QuoteVastaanottokeskuksen johtaja haluaa heti tiedot ongelmista
Turvapaikanhakijoiden SPR:n Hämeen piirin Ruoveden vastaanottokeskuksen johtaja Rajkumar Sabanadesan haluaa laitoksen toimivan ammattimaisesti. Jos paikalliset asukkaat kokevat ongelmia, johtaja toivoo mahdollisimman nopeaa yhteydenottoa.
Ruhalassa toimintaansa aloittavan vastaanottokeskuksen asukkaita voisi kutsua pakolaiskandidaateiksi. He odottavat vastaanottokeskuksessa turvapaikkapäätöstä. Pakolaisia he siis eivät ole.
Kuinka pitkän ajan päästä päätös turvapaikasta tai käännytyksestä tulee, riippuu johtaja Sabanadasenin mukaan poliisin ja maahanmuuttoviraston resursseista.
Ruhalan vastaanottokeskuksen toiminnan käynnistämistä johtava Rajkumar Sabanadesan, 33, on Sri Lankan pohjoisosista kotoisin oleva tamili. Hän tuli turvapaikanhakijana Suomeen vuonna 1994. Hänen tapauksessaan kesti kolme ja puoli vuotta, kunnes oleskelulupa ja myöhemmin Suomen kansalaisuus heltisi opiskelun ja työn kautta.
-Paha sanoa, veikkaan että yli vuosi Ruhalassa turvapaikkaa odottavien päätöksissä kuluu, Sabanadesan sanoo.
Sabanadesan aloitti Suomessa opiskelemalla 40 tuntia viikossa ja tekemällä päälle 30 tuntia viikossa töitä. Näin hän pystyi rahoittamaan opiskelunsa. -Väsytti hirveästi, mutta ei ollut hätää, hän kertoo.
Sabanadesan on ollut töissä Tampereen vastaanottokeskuksessa, työskennellyt yövartijana, Helsingissä huumekatkaisuyksikössä esimiehenä, Medivireellä johtotehtävissä ja on nyt johtamassa vastaanottokeskuksien toimintaa Lammilla ja Ruovedellä.
-Voisin väittää, että tiedän mistä puhun, Sabanadesan sanoo ja painottaa toiminnan ammattimaista suhtautumista.
-Meillä ei tehdä vapaaehtoistyötä eikä pelasteta maailmaa. Jos joku asiakkaista saa oleskeluluvan, hyvä niin. Jos joku saa käännytyspäätöksen, poliisi saa toteuttaa sen ja sillä selvä.
Rajkumar Sabanadesan ei lähde puolustamaan asiakkaitaan. Joukkueesta löytyy kaikenlaisia henkilöitä. Osa on luku- ja kirjoitustaidottomia, osa korkeasti koulutettuja.
Hän itse on suomalaiselta koulutukseltaan lähihoitaja, sairaanhoitaja AMK, sosionomi AMK ja hänellä on sosiaali- ja terveysalan johtamistutkinto.
Vastaanottokeskukset toimivat suomalaisten pelisääntöjen mukaan. Jos joku tekee väärin, tapahtunutta ei salailla eikä tekijää suojella. Suojelussa olisi viesti, että väärin voi tehdä toisenkin kerran.
Jotta epäkohtiin olisi mahdollista heti puuttua, johtaja Sabanadesan toivoo että ihmiset ilmoittaisivat ongelmista nopeasti.
Kulttuurien törmäysvaaraa vastaanottokeskuksen johtaja ei näe suurena ongelmana. -Jos menet Sri Lankassa lääkäriin, kuinka tärkeää sinulle on, että lääkäri ymmärtää suomalaista kulttuuria? Sabanadesan kysyy.
Asuintilojen, peruspalveluiden ja perusturvan järjestämisestä vastaanottokeskustoiminnassa on kyse. Laki oikeuttaa turvapaikanhakijoille
majoituksen, sosiaali-, terveys-, tulkkaus- ja lakimiespalvelut sekä ohjaustoimintaa. Ne rahoitetaan valtion eli suomalaisten veronmaksajien rahoilla.
Miksi vastaanottokeskus sijoittui Ruovedelle johtuu siitä, että Pirkon eli Pirkanmaan koulutuskonserni- kuntayhtymän opetustoiminta Ruhalan sisäoppilaitoksen tiloissa on hiipunut. Pirko vuokrasi oppilaitoksen tilat Suomen Punaisen Ristin Hämeen piirille, joka perustaa tiloihin turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksen.
Ensimmäinen 12 asukkaan ryhmä somaleja ja irakilaisia saapui maanantaina. Keskuksen apulaisjohtajana aloittaa tamperelainen Minna Jussila, jonka vanhemmat asuvat Ruovedellä Myös sosiaalityöntekijä, -ohjaaja, etuuskäsittelijä sekä kaksi yövalvojaa ja kahdeksan ohjaajaa on nimitettynä. Vastaanottokeskuksen toiminta jatkuu vuoteen 2010 ja sen jälkeen kuuden kuukauden irtisanomisajalla
-PR
Quote-Meillä ei tehdä vapaaehtoistyötä eikä pelasteta maailmaa. Jos joku asiakkaista saa oleskeluluvan, hyvä niin. Jos joku saa käännytyspäätöksen, poliisi saa toteuttaa sen ja sillä selvä.
Rajkumar Sabanadesan ei lähde puolustamaan asiakkaitaan. Joukkueesta löytyy kaikenlaisia henkilöitä. Osa on luku- ja kirjoitustaidottomia, osa korkeasti koulutettuja.
Hän itse on suomalaiselta koulutukseltaan lähihoitaja, sairaanhoitaja AMK, sosionomi AMK ja hänellä on sosiaali- ja terveysalan johtamistutkinto.
Vastaanottokeskukset toimivat suomalaisten pelisääntöjen mukaan. Jos joku tekee väärin, tapahtunutta ei salailla eikä tekijää suojella. Suojelussa olisi viesti, että väärin voi tehdä toisenkin kerran.
Jotta epäkohtiin olisi mahdollista heti puuttua, johtaja Sabanadesan toivoo että ihmiset ilmoittaisivat ongelmista nopeasti.
Tervehenkinen johtaja tuolla keskuksella. Kumpa suomalaisperäisetkin johtajat olisivat yhtä realistisia? Lisää Sabanadesaneita ihmisoikeusteollisuuteen, niin pysyisi jokin roti!
Kuulostaapas asiamieheltä, ei turhia kukkahattutäteilyjä kuuntele, vaan reagoi reaaliteetteihin. Tehnyt jopa enemmän työtä ja opiskelua, kuin mitä voisin keneltäkään toivoa. Tällaista asennetta toivoisi enemmänkin, niin ei tarvitsisi huolehtia "äärioikeistoista" tai "ulkomaalaisvihamielisistä". Kun epäkohtiin puututaan ja niistä voi puhua, niin ei myöskään synny laajaa tyytymättömyyttä.
Rajkumar ja hänen kaltaisensa saavat tulla. Saatan mennä lentokentälle vastaan, mutta tippaa linssiin en lupaa.
Mutta jos nimi ei ole Rajkumar, ei kannata päästellä tuollaisia suustaan.
QuoteJotta epäkohtiin olisi mahdollista heti puuttua, johtaja Sabanadesan toivoo että ihmiset ilmoittaisivat ongelmista nopeasti.
Mutta entä jos ongelma on se että paikkakunnalla on vastaanottokeskus? Kenelle siitä ilmoitetaan?
Quote from: Nikopol on 06.05.2009, 11:27:19Mutta entä jos ongelma on se että paikkakunnalla on vastaanottokeskus? Kenelle siitä ilmoitetaan?
Eipä tuosta varmaan olisi ongelmaa, jos viranomaiset saisivat päätökset tehtyä nopeasti, minkä perään Rajkumar vihjailee, ja sosiaaliturvaturistit käännytettäisiin ilman teknisyyksiä tai kliseisten itkutarinoiden kuuntelua. Nythän turvapaikkakeskuksia tarvitaan nimenomaan sen takia, koska hakijoita on enemmän kuin mitä on viitsitty rahoittaa käsittelyä. Onhan se hyvää bisnestä turvapaikkakeskusten kiinteistöjen omistajille, toisin kuin nopeasti käännytetyt.
Rajkumar on itse systeemin läpikäytyään karu realisti:
"
Ruhalassa toimintaansa aloittavan vastaanottokeskuksen asukkaita voisi kutsua pakolaiskandidaateiksi. He odottavat vastaanottokeskuksessa turvapaikkapäätöstä. Pakolaisia he siis eivät ole.
Kuinka pitkän ajan päästä päätös turvapaikasta tai käännytyksestä tulee, riippuu johtaja Sabanadasenin mukaan poliisin ja maahanmuuttoviraston resursseista."
QuoteVastaanottokeskukset toimivat suomalaisten pelisääntöjen mukaan. Jos joku tekee väärin, tapahtunutta ei salailla eikä tekijää suojella. Suojelussa olisi viesti, että väärin voi tehdä toisenkin kerran.
No jaa.Onhan tuo nähty muidenkin paikkakuntien osalta mitä tuo salailemattomuus ja suojelemattomuus käytännössä on.
QuoteJotta epäkohtiin olisi mahdollista heti puuttua, johtaja Sabanadesan toivoo että ihmiset ilmoittaisivat ongelmista nopeasti.
Ja mitähän Rajkumar on ajatellut tehdä vaikkapa paikallisten tytsyjen ahdistelijoille? Antaa karttakepistä?
QuoteKulttuurien törmäysvaaraa vastaanottokeskuksen johtaja ei näe suurena ongelmana. -Jos menet Sri Lankassa lääkäriin, kuinka tärkeää sinulle on, että lääkäri ymmärtää suomalaista kulttuuria? Sabanadesan kysyy.
Kyllä se vaan on ongelma jos Irakista tai Somaliasta tullut musulmaani ei tajua että säkittämättömän tytön ahdistelu ja raiskaus ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin vaikka se kuuluisikin hänen omaan kulttuuriinsa.
Aivan kuin kulttuurien yhteentörmäys olisi jotenkin ruovesiläisten vastuulla. Sitäpaitsi,tässä ei suomalainen ole menossa Rajkumarin lääkärikaveria tapaamaan vaan musulmaaninuoret tulevat lonnimaan Suomeen,
paikkakunnalle jonka asukkaat eivät heitä sinne halua.Mitäpä se jotain srilankalaista paljoa heilauttaa miten muhamettilaiset tulevat toimeen fennojen kanssa,palkka ilmestyy Taikaseinästä joka tapauksessa.Päätä ei kukaan voi tulla vaatimaan vadille,se kun on rasismi.
QuoteKeskuksen apulaisjohtajana aloittaa tamperelainen Minna Jussila, jonka vanhemmat asuvat Ruovedellä
Satun henkilökohtaisesti tuntemaan ko. henkilön ja voin vain todeta että jos kukkahattuilusta saisi kunniamerkin,hänellä niitä olisi kuin neuvostoveteraanilla mitaleita.
Ote Ruovesi-lehden Tekstarit palstalta:
QuoteKuulehan kunnanjohtaja.
Isontien varteen kilpi: Ajakaa naapuripitäjiin
nimim. Pettynyt
Ei hyvältä näytä.
Tv: Äärimmäisen pettynyt ja vihainen vonBock
Ehdotan, että ulkoistamme Suomen humanitaaristen logistiikkakeskusten hoitamisen kokonaan tamilitiikereille.
Tuo haastattelu oli asiallisinta juttua, mitä olen ikinä kuullut yhdenkään pakolaiskeskuksessa työskentelevän sanovan virallisesti.
Mutta toisaalta, kaikkien nimi ei voi olla Rajkumar.
Quote from: reino on 06.05.2009, 13:03:00
Ehdotan, että ulkoistamme Suomen humanitaaristen logistiikkakeskusten hoitamisen kokonaan tamilitiikereille.
Tuo haastattelu oli asiallisinta juttua, mitä olen ikinä kuullut yhdenkään pakolaiskeskuksessa työskentelevän sanovan virallisesti.
Mutta toisaalta, kaikkien nimi ei voi olla Rajkumar.
minnajussiloilla on pahanenteinen kaiku... Kukkahattujen havinaa...
QuoteVastaanottokeskukset toimivat suomalaisten pelisääntöjen mukaan. Jos joku tekee väärin, tapahtunutta ei salailla eikä tekijää suojella. Suojelussa olisi viesti, että väärin voi tehdä toisenkin kerran.
Eivät muuten toimi.Vieläkään ei ole kukaan kertonut sitä kuka on Ruoveden vastaanottokeskuksen perustamisen takana.Joku on tehnyt väärin kuntalaisia kohtaan mutta silti tapahtunutta salaillaan ja tekijöitä suojellaan.Näin ilmeisesti voi tehdä yhä uudelleen ja uudelleen useammankin kunnan asukkaille.
Quote from: vonBock on 06.05.2009, 14:25:55
Eivät muuten toimi.Vieläkään ei ole kukaan kertonut sitä kuka on Ruoveden vastaanottokeskuksen perustamisen takana.Joku on tehnyt väärin kuntalaisia kohtaan mutta silti tapahtunutta salaillaan ja tekijöitä suojellaan.Näin ilmeisesti voi tehdä yhä uudelleen ja uudelleen useammankin kunnan asukkaille.
<offtopic>
Varmaan samat kaverit, jotka veivät laivarannasta kahvilan/terassin terveyssyihin vedoten ja jotka päättivät siirtää noitarokin elokuun yöhön jäähallille.
Itse veikkaisin kukkahattujen armeijaa.
Toisaalta syy voi noin muuten olla siinä, että Ruovedella nyt vain on pitkät perinteet päin ahteria survomisesta.
</offtopic>
Quote from: Harmaahurtta on 06.05.2009, 14:56:12
Varmaan samat kaverit, jotka veivät laivarannasta kahvilan/terassin terveyssyihin vedoten ja jotka päättivät siirtää noitarokin elokuun yöhön jäähallille.
Itse veikkaisin kukkahattujen armeijaa.
Toisaalta syy voi noin muuten olla siinä, että Ruovedella nyt vain on pitkät perinteet päin ahteria survomisesta.
</offtopic>
Laivarannan kahvilajupakassa on kyllä ihan kilpailutilanteesta kysymys.Kaksi yrittäjää tappelee samalla laiturilla samoista vähistä asiakkaista.Toisen on väistyttävä jotta edes toisen liiketoiminta kannattaa.Huono homma mutta niin se vaan menee.Vastaanottokeskus tuskin houkuttelee kesäturisteja Laivarantaan kahville,pikemminkin karkoittaa nekin vähät asiakkaat jotka siellä ovat joskus tavanneet käydä.
Noitarockin siirtämistä perusteltiin samaan aikaan muualla järjestettävillä tapahtumilla jotka syö yleisömäärää.
Mitä taas tulee Ruoveden perinteeseen ryssiä asiansa niin eiköhän ne sen alan mestarit löydy tuolta pohjoisesta V-alkuisesta naapurista.
Quote from: reino on 06.05.2009, 13:03:00
Ehdotan, että ulkoistamme Suomen humanitaaristen logistiikkakeskusten hoitamisen kokonaan tamilitiikereille.
Kannatetaan.
Veikkaan, että Rajkumar-sedällä ei ole hirveän pitkä pinna nuorison kanssa, joka lähtee diskorahat taskussa paikalliseen ja päätyvät pieksemään porukalla kantaväestöä. Lisäksi Rajkumar on mies, jonka luulisi tuolla taustalla osaavan ojentaa nuorisoa jos se on tarpeen.
Tulee taas mieleen Said Adenin lausahdus pojista, jotka menevät vähän sekaisin kun suomessa saa sellaisen kuvan, että voi ja saa tehdä ihan mitä tahansa.
Suomalaiset eivät tohdi antaa pojille rajoja tai sääntöjä koska heitä voidaan silloin syyttää rasismista. Ei taida purra tamiliin.
Quote from: Zngr on 06.05.2009, 16:17:28
Quote from: reino on 06.05.2009, 13:03:00
Ehdotan, että ulkoistamme Suomen humanitaaristen logistiikkakeskusten hoitamisen kokonaan tamilitiikereille.
Kannatetaan.
Veikkaan, että Rajkumar-sedällä ei ole hirveän pitkä pinna nuorison kanssa, joka lähtee diskorahat taskussa paikalliseen ja päätyvät pieksemään porukalla kantaväestöä. Lisäksi Rajkumar on mies, jonka luulisi tuolla taustalla osaavan ojentaa nuorisoa jos se on tarpeen.
Tulee taas mieleen Said Adenin lausahdus pojista, jotka menevät vähän sekaisin kun suomessa saa sellaisen kuvan, että voi ja saa tehdä ihan mitä tahansa.
Suomalaiset eivät tohdi antaa pojille rajoja tai sääntöjä koska heitä voidaan silloin syyttää rasismista. Ei taida purra tamiliin.
Toivotaan kovasti että näin tosiaan on.Voinko muuten silti olla skeptinen ilman että se on rasismi?
Rajkumarilla on täysin sama ongelma kuin Freddyllä: vääränlainen maahanmuuttaja. Ei me tällaisia ahkeria ihmisiä kaivata, jotka tekevät jotain oma-aloitteisesti, vaan aitoja väriseviä moniosaajia. :roll:
Quote from: Nuivisti on 06.05.2009, 20:06:45
Rajkumarilla on täysin sama ongelma kuin Freddyllä: vääränlainen maahanmuuttaja. Ei me tällaisia ahkeria ihmisiä kaivata, jotka tekevät jotain oma-aloitteisesti, vaan aitoja väriseviä moniosaajia. :roll:
Äläpäs sotke Freddyä tähän.Rajku-setä tienaa selvää seteliä turvapaikkabisneksessä vaikka kuinka tuntuisi poliittisesti korrektilta kehua kaveria hänen näennäisesti hyvien kommenttien takia.
Rajku puhuu melko hyvin ja järkeviä, mutta hänellä on tasan yhtä vähän aseita hoitaa homma kuin jollakin kukat hatussa kulkevalla valkonaamalla. Voiko Rajku antaa rikkeitä tehneille poistumiskieltoa, lukita putkaan, jäädyttää karkkirahat. Voiko Rajku tilata ympärivuorokautisen vartioinnin keskuksen ympärille. Rajku voi vain puhua jämeriä ja siinä koko kuvio.
Quote from: Simo Hankaniemi on 07.05.2009, 01:40:10
Rajku puhuu melko hyvin ja järkeviä, mutta hänellä on tasan yhtä vähän aseita hoitaa homma kuin jollakin kukat hatussa kulkevalla valkonaamalla. Voiko Rajku antaa rikkeitä tehneille poistumiskieltoa, lukita putkaan, jäädyttää karkkirahat. Voiko Rajku tilata ympärivuorokautisen vartioinnin keskuksen ympärille. Rajku voi vain puhua jämeriä ja siinä koko kuvio.
Tähän pitäisi iskeä. Eli puheet pitää saada jalostumaan teoiksi.
Voihan olla, että Mr. Rajkumar on aidosti tuota mieltä, ja jopa tulee aktiivisesti ajamaan asiaansa niin, että saa lisävaltuuksia järjestyksen ylläpitämiseen.
Sitten voidaankin miettiä, pitääkö tänne tuoda räyhähenkiä lisää...
Quote from: Del on 06.05.2009, 16:41:38
Suomihan ei edelleenkään juurikaan ketään karkoita eikä varsinkaan pikkurikollisia. Täytynee olle henkirikos plakkarissa tai pitkään jatkunut taparikollinen ennen kuin karkoitusta edes harkitaan ja silloinkin vasta vuosia kestävän oikeusprosessin jälkeen.
Tähän väliin kun saisi linkkejä paljonko Suomi on rikollisia turvapaikanhakijoita karkoittanut - siis niitä turvapaikannhakijoita jotka tulevat ns. vaarallisista maista Irak, Somalia, Afganistan, joita pääosa Ruovedenkin asiakkaista on. Käsittääkseni karkoitetut voi laskea yhden käden sormin mikä tarkoittaa että käytännössä ketään ei karkoiteta.
Turvapaikanhakijan tapauksessa kyse ei olisi karkotuksesta vaan käännytyksestä, ja niitä päätöksiä Maahanmuuttovirasto tekee paljon useammin. Täytäntöönpanosta tosin en ole nähnyt mitään tilastoja.
Quote from: vonBock
Mitä taas tulee Ruoveden perinteeseen ryssiä asiansa niin eiköhän ne sen alan mestarit löydy tuolta pohjoisesta V-alkuisesta naapurista.
no mut Virroilla ei sentäs ole vastaanottokeskusta.
Quote from: Lemmy on 07.05.2009, 14:19:17
Quote from: vonBock
Mitä taas tulee Ruoveden perinteeseen ryssiä asiansa niin eiköhän ne sen alan mestarit löydy tuolta pohjoisesta V-alkuisesta naapurista.
no mut Virroilla ei sentäs ole vastaanottokeskusta.
Niin niin,eivät tajua että kuinka se rikastuttais Virtain köyhää kulttuuria,köyhiä rikostilastoja,köyhää geenistöä ja köyhiä kiinteistökeinottelijoita ja palveluntarjoajia.
Quote from: vonBock on 06.05.2009, 20:14:00
Quote from: Nuivisti on 06.05.2009, 20:06:45
Rajkumarilla on täysin sama ongelma kuin Freddyllä: vääränlainen maahanmuuttaja. Ei me tällaisia ahkeria ihmisiä kaivata, jotka tekevät jotain oma-aloitteisesti, vaan aitoja väriseviä moniosaajia. :roll:
Äläpäs sotke Freddyä tähän.Rajku-setä tienaa selvää seteliä turvapaikkabisneksessä vaikka kuinka tuntuisi poliittisesti korrektilta kehua kaveria hänen näennäisesti hyvien kommenttien takia.
Fakta nyt vaan on, että keskuksia tarvitaan niin kauan kuin maahan on tulijoita, ellei ylempi taho laita rajoja kiinni. Koska keskukset ovat näin ollen ns. pakollinen paha, on parempi, että niiden toiminnassa on nuivia kuin kukkahattuja.
Rajkumar on joka tapauksessa kouluttautunut Suomessa kolmen tutkinnon verran ja ollut oikeissakin töissä, eikä äläbäwälän tulkkina, kuten monet muut "töissäkäyvät" maahanmuuttajat. Sen kummemmin ei ole tarvetta kaveria puolustella. Halusin vain todeta, ettei hänen kaltaisistaan juuri näy juttuja "onnistuneesta kotoutumisesta". Hän - kuten Freddykin - on liian normaali, vääränvärinen ja väärältä mantereelta ollakseen "oikea" maahanmuuttaja.
Discorahaa myös jaetaan?
Quote from: Nuivisti on 07.05.2009, 21:31:08
Rajkumar on joka tapauksessa kouluttautunut Suomessa kolmen tutkinnon verran ja ollut oikeissakin töissä, eikä äläbäwälän tulkkina, kuten monet muut "töissäkäyvät" maahanmuuttajat. Sen kummemmin ei ole tarvetta kaveria puolustella. Halusin vain todeta, ettei hänen kaltaisistaan juuri näy juttuja "onnistuneesta kotoutumisesta". Hän - kuten Freddykin - on liian normaali, vääränvärinen ja väärältä mantereelta ollakseen "oikea" maahanmuuttaja.
Samaa mieltä! Annetaan miehen näyttää kykynsä, ja tuetaan oikeansuuntaisten asioiden ajamisessa. Ei ammuta, ennenkuin antaa siihen aihetta.
Quote from: ElinaElina on 07.05.2009, 21:40:30
Discorahaa myös jaetaan?
No, tottakai, onhan meillä varaa eikä se ole keneltäkään pois (TP Tarja Halonen)!
Jaahas.Kirjoitin Ruovesi-lehteen yleisönosastolle kirjoituksen jossa kyselen selityksiä ja toimia Ruoveden vastaanottokeskuksen johtajilta ja koko hankkeen pääpirulta Pirjo Pajuselta Ruovedelle saapuneiden turvapaikanhakijoiden edesottamuksiin. Päätoimittajalta tuli eilen viesti että kirjoitus julkaistaan.
Kirjoituksessa kyselin osin samoista asioista joista aiemmin olen täälläkin kertonut: Turvaturistit ovat ottaneet "työkseen" kerjäämisen ihmisten ovilla. Herrat ovat myös alkaneet harrastaa liikuskelua ihmisten pihamailla ilman lupaa, samoin ihmisten tavaroiden ja kulkuvälineiden käyttöönottoa ilman lupaa. Myöskin on alkanut esiintyä jokseenkin arveluttavaa porukalla liikuskelua aamuyön aikaan kylillä. Näkyvintä häiriön tuottamista on lonniminen kauppojen ovien edessä tien tukkeena kerjäämässä diskorahaa ja kyytiä hotellille.
Saas nähdä tuleeko vastauksia ja jos tulee niin millaisia. Kuulin sellaisen huhun että Ruhalan vastaanottokeskuksessa ei ole edes tulkkeja. Sinällään tuo ehkä selittäisi multiosaaja/sotalasten/työvoimapula-sankareiden häiritsevää käytöstä kun kukaan ei ole sanonut ymmärrettävällä kielellä että enää ei olla savannilla eikä aavikolla vaan sivistysvaltiossa. Itse en usko tuohon selitykseen lainkaan, sen verran piittaamatonta ja röyhkeää näiden poloisten toiminta ja käytös on ollut.
Mr. Rajkumar saa nyt sen mitä halusikin eli tietoa ongelmista. Veikkaanpa että ongelmat eivät tähän lopu. Ehei. Tämä on vasta alkua.
No miestä on turha syyttää siitä, jos hänellä ei ole vaikutusmahdollisuuksia. Tuollaisia joka keskuksen johtoon, niin alkaa tapahtua.
Totta on että hän tienaa selvää seteliä maahanmuutolla. Jonkun tuokin työ on tehtävä, ja tuossa tuntuu olevan harvinaisen pätevä mies siihen hommaan. Jos jokaisen keskuksen johdossa olisi Rajkumar, voisi yleinen asenneilmapiirikin muuttua.
Rajkumar maahanmuuttoministeriksi ;D
Quote from: Joni on 26.05.2009, 14:51:27
No miestä on turha syyttää siitä, jos hänellä ei ole vaikutusmahdollisuuksia. Tuollaisia joka keskuksen johtoon, niin alkaa tapahtua.
Totta on että hän tienaa selvää seteliä maahanmuutolla. Jonkun tuokin työ on tehtävä, ja tuossa tuntuu olevan harvinaisen pätevä mies siihen hommaan. Jos jokaisen keskuksen johdossa olisi Rajkumar, voisi yleinen asenneilmapiirikin muuttua.
Rajkumar maahanmuuttoministeriksi ;D
Luepas uudestaan tuosta Ruoveden tilanteesta ja mieti kuinka hyvin työ on tullut tehtyä. Miksi Rajku-setä on niin magee hemmo kun ei kuitenkaan saa mitään aikaiseksi?
Vaikea sanoa asiaa tuntematta. Vaikkei Rajku mikään maailman magein kaiffari olisikaan, hän on ainakin tuon jutun perusteella paras johon minä olen törmännyt. Ehkä kukkahattutädit estävät häntä toimimasta, kuten hän parhaaksi näkisi?
Quote from: Joni on 26.05.2009, 14:59:09
Vaikea sanoa asiaa tuntematta. Vaikkei Rajku mikään maailman magein kaiffari olisikaan, hän on ainakin tuon jutun perusteella paras johon minä olen törmännyt. Ehkä kukkahattutädit estävät häntä toimimasta, kuten hän parhaaksi näkisi?
En nyt vieläkään ymmärrä että miksi Rajku on paras. Katsotaanpa millaisilta ongelmilta hän on Ruoveden säästänyt:
QuoteTurvaturistit ovat ottaneet "työkseen" kerjäämisen ihmisten ovilla. Herrat ovat myös alkaneet harrastaa liikuskelua ihmisten pihamailla ilman lupaa, samoin ihmisten tavaroiden ja kulkuvälineiden käyttöönottoa ilman lupaa. Myöskin on alkanut esiintyä jokseenkin arveluttavaa porukalla liikuskelua aamuyön aikaan kylillä. Näkyvintä häiriön tuottamista on lonniminen kauppojen ovien edessä tien tukkeena kerjäämässä diskorahaa ja kyytiä hotellille.
Tuosta nyt puuttuu enää ryöstöt, pahoinpitelyt ja raiskaukset. Pulju on ollut auki vasta vajaan kuukauden ja koko homma on jo riistäytynyt käsistä. Tällaisia taitajia sitten haluat kaikkien vastaanottokeskusten johtoon ja ihan ministeriksi asti? Vai onko fanituksessasi vain kyse Rajkun ihonväristä?
Quote from: vonBock on 26.05.2009, 14:31:33
Kirjoituksessa kyselin osin samoista asioista joista aiemmin olen täälläkin kertonut: Turvaturistit ovat ottaneet "työkseen" kerjäämisen ihmisten ovilla. Herrat ovat myös alkaneet harrastaa liikuskelua ihmisten pihamailla ilman lupaa, samoin ihmisten tavaroiden ja kulkuvälineiden käyttöönottoa ilman lupaa. Myöskin on alkanut esiintyä jokseenkin arveluttavaa porukalla liikuskelua aamuyön aikaan kylillä. Näkyvintä häiriön tuottamista on lonniminen kauppojen ovien edessä tien tukkeena kerjäämässä diskorahaa ja kyytiä hotellille.
Videokuva tästä idyllisen monikulttuurisesta värinästä kertoisi enemmän kuin tuhat sanaa. Mokuttajien ja aidalla istuskelijoiden on helppo sivuuttaa tällainen tilitys urbaanilegendana, mutta Youtube-videon kanssa olisi jo vähän vaikeampaa.
Quote from: M. on 26.05.2009, 17:34:25
Quote from: vonBock on 26.05.2009, 14:31:33
Kirjoituksessa kyselin osin samoista asioista joista aiemmin olen täälläkin kertonut: Turvaturistit ovat ottaneet "työkseen" kerjäämisen ihmisten ovilla. Herrat ovat myös alkaneet harrastaa liikuskelua ihmisten pihamailla ilman lupaa, samoin ihmisten tavaroiden ja kulkuvälineiden käyttöönottoa ilman lupaa. Myöskin on alkanut esiintyä jokseenkin arveluttavaa porukalla liikuskelua aamuyön aikaan kylillä. Näkyvintä häiriön tuottamista on lonniminen kauppojen ovien edessä tien tukkeena kerjäämässä diskorahaa ja kyytiä hotellille.
Videokuva tästä idyllisen monikulttuurisesta värinästä kertoisi enemmän kuin tuhat sanaa. Mokuttajien ja aidalla istuskelijoiden on helppo sivuuttaa tällainen tilitys urbaanilegendana, mutta Youtube-videon kanssa olisi jo vähän vaikeampaa.
Saako ihmisiä kuvata ja materiaalin julkaista netissä ilman heidän lupaansa?
Quote from: vonBock on 26.05.2009, 17:47:11
Saako ihmisiä kuvata ja materiaalin julkaista netissä ilman heidän lupaansa?
Yleisellä paikalla tietääkseni kyllä.
Quote from: Veli on 26.05.2009, 17:57:33
Quote from: vonBock on 26.05.2009, 17:47:11
Saako ihmisiä kuvata ja materiaalin julkaista netissä ilman heidän lupaansa?
Yleisellä paikalla tietääkseni kyllä.
Kuvien ja videoiden julkaisu onkin sitten eri juttu, ja tulkinnanvarainen:
Quote
Missään tilanteessa ihmistä ei saa esittää loukkaavassa mielessä. Torilla marjoja ostava ihminen on sallittu kuvauskohde, mutta saman ihmisen kuvaaminen puistonpenkille sammuneena katsotaan loukkaavaksi, eikä otosta voi käyttää ilman henkilön nimenomaista suostumusta. Tietenkin on aina voitava osoittaa, ketä loukataan. Mikäli humalaista ihmistä ei kuvasta voi tunnistaa, ei häntä myöskään voi loukata, ja kuvaa voi käyttää. Juuri tästä syystä usein ihmisen kasvot tehdään tunnistamattomaksi tai henkilö kuvataan takaa. Lisäksi henkilön ääni voidaan muuttaa tunnistamattomaksi. Määritelmä kuvan loukkaavasta käytöstä vaihtelee kulttuurien ja ihmisten mukaan. Riita-asiat ratkaisee viime kädessä käräjäoikeus.
(...)
Tarkkana julkaisemisessa
Pelkkä lupa kuvaamiseen ei anna kuvaajalle mahdollisuutta käyttää kuvaa haluamallaan tavalla. Omaan albumiin otoksen toki saa liimata, mutta kuvan julkaiseminen esimerkiksi näyttelyssä, lehtikuvana, internetissä tai mainoksessa onkin jo toinen juttu. Rikoslaki kieltää levittämästä yksityiselämää loukkaavaa tietoa suunnilleen näin:
"Joka oikeudettomasti joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai muuten toimittamalla lukuisten ihmisten saataville esittää toisen yksityiselämästä tiedon, vihjauksen tai kuvan siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa... on tuomittava yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
Olennaista ei siis ole missä mediassa kuva tuodaan esille vaan kuvan saattaminen lukuisten ihmisten saataville. Todellista vahinkoa ei tarvitse tapahtua, jo pelkkä mahdollisuus riittää. Poliitikkoja ja elinkeinoelämässä tai julkisessa merkittävässä virassa toimivia laki ei suojaa aivan yhtä tiukasti. Heidän yksityiselämästään saa kertoa, mikäli tiedon esittäminen on tarpeen heidän kyvykkyytensä tai yhteiskunnallisesti tärkeän asian käsittelemiseksi.
Lähde: http://www.tinke.fi/artikkelit/missa-saa-kuvata/ (http://www.tinke.fi/artikkelit/missa-saa-kuvata/) Ei ole lakisivusto, mutta asiantuntevan oloista tekstiä silti.
Olen kuitenkin sitä mieltä, että jos videolle saisi tarttumaan muutamia meheviä hetkiä, sen julkaisu voisi ajaa asiansa. Julkisilla paikoilla kuvatut, varmuuden vuoksi naamasoftatut videot tuskin vaarantaisivat julkaisijansa.
Joskus 80-luvun lopulla valokuvasin ostoskeskuksen kolmannen kerroksen kaiteelta alhaalla olevaa "atriumia" kahviloineen. Eipä aikaakaan, kun paikalle pölähti kolme kahvilassa istunutta arabin näköistä hemmoa agressiivisesti vaatimaan kameraa/filmiä itselleen pidgin-englanniksi.
Onneksi hetken jatkuneen helvetillisen jänkkäämisen, polotuksen ja tönimisen jälkeen paikalle sattunut vartija kiinnostui asiasta ja saattoi minut ystävällisesti autolleni arabien peesatessa huudellen ja kiroillen. Kyllä nuivisti.
Ehkä arabeista yksi oli itse profeetta muhammed. Ui loukkasinko nyt jotain kun kirjoitin sen pienellä.
Yritin selittää näille vainoharhaisille janttareille, että siltä etäisyydeltä tavallisella 38 mm objektiivilla jätkät ei kuvassa näytä paljon kärpäsenpaskaa kummemmalta. Ei mennyt jakeluun, stana.
Quote
"Joka oikeudettomasti joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai muuten toimittamalla lukuisten ihmisten saataville esittää toisen yksityiselämästä tiedon, vihjauksen tai kuvan siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa... on tuomittava yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
Ankkurilapsien koikkelehtiminen toisten pihapiirissä tuskin kuuluu niiden yksityiselämään, joten kuvatkaa vaan, mutta pitäkää kättä pidempää saatavilla.
Quote from: vonBock on 26.05.2009, 14:31:33
Jaahas.Kirjoitin Ruovesi-lehteen yleisönosastolle kirjoituksen jossa kyselen selityksiä ja toimia Ruoveden vastaanottokeskuksen johtajilta ja koko hankkeen pääpirulta Pirjo Pajuselta Ruovedelle saapuneiden turvapaikanhakijoiden edesottamuksiin. Päätoimittajalta tuli eilen viesti että kirjoitus julkaistaan.
......
Hatunnosto ja ½ internettiä teille. :)
Quote from: MW on 26.05.2009, 18:26:43
Yritin selittää näille vainoharhaisille janttareille, että siltä etäisyydeltä tavallisella 38 mm objektiivilla jätkät ei kuvassa näytä paljon kärpäsenpaskaa kummemmalta. Ei mennyt jakeluun, stana.
Joo, olisi pitänyt tietysti mainita, että kannattaa varata tähän tarkoitukseen joku pitkällä zoomilla varustettu pokkari, noissahan on nykyään jo varsin kohtuulliset / tähän tarkoitukseen riittävät video-ominaisuudetkin.
Mitä julkaisuun tulee niin eipä niitä kannata tietenkään omalla nimellään mihinkään laittaa. En yhtään ihmettelisi, vaikka "oikeuslaitos" katsoisi, että on suurempi rikos julkaista monikulttuurista värinää netissä kuin harjoittaa sitä.
Hei,
Keskustelin johtajan kanssa ja kerroin hänelle tästä nettikeskustelusta. Rajkumar kertoi että.. hän ei halua ottaa kantaa netti keskusteluihin ja lehtien mielipide keskusteluihin... mutta kertoi ihmisiä soittamaan hänelle... joten hän voi puhua henkilökohtaisesti ihmisten kanssa tai sopia tapaamisen yksin tai ryhmässä. Rajkumar kertoi olevansa valmis tulemaan minne tahansa puhumaan ja kertomaan asioista virkkaajalla.
Rajkumar myös kannusti tekemään rikosilmoituksia poliisin jos turvapaikanhakijat syyllistyvät rikoksiin.
Quote from: PRS09Rajkumar kertoi olevansa valmis tulemaan minne tahansa puhumaan ja kertomaan asioista virkkaajalla.
Eiks sen pitäis puhua ja kertoa asioista niille pakoloisilleen siellä keskuksessa. Muuten voi tulla muutakin kun nettikeskustelua, joku saattaa soittaa ja sanoa pahasti.
Quote from: Lemmy on 26.05.2009, 20:16:15
Quote from: PRS09Rajkumar kertoi olevansa valmis tulemaan minne tahansa puhumaan ja kertomaan asioista virkkaajalla.
Eiks sen pitäis puhua ja kertoa asioista niille pakoloisilleen siellä keskuksessa. Muuten voi tulla muutakin kun nettikeskustelua, joku saattaa soittaa ja sanoa pahasti.
Jos Rajkumar ei osaa/halua/viitsi tehdä turvapaikahakijoille selväksi että:
A) Toisten omaisuus on toisten omaisuutta eikä siihen ei kosketa
B) Ihmisiltä ei kerjätä rahaa
C) Ihmisten pihoilla ei kuljeta
D) Ihmisiä ei häiritä
E) Yöaikaan liikkuminen rinnastetaan automaattisesti hämärähommiin
F) Suomessa on Suomen laki ja sitä täytyy noudattaa
G) Paikallisia tapoja täytyy kunnioittaa
H) Paikallisia asukkaita täytyy kunnioittaa
...niin silloin seuraukset ovat juuri niitä mistä täällä kirjoitetaan.
.
Quote from: PRS09 on 26.05.2009, 19:59:36
Hei,
Keskustelin johtajan kanssa ja kerroin hänelle tästä nettikeskustelusta. Rajkumar kertoi että.. hän ei halua ottaa kantaa netti keskusteluihin ja lehtien mielipide keskusteluihin... mutta kertoi ihmisiä soittamaan hänelle... joten hän voi puhua henkilökohtaisesti ihmisten kanssa tai sopia tapaamisen yksin tai ryhmässä. Rajkumar kertoi olevansa valmis tulemaan minne tahansa puhumaan ja kertomaan asioista virkkaajalla.
Rajkumar myös kannusti tekemään rikosilmoituksia poliisin jos turvapaikanhakijat syyllistyvät rikoksiin.
Voiko jäsen PRS09:n väitteeseen yhteydenotosta luottaa? No, spekuloidaan. Jos Ruhalan vastaanottokeskuksen johtaja olisi tosiaan tuota mieltä, toteaisin siihen näin:
Kuka on jättänyt hommansa hoitamatta? Onko Rajkumar tehnyt omansa? Rajkumar on työssään vastuussa myös paikallisille asukkaille eikä suinkaan ole heidän yläpuolellaan.
Olisi perin ikävää jos turhautuminen turvapaikanhakijoiden käytökseen purkautuu jotenkin muuten kuin paikallislehteen kirjoitteluna. Rajkumar ei ole vastuussa vain yksittäisille kuntalaisille vaan koko Ruoveden kunnan alueella asuvalle väestölle. Lehden kirjoitukseen vastaaminen on kommunikointia koko ympäröivän yhteisön kanssa, ei pelkästään yhden kirjoittajan kanssa. Rajkumarin kannattaa miettiä että millaista PR-toimintaa on paikallislehden kirjoitusten sivuuttaminen. Kannattaa myös miettiä mitä seurauksia vastaamatta jättämisellä olisi paikallisten asenteisiin koko toimintaa kohtaan.
Jos vastaanottokeskuksen johtaja heti alkuun osoittaa taipumattomuutta ja ylimielisyyttä kuntalaisia kohtaan ongelmien ennalta ehkäisemisessä ja niiden hoitamisessa ja vaatii heitä tulemaan hattu kourassa hänen luokseen, pienen paikkakunnan asukkaiden ja siellä toimivan vastaanottokeskuksen, jonka toimintaa valtaosa kuntalaisista vastustaa, välisessä suhteessa ollaan yksisuuntaisella tiellä jolta ei ole paluuta.
Luonnollisestikin rikoksen tapahtuessa otetaan yhteyttä poliisiin, sehän on selvä. Useimpien kuntalaisten näkökulmasta ongelma ei ole niinkään tapahtuneet yksittäiset rikokset tai häiriöt vaan niiden aiheuttaja eli vastaanottokeskus ja sen asukit. Ennen puljun pystyttämistä, ulkomaalaisten aiheuttamat ongelmat olivat vuositasolla noin 0. Nyt ongelmat ovat päivittäisiä eikä ongelmia olisi lainkaan jos ei olisi myöskään vastaanottokeskusta. Tämäkin pitää pystyä ymmärtämään. Myös se pitää tajuta, ja mielellään mahdollisimman nopeasti, että pienellä paikkakunnalla maaseudulla ei aina jäädä odottelemaan poliisin saapumista vaan ongelma hoidetaan omin neuvoin, omin käsin. Jos tähän joudutaan niin asenteet turvapaikanhakijoita ja vastaanottokeskusta kohtaan varmasti kovenevat. Tätä tuskin vastaanottokeskuksessa kukaan haluaa.
Pallo on nyt vastaanottokeskuksen johtajilla. Vastuu ongelmista on teidän.
Näin siis jos asenne olisi tuo mitä jäsen PRS09 sanoo. Katsotaan mitä tapahtuu kommunikaatio- ja ongelmanratkaisurintamilla.
Voiko jäsen PRS09:n väitteeseen yhteydenotosta luottaa?
jäsen prs09 on hakannut viestinsä hommafoorumiin niin kiihkeässä mielialassa, että on muutama kirjoitusvirhepirulainenkin on mukaan haksahtanut.
Quote from: ajuha on 26.05.2009, 23:13:58
Voiko jäsen PRS09:n väitteeseen yhteydenotosta luottaa?
jäsen prs09 on hakannut viestinsä hommafoorumiin niin kiihkeässä mielialassa, että on muutama kirjoitusvirhepirulainenkin on mukaan haksahtanut.
Kirjoitusvirseet pisti kovasti silmään. Niin paljon että alkoi jutun aitous epäilyttämään.
Jäsen PeRSu09 simuloi nokkelasti "perussuomea"?
Tuli lehti kotiin ja kirjoitus oli julkaistu. Saas nähä tuleeko vastauksia.
Lehdessä näytti olevan muutakin uutisointia. Nimittäin, alunperin Ruoveden vastaanottokeskus markkinoitiin kunnalle 30-40 alaikäisen turvapaikanhakijan vastaanottokeskuksena. Nyt luku on noussut "vain" 125 turvapaikanhakijaan.
Kuka kusettaa ketä?
Quote from: vonBock on 27.05.2009, 03:56:52
Lehdessä näytti olevan muutakin uutisointia. Nimittäin, alunperin Ruoveden vastaanottokeskus markkinoitiin kunnalle 30-40 alaikäisen turvapaikanhakijan vastaanottokeskuksena. Nyt luku on noussut "vain" 125 turvapaikanhakijaan.
Vielä kaksi kuukautta sitten se oli 30-40, kuukausi sitten 100. Saisinko lainauksen siitä uutisesta tai ainakin kyseisestä kohdasta?
http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/ruovesi
Ruovesi-lehti 27.5.2009:
Ruhalan vastaanottokeskuksen tilanne muuttunut
Ruhalan turvapaikanhakijoiden keskukseen on sijoitettu tässä vaiheessa aikuisia ja perheitä. Turvapaikanhakijatilanne vaihtelee nopeasti, mistä johtuen siihen on pystyttävä reagoimaan joustavasti.
Alkuvuonna, kun Ruhalan keskuksen perustamista suunniteltiin, Suomeen saapui vielä runsaasti alaikäisiä. Nyt heidän määränsä on kuitenkin kääntynyt laskuun, ja yksiköt joutuvat muokkaamaan asukasprofiilejaan. Ruovedellä optio nuorten paikoista säilytetään, mutta asiassa edetään sen mukaan, kuinka turvapaikanhakijoita maahan tulee.
Myös asukasmäärä on muuttunut. Sisäasiainministeriön toimeksiannon perusteella paikkaluku nostettiin huhtikuussa sataan. Toukokuussa saatiin jälleen uusi toimeksianto kahdestakymmenestäviidestä lisäpaikasta. Paikkamäärä 125 tullaan täyttämään kesällä.
Tällä hetkellä keskuksessa on vajaat 100 asukasta. Ruhalan vastaanottokeskuksessa oli mahdollisuus nostaa paikkamäärää Pirkon ilmoitettua halukkuutensa vuokrata lisää rakennuksia SPR:lle.
Keskuksen toiminnan aloittaminen on onnistunut nopeista käänteistä huolimatta hyvin. Asukkaiden päivätoiminta käynnistetään keskuun aikana, jolloin alkaa opiskelu ja muu toiminta. Keskuksessa tullaan järjestämään avoimien ovien ilta kesäkuussa ja avoimien ovien päivä myöhemmin syksyllä, jolloin kuntalaiset pääsevät tutstumaan keskuksen toimintaan. Näistä tilaisuuksista ilmoitetaan lähempänä tarkemmin.
Yhteystiedot vastaanottokeskukseen:
Rajkumar Sabanadesan
p. 040 509 8132
Johtaja, SPR Hämeen piiri vastaanottokeskukset
Minna Jussila
p. 040 194 8446
Apulaisjohtaja, SPR Ruoveden vastaanottokeskus
SPR Ruoveden vastaanottokeskus päivystys: 040 194 8438. Lisätietoja saa vastaanottokeskuksesta.
Samasta lehdestä oma kirjoitukseni:
Millä asialla turvapaikahakijat liikkuvat öisin?
Kysymyksiä Pirjo Pajuselle,Rajkumar Sabanadesanille ja Minna Jussilalle.
Missä aikeissa ryhmä turvapaikanhakijoita liikuskeli Ruoveden keskustassa viime perjantain ja lauantain välisenä aamuyönä noin klo 05?
Miksi turvapaikahakijat saavat vapaasti kulkea ahdistelemassa Ruoveden asukkaita ja häiritä näitä kerjäämällä rahaa? Samoin turvapaikanhakijat liikuskelevat ihmisten pihamailla ilman lupaa. Mitä aiotte tehdä kerjäämisen ja häirinnän lopettamiseksi?
Miksi turvapaikahakijat liikkuvat Ruovedellä ilman vartiointia, vaikka P. Pajunen infotilaisuudessaan väitti, että näillä on aina jokin valvoja mukanaan?
Lisäävätkö edellä mainitut yölliset liikuskelijat ja pihoille tunkevat rahankerjääjät jotenkin Ruoveden turvallisuutta tai ruovesiläisten luottamusta turvapaikanhakijoita ja vastaanottokeskuksen toimintaa kohtaan?
Petetty kuntalainen
Samassa lehdessä oli nuivahkoja kommentteja Tekstarit-osiossa:
---
Turvapaikanhakijoista! Kun olin sunnuntaina käymässä S-marketissa, niin siinähän yksi joi kaljaa ja nautiskeli elämästä. Onko tämä oikein?
Rahaton opiskelija
---
Nyt ne PIKKUISET PAKOLAISLAPSET jo kerjää ympäri kylää ja ostaa sitten kaupasta keskiolutta saamillaan rahoilla!!
---
Mikä taho on kustantanut turvapaikanhakijoiden "nuorille" polkupyörät ja kullat ranteisiin ja kauloihin?
Mikko
---
Mitkä ovat ruovesiläisten tunnot vastaanottokeskuksesta? Saisiko seuraavaan lehteen mielipiteitä.
---
Merkillepantavaa mielestäni on että lehdessä ei ollut yhtä ainutta positiivista kommenttia vastaanottokeskuksesta tai turvapaikanhakijoista. Mitä tästä voi päätellä?
Vieläkö muuten ruovedellä on runebergin lähde, ja missä kunnossa. tuli aikoinaan prätkäreissulla yövyttyä lähteen reunalla,ja blandattua kossua lähdeveteen .
Quote from: stadilainen on 27.05.2009, 13:24:01
Vieläkö muuten ruovedellä on runebergin lähde, ja missä kunnossa. tuli aikoinaan prätkäreissulla yövyttyä lähteen reunalla,ja blandattua kossua lähdeveteen .
Kyllä se Ruovedellä edelleen on. Nätti paikka.