusteluun aina evästetään siihen.
On se kumma, että vain viher-vasemmiston edustajat näkevät tuota mystistä dösä-rasismia, voi vittu... Halla-aho, Halla-aho ja vielä kerran Halla-aho!
Quote from: mishrak on 12.01.2012, 22:22:37
"Tehdään semmoiset keskustelusivut (nettiin) ettei siellä voi keskustella nimettömänä" -Soini.
kaikki muut ehdokkaat ja toimittajat: "kannatetaan!"
:facepalm:
Kolme tärkeintä kysymystä ovat tietenkin;
1. Miten?
2. Kuinka paljon se maksaa?
ja
3. Miten se muka onnistuu?
Quote from: Puhdas sielu on 12.01.2012, 22:15:54
Vaikka ohjelmassa juuri puhuttiin, että rasismia ei ole nyt enempää, niin silti Arhinmäki väittää rasismin ja kovien asenteiden lisääntyneen.
Varsinkin Niinistö ja osin Essayah puhuvat asiaa.
Ilman keksittyä rasismia, Arhinmäki ei olisi mitään. Toki hän pitää siitä kynsin hampain kiinni, ja lietsoo sitä lisää, aina kun vaan voi. Tämä pätee moneen muuhunkin ehdokkaaseen.
Quote from: Nissemand on 12.01.2012, 22:23:52
Siis mikäs siinä, perustetaan keskustelusivu missä ei voi keskustella kuin omalla nimellään.
Toimittaja kuitenkin taisi kysyä pitäisikö anonymiteettiä netissä estää ja kaikki viittaa innokkaana. voi vittu
Suurin osa äänestäjistä on sellaisia, että ne ovat kuulleet netin kauhuista, vaikka itse eivät tiedä omakohtaisesti niistä mitään. Siksi tällainen käytös, kukaan noista ei lopulta vaadi anonymiteettiä nettikirjoitteluun.
Harvinaisen törkeä leikkaus yleisöön kun Essayah puhui >:( 1. kerta koko lähetyksen aikana ja leikataan haukottelevaan opiskelijaan. Ylen anti ei petä >:(
Quote from: mishrak on 12.01.2012, 22:22:37
"Tehdään semmoiset keskustelusivut (nettiin) ettei siellä voi keskustella nimettömänä" -Soini.
kaikki muut ehdokkaat ja toimittajat: "kannatetaan!"
:facepalm:
Soinilta niin typerä ehdotus, että saa kaikki puhujat läpi puoluekentän peesaamaan persuja.
Biaudet vastaa ihan pokkana intin tasa-arvokysymykseen, että kyllähän naisetkin nykyään voi mennä armeijaan, vaikkakin lääkärintarkastus on heille maksullinen, kun se miehille on ilmainen. :o
Kysymystä kuunnellessani huvitin itseäni ajattelemalla vitsillä, että se varmaan vastaa, että kyllähän naisetkin voi suorittaa asepalveluksen. Ja juuri niin se tekikin.
Freudenthal-mitali oli kyllä hyvä veto Soinilta, mutta jätti puolitiehen. Olisi kannattanut tulittaa käsityksillä, joiden mukaan suomalaiset ovat kaikkein alinta rotua.
Quote from: Professori on 12.01.2012, 22:20:24
Sinänsä kyllä hyvä, että maahanmuutto on esillä tässä keskustelussa; tämä voi vaikuttaa aika monen ihmisen äänestyskäyttäytymiseen.
Maahanmuutto? Ei ole. Homoista, RaSSismista, demokratian halveksunnasta, äärioikeistosta, vihapuheista, Halla-ahosta ja jopa Jussi Niinistöstä siellä puhuttiin.
On meillä paska tasa-arvovaltuutettu. Hieno kanta tasa-arvoon armeijan ja sivarin suhteen. "Tytöillä ei kiinnosta, ei saa pakottaa."
Edit: mun paha, vähemmistövaltuutettu.
Quote from: svobo on 12.01.2012, 22:29:17
Biaudet vastaa ihan pokkana intin tasa-arvokysymykseen, että kyllähän naisetkin nykyään voi mennä armeijaan, vaikkakin lääkärintarkastus on heille maksullinen, kun se miehille on ilmainen. :o
Kysymystä kuunnellessani huvitin itseäni ajattelemalla vitsillä, että se varmaan vastaa, että kyllähän naisetkin voi suorittaa asepalveluksen. Ja juuri niin se tekikin.
Eihän se vastannut edes kysymykseen: onko kyseessä tasa-arvo-ongelma? Aivan latvalaho eukko. Vastaus aivan täyttä liirumlaarumia. Varmaan tosi korkea kannatus lukiolaisilta :)
Ja Lipponen veti esiin äitiyskortin ;D Eikös sukupuoli ole sosiaalinen konstruktio; kukahan sivistäisi aiheesta Lipposta?
Quote from: svobo on 12.01.2012, 22:29:17
Biaudet vastaa ihan pokkana intin tasa-arvokysymykseen, että kyllähän naisetkin nykyään voi mennä armeijaan, vaikkakin lääkärintarkastus on heille maksullinen, kun se miehille on ilmainen. :o
Kysymystä kuunnellessani huvitin itseäni ajattelemalla vitsillä, että se varmaan vastaa, että kyllähän naisetkin voi suorittaa asepalveluksen. Ja juuri niin se tekikin.
Kiinnitin huomiota ihan samaan. On se hemmetti että viitsii tälläisen pulautuksen laittaa vastaukseksi, vastaamatta yhtään mitään itse kysymykseen. Ei Andersson lähtenyt vääntämään asiasta, toisin kuin erään muun henkilön kohdalla... Pitäköön bioidii tunkkinsa, aivan turha lepakko koko ämmä. :(
Quote from: Nuivake on 12.01.2012, 22:22:51
On tuo Lipponen oikeasti oikea #€%#"%€#%"€!
Miten ihmeessä se jaksaa vänkätä ja vääntää aivan väkisin tuota fasismia, rasismia ja äärioikeistopaskaa, puheenvuorosta toiseen?
Sanos joku sille että:
"PÖÖ! Ei ole mitään pelättävää"
"Eva Biaudet, miten mielestänne tasa-arvo toteutuu siinä, että yleinen asevelvollisuus koskee Suomessa vain miehiä, mutta ei naisia?"
"Mutta kyllähän nykyään myös naisilla on mahdollisuus hakeutua asepalvelukseen..."
:facepalm:
-Ropetus
Voi hemmetti tuota Lipposta! Eikö sitä jo saada kärrättyä johonkin dementiakotiin höpöttämään noita äärioikeistokuvitelmiaan joita muijansa on siihen iskostanut. Soini teki oikein, kun puolusti omiaan!
Tuo jatkuva Essayahin (loikkaa PS:ään, kiitos!) dissaaminen ja hysteerisen Bideen höpinät suututtaa myös kovasti. Kuten joku jo sanoi, ilman noita rasismikuvitelmiaan Bidee, Haavisto ja Arhinmäki eivät olisi mitään.
Vaikka mielestäni Soini on kaikin puolin kova jätkä, niin tässä sosiaalisen median ymmärryksessä/luonteessa on puutteita ja paljon. Pitäisi oikein lähettää Soinille kysymys: "Mitä jos työhaastattelussa jatkossa kysyttäisiin aina hakijan puoluekanta, mikä on samassa suhteessa monenkin jättäytymiselle pois keskusteluista sosiaalisessa mediassa jos ainoastaan omalla nimellä käytävä keskustelu olisi sallittua. Pelkona juurikin työpaikan, yhteistyökumppanien, tilauksien menetys etc." Soini herätys ja vähän äkkiä!
Quote from: Lettunen on 12.01.2012, 22:24:37
On se kumma, että vain viher-vasemmiston edustajat näkevät tuota mystistä dösä-rasismia, voi vittu... Halla-aho, Halla-aho ja vielä kerran Halla-aho!
Lipponen: Jussi Niinistö on paha ja pois Suomesta heti sellaiset.
Quote from: Sivusta seuraaja on 12.01.2012, 22:30:35
Quote from: Professori on 12.01.2012, 22:20:24
Sinänsä kyllä hyvä, että maahanmuutto on esillä tässä keskustelussa; tämä voi vaikuttaa aika monen ihmisen äänestyskäyttäytymiseen.
Maahanmuutto? Ei ole. Homoista, RaSSismista, demokratian halveksunnasta, äärioikeistosta, vihapuheista, Halla-ahosta ja jopa Jussi Niinistöstä siellä puhuttiin.
Maahanmuutosta ja sen ongelmista ei puhuta koskaan oikeilla asioitten nimillä. Aina se on tuota hallusinatorista rassissmista koohotusta.
Totta. Maahanmuutosta ja sen valtavasta budjetista ynnä vielä selvemmistä pahoista ongelmista ei ole puhuttu halaistua sanaa.
Arvasin muuten oikein näiden "äänestysten" suhteen. Aikamoista pelleilyä, mennä kysymään "mielipiteitä" sellaisilta, jotka eivät voi asiasta tietää mitään.
Edes ehdokkaiden esiintymisestä, sillä se ei todellakaan ole asioiden ydin.
Tämä ohjelma on niin ovelasti ja häikäilemättömästi järjestettyä propagandaa, että vetää mykäksi.
Miksi kukaan ei vastaa kysymykseen, jonka luonne oli : Miksi vain MIESTEN pitää mennä armeijaan. :facepalm:
Quote from: Marius on 12.01.2012, 22:38:00
Tämä ohjelma on niin ovelasti ja häikäilemättömästi järjestettyä propagandaa, että vetää mykäksi.
No jaa, kun Ylestä kerran on kyse, niin en ihmettelisi, vaikka ohjelman lopuksi se Paradise Oskar tulisi vielä esiintymään sen numerolla "2" teipatun kitaran kanssa kuten toissailtana FST:n puolella.
Lukiolaisten joukossa ei näy värittyneitä. Taitaa olla aika rasistinen opinahjo.
Liian tulenarka kysymys, johon kaikki kyllä tietävät vastauksen: naisista ei taistelutehtävissä sodan aikana ole mitään muuta kuin harmia. Aiheuttavat turhia miestappioita, ja vaarantavat ryhmän, joukkueen, komppanian, jne. parhaan mahdollisen toimintakyvyn. Sota ei ole tasa-arvoleikkiä.
Mutta ei sitä saa ääneen sanoa.
Miksi Soini ei voi koskaan, edes sivulauseella, sanoa, että rassismikoohotuksessa on kyse oikeutetun kritiikin tukahduttamisesta rassismisyytöksillä, hyvin pitkälti. Miksi koskaan ei mennä asioitten ytimiin, siihen mitä maahanmuuttopolitiikan kritiikki on, minkälaista kehitystä vastaan se yrittää taistella.
Miksi Soini ei korosta sananvapauden arvoja ja sitä kuinka ne ovat uhattuna ja jo kavennettuja. Miten Halla-aho kestää olla vuodesta toiseen näitten ääliöitten sylkykuppina?
Niin ja Eva toisteli kuin papukaija että riittää kun puolet ikäluokasta oppii aseellisen puolustuksen jne. Paskat, puolet ehkä miehistä eli 25% ikäluokasta. Maailmassa on esimerkkejä miten naisten asepalvelus toimii, tuskin siellä lapsia riistetään nisiltä kun äipällä alkaa asepalvelus.
Bidee ottaa suht tosissaan nää lukiolaisten äänestykset....
Quote from: Marius on 12.01.2012, 22:48:15
Liian tulenarka kysymys, johon kaikki kyllä tietävät vastauksen: naisista ei taistelutehtävissä sodan aikana ole mitään muuta kuin harmia. Aiheuttavat turhia miestappioita, ja vaarantavat ryhmän, joukkueen, komppanian, jne. parhaan mahdollisen toimintakyvyn. Sota ei ole tasa-arvoleikkiä.
Vakuuttava inttämä.
Biaudet yritti kerätä säälipisteitä nyyhkimällä että "naisten pitää MAKSAA ITSE lääkärintarkastus ennen asepalvelukseen astumista".
Niin no, se se vissiin tasa-arvoa lisäisikin, että miehetkin joutuisivat maksamaan tarkastuksen itse. Uskomaton muori!
Ja Soinin Freudenthal-mitalimaininta oli hyvä, olisi vain saanut lauseella parilla selventää MIKÄ ON FREUDENTHAL-mitali. Ja sitten olisi voinut kertoa, että Lipponen on saanut sellaisen pronssisena.
Biaudetin puhe pätki tuon Freudenthal-kommentin jälkeen, siinä olisi ollut mehukas paikka sekoittaa pakkaa vielä lisää.
Tulevaisuus on menetetty, kun katsoo lukiolaisten äänestämisiä...
Quote from: Marius on 12.01.2012, 22:48:15
Liian tulenarka kysymys, johon kaikki kyllä tietävät vastauksen: naisista ei taistelutehtävissä sodan aikana ole mitään muuta kuin harmia. Aiheuttavat turhia miestappioita, ja vaarantavat ryhmän, joukkueen, komppanian, jne. parhaan mahdollisen toimintakyvyn. Sota ei ole tasa-arvoleikkiä.
Mutta ei sitä saa ääneen sanoa.
Paitsi Israelin armeijassa, mutta siellä taitaa olla miespuolisten sotilaidenkin taso ihan omaa luokkaansa. Motivaatiot ovat kohdallaan.
Quote from: Nissemand on 12.01.2012, 22:17:57
Leikkimielinen juomapeli vaalitenteissä, aina kun sanotaan rasismi otetaan huikka. Tentin lopussa kaikilla alkoholimyrkytys
Osallistuin liian innokkaasti tähän. Nyt menee laskuhommiksi, että pitääkö jo lopettaa http://www.lintukoto.net/testit/alkoholilaskuri (http://www.lintukoto.net/testit/alkoholilaskuri) :D
Quote from: Haima on 12.01.2012, 22:50:49
Quote from: Marius on 12.01.2012, 22:48:15
Liian tulenarka kysymys, johon kaikki kyllä tietävät vastauksen: naisista ei taistelutehtävissä sodan aikana ole mitään muuta kuin harmia. Aiheuttavat turhia miestappioita, ja vaarantavat ryhmän, joukkueen, komppanian, jne. parhaan mahdollisen toimintakyvyn. Sota ei ole tasa-arvoleikkiä.
Vakuuttava inttämä.
Mutta totta.
Quote from: Sivusta seuraaja on 12.01.2012, 22:16:43
On se vain aika hämmästyttävää nähdä, kuinka suuri merkitys Jussi Halla-aholla on presidentinvaaleissakin.
J H-a on varsinainen presidentintekijä!
Biudee on ihan pihalla, aivan mitäänsanomtonta mössöä. Arhinmäki meni sanattomaksi siinä kissantappojutussa.
Lipponen yrittää epätoivoisesti saaada ratikkacaustia aikaan. Meillä täällä periferiassa ei ollenkaan ratikoissa ja busseissa katsota vinoon muukalaisia.
Essayah on ihan asiallinen.
Mutta selkeästyi näkyy se jako, joilla on jonkinlainen mahdollisuus siihen kakkoskierroksen paikkaan. Mutta Biudee on kyllä niin betst. Harmi, että nämä vaalit ovat hänen osaltaan kohta ohi. Biodeen osaamattomuutta on ollut pakko ihailla.
Quote from: nuiseva on 12.01.2012, 22:44:54
Lukiolaisten joukossa ei näy värittyneitä. Taitaa olla aika rasistinen opinahjo.
Oolipas yksi huivipäinen takarivissä.
Quote from: Marius on 12.01.2012, 22:48:15
naisista ei taistelutehtävissä sodan aikana ole mitään muuta kuin harmia. Aiheuttavat turhia miestappioita, ja vaarantavat ryhmän, joukkueen, komppanian, jne. parhaan mahdollisen toimintakyvyn. Sota ei ole tasa-arvoleikkiä.
Tuo pitäisi paikkansa, vaikka sana "naisista" korvattaisiin alussa sanoilla "monista miehistä".
Quote from: JoKaGO on 12.01.2012, 22:52:55
Quote from: Haima on 12.01.2012, 22:50:49
Quote from: Marius on 12.01.2012, 22:48:15
Liian tulenarka kysymys, johon kaikki kyllä tietävät vastauksen: naisista ei taistelutehtävissä sodan aikana ole mitään muuta kuin harmia. Aiheuttavat turhia miestappioita, ja vaarantavat ryhmän, joukkueen, komppanian, jne. parhaan mahdollisen toimintakyvyn. Sota ei ole tasa-arvoleikkiä.
Vakuuttava inttämä.
Mutta totta.
Ei ole - ainakaan suomalaisessa armeijassa. Teidän armeijasta en tiedä.
Quote from: Lettunen on 12.01.2012, 22:51:21
Tulevaisuus on menetetty, kun katsoo lukiolaisten äänestämisiä...
Toki muistan lukiopellenä aikoinaan äänestäneeni "köyhänä opiskelijana" vasemmiston edustajaa. Se on sen ajan kapinateema tai jotain. Kyllä ne siitä järkiintyy toivon mukaan :D
Quote from: nuiseva on 12.01.2012, 22:44:54
Lukiolaisten joukossa ei näy värittyneitä. Taitaa olla aika rasistinen opinahjo.
Lukioissa taitaa yleensäkin suhteellisen vähän olla väriä peruskouluihin verrattuna. Hesari jaksaa keväisin aina hehkuttaa kun joku satunnainen somali saa lakkinsa. Ohjelmassa yksi tumma rättipää ja yksi kinuskinoloinen tyttö näkyi oppilaiden joukossa. Antaapa Järvenpään lukio huonot valmiudet kansainvälistyvään Suomeen.
Quote from: Lettunen on 12.01.2012, 22:24:37
Halla-aho, Halla-aho ja vielä kerran Halla-aho!
...ja Jussi Niinistö, jonka Lipponen myös mainitsi nimeltä.
Quote from: Lettunen on 12.01.2012, 22:51:21
Tulevaisuus on menetetty, kun katsoo lukiolaisten äänestämisiä...
Kyllä Siperia vielä opettaa, älä suotta huoli!
Ihan noin vinkkinä kanssanuiville, kannattaa jutella tuttujen nuortenkin kanssa politiikasta, niiden ajatusvihreitä on vielä suht helppo oikoa verraten vanhoihin kommarijääriin tms.
Ja tentin jälkeen uutisissa heti: "RASISSISSMIA!!!!!"
Muistakaa äänestäessä että numero 3 on helppo väärentää näyttämään 8. Oma kuulakärkikynä mukaan. Ja selkeä 3.
Ja, eikö näillä rasismi syyttäjillä ole mitään kehumista omista asioistaan, kun muuta asiaa ei ole kuin "rasismi on lisääntynyt, ja aina vaan rasismi lisääntyy, ja rasismi jne.) Jos ei itsellä ole mitään järkevää sanottavaa, niin pitää syyttää muita.
Tämä pitää paikkansa, aina vaan.
Quote from: Nuiva-Jukka on 08.01.2012, 13:45:18
Vihervasemmisto ei eroa 70- luvun taistolaisista juuri lainkaan. Vain käytetyt sanat ovat muuttuneet.
Juice teki vuonna -81 biisin sen aikaisista rauhanpuolustajista, eli rauhan aseet vs. pahat aseet. Sanat sopivat tähänkin päivään, "Jokaiseen luotiin rauhanmerkki maalataan, ja hyvin omatunnoin rauhanvastustajat ammutaan"
Juice Leskinen, Rauhaa: http://www.youtube.com/watch?v=USiHsEq0DWA
Edelleenkin nämä hyvät ihmiset(tm) tarvitsevat vihollisen, jota vastaan hyökätä. Näin korostetaan omaa hyvyyttä, ja samalla se omitaan kokonaan. Vihervasemmisto pyrkii tekemään itsensä tarpeelliseksi omimalla hyvyyden, ja esittämällä että on olemassa paha, jota vastaan pitää taistella.
Jos vihollista ei ole olemassa, sellainen pitää keksiä. Niin se on aina ollut kaikilla ääriliikkeillä.
Jessen mainiosta kommentista loppuosa sopii hyvin tähän: Quote from: Jesse on 01.12.2011, 18:15:12
...Biaudeteille, Halosille ynnämuille, jotka kuvittelevat käyvänsä sotaa salaisen, äärimmäisen organisoituneen äärioikeistolaisen rasisti-legioonan kanssa, joka johdonmukaisesti tönii mustia tyttöjä junissa ja täyttävää lehtien keskustelupalstat ja gallupit vaarallisella propagandallaan kellarissa asuvan rotutohtorinsa johdolla?
Yhdistin Kylänraitin ja Kotimaan ketjut.
Quote from: Haima on 12.01.2012, 22:56:00
Quote from: JoKaGO on 12.01.2012, 22:52:55
Quote from: Haima on 12.01.2012, 22:50:49
Quote from: Marius on 12.01.2012, 22:48:15
Liian tulenarka kysymys, johon kaikki kyllä tietävät vastauksen: naisista ei taistelutehtävissä sodan aikana ole mitään muuta kuin harmia. Aiheuttavat turhia miestappioita, ja vaarantavat ryhmän, joukkueen, komppanian, jne. parhaan mahdollisen toimintakyvyn. Sota ei ole tasa-arvoleikkiä.
Vakuuttava inttämä.
Mutta totta.
Ei ole - ainakaan suomalaisessa armeijassa. Teidän armeijasta en tiedä.
Tiedät yhtä hyvin kuin minä, että suomalainen armeijamme ei ole ollut tosipaikassa aikana, jolloin naiset ovat olleet vahvuudessa. Väitettäsi et pysty todistamaan, ja pidän heittoasi "teidän armeijasta" typeränä.
QuoteHalla-aho, Halla-aho ja vielä kerran Halla-aho!
...ja Jussi Niinistö, jonka Lipponen myös mainitsi nimeltä.
Lieneekö oli Lipposen joku dementoituneen, vanhan miehen freudilainen lipsahdus?
Quote from: Professori on 12.01.2012, 22:20:24
[Lipponen: tämä aiheuttaa myös häpeää Suomelle.... :facepalm:
Olen samaa mieltä. Lipponen aiheuttaa häpeää Suomelle.
Quote from: Emo on 12.01.2012, 22:51:11
Ja Soinin Freudenthal-mitalimaininta oli hyvä, olisi vain saanut lauseella parilla selventää MIKÄ ON FREUDENTHAL-mitali. Ja sitten olisi voinut kertoa, että Lipponen on saanut sellaisen pronssisena.
Biaudetin puhe pätki tuon Freudenthal-kommentin jälkeen, siinä olisi ollut mehukas paikka sekoittaa pakkaa vielä lisää.
Hyvä letkaustus niin Bideelle kui Lipposelle. Olisi voinut kyllä jatkaa ja kysyä Lipposen mielipidettä siitä oliko herra Freudendal rasistinen.
Soini ainoana epäilevällä kannalla ihmisten aiheuttaman ilmaston lämpenemisen todellisuudesta. Perhana kun jättivät tuon aiheen loppuun. Timo ehti sentään heittämään että keskiajalla Englannissa oli viinitarhoja, joka meni ehkä vähän ohi tuossa. Muut seitsemän elävät ICCCPn ilmastokoraanin mukaan. Niinistöltä tosin mielenkiintoinen sananvalinta tuossa. Sanoi että maailman tietoisuus alkoi kasvamaan silloin kun Al Gore alkoi levittämään sanaa.
Quote from: andrus on 12.01.2012, 22:56:10
Quote from: Lettunen on 12.01.2012, 22:51:21
Tulevaisuus on menetetty, kun katsoo lukiolaisten äänestämisiä...
Toki muistan lukiopellenä aikoinaan äänestäneeni "köyhänä opiskelijana" vasemmiston edustajaa. Se on sen ajan kapinateema tai jotain. Kyllä ne siitä järkiintyy toivon mukaan :D
Ykkössuosikkina näkyi välillä olevan Haavisto ja välillä Arhinmäki. Tulisi hauska kakkoskierros, jos se tosiaan käytäisiin noiden kahden välillä.
Quote from: JoKaGO on 12.01.2012, 23:05:18
Quote from: Haima on 12.01.2012, 22:56:00
Quote from: JoKaGO on 12.01.2012, 22:52:55
Quote from: Haima on 12.01.2012, 22:50:49
Quote from: Marius on 12.01.2012, 22:48:15
Liian tulenarka kysymys, johon kaikki kyllä tietävät vastauksen: naisista ei taistelutehtävissä sodan aikana ole mitään muuta kuin harmia. Aiheuttavat turhia miestappioita, ja vaarantavat ryhmän, joukkueen, komppanian, jne. parhaan mahdollisen toimintakyvyn. Sota ei ole tasa-arvoleikkiä.
Vakuuttava inttämä.
Mutta totta.
Ei ole - ainakaan suomalaisessa armeijassa. Teidän armeijasta en tiedä.
Tiedät yhtä hyvin kuin minä, että suomalainen armeijamme ei ole ollut tosipaikassa aikana, jolloin naiset ovat olleet vahvuudessa. Väitettäsi et pysty todistamaan, ja pidän heittoasi "teidän armeijasta" typeränä.
Se olisi typerä, jos et puhuisi itseäsi pussiin omalla argumentillasi. Pohdipa tätä vai pitääkö jotenkin selventää.
Sari Essayah on kyllä vakuuttanut tentistä tenttiin. Hän vakuuttaa ulosantinsa selkeydellään, mutta myös sillä, että hän vaikuttaa erittäin älykkäältä. Harmi, kun ihmiset pitävät häntä jo valmiiksi "vaalit hävinneenä", jolloin olisi "turha" äänestä häntä.
Quote from: JoKaGO on 12.01.2012, 22:52:55
Quote from: Haima on 12.01.2012, 22:50:49
Quote from: Marius on 12.01.2012, 22:48:15
Liian tulenarka kysymys, johon kaikki kyllä tietävät vastauksen: naisista ei taistelutehtävissä sodan aikana ole mitään muuta kuin harmia. Aiheuttavat turhia miestappioita, ja vaarantavat ryhmän, joukkueen, komppanian, jne. parhaan mahdollisen toimintakyvyn. Sota ei ole tasa-arvoleikkiä.
Vakuuttava inttämä.
Mutta totta.
Paitsi Israelin armeijassa tuo ei ole totta. Niillä ei olisi varaa siihen.
Näissä tenteissä on hienoa se että Lipponen,Bidee ja Arhinmäki ovat mukana koska näiden puheenvuorojen ja sopertelujen aikana voi piipahtaa jääkaapilla,kahvinkeitossa ja vessassa.
Verenpainekkaan ei nouse :)
Quote from: eliasj on 12.01.2012, 23:13:51
Sari Essayah on kyllä vakuuttanut tentistä tenttiin. Hän vakuuttaa ulosantinsa selkeydellään, mutta myös sillä, että hän vaikuttaa erittäin älykkäältä. Harmi, kun ihmiset pitävät häntä jo valmiiksi "vaalit hävinneenä", jolloin olisi "turha" äänestä häntä.
Erittäin vakuuttava ja tyylikäs ehdokas, mieheni myös haluaisi äänestää Essayahia. Yritän selittää, että ääni menee hukkaan. Pitää katsoa gallupit, luulisi niitä valheita kohta taas tulevan?
IMD:llä oli naistaistelijoita. Äijien suojeluvietti vetää korkeimman kortin kun tiimin nainen haavoittuu. -> Kaikki unohtuu ja joka jätkä lähtee haavoittunutta naista suojelemaan.
Quote from: Haima on 12.01.2012, 23:12:01
Quote from: JoKaGO on 12.01.2012, 23:05:18
Quote from: Haima on 12.01.2012, 22:56:00
Quote from: JoKaGO on 12.01.2012, 22:52:55
Quote from: Haima on 12.01.2012, 22:50:49
Quote from: Marius on 12.01.2012, 22:48:15
Liian tulenarka kysymys, johon kaikki kyllä tietävät vastauksen: naisista ei taistelutehtävissä sodan aikana ole mitään muuta kuin harmia. Aiheuttavat turhia miestappioita, ja vaarantavat ryhmän, joukkueen, komppanian, jne. parhaan mahdollisen toimintakyvyn. Sota ei ole tasa-arvoleikkiä.
Vakuuttava inttämä.
Mutta totta.
Ei ole - ainakaan suomalaisessa armeijassa. Teidän armeijasta en tiedä.
Tiedät yhtä hyvin kuin minä, että suomalainen armeijamme ei ole ollut tosipaikassa aikana, jolloin naiset ovat olleet vahvuudessa. Väitettäsi et pysty todistamaan, ja pidän heittoasi "teidän armeijasta" typeränä.
Se olisi typerä, jos et puhuisi itseäsi pussiin omalla argumentillasi. Pohdipa tätä vai pitääkö jotenkin selventää.
Missäköhän kohdassa puhun itseäni pussiin?
Quote from: Emo on 12.01.2012, 23:13:58
[
Paitsi Israelin armeijassa tuo ei ole totta. Niillä ei olisi varaa siihen.
onkohan sulla edes käsitystä IDFn systeemistä??? turistit näkee vain ne IDFn asevelvolliset jotka ovat lähinnä poliisin tehtävissä.
Jotenkin oloni on epätodellinen, kun TV:ssä esiintyvä epärehellisesti virkansa hommannut presidentiksi pyrkivä :facepalm: blondi jakelee ohjeita, mitä pitäisi tehdä demokraattisesti valitulle valtakunnan ääniharavalle? Röyhkeä, arvostelukyvytön ja typerä ihminen.
Quote from: JoKaGO on 12.01.2012, 22:59:47
Quote from: Lettunen on 12.01.2012, 22:51:21
Tulevaisuus on menetetty, kun katsoo lukiolaisten äänestämisiä...
Kyllä Siperia vielä opettaa, älä suotta huoli!
Äänestyskäyttäytyminen heijastelee vain tietämättömyyttä, esim.Arhinmäki lupaa kaikille rahaa ja työtä tai rahaa ilman työtä...Kiva,äänestetään sitä, saadaan uusin ipod hankittua heti!
Eivät vielä ymmärrä että poliittinen vastuu on kuin puhelinmyyjän lupaus "ilmaisesta" lahjasta eli sitä ei ole.
Quote from: eliasj on 12.01.2012, 23:13:51
Sari Essayah on kyllä vakuuttanut tentistä tenttiin. Hän vakuuttaa ulosantinsa selkeydellään, mutta myös sillä, että hän vaikuttaa erittäin älykkäältä. Harmi, kun ihmiset pitävät häntä jo valmiiksi "vaalit hävinneenä", jolloin olisi "turha" äänestä häntä.
Juuri sen takia kannatus on pientä, kun pidetään valmiiksi hävinneenä.
Quote from: Haima on 12.01.2012, 22:32:31
Quote from: svobo on 12.01.2012, 22:29:17
Biaudet vastaa ihan pokkana intin tasa-arvokysymykseen, että kyllähän naisetkin nykyään voi mennä armeijaan, vaikkakin lääkärintarkastus on heille maksullinen, kun se miehille on ilmainen. :o
Kysymystä kuunnellessani huvitin itseäni ajattelemalla vitsillä, että se varmaan vastaa, että kyllähän naisetkin voi suorittaa asepalveluksen. Ja juuri niin se tekikin.
Eihän se vastannut edes kysymykseen: onko kyseessä tasa-arvo-ongelma? Aivan latvalaho eukko. Vastaus aivan täyttä liirumlaarumia. Varmaan tosi korkea kannatus lukiolaisilta :)
Itseasiassa vastasihan hän. Täytyy vain ymmärtää, että Biaudet on lihaksi tullut sterotypian täydellisen yksisilmäinen teleketjufeministi. Ei niinkään vihaa miehiä, kuin unohtaa laskea heidät ihmisten joukkoon. Näin ollen asevelvollisuudessa voi olla tasa-arvo-ongelma vain, jos naiset ovat huonommassa asiassa (eli kun heidän pitää maksaa lääkärin näkemisestä, jos menevät vapaaehtoiseen palvelukseen) . Tämä ei kuitenkaan ole kovin vakava ongelma, kun ihmiset (=naiset) eivät pääsääntöisesti halua heitä koskevaa yleistä asevelvollisuutta.
Eläkeiänkin kohdalla hän halusi keskittyä naisten jaksamiseen (vaikka miehet päätyvät eläkeläisinä hautausmaalle puolet nopeammin)
Quote from: Paasikivi on 12.01.2012, 22:55:16
Quote from: Marius on 12.01.2012, 22:48:15
naisista ei taistelutehtävissä sodan aikana ole mitään muuta kuin harmia. Aiheuttavat turhia miestappioita, ja vaarantavat ryhmän, joukkueen, komppanian, jne. parhaan mahdollisen toimintakyvyn. Sota ei ole tasa-arvoleikkiä.
Tuo pitäisi paikkansa, vaikka sana "naisista" korvattaisiin alussa sanoilla "monista miehistä".
Tämä on tietysti täysin totta. Siksi juuri jonkinlaista seulaa pyritään ylläpitämään miestenkin osalta, esim. huonokuntoiset, näkövammaiset, hermoheikot, tai kehitysvammaiset eivät ainakaan sissikomppanioihin pääse. En siis millään tavalla pyri aliarvioimaan henkilöitä heidän suorituskykynsä mukaan. Mutta missään tapauksessa en myöskään yliarvioimaan.
Monet naiset saattavat hyvinkin olla fyysisesti suorituskykyisiä armeijan suhteen, mutta en usko sen jatkuvan todellisessa, armottomassa, ja anteeksiantamattomassa hermo- ynnä fyysisessä paineessa.
Mutta kyse ei edes ole siitä. Nainen esim. sissijoukkueessa saattaisi, hyvin todennäköisesti, aiheuttaa turhia miellyttämispyrkimyksiä, peräti rakkaussuhteita tai sellaisten toiveita, ja sitä kautta katastrofaalisia sankaritekojen yrityksiä, jotka asettaisivat koko joukkueen ja sitä kautta suuremmatkin yksiköt ihmissuhde-sirkusosastoiksi. Tässä ei ole kysymys mistään muusta, kuin tosiasioiden tunnustamisesta.
QuoteNäissä tenteissä on hienoa se että Lipponen,Bidee ja Arhinmäki ovat mukana koska näiden puheenvuorojen ja sopertelujen aikana voi piipahtaa jääkaapilla,kahvinkeitossa ja vessassa.
Verenpainekkaan ei nouse :)
Juuri noin toimin ensi kerralla! Vaikka yritän suhtautua kuinka huumorilla kyseisten hörhöjen jutusteluihin, niin aina käy kuin Lapinlahden lintujen sketsissä, jossa mies yrittää katsoa kansallisteatterin esityksen kokonaan: Ei pysty!
Quote from: Yksilö on 12.01.2012, 23:19:33
Jotenkin oloni on epätodellinen, kun TV:ssä esiintyvä epärehellisesti virkansa hommannut presidentiksi pyrkivä :facepalm: blondi jakelee ohjeita, mitä pitäisi tehdä demokraattisesti valitulle valtakunnan ääniharavalle? Röyhkeä, arvostelukyvytön ja typerä ihminen.
Ja puhutaan "hänestä", nimeä mainitsematta, siis Jussista. Bioska hyökkäsi Soinin päälle kuin yleinen syyttäjä, koska Soini ei irtisanoudu "hänestä". Luulisi kansan olevan aika pihalla ja aattelevan että mitä *ittua tuo koohottaa.
Quote from: RP on 12.01.2012, 23:20:56
Eläkeiänkin kohdalla hän halusi keskittyä naisten jaksamiseen (vaikka miehet päätyvät eläkeläisinä hautausmaalle puolet nopeammin)
Tunnettua paskapuhetta on, että naisen euro on 80, 81, 82 tai mitä vain senttiä! Mutta faktaa on se, että nykyinen eläkeikä 63 - 68 on oikea miehile. Naisten pitäisi jäädä eläkkeelle vasta 70 - 75 vuotiaina, niin siinä purkautuisi se eläkepommikin.
Quote from: Marius on 12.01.2012, 23:29:03
Tämä on tietysti täysin totta. Siksi juuri jonkinlaista seulaa pyritään ylläpitämään miestenkin osalta, esim. huonokuntoiset, näkövammaiset, hermoheikot, tai kehitysvammaiset eivät ainakaan sissikomppanioihin pääse. En siis millään tavalla pyri aliarvioimaan henkilöitä heidän suorituskykynsä mukaan. Mutta missään tapauksessa en myöskään yliarvioimaan.
Monet naiset saattavat hyvinkin olla fyysisesti suorituskykyisiä armeijan suhteen, mutta en usko sen jatkuvan todellisessa, armottomassa, ja anteeksiantamattomassa hermo- ynnä fyysisessä paineessa.
Mutta kyse ei edes ole siitä. Nainen esim. sissijoukkueessa saattaisi, hyvin todennäköisesti, aiheuttaa turhia miellyttämispyrkimyksiä, peräti rakkaussuhteita tai sellaisten toiveita, ja sitä kautta katastrofaalisia sankaritekojen yrityksiä, jotka asettaisivat koko joukkueen ja sitä kautta suuremmatkin yksiköt ihmissuhde-sirkusosastoiksi. Tässä ei ole kysymys mistään muusta, kuin tosiasioiden tunnustamisesta.
Tosiasioista? Aivan varmasti.
Mielestäni Soini laittoi hyvin vastaan tuossa Niinistö ja Halla-aho -asiassa. Soinihan mainitsi jopa A. O. Freudenthalin, RKP:n henkisen isän ja rasistin - että Biaudet voisi vaikkapa tutkia hänenkin kielenkäyttöä. Eipä tullut vastausta siihen, että onko Halla-aho toiminut valiokunnan puheenjohtajana jotenkin huonosti.
Mutta toki keskustelusta jää vähän huono maku kun joukolla taas otetaan joku Halla-aho äärioikeistolaisen vihapuheen esimerkiksi ja mässätään sillä Timo Soinia. Positiivista kuitenkin Väyrysen ja Essayhin kommentit, jotka poikkesivat muusta.
On kumma, että muiden presidenttiehdokkaiden mielestä tärkein asia on hyökätä Soinia vastaan, vaikka Soini on tällä hetkellä gallupeissa neljäntenä. Miksei samalla innolla kritisoida Niinistöä, joka on "johdossa"? Ilmeisesti rasismin nousulla pelottevan porukan tuella on sen verran nousua, että tärkeintä on hyökätä Soinia vastaan.
Quote from: JoKaGO on 12.01.2012, 22:52:55
Quote from: Haima on 12.01.2012, 22:50:49
Quote from: Marius on 12.01.2012, 22:48:15
Liian tulenarka kysymys, johon kaikki kyllä tietävät vastauksen: naisista ei taistelutehtävissä sodan aikana ole mitään muuta kuin harmia. Aiheuttavat turhia miestappioita, ja vaarantavat ryhmän, joukkueen, komppanian, jne. parhaan mahdollisen toimintakyvyn. Sota ei ole tasa-arvoleikkiä.
Vakuuttava inttämä.
Mutta totta.
Näin on. Jos seka- tai naisarmeija olisi sodassa parempi niin siitä olisi varmaan esimerkkejä historiassa.
Quote from: andrus on 12.01.2012, 22:56:10
Quote from: Lettunen on 12.01.2012, 22:51:21
Tulevaisuus on menetetty, kun katsoo lukiolaisten äänestämisiä...
Toki muistan lukiopellenä aikoinaan äänestäneeni "köyhänä opiskelijana" vasemmiston edustajaa. Se on sen ajan kapinateema tai jotain. Kyllä ne siitä järkiintyy toivon mukaan :D
Vanha suomalainen kansanviisaus sanoo, että nuoruus on vaiva, joka paranee iän myötä...no Lipponen on poikkeus, mutta poikkeus vahvistaa säännön.
Nuorten keskuudessa punavihreä idealismi on huomattavan yleistä ja koulujärjestelmämme vieläpä ruokkii sellaista ajatusmaailmaa. Se on sitä sisään rakennettua kulttuurisosialismin opettamista, josta vastuussa on 1960-1970-luvun akateemiset risupartaradikaalit, joiden kättenjälki näkyy nykykoulumaailmassa. Se on sitä kulttuurimarxismia käytännön tasolla. Onneksi sentään Neuvostoliitto kerkisi hajota.
Mitä muutoin tuli ko. vaalitenttiin, niin tentti vahvisti Soinin olevan moraalisesti ja eettisesti vahvin arvojohtaja. Niinistö tulee kakkosena ja sitten muut paitsi punainen olkiukko Lipponen ja 8 ehdokkaan joukosta sijoituksen 0 saanut Eva erityisosaaja; erityisosaamista Eva tässäkin tosiaan näytti. Varsinainen ankkalammikon kaakattaja.
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 12.01.2012, 23:39:12
On kumma, että muiden presidenttiehdokkaiden mielestä tärkein asia on hyökätä Soinia vastaan, vaikka Soini on tällä hetkellä gallupeissa neljäntenä.
Tätä olen ihmetellyt myös. Niinistölle heitellään leppoisia, ja jos joku vähän kovempaa heitoa yrittää, se ohitetaan täysin. Kuten tässä väittelyssä Bideen sivuama, jonka äärioikeistovihapuhehirveääkamalaa mussutuksensa seassa mainitsi, ilman Rydmanin nimeä, viime eduskuntavaalien kokoomusnuoret.
Quote from: Noottikriisi on 12.01.2012, 23:41:24
Quote from: JoKaGO on 12.01.2012, 22:52:55
Quote from: Haima on 12.01.2012, 22:50:49
Quote from: Marius on 12.01.2012, 22:48:15
Liian tulenarka kysymys, johon kaikki kyllä tietävät vastauksen: naisista ei taistelutehtävissä sodan aikana ole mitään muuta kuin harmia. Aiheuttavat turhia miestappioita, ja vaarantavat ryhmän, joukkueen, komppanian, jne. parhaan mahdollisen toimintakyvyn. Sota ei ole tasa-arvoleikkiä.
Vakuuttava inttämä.
Mutta totta.
Näin on. Jos seka- tai naisarmeija olisi sodassa parempi niin siitä olisi varmaan esimerkkejä historiassa.
Kannattaisiko hivenen pohtia aseiden kehittymistä ja sitä, kuinka paljon esim. voimaa tarvitaan liipaisemisen painamiseen vs. aseet historiassa (tyyliä nuija ja kirves).
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 12.01.2012, 23:39:12
On kumma, että muiden presidenttiehdokkaiden mielestä tärkein asia on hyökätä Soinia vastaan, vaikka Soini on tällä hetkellä gallupeissa neljäntenä. Miksei samalla innolla kritisoida Niinistöä, joka on "johdossa"? Ilmeisesti rasismin nousulla pelottevan porukan tuella on sen verran nousua, että tärkeintä on hyökätä Soinia vastaan.
On aivan absurdia, että presidentinvaalikeskustelussa jaanataan kymmeniä minuutteja homoista ja Halla-ahosta.
Media ja politiikka on pahasti vinksahtanut, maassamme.
Quote from: CaptainNuiva on 12.01.2012, 23:14:24
Näissä tenteissä on hienoa se että Lipponen,Bidee ja Arhinmäki ovat mukana koska näiden puheenvuorojen ja sopertelujen aikana voi piipahtaa jääkaapilla,kahvinkeitossa ja vessassa.
Verenpainekkaan ei nouse :)
On siinä sekin hyvä puoli että kaikki kalastelevat samoilla vesillä kuin Haavisto niin Arhinmäki syö demareiden vasemman laidan äänet, Bidee ruotsinkielisten ja Haavisto muiden suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta kannattavien äänet niin Lipposelle jää kaluttu luu käteen. Vaalitulos tulee olemaan katastrofi demareille. Lipposen vaaliteema ja ilmoittamansa missio ei oikein taida upota arkisisten huolien parissa kamppaileviin demareihin. Jutan esiintulo oli oikeastaan hätähuuto " älkää hyvät toverit nolatko Lipposta ja demareita "
Se Turkulainen lihakauppa kuvaa hyvin demareiden nykytilaa. Plakaatit ja puheet ovat komeat mutta varsinainen tuote, työväestön etujen valvonta on lihakaupan tuotteiden tavoin pilaantunutta ja kuluttajille vaarallista.
Quote from: Haima on 12.01.2012, 23:45:52
Quote from: Noottikriisi on 12.01.2012, 23:41:24
Quote from: JoKaGO on 12.01.2012, 22:52:55
Quote from: Haima on 12.01.2012, 22:50:49
Quote from: Marius on 12.01.2012, 22:48:15
Liian tulenarka kysymys, johon kaikki kyllä tietävät vastauksen: naisista ei taistelutehtävissä sodan aikana ole mitään muuta kuin harmia. Aiheuttavat turhia miestappioita, ja vaarantavat ryhmän, joukkueen, komppanian, jne. parhaan mahdollisen toimintakyvyn. Sota ei ole tasa-arvoleikkiä.
Vakuuttava inttämä.
Mutta totta.
Näin on. Jos seka- tai naisarmeija olisi sodassa parempi niin siitä olisi varmaan esimerkkejä historiassa.
Kannattaisiko hivenen pohtia aseiden kehittymistä ja sitä, kuinka paljon esim. voimaa tarvitaan liipaisemisen painamiseen vs. aseet historiassa (tyyliä nuija ja kirves).
Joo ja nykyaikainen sodankäyntihän on sitä, että kyyhötetään paskat puntissa poteron pohjalla ja ammutaan silmitöntä sarjaa kaikkialle missä vihollinen saattaisi lymyillä.
edit. luontaisilla eroilla, miesten ja naisten välisillä jännitteillä, psykologialla ym. ei niin väliä...
Quote from: Haima on 12.01.2012, 23:37:32
Quote from: Marius on 12.01.2012, 23:29:03
Tämä on tietysti täysin totta. Siksi juuri jonkinlaista seulaa pyritään ylläpitämään miestenkin osalta, esim. huonokuntoiset, näkövammaiset, hermoheikot, tai kehitysvammaiset eivät ainakaan sissikomppanioihin pääse. En siis millään tavalla pyri aliarvioimaan henkilöitä heidän suorituskykynsä mukaan. Mutta missään tapauksessa en myöskään yliarvioimaan.
Monet naiset saattavat hyvinkin olla fyysisesti suorituskykyisiä armeijan suhteen, mutta en usko sen jatkuvan todellisessa, armottomassa, ja anteeksiantamattomassa hermo- ynnä fyysisessä paineessa.
Mutta kyse ei edes ole siitä. Nainen esim. sissijoukkueessa saattaisi, hyvin todennäköisesti, aiheuttaa turhia miellyttämispyrkimyksiä, peräti rakkaussuhteita tai sellaisten toiveita, ja sitä kautta katastrofaalisia sankaritekojen yrityksiä, jotka asettaisivat koko joukkueen ja sitä kautta suuremmatkin yksiköt ihmissuhde-sirkusosastoiksi. Tässä ei ole kysymys mistään muusta, kuin tosiasioiden tunnustamisesta.
Tosiasioista? Aivan varmasti.
Tosiasia on siis se, että mies ja nainen eivät ole samanlaisia. Se, mitä todellisessa taistelutilanteessa tapahtuisi, on pohjimmiltaan epävarmaa, aina. Mutta ensimmäisen virkkeen perusteella voi vetää johtopäätöksiä. Eikä armeijan tehtävä ole ottaa turhia, helposti vältettävissä olevia riskejä.
Quote from: herra 4x on 12.01.2012, 23:35:01
Quote from: Yksilö on 12.01.2012, 23:19:33
Jotenkin oloni on epätodellinen, kun TV:ssä esiintyvä epärehellisesti virkansa hommannut presidentiksi pyrkivä :facepalm: blondi jakelee ohjeita, mitä pitäisi tehdä demokraattisesti valitulle valtakunnan ääniharavalle? Röyhkeä, arvostelukyvytön ja typerä ihminen.
Ja puhutaan "hänestä", nimeä mainitsematta, siis Jussista. Bioska hyökkäsi Soinin päälle kuin yleinen syyttäjä, koska Soini ei irtisanoudu "hänestä". Luulisi kansan olevan aika pihalla ja aattelevan että mitä *ittua tuo koohottaa.
Jo toisaalta jäikö Arhinmäki historiaan ensimmäisenä
kommunistien vasemmistoliiton puheenjohtajana, joa pitää jumalanpilkkaa (allahinpilkkaa) törkeänä rikoksena?
Sodan aikana Suomalaiset naiset hoitivat kaikki kotityöt, plus ne raskaat työt jotka miehet hoitivat kunnes joutuivat rintamalle, mm. keräsivät viljan.
Salpalinjankin rakentamiseen osallistuivat suuressa määrin. Salpalinjaa voi verrata Kiinan muuriin, jos väkilukuun suhteutetaan.
Lottia unohtamatta.
Suomalaisten naisten osuus sodassa, ja sodan aikana on todellakin valtava.
Nykyisin osa naisista ja miehistä on pissiksiä ja piudeen ja lipposten kaltaisia, eivätkä osaa arvostaa Suomalaisuutta lainkaan.
Siinä mielessä Suomalaisuutta saa hävetä, sellaisten piudeen ja lipposten takia. Nämä voisivatkin muuttaa pois, niin ei tarvitsisi hävetä mitään.
Quote from: Nuivake on 12.01.2012, 22:33:38
Quote from: svobo on 12.01.2012, 22:29:17
Biaudet vastaa ihan pokkana intin tasa-arvokysymykseen, että kyllähän naisetkin nykyään voi mennä armeijaan, vaikkakin lääkärintarkastus on heille maksullinen, kun se miehille on ilmainen. :o
Kysymystä kuunnellessani huvitin itseäni ajattelemalla vitsillä, että se varmaan vastaa, että kyllähän naisetkin voi suorittaa asepalveluksen. Ja juuri niin se tekikin.
Kiinnitin huomiota ihan samaan. On se hemmetti että viitsii tälläisen pulautuksen laittaa vastaukseksi, vastaamatta yhtään mitään itse kysymykseen. Ei Andersson lähtenyt vääntämään asiasta, toisin kuin erään muun henkilön kohdalla... Pitäköön bioidii tunkkinsa, aivan turha lepakko koko ämmä. :(
kertoo aika paljon suvaitsevaisen feministin mädäntyneistä arvoista....
Ymmärtääkseni ja jopa käytännön kokemuksien perusteella muuan työpaikka/koulukiusaaminen on huomattavasti suurempi voimavaroja vievä ja tuhoava yhteiskunnallinen ongelma kuin tämä tekaistu "rasismin yhtäkkinen helvetillinen nousu"-ilmiö suomalaisessa yhteiskunnassa. Tai vaikkapa kouluampumiset/laajennetut itsemurhat. Hiirenhiljaista vaalitenteissä näistä asioista, vaikka kuuluisivat juuri "arvojohtajan" vaikuttamispiiriin isolla kädellä. Rasismista kyllä paapatetaan monta tuntia näissä lähetyksissä. Kettujen kevät. Surullista menoa Suomessa vuonna 2012 ei voi muuta sanoa. Moraalikato on loputon.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012011215072081_pd.shtml
Lipponen ryöpytti Soinia Ylen tentissä:
"Tästä koituu häpeää Suomelle"
Presidenttiehdokkaat hyökkäsivät määrätietoisesti perussuomalaisten Timo Soinia vastaan Ylen tv-tentissä.
Rasismikeskustelu pääsi kunnolla vauhtiin torstai-illan presidentinvaalitentissä, jossa lukiolaiset saivat päättää ison osan kysymyksistä. Ylen ja Järvenpään lukiolaisten järjestämässä vaalipaneelissa Soinilta vaadittiin vastauksia selvästi tiukemmin kuin aiemmissa väittelyissä. Soini joutui jälleen kertomaan, miten hän suhtautuu puolueensa kansanedustajien mielipiteisiin.
Kaikki alkoi nuoren lukiolaispojan kysymyksestä: miksi Soini ei suoraan laita ulos vihapuheisiin sortuneita puoluetovereitaan.
- Rasismi kasvaa koko ajan. Miksi ette suoraan erota venkoilijoita, opiskelija tiukkasi?
Soini puolustautui tuttuun tyyliin:
- Minkä kansa on vaaleilla valinnut, sitä ei voi erottaa, hän sanaili.
Muut presidenttiehdokkaat olivat terästäneet argumenttejaan ja hyökkäsivät Soinia vastaan määrätietoisesti. Kaikkein voimakkaimmin perussuomalaisia vastaan höykytti SDP:n Lipponen, joka on kertonut lähteneensä koko presidentinvaalikampanjaan vastustaakseen rasismia.
Perussuomalaisten kansanedustajat Jussi Niinistö ja Jussi Halla-aho piileskelevät Lipposen mielestä Soinin selän takana.
- Vaikka teillä olisi 50 prosentin kannatus, niin minä vastustan tällaista politiikkaa. Tähän pitää panna stoppi, eikä niin että kaikenlaisen huumorin varjolla tällainen trendi on entistä hyväksyttävämpää.
Lipposen mukaan Soinilla on Euroopassa yhteyksiä piireihin, joiden taustalta löytyy äärioikeistolaisia aineksia.
- Tästä koituu häpeää myös Suomelle, hän totesi.
Soini tyrmäsi Lipposen lausunnon.
- Täysin käsittämätön puheenvuoro, hän sanoi.
- Sanon nyt , niinkuin olen aina sanonut. En hyväksy vihaa, en hyväksy sortoa. Toimin aina omalla nimelläni, toimin aina omilla kasvoillani, Soini jatkoi kiivaaseen sävyyn viitaten nettikirjoitteluun.
"Aika lopettaa flirttailu"
Myös RKP:n Eva Biaudet ja vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki vaativat perussuomalaisten eduskuntaryhmää irtisanoutumaan rasismista.
- Mielestäni olisi aika lopettaa peli, flirttailu, Biaudet kuittasi Soinille.
Soini ja Biaudet kävivät tämän jälkeen kiivaan väittelyn eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajan Jussi Halla-ahon toiminnasta ja nimittämisestä valiokunnan johtoon.
Kansanedustajan toimelta vaadittavaa arvokkuutta peräänkuulutti myös kokoomuksen Sauli Niinistö, joka toisaalta toivoi myös laajempaa vastuuta keskustelun pysymisestä asiallisena.
- Esimerkin antajat ovat hyvin keskeisessä asemassa. Kansanedustajat antavat esimerkkiä, mutta myös journalistit. Meillä on myös kolumnisteja joilla on taito liikkua siinä rajamailla.
"Pieniä tölväisyjä bussissa"
Ehdokkaiden välillä oli selkeä näkemysero siitä, onko rasismi Suomessa ylipäätään lisääntynyt. Soini ja kristillisdemokraattien Sari Essayah puhuivat vahvasti sen puolesta, ettei ulkomaalaisvastaisuus olisi kasvanut. Soini vetosi muun muassa tilastoon rasististen rikosten määrästä.
Vihreiden Pekka Haavisto teilasi Soinin ja Essayahin näkemyksen.
- Ennen mölyt pidettiin mahassa, mutta nyt monet ulkomaalaiset joutuvat kuulemaan pieniä tölväisyjä bussissa, raitiovaunussa, junissa, Haavisto sanoi.
Keskustan Paavo Väyrynen kiitteli puolestaan rasismista käytyä keskustelua, mutta myös hän oli taipuvaisempi uskomaan siihen, ettei rasismin määrä olisi kasvanut.
Rasismikeskustelun jälkeen tehdyssä äänestyksessä paikalla olleet lukiolaiset pitivät eniten Haaviston esiintymisestä.
Quote from: Nuiva-Jukka on 12.01.2012, 23:53:27
Sodan aikana Suomalaiset naiset hoitivat kaikki kotityöt, plus ne raskaat työt jotka miehet hoitivat kunnes joutuivat rintamalle, mm. keräsivät viljan.
Salpalinjankin rakentamiseen osallistuivat suuressa määrin. Salpalinjaa voi verrata Kiinan muuriin, jos väkilukuun suhteutetaan.
Lottia unohtamatta.
Suomalaisten naisten osuus sodassa, ja sodan aikana on todellakin valtava.
Nykyisin osa naisista ja miehistä on pissiksiä ja piudeen ja lipposten kaltaisia, eivätkä osaa arvostaa Suomalaisuutta lainkaan.
Siinä mielessä Suomalaisuutta saa hävetä, sellaisten piudeen ja lipposten takia. Nämä voisivatkin muuttaa pois, niin ei tarvitsisi hävetä mitään.
Kyllä, aivan nappiin. Kyllä naisille kriisitilanteissa tehtävää riittää, ja usein onkin niin, että nimenomaan huolto ja kotijoukkojen sitkeys sekä jaksaminen ratkaisevat pelin.
Quote from: Haima on 12.01.2012, 23:45:52
Quote from: Noottikriisi on 12.01.2012, 23:41:24
Näin on. Jos seka- tai naisarmeija olisi sodassa parempi niin siitä olisi varmaan esimerkkejä historiassa.
Kannattaisiko hivenen pohtia aseiden kehittymistä ja sitä, kuinka paljon esim. voimaa tarvitaan liipaisemisen painamiseen vs. aseet historiassa (tyyliä nuija ja kirves).
On ihan mahdollista että aseiden kehittyminen on muuttanut tilannetta mutta mitään näyttöä tästä ei ole.
Tietääkseni esim. Israelin armeijassa sukupuolijako on myös edelleen varsin perinteinen, taisteluissa käytetään enimmäkseen tai pelkästään miehiä.
Quote from: Marius on 13.01.2012, 00:05:27
Quote from: Nuiva-Jukka on 12.01.2012, 23:53:27
Sodan aikana Suomalaiset naiset hoitivat kaikki kotityöt, plus ne raskaat työt jotka miehet hoitivat kunnes joutuivat rintamalle, mm. keräsivät viljan.
Salpalinjankin rakentamiseen osallistuivat suuressa määrin. Salpalinjaa voi verrata Kiinan muuriin, jos väkilukuun suhteutetaan.
Lottia unohtamatta.
Suomalaisten naisten osuus sodassa, ja sodan aikana on todellakin valtava.
Nykyisin osa naisista ja miehistä on pissiksiä ja piudeen ja lipposten kaltaisia, eivätkä osaa arvostaa Suomalaisuutta lainkaan.
Siinä mielessä Suomalaisuutta saa hävetä, sellaisten piudeen ja lipposten takia. Nämä voisivatkin muuttaa pois, niin ei tarvitsisi hävetä mitään.
Kyllä, aivan nappiin. Kyllä naisille kriisitilanteissa tehtävää riittää, ja usein onkin niin, että nimenomaan huolto ja kotijoukkojen sitkeys sekä jaksaminen ratkaisevat pelin.
X2. Kunhan ei mennä hölömöilemään näillä. Ansioitanne kunnioitetaan.
Miksei kukaan kysynyt Haavistolta hänen "professoriudestaan" Bristolin yliopistossa? Onko Haavisto valepresidenttiehdokas? Toisaalta on todellakin hyvä, että Haavisto, Arhinmäki ja Bidee ovat mukana miinoittamassa Lipposen kuningastien. Ilman noita kaikki hörhöt äänestäisivät Lipposta ja hän saattaisi päätyä jatkamaan demarien ikävää sarjaa pressana.
Quote from: Nuiva-Jukka on 12.01.2012, 23:53:27
Nykyisin osa naisista ja miehistä on pissiksiä ja piudeen ja lipposten kaltaisia, eivätkä osaa arvostaa Suomalaisuutta lainkaan.
Siinä mielessä Suomalaisuutta saa hävetä, sellaisten piudeen ja lipposten takia. Nämä voisivatkin muuttaa pois, niin ei tarvitsisi hävetä mitään.
Eivät kaikki 40-luvulla eläneet suomalaisetkaan olleet mitään supersankareita, vaan joukossa oli pissiksiä, pettureita ja pölhöjä siinä kuin nykypäivänäkin. Eri nimillä ja erilaisilla ilmenemistavoilla kuin nykyään, mutta ihmisiä he olivat vahvuuksineen ja heikkouksineen.
Suomi oli tuolloin agraariyhteiskunta jossa suuri osa väestöstä oli köyhiä ja lukutaidottomia maanviljelijöitä, joten on selvää että esim. kotirintama toimi toisella tavalla kuin se toimisi nykyään.
Suomalaisuus muuten kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella ja nimet taas isolla, ehkä oman äidinkielen kunnioitus olisi hyvä ensiaskel kun lähtee muille opettamaan oikeanlaista suomalaisuutta? (juu, en kirjoita itse tyylipuhtaasti - enkä opeta muille suomalaisuutta).
Hiukan OT. Nämä pressanvaalit voivat osoittautua hyvällä todennäköisyydellä vanhan vasemmistoakselin tuhoksi. Demareiden ja Vassareiden ehdokasasettelu oli epäonnistunut. Paavo Suuri osoittautuu vain kuplaksi, jonka änkäytyminen ehdokkaaksi kääntyikin rasitteeksi. Ollaan historian alhaisimmissa kannatuslukemissa. Arhinmäen tappioksi muodostuu Haavisto-hypetys. Jos toisella kierroksella vastakkain ovat Soini ja Niinistö, savupiippuvassari antaa suurella todennäköisyydellä äänensä Soinille. Mutta jos vastakkain olisivat Niinistö ja Haavisto, pystyykö vasemmisto olemaan yhdessä rintamassa Haaviston takana? En usko.
Ei tuota sattumoisin löydy vielä areenasta? Koitin tossa etsiä, mutta huonolla menestyksellä.
Quote from: Paul Ruth on 12.01.2012, 23:16:05
IMD:llä oli naistaistelijoita. Äijien suojeluvietti vetää korkeimman kortin kun tiimin nainen haavoittuu. -> Kaikki unohtuu ja joka jätkä lähtee haavoittunutta naista suojelemaan.
Miesten moka. Tuosta on paha naisia syyttää.
Quote from: Crommower on 13.01.2012, 00:18:15
Ei tuota sattumoisin löydy vielä areenasta? Koitin tossa etsiä, mutta huonolla menestyksellä.
KLIK (http://areena.yle.fi/video/1326406334420)
Vihapuherasismiäärioikeisto mölinä noin 1.00.00-1.15.00
Kiitos oikein paljon!
Tekopyhyys ja hurskastelu velloivat Järvenpään vaalikeskustelussa niin sakeina, että ilmaa olisi voinut leikata puukolla. Valittu äänestäjäjoukko äänesti niin kuin oli määrä ja tulevat demarikynttilät toimivat apujuontajina. Tuli mieleen YYA-liturgia muutaman vuosikymmenen takaa. Tai Teiniliiton kokoukset 1960-luvulta.
Kyllä parannettiin maailmaa oikein ruotsinmitalla. Se mitä Suomen presidentti asioille voisi, osaisi ja haluaisi tehdä jäi sanomatta.
Kokonaisuudessaan se "keskustelu" oli mainio esimerkki mielikuvajournalismista. Kieltoa kiellon päälle, lisää kyttäystä ja sensuuria, Ruotsin perään on mentävä, meni syteen tai saveen, oli illan sävel.
Rasismikortti heilui ilmassa niin, että viuhina kuului ja keskustelu meni yli, ali ja ohi analyyttisyyden kuin yöpikajuna. Surullista, että vain Väyrynen sanoi epäilevänsä tietoa siitä, että Suomen viranomaiset olisivat toimineet vastoin lakia homojen käännytysasiassa. Paljon kriittisemmin ehdokkaiden olisi pitänyt suhtautua ennakkoasenteellisiin, johdatteleviin kysymyksiin ja heittoihin.
Quote from: herra 4x on 12.01.2012, 23:48:28
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 12.01.2012, 23:39:12
On kumma, että muiden presidenttiehdokkaiden mielestä tärkein asia on hyökätä Soinia vastaan, vaikka Soini on tällä hetkellä gallupeissa neljäntenä. Miksei samalla innolla kritisoida Niinistöä, joka on "johdossa"? Ilmeisesti rasismin nousulla pelottevan porukan tuella on sen verran nousua, että tärkeintä on hyökätä Soinia vastaan.
On aivan absurdia, että presidentinvaalikeskustelussa jaanataan kymmeniä minuutteja homoista ja Halla-ahosta.
Media ja politiikka on pahasti vinksahtanut, maassamme.
Hallis on aikamme suurmies, hänet mainitaan aina, kun iso keskustelu on käynnissä.
Taas on ylen, iltalehden, hesarin ja varmaan muidenkin etusivulla RASISMIA RASISMIA. Muuta ei tentissä käsiteltykään.
Ps. Ja arvoisat median edustajat jotka luette tämän: PÖÖ, SOINI ON TOISELLA KIERROKSELLA TEISTÄKIN HUOLIMATTA! ;D
Quote from: Simo Hankaniemi on 13.01.2012, 00:10:49
Miksei kukaan kysynyt Haavistolta hänen "professoriudestaan" Bristolin yliopistossa? Onko Haavisto valepresidenttiehdokas? Toisaalta on todellakin hyvä, että Haavisto, Arhinmäki ja Bidee ovat mukana miinoittamassa Lipposen kuningastien. Ilman noita kaikki hörhöt äänestäisivät Lipposta ja hän saattaisi päätyä jatkamaan demarien ikävää sarjaa pressana.
Suomen presidentin virkaa hakevan rehellisyyttä ei kaiketi enää pidetä niin kovin tärkeänä... :facepalm:
Iltasanomien lukijakysely nettisivulla:
Äänestys luotu 12.01.2012 klo 23:12
Onko Soini irtisanoutunut rasismista riittävästi?
Kyllä 54%
Ei 46%
Ääniä yhteensä: 3281
QuoteVihreiden Pekka Haavisto teilasi Soinin ja Essayahin näkemyksen.
- Ennen mölyt pidettiin mahassa, mutta nyt monet ulkomaalaiset joutuvat kuulemaan pieniä tölväisyjä bussissa, raitiovaunussa, junissa, Haavisto sanoi.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012011215072081_pd.shtml
Oikea kysymys olisi tietenkin onko Biaudet sanoutunut irti rasismista, ja Freudenthalista, riittävästi.
Siis rasismista suomalaisia kohtaan.
Quote from: Marius on 13.01.2012, 00:05:27
Kyllä naisille kriisitilanteissa tehtävää riittää
Tuskinpa tässä armeijan tasa-arvoisuuteen liittyvässä keskustelussa onkaan kyse siitä, että kovin moni olisi lähettämässä naisia suuressa määrin sota-aikana taistelutehtäviin. Nähdäkseni keskustelu liittyy enemmän rauhanaikaiseen tilanteeseen ja "yleisen" asevelvollisuuden aiheuttamaan haittaan miehille, siihen että tuollainen 6-12 kk kestävä palveluspakko surkealla liksalla on määrätty heille pelkästään sukupuolensa perusteella kun taas naisilla homma on täysin vapaaehtoista (ja siihen ryhtyy heistä pari promillea).
Kun nuorille miehille opetetaan pienestä pitäen sukupuolten tasa-arvon tärkeyttä ja se on merkittävä asia suunnilleen kaikissa yhteiskunnallisissa päätöksissä, niin on selvää että tällainen räikeä poikkeama yhteiskunnan muista linjauksista pistää silmään. Sitä enemmän, mitä äänekkäämin tasa-arvoasioita yhteiskunnassa muuten korostetaan.
Kun kerran naisille on luvassa tehtäviä kriisiaikana, niin tasa-arvoista ja kriisiaikojen valmiutta hyödyttävää olisi laittaa heidät opettelemaan niitä tehtäviään jo rauhan aikana, kuten miehetkin joutuvat tekemään. Haaviston ja Arhinmäen esittämä, sukupuolesta riippumaton kansalaispalveluvelvollisuus voisi olla tässä mielessä hyvä ajatus.
http://www.hs.fi/politiikka/Rasismi+her%C3%A4tti+presidenttiehdokkaat+nuorten+tentiss%C3%A4/a1305553258190
"Muut ehdokkaat olivat terästäneet argumenttejaan ja hyökkäsivät Soinia vastaan määrätietoisesti."
Hyyssärikin siis yhtyy tähän analyysiin, mutta uutisartikkelissa ei vaan kerrota Soinin vastauksista mitään. Eikö journalistisiin tapoihin kuulu myös esittää vastapuolen näkemys?
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/tunteet-kuumenivat-ylella-raju-hyokkays-soinia-vastaan/art-1288441808498.html
Ilta-Sanomissa on mukavan reippaasti kerrottu Soinin Freudenthal-puheet, Hesari esimerkiksi vaikenee siitä ellei nyt myöhemmin ole tullut päivityksiä uutisiin.
QuoteRajut piikit Biaudet'lle ja Arhinmäelle
– Minä en hyväksy minkäänlaista sortamista, mutta meillä on esimerkiksi A.O. Freudenthal –mitali, Rkp:n korkein kunniamerkki, olisi aika terveellistä perehtyä herran aikaansaannoksiin ja kielenkäyttöön. Tai sitten edustaja Arhinmäelle, teillä on kampanjassanne kissantappaja, Soini latasi kovaa.
1836–1911 elänyttä Frudenthalia voitaisiin rotuoppeineen pitää nykypäivänä suomenkielisiä alempiarvoisempina pitävänä rasistina.
– Onko tämä sitten vähemmin tuomittavaa? Soini kysyi.
Quote from: Marius on 13.01.2012, 00:37:29
Oikea kysymys olisi tietenkin onko Biaudet sanoutunut irti rasismista, ja Freudenthalista, riittävästi.
Siis rasismista suomalaisia kohtaan.
Täytyy myöntää että ennen tätä iltaa, en ollut kuullutkaan (tai ole noteerannut) kyseisestä herrasta saatikka palkinnosta.
Pikaisen googletuksen ja wikipedian selaamisen jälkeen, onkin mukava mennä nukkumaan kera ihan uuden vitutuksen.
Ilmankos vaalikeskustelussa Soinin heittäessä Bideelle tämän pallon, ei kyseinen kana alkanutkaan ihmeemmin kotkottelemaan.
Enkä ihmettele miksi.
RKP, todelliset (myös nykypäivän) rasistit. :(
Kantikset joutuvat nykyään kuulemaan ja myös fyysisestikin kokemaan suurempiakin tölväisyjä ja töytäisyjä.
Quote from: Emo on 13.01.2012, 00:48:44
Kantikset joutuvat nykyään kuulemaan ja myös fyysisestikin kokemaan suurempiakin tölväisyjä ja töytäisyjä.
Ei taida olla vielä valmis.
Tätähän mieltä Haavisto on. Rasismi pilaa Suomen maineen.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pekka+Haavisto+Rasismi+pilaa+Suomen+maineen/1135269412748
Quote from: dothefake on 13.01.2012, 00:23:55
Quote from: herra 4x on 12.01.2012, 23:48:28
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 12.01.2012, 23:39:12
On kumma, että muiden presidenttiehdokkaiden mielestä tärkein asia on hyökätä Soinia vastaan, vaikka Soini on tällä hetkellä gallupeissa neljäntenä. Miksei samalla innolla kritisoida Niinistöä, joka on "johdossa"? Ilmeisesti rasismin nousulla pelottevan porukan tuella on sen verran nousua, että tärkeintä on hyökätä Soinia vastaan.
On aivan absurdia, että presidentinvaalikeskustelussa jaanataan kymmeniä minuutteja homoista ja Halla-ahosta.
Media ja politiikka on pahasti vinksahtanut, maassamme.
Hallis on aikamme suurmies, hänet mainitaan aina, kun iso keskustelu on käynnissä.
Itse olen ymmärtänyt että Hallis on niin perinjuurin mitätön ilmentymä poliittisella kartallamme että sitä on välttämätöntä korostaa kaikissa mahdollisissa tilanteissa!
Monen mittarin mukaan mitattuna Suomessa on rutkasti vähemmän rasismia kuin valta-osassa maita.
Samainen rasismi joka pilaa Suomen maineen, ei kuitenkaan pilaa muiden maiden mainetta?
Outoa :o
Aiheet kellotettuina (alkaen ensimmäisestä ehdokkaan vastauksesta)
13 min 15 sek 0.06.55-0.20.10 Homojen käännytykset ja kehitysapu
25 min 55 sek 0.21.25-0.47.20 Työurien pituus, työllisyys yms.
6 min 20 sek 0.49.15- 0.55.35 Johtajuus
4 min 25 sek 0.55.45-1.00.00 Jorinaa sosiaalisesta mediasta
15 min 0 sek (1.00.00-) 1.01.00-1.16.00 Rasssssismi
3 min 50 sek 1.17.20-1.21.10 Kristillisyys & Israel/Palestiina kysymys (vain Essayah)
19 min 20 sek 1.21.45-1.42.05 Puolustusvoimat, naisten asevelvollisuus ym.
5 min 55 sek 1.43.35-1.49.30 Ilmastonmuutoksen torjunta ja keinot
Biubaun kaksinaismoralismia:
Homoja ei saa käännyttää maihin, jossa homot joutuu vankilaan. Homot pitää elättää täällä.
Noihin maihin, jossa homot joutuu vankilaan, ei saisi maksaa kehitysapua, jos ne ei muuta lakia ja koko kansan asennetta naps!
-> Suomeen päätyneelle nigerialaishomolle asunto ja taikaseinä. Tämän kotimaahan jääneille kohtalotovereille ei latiakaan. Tämähän on sitä kestävää kehitystä. Sen sijaan, että tuettaisiin lähtömaita, katkaistaan niiden tuet sanktioilla ja kiukuttelulla ja toivotetaan kaikki taikasanan "homo" sanovat pakolaiset tervetulleeksi hölmölään, eikä olla kiinnostuneita maahanmuuttoviraston yksittäispäätöksistä, vaan tuomitaan niiden linja lähtökohtaisesti ihmisoikeusrikokseksi.
---
Työurien pidentämisestä Biaudex puhui ensin ihan ok. Pitäisi niitä 52-vuotiaana työkyvyttömyyseläkkeelle jääneitä vähentää ja keskittyä jaksamiseen ja sen hoitoon.
Sitten tuli kukkanen: Kun naisilla on näitä pitkiä hoitovapaita, niin voisivat miehetkin joskus jäädä vähän kotiin, jotta naisten... Sillä sitä työuraa saataisiin pitenemään.
->Miten tämä liittyy eläkeikään ja työurien pitenemiseen yhteiskunnan kannalta? Jos mies ja vaimo jakavat hoitovapaan, niin absoluuttinen työssäolokuukausien ja tukikuukausien lukumäärä ei muutu mitenkään. Tämä neljän lapsen unelmaäiti on taas ulkona, kuin lumiukko.
Niin ainoa, mikä tuossa muuttuu on se, että naisen eläkekertymästä tulee aavistuksen parempi (ja miehen vastaavasti hieman huonompi). Kun tämä ihana äiti pääsee jossain vaiheessa rasistisesta perunanenävaimonhakkaaja-juoppojuntistaan eroon, hänen loppuelämänsä on paremmin turvattu?
-i-
Voisi katsoa tuon tentin, mutta pikakommenttina, niin eihän Haaviston kommentti tuollaisenaan kerro rasismin lisääntymisestä mitään, ollen siten teilaava vastapallo Soinille ja Essayahille, vaan pikemminkin siitä, että suomalaisista on vain tullut avoimempia - onkos tämä sitä kaivattua kansainvälisyyttä? - kertomaan omat mielipiteensä, rumatkin sellaiset. Sosiaalisella medialla on siinä varmasti ollut näppinsä pelissä.
Tuon myötähän sitä - ennen piilossa ollutta - rasismia voitaisiin oikeasti vähentää, kun erinäiset käsitykset ovat tulleet yleiseen tietoisuuteen. Mutta ei, kun ei. Takaisin ne on vain sinne maton alle työnnettävä. Piiloon, keinoilla millä hyvänsä.
QuoteHän myös ehdotti, että verkon keskustelupalstat muutettaisiin niin, että nimimerkin suojissa ei voisi enää laukoa mielipiteitä. Tämä ehdotus sai muilta osittaista kannatusta.
Jos kyse ei ollut lehtien kommentointiosioista tms, niin Haavisto kyllä päästi melkoisen lapsuksen suustaan, jota voisi kaivella pikkaisen enemmänkin - niin kuin kaikkia muitakin samalla kannalle kallistuvia. Teknisestä toteutuksesta lähtien. Pelkät "hyvät ajatukset" eivät pitkälle kanna.
Quote from: Nuivake on 13.01.2012, 00:46:08
Quote from: Marius on 13.01.2012, 00:37:29
Oikea kysymys olisi tietenkin onko Biaudet sanoutunut irti rasismista, ja Freudenthalista, riittävästi.
Siis rasismista suomalaisia kohtaan.
Täytyy myöntää että ennen tätä iltaa, en ollut kuullutkaan (tai ole noteerannut) kyseisestä herrasta saatikka palkinnosta.
Pikaisen googletuksen ja wikipedian selaamisen jälkeen, onkin mukava mennä nukkumaan kera ihan uuden vitutuksen.
Ilmankos vaalikeskustelussa Soinin heittäessä Bideelle tämän pallon, ei kyseinen kana alkanutkaan ihmeemmin kotkottelemaan.
Enkä ihmettele miksi.
RKP, todelliset (myös nykypäivän) rasistit. :(
Myöskään Freudenthalin mitallin ylpeä saaja ja kantaja, Paavo Lipponen, ei aukaissut suutaan tässä kohden saati että Bidee ja Lipponen olisivat jotenkin edes yrittäneet sanoutua irti Freudenthalin ajatusmaailmasta.
Näiden suvisten rasismikouhkaaminen on aivan pelle-hermanni touhuilua :facepalm:
Ihme heinäkenkä tuo Haavisto. Kyseessä brandi, siis brandi, eikä mikään maine. Vain juntit käyttävät enää sanaa 'maine', koska sillä on jotain tekemistä sanan 'kunnia' kanssa.
Quote from: Haplotaxida on 13.01.2012, 01:01:48
Voisi katsoa tuon tentin, mutta pikakommenttina, niin eihän Haaviston kommentti tuollaisenaan kerro rasismin lisääntymisestä mitään, ollen siten teilaava vastapallo Soinille ja Essayahille, vaan pikemminkin siitä, että suomalaisista on vain tullut avoimempia - onkos tämä sitä kaivattua kansainvälisyyttä? - kertomaan omat mielipiteensä, rumatkin sellaiset. Sosiaalisella medialla on siinä varmasti ollut näppinsä pelissä.
Tuon myötähän sitä - ennen piilossa ollutta - rasismia voitaisiin oikeasti vähentää, kun erinäiset käsitykset ovat tulleet yleiseen tietoisuuteen. Mutta ei, kun ei. Takaisin ne on vain sinne maton alle työnnettävä. Piiloon, keinoilla millä hyvänsä.
QuoteHän myös ehdotti, että verkon keskustelupalstat muutettaisiin niin, että nimimerkin suojissa ei voisi enää laukoa mielipiteitä. Tämä ehdotus sai muilta osittaista kannatusta.
Jos kyse ei ollut lehtien kommentointiosioista tms, niin Haavisto kyllä päästi melkoisen lapsuksen suustaan, jota voisi kaivella pikkaisen enemmänkin - niin kuin kaikkia muitakin samalla kannalle kallistuvia. Teknisestä toteutuksesta lähtien. Pelkät "hyvät ajatukset" eivät pitkälle kanna.
Eli Haaviston mielestä
mielipiteet takaisin kaappiin. 8)
Muuten, Soini vai Haavisto vaati anonyymiyden kieltämistä keskusteluissa?
Quote from: Paasikivi on 13.01.2012, 00:42:22
Quote from: Marius on 13.01.2012, 00:05:27
Kyllä naisille kriisitilanteissa tehtävää riittää
Tuskinpa tässä armeijan tasa-arvoisuuteen liittyvässä keskustelussa onkaan kyse siitä, että kovin moni olisi lähettämässä naisia suuressa määrin sota-aikana taistelutehtäviin. Nähdäkseni keskustelu liittyy enemmän rauhanaikaiseen tilanteeseen ja "yleisen" asevelvollisuuden aiheuttamaan haittaan miehille, siihen että tuollainen 6-12 kk kestävä palveluspakko surkealla liksalla on määrätty heille pelkästään sukupuolensa perusteella kun taas naisilla homma on täysin vapaaehtoista (ja siihen ryhtyy heistä pari promillea).
Kun nuorille miehille opetetaan pienestä pitäen sukupuolten tasa-arvon tärkeyttä ja se on merkittävä asia suunnilleen kaikissa yhteiskunnallisissa päätöksissä, niin on selvää että tällainen räikeä poikkeama yhteiskunnan muista linjauksista pistää silmään. Sitä enemmän, mitä äänekkäämin tasa-arvoasioita yhteiskunnassa muuten korostetaan.
Kun kerran naisille on luvassa tehtäviä kriisiaikana, niin tasa-arvoista ja kriisiaikojen valmiutta hyödyttävää olisi laittaa heidät opettelemaan niitä tehtäviään jo rauhan aikana, kuten miehetkin joutuvat tekemään. Haaviston ja Arhinmäen esittämä, sukupuolesta riippumaton kansalaispalveluvelvollisuus voisi olla tässä mielessä hyvä ajatus.
En panisi lainkaan pahakseni, että naisilla olisi miesten lailla pakollinen kansalaispalvelus.
Naisilla se voisi kestää, vaikka iltaopiskeluna, esim. 4 kuukautta, sellaisia aiheita kuin perinteinen talouskoulu, sairaanhoidon alkeet, lasten hoito, vaatehuolto, maailmanhistorian peruskurssi, ynnä muutakin.
Tosin miestenkin olisi syytä osata moisia perusasioita, vaikka nykyään on trendinä että kenenkään ei pitäisi osata mitään tai pystyä mihinkään, päinvastoin, "vapautua" kaikesta perusosaamisesta. Herää silloin kysymys; kuka tällaista ajaa ja toivoo.
Jos naisille jotain taisteluun liittyvää pitäisi opettaa, niin yhtään hullumpi ajatus ei olisi sisällyttää pakolliseen "talouskouluun" asekäsittelyä ja ammuntaa.
En itse ole viitsinyt näitä tv-keskusteluja seurata. Olen ainoastaan lukenut niistä eri lehtien selostuksia netistä. Minua vaivaakin nyt, miten luotettavia nämä selostukset ovat.
Quote from: mishrak on 12.01.2012, 22:22:37
"Tehdään semmoiset keskustelusivut (nettiin) ettei siellä voi keskustella nimettömänä" -Soini.
kaikki muut ehdokkaat ja toimittajat: "kannatetaan!"
:facepalm:
En katsonut... siis Soiniko noin sanoi vai Haavisto:
QuoteVihreiden Pekka Haavisto teilasi Soinin ja Essayahin näkemyksen.
- Ennen mölyt pidettiin mahassa, mutta nyt monet ulkomaalaiset joutuvat kuulemaan pieniä tölväisyjä bussissa, raitiovaunussa, junissa, Haavisto sanoi.
Hän myös ehdotti, että verkon keskustelupalstat muutettaisiin niin, että nimimerkin suojissa ei voisi enää laukoa mielipiteitä.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012011215072081_pd.shtml (http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012011215072081_pd.shtml)
Quote from: normi on 13.01.2012, 01:09:42Muuten, Soini vai Haavisto vaati anonyymiyden kieltämistä keskusteluissa?
Jutun mukaan Haavisto. Osittaisia myötäilijöitä ei mainittu nimellä. Soini on ainakin kannattanut (http://hommaforum.org/index.php/topic,64122.msg885377.html#msg885377) nimellään ja naamallaan esiintymistä, mutta se on taasen täysin eri asia kuin siihen velvoittaminen ja pakottaminen.
Mutta täytyis tosiaan tarkistaa tentistä tarkat muotoilut, ettei ole pelkän iltapaskan varassa.
Quote from: ananaskaarme on 13.01.2012, 01:18:43
Ennenmuinoin, kekkosslovakisen Impiwaaran aikaan valiteltiin sitä, että suomalaiset ovat juroja tuppisuita. Eikö muutos eurooppalaisempaan tapakäytäntöön nyt sitten ollutkaan hyvä idea?
Niin, juuri kun oltiin omaksumassa värikkäämpää ja puheliaampaa tyyliä... :(
Mistä koituu häpeää? R-kortti pelattu. Se hävisi kuka sen pelasi.
Timo Soinista ja PS:stä koituu kunniaa Suomelle.
Quote from: Haplotaxida on 13.01.2012, 01:22:16
Quote from: normi on 13.01.2012, 01:09:42Muuten, Soini vai Haavisto vaati anonyymiyden kieltämistä keskusteluissa?
Jutun mukaan Haavisto. Osittaisia myötäilijöitä ei mainittu nimellä. Soini on ainakin kannattanut (http://hommaforum.org/index.php/topic,64122.msg885377.html#msg885377) nimellään ja naamallaan esiintymistä, mutta se on taasen täysin eri asia kuin siihen velvoittaminen ja pakottaminen.
Mutta täytyis tosiaan tarkistaa tentistä tarkat muotoilut, ettei ole pelkän iltapaskan varassa.
Tuossa presidenttitenttiketjussa mishrak väitti soinin ehdotelleen sellaista...??
Quote from: Emo on 13.01.2012, 00:48:44
Kantikset joutuvat nykyään kuulemaan ja myös fyysisestikin kokemaan suurempiakin tölväisyjä ja töytäisyjä.
Jeps, yksi Iranin pelle pukkasi minua kerran päällään leukaan, vaikka olin täysin ulkopuolinen edeltävään tapahtumaan ja noin 20 m päässä. Ja erään toisen kerran afrikan ihme läpsäisi rintaan ihan vittuilessaan. Haavistolle terveisiä, ymmärryksen juna meni jo. En siedä enään yhtään perseilyä maassa loisivilta ulkomaan ihmeiltä.
Quote
Eli Haaviston mielestä mielipiteet takaisin kaappiin. 8)
Haavisto takaisin kaappiin. Nyt irtoo liikaa höyryä.
Quote from: normi on 13.01.2012, 01:25:28
Quote from: Haplotaxida on 13.01.2012, 01:22:16
Quote from: normi on 13.01.2012, 01:09:42Muuten, Soini vai Haavisto vaati anonyymiyden kieltämistä keskusteluissa?
Jutun mukaan Haavisto. Osittaisia myötäilijöitä ei mainittu nimellä. Soini on ainakin kannattanut (http://hommaforum.org/index.php/topic,64122.msg885377.html#msg885377) nimellään ja naamallaan esiintymistä, mutta se on taasen täysin eri asia kuin siihen velvoittaminen ja pakottaminen.
Mutta täytyis tosiaan tarkistaa tentistä tarkat muotoilut, ettei ole pelkän iltapaskan varassa.
Tuossa presidenttitenttiketjussa mishrak väitti soinin ehdotelleen sellaista...??
Enpä nyt sitäkään ihmettelisi, nojautuen Soinin aikaisempiin lausuntoihin, että Soinin oletettavaan tietotekniseen tietämykseen, mutta tuossa uutisoitiin kyllä tässä järjestyksessä. Olisiko sitten Soini osittain kompannut (tässä vaiheessa lienee viisaampi katsoa ensin):
Vihreiden Pekka Haavisto teilasi Soinin ja Essayahin näkemyksen.
- Ennen mölyt pidettiin mahassa, mutta nyt monet ulkomaalaiset joutuvat kuulemaan pieniä tölväisyjä bussissa, raitiovaunussa, junissa, Haavisto sanoi.
Hän myös ehdotti, että verkon keskustelupalstat muutettaisiin niin, että nimimerkin suojissa ei voisi enää laukoa mielipiteitä. Tämä ehdotus sai muilta osittaista kannatusta.
Muoks. Turhat pois, keskustelut yhdistetty.
Quote from: ikuturso on 13.01.2012, 01:01:46
Biubaun kaksinaismoralismia:
Homoja ei saa käännyttää maihin, jossa homot joutuu vankilaan. Homot pitää elättää täällä.
Mulle kävisi, että otetaan tänne yksi musta "valehomo" ja Bidee lähtisi vaihtoehtoisesti tulosuuntaan. Tulisi hemmetin paljon edullisemmaksi elättää se homo täällä.
Olisi perin kätevää, jos presidentin tehtäväksi määriteltäisiin sen määrääminen mitä meidän kulloinkin tulisi hävetä. Todellinen arvojohtaja!
Quote from: Luotsi on 13.01.2012, 01:47:03
Olisi perin kätevää, jos presidentin tehtäväksi määriteltäisiin sen määrääminen mitä meidän kulloinkin tulisi hävetä. Todellinen arvojohtaja!
Yksi virallisista tehtävistä: miettiä ja kauhistella päivät pääksytysten, että mitähän ne ajattelee meistä siellä ulkomailla...
presidentillä voisi olla apuna uusi monikulttuurivisiiri, joka bongaisi (keksisi) päivän pöyristymis- ja huolestumisaiheet...
myös uskonnollinen neuvojaimaami pitisi olla, joka kirjottaisi päivän anteeksipyynnöt, jotka arvojohtaja sitten lukisi virallisesti, jotta vähemmistömme eivät joutuisi suutumaan ja riehumaan...
hmmm... alkaa väsyttää ja jutun taso taitaa laskea. menen nukkumaan.
Soinilta oiva vastaveto kun vetosi Freudenthaliin. Totta, että kyseinen Freudenthal eli yli 100v sitten mutta RKP edelleen pitää häntä puolueensa kantaisänä ja se äijä jos joku rotuteorioineen oli pahimman luokan rasisti.
Quote from: Paasikivi on 13.01.2012, 00:13:32
Quote from: Nuiva-Jukka on 12.01.2012, 23:53:27
Nykyisin osa naisista ja miehistä on pissiksiä ja piudeen ja lipposten kaltaisia, eivätkä osaa arvostaa Suomalaisuutta lainkaan.
Siinä mielessä Suomalaisuutta saa hävetä, sellaisten piudeen ja lipposten takia. Nämä voisivatkin muuttaa pois, niin ei tarvitsisi hävetä mitään.
Eivät kaikki 40-luvulla eläneet suomalaisetkaan olleet mitään supersankareita, vaan joukossa oli pissiksiä, pettureita ja pölhöjä siinä kuin nykypäivänäkin. Eri nimillä ja erilaisilla ilmenemistavoilla kuin nykyään, mutta ihmisiä he olivat vahvuuksineen ja heikkouksineen.
Suomi oli tuolloin agraariyhteiskunta jossa suuri osa väestöstä oli köyhiä ja lukutaidottomia maanviljelijöitä, joten on selvää että esim. kotirintama toimi toisella tavalla kuin se toimisi nykyään.
Suomalaisuus muuten kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella ja nimet taas isolla, ehkä oman äidinkielen kunnioitus olisi hyvä ensiaskel kun lähtee muille opettamaan oikeanlaista suomalaisuutta? (juu, en kirjoita itse tyylipuhtaasti - enkä opeta muille suomalaisuutta).
Onhan se niinkin. Käpykaartilaiset kuitenkin yleensä saivat kuulan kalloon sotaoikeudessa. Tai rintamalla, mikäli eivät sotaoikeuteen ehtineet. Ja kyllä vihervasemmistolaisestakin voi kunnon ihminen kasvaa jouduttuaan tosipaikan eteen, kun vaihtoehtoja ei ole.
Suuri osa väestöstä ei ollut lukutaidottomia. Lukutaito oli samoissa prosenteissa kuin nykyisin, maahanmuuton aikoina. Mutta sodan aikana lukutaidottomat olivat lähinnä mustalaisia ja heikkolahjaisia. Lukutaitoa kysyttiin ihan joka työpaikassa, niissäkin joissa sitä ei olisi edes tarvinnut. Oli häpeä jos ei osannut lukea, kuten nykyisinkin. Suomessa on ollut suurempi sivistys, mitä vihervasemmistolaiset väittävät. Jopa riimukirjoituksella pystyttiin ilmaisemaan asioita yhtä hyvin kuin tällä kirjoitustavalla.
En opeta Suomalaisuutta. Sitä joko on tai ei ole.
Katson oikeudekseni loukata virallisia kirjoitussääntöjä, sanotaan vaikka "taiteilijan vapauden" nimissä. Lauseen alun ja Suomalaisuus yms. kirjoitan aina isolla, mutta halveksimani instituutiot tai niiden edustajat, pienellä alkukirjaimella. Esim. demla.
Nähdäkseni samantapaisella taiteilijan vapaudella lehdistö ja muut tiedotusvälineet kirjoittavat piudeen ja lipposen ns. näpäyttäneen Soinia. Tosin isot ja pienet kirjaimet oikein kirjoitettuna.
Hieno asia, että Soini toi RKP:n (rasistinen kansan puolue) freudenthal mitalin julkisuuteen. Saisi KRP tutkia asiaa.
Hieno biisi. Juice: Toisinajattelija http://www.youtube.com/watch?v=H1yhsAOQZ_4
Juice: Ihmiskunnan jatkot http://www.youtube.com/watch?v=d2uxEe8VHIA
Se minua kyllä ihmetyttää että miksei Soini tee kotiläksyjään ja mieti valmiiksi vastauksiaan aiheisiin rasismi ja Halla-aho. Kirjoittaisi pienen puheen ja tarkistaisi sen seuraavana päivänä. Ei edes aikaa menisi paljoa.
"Rasismi ei ole lisääntynyt ja se että te sillä jahtaatte on vain tiedotusvälineiden kyvyttömyyttä tutkia asiaa. Jussi Halla-aho ei ole rasisti, vaan argumentoi asiaansa taitavasti ja perustellen. Jos haluatte siihen puuttua, olkaa hyvä vain. Kumotkaa se mitä Jussi väittää. Tällä hetkellä Jussi tekee tehtävänsä hyvin ja moitteettomasti, ja on arvostettu edustajamme. Saatte toki olla eri mieltä, se on politiikkaa. Kenenkään sananvapautta ei vielä mihinkään, ihmisten täytyy demokratiassa voida ilmaista itseään. Siihen kuuluu myös vastakritiikki, ja tyhmät ajatukset voidaan nauraa ulos. Se on oleellinen osa tätä sananvapauden ideologiaa. Olkaa niin hyvät ja käyttäkää sitä lukiossamme ja kumotkaa Jussi Halla-ahon puheet. Lopettakaa pelleily ja ruvetkaa tekemään Suomen kannalta merkittävää journalismia!"
Ei se kritiikki lopu ennenkuin Soini sen lopettaa. Näiden aiheiden osalta se olisi helppoa kun vain viitsisi tehdä kotityönsä. Toki se vaatii sen oman argumentoinnin toiseen kertaan lukemisen. Mutta edes aikaa ei menisi. Huomaa että edes Jussin taakse ei tarvitsisi mennä kunhan vain samosi että Jussi on uusi poika ja hoitaa itse itsensä, ja tehkää te journalistit jotain hyödyllistä. Hyökkäystä ainaisen puolustamisen sijaan. On totta että yksittäisten homma-faktojen varaan ei voi heittäytyä, mutta yksinkertaisella kirjoita asiat ylös -testillä ne ajatukset saisi jo kasaan. Aiheet ovat ainakin näissä vaaleissa etukäteen selvät.
Muuten olen kyllä sitä mieltä että Soini on pärjännyt hyvin ja on hyvä sanailija.
Ja että Biaudet on megatyhmä.
Mä ihmettelin samaa.
Vaikkapa silloin kun Halla-aho erotettiin kahdeksi viikoksi, niin miksi sitä ei voinut sanoa missä yhteydessä se panssarivaunut Kreikan kaduille kommentti oli.
Siis: Kreikan kansa ei varmasti suostu niin tiukkoihin säästötoimiin että viedään leivän päältä kaikki, että hyvä jos jää kuiva käntty käteen, joten sellaisiin säästöihin pakottaminen vaatii panssarivaunut kaduille.
Näin mä sen ainakin käsitin.
Se piudee on todellakin megatyhmä. Samaa soopaa jauhaa "mungo" lipponen. Vai olisiko se vaan muijansa käskystä samanlainen pelle? Tiiä häntä, eikä jaksa kiinnostaa.
Quote(1:00:00)
Juontaja Jan Andersson
Mutta tuolla netissä mitataan myös - mennään vähän vakavampaan asiaan - siellä mitataan myös sananvapauden rajat. Niitä rajoja on koetelleet muun muassa perussuomalaiset kansanedustajat Halla-aho, Hakkarainen ja Hirvisaari, ja toisaalta tietenkin puheenjohtaja Soinikin on itsekin saanut joutua internetin vihakampanjan kohteeksi. Se on tätä päivää. Mutta tästä tulee nyt seuraava opiskelijapuheenvuoro. Eveliina.
Apujuontaja Eveliina
Kiitos. Elikä seuraavan kysymyksen esittää Konsta Kauppi ja se on suunnattu Timo Soinille. Ole hyvä Konsta.
Lukiolainen Konsta Kauppi
Timo Soini. Rasismi leviää internetissä ja yhteiskunnassamme nyt kiivaammin kuin koskaan. Useat eduskuntaryhmänne ja puolueenne jäsenistä ovat syyllistyneet rasistisiin ja muukalaisvastaisiin lausuntoihin, joista te olette johdonmukaisesti irtisanoutunut. Jos todella haluaisitte irtisanoutua vihapuheesta ja rasismista, miksi ette suoraan erota venkoilijoita ja lopeta hiljaista hyväksyntää?
Timo Soini
Aloitetaan periaatteessa siitä, että minkä kansa on valinnut, sitä kansanedustaja ei voi erottaa. Tämä on hyvin tärkeätä nyt, että mielipiteen vapaus ja se kansan ääni tulee esiin. Mielipiteesi ei voi olla väärä, koska se on sinun oma mielipiteesi. Tämä on sitä, mikä on demokratiaa. Vaaleissa ei mitata oikeaa tai väärää mielipidettä. Siellä mitataan se, minkälainen kannatus milläkin aatesuunnalla, ehdokkaalla on. En koskaan käytä loukkaavaa tai rasistista kieltä. Uskon sitkeästi esimerkin voimaan. Mutta se ajatus, että rasismi olisi lisääntynyt, rasistiset rikokset olisivat lisääntyneet. Päinvastoin, poliisitutkimusten mukaan rasististen rikosten määrä on vähentynyt. Ja sitten kun katsotaan vielä tässä, että mistä kaikesta pitää irtisanoutua, niin minä en hyväksy minkäänlaista sortamista. Mutta meillä on esimerkiksi A. O. Freudenthal -mitali rkp:n korkein kunniamerkki. Olisi aika terveellistä perehtyä mainitun herran aikaansaannoksiin ja kielenkäyttöön. Tai sitten edustaja Arhinmäelle. Teillä on kampanjassanne kissantappaja. Onko tämä sitten vähemmän tuomittavaa? Minun mielestä nämä kaikki teot, niin meidän laiminlyöntimme kuin kaikkien muidenkin on vastenmielistä ja tuomittavaa.
Eva Biaudet
On ihan selvää, että ei ketään kansanedustajaa eroteta jollei hän syyllisty rikokseen ja eduskunta siitä päättää, mutta on vähän eroa, jos eduskuntaryhmä valitsee sellaisen henkilön esimerkiksi valiokunnan johtajaksi. Se kertoo siitä, että häntä kannatetaan ja hänen aatteita kannatetaan, ei mielestäni siitä, että irtisanoudutaan rasismista. Rasismi toki ei ole rikoslain vastaista, mutta kiihottaminen kansanryhmää vastaan on. Mielestäni olisi aika lopettaa peli tai flirttailu, että niinkun pelaa kahta leikkiä. Ja mielestäni kunnioitan sitä, että Timo Soini toimii itse, uskon siihen, ei kannata mitään rasismia tai muukalaisvihamielisyyttä, mutta kuitenkin mielestäni et riittävästi irtisanoudu, koska kuitenkin tuet tällaisia ihmisiä huomattaviin paikkoihin. Ja tietenkin muissakin puolueissa. Joskus miettii sitä, että esimerkiksi kokoomuksen nuorisojärjestön linja esimerkiksi viime vaaleissa niin oli välillä aika, aika tällaisilla vaarallisilla vesillä mielestäni.
Timo Soini
Niin, sanon vaan, kun eduskunta valitsee valiokunnat, niitten sisällön, sen valitsee koko eduskunta, ja valiokuntien puheenjohtajat valitsee se valiokunta. Ja nämä valiokuntien vaalit on tehty yksimielisesti.
Eva Biaudet [keskeyttää]
Ryhmä valitsee...
Timo Soini
Nämä vaalit, valiokuntien päätökset sekä tämän paikkajaon suhteen että puheenjohtajan suhteen on tehty yksimielisesti.
Biaudet
Niin. Mutta oma ryhmä valitsee kuitenkin, kenet haluaa puheenjohtajaksi. Olen istunut 16 vuotta eduskunnassa...
Timo Soini [keskeyttää]
Nämä päätökset on tehty eduskunnassa...
Biaudet
...tiedän sen aika hyvin.
Timo Soini
Kyllä minäkin sen tiedän. Mutta nämä on tehty yksimielisesti. Jos te olisitte toista mieltä, niin varmaan äänestäisitte sitten siitä, että olette toista mieltä. Näinhän näissä vaaleissa tehdään, että valitaan äänestämällä, jos ollaan eri mieltä.
Eva Biaudet [keskeyttää]
Mutta eikö se ole parempi, että ryhmä itse olisi kantanut vastuun siitä, että valitsee sellaisia, jotka edustaa koko ryhmän aatteita, eikä sellaisia, jotka sinä sanot, että ei edusta ryhmän aatteita? Ja jotka itse sitten vaikuttavat, antaa hänelle valtaa, erityistä valtaa tällaisessa hallintovaliokunnan puheenjohtaja esimerkiksi.
Timo Soini
Nyt on kysymys siitä, että onko hän toiminut siinä tehtävässä jotenkin huonosti.
Eva Biaudet
Kysymys ei ole siitä...
Timo Soini [keskeyttää]
Onko hän toiminut siinä tehtävässä jotenkin moitittavasti tai huonosti?
Eva Biaudet [keskeyttää]
Kysymys ei ollut siitä. Kysymys oli siitä, että tuetko häntä tai irtisanoudutko hänen ajatuksistaan. Että mitä se kertoo, että valitsee hänet puheenjohtajaksi.
Timo Soini
Eduskuntaryhmä tekee päätöksen. Sitten, mikä on ehdokas. Sen jälkeen koko eduskunta valitsee valiokunnan, jonka jälkeen valiokunta valitsee puheenjohtajan. Näin se menee.
Paavo Arhinmäki
Mun kampanjassa on hyvin paljon kulttuuriväkeä laajasti. Olen hyvin tyytyväinen siihen, ja muun muassa kolme taiteilijaa halusi osallistua siihen tekemällä julisteen. Näistä yksi erittäin arvostettu taiteilija, kuvataiteen professori, joka on 24 vuotta sitten syyllistynyt eläinsuojelurikokseen. Ja nyt kysymys on siitä, että kantaako koko elämänsä stigmaa tämmöisestä rikoksesta. Mun mielestä vertaaminen siihen, että ryhmässä on kansanedustajia, jotka on aika vastikään tuomittu kansanryhmää vastaan kiihottamisesta, uskonrauhan rikkomisesta, ja niistä puheista ei selkeästi irtisanouduta. Tämä on ollut se iso kysymys. Mä olen kiertänyt kymmenen vuotta lähiöitä, ostareita, keskustellut ihmisten kanssa. Viimeisen kahden kolmen vuoden aikana puheet on koventuneet, asenteet maahanmuuttajia, erilaisia vähemmistöjä vastaan koventuneet. Ja valitettavasti Timo Soini, täytyy sanoa, että näitä väitteitä, jotka ei pidä paikkaansa, jotka on propagandistisia, joilla pyritään leimaamaan maahanmuuttajia, kun mä aloin käymään läpi ja ihmettelin, että mikä tämä sylttytehdas näiden taustalla on, niin paljastui, että siellä on niitä samoja kansanedustajia, joita nyt istuu perussuomalaisten ryhmässä levittämässä niitä internetin kautta. Tällä mä en tarkoita sitä, että kaikki perussuomalaiset tai varsinkaan, että kaikki perussuomalaisten äänestäjät on näihin syyllistyneet, mutta mun mielestä on tärkeää, että poliittiset johtajat, näkyvissä asemissa olevat ihmiset tekevät selkeästi linjanvedon, että me ei hyväksytä...
Juontaja Jan Andersson [keskeyttää]
Kiitoksia Paavo. Lyhyitä puheenvuoroja. Te saatte kaikki kommentoida tähän. Tämä on aihe, joka herättää keskustelua.
Timo Soini
Onko tämä taiteilija, joka on sinun kampanjassa mukana, onko hän katunut tekoaan, kun sanot, että voidaan antaa anteeksi ja unohtaa? Kyllä voidaan antaa anteeksi ja unohtaa, jos katuu ja pyytää anteeksi. Onko näin?
Paavo Arhinmäki
Mä en tunne kaikki mun tukijoita, enkä tunne hänen historiaansa. Tiedän vaan, että hän on yksi meidän merkittävistä taiteilijoista...
Timo Soini [keskeyttää]
Jospa kysyisit asiaa. Kun aina minulta tenttaat milloin kenenkin sanomisia, niin jospa vaihteen vuoksi tekisit tämän.
Sauli Niinistö
Ottaisin vähän ohjetta tähän keskusteluun sellaisesta kuin Suomen valtiosäännöstä. Siellä nimittäin sanotaan, että kansanedustajan tulee käyttäytyä arvokkaasti. Ja tulkinnan mukaan se tarkoittaa, että keskustelussa on käyttäydyttävä myös arvokkaasti ja on annettava kaikille ihmisarvo. Totta on, että se koskee nyt vain sitä istuntosalia, mutta minä kyllä laajentaisin sen vaatimuksen myöskin kansanedustajasalin ulkopuoliseen käyttäytymiseen. Ja siitä menen nyt vähän eteenpäin. Meillä puhutaan rasistisia puheita, meillä pilkataan vähemmistöjä, se pitää paikkansa. Mutta meillä pilkataan myöskin enemmistön yksilöjä, rajulla tavalla. Tölväistään ihan miten sattuu pitkin tätä sosiaalista mediaa esimerkiksi. Ja silloin esimerkin antajat ovat tässä hyvin keskeisessä asemassa. Kansanedustajat antavat esimerkkiä, mutta myöskin juurnalistit antavat esimerkkiä, mitä kieltä he käyttävät. Kyllä meillä on kolumnisteja, joilla on myöskin taito liikkua siinä rajamailla. Ja sitten syntyy sellainen kiihkeä tunnelma, että ai kun tuo sanoo noin, niin minä panen vähän pahemmaksi, seuraava taas vähän lisää, ja päädytään sellaiseen, jota kukaan ei itseasiassa ole tarkoittanut.
Sari Essayah
Rasismia ei tule missään muodossa hyväksyä, mutta ei myöskään pelata rasismikortilla, koska ennen jouluahan tällaisessa vaalitentissä julkaistiin tutkimus, jossa selkeästi todettiin se, että Suomi ei ole muuttunut sen rasistisemmaksi yhteiskunnaksi. Meillä ei ole enemmän suvaitsemattomuutta, vaan kysymys on enemmänkin siitä, että yksittäiset, täällä sosiaalisessa mediassa esimerkiksi bloggaavat henkilöt saavat enemmän julkisuutta, yksittäiset ryhmät saavat enemmän julkisuutta, rasistiset ryhmät. Niitä kohtaan tulee olla täydellinen nollatoleranssi, mutta ei ole tapahtunut jotain suurieleistä suomalaisen yhteiskunnan muuttumista suvaitsemattomaksi. Olisi tärkeää, että me kaikki yhdessä osallistuisimme esimerkiksi netissä tällaiseen nettietiketin laatimiseen. Elikä vaikka netissä pystyy anonyymisti olemaan liikenteessä, niin ei siellä ihan mitä tahansa voi sanoa. Ja tässä on sellaisen kansallisen ryhtiliikkeen paikka.
Pekka Haavisto
Valitettavasti minusta tuntuu, että tilanne ei ole ihan niin ruusuinen, mitä Soini ja Essayah tässä kuvaavat sanomalla, että rasistiset rikokset tai se tilasto ei ole tässä kasvanut. Ensinnäkin internetissä on ilmiö, jossa joudutaan monia keskusteluja esimerkiksi sanomalehdissä sulkemaan, koska neljäs tai viides keskustelija vie sen jo sellaiseen suuntaan, jonka jälkeen ei enää keskustelua voi jatkaa. Ja itseasiassa tämä koskee sananvapautta näin päin, että me emme voi keskustella ja käyttää internettiä hyviin keskusteluihin, kun keskustelut menevät näistä rasistisista tai vihapuheista tukkoon. Ja tämän haluaisin sinulle Sari sanoa, että kun katsoo ihan kadun tasolla, busseissa, raitiovaunuissa, junissa, sellaisia tölväisyjä, joita ehkä ennen pidettiin mölyt mahassa. Monet ulkomaalaiset Suomessa tänä päivänä kokevat. Semmoinen pieni vinoilu tai se, että lähtisit kotiis siitä, muuttaisit takas kotimaahas, se ei kyllä kuulu suomalaiseen tapaan käyttäytyä. Nämä ovat asioita, jotka vaativat meidän jokaisen puuttumista, ja sitä, että silloin kun näemme tällaisia tilanteita, puutumme niihin. Mutta siinä minusta on semmoista yhteisvastuun vaatimusta tällä hetkellä, joka meidän pitää nyt saada liikkeelle.
Paavo Väyrynen
Niin, tietysti kaikenlainen rasismi on äärimmäisen tuomittavaa, ja siihen on puututtava. Minä tällaisena hengeltäni hyvin myönteisenä ihmisenä kyllä näen tässä myöskin jotain hyvää tässä julkisessa rasismikeskustelussa. Meillä on ollut aikaisemmin rasismia, joka on ollut piilevää. Se on tullut enemmän pintaan. Siitä on alettu keskustella. Rasismihan on asenne, ja silloin kun syntyy järkevää rationaalista keskustelua, muukalaisvihamielisyydestä, rasismista, niin voidaan ehkä tätä rasismia torjua järkiperäisen keskustelun kautta. Se asenne, joka on tässä pohjalla, niin siihen voidaan ehkä vaikuttaa. Ainakin minun mielestäni tämä mahdollisuus pitäisi käyttää hyväksi.
Juontaja Jan Andersson
Miten presidentti Väyrynen käyttäisi tilaisuuden hyväksi?
Paavo Väyrynen
Käyttämällä järkeviä puheenvuoroja uudenvuoden puheessaan ja haastatteluissa, lausunnoissa ottaisin kantaa rasismia vastaan. Nyt kun tämä keskustelun aihe on noussut esille. Mutta minusta tässä pitää myöskin varoa ylilyöntejä. Se saattaa myöskin kyllästyttää ihmisiä, synnyttää kielteisiä reaktioita. Kyllä minusta tässä Sarin puheenvuorossa oli paljon perää, että ei tilanne niin synkkä ole kuin mitä jyrkimmissä puheenvuoroissa on arvioitu.
Juontaja Jan Andersson
Lipponen, te lähditte koko kampanjaan ikään kuin taistelemaan tätä suvaitsemattomuutta vastaan, näitä puheita vastaan, eikö niin?
Paavo Lipponen
Kyllä minusta Pekka Haavisto puhui täällä täyttä asiaa. Tämä on meidän arkipäivässä tämä suuntaus, joka on mennyt liian pitkälle. Eikä se ole vain tällaista heittelyä, vaan aggressiota esiintyy paljon jos on vääränvärinen, jos avaa suunsa ruotsin kielellä raitiovaunussa. Tätä vastaan tarvitaan vastaliikettä niin kuin Pekka Haavisto sanoi, että kaikkia tarvitaan tähän. Minusta perussuomalaiset eivät ole mikään äärioikeistolainen puolue, mutta siellä on selkeästi äärioikeistolaisia kuten Halla-aho ja Niinistö, jotka julkisesti halveksivat demokratiaa ja piileskelevät Timo Soinin leveän selän takana. Vaikka teillä olisi 50 prosenttia kannatus, niin minä vastustan tällaista politiikkaa. Tähän pitää nyt panna stoppi tähän kehitykseen. Eikä niin, että kaikenlaisen huumorin varjolla tämä on entistä hyväksyttävämpää tällainen trendi. Kaikenlainen myöskin huono käytös. Eli ei se, että se tulee pintaan, kaima, niinkun siunaa sitä, että tämä pitäisi jotenkin hyväksyä, vaan pikemminkin päinvastoin sen pitäisi jotenkin toimia herätyksenä meille kaikille, että rasismia, kaikkea tällaista vähemmistöjen syrjintää ja puhumattakaan demokratian halveksunnasta, niin tähän pitää panna vastaliike. Ja se pitää panna näissä vaaleissa liikkeelle.
Juontaja Jan Andersson
Mutta mitä Paavo Lipponen Timo Soinin pitäisi tehdä, kun te sanotte, että hänen puolueessaan on äärioikeistoaineksia? Mitä te vaaditte?
Paavo Lipponen
Hän ei sanoudu irti tästä selvästi, ja nämä toimenpiteet näitä poliitikkoja vastaan ovat täysin mitättömiä. Tästä koituu myöskin häpeää Suomelle. Näinhän se on. Hän asioi tällaisen ryhmän kanssa Euroopassa, jossa on todella äärioikeistolaisia elementtejä. Näinhän se on, Timo, vaikka sinä olet hyvä tyyppi.
Timo Soini
Joo... Tämä oli kyllä täysin käsittämätön puheenvuoro. Otan nyt tämän Jussi Niinistön, koska varmaankin tarkoitit häntä Niinistöä etkä Sauli Niinistöä. Jussi Niinistö on arvostettu filosofian tohtori, tutkija, dosentti, puolustusvaliokunnan puheenjohtaja, eikä ole mistään rikkeestä koskaan ollut syytteessä mistään. Pidän tätä täysin käsittämättömänä leimauspuheena häntä kohtaan. Hän on puolustusvaliokunnan puheenjohtaja, Suomen kansan valitsema kansanedustaja. Tämä on mun mielestä selvä asia. Mitä sitten tulee vihapuheisiin, mä olen aina sanonut ja sanon nyt, vaikka se taas kysytään seuraavassa tentissä uudestaan, mutta sanon sen silti. En hyväksy vihaa, en hyväksy sortoa. Toimin aina omalla nimelläni, toimin aina omilla kasvoillani. En käytä nimimerkkikirjoituksia. Ja Pekka, eikös nyt voida tehdä niin, että tehdään sellaiset keskustelusivut, joissa ei nimettömänä voi esiintyä?
Pekka Haavisto
Se olisi ihan hyvä.
Juontaja Jan Andersson
Kuka muuten kannattaa tätä, että pitäisi olla omalla nimellään netissä? Tämmöiset säännöt pitäisi tehdä, että loppu tälle anonyymille kirjoittelulle.
Eva Biaudet
Ainakin virallisessa lehdistössä.
Juontaja Jan Andersson
Käsi pystyyn ketkä kannattaa!
[Muut paitsi Arhinmäki nostavat lopulta kätensä. Puheensorinaa, kun kaikki eivät ilmeisesti ole yhtä mieltä, mistä juuri äänestettiin.]
Soinin tulee tenteissä muistuttaa aina äänestäjiä: Äänestäjät!!! Tarkistakaa vaikkapa wikipediasta kuka Freudenthal oli ja millaiset hänen mielipiteensä olivat.
Katsottaisiin kuinka P.L ja E.B. alkaisivat kiemurtelemaan ja vänkäämään ettei se niin ollut ja ole..
Quote from: Roope on 13.01.2012, 04:13:43
Quote.. Ja Pekka, eikös nyt voida tehdä niin, että tehdään sellaiset keskustelusivut, joissa ei nimettömänä voi esiintyä?
Pekka Haavisto
Se olisi ihan hyvä.
Juontaja Jan Andersson
Kuka muuten kannattaa tätä, että pitäisi olla omalla nimellään netissä? Tämmöiset säännöt pitäisi tehdä, että loppu tälle anonyymille kirjoittelulle.
Eva Biaudet
Ainakin virallisessa lehdistössä.
Juontaja Jan Andersson
Käsi pystyyn ketkä kannattaa!
[Muut paitsi Arhinmäki nostavat lopulta kätensä. Puheensorinaa, kun kaikki eivät ilmeisesti ole yhtä mieltä, mistä juuri äänestettiin.]
Eli iltakakkeli pisti omiaan, kun laittoi ehdotuksen keskustelupalstojen muuttamisesta Haaviston suuhun, vieläpä yleistäen. Soinikin taisi tarkoittaa vain keskustelusivustoa tai sitten jotenkin spesifioidummin, muttei keskustelusivustoja yleisesti ottaen - jollei, niin joku voisi käydä Timpan kanssa lävitse netin lyhyen peruskurssin.
Taas tuo kertoo jotain journalismin tasosta. Ja tietysti ehdokkaista se, jos nostelevat käsiään, tietämättä sitä, että mistä sitä oikein äänestettiin..
Etenkin Biaudet'lla ja Arhinmäellä korostui, että nuo rasismipuheenvuorot oli etukäteen mietittyjä (Arhinmäellä myös kissantappokohun stigmapuolustus). Lipposen ei ole tarvinnut harjoitella, sillä hän toistaa perussuomalaisesta äärioikeistosta puhuessaan enimmäkseen samoja kolme vuotta vanhoja lauseitaan. Eikä siinä mitään, hyvä että esiintyminen otetaan tosissaan, mutta katsojalle tentit tuntuvat enimmäkseen huonojen näyttelijöiden huonosti käsikirjoitetulta pakkopullalta. Ehdokkaat pitäisi panna johonkin täysin uuteen tilanteeseen, eikä niin kuin nyt, kun he voivat vastata kysymykseen kuin kysymykseen samalla ennakoidulla tavalla puolustautuen, hyökäten tai kiertäen.
Quote from: Paavo Arhinmäki 10.1.Olen tehnyt poliittista työtä kymmenen vuotta lähiöissä. Olen itse huomannut ilmapiirin keskusteluissa puhuessani ihmisten kanssa. Kaksi kolme vuotta sitten alkoi tulla enemmän vihapuhetta, jota kukaan ei hyväksynyt vielä viisi vuotta sitten. Minun pitää sanoa Timo Soinille, että kun aloin käydä läpi kaikkea virheellistä propagandaa, jota on esitetty toreilla ja ostoskeskuksissa, niin aina kun varmistin asioita sosiaalityöntekijöiltä, niin ymmärsin, että puheet perustuivatkin Jussi Halla-ahon blogiin. Siellä otetaan esille asioita, jotka eivät ole totta.
Quote from: Paavo Arhinmäki 12.1.Mä olen kiertänyt kymmenen vuotta lähiöitä, ostareita, keskustellut ihmisten kanssa. Viimeisen kahden kolmen vuoden aikana puheet on koventuneet, asenteet maahanmuuttajia, erilaisia vähemmistöjä vastaan koventuneet. Ja valitettavasti Timo Soini, täytyy sanoa, että näitä väitteitä, jotka ei pidä paikkaansa, jotka on propagandistisia, joilla pyritään leimaamaan maahanmuuttajia, kun mä aloin käymään läpi ja ihmettelin, että mikä tämä sylttytehdas näiden taustalla on, niin paljastui, että siellä on niitä samoja kansanedustajia, joita nyt istuu perussuomalaisten ryhmässä levittämässä niitä internetin kautta.
Sananvapaus pitää olla, ehdottomasti. Jos sananvapaus menetetään, sen jälkeen menee kaikki muukin vapaus.
Vain demla, lipposet ja pidee kuvittelevat että joku ottaa täysin tosissaan nimimerkkikirjoitukset, tai edes nimellä kirjoitetut, ajattelematta lainkaan niiden asiasisältöä.
Soinilta oli moka myöntyä sananvapaudenrajoittajien roskapuheisiin.
Järkevät ajatukset kantavat ja tulevat tunnetuksi, oli ne kirjoitettu millä nimellä tahansa tai ilman nimeä.
Typerät ajatukset vaativat järkevät ajatukset pois tieltä, sen takia typeriä ajatuksia pitää tukea rajoittamalla sananvapautta. Ettei järkipuhetta kuuluisi lainkaan.
Kyllä demla ja muut ddr/pohjoiskorea kommarit tämän tietävät.
Ettei vaan järkipuhetta kuuluisi.
Leninin oppien mukaan kommunistinen vallankumous tehdään niin, että: Vähemmistöjä suositaan enemmistön kustannuksella, että enemmistö tuntisi itsensä väärin kohdelluksi. Samoin mielivaltaiset oikeustuomiot (Hirvisaari) saisivat kansalaiset vaatimaan oikeutta. Samalla järkevät ihmiset ohjataan taistelemaan sananvapauden puolesta, annetaan niille tekemistä, pois häiritsemästä pankkimafiaa kiusallisilta kysymyksiltä.
Rikolliset vapaaksi linja (raiskaajille ehtoollista pari kk.) saa kansalaiset vaatimaan kovempia tuomioita. Näin saisimme poliisivaltiolait ddr tyyliin. Suomen laki oli hyvä ja riittävä, miksi sitä ei käytetä, kun se mahdollistaa raiskaajalle vaikka 15 vuotta tai vaikka 25, kun mukaan lasketaan vapaudenriisto, pahoinpitely jne.
Kansainvälinen pankkimafia ajaa tätä globaalia kommunismia hyväuskoisten hölmöjen (vihervasemmisto) avulla. Väittämällä sitä uudeksi ja vapaaksi ideologiaksi, vaikka samat vanhat leninin opit ovat käytössä.
Saa lainata, jos haluaa. Ajatus on vapaa.
Quote from: Nuiva-Jukka on 13.01.2012, 05:46:15
Sananvapaus pitää olla, ehdottomasti. Jos sananvapaus menetetään, sen jälkeen menee kaikki muukin vapaus.
Vain demla, lipposet ja pidee kuvittelevat että joku ottaa täysin tosissaan nimimerkkikirjoitukset, tai edes nimellä kirjoitetut, ajattelematta lainkaan niiden asiasisältöä.
Soinilta oli moka myöntyä sananvapaudenrajoittajien roskapuheisiin.
Järkevät ajatukset kantavat ja tulevat tunnetuksi, oli ne kirjoitettu millä nimellä tahansa tai ilman nimeä.
Typerät ajatukset vaativat järkevät ajatukset pois tieltä, sen takia typeriä ajatuksia pitää tukea rajoittamalla sananvapautta. Ettei järkipuhetta kuuluisi lainkaan.
Kyllä demla ja muut ddr/pohjoiskorea kommarit tämän tietävät.
Ettei vaan järkipuhetta kuuluisi.
Leninin oppien mukaan kommunistinen vallankumous tehdään niin, että: Vähemmistöjä suositaan enemmistön kustannuksella, että enemmistö tuntisi itsensä väärin kohdelluksi. Samoin mielivaltaiset oikeustuomiot (Hirvisaari) saisivat kansalaiset vaatimaan oikeutta. Samalla järkevät ihmiset ohjataan taistelemaan sananvapauden puolesta, annetaan niille tekemistä, pois häiritsemästä pankkimafiaa kiusallisilta kysymyksiltä.
Rikolliset vapaaksi linja (raiskaajille ehtoollista pari kk.) saa kansalaiset vaatimaan kovempia tuomioita. Näin saisimme poliisivaltiolait ddr tyyliin. Suomen laki oli hyvä ja riittävä, miksi sitä ei käytetä, kun se mahdollistaa raiskaajalle vaikka 15 vuotta tai vaikka 25, kun mukaan lasketaan vapaudenriisto, pahoinpitely jne.
Kansainvälinen pankkimafia ajaa tätä globaalia kommunismia hyväuskoisten hölmöjen (vihervasemmisto) avulla. Väittämällä sitä uudeksi ja vapaaksi ideologiaksi, vaikka samat vanhat leninin opit ovat käytössä.
Saa lainata, jos haluaa. Ajatus on vapaa.
Vaikka asiaa oli tekstin takana, oli kirjoitusasu niin sekava, etten viitsi :P
http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93971-eva-biaudet-naisten-asevelvollisuudesta
Eva Biaudet naisten asevelvollisuudesta
Eilisessä presidentinvaalitentissä esitettiin seuraava kysymys (ajassa 1.21.42):
Eva Biaudet, miten tasa-arvo toteutuu siinä, että yleinen asevelvollisuus koskee vain miehiä eikä myös naisia?
"Tiukka kysymys. Nykyäänhän myös naisilla on mahdollisuus ilmoittautua vapaaehtoisena ja tehdä asepalvelus.
Ja tiedän että jotkut ovat keskustelleen siitä, että se on tehty aika vaikeaksi - lääkärintarkastus on tytöille maksullinen, kun pojilla se kuuluu siihen pakettiin.
Ööö, kuitenkin tilanne on se, että kiinnostusta tyttöjen piirissä ei ole sen enempää, joten meillä on itse asiassa aika hyvä järjestelmä, kun vain puolet ikäluokasta nyt käy asepalveluksen.
Mielestäni ei ole tarvetta muuttaa tilannetta."
Minkä takia yleinen asevelvollisuus on meille niin tärkeä, kun useimmissa muissa maissa siitä on jo luovuttu? (ajassa 1.25)
[hölmistyneen ja vaivautuneen näköisenä] "Yleinen asepalvelus on mielestäni hyvä sen takia, että siitä on hyviä kokemuksia, että ööö...laajemmin on erilaisia kokemuksia asevoimista ja ööö...ööö...asepalveluksista ja on tärkeätä, että ei vain ne nuoret miehet, jotka kaikkein eniten haluavat kantaa asetta, ovat ne, jotka osallistuvat.
Se on yksi syy, miksi minä en erityisemmin aja sitä, että tytötkin olisivat enemmän armeijassa.
Mielestäni riittää, että puolet ikäluokasta oppii kantamaan asetta ja oppii käyttämään sitä."
Quote- Ennen mölyt pidettiin mahassa, mutta nyt monet ulkomaalaiset joutuvat kuulemaan pieniä tölväisyjä bussissa, raitiovaunussa, junissa, Haavisto sanoi.
Siis tölväisyjä ei kuulla autossa tai pyöräilessä? Sossusta auto ja ajokortti tai opetelkaa pyöräilemään, problem solved? Ulkomaalaisena suosisin lentomatkailua ja kävelyä.
Ei näitä tyyppejä enää jaksa kukaan, kohta joku breiviköi Suomessa. Tuntuu, että esittäessään typerää, suorastaan yllyttävät siihen. Ei ne oikeasti noin aivokuolleita ole, kunhan leikkivät.
Ainoat, joita jaksaa kuunnella: Soini, Väyrynen, Essayah.
Annetaan rasismille mahdollisuus, perustetaan kallonmittauslaitos. Tarvittaisiin myös käänteinen facepalm-hymiö, niin säästyisi aikaa.
Quote from: Roope on 13.01.2012, 05:12:22
Quote from: Paavo Arhinmäki 10.1.Olen tehnyt poliittista työtä kymmenen vuotta lähiöissä. Olen itse huomannut ilmapiirin keskusteluissa puhuessani ihmisten kanssa. Kaksi kolme vuotta sitten alkoi tulla enemmän vihapuhetta, jota kukaan ei hyväksynyt vielä viisi vuotta sitten. Minun pitää sanoa Timo Soinille, että kun aloin käydä läpi kaikkea virheellistä propagandaa, jota on esitetty toreilla ja ostoskeskuksissa, niin aina kun varmistin asioita sosiaalityöntekijöiltä, niin ymmärsin, että puheet perustuivatkin Jussi Halla-ahon blogiin. Siellä otetaan esille asioita, jotka eivät ole totta.
Quote from: Paavo Arhinmäki 12.1.Mä olen kiertänyt kymmenen vuotta lähiöitä, ostareita, keskustellut ihmisten kanssa. Viimeisen kahden kolmen vuoden aikana puheet on koventuneet, asenteet maahanmuuttajia, erilaisia vähemmistöjä vastaan koventuneet. Ja valitettavasti Timo Soini, täytyy sanoa, että näitä väitteitä, jotka ei pidä paikkaansa, jotka on propagandistisia, joilla pyritään leimaamaan maahanmuuttajia, kun mä aloin käymään läpi ja ihmettelin, että mikä tämä sylttytehdas näiden taustalla on, niin paljastui, että siellä on niitä samoja kansanedustajia, joita nyt istuu perussuomalaisten ryhmässä levittämässä niitä internetin kautta.
Tähän voin sanoa, kun olen tehnyt 21 vuotta
oikeita töitä kentällä ja ihmisten parissa, niin rasismi on kylläkin merkittävästi vähentynyt viimeisen 21 vuoden aikana.
Nykyään on alettu väittää rasismiksi sitä, kun ihmiset ovat alkaneet kyseenalaistamaan hallitsematonta - "sosialistista" maahanmuuttoa ja sen järkevyyttä Suomelle. Asioista ja ihmisten kokemuksista puhuminen on "rasismia" - varsinkin, jos ihmisten kokemukset ovat poliittisesti epäkorrekteja ja siten ns."väärin koettuja kokemuksia".
Romanian romanit ovat ryhmä, johon suhtautuminen on kiristynyt viimevuosina. Romanian romanien kerjäläisbisnes tosin onkin uusi ilmiö laajassa mittakaavassa. Ihmisten suhtautuminen Romanian romanikerjäläisiin joista osa syyllistyy myös omaisuusrikoksiin on seurausta koetusta todellisuudesta,so. kerjäläisilmiöstä. Tuskimpa silti monikaan suomalainen kiistää Romanian romanien ihmisarvoa. Suomalaisten kritiikki kohdistuu Romanian romani-ilmiön mukanaan tuomiin negatiivisiin kokemuksiin.
Ihmisten kokemukset eivät ole vääriä ja negatiivistenkin kokemusten purkaminen ei ole vihapuhetta, vaan mahdollisuus käydä tunteitakin herättävää keskustelua. Tämä on oikea tie päästä purkamaan ongelmia, kokemuksia - hyviä ja huonoja - ja siten mahdollisuus löytää ratkaisuja ilmi tulleisiin "yhteiskunnallisiin kehittymiskohteisiin". Kokemusten ja tunteiden kieltäminen on totalitarismia ja saa aikaan traumatisoitumista, jonka seurauksena tunteita herättävät ilmiöt jäävät muhimaan pinnan alle ja sen seuraukset voivat olla sitten niitä ei toivottuja seurauksia, kuten ihan oikeaa rasismia ja jopa turhautumisesta ja traumautumisesta kumpuavaa väkivaltaa.
Kun eilisessäkin tentissä 20 minuuttia käytettiin homppeleihin ja puoli tuntia rasismiin, niin onko kymmenistä tenteistä huolimatta vielä minuuttiakaan käytetty esim. vanhainkodeissa hoidotta lojuvien vanhusten aseman käsittelyyn? Rauhallisempaakin alkaa kohta jo korpeamaan tuo homppeli- ja rasismijankutus.
Quote from: normi on 13.01.2012, 01:25:28
Quote from: Haplotaxida on 13.01.2012, 01:22:16
Quote from: normi on 13.01.2012, 01:09:42Muuten, Soini vai Haavisto vaati anonyymiyden kieltämistä keskusteluissa?
Jutun mukaan Haavisto. Osittaisia myötäilijöitä ei mainittu nimellä. Soini on ainakin kannattanut (http://hommaforum.org/index.php/topic,64122.msg885377.html#msg885377) nimellään ja naamallaan esiintymistä, mutta se on taasen täysin eri asia kuin siihen velvoittaminen ja pakottaminen.
Mutta täytyis tosiaan tarkistaa tentistä tarkat muotoilut, ettei ole pelkän iltapaskan varassa.
Tuossa presidenttitenttiketjussa mishrak väitti soinin ehdotelleen sellaista...??
Timo Soini:
"...ja Pekka, eikös nyt voida tehdä niin, että tehdään sellaset keskustelusivut, jossa ei nimettömänä voi esiintyä."
Pekka Haavisto: "Näin ois hyvä."
Eva Biaudet (?) "Ihan hyvä, kannatetaan!"
Toimittaja: "Kuka muuten kannattaa tätä, että pitäisi olla omalla nimellä netissä? Tämmöiset säännöt pitää tehdä, että loppu tälle anonyymille kirjottelulle."
1h 15min kohdalla.
http://areena.yle.fi/video/1326406334420 (http://areena.yle.fi/video/1326406334420)
Laitetaan tähän YLEn vanha uutinen Kiinasta:
QuoteKiina vaatii nettikirjoittelijoiden nimet esiin
julkaistu 22.12.2011
Useat Kiinan kaupungit vaativat nyt netin sosiaalisen median käyttäjiltä omalla nimellä esiintymistä. Oikean nimen vaatimus Twitterin kaltaisiin mikroblogeihin voi hiljentää kansan ääntä netissä.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/12/kiina_vaatii_nettikirjoittelijoiden_nimet_esiin_3125653.html (http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/12/kiina_vaatii_nettikirjoittelijoiden_nimet_esiin_3125653.html)
Kertokaa mulle mikä ero on nimien vaatimisessa nettikirjoitteluun eri maissa kun lopullisena tarkoituksena on kuitenkin saada jonkun pää pölkylle virallisen linjan vastaisista mielipiteistä?
Kiina: Sananvapautta rajoitetaan ja kontrolloidaan valtapolitiikan vastaisia mielipiteitä, ihmisoikeuskysymys
Suomi: Rajoituksilla vain vastustetaan rasismia ja vihapuhetta, rajoituksilla vain turvataan vähemmistöjen oikeuksiaEn pysty ymmärtämään.
Quote from: Roope on 13.01.2012, 04:13:43
QuotePaavo Arhinmäki
Mun kampanjassa on hyvin paljon kulttuuriväkeä laajasti. Olen hyvin tyytyväinen siihen, ja muun muassa kolme taiteilijaa halusi osallistua siihen tekemällä julisteen. Näistä yksi erittäin arvostettu taiteilija, kuvataiteen professori, joka on 24 vuotta sitten syyllistynyt eläinsuojelurikokseen. Ja nyt kysymys on siitä, että kantaako koko elämänsä stigmaa tämmöisestä rikoksesta. Mun mielestä vertaaminen siihen, että ryhmässä on kansanedustajia, jotka on aika vastikään tuomittu kansanryhmää vastaan kiihottamisesta, uskonrauhan rikkomisesta, ja niistä puheista ei selkeästi irtisanouduta. Tämä on ollut se iso kysymys. Mä olen kiertänyt kymmenen vuotta lähiöitä, ostareita, keskustellut ihmisten kanssa. Viimeisen kahden kolmen vuoden aikana puheet on koventuneet, asenteet maahanmuuttajia, erilaisia vähemmistöjä vastaan koventuneet. Ja valitettavasti Timo Soini, täytyy sanoa, että näitä väitteitä, jotka ei pidä paikkaansa, jotka on propagandistisia, joilla pyritään leimaamaan maahanmuuttajia, kun mä aloin käymään läpi ja ihmettelin, että mikä tämä sylttytehdas näiden taustalla on, niin paljastui, että siellä on niitä samoja kansanedustajia, joita nyt istuu perussuomalaisten ryhmässä levittämässä niitä internetin kautta. Tällä mä en tarkoita sitä, että kaikki perussuomalaiset tai varsinkaan, että kaikki perussuomalaisten äänestäjät on näihin syyllistyneet, mutta mun mielestä on tärkeää, että poliittiset johtajat, näkyvissä asemissa olevat ihmiset tekevät selkeästi linjanvedon, että me ei hyväksytä...
Juontaja Jan Andersson [keskeyttää]
Kiitoksia Paavo. Lyhyitä puheenvuoroja. Te saatte kaikki kommentoida tähän. Tämä on aihe, joka herättää keskustelua.
Timo Soini
Onko tämä taiteilija, joka on sinun kampanjassa mukana, onko hän katunut tekoaan, kun sanot, että voidaan antaa anteeksi ja unohtaa? Kyllä voidaan antaa anteeksi ja unohtaa, jos katuu ja pyytää anteeksi. Onko näin?
Paavo Arhinmäki
Mä en tunne kaikki mun tukijoita, enkä tunne hänen historiaansa. Tiedän vaan, että hän on yksi meidän merkittävistä taiteilijoista...
Timo Soini [keskeyttää]
Jospa kysyisit asiaa. Kun aina minulta tenttaat milloin kenenkin sanomisia, niin jospa vaihteen vuoksi tekisit tämän.
Arhi-Paavo:
Tarkkaan varauduttu, että Mäen historia nousee esiin.
24 vuotta sitten ja
kuvataiteen professori tuli kuin apteekin hyllyltä, vaikka seuraavan repliikin mukaan Paavo ei tunne koko miestä eikä hänen historiaansa.
Nyt oikeastaan kaduttaa ettei tullut joskus marras-joulukuussa aloitettua Hommaan omaa ketjua kunkin ehdokkaan edesottamuksista tämän kiertueen aikana. Vähän niin kuin wikiquotes tyyliin. Olisi laitettu joka ehdokkaan pahimmat epäloogisuudet ja kummallisimmat lausunnot omiin ketjuihinsa. Sinne olisi voinut upottaa myös nordstreamin putket ja freudenthal-mitalit, sekä kaikkea pientä nippelitietoa. Sitten tonne facebookkeihin ja suoleen vähän täkyä, ja aivan varmaan niistä olisi tullut nyt äänestyksen alettua varmaan Homman pollatuimpia ketjuja. Kun siellä olisi ollut oikein hyvä kooste, niin joku valtamediakin olisi voinut tarttua.
-i-
Nyt kaikkien ehdokkaiden mokat on pitkin tupaa, peräkammaria, kotimaan uutisia ym.
Mietin tässä yön yli tuota Lipposen saamaa Freudenthal -mitalia.
Freudenthal oli konkreettinen rotuoppien ylistäjä ja rasisti ja hänen nimissään jaetaan vieläkin ansiomitaleja, jonka pronssisen version Lipponen vastaanotti naama hehkuen vuonna 2007.
Muistellen eilisiltaista vaalitenttiä, jossa Lipponen "ryöpytti" Soinia rasismista, herättää synkkiä ajatuksia, kuinka pimeä sielultaan voikaan olla mies, joka on saanut suuren rasistin nimeä kantavan mitalin ja syyttää toisia samaan aikaan rotusorrosta ja rasismista?
Quote from: mishrak on 13.01.2012, 11:26:30
Quote from: normi on 13.01.2012, 01:25:28
Quote from: Haplotaxida on 13.01.2012, 01:22:16
Quote from: normi on 13.01.2012, 01:09:42Muuten, Soini vai Haavisto vaati anonyymiyden kieltämistä keskusteluissa?
Jutun mukaan Haavisto. Osittaisia myötäilijöitä ei mainittu nimellä. Soini on ainakin kannattanut (http://hommaforum.org/index.php/topic,64122.msg885377.html#msg885377) nimellään ja naamallaan esiintymistä, mutta se on taasen täysin eri asia kuin siihen velvoittaminen ja pakottaminen.
Mutta täytyis tosiaan tarkistaa tentistä tarkat muotoilut, ettei ole pelkän iltapaskan varassa.
Tuossa presidenttitenttiketjussa mishrak väitti soinin ehdotelleen sellaista...??
Timo Soini:
"...ja Pekka, eikös nyt voida tehdä niin, että tehdään sellaset keskustelusivut, jossa ei nimettömänä voi esiintyä."
Pekka Haavisto: "Näin ois hyvä."
Eva Biaudet (?) "Ihan hyvä, kannatetaan!"
Toimittaja: "Kuka muuten kannattaa tätä, että pitäisi olla omalla nimellä netissä? Tämmöiset säännöt pitää tehdä, että loppu tälle anonyymille kirjottelulle."
1h 15min kohdalla.
http://areena.yle.fi/video/1326406334420 (http://areena.yle.fi/video/1326406334420)
No just, ilta-paska siis tosiaan kertoili paskaa, hyvä että selvisi, koska olin jo siinä käsityksessä, että mishrak esitteli väärää tietoa... journalismin taso on s u r k e a.
No nyt kun on selvää mitä todella sanottiin ja kuka sanoi mitäkin, niin ei minusta Soini varsinaisesti vaatinut nimipakkoa kaikille sivustoille vaan ehdotti yhtä sivustoa jossa vain omalla nimellä saisi esiintyä? (Jäisi harvojen temmelyskentäksi ja kuihtuisi pois.)
Huolestuttavaa, jos nettiin ryhdytään tekemään lakeja, että omaa nimeä pitää levitellä sinne tänne... luulisi, että jokaisessa artikkelissa ja uutisessa jne. vaadittaisiin sitten tekstin kirjoittajan nimi. Entä haastattelut? Toimittajahan vo väittää hastateltavan sanoneen jotain lainvastaista ja laittaa sen sitten lehteen. Kuka levittänyt ja mitä hä?
Toivotaan nyt, että Soini älyää puolustaa sananvapautta vielä tässä kampanjassa. Menee muuten ihan kommaritouhuksi kiinan malliin.
Eikö Soini tajua, että tavalliset ihmiset eivät ole poliitikkoja, joiden kuuluukin pakjastaa mielipiteensä kaikelle kansalle. Työn takia monen ei kannata olla päinvastaista mieltä kuin pomo, työkaverit, asiakas, rekrytoija ja potentiaaliset edelliset.
Kekkonen kirjoitteli lukemattomilla nimimerkeillä aikoinaan, oliko Kekkonen siis paskahousu?
Quote from: normi on 13.01.2012, 11:59:12
Quote from: mishrak on 13.01.2012, 11:26:30
Quote from: normi on 13.01.2012, 01:25:28
Quote from: Haplotaxida on 13.01.2012, 01:22:16
Quote from: normi on 13.01.2012, 01:09:42Muuten, Soini vai Haavisto vaati anonyymiyden kieltämistä keskusteluissa?
Jutun mukaan Haavisto. Osittaisia myötäilijöitä ei mainittu nimellä. Soini on ainakin kannattanut (http://hommaforum.org/index.php/topic,64122.msg885377.html#msg885377) nimellään ja naamallaan esiintymistä, mutta se on taasen täysin eri asia kuin siihen velvoittaminen ja pakottaminen.
Mutta täytyis tosiaan tarkistaa tentistä tarkat muotoilut, ettei ole pelkän iltapaskan varassa.
Tuossa presidenttitenttiketjussa mishrak väitti soinin ehdotelleen sellaista...??
Timo Soini:
"...ja Pekka, eikös nyt voida tehdä niin, että tehdään sellaset keskustelusivut, jossa ei nimettömänä voi esiintyä."
Pekka Haavisto: "Näin ois hyvä."
Eva Biaudet (?) "Ihan hyvä, kannatetaan!"
Toimittaja: "Kuka muuten kannattaa tätä, että pitäisi olla omalla nimellä netissä? Tämmöiset säännöt pitää tehdä, että loppu tälle anonyymille kirjottelulle."
1h 15min kohdalla.
http://areena.yle.fi/video/1326406334420 (http://areena.yle.fi/video/1326406334420)
No just, ilta-paska siis tosiaan kertoili paskaa, hyvä että selvisi, koska olin jo siinä käsityksessä, että mishrak esitteli väärää tietoa... journalismin taso on s u r k e a.
Minusta on riittävää, että Ylläpito tietää jokaisen henkilön tiedot (tai ainakin ne mitä hän ilmoittaa), näin voidaan tarvittaessa selvittää jos joku on yllyttänyt rikokseen tai muuten puhunut todella loukkaavasti. Sen sijaan muiden keskustelijoiden ei kuulu tietää kaikkien kirjoittajien henkilöllisyyttä. Nykyään tuomitaan niin paljon ns. vääristä mielipiteistä, joten esimerkiksi kaikkien ei tarvitse tietää kuka on Hommafoorumissa tai kuka kirjoittelee mitäkin IL:n keskustelupalstalla. Jos nimi oli kaikissa näkyvillä, työnantaja voisi helposti etsiä sellaisten henkilöiden keskustelupalstakirjoitukset, joiden sukunimi on harvinainen.
Quote from: Marius on 12.01.2012, 22:48:15
Liian tulenarka kysymys, johon kaikki kyllä tietävät vastauksen: naisista ei taistelutehtävissä sodan aikana ole mitään muuta kuin harmia. Aiheuttavat turhia miestappioita, ja vaarantavat ryhmän, joukkueen, komppanian, jne. parhaan mahdollisen toimintakyvyn. Sota ei ole tasa-arvoleikkiä.
Mutta ei sitä saa ääneen sanoa.
Olen lukenut paljon aiheesta ja tutkimuksissa on tullut ilmi, että naiset ovat itseasiassa taistelutilanteessa miehiä huomattavasti efektiivisempiä koska pystyvät toimimaan julmemmin ja käskyjä kirjaimellisemmin toteuttavina kuin miehet. Naiset esimerkiksi eivät juurikaan ammu tahallaan ohi, toisin kuin miehet. Miesten suurempi kyky tuntea empatiaa tekee heistä heikompia myös taistelutilanteessa, kun pitäisi kyetä tappamaan toinen ihminen. Fyysisellä voimalla ei sotatilanteessa ole kovinkaan suurta merkitystä, joten sekään ei puhu naisten huonommuuden puolesta sotilaina.
Naiset eivät tosin itsekeskeisinä sovellu ryhmätyöskentelyyn juuri lainkaan, joten he ovat vain yksilöinä, tehtäviä itsenäisesti toteuttaessa, hyviä sotilaita. Pelkistä naisista koottu ryhmä saattaisi vielä jotenkuten toimia, hyvän ja ankaran johtajan alaisuudessa, mutta miesten ja naisten sekajoukkue olisi sula mahdottomuus sotatilanteessa. Miesten sekaan korsuun ei tarvitse laittaa kuin yksi hemaisevan seksikäs pörröpää, niin vaikutus on tasan sama kuin sinne nakkaisi kasapanoksen. Kukkotappelut ja kyräily myrkyttäisivät ilmapiirin välittömästi ja peruuttamattomasti. Tämä on tietenkin suorassa suhteessa naisen viehätysvoimaan. Yksi susiruma nainen varmasti vielä menisi ilman kummempaa vaikutusta.
Soini muuten varmaan heitti ihan vitsillä tuon "tehdään sellainen keskustelupalsta että..."? Heittihän???
Käytännössä sellaisen luominen olisi aivan turhaa, sillä siellä ei keskustelisi kukaan. Kirjautumiseen tulisi käyttää henkilökohtaisia pankkitunnuksia, samaan tapaan kuin esim. KELAN sivuille kirjautuessa. Muutoin olisi mahdoton varmistaa, onko käytettävä nimi aito vai ei. Käsittääkseni se sulkisi keskustelun ulkopuolelle esim. ulkomailla asuvat suomalaiset, mikäli heillä ei Suomessa ole pankkitiliä ja sen myötä näitä tunnuksia?
Käsittämätöntä, ettei yksikään presidenttiehdokkaista häpeä tällaista keskustelua, jossa peräänkuulutetaan suoraan kansalaisten vaientamista, vaikka sitten väkipakolla!
Lipponen toistelee muuten papukaijana lauseita, joita hänen vaimonsa on käskenyt hänen televisiossa sanoa. Kyseinen eliö on häpeäksi koko miessukupuolelle ja täydellinen esimerkki siitä, mihin pohjoismainen sosiaalidemokratia pahimmoillaan saattaa johtaa. Sinänsä tietysti hyvä, että tällainen varoittava esimerkki rahdataan tv-ruutuun koko kansan äimisteltäväksi, mutta mitään muuta funktiota hänen olemassaololleen en keksi.
Quote from: KalleK on 13.01.2012, 12:29:18
Lipponen toistelee muuten papukaijana lauseita, joita hänen vaimonsa on käskenyt hänen televisiossa sanoa.
Lipposkaa ei kuitenkaan haittaa miehensä saama pronssinen Freudenthal -mitali vuodelta 2007. Eihän siinä ole mitään rasismia?
Quote from: Nuivake on 13.01.2012, 12:31:51
Quote from: KalleK on 13.01.2012, 12:29:18
Lipponen toistelee muuten papukaijana lauseita, joita hänen vaimonsa on käskenyt hänen televisiossa sanoa.
Lipposkaa ei kuitenkaan haittaa miehensä saama pronssinen Freudenthal -mitali vuodelta 2007. Eihän siinä ole mitään rasismia?
Epäilen että Paavo on vastaanottanut tuon mitalin ihan masokistisuuttaan; jotta saisi sen ylimääräiset kymmenen raipaniskua päivittäin valtiattarensa kädestä iltapuhteiden yhteydessä...
*piisk* "Senkin rasisti, siitäs saat!" *piisk* "Häpeä!" *piisk* jne. :D
Quote from: KalleK on 13.01.2012, 12:29:18
Olen lukenut paljon aiheesta ja tutkimuksissa on tullut ilmi, että naiset ovat itseasiassa taistelutilanteessa miehiä huomattavasti efektiivisempiä koska pystyvät toimimaan julmemmin ja käskyjä kirjaimellisemmin toteuttavina kuin miehet. Naiset esimerkiksi eivät juurikaan ammu tahallaan ohi, toisin kuin miehet. Miesten suurempi kyky tuntea empatiaa tekee heistä heikompia myös taistelutilanteessa, kun pitäisi kyetä tappamaan toinen ihminen. Fyysisellä voimalla ei sotatilanteessa ole kovinkaan suurta merkitystä, joten sekään ei puhu naisten huonommuuden puolesta sotilaina.
Pahoitteluni sivuraiteista
Olen minäkin lukenut jonkin verran aiheesta. Ihan mielenkiinnosta, missä tuollainen tutkimus naisten yliampumisesta on tehty? Siis tilastollisesti merkittävä. Ensinnäkään ei tule mieleeni missä naisia palvelisi taistelutehtävissä huomattavia määriä. Esimerkiksi kivun tuottamisen tottelevaisuuskokeissa ei ole naisille saatu eroa miehiin. Kummatkin tottelevat yhtä halukkaasti tai haluttomasti. Naisten empatiankyvystä olen myös eri mieltä ja ainakin minä olen lukenut tästä myös tutkimuksia. Fyysisestä voimasta olet kyllä osittain oikeassa, mutta naisten merkittävästi huonompi hapenottokyky voi kyllä olla este. Muistaakseni jotta pystyisi toimimaan taistelujoukoissa taistelijan pitäisi minimissään juosta cooperissa 2600 metriä eikä olla kuitenkaan mikään ruipelo. Tietenkin osa naisista on myös fyysisesti kykeneviä taistelutehtäviin.
Quote from: KalleK on 13.01.2012, 12:29:18
Soini muuten varmaan heitti ihan vitsillä tuon "tehdään sellainen keskustelupalsta että..."? Heittihän???
Käytännössä sellaisen luominen olisi aivan turhaa, sillä siellä ei keskustelisi kukaan.
En tiedä missä mielessä heitti, mutta onhan se ihmeellistä, miten Haaviston mukaan jonkin yksittäisen keskustelufoorumin epämiellyttävät viestit tukkivat
koko internetin niin, ettei siellä voi enää keskustella.
Quote from: Pekka HaavistoEnsinnäkin internetissä on ilmiö, jossa joudutaan monia keskusteluja esimerkiksi sanomalehdissä sulkemaan, koska neljäs tai viides keskustelija vie sen jo sellaiseen suuntaan, jonka jälkeen ei enää keskustelua voi jatkaa. Ja itseasiassa tämä koskee sananvapautta näin päin, että me emme voi keskustella ja käyttää internettiä hyviin keskusteluihin, kun keskustelut menevät näistä rasistisista tai vihapuheista tukkoon.
Haavistolta hyvin lapsellista (ja valitettavasti harkittua) väittää, että tämä on peräti sananvapauskysymys, jossa
hänen sananvapauttaan on loukattu. Haavisto, sanomalehdet tai kuka tahansa voi helposti perustaa juuri sellaisen keskustelupaikan sellaisilla säännöillä ja moderaatiolla kuin haluaa.
Vaikka Haavisto on enimmäkseen onnistunut ihan hienosti esiintymään sovittelevana henkilönä, joka hakee kompromisseja eikä pyri kärjistyksiin, niin vaalikampanjan kuluessa on muutaman kerran pilkahtanut esiin myös tällainen panulaturimainen, halpamainen Haavisto, joka voi kääntää sananvapauden päälaelleen ja näkee rasismia maalla, merellä ja ilmassa, jos saa sen avulla pisteitä tai ainakin rokottaa niitä muilta. Ymmärrän sen Haaviston yritykseksi vaikuttaa mainettaan jämäkämmältä, mutta metsään menee niin että ryskyy.
Quote from: Nuivake on 13.01.2012, 12:31:51
Quote from: KalleK on 13.01.2012, 12:29:18
Lipponen toistelee muuten papukaijana lauseita, joita hänen vaimonsa on käskenyt hänen televisiossa sanoa.
Lipposkaa ei kuitenkaan haittaa miehensä saama pronssinen Freudenthal -mitali vuodelta 2007. Eihän siinä ole mitään rasismia?
Kyseessä on jo niin suuri järjettömyys ja ristiriita että ettei Lipponen enää pysty käsittelemään asiaa mielessään,on vain onnellinen mitallista kuin lapsi uudesta lelusta.
Pidän erittäin ihmeellisenä että yksikään toimittaja ei ole kysynyt eikä ilmeisesti kysykkään tämän mitallin perään...Kyselystä Lipponen taatusti suuttuisi mutta sekö olisi este selvittää asioita?
Mitä Bideeseen ja moneen muuhun tulee, niin ajatusmaailmansa ovat jostain muualta kuin tältä planeetalta.
Pitäisi siis kieltää nimimerkillä kirjoittelu mutta samaan aikaan pidetään hyväksyttävänä kansalaisaktivismina hyökkäilyä kommandopipoissa, verhotumista kaikessa asioinnissa burkhan taakse ja jopa nimettömiä työhakemuksia.
Eihän tässä ole mitään järkeä!
Bideeltä voisi kysäistä että jos vaikka alapäässään olisi rempan tarvetta ja haluisi hiukan yrittää selvittää että mistä on kyse niin meniskö jollekkin forumille hakemaan vertaistukea/tietoa tyylliin "Bidee tässä,alapää reistaa, onko kellään kokemusta vastaavasta?"
Edelleen jos Bidee on sitä mieltä että tämmöiset tietty saa kirjoittaa nimimerkillä niin kukas sen määrää mitä saa nimimerkillä kirkoittaa ja mitä ei?
Perustetaan valtion nimimerkkivaltuutetun virasto ja sinne 100000 ylitarkastajaa duuniin?
Yksi pyyntö toimittajille:
Älkää tyytykö vastauksiin joita on mahdoton toteuttaa vaan tehkää aina jatkokyssäri "Miten?"
Minun kontribuutioni:
http://tuuritapio.blogspot.com/2012/01/sallikaamme-rasismi.html
Eilistä vaalitenttiä seuratessani tuli välillä olo, että katselen Harry Potter -elokuvaa. "Hän, jonka nimeä ei saa mainita" leijui vahvasti taustalla, mutta huomioni mukaan yksikään keskustelijoista ei maninnut nimeä Halla-aho, käytettiin vain kiertoilmaisuja.
Mistä tämä kertoo?
Ensimmäinen kauden ja vajaan vuoden eduskunnassa istunut kansanedustaja on ilmeisesti Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan kuumin kysymys.
Muuten, valitaanko näissä oikeasti nyt Suomelle presidenttiä vai jollekin muulle maalle?
Jotenkin tuntuu, että presidentin tehtävänä näiden tenttien perusteella on hoitaa vähemmistöjen ja naisten tasa-arvo-ongelmia, ympäristökysymyksiä ja ties mitä ties missä.
Quote from: Arto Tuhkamuna on 13.01.2012, 14:10:17
Ensimmäinen kauden ja vajaan vuoden eduskunnassa istunut kansanedustaja on ilmeisesti Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan kuumin kysymys.
Ja Suomen presidentinvaalien tärkein kysymys...
Eikä Hänen nimeään tosiaan saa mainita. Tuntui kyllä aika oudolle... :roll:
Tuon tentin jälkeen olo oli aika pöllämystynyt. Ihanko oikeasti näin moni Suomessa on noin vieraantunut todellisuudesta? Jäin kyllä myös miettimään millaista poliittista peliä tässä pelataan ja miten kovat panokset kulisseissa oikeasti on pelissä. Täytyy muistaa, että politiikka on paljon raadollisempaa kuin me koskaan osaamme edes kuvitella.
Näppärästi ovat poistaneet jo ohjelman Areenata, ei pääse kansa tarkastamaan, pitääkö Hesarin yms paskanjauhanta kyseisestä tentistä paikkaansa.
Arhinmäki on tämän viikon aikana kahdessa vaalitentissä väittänyt Jussi Halla-ahon kirjoittaneen valheita blogissaan. Valitettavasti kukaan muista ehdokkaista, yleisöstä tai juontajista ei pyytänyt Arhinmäkeä yksilöimään, millaisia valheita on esiintynyt.
Lisäksi Arhis on toistanut havainneensa vihapuheiden lisääntyneen. Montakohan vuotta kestää, että Arhis keksisi mennä raottelemaan vihan tai vihastumisen syitä?
Quote from: Rekka-Pena on 13.01.2012, 14:35:13
Näppärästi ovat poistaneet jo ohjelman Areenata, ei pääse kansa tarkastamaan, pitääkö Hesarin yms paskanjauhanta kyseisestä tentistä paikkaansa.
Kyllä se sieltä löytyy: http://areena.yle.fi/video/1326406334420
Tentin kulun voi tarkistaa myös viestistä #161 (http://hommaforum.org/index.php/topic,65076.msg894800.html#msg894800), jossa nuo 15 minuuttia tekstimuodossa.
Quote from: repsikka on 13.01.2012, 14:06:12
Eilistä vaalitenttiä seuratessani tuli välillä olo, että katselen Harry Potter -elokuvaa. "Hän, jonka nimeä ei saa mainita" leijui vahvasti taustalla, mutta huomioni mukaan yksikään keskustelijoista ei maninnut nimeä Halla-aho, käytettiin vain kiertoilmaisuja.
Mistä tämä kertoo?
Ilmeisesti siitä, että Suomi on ainakin symbolisesti saanut oman
Voldem... [köh]... Sori, ei mitään. 8)
QuoteKansan raivo leimahti Ylen vaalitentistä: "Häpeällistä, pohjanoteeraus, luottamus meni
--------------------------------------------------------------------------------
...Ylen toimittajatkin saivat osansa höykyytyksestä.
- Miksi juontaja Jan Andersson otti keskustelijan roolin ja alkoi arvostella ehdokkaiden kommentteja. Se kuuluu kanssakilpailijoille. En ole ennen nähnyt yhtä huonoa juontoa kuin tämä parivaljakko. YLEn olisi jo syytä vaihtaa parivaljakko, Punainenvaate...
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/kansan-raivo-leimahti-ylen-vaalitentista-hapeallista-pohjanoteeraus-luottamus-meni/art-1288441950960.html
Emme tainneet olla ainoita, joiden mielestä ei mennyt ihan putkeen... ;D 8)
Minusta oli myös mielenkiintoista huomata, että kaikki (minun nähdäkseni) ehdokkaat, jopa oikeistolaisimman eduskuntapuolueemme ehdokas Sauli Niinistö, kannattivat "nuorisotakuuta", eli valtion takausta siitä, että alle 30-vuotiaille löytyy joko opiskelu- tai työpaikka. Huolestuttavaa.
Quote from: Roope on 13.01.2012, 13:20:14
Vaikka Haavisto on enimmäkseen onnistunut ihan hienosti esiintymään sovittelevana henkilönä, joka hakee kompromisseja eikä pyri kärjistyksiin, niin vaalikampanjan kuluessa on muutaman kerran pilkahtanut esiin myös tällainen panulaturimainen, halpamainen Haavisto, joka voi kääntää sananvapauden päälaelleen ja näkee rasismia maalla, merellä ja ilmassa, jos saa sen avulla pisteitä tai ainakin rokottaa niitä muilta.
Olen ollut tekevinäni aivan saman havainnon. Haavisto on heikentänyt tuntuvasti suoritustaan aivan viime aikoina.
Paremminkin hän on vain vajonnut takaisin omalle tasolleen.
Quote from: Marius on 13.01.2012, 01:10:12
Quote from: Paasikivi on 13.01.2012, 00:42:22
Quote from: Marius on 13.01.2012, 00:05:27
Kyllä naisille kriisitilanteissa tehtävää riittää
Tuskinpa tässä armeijan tasa-arvoisuuteen liittyvässä keskustelussa onkaan kyse siitä, että kovin moni olisi lähettämässä naisia suuressa määrin sota-aikana taistelutehtäviin. Nähdäkseni keskustelu liittyy enemmän rauhanaikaiseen tilanteeseen ja "yleisen" asevelvollisuuden aiheuttamaan haittaan miehille, siihen että tuollainen 6-12 kk kestävä palveluspakko surkealla liksalla on määrätty heille pelkästään sukupuolensa perusteella kun taas naisilla homma on täysin vapaaehtoista (ja siihen ryhtyy heistä pari promillea).
Kun nuorille miehille opetetaan pienestä pitäen sukupuolten tasa-arvon tärkeyttä ja se on merkittävä asia suunnilleen kaikissa yhteiskunnallisissa päätöksissä, niin on selvää että tällainen räikeä poikkeama yhteiskunnan muista linjauksista pistää silmään. Sitä enemmän, mitä äänekkäämin tasa-arvoasioita yhteiskunnassa muuten korostetaan.
Kun kerran naisille on luvassa tehtäviä kriisiaikana, niin tasa-arvoista ja kriisiaikojen valmiutta hyödyttävää olisi laittaa heidät opettelemaan niitä tehtäviään jo rauhan aikana, kuten miehetkin joutuvat tekemään. Haaviston ja Arhinmäen esittämä, sukupuolesta riippumaton kansalaispalveluvelvollisuus voisi olla tässä mielessä hyvä ajatus.
En panisi lainkaan pahakseni, että naisilla olisi miesten lailla pakollinen kansalaispalvelus.
Naisilla se voisi kestää, vaikka iltaopiskeluna, esim. 4 kuukautta, sellaisia aiheita kuin perinteinen talouskoulu, sairaanhoidon alkeet, lasten hoito, vaatehuolto, maailmanhistorian peruskurssi, ynnä muutakin.
Tosin miestenkin olisi syytä osata moisia perusasioita, vaikka nykyään on trendinä että kenenkään ei pitäisi osata mitään tai pystyä mihinkään, päinvastoin, "vapautua" kaikesta perusosaamisesta. Herää silloin kysymys; kuka tällaista ajaa ja toivoo.
Jos naisille jotain taisteluun liittyvää pitäisi opettaa, niin yhtään hullumpi ajatus ei olisi sisällyttää pakolliseen "talouskouluun" asekäsittelyä ja ammuntaa.
Minusta siviilipalveluksen pitäisi olla naisille pakollinen, kun kerran asepalvelus on pakollinen miehille. Ja mies voisi sitten halutessaan hakeutua sivariksi halutessaan ja päinvastoin, niin kuin nytkin.
Quote from: Jussi Halla-aho on 13.01.2012, 16:14:31
Haavisto on heikentänyt tuntuvasti suoritustaan aivan viime aikoina.
Haaviston on pakko terävöittää olemustaan saadakseen äänestäjiä peruskannattajakuntansa ulkopuolelta ja myös puolustaakseen asemiaan Arhinmäkeä vastaan, jos hän haluaa tosissaan toiselle kierrokselle. Arhinmäki on kampanjassaan pyrkinyt osoittamaan olevansa vasemmistolainen vaihtoehto Lipposelle ja Haavistolle, ja aika hyvin onnistunutkin siinä. Haaviston ongelmaksi jää, että hänellä on jo äänestyspäätöksensä tehnyt, varsin uskollinen tukijoukko, mutta ei oikein keinoja houkutella uusia äänestäjiä toisilta ehdokkailta tai epävarmojen joukosta. Haaviston myyminen todennäköisimpänä toisen kierroksen Niinistön haastajana voi auttaa, tai sitten ei, mutta vakiintuneen tyylin muuttaminen viime metreillä voi koitua kohtalokkaaksi erehdykseksi. Toisaalta ei Haavistolla ole mitään menetettävääkään.
Quote from: Roope on 13.01.2012, 17:43:33
Quote from: Jussi Halla-aho on 13.01.2012, 16:14:31
Haavisto on heikentänyt tuntuvasti suoritustaan aivan viime aikoina.
Haaviston on pakko terävöittää olemustaan saadakseen äänestäjiä peruskannattajakuntansa ulkopuolelta ja myös puolustaakseen asemiaan Arhinmäkeä vastaan, jos hän haluaa tosissaan toiselle kierrokselle. Arhinmäki on kampanjassaan pyrkinyt osoittamaan olevansa vasemmistolainen vaihtoehto Lipposelle ja Haavistolle, ja aika hyvin onnistunutkin siinä. Haaviston ongelmaksi jää, että hänellä on jo äänestyspäätöksensä tehnyt, varsin uskollinen tukijoukko, mutta ei oikein keinoja houkutella uusia äänestäjiä toisilta ehdokkailta tai epävarmojen joukosta. Haaviston myyminen todennäköisimpänä toisen kierroksen Niinistön haastajana voi auttaa, tai sitten ei, mutta vakiintuneen tyylin muuttaminen viime metreillä voi koitua kohtalokkaaksi erehdykseksi. Toisaalta ei Haavistolla ole mitään menetettävääkään.
Haavisto on neljästä toisen kierroksen tavoittelijasta (Soini, Väyrynen, Haavisto, Lipponen), joka ei taatusti pety, vaikka ei pääse toiselle kierrokselle.
Lipponen saattaa pettyä, tosin siihen ei ole aihetta. Lipponen ei ansaitse paikkaa toisella kierroksella.
Olisiko käynyt niin, että keskivaikeasti dementoitunut Lipponen tavoitteli kalkkeutuneissa aivoissaan nimiä: Halla-aho ja Hirvisaari. Hirvisaaren sijasta lipsahti nimi Niinistö, koska samanniminen henkilö istui siinä lähellä. En kertakaikkiaan saa mieleeni mitään muuta rikosta, mihin Jussi Niinistö olisi syyllistynyt, kuin maamiinojen poiston vastustaminen. Ehkä "tutkijat" ovat senkin jo lisänneet rasismin määritelmään.
Quote from: hakare on 13.01.2012, 18:10:21
En kertakaikkiaan saa mieleeni mitään muuta rikosta, mihin Jussi Niinistö olisi syyllistynyt, kuin maamiinojen poiston vastustaminen. Ehkä "tutkijat" ovat senkin jo lisänneet rasismin määritelmään.
Lipposelle "demokratian halveksiminen" eli "äärioikeistolaisuus" tarkoitti Halla-ahon Facebook-kommenttia Kreikan panssarivaunuista ja Niinistön lausahdusta "varmistimen poistamisesta", kun hän kuulee käytettävän iskusanaa parlamentarismi perustuslain muuttamisen perusteluna. Eihän Lipposen logiikassa mitään järkeä ole, mutta menepä selittämään se Lipposelle.
QuoteArvoisa puhemies! Perustuslain muuttamisella ja siten presidentin vallan kaventamisella tämä ja edellinen hallitus haluavat ylevästi korostaa parlamentarismia. Niin aina. Nykyään kun kuulenkin sanan parlamentarismi, niin sanotusti poistan varmistimen. Epäilykset heräävät heti.
Kärjistäen sanottuna parlamentarismi on nyky-Suomen poliittisessa kielenkäytössä iskusana silloin, kun kansanvaltaa halutaan heikentää. Halutaanko näilläkin muutoksilla todellisuudessa vain vähentää suoraa kansanvaltaa ja lisätä puoluejohtajien valtaa presidentin ylitse - valitaanhan tasavallan presidentti suoralla kansanvaalilla, toisin kuin pääministeri? Kansan suoraan antama valtakirja on vahva, ja sitä pitää kunnioittaa. Sitä paitsi, arvoisa puhemies, suomalaista monipuolueparlamentarismia ei yleisesti ottaen voi verrata eurooppalaiseen parlamentarismiin, jossa jo vaalijärjestelmissä useimmiten pyritään kaksipuoluejärjestelmään. Meidän olisi oltava ylpeitä omasta historian saatossa muotoutuneesta järjestelmästämme, ja meidän tulisi arvostaa sitä eikä alituiseen näperrellä muutoksia perustuslakiimme.
Jussi Niinistö 13.9.2011 (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_32_2011_ke_p_3.shtml#pvuoro2)
OK ! Onhan se vähän huono juttu, jos poistaa varmistimen aseestaan. Jos vielä sellainen ase, josta varmistin on kokonaan poistettu, on perussuomalaisen käsissä, niin demokratia vaarantuu varmasti.
vrt. purjehduksessa suunnan reivaaminen
Olen harkinnut Väyrysen äänestämistä, koska hänellä on takanaan pitkä ja vakuuttava poliittinen työura ja hän on sijoittunut korkealle kokeilemissani vaalikoneissa. Väyrystä kuunnellassa voin myös todeta, että näitä arvoja minäkin kannatan.
Keväällä äänestin Jytkyä ja olen ollut siinä luulossa, että älymystökin hyväksyy vihdoin sen tosiasian, että Suomessa on poliittisia toisinajattelijoita ja, että poliittisesti eriäviä mielipiteitä saa sanoa ääneen.
Älymystön eilinen TV-esiintyminen kuitenkin vakuutti minut siitä, että iso osa merkittäviä poliittisia vaikuttajia edelleen vastustaa jyrkästi mielipiteenvapautta, ja siksi joudun antamaan ääneni Soinille. Annan ääneni Soinille myös antaakseni henkistä tukea taistelussa vapauden vihollisia vastaan, vaikka suoranaisesti en pidä häntä pätevimpänä mahdollisena presidenttiehdokkaana.
Pidän Väyrystä kokeneena ulkopolitiikan ja kansainvälisen kaupan tuntijana, mutta jos kotimaassa on asian näin perseellään, niin kotimaan ongelmat menevät silloin ulkopolitiikan edelle. That's why Soini, Väyrysestä minulla ei sinänsä ole eilisen perusteella mitään huonoa sanottavaa.
Quote from: hakare on 13.01.2012, 18:10:21
En kertakaikkiaan saa mieleeni mitään muuta rikosta, mihin Jussi Niinistö olisi syyllistynyt, kuin maamiinojen poiston vastustaminen.
fasistinen natsi-Niinistö halveksi demokratiaa 13.9.2011:
QuoteJussi Niinistö /ps: Arvoisa puhemies! Tasavallan presidentin valtaoikeudet ovat säilyttämisen arvoiset. Suomen kansa arvostaa sodan ja rauhan tuulet ja tuiverrukset kestänyttä presidentti-instituutiota. Siitä kertoo esimerkiksi presidentinvaalien perinteisesti korkea äänestysaktiivisuus. Tulevatkaan vaalit tuskin tuovat poikkeusta tähän sääntöön.
Tasavallan presidentti on Suomen valtion päämies, ja presidentillä pitää olla valtaa. Mitä me teemme vallasta riisutulla nauhanleikkaajapresidentillä? Emme me sellaista tarvitse, eikä sellaista Suomen kansa halua. Miksi vanhat puolueet sellaista sitten meille väen vängällä ajavat? Nauhoja leikkaavat seremoniamestarit ovat kallista turhuutta. Sen sijaan puoluepolitiikan ulkopuolella oleva vahva tasavallan presidentti on kansakunnalle arvokas voimavara, kokoava tekijä, joka luo yhteiskuntaan vakautta. Tätä merkitystä ei kannata väheksyä.
Arvoisa puhemies! Perustuslain muuttamisella ja siten presidentin vallan kaventamisella tämä ja edellinen hallitus haluavat ylevästi korostaa parlamentarismia. Niin aina. Nykyään kun kuulenkin sanan parlamentarismi, niin sanotusti poistan varmistimen. Epäilykset heräävät heti.
Kärjistäen sanottuna parlamentarismi on nyky-Suomen poliittisessa kielenkäytössä iskusana silloin, kun kansanvaltaa halutaan heikentää. Halutaanko näilläkin muutoksilla todellisuudessa vain vähentää suoraa kansanvaltaa ja lisätä puoluejohtajien valtaa presidentin ylitse - valitaanhan tasavallan presidentti suoralla kansanvaalilla, toisin kuin pääministeri? Kansan suoraan antama valtakirja on vahva, ja sitä pitää kunnioittaa. Sitä paitsi, arvoisa puhemies, suomalaista monipuolueparlamentarismia ei yleisesti ottaen voi verrata eurooppalaiseen parlamentarismiin, jossa jo vaalijärjestelmissä useimmiten pyritään kaksipuoluejärjestelmään. Meidän olisi oltava ylpeitä omasta historian saatossa muotoutuneesta järjestelmästämme, ja meidän tulisi arvostaa sitä eikä alituiseen näperrellä muutoksia perustuslakiimme.
Suomalaisessa parlamentarismissa on tasavallan presidentille aina kuulunut huomattavia valtaoikeuksia. Järjestelmämme on toiminut pääsääntöisesti hyvin, mutta ehdotetut muutokset perustuslakiin voivat kääntää tilanteen. Näkisin tilanteen arvostamani pitkän linjan laintuntijan ja valtiopäivämiehen Raimo Vistbackan tavoin, että tasavallan presidentin valtaa tulisi mieluummin lisätä kuin vähentää niin sisä- kuin ulkopolitiikassa. Ja tämä mielipide ei liity nykyiseen tai tulevaan tasavallan presidenttiin henkilönä.
Siksi en perussuomalaisten murtumattoman peruslinjan mukaisesti voi kannattaa tätä esitystä perustuslain muuttamisesta. Muutosehdotuksissa on hyvääkin, en sitä tahdo ollenkaan kiistää, mutta koska viime eduskunnassa kertaalleen hyväksyttyä sisältöä ei enää voi tässä eduskunnassa muuttaa, on tämä paketti nyt hylättävä kokonaisuudessaan.
Arvoisa puhemies! Perussuomalaiset eivät kannata tasavallan presidentin valtaoikeuksien leikkaamista. Emme voi tietenkään kannattaa myöskään perustuslakiin esitettyä lisäystä, jossa todetaan Suomen olevan Euroopan unionin jäsen. Ei ole mitään mieltä siinä, että perustuslakiimme ympätään kuulumisemme erääseen kansainväliseen järjestöön - eihän perustuslaissa mainita kuulumistamme Yhdistyneisiin kansakuntiin tai Pohjoismaiden neuvostoonkaan. Mitään asiallista perustetta sille, että Suomen jäsenyyksistä mainittaisiin ainoastaan EU, ei ole.
Tämän hankkeen takana onkin nähtävissä vanhojen puolueiden halu betonoida EU osaksi poliittista järjestelmäämme. Näin mahdollista irtautumista EU:n jäsenyydestä, jos eduskunnassa sellainen enemmistö joskus syntyisi, saatettaisiin kohtuuttomasti pitkittää, kun voitaisiin väittää Suomen EU-jäsenyyden nauttivan perustuslaillista suojaa. Suomi on kuitenkin itsenäinen kansakunta, jonka perustuslaillista toimintavapautta ei ole mitään perusteltua syytä rajoittaa, vaikka totta onkin, että olemme jo luovuttaneet huomattavan osan eduskunnan ja hallituksen päätösvallasta Brysseliin. Tässä mielessä Suomi ei
ole enää täysivaltainen tasavalta, vaikka voimassa olevassa perustuslaissamme toista lukee.
... ja on siis selvä fastinatsi, koska varmistin. Libbonen oikeassa ja rasmi nousussa. Jos sen numero on 5, niin sitä sinun tulee äänestää.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_32_2011_ke_p_3.shtml#pvuoro2 (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_32_2011_ke_p_3.shtml#pvuoro2)
Quote from: hakare on 13.01.2012, 18:10:21
Olisiko käynyt niin, että keskivaikeasti dementoitunut Lipponen tavoitteli kalkkeutuneissa aivoissaan nimiä: Halla-aho ja Hirvisaari. Hirvisaaren sijasta lipsahti nimi Niinistö, koska samanniminen henkilö istui siinä lähellä. En kertakaikkiaan saa mieleeni mitään muuta rikosta, mihin Jussi Niinistö olisi syyllistynyt, kuin maamiinojen poiston vastustaminen. Ehkä "tutkijat" ovat senkin jo lisänneet rasismin määritelmään.
Olet muuten täysin oikeassa ja suuret kiitokset vinkistä. Olen koko päivän pohtinut sitä miksi Lipponen mainitsi Niinistön, puhtaan kuin pulmusen nimen ja jätti Hirvisaaren, hovioikeudessa kiihotuksesta kansanryhmää vastaan nimen mainitsematta. Soini taisi muuten letkauttaa Lipposelle että Lipponen tarkoittanee Jussi Niinistöä eikä Saulia. Soinilla voi olla havaintoja muistakin Lipposen kömmähdyksistä mutta jättää ne hienotunteisesti sanomatta.
Demareiden on muuten vaikea ottaa Lipposen sanomisia takaisin. Jussi Niinistön morkkaus oli paha kömmähdys. Jussihan oli maanpuolustuskorkeakoulun dosentti ja siihen virkaan nousseen taustat takuuvarmasti tutkitaan suurennuslasin kanssa. Ei pääse Tiitisen listan miehet siihen virkaan, ei edes niiden lähisukulaiset.
Tämä muuten oli hyvä veto Soinilta:
"Ja sitten kun katsotaan vielä tässä, että mistä kaikesta pitää irtisanoutua, niin minä en hyväksy minkäänlaista sortamista. Mutta meillä on esimerkiksi A. O. Freudenthal -mitali rkp:n korkein kunniamerkki. Olisi aika terveellistä perehtyä mainitun herran aikaansaannoksiin ja kielenkäyttöön."
Töissä kaverit kyselivät kuka on A.O.Freudenthal.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.01.2012, 19:51:30
Jussi Niinistön morkkaus oli paha kömmähdys.
Ei, vaan Niinistön varmistimen poisto ja parlamentarismikriittisyys on demareiden ym. mielestä "demokratian halveksuntaa". Tämä on varma tieto.
Nostettiin tämä rasss...keskustelu framille, jotta kebablihakohu saatiin haudatuksi, YLEssähän tuota ei edes kerrottu! Ja samalla hautautui yksi hassuttelumielessä laadittu CV:kin ikuisesti.
Quote from: KalleK on 13.01.2012, 12:29:18
Yksi susiruma nainen varmasti vielä menisi ilman kummempaa vaikutusta.
pillunreikä se on oravallakin.
Quote from: Junes Lokka on 13.01.2012, 19:54:22
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.01.2012, 19:51:30
Jussi Niinistön morkkaus oli paha kömmähdys.
Ei, vaan Niinistön varmistimen poisto ja parlamentarismikriittisyys on demareiden ym. mielestä "demokratian halveksuntaa". Tämä on varma tieto.
Soinilta tuli mainio Blogikirjoitus tänään. Kannattaa lukea. Lipposen möläytys napsahti omaan nilkkaan. Soinilta hyvä veto vastapalloon.
Oftopikkina pakko mainita, että voi SAATANA, että raivostutti tuo lukiolaisten hihittely taustalla, varsinkin, yllätys yllätys, tyttöjen. Olisi tehnyt mieli mennä huutamaan kuin alikersantti naama punaisena: "OLKAA NYT SAATANA KUNNOLLA, KUN KERRAN NIIN AIKUISIA LUULETTE OLEVANNE!!!" Mutta toisaalta, kahdeksantoistakesäiselle aikuisuus=tarpeeksi vanha saamaan kaljaa ja tupakkaa kaupasta. Soinin ja Lipposen takana näytti olevan kaikkein riemukkainta, taisi jopa Essayahkin saada oman osansa.
Kainuun Sanomien Pekka Vasalalta perustuslaillisten Soinille nostetta viimeiselle viikolle:
QuoteSoini ratsastaa rasismilla
Presidentinvaalitentti Järvenpään lukiossa oli tähänastisista onnistunein. Siinä päästiin jo vähän ehdokkaiden arvomaailmaan.
Timo Soini sai moitteita siitä, että hän ei riittävän selvästi irtisanoudu eduskuntaryhmänsä jäsenten rasismi- ja vihapuheista.
Tentissä Soini päästettiin liian helpolla puhdistautumaan väitteellä: - En hyväksy minkäänlaista sortamista ja vihaa.
Soini oli pitänyt ottaa valheestaan kiinni. Hän on hyväksynyt sortamisen ja vihan, käyttänyt hyväkseen uskonrauhan rikkomista ja kiihottamista kansanryhmää kohtaan.
Soini pyrkii presidentiksi rasistisen rahan tukemana.
[...]
Populistin aisteillaan hän oli huomannut ulkomaalaisvastaisuuden nousseen muoti-ilmiöksi, jota voisi käyttää vaaleissa hyväksi.
Itse vaaleissa Soini sai ehdokkaansa pitämään puheensa lain mukaisissa rajoissa. He olivat jo tulleet mielipiteillään tunnetuiksi. Vaaleissa riitti vain "maahanmuuttokritiikki".
[...]
Tällaisesta puolueen johtamisesta Soini ottaa nyt kunnian. Eikä vaan kunniaa vaan rahallista hyötyä.
Perussuomalaisten nousu minipuolueesta suurten joukkoon tiesi puoluetuen nousua 900 000 eurosta 7 000 000 euroon.
Soini taitaa olla presidenttiehdokkaista ainoa, joka rahoittaa kampanjansa pelkällä puolueen rahalla. Suuri osa siitä on vihapuheilla hankittua.
* * *
Eduskunnassa Soini on palkinnut varainhankkijoitaan merkittävillä valiokuntapaikoilla. Presidenttitentissä hän "syyllisti" kuitenkin koko eduskunnan, jonka yksimielisellä päätöksellä valinnat tehtiin. Kansa kuitenkin tietää, että puolueen paikoille valitaan aina puolueen oma ehdokas, joka perustuslaillisissa ei voi olla muu kuin Soinin ehdokas.
Valitettavasti rasismi ja viha on niin yleistä, että Soinin harjoittamalle arvojohtamiselle riittää kannatusta myös presidentinvaaleissa.
Kainuun Sanomat (http://www.kainuunsanomat.fi/Kolumnit/1194714881787/artikkeli/soini+ratsastaa+rasismilla.html) 14.1.2012
Quote
Soini oli pitänyt ottaa valheestaan kiinni. Hän on hyväksynyt sortamisen ja vihan, käyttänyt hyväkseen uskonrauhan rikkomista ja kiihottamista kansanryhmää kohtaan.
Mielestäni näitä toimittajia voisi myös haastaa oikeuteen. Halla-ahokin haastettiin paljon mitättömästä ja vähemmin kiihkoilevasta tekstistä, joka ei edes ollut mitään propagandaa kuten näiden toimittajien tekstit.
Ellei kukaan muu viitsi, niin taidan itse opetella saksaa ja tehdä "tutkielman" suomalaisten lehdistön pääkirjoitusten ja näkökulmien selkeästä yhteneväisyydestä natsien propagandalehdistöön. Nämä ovat todellakin häpeäksi käsitteelle 'sanomalehtimies'. Ja osoittaa alentuvaa suhtautumista afrikkalaisiin ihmisiin, että he kehtaavat kutsua itseään 'lehtineekereiksi'.
Quote from: Markku Stenholm on 14.01.2012, 02:36:54
Quote
Soini oli pitänyt ottaa valheestaan kiinni. Hän on hyväksynyt sortamisen ja vihan, käyttänyt hyväkseen uskonrauhan rikkomista ja kiihottamista kansanryhmää kohtaan.
Mielestäni näitä toimittajia voisi myös haastaa oikeuteen. Halla-ahokin haastettiin paljon mitättömästä ja vähemmin kiihkoilevasta tekstistä, joka ei edes ollut mitään propagandaa kuten näiden toimittajien tekstit.
Ellei kukaan muu viitsi, niin taidan itse opetella saksaa ja tehdä "tutkielman" suomalaisten lehdistön pääkirjoitusten ja näkökulmien selkeästä yhteneväisyydestä natsien propagandalehdistöön.
Natsi-Saksan propaganda oli paljon laadukkaampaa, kuin Suomen nykyisten mediapropaganda. Natsien propagandan ydin oli siinä, että propagandassa piti olla hiven tottakin, jotta se olisi uskottavaa. Suomessa harjoitettu mediapropaganda on suoraa seurausta 1960-1970-lukujen kommunistisesta propagandasta, jossa ei tarvitse olla mitään totta.
Nyt vallanmediassa harjoitettu propaganda muistuttaa suomettumisenajan vasemmisto propagandan helmiä, kuten sellaista, jossa väitettiin kiven kovaan suomalaisten ampuneen mainilan laukaukset ja siten Suomen olleen syyllinen talvisotaan ja siihen, että Neuvostoliitto vain halusi turvata rajansa Suomen agressiivista hyökkäyspolitiikkaa vastaan. Lopulta vasemmistolaistunut lehdistö todisti sanomaansa kuvalla, joka oli otettu kun Pajarin joukot loppukesällä 1941 ampuivat Mainilassa olevia puna-armeijan joukkoja ja kirjoittivat kranaattiintekstin "Mainilaan". Tämä teksti ja alkuperäisestä puolustusvoimien uutiskatsauksesta syksyltä 1941 ja asiayhteydestänsä irroitettu kuvakaappaus todisti vasemmistolehditölle, että Suomi ampui marraskuussa 1939 Mainilan laukaukset. Vielä nykyäänkin tunnen sellaisia vasemmistoliittolaisia, jotka aidosti uskovat suomalaisten ampuneen 1939 mainilan laukaukset ja vasemmistolehdistön propagandan aiheesta.
Tässä kuva aiheesta Mainilan laukaukset 1941, joka osoitti vasemmistolehdistölle, että Suomi ampui mainilan laukauset marraskuussa 1939. Myös neuvostolehdistö käytti samaa kuvaa samassa propagandassa: http://www.google.fi/imgres?q=mainilan+laukaukset&hl=fi&sa=X&rlz=1W1ADSA_fiFI390&biw=1272&bih=773&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=6D93NrNjFFI5OM:&imgrefurl=http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4108MainilanOikeatLaukaukset18.Divisioona.html&docid=8iwf5hI3VuWoGM&imgurl=http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/4108MainilanOikeatLaukaukset18.Divisioona.jpg&w=384&h=306&ei=GQgRT7PEOZTV4QTJ2LzzAw&zoom=1&iact=rc&dur=422&sig=114282568284432166500&page=1&tbnh=128&tbnw=161&start=0&ndsp=25&ved=1t:429,r:6,s:0&tx=104&ty=79
QuoteSoini ratsastaa rasismilla
Kopoti kop. http://www.youtube.com/watch?v=8Blixwmdonk (http://www.youtube.com/watch?v=8Blixwmdonk)
Quote from: Perttu Ahonen on 14.01.2012, 06:48:48
Natsi-Saksan propaganda oli paljon laadukkaampaa, kuin Suomen nykyisten mediapropaganda. Natsien propagandan ydin oli siinä, että propagandassa piti olla hiven tottakin, jotta se olisi uskottavaa. Suomessa harjoitettu mediapropaganda on suoraa seurausta 1960-1970-lukujen kommunistisesta propagandasta, jossa ei tarvitse olla mitään totta.
Tämä on kyllä totta. Ja tuo on oikeastaan ainoa todellinen ero.
Jos on Paavo Lipponen rodunjalostaja Freudenthalin ihailija ja mitalin vastaanottaja, on myös Kimmo Sasilla vankkaa meriittiä Rkp:n piirissä.
http://folktinget.fi/suomeksi/yhteystiedot/ Svenska Finlands Folkting
II varapuheenjohtaja Kimmo Sasi, kuten listasta näkyy ja lisäksi moni ehkä muistaa, että Sasi oli Kokoomuksen edellisen puoluekokouksen aikana RKP:n puoluekokouksessa.
Tarkempi selvitys Sasin passipaikasta löytyy Jussi Halla-ahon Scriptan kirjoituksesta "Kielipoliittisia linjauksia".
http://www.halla-aho.com/scripta/kielipoliittisia_linjauksia.html
Heja Sverige!
http://www.youtube.com/watch?v=X9aOSFf98wg Den glider in
Ja nyt Soinin Timoa äänestämään.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.01.2012, 19:51:30
Quote from: hakare on 13.01.2012, 18:10:21
Olisiko käynyt niin, että keskivaikeasti dementoitunut Lipponen tavoitteli kalkkeutuneissa aivoissaan nimiä: Halla-aho ja Hirvisaari. Hirvisaaren sijasta lipsahti nimi Niinistö, koska samanniminen henkilö istui siinä lähellä. En kertakaikkiaan saa mieleeni mitään muuta rikosta, mihin Jussi Niinistö olisi syyllistynyt, kuin maamiinojen poiston vastustaminen. Ehkä "tutkijat" ovat senkin jo lisänneet rasismin määritelmään.
Olet muuten täysin oikeassa ja suuret kiitokset vinkistä.
Ei, kyllä kyse on Niinistöstä. Vielä varmuuden vuoksi Lipposen tuore Facebook-päivitys:
Quote from: Paavo LipponenKansanedustaja Jussi Niinistö on ilmoittanut poistavansa varmistimen, kun kuulee sanan "parlamentarismi". Puheessaan eduskunnassa 12.9.2011 J. Niinistö piti parlamentarismin vahvistamista "kansanvallan heikentämisenä". Parlamentarismi on hänen mielestään "puoluejohtajien valtaa". J. Niinistö unohtaa, että Suomen hallitusmuodon perustaksi tuli vuonna 1919 eduskuntakeskeinen, parlamentaarinen järjestelmä. Silloin hylättiin presidenttivaltainen vaihtoehdo, jota oikeisto ajoi. Sellainen tuli Baltian ja Itä-Euroopan maihin, mikä antoi äärioikeistolle vallan presidentin suojassa. Parlamentarismin halveksiminen on suomalaisen demokratian halveksimista. Puolueiden halveksiminen - Perussuomalaiset eivät varmaankaan siis ole puolue - on demokratian halveksimista. J. Niinistön edustamaa suuntausta pitää tiukasti vastustaa, se on maallemme vaarallinen ja veisi Suomen kauaksi muista pohjoismaista.
Quote from: Roope on 14.01.2012, 13:32:22
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.01.2012, 19:51:30
Quote from: hakare on 13.01.2012, 18:10:21
Olisiko käynyt niin, että keskivaikeasti dementoitunut Lipponen tavoitteli kalkkeutuneissa aivoissaan nimiä: Halla-aho ja Hirvisaari. Hirvisaaren sijasta lipsahti nimi Niinistö, koska samanniminen henkilö istui siinä lähellä. En kertakaikkiaan saa mieleeni mitään muuta rikosta, mihin Jussi Niinistö olisi syyllistynyt, kuin maamiinojen poiston vastustaminen. Ehkä "tutkijat" ovat senkin jo lisänneet rasismin määritelmään.
Olet muuten täysin oikeassa ja suuret kiitokset vinkistä.
Ei, kyllä kyse on Niinistöstä. Vielä varmuuden vuoksi Lipposen tuore Facebook-päivitys:
Quote from: Paavo LipponenKansanedustaja Jussi Niinistö on ilmoittanut poistavansa varmistimen, kun kuulee sanan "parlamentarismi". Puheessaan eduskunnassa 12.9.2011 J. Niinistö piti parlamentarismin vahvistamista "kansanvallan heikentämisenä". Parlamentarismi on hänen mielestään "puoluejohtajien valtaa". J. Niinistö unohtaa, että Suomen hallitusmuodon perustaksi tuli vuonna 1919 eduskuntakeskeinen, parlamentaarinen järjestelmä. Silloin hylättiin presidenttivaltainen vaihtoehdo, jota oikeisto ajoi. Sellainen tuli Baltian ja Itä-Euroopan maihin, mikä antoi äärioikeistolle vallan presidentin suojassa. Parlamentarismin halveksiminen on suomalaisen demokratian halveksimista. Puolueiden halveksiminen - Perussuomalaiset eivät varmaankaan siis ole puolue - on demokratian halveksimista. J. Niinistön edustamaa suuntausta pitää tiukasti vastustaa, se on maallemme vaarallinen ja veisi Suomen kauaksi muista pohjoismaista.
Lipposen ylimielisyyttä seuratessa mieleen nousee ajatus, että hän on jotenkin nukkunut sen vaiheen yli jossa demarien (sekä symbioottisen SAK:n) ja pääasiassa heidän toimiaan tukevan konsensuspolitiikan maailmantolppuus kaatui. Kun käytännössä kaikki vuoden 1919 tapahtumista mitään muistavat ovat ajat sitten kuolleet, oman position argumentointi tuon aikakauden puolueen tekoihin vetoamalla ei yksinkertaisesti toimi. Toisin kuin vanhan liiton demarien piirissä, Suomessa on nykyään taipumus hyväksyä se, että mielipiteet eivät ole ideologian - varsinkaan yhden ainoan ideologian - talutusnuorassa. Lipposella on kova yritys kansan isähahmona palauttaa tilanne entiselleen jonnekin sodan jälkeisten kasvuvuosien ja suomettumisen välimaaston tasolle niin, ettei yhteiskunnallista moniäänistä keskustelua oikeastaan voisi käydä lainkaan.
Mielenkiintoista on miten paljon paremmin toisen ikuisen valtapuolueen, Keskustan Väyrynen osaa luoda nahkansa. Lipponen ei edes yritä, eikä käsitä että viimeistään se on vienyt häneltä mahdollisuudet päästä tässä pelissä edes toiselle kierrokselle.
Quote from: Roope on 14.01.2012, 13:32:22
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.01.2012, 19:51:30
Quote from: hakare on 13.01.2012, 18:10:21
Olisiko käynyt niin, että keskivaikeasti dementoitunut Lipponen tavoitteli kalkkeutuneissa aivoissaan nimiä: Halla-aho ja Hirvisaari. Hirvisaaren sijasta lipsahti nimi Niinistö, koska samanniminen henkilö istui siinä lähellä. En kertakaikkiaan saa mieleeni mitään muuta rikosta, mihin Jussi Niinistö olisi syyllistynyt, kuin maamiinojen poiston vastustaminen. Ehkä "tutkijat" ovat senkin jo lisänneet rasismin määritelmään.
Olet muuten täysin oikeassa ja suuret kiitokset vinkistä.
Ei, kyllä kyse on Niinistöstä. Vielä varmuuden vuoksi Lipposen tuore Facebook-päivitys:
Quote from: Paavo LipponenKansanedustaja Jussi Niinistö on ilmoittanut poistavansa varmistimen, kun kuulee sanan "parlamentarismi". Puheessaan eduskunnassa 12.9.2011 J. Niinistö piti parlamentarismin vahvistamista "kansanvallan heikentämisenä". Parlamentarismi on hänen mielestään "puoluejohtajien valtaa". J. Niinistö unohtaa, että Suomen hallitusmuodon perustaksi tuli vuonna 1919 eduskuntakeskeinen, parlamentaarinen järjestelmä. Silloin hylättiin presidenttivaltainen vaihtoehdo, jota oikeisto ajoi. Sellainen tuli Baltian ja Itä-Euroopan maihin, mikä antoi äärioikeistolle vallan presidentin suojassa. Parlamentarismin halveksiminen on suomalaisen demokratian halveksimista. Puolueiden halveksiminen - Perussuomalaiset eivät varmaankaan siis ole puolue - on demokratian halveksimista. J. Niinistön edustamaa suuntausta pitää tiukasti vastustaa, se on maallemme vaarallinen ja veisi Suomen kauaksi muista pohjoismaista.
Minullakin oli muistissa tuo kohtalaista huomiota herättänyt varmistin-letkautus ja tajusin heti, että Lipponen viittasi todellakin Jussi Niinistöön.
J.Niinistö on oikeassa.
Saavatko kansanedustajat äänestää vakaumuksensa mukaan vai puolueen määräyksen mukaisesti?
Eivät saa! Esimerkkejä löytyy useitakin.
Aito parlamentarismi on vitsi.
Quote from: Roope on 14.01.2012, 13:32:22
Ei, kyllä kyse on Niinistöstä. Vielä varmuuden vuoksi Lipposen tuore Facebook-päivitys:
Quote from: Paavo LipponenKansanedustaja Jussi Niinistö on ilmoittanut poistavansa varmistimen, kun kuulee sanan "parlamentarismi". Puheessaan eduskunnassa 12.9.2011 J. Niinistö piti parlamentarismin vahvistamista "kansanvallan heikentämisenä". Parlamentarismi on hänen mielestään "puoluejohtajien valtaa". J. Niinistö unohtaa, että Suomen hallitusmuodon perustaksi tuli vuonna 1919 eduskuntakeskeinen, parlamentaarinen järjestelmä. Silloin hylättiin presidenttivaltainen vaihtoehdo, jota oikeisto ajoi. Sellainen tuli Baltian ja Itä-Euroopan maihin, mikä antoi äärioikeistolle vallan presidentin suojassa. Parlamentarismin halveksiminen on suomalaisen demokratian halveksimista. Puolueiden halveksiminen - Perussuomalaiset eivät varmaankaan siis ole puolue - on demokratian halveksimista. J. Niinistön edustamaa suuntausta pitää tiukasti vastustaa, se on maallemme vaarallinen ja veisi Suomen kauaksi muista pohjoismaista.
Kiitokset vinkistä ja taidat muuten olla oikeassa.
Lipponen taisi haukata paskaa kun lähti lähti tulkitsemaan Niinistön letkautusta.
Lipponen:"Niinistö piti parlamentarismin vahvistamista "kansanvallan heikentämisenä". Parlamentarismi on hänen mielestään "puoluejohtajien valtaa".
Lipponenhan tulkitsee Niinistöä paremmin kuin Niinistö itse. Käytetään sitten kansanedustuslaitoksesta nimeä parlamentarismi tai ei mutta niinhän se on että yksittäisen kansanedustajan suu tukitaan nopeasti puoluekurin avulla. Todellista valtaa käyttää juuri puoluejohto.
Tämän seikan kansa on jo huomannut kymmeniä vuosia sittten. Eduskuntaan valitaan enimmäkseen napin painajia. Puolueen johdonhan valitsee puolueen jäsenet puoluekokouksessa, siis kohtuullisen pieni joukko hallintoalammaisista.
Lippponen taitaa haikailla Ruotsin mallin mukaisten pitkien listojen perään jossa puolue asettaa ehdokkaat paremmuusjärjestykseen ja varsinaisessa vaalissa äänestetään listaa eikä yksittäistä ehdokasta. Parlamentarismia parhaillaan mutta demokratian kanssa sillä ei ole paljon tekemistä. Lipponenhan dikkaa Ruotsia todistaa edellisen arvion oikeaksi toteamalla:"J. Niinistön edustamaa suuntausta pitää tiukasti vastustaa, se on maallemme vaarallinen
ja veisi Suomen kauaksi muista pohjoismaista."
Saattaisihan se viedäkkin mutta paljon sananvapautta ja demokratii asvostavampaan suuntaan.
Presidentti saa valtakirjansa suoraan kansalta ja tulee siten valituksi kansan enemmistön toimesta. Jos taasen parlamentarismin nimissä valinnan tekisi eduskunta tai kuten aiemmin valitsijamiehet miin presidentti ei varsinaisesti olisi kansan enemmistön tahdon mukainen. Tämä on kansanvallan ja parlamentarismin ero. Parlamentarismi mahdollistaa lehmäkaupat tyyliin sulle mulle mikä taasen on demokratian vastaista. Presidentin vaalitavan muutoshan tehtiin juuri demokratian edistämiseksi ja sillä heikennettiin parlamentarismia.
Entäs sitten Sveisin kansanäänestykset, ovatko ne kansanvaltaa halventavia. Nehän eivät edusta parlamentarismia vaan ovat jopa sen periaatteiden vastaisia.
Minä tulkitsen tuon Niinistön sanomisen enemmänkin sitä kautta, että sanaa "parlamentarismi" käytetään väärin ja siksi hän poistaa varmistimen sen kuullessaan. Eli ajetaan puoluejohtajien valtaa parlamentarismi keppihevosena.
QuoteKansa kuitenkin tietää, että puolueen paikoille valitaan aina puolueen oma ehdokas, joka perustuslaillisissa ei voi olla muu kuin Soinin ehdokas.
Missä hiton perustuslaillisissa? Tarkoittaako Vasala sitä, että Perussuomalaiset on ainoa perustuslakia kannattava eduskuntapuolue? :)
Tapio Oksasella on taas asia, ja PS:n haukkuminen on jutun pääasia.
http://clark.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94116-nuoriso-on-puhunut-perussuomalaiset-ovat-ojassa
Liekköhän miehellä ollut sama laskennon opettaja kuin Kataisella'
"Paavo Arhinmäki ja Pekka Haavisto olivat kirkkaimmin suosittuja. Järvenpääläisten nuorten suosikki Arhinmäki sai 78,8 %äänistä. Pekka Haavisto 57,5 %. Timo Soinin kannatus oli 24,3 %.
Jo pelkästään nuo kolme ehdokasta saivat 160,6% äänistä ja muut tietysti sen mitä jäi jäljelle.
Asiallisesti ottaenhan tuo äänestye ei kerro muuta kuin sen että Arhinmäki on tyttöjen mielestä söpö.
Quote from: Tomi on 14.01.2012, 15:13:52
Tapio Oksasella on taas asia, ja PS:n haukkuminen on jutun pääasia.
http://clark.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94116-nuoriso-on-puhunut-perussuomalaiset-ovat-ojassa
Nyt on kyllä sellaista juttua, että oksat pois. Oksanen ei ymmärrä, että nuorten keskuudessa Vihreys eri vivahteissaan (punavihreys) on ns. muoti-statement. Ei se tarkoita sitä, että nuo nuoret aikuisina olisivat samaa mieltä. Se vain tarkoittaa, että nuorena se tuntuu cooleimmalta. Tämä onkin yksi syy, miksi äänioikeuden rajaa ei missään tapauksessa pidä laskea.
"Järvenpääläisten nuorten suosikki Arhinmäki sai 78,8 % äänistä. Pekka Haavisto 57,5 %. Timo Soinin kannatus oli 24,3 %."Siinä onkin jo yhteensä mukava 160,6 %:n vaalisaalis. :facepalm:
Quote from: elven archer on 14.01.2012, 15:40:08
Nyt on kyllä sellaista juttua, että oksat pois. Oksanen ei ymmärrä, että nuorten keskuudessa Vihreys eri vivahteissaan (punavihreys) on ns. muoti-statement. Ei se tarkoita sitä, että nuo nuoret aikuisina olisivat samaa mieltä. Se vain tarkoittaa, että nuorena se tuntuu cooleimmalta. Tämä onkin yksi syy, miksi äänioikeuden rajaa ei missään tapauksessa pidä laskea.
"Järvenpääläisten nuorten suosikki Arhinmäki sai 78,8 % äänistä. Pekka Haavisto 57,5 %. Timo Soinin kannatus oli 24,3 %."
Siinä onkin jo yhteensä mukava 160,6 %:n vaalisaalis.
Elä hupsi. Esimerkiksi Nalle Wahlroos on pysynyt uskollisena nuoruudessaan valitsemalle poliittiselle mielipiteelleen.
Quote from: Roope on 14.01.2012, 13:32:22
Ei, kyllä kyse on Niinistöstä. Vielä varmuuden vuoksi Lipposen tuore Facebook-päivitys:
Quote from: Paavo LipponenKansanedustaja Jussi Niinistö on ilmoittanut poistavansa varmistimen, kun kuulee sanan "parlamentarismi". Puheessaan eduskunnassa 12.9.2011 J. Niinistö piti parlamentarismin vahvistamista "kansanvallan heikentämisenä". Parlamentarismi on hänen mielestään "puoluejohtajien valtaa".
Muuten sanoisin, että Lipponen on luntannut tästä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,65076.msg895479.html#msg895479 (http://hommaforum.org/index.php/topic,65076.msg895479.html#msg895479)
- mutta miksi Paavo aiheetta leimaa syyskuun 12:nnen päivän? Niinistöhän piti puheenvuoronsa 13.9.!
Quote32. TIISTAINA 13. SYYSKUUTA 2011 kello 14.01
3) Lepäämässä oleva ehdotus Suomen perustuslain muuttamisesta
Lepäämässä oleva lakiehdotus LJL 3/2011 vp
Onko Lipposen facebook-statuksessa päiväystä? :)
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.01.2012, 15:37:42
Liekköhän miehellä ollut sama laskennon opettaja kuin Kataisella'
"Paavo Arhinmäki ja Pekka Haavisto olivat kirkkaimmin suosittuja. Järvenpääläisten nuorten suosikki Arhinmäki sai 78,8 %äänistä. Pekka Haavisto 57,5 %. Timo Soinin kannatus oli 24,3 %.
Jo pelkästään nuo kolme ehdokasta saivat 160,6% äänistä ja muut tietysti sen mitä jäi jäljelle.
Jottei muitten tartte asiaa enempää pähkäillä, kyse on siis niiden vaalikeskustelussa pidetyn kolmen yleisöäänestyksen yhteenlasketuista prossista. (http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/nuoriso_on_puhunut_3173727.html?origin=rss) Mutta juu, melkosen tikusta väännettyä tarkoitushakuista tuubaa.
Quote from: Kukko on 14.01.2012, 15:48:20
Jottei muitten tartte asiaa enempää pähkäillä, kyse on siis niiden vaalikeskustelussa pidetyn kolmen yleisöäänestyksen
Tuossa irvailussa oli sen verran asiaa että koskaan ei pitäisi mennä laskemaan prosentteja yhteen eri tapahtumista eikä varsinkaan mennä julkaisemaan niitä kuten Oksala tekee. Äkkilukemalta luulisi että Arhinmäen kannatus nuorten keskuudessa on 78.8% ja muiden yhteensä
21.2%.Edit kirjoitusvirhe korjattu.
Ps en ole käynyt Siilinjärven lukiota.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.01.2012, 16:01:48
Quote from: Kukko on 14.01.2012, 15:48:20
Jottei muitten tartte asiaa enempää pähkäillä, kyse on siis niiden vaalikeskustelussa pidetyn kolmen yleisöäänestyksen
Tuossa irvailussa oli sen verran asiaa että koskaan ei pitäisi mennä laskemaan prosentteja yhteen eri tapahtumista eikä varsinkaan mennä julkaisemaan niitä kuten Oksala tekee. Äkkilukemalta luulisi että Arhinmäen kannatus nuorten keskuudessa on 78.8% ja muiden yhteensä 11.2%.
mihin jää kymmenen prosenttiyksikköä?
Quote from: Roope on 14.01.2012, 02:27:02
Kainuun Sanomien Pekka Vasalalta perustuslaillisten Soinille nostetta viimeiselle viikolle:
QuoteSoini ratsastaa rasismilla
Presidentinvaalitentti Järvenpään lukiossa oli tähänastisista onnistunein. Siinä päästiin jo vähän ehdokkaiden arvomaailmaan.
... ja erityisesti puheenjohtajien "arvomaailmaan". Parasta tässä keskustelussa oli lukiolaisten kysyjien asiallinen ja konstailematon esiintyminen. Ja ehkä sekin, että kaikki lukiolaiset malttoivat olla hiljaa ja kiltisti koko tämän "kahden tunnin jälki-istunnon" ajan.
Kävin lukemassa Oksasen blogin.
Kaikilla suomalaisilla on oikeus omaan mielipiteeseensä ja kaikilla meillä ajatus kulkee omalla tavallaan. Kyllä maailmaan meteliä ja tekstiä mahtuu.
Kommenttiosiossa oli sangen mielenkiintoista tietoa.
Quote14.1.2012 12:43 Anita Koivu
Oksanen ei todellakaan tunne koulumaailmaa. Mikäli tilaisuus olisi pidetty jossain ammattioppilaitoksessa prosentit olisivat olleet aivan toista luokkaa. Arhinmäki nuorena kaverina olisi saanut siinäkin tapauksessa eniten ääniä. Politiikan tuntemuksella ei siinä ole mitään tekemistä.
Omassa vaalipiirissäni aikaisemmin eräs perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokas koululaisten varjovaaleissa sai suurimman kannatuksen vastustaessaan mainoksessaan pakkoruotsia. Varsinaisessa vaalissa hän ei kuitenkaan tullut valituksi.
Juuri Järvenpään lukioikäisten opettajana muutama huomio. Lukiossa oli 1000 oppilasta ja heistä 300 oli valittu napin painajiksi! Miten heidät oli mahdettu valita kun toinen kommentaattorioppilaistakin oli jonkun sosiaalidemokraattisen nuorisojärjestön pj.?
Lipponenkin hehkutteli laittomuutta hipoen julkisesti nimitellen kunniallisia ihmisiä ja jopa väitteillä, että koulutetut itsenäiset henkilöt eivät itse pysty hoitamaan asioitaan vaan piileksivät toisen selän takana!
Yritä nyt Oksanen pysyä kohtuudessa äläkä vedä johtopäätöksiä tuntematta taustoja!!
http://clark.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94116-nuoriso-on-puhunut-perussuomalaiset-ovat-ojassa
Muistutukseksi tähän vielä se, että Ylen ajankohtais - ja uutistoimitus on edelleen Sdp:n vankassa hallinnassa. Ensi vuoden alusta voimaan astuva Yle-vero antaa heille (Atte Jääskeläisen jengi Ylessä) yhä paremman mahdollisuuden toteuttaa vahvasti värittynyttä propagandaansa.
Kuten jo vaalien alussa sanoin, niin vallanmedia tulee tekemään kaikkensa, jotta Soini ei pääsisi toiselle kierrokselle Niinistöä vastaan. Vallanmedialle sopii mainiosti, että toiselle kierrokselle pääsisi Haavisto, sillä näin saataisiin toisesta kierroksesta hymistelykierros, ilman mitään todellista asiaa.
Poliittiselle vallalle käy myös Väyrynen, joka on osoittautunut globalistiksi pienen raaputuksen jälkeen - tyypillinen kepuli siis - tai istuvan hallituksen hyppykeppi Arhinmäki. Tämä, koska Lipponen on flopannut täysin perussuomalaisten vastaisella kampanjallaan.
Tässä talousdemokraattien ehdokashaastattelu, joka paljastaa Väyrysen oikean karvan maailmanvaluutan kannattajana. Samalla näkyy, miksi Soini on pätevä. http://www.talousdemokratia.fi/sivut/node/176
Quote from: Perttu Ahonen on 15.01.2012, 12:51:53
Kuten jo vaalien alussa sanoin, niin vallanmedia tulee tekemään kaikkensa, jotta Soini ei pääsisi toiselle kierrokselle Niinistöä vastaan. Vallanmedialle sopii mainiosti, että toiselle kierrokselle pääsisi Haavisto, sillä näin saataisiin toisesta kierroksesta hymistelykierros, ilman mitään todellista asiaa.
Soini on jo ulkona. soinin kampanja on ollut huono ja väsynyt. oli ihan turha liike soinilta osallistua noihinkin kisoihin.
Quote from: Mika.H on 15.01.2012, 23:56:35
Quote from: Perttu Ahonen on 15.01.2012, 12:51:53
Kuten jo vaalien alussa sanoin, niin vallanmedia tulee tekemään kaikkensa, jotta Soini ei pääsisi toiselle kierrokselle Niinistöä vastaan. Vallanmedialle sopii mainiosti, että toiselle kierrokselle pääsisi Haavisto, sillä näin saataisiin toisesta kierroksesta hymistelykierros, ilman mitään todellista asiaa.
Soini on jo ulkona. soinin kampanja on ollut huono ja väsynyt. oli ihan turha liike soinilta osallistua noihinkin kisoihin.
Ahkerammin Soini kiertää esim. tällä viikolla, kuin moni muu ehdokas. Kovaa settiä Soini vetänyt ja vetää vielä viikon.
Kiertäminen ei kuitenkaan suuria joukkoja tavoita.
TV:n vaalikeskustelut ovat ne joissa pitää tulos tehdä.
Nyt meni tämä YLE:n keskustelu huonosti, koska Soini ei laittanut tarpeeksi ponnekkaasti vastaan bideelle ja anarkolle. Olisi täytynyt vetää luu kurkkuun niin syvälle että eivät olisi nousseet.
Soini esitti liian kohteliasta herrasmiestä kohdassa missä olisi tullut vastata voimalla.
Vastapuoli huusi yhteen ääneen voimakasta kommenttia ja Soini vain myhäili. Jäi siis yleisön mielessä alakynteen. Tämä oli huono juttu.
en jaksanut katsoa tenttiä kuin pätkittäin, oli niin nukuttavan tylsää, mutta se vähän, mitä huomasin, oli Soinin ryhdistäytyminen: hän puolusti omiaan, niin Halla-ahoa kuin Niinistöä, lausui mielipiteensä niin ilmastointi kuin muissakin asioissa rohkeasti, omana itsenään, ja kun häntä vastaan hyökättiin, ei tyytynyt ottamaan iskuja vastaan, vaan puolustautui. Itsekin olen huomannut että silloin kun halutaan yhdistää rasismi=persu, on hyvä vetää esiin eräs 1800-luvulla syntynyt, ankkalammikon ideologisessa maailmankuvassa edelleenkin suosittu F-kirjaimella alkava rotutieteilijä. Tällä rannikolla myös RKP toimet ovat niin hyvin esillä, että sitä voi suoraan syyttä rasismista. Media ei vain uutisoi näitä heittoja.
Soini siis on herännyt, mutta liian myöhään? mediapeliä gallupeilla käydään koko ajan ja äänestyskäyttäytymiseen vaikuttaa myös halu estää jonkun toisen ehdokkaan pääsy toiselle kierrokselle. Kuten hommastakin voidaan lukea.
Haavoston ja Arhinmäen suosio oli jo etukäteen taattu: kysymyksethän teki lukion yhteiskuntatieteiden lisäkursseja valinneet oppilaat: siis ne, jotka haaveilevat olevansa tulevaisuuden politiikkoja. Tuossa iässä ollaan vielä naiveja maailmanparantajia, niinpä lähes kaikki kannattavat, koulun ja ympäröivän opiskelijamaailman aivopeseminä vihreitä ja vasemmistoliittoa. Kyllä kolhiva elämä muuttaa saa mielet muuttumaan.
Freudenthal on tosiaankin hyvä pitää mielessä varsinkin silloin, kun RKP:n väki tai Lipponen alkaa räksyttää rasismista.
Quote from: saint on 16.01.2012, 11:58:31
Freudenthal on tosiaankin hyvä pitää mielessä varsinkin silloin, kun RKP:n väki tai Lipponen alkaa räksyttää rasismista.
Ei kuulemma kuitenkaan koske nykypäivää, eikä juuri sillä asialla (rasismikytkökset) ole enää "nykypäivänä mitään merkitystä ja yhteyttä". Mitali kuulemma jaetaan näistä "aivan muista asioista ja eihän niitä 1800-luvun merkityksiä KAIKKIA enää käytetä".
Jos Freudenthal ei enää ole ajankohtainen, miksi sitten tämän ultrarasistin nimessä vielä nykypäivänä jaetaan prenikoita?
Jonkun pissis-muotitoimittajan "puolueeton" näkemys presidenttiehdokkaiden vaimojen tyylitajusta. Mitään en rääsyistä ymmärrä, mutta sen verta kuitenkin, että on vähän lapsellista arvioida samassa yhteydessä Linnan juhlien juhla-asuun pukeutuneen Jenni Haukion ja "Thaimaassa" lomailevan Lipposkan tyylitajua. Puhumattakaan Soinin puolisosta. Muistaakseni Soinin Tiinalla oli Linnan Juhlissa arvokas puku päällä. Mielipidevaikuttamisen malliesimerkki. :facepalm:
http://www.iltalehti.fi/muoti/2012011615053424_st.shtml