Helsingin keskustassa oli keskiviikkona 21. joulukuuta Kongoa koskeva mielenosoitus. Poliisin mukaan mielenosoitus sujui rauhallisesti, ja siihen osallistui noin 30 henkilöä.
Mielenosoittajat kulkivat Rautatientorilta ulkoministeriöön ja Kolmen Sepän patsaalle. Liikennettä ei katkaistu, mutta silminnäkijän mukaan poliisi siirsi raitiovaunukiskoilla maanneet henkilöt pois raitiovaunun edestä Kolmensepänaukiolla.
Hesari / Oma Kaupunki (http://omakaupunki.hs.fi/keskusta/uutiset/mielenosoittajat_makasivat_raitiovaunukiskoilla-katso_kuva/)
Eikö tuossa voitaisi lähteä siltä pohjalta, että vapaassa maassa mies makaa missä makaa ja ratikka kulkee missä kulkee.
Tosin minulle ei aukea miksi he protestoivat Kongon Presidentinvaalien tulosta Suomessa ja etenkin haitaten suomalaisten toimintaa. Noinkohan osaisivat perustella tekonsa itsekään jos toimittaja erehtyisi kysymään, että mitä he kuvittelevat saavuttavansa? Kun ratikka ei pääse kulkemaan raiteilla makaavan kongolaisen vuoksi, suomalainen innostuu kirjelmöimään Eduskuntaan että nyt tiukka linja Kongon suhteen? :facepalm:
Mikseivät he itse käytä tätä mahdollisuutta? Brysselissä oli samasta asiasta riehuttu ja hajotettu paikkoja. Siitäkään ei äkkinäinen ymmärrä mitä se hyödyttää tai Kongon tulosta muuttaa. Varmaan joku laajemmalla tietoisuudella varustettu taho minulle kertoo mistä tuo johtuu. :-[
Noinkohan tammi-helmikuussa suomalaisyhteisöt eri maissa alkavat riehua jos ei Presidentin valinta ole heille mieluinen?
Sä et tuu näille kiskoille mielenosoituksillisissa aikeissa.Poliisi esti vapaan liikkuvuuden toteutumista. Nyt tarvitaan uusi mielenosoitus. Ratikat eivät kulkisi ilman mamuja.
Quote from: Jussi Halla-aho on 21.12.2011, 14:17:24
Eikö tuossa voitaisi lähteä siltä pohjalta, että vapaassa maassa mies makaa missä makaa ja ratikka kulkee missä kulkee.
Kaustia odotellessa.
Quote from: Ilkka Partanen on 21.12.2011, 14:22:29
Noinkohan tammi-helmikuussa suomalaisyhteisöt eri maissa alkavat riehua jos ei Presidentin valinta ole heille mieluinen?
Totta kai, suomalainen käyttäytyy huonosti ja öykkäröi ulkomailla.
Quote from: Jussi Halla-aho on 21.12.2011, 14:17:24
Eikö tuossa voitaisi lähteä siltä pohjalta, että vapaassa maassa mies makaa missä makaa ja ratikka kulkee missä kulkee.
Ehkä he luulivat on talvipäivänseisaus http://aiheet.domnik.net/ai-2011/12/talvipaivanseisaus-2011 Heitä alkoi väsyttämään, ja luulivat raitiovaunukiskojen olevan lämmitetyt :-\
Quote from: nuiv-or on 21.12.2011, 14:26:15
Totta kai, suomalainen käyttäytyy huonosti ja öykkäröi ulkomailla.
Protestit ulkoistetaan Kanarialle, Malagaan ja Thaimaahan? :roll:
Quote from: Ilkka Partanen on 21.12.2011, 14:22:29
Noinkohan tammi-helmikuussa suomalaisyhteisöt eri maissa alkavat riehua jos ei Presidentin valinta ole heille mieluinen?
Jumaleissön että pätkähtikin hassu idea meikäläiselle mieleen... Tuskin kuitenkaan toteutan koska mellakkakaasu ja kumiluoti.
Quote from: P on 21.12.2011, 14:39:06
Quote from: nuiv-or on 21.12.2011, 14:26:15
Totta kai, suomalainen käyttäytyy huonosti ja öykkäröi ulkomailla.
Protestit ulkoistetaan Kanarialle, Malagaan ja Thaimaahan? :roll:
Jollei Timppa voita, kaikki Kongoon mieltä osoittamaan! ;)
Quote from: rähmis on 21.12.2011, 14:11:07
Liikennettä ei katkaistu, mutta silminnäkijän mukaan poliisi siirsi raitiovaunukiskoilla maanneet henkilöt pois raitiovaunun edestä Kolmensepänaukiolla.
No siinähän poliisi julmasti ja rasistisesti tietysti keskeytti kongolaiset yllättäneen rukoushetken mekkansa, Stockmannin, lähistöllä...
No ei, ei minulla mitään kongolaisia erityisesti ole, heistä minulla ei ole ihan samanlaista kuvaa kuin sarvimaan väestöstä. Omituista, että pitää saada päähänsä mennä makaanaan raitiovaunukiskoille. Täysin päätöntä, mutta onneksi ei sentään kirjaimellisesti, kun ei ratikka ehtinyt ajaa yli.
Helsingin raitioteiden ja Kongon tilanteen välillä lienee jokin yhteys, joka ei tosin aivan nyt minulle valkene.
Quote from: Ilkka Partanen on 21.12.2011, 14:22:29
Noinkohan tammi-helmikuussa suomalaisyhteisöt eri maissa alkavat riehua jos ei Presidentin valinta ole heille mieluinen?
En tiedä presidentinvaaleista, mutta suomalaisillakin olisi monta muuta syytä maata liikenteen tukkeena. Täällä täytellään vain nettiadresseja sivistyneesti.
On kadehdittavaa, kuinka kongolaiset pystyvät järjestäytymään vieraassa maassa noin sankoin joukoin, vaikka ei kiskoilla makailemista sivistyneenä pitäisikään.
Teko ei mielestäni osoita kovinkaan suurta urheutta.
Seuraavaksi kongolaisten ystäviemme kannattaisi kokeilla esim. kokonaisen junan pysättymistä Venäjällä samalla tavoin kiskoilla makaamalla.
Olisiko uutinen silloin "Rasistinen veturi murhasi mielenosoittajat Venäjällä" vai "Kongolaiskapinalliset yrittivät katkaista Pietarilaisten työmatkan"?
Uutisiin voi olla niiiin monta näkökulmaa, että enää ei kannata tyytyä vain Yleen tai HS:iin.
Quote from: Jussi Halla-aho on 21.12.2011, 14:17:24
Eikö tuossa voitaisi lähteä siltä pohjalta, että vapaassa maassa mies makaa missä makaa ja ratikka kulkee missä kulkee.
elä vitsaile ettet joudu eroamaan kuten "niggabitch" termin takia hollannissa...
Aika kevyttä kamaahan tämä on verrattuna esim. Belgiaan jossa suivaantuneet Kongolaiset ovat mm. polttaneet autoja.
Congolese protesters clash in Brussels
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/news/111218_congoprotest
Liikennelaitos ja Kongo? Joku pyhä salaisuus siihen sisältynee. Minä menekin tammikuussa Haaparannalle Ikean oven eteen nukkumaan, jos Soini ei saa 50 % äänistä.
Jotain hyvin taianomaista tähän sisältyy. Että HKL ja Kongon pressanvaalit.
Siitä vain yli ja ohi.
Quote from: Oami on 21.12.2011, 15:31:53
Helsingin raitioteiden ja Kongon tilanteen välillä lienee jokin yhteys, joka ei tosin aivan nyt minulle valkene.
On hyvinkin yhteys!
Katsos kun raitsikkakiskot ovat....hmmm....Niin,ne siis...ööh...äh...Tuotaa...Kongon raitsikat ja vaalit siellä....phuuuu...mmmm...No,oli miten oli niin ihan on selkeä yhteys ja rasismi kaupan päälle!
Ratikat eivät pysähtyisi ilman mamuja! Miten niihin sitten pääsisi kyytiin tai pois kyydistä?
Hähhää siitäs saitte, pisteet taas somaleille kongolaisille!!!111
Jos oikein yrittää nähdä tässä jonkin yhteyden, niin liikennelaitos se on tämäkin. Tässä ollaan vain kuorman päällä, ei sen edessä liikenteen tukkona. Wise porukkaa.
Stalinin aikoina 1930-luvulla oli vankiloiden yleisnimitys "insinöörien hoitokoti" erään näytösoikeudenkäynnin jälkeen. Vastavuoroisesti mehän voimme nimittää että ratikkakiskot ovat tästä lähtien "kongolaisten makuualustoja" :o
Kongossa asiat ovat raiteiltaan. Rauhanrakentajana Suomi tarjoaa kongolaisille raiteet. Siinä se.
Quote from: kohmelo on 21.12.2011, 15:39:47
Aika kevyttä kamaahan tämä on verrattuna esim. Belgiaan jossa suivaantuneet Kongolaiset ovat mm. polttaneet autoja.
Congolese protesters clash in Brussels
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/news/111218_congoprotest
Suomessa tilanne olisi aivan samanlainen, mikäli yhteen pistettäisiin tuhat kongolaista. Ajatuksenkulku on samaa tasoa kuin vasemmistoanarkisteilla kaikennäköisessä mellakoinnissa. Logiikkaa ei kukaan maalaisjärjellä ajatteleva ihminen tajua, vaan siihen tarvitaan näitä ylikoulutettuja sosiologian dosentteja, jotka sitten kertovat, kuinka yhteiskunta on niinku syyllinen.
Quote from: CaptainNuiva on 21.12.2011, 15:41:21
Quote from: Oami on 21.12.2011, 15:31:53
Helsingin raitioteiden ja Kongon tilanteen välillä lienee jokin yhteys, joka ei tosin aivan nyt minulle valkene.
On hyvinkin yhteys!
Katsos kun raitsikkakiskot ovat....hmmm....Niin,ne siis...ööh...äh...Tuotaa...Kongon raitsikat ja vaalit siellä....phuuuu...mmmm...No,oli miten oli niin ihan on selkeä yhteys ja rasismi kaupan päälle!
Kongossa joku puolue tai ainakin ihan varmasti joku poliitikko on matkustanut kaksilla raiteilla samaan aikaan. Tässä pyrittiin demonstroimaan ajatuksen mielettömyys.
Onneksi ei sujunut samalla tavalla kuin Belgiassa, video linkistä.
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/mediatheek_en/2.3815/1.1179323 (http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/mediatheek_en/2.3815/1.1179323)
Tätä en todellakaan toivo Suomeen.
Ihmiset siirtävät oman maansa ongelmat mukanaan.
Quote from: Ilkka Partanen on 21.12.2011, 14:22:29
Tosin minulle ei aukea miksi he protestoivat Kongon Presidentinvaalien tulosta Suomessa ja etenkin haitaten suomalaisten toimintaa. Noinkohan osaisivat perustella tekonsa itsekään jos toimittaja erehtyisi kysymään, että mitä he kuvittelevat saavuttavansa?
Koska jos he protestoisivat Kongossa, mielenosoitusta valvovat poliisit antaisivat kuulaa kalloon
Odotan mielenkiinnolla Pekka Saurin silminnäkijähavaintoja tapahtuneesta. Pekkapa saattoi jopa poistaa joukkoliihenteen häiritsijät kiskoilta.
Quote from: Oami on 21.12.2011, 15:31:53
Helsingin raitioteiden ja Kongon tilanteen välillä lienee jokin yhteys, joka ei tosin aivan nyt minulle valkene.
Yhteys on yhtä vahva kuin Suomessa tapahtuneella oppilaskunnan eli opiskelijoiden omistaman ylioppilastalon valtaamisella muualla Euroopassa tapahtuneisiin yliopistojen valtaamisiin. Idea matkittiin muualta, mutta näin pienestä maasta ei löydy riittävästi sankareita kaikkia suuren maailman kotkotuksia varten, joten kapinoiminen saa välillä koomisia piirteitä. Pääasia kuitenkin on, että ollaan tosissaan ja ainakin yritetään tehdä jotakin.
Onko tietoa, oliko miekkarissa tukena vapaan liikkuvuuden tyyppejä tai julkisten kulkuneuvojen puolustajia?
Quote from: Jussi Halla-aho on 21.12.2011, 14:17:24
Eikö tuossa voitaisi lähteä siltä pohjalta, että vapaassa maassa mies makaa missä makaa ja ratikka kulkee missä kulkee.
Ei. Kyllä sivistyneessä maassa heikommasta ja tyhmemmästäkin täytyy pitää huolta.
Eikö riitä, että on hyödytön yhteiskunnalle, vaan että pitää olla vielä aktiivisen vahingollinenkin. Tämä ihmetyttää noin niin kuin yleisemminkin, kun on kyse varsinaisten seikkailuista parissamme.
No onpas järkyttävää!
No ei vaan, hyvä että ihmiset osoittavat rauhanomaisesti mieltään. Ovat siis kiinnostuneita maailman menosta eivätkä vain tuijota telkkaria kotinsa nurkassa.
Quote from: Mietintämyssy on 21.12.2011, 18:29:32
No onpas järkyttävää!
No ei vaan, hyvä että ihmiset osoittavat rauhanomaisesti mieltään. Ovat siis kiinnostuneita maailman menosta eivätkä vain tuijota telkkaria kotinsa nurkassa.
Heille tekisi hyvää lukaista pari kirjaa ihan yleisestä järjestelmän toiminnasta ja kansalaisvaikuttamisen mahdollisuuksista, vaikkei teosta "Kongon vaalitulokseen vaikuttaminen osoittamalla mieltä Suomessa" taida vielä täksi jouluksi ollakaan tulossa. Tosin aikalailla ohut teoshan se olisikin.
Quote from: Mietintämyssy on 21.12.2011, 18:29:32
No onpas järkyttävää!
No ei vaan, hyvä että ihmiset osoittavat rauhanomaisesti mieltään. Ovat siis kiinnostuneita maailman menosta eivätkä vain tuijota telkkaria kotinsa nurkassa.
Eipä tämä ratikanpysäytys mitään kovin vakavaa ollut kuten itse miekkarikaan mutta ehkäpä olisi ollut Asialle parempi vaikkapa jakaa sististi puheutuneina jotain flaijereita ihmisille ja kertoa samalla kiinnostuneille Kongon tilanteesta. Samalla olisi voinut vähän vong.. ääh. Näillä mennään.
Kongossa ei ole raitiovaunuja. Kiskojen merkitys ei siten helpolla avaudu kongolaisille ystävillemme. Voisi olla hyväksi, jos kotouttamisohjelmassa selostettaisiin raitiotieliikenteen merkitys ihmisten siirtymistarpeen toteuttajana urbaanimiljöössä verrattuna polttoainemoottoreilla ja kumipyörillä liikkuvien ajoneuvojen joustavampiin ja tieverkostoon perustuviin etenemismahdollisuuksiin. Raitiovaunun liikkuminen on siis kiskoihin ja sähköverkostoon sidottu, toisin kuin Kabalan Mersujen. Myös aikataulujen noudattamista pidetään Suomessa kuten muissakin länsimaissa tärkeänä. Kiskot, tiet ja kadut on saatu aikaan vuosikymmenien työllä. Niiden huolto vaatii jatkuvaa huolenpitoa.
Koska bussit eivät kulkisi eikä ratikat pysähtyisi ilman maahanmuuttajia, ehdotan kompromissiksi johdinautoja (http://fi.wikipedia.org/wiki/Johdinauto) Helsinkiin. Ratkaisisi myös samalla Saurin ongelmat.
Quote from: Oami on 21.12.2011, 15:31:53
Helsingin raitioteiden ja Kongon tilanteen välillä lienee jokin yhteys, joka ei tosin aivan nyt minulle valkene.
Kyllä syy aina keksitään. Pannaan vaikka Nokian käyttämät kongolaiset verimetallit tai jotain sinne päin.
Suomen täytyy välittömästi reagoida Kongon tilanteeseen. Katkaistaan Hki - Kongo junayhteydet ja kielletään sieltä yrittävien ihmisten maahantulo Suomeen. Lisätään myös merellä ja ilmassa tapahtuvaa rajavalvontaa. Suomen kolonialistisen menneisyyden vuoksi meidän täytyy tähän vastata.
Quote from: Oami on 21.12.2011, 15:31:53
Helsingin raitioteiden ja Kongon tilanteen välillä lienee jokin yhteys, joka ei tosin aivan nyt minulle valkene.
Ehkäpä jonkun mielestä kaikki raitiotiet vievät Kongoon? ;D
Vanha blondikongolaisvitsi
Kaksi kongolaista oli kävelyllä kaupungissa. Toinen näki maassa jäljet.
-Katso, antiloopin jäljet, hän sanoi.
-Eivät nuo ole antiloopin, vaan kirahvin jäljet, toinen vastasi.
-Antiloopin! toinen intti.
-Kirahvin!
-Antiloopinpas!
-Kirahvinpaspas!
Kinastelu jatkui ja jatkui, kunnes vihreä spora ajoi kongolaisten ystäviemme yli...
Quote from: ElenaDaylights on 21.12.2011, 22:39:25
Suomen täytyy välittömästi reagoida Kongon tilanteeseen. Katkaistaan Hki - Kongo junayhteydet ja kielletään sieltä yrittävien ihmisten maahantulo Suomeen. Lisätään myös merellä ja ilmassa tapahtuvaa rajavalvontaa. Suomen kolonialistisen menneisyyden vuoksi meidän täytyy tähän vastata.
Jep, vastataan laittamalla kongolaiset kohti kongoa! Siellä on parempi osoittaa mieltä kun ei ole rautiovaunuja.
Raitiovaunuliikenteen vakituisen käyttäjän kannalta olisi otollista, jos pysäkkien näyttötauluilla ilmoitettaisiin, missä maassa kulloinkin on mielenosoituksia generoivia ongelmia. Siten ei tarvitsisi turhaan värjötellä pysäkillä kun näytölle ilmestyy vaikkapa "Kongo". Valistunut matkustaja ymmärtää, että Kongon sisäinen tilanne edellyttää nyt joko taksin tilaamista tai pitkähköä kävelymatkaa.
Quote from: Maastamuuttaja on 22.12.2011, 23:09:37
Raitiovaunuliikenteen vakituisen käyttäjän kannalta olisi otollista, jos pysäkkien näyttötauluilla ilmoitettaisiin, missä maassa kulloinkin on mielenosoituksia generoivia ongelmia. Siten ei tarvitsisi turhaan värjötellä pysäkillä kun näytölle ilmestyy vaikkapa "Kongo". Valistunut matkustaja ymmärtää, että Kongon sisäinen tilanne edellyttää nyt joko taksin tilaamista tai pitkähköä kävelymatkaa.
Idea on ihan hyvä mutta vaatii hiukka hiomista.
Näyttötaululla voisi olla lisätietona esim."Oletettu makausaika 8 min.".
Näin valistunut matkustaja osaisi sitten laskea että kannattaako lähteä tallustelemaan vaiko odotella.
Samalla kun makausinfo tulis taululle, alkaisi pysäkin ämyristä soimaan taukomusiikkia, esim. tämä aiheeseen sopivana:
http://www.youtube.com/watch?v=2dcYrG6CRi4
Opetelkaa pyöräilemään.
Quote from: Jussi Halla-aho on 21.12.2011, 15:55:12
Kongossa asiat ovat raiteiltaan. Rauhanrakentajana Suomi tarjoaa kongolaisille raiteet. Siinä se.
Tuon voisi korjata niin että lähes kaikkialla Afrikassa asiat ovat raiteiltaan ja tulevat olemaankin niin kauan kuin maapallo pyörii. Faktaa.
Reipas kongolais-maahanmuuttaja(?) kommentoi uutiseen tulleita kommentteja:
Quotehyvät suomalaiset jotka olette sitä vastaan että me marsittiin ja osoitettiin mieltä! homma on se että, se materiiali millä nokia tekee puhelimewt, mistä se tulee?!!! kongosta ja miten ne saan sen käyttämällä lapsityövoimaa.! eli suomi on myös osa tätä Kongon surua! euroopa unioni näki että kongossa hujattiin ne vaalit, mutta ne olivat heidän puolella ja jos vaan satutte muistamaan niin suomi kuuluu eu:hn!! eli kiettikään 2 kertaa enne kun kirjoitelette typeryksii tänne!! jos tää ois ollu suomi ja venä juttu olisitte ollu samalailla vihaisi, mutta nyt kun ei teillä itellä ole mitään ongelma aniin te ette ymärrä!!!!!! ME HALUTAAN VAAN RAUHAA MEIÄN MAAH JA SUOMI ON YKS NIISTÄ JOTKA VOIVATA NTAA MEILLE RAUHAA.! TE ETTE TUU NÄKEE MIÄN NAMAOJA ÄÄLLÄ JOS MEIÄN OMASSA MAASS AOIS RAUHA, KOSKA MEIÄN OMA MAA ON OIKEESTI YKSI MAAILMAN RIKKAIMISTA MAASTA, MUTTA TE EUROOPPALAISET TEIDÄN VARKAUDELLA OLETTE TEHNEET SIITÄ YKSI MAAILMAN KÖYHIMISTÄ!!!!!
http://omakaupunki.hs.fi/keskusta/uutiset/mielenosoittajat_makasivat_raitiovaunukiskoilla-katso_kuvat/ (http://omakaupunki.hs.fi/keskusta/uutiset/mielenosoittajat_makasivat_raitiovaunukiskoilla-katso_kuvat/)
QuoteMielenosoittajat makaavat raitiovaunukiskoilla, koska haluavat saada medialta huomion, sillä tilanne Kongossa on todella paha ja asiasta ei tiedotetaan mistään elleivät kongolaiset itse sitä tee. Suomi on osa syyllinen siihen että kongossa kärsitään ja olette osa syylisiä siihen,että Kongossa on yli 8milj. kuolemaa, naisia ja pikkulapsia raiskataan kuin siat! Voin sanoa teille,että Kongo on yksi rikkain maista ja jos te eurooppalaiset jättäisitte Afrikkaan maat rauhaan petoksillanne ja varkauksilla niin ette kyllä näkisi yhtään kongolaista maasanne! Nokia EI OLE made to Finland vaan MADE to Kongo, sillä 90% nokian materiialia suomalaiset varastavat sen kongosta käyttäen lapsi työvoimaan. Luojalle kiitos, että Suomessa tämä mielenosoitus sujuu rauhallisestti, sillä Belgiassa on kova menoa!!
:'(
JOS nyt ihmeenkaupalla osa kommenteista olisikin aitojen kongolaisten kirjoittamia, niin valitettavasti ne kommentit antavat ainakin minulle sellaisen käsityksen kongolaisista, että rasistiset ennakkoluuloni afrikkalaisista hieman yksinkertaisina ja helposti räyhäävinä ihmisinä vain vahvistuvat. Myöskään asioiden kausaliteetit ja logiikka ei tunnu kuuluvan afrikkalaiseen tapaan hahmottaa maailmaa.
Demokratiaa ja ihmisoikeuksia kuitenkin kannatan, joten eräänlaisena tuen osoituksena kongolaisille kuuntelen nyt juutuupista Hullujussi-yhtyeen vanhan kappaleen "Pingo pango pongo"
http://www.youtube.com/watch?v=2dcYrG6CRi4 (http://www.youtube.com/watch?v=2dcYrG6CRi4)
QuoteMielenosoittajat makaavat raitiovaunukiskoilla, koska haluavat saada medialta huomion, sillä tilanne Kongossa on todella paha ja asiasta ei tiedotetaan mistään elleivät kongolaiset itse sitä tee. Suomi on osa syyllinen siihen että kongossa kärsitään ja olette osa syylisiä siihen,että Kongossa on yli 8milj. kuolemaa, naisia ja pikkulapsia raiskataan kuin siat! Voin sanoa teille,että Kongo on yksi rikkain maista ja jos te eurooppalaiset jättäisitte Afrikkaan maat rauhaan petoksillanne ja varkauksilla niin ette kyllä näkisi yhtään kongolaista maasanne! Nokia EI OLE made to Finland vaan MADE to Kongo, sillä 90% nokian materiialia suomalaiset varastavat sen kongosta käyttäen lapsi työvoimaan. Luojalle kiitos, että Suomessa tämä mielenosoitus sujuu rauhallisestti, sillä Belgiassa on kova menoa!!
Suomalaiset/espoolaisisätkö
TM siellä naisia ja lapsia raiskaa? Voi hyvä luoja...
Quote from: Elemosina on 23.12.2011, 12:46:00
Reipas kongolais-maahanmuuttaja(?) kommentoi uutiseen tulleita kommentteja:
Quotehyvät suomalaiset jotka olette sitä vastaan että me marsittiin ja osoitettiin mieltä! homma on se että, se materiiali millä nokia tekee puhelimewt, mistä se tulee?!!! kongosta ja miten ne saan sen käyttämällä lapsityövoimaa.! eli suomi on myös osa tätä Kongon surua! euroopa unioni näki että kongossa hujattiin ne vaalit, mutta ne olivat heidän puolella ja jos vaan satutte muistamaan niin suomi kuuluu eu:hn!! eli kiettikään 2 kertaa enne kun kirjoitelette typeryksii tänne!! jos tää ois ollu suomi ja venä juttu olisitte ollu samalailla vihaisi, mutta nyt kun ei teillä itellä ole mitään ongelma aniin te ette ymärrä!!!!!! ME HALUTAAN VAAN RAUHAA MEIÄN MAAH JA SUOMI ON YKS NIISTÄ JOTKA VOIVATA NTAA MEILLE RAUHAA.! TE ETTE TUU NÄKEE MIÄN NAMAOJA ÄÄLLÄ JOS MEIÄN OMASSA MAASS AOIS RAUHA, KOSKA MEIÄN OMA MAA ON OIKEESTI YKSI MAAILMAN RIKKAIMISTA MAASTA, MUTTA TE EUROOPPALAISET TEIDÄN VARKAUDELLA OLETTE TEHNEET SIITÄ YKSI MAAILMAN KÖYHIMISTÄ!!!!!
http://omakaupunki.hs.fi/keskusta/uutiset/mielenosoittajat_makasivat_raitiovaunukiskoilla-katso_kuvat/ (http://omakaupunki.hs.fi/keskusta/uutiset/mielenosoittajat_makasivat_raitiovaunukiskoilla-katso_kuvat/)
Tää on niin tätä taas kerran.
Kongossa,kuten monissa muissa maissakin tuntuu olevan jokin ihmeellinen voimakenttä joka estää maan kehittämisen paikallisten toimesta?
Ilmeisesti sama voimakenttä mahdollistaa diktaattoreiden hullut ideat ja korruption ynnä hienot gepardihatut sekä estää vaikkapa simppelin ulkohuussin tekemisen.
Tämä voimakenttä on painovoimaakin vahvempi ja näkyy siten että monien paikallisten perseet eivä penkistä kykene nousemaan, lapset sen sijaan ovat niin köykäisiä ettei voimakenttä heihin vaikuta ja niinpä näiden reppanoiden ainoa mahdollisuus on pistää lapset töihin?
Nokiahan ei ole erikoistut kongolaisen lapsityövoiman käyttöön siellä paikan päällä....
QuoteSuomi on osa syyllinen siihen että kongossa kärsitään ja olette osa syylisiä siihen,että Kongossa on yli 8milj. kuolemaa, naisia ja pikkulapsia raiskataan kuin siat!
Ainakaan minulta ei tipu sympatiaa jos suomalaisia syyllistetään aiheetta. Olisin kuitenkin halunnut tarkennuksen tähän
"naisia ja pikkulapsia raiskataan kuin siat!". Tarkoittaako kirjoittaja että raiskaajat raiskaavat kuin siat vai että Kongossa raiskataan sikojakin?
Vanhat hyvät siirtomaa-ajat...
Uskokaa nyt hyvät ihmiset että ei mustilla ole mitään vastuuta omista töppäilyistään, kaikki on demonisen valkoisen miehen syytä.
- Tälläkin hetkellä mustan raiskaaja raiskaa Kongossa--->raiskaaja olen minä. :roll:
- Tälläkin hetkellä AK-47 lipas tyhjenee Kongossa sätkivään uhriin---->ampuja olen minä :roll:
- Suurimassa osassa Afrikan maita on käynnissä aseellinen konflikti----> me olemme syyllisiä :roll:
Kuinka kauan mustien annetaan parkua ja syyllistää muita omasta saamattomuudestaan? :facepalm:
Kongon köyhyys on muuten itse aiheutettu, mutta tietenkin ensimmäinen maailma on pahentanut ja ylläpitänyt sitä kehitysavulla.
Kongolaisten oma syy köyhyyteen:
http://www.scribd.com/doc/49140706/New-York-Times-kaannos
Kongolaiset ovat saaneet mitä kongolaiset ovat tilanneet.
Tästä voi tulla sanomista, mutta useimmiten näiden "kongolaisten" kitinästä tulee mieleen sekasotkuinen naisen logiikka.
Quote from: far angst on 23.12.2011, 13:15:21
Kongon köyhyys on muuten itse aiheutettu, mutta tietenkin ensimmäinen maailma on pahentanut ja ylläpitänyt sitä kehitysavulla.
Kongolaisten oma syy köyhyyteen:
http://www.scribd.com/doc/49140706/New-York-Times-kaannos
Kongolaiset ovat saaneet mitä kongolaiset ovat tilanneet.
Tuo juttu oli Kongon tasavallasta, vaikka muuten varmasti oikeaa asiaa. Valittivathan jotku paikalliset jo siirtomaa-aikana mitten eurooppalsten tuottamat kauppatavarat, kuten viina, aiheuttivat tapainturmelusta ja epäsopua.
Minusta ei ole lainkaan kummallista, että Suomessa olevia kongolaisia koskettaa hyvin väkevästi kotimaan hyvinvointi ja he päätyvät kirjoittamaan tuollaisia viestejä uutisten kommentteihin. Viestin logiikassa ei siltä osin ole vikaa, että jos Kongossa olisi asiat hyvin ei sieltä tarvitsisi poistua. Suomalaiset eivät tietystikään ole syyllisiä niin kuin täällä on todettu, mutta eivät kai nämä kongolaisetkaan, jotka yrittävät osittain hölmösti vaikuttaa maansa asioiden parantumiseen.
Kongolaisia tulee syyttää liikenteen vaarantamisesta ja sakottaa, jos liikenne vaarantui. Kongolaisten yli ei kuitenkaan tule ajaa: perustuslaki sanoo, että jokaisella on oikeus elämään ja se tarkoittaa sitä, että tarvittaessa viranomainen hakee kongolaiset pois kiskoilta. Heitä tulee kohdella lain määräämällä tavalla niin "hyvässä" kuin "pahassa".
Osaako joku antaa tästä Nokia-syytöksestä lisätietoa, pitääkö tai eikö pidä paikkaansa? Jos Nokia käyttää lapsityövoimaa, Nokian johto täytyy tuomita tästä rikoksesta.
Jos onkin niin, että Kongo käyttää lapsityövoimaa?
Quote from: Mansikka on 23.12.2011, 13:51:13
Osaako joku antaa tästä Nokia-syytöksestä lisätietoa, pitääkö tai eikö pidä paikkaansa? Jos Nokia käyttää lapsityövoimaa, Nokian johto täytyy tuomita tästä rikoksesta.
Suomalaiset eivät operoi kaivoksia Kongossa. Konogn kaivannaisille langetettu boikotti on ollut ongelmallinen paikallisille, joilta on mennyt elanto.
Tietokeneeni käyttää ensi vuonna kuusi vuotta ja muuta elektroniikkaa ostan sen myötä kun rikon vanhoja tiputtelemalla niitä lattialle.
Quote from: Mansikka on 23.12.2011, 13:51:13Kongolaisten yli ei kuitenkaan tule ajaa: perustuslaki sanoo, että jokaisella on oikeus elämään ja se tarkoittaa sitä, että tarvittaessa viranomainen hakee kongolaiset pois kiskoilta.
Joko mun logiikassa on jotain vikaa tai sitten muuten vaan putosin pahasti tämän viestin kyydistä.
No, onneksi Suomen perustuslaki suojelee kongolaisia raitiovaunuilta.
Quote from: Joker on 23.12.2011, 14:00:54
No, onneksi Suomen perustuslaki suojelee kongolaisia raitiovaunuilta.
Kyllä se suojelee. Kongolaisia, jotka Suomessa asettuvat raitiokiskoille mistä tahansa syystä.
Mustaa magiaa siis.
Sovitaanko kuitenkin että kiskoilla makaavien kongolaisten suojeluun riittää pelkkä tieliikennelaki (267/1981)?
Säästetään se perustuslaki vaikka kansanmurhia, homojen oikeuksia, sotatilaa ja godzillan hyökkäystä varten. Joo, ja vielä sananvapautta varten!
QuotePyysimme saada tavata Jovalin vanhempia. Isä, silminnähtävän köyhä Geroges Obamza, punoo tuoleja, jotka hänmyy yhdellä dollarilla. Hän kertoi, että hänen perheensä kuuden dollarin kuukausivuokra on maksamatta jo kahdeksalta kuukaudelta ja että heitä odottaa häätö eikä heillä ole paikkaa mihin mennä
Obamzan kotona ei ole hyttysverkkoa, vaikka jo kaksi heidän kahdeksasta lapsestaan on menehtynyt malariaan. He sanoivat, että heillä ei yksinkertaisesti ole varaa ostaa kuuden dollarin hintaista verkkoa. Heillä ei ole myöskään varaa maksaa kolmen koulua käyvän lapsensa 2.5 dollarin kuukausimaksuja.
"On vaikea hankkia rahaa lasten koulunkäyntiin" herra Obamza selitti hämillään.
Kuitenkin herra Obamzalla ja hänen vaimollaan Valeriella on kummallakin kännykkä, ja he kertovat käyttävänsä yhteensä kymmenen dollaria puheaikaa kuukaudessa.
Tämän lisäksi heraa Obamza käy juomassa useita kertoja viikossa kylän baarissa, ja käyttää noin dollarin illassa pontikkaan. Omien laskelmiensa mukaan tämä maksaa noin 12 dollaria kuukaudessa – melkein yhtä paljon kuin perheen vuokra ja koulumaksut olisivat yhteensä.
Kysyin herra Obamzalta miksi hän pitää alkoholia tärkeämpänä kuin lastensa koulutusta. Hän vaikutti hyvintuskaisalta.Kyläläiset kertoivat, että herra Obamza juo vähemmän kuin kylän miehet keskimäärin (naiset juovat paljonvähemmän). Monet muut miehet juovat joka ilta ja käyttävät lisäksi rahaa savukkeisiin.
"Juon joka päivä, jos vain mahdollista" kertoi rehellisesti 43-vuotias Fulbert Mfouna, jonka lapset keskeyttivätkoulunsa tai jäivät luokalleen maksamattomien koulumaksujen vuoksi.
Hänen vanhin poikansa Jude käy jo viidettä kertaa ensimmäistä luokkaa koska ei ole maksanut koulumaksuja. Heraa Mfouna myöntää käyttävänsä kaksi dollaria päivässä alkoholiin ja savukkeisiin.
...
En haluaisi pilata kenenkään mielikuvia, mutta olen nähnyt liian monen lapsen kuolevan malariaan. Lapsen isä kertoo, ettei ole varaa hyttysverkkoon, vaikka sitten viinaan paljon rahaa riittääkin. Jos halutaan herra Obamzanlasten saavan käydä koulua ja nukkuvan moskiittoverkon alla, yksinkertaisin tie tähän on, että lasten isä viettää vähemmän aikaa kyläkapakassa.
Yhä vahvistuva kokemus osoittaa, että äidit ovat isiä valmiimpia käyttämään rahaa lasten koulutukseen. Ratkaisu olisikin, että naiset vartioisivat kukkaroa ja että varallisuus olisi heidän nimissään. Jotkut avustusjärjestöt ja YK jotekevätkin työtä tämän asian edistämiseksi.
Huuhaaprojekti ei johda muuhun kuin perheväkivallan lisääntymiseen, sillä nuo luuserit hassaavat rahansa viinaan, tupakkaan ja huoriin täysin eukkonsa mielipiteistä riippumatta. Jos "mies" ei saa hankittua hyttysverkkoja suojaamaan lapsiaan malarialta niin ainakaan syyllisyydentunne ei estä häntä hakkaamasta vaimoaan.
Ongelma saadaan kuriin vain siten, että koulu lakkaa olemasta "teoriassa ilmainen" ja muuttuu maksuttomaksi. Myös lapsien elinolosuhteita tarkkaileville sosiaalitädeille olisi käyttöä.
Quote from: Joker on 23.12.2011, 14:07:50
Mustaa magiaa siis.
?
Quote
Sovitaanko kuitenkin että kiskoilla makaavien kongolaisten suojeluun riittää pelkkä tieliikennelaki (267/1981)?
Ei sovita, eikä voida sopia.
Tieliikennelaki käskee poistamaan teillä olevat jätteet. Perustuslaki koskee ihmisiä. Ihan oma valintansa käyttäytyykö kuin ihminen vai jäte - perustuslaki ei kiellä valintoja.
Quote from: Oami on 21.12.2011, 15:31:53
Helsingin raitioteiden ja Kongon tilanteen välillä lienee jokin yhteys, joka ei tosin aivan nyt minulle valkene.
Jospa Bombardier tuottaa ne huonosti toimivat sporansa Kongossa? Ennen vanhaan Strömberg toimitti meille vehkeet ja otettiin vain käyttöön. 2011 löytyisi varmasti Strömbergiltäkin matalalattisporat, mutta kun tämä klopalisaatio....
Quote from: Professori on 21.12.2011, 18:01:39
Quote from: Jussi Halla-aho on 21.12.2011, 14:17:24
Eikö tuossa voitaisi lähteä siltä pohjalta, että vapaassa maassa mies makaa missä makaa ja ratikka kulkee missä kulkee.
Ei. Kyllä sivistyneessä maassa heikommasta ja tyhmemmästäkin täytyy pitää huolta.
Entäpä jos tuo lähimmäisen rakastaminen ja huolehtiminen on jonkun mielestä suvaitsemattomuutta tai rasismia? Taakse poistu....
Quote from: Blanc73 on 23.12.2011, 13:09:24
Uskokaa nyt hyvät ihmiset että ei mustilla ole mitään vastuuta omista töppäilyistään, kaikki on demonisen valkoisen miehen syytä.
- Tälläkin hetkellä mustan raiskaaja raiskaa Kongossa--->raiskaaja olen minä. :roll:
- Tälläkin hetkellä AK-47 lipas tyhjenee Kongossa sätkivään uhriin---->ampuja olen minä :roll:
- Suurimassa osassa Afrikan maita on käynnissä aseellinen konflikti----> me olemme syyllisiä :roll:
Kuinka kauan mustien annetaan parkua ja syyllistää muita omasta saamattomuudestaan? :facepalm:
Tuli mies länsimainen sua käännyttämään
Olla sait apulainen hänen systeemissään
Sinut orjaksi tehtiin, että häl' hyvin ois
Nyt entistä velkaa maksamme pois
m-a-k-s-a-m-m-e---v-e-l-k-a-a
m-a-k-s-a-m-m-e---v-e-l-k-a-a
m-a-k-s-a-m-m-e---v-e-l-k-a-a
m-a-k-s-a-m-m-e---v-e-l-k-a-a
m-a-k-s-a-m-m-e---v-e-l-k-a-a
Quote from: elukka on 23.12.2011, 19:32:23
Quote from: Blanc73 on 23.12.2011, 13:09:24
Uskokaa nyt hyvät ihmiset että ei mustilla ole mitään vastuuta omista töppäilyistään, kaikki on demonisen valkoisen miehen syytä.
- Tälläkin hetkellä mustan raiskaaja raiskaa Kongossa--->raiskaaja olen minä. :roll:
- Tälläkin hetkellä AK-47 lipas tyhjenee Kongossa sätkivään uhriin---->ampuja olen minä :roll:
- Suurimassa osassa Afrikan maita on käynnissä aseellinen konflikti----> me olemme syyllisiä :roll:
Kuinka kauan mustien annetaan parkua ja syyllistää muita omasta saamattomuudestaan? :facepalm:
Tuli mies länsimainen sua käännyttämään
Olla sait apulainen hänen systeemissään
Sinut orjaksi tehtiin, että häl' hyvin ois
Nyt entistä velkaa maksamme pois
m-a-k-s-a-m-m-e---v-e-l-k-a-a
m-a-k-s-a-m-m-e---v-e-l-k-a-a
m-a-k-s-a-m-m-e---v-e-l-k-a-a
m-a-k-s-a-m-m-e---v-e-l-k-a-a
m-a-k-s-a-m-m-e---v-e-l-k-a-a
Ei ehkä ihan kuulu tähän ketjuun, mutta laitan kuitenkin.
Höblässä (23.12.2011) luki että etelä-Afrikkalaiset koomikot on täysin väsynyt siihen biisiin:" Do they know it's Christmas now".
QuoteKomiker i Sydafrika har tröttnad på låten "Do they know it's Christmas?". En grupp musiker har, som svar på Band Aid-låten från 1984, skrivit en egen låt:" Yes we do". Intäkterna ska gå till "utbildning och preventivmedel i brittiska skolor".
(kirjoitusvihreet ja mahdollinen väärä linkki; syy on allekirjoittaneen)
http://www.hayibo.com/yes-we-know-its-christmas-say-african-musicians-as-they-finally-record-a-response-to-band-aid/
Quote from: Elemosina on 23.12.2011, 12:46:00
Reipas kongolais-maahanmuuttaja(?) kommentoi uutiseen tulleita kommentteja:
Quotehyvät suomalaiset jotka olette sitä vastaan että me marsittiin ja osoitettiin mieltä! homma on se että, se materiiali millä nokia tekee puhelimewt, mistä se tulee?!!! kongosta ja miten ne saan sen käyttämällä lapsityövoimaa.! eli suomi on myös osa tätä Kongon surua! euroopa unioni näki että kongossa hujattiin ne vaalit, mutta ne olivat heidän puolella ja jos vaan satutte muistamaan niin suomi kuuluu eu:hn!! eli kiettikään 2 kertaa enne kun kirjoitelette typeryksii tänne!! jos tää ois ollu suomi ja venä juttu olisitte ollu samalailla vihaisi, mutta nyt kun ei teillä itellä ole mitään ongelma aniin te ette ymärrä!!!!!! ME HALUTAAN VAAN RAUHAA MEIÄN MAAH JA SUOMI ON YKS NIISTÄ JOTKA VOIVATA NTAA MEILLE RAUHAA.! TE ETTE TUU NÄKEE MIÄN NAMAOJA ÄÄLLÄ JOS MEIÄN OMASSA MAASS AOIS RAUHA, KOSKA MEIÄN OMA MAA ON OIKEESTI YKSI MAAILMAN RIKKAIMISTA MAASTA, MUTTA TE EUROOPPALAISET TEIDÄN VARKAUDELLA OLETTE TEHNEET SIITÄ YKSI MAAILMAN KÖYHIMISTÄ!!!!!
http://omakaupunki.hs.fi/keskusta/uutiset/mielenosoittajat_makasivat_raitiovaunukiskoilla-katso_kuvat/ (http://omakaupunki.hs.fi/keskusta/uutiset/mielenosoittajat_makasivat_raitiovaunukiskoilla-katso_kuvat/)
Siinä olen samaa mieltä että euroopa unioni on pahasta. Toivottavasti nyt suvaitsevaisto komppaa tätä.
Kyllä tuossa kongolaisella kumminkin pointtinsa on. Esimerkiksi harvinaisten maametallien osalta Kongo on rikas maa, eli potentiaalia nousuun riittäisi, jos luonnonvarat olisivat nykyistä meininkiä paremmin maan omassa hallinnassa. Ja jos se hallinto olisi sivistyneempää, eikä sekopäisiä sotalordeja. Samaa voi toki sanoa lähes koko Afrikasta, joo.
Suomi oli 1600-luvulla melkein samassa tilanteessa: Valtaapitävät vieraat hoitelivat luonnonvarat omaan fikkaan ja eritoten kuninkaan pohjattomaan sotakassaan. Miten siitä noustiin? Melkein parisataa vuotta siinä meni. Osa eliitistä, ne aikaansa edellä olevat (kai ne oli sitten rotupettureita) auttoi härmäläiset alkuun: ylös kuopasta muodikkaan tuontiaatteen eli nationalismin innoittamina. Saatiin myös tosi kannattavaksi osoittautunut isännän vaihto, kun suurvaltapolitiikan tähdet olivat kohdillaan. Siitä kehitys suorastaan ampaisi eteenpäin.
Katellaanko tuota Kongon monttua parisataa vuotta? Tai siis katselevatko ne kongolaiset vieraiden isäntien juoksupojat sinne kansansa kuoppaan? Voi olla, että kiinalainen monialayritys (kaivoksia, maanviljelyä, pankkeja, vesivoiman tuotantoa, tienrakennusta, asekauppaa jne) alkaa tuntua kivammalta isännältä kuin monikansallinen kaivoskonglomeraatti, joka vaan louhii, paskoo maat ja vedet sekä ostaa mieleisensä hallinnon ja kurinpidon.
Suomalaisista muuten esitettiin aikoinaan samantasoisia kommentteja kuin tässä ketjussa on kongolaisista ja näistä heitelty.
Tätä kommenttia voi tietysti vihata yms. niin paljon kuin huvittaa ja jatkaa "neekeri ei vaan osaa eikä viitti, öhöhöö" -hokemista.
Quote from: Alma-ata on 23.12.2011, 20:36:50
Kyllä tuossa kongolaisella kumminkin pointtinsa on.
...
Voi olla, että kiinalainen monialayritys (kaivoksia, maanviljelyä, pankkeja, vesivoiman tuotantoa, tienrakennusta, asekauppaa jne) alkaa tuntua kivammalta isännältä kuin monikansallinen kaivoskonglomeraatti, joka vaan louhii, paskoo maat ja vedet sekä ostaa mieleisensä hallinnon ja kurinpidon.
Jos ja toivottavasti kun Afrikassa alkaa nousu, itse asiassa selviä merkkejä tästä on jo, tulee se perustumaan aasialaisten kanssa käytävään normaaliin rehelliseen KAUPPAAN eikä länsimaalaisten pellejen hyväneekerisanoomitämetahotaanjne, ja toivottavasti mahdollisimman paljon myös siihen että afrikkalaiset itse ottavat asioita hoitaakseen. Nykyisenlainen ns. kehitysapu tulee lopettaa kokonaan ja heti.
Quote from: Alma-ata on 23.12.2011, 20:36:50
Kyllä tuossa kongolaisella kumminkin pointtinsa on. (...)
Tätä kommenttia voi tietysti vihata yms. niin paljon kuin huvittaa ja jatkaa "neekeri ei vaan osaa eikä viitti, öhöhöö" -hokemista.
"neekeri ei vaan osaa eikä viitti, öhöhöö"
Hienosti päätetty teksti... :facepalm:
Kukaan ei ymmärtääkseni kiistänyt sitä että Kongo ei olisi rikas maa tai että siellä ei voisi hoitaa asioita jotenkin toisin?
Kysymys on lienee siitä että olemmeko me jotenkin vastuussa siitä mitä Kongossa tapahtuu?
Minä en ainakaan ole.
Kongolaiset voisivat varmaankin tse tehdä asialle jotain muutakin kuin maata raitiovaunun edessä Suomessa.
En usko että se on kovin tehokas tapa parantaa maansa asioita tai se tapa jolla asioita edistettiin Belgiassa.
Öhö öhö.
Quote from: Alma-ata on 23.12.2011, 20:36:50
Kyllä tuossa kongolaisella kumminkin pointtinsa on. Esimerkiksi harvinaisten maametallien osalta Kongo on rikas maa, eli potentiaalia nousuun riittäisi, jos luonnonvarat olisivat nykyistä meininkiä paremmin maan omassa hallinnassa. Ja jos se hallinto olisi sivistyneempää, eikä sekopäisiä sotalordeja. Samaa voi toki sanoa lähes koko Afrikasta, joo.
Suomi oli 1600-luvulla melkein samassa tilanteessa: Valtaapitävät vieraat hoitelivat luonnonvarat omaan fikkaan ja eritoten kuninkaan pohjattomaan sotakassaan. Miten siitä noustiin? Melkein parisataa vuotta siinä meni. Osa eliitistä, ne aikaansa edellä olevat (kai ne oli sitten rotupettureita) auttoi härmäläiset alkuun: ylös kuopasta muodikkaan tuontiaatteen eli nationalismin innoittamina. Saatiin myös tosi kannattavaksi osoittautunut isännän vaihto, kun suurvaltapolitiikan tähdet olivat kohdillaan. Siitä kehitys suorastaan ampaisi eteenpäin.
Katellaanko tuota Kongon monttua parisataa vuotta? Tai siis katselevatko ne kongolaiset vieraiden isäntien juoksupojat sinne kansansa kuoppaan? Voi olla, että kiinalainen monialayritys (kaivoksia, maanviljelyä, pankkeja, vesivoiman tuotantoa, tienrakennusta, asekauppaa jne) alkaa tuntua kivammalta isännältä kuin monikansallinen kaivoskonglomeraatti, joka vaan louhii, paskoo maat ja vedet sekä ostaa mieleisensä hallinnon ja kurinpidon.
Voi olla, että kiinalaisten harjoittama riisto on todellakin humaanimpaa kuin länsimaisten konglomeraattien. Tai sitten ei, mutta oli miten oli, Afrikan tulevaisuus on suurelta osin kiinalaisten käsissä.
QuoteSuomalaisista muuten esitettiin aikoinaan samantasoisia kommentteja kuin tässä ketjussa on kongolaisista ja näistä heitelty.
Tätä kommenttia voi tietysti vihata yms. niin paljon kuin huvittaa ja jatkaa "neekeri ei vaan osaa eikä viitti, öhöhöö" -hokemista.
No eivät kongolaiset ainakaan vielä osaa, eivätkä viitsi. Suomessa ei myöskään esiintynyt samanlaista silmitöntä keskinäistäteurastamista ja raiskausta kuin Kongossa nykyisin, sisällissotakin huomioonottaen. Toki Leopold II oli yksi historian suurimmista hirviöistä ja aiheutti mittaamatonta vahinkoa alueella, mutta siitä on jo pitkä aika ja niin on moni muukin kansa joutunut historian saatossa silmittömän julmuuden kohteeksi, eikä kuitenkaan käyttäydy nykyisin niin kuin Kongolaiset toisiaan kohtaan.
Itse ainakin toivon, että Kongoon vuosien saatossa (ja mahdollisimman pian) syntyisi humaani hallinto, joka ottaisi luonnonvarat haltuunsa ja käyttäisi niitä oman kansansa hyvinvoinnin edistämiseen.
En kuitenkaan jaksa siihen hirveästi uskoa. Ehkei Kongon alueen väestöllä vaan koskaan ollut kunnollista mahdollisuutta kehittyä: siinä vaiheessa, kun Muslimit ja myöhemmin eurooppalaiset Kristityt vallat tulivat alueelle orjia metsästämään, niin alue oli jaettu alkeellisten ja usein keskenään vihamielisten heimojen välillä, joten mitään kunnollista vastusta, yhtenäisyyden puutteesta johtuen, alkuperäsasukkaista ei ollut.
Mielenkiintoista on, että esim. orjakauppa Britanniasta välimerelle muutamana vuosisatana ekr. noudatti samaa kaavaa: maa oli jakautunut keskenään sotiviin heimoihin, jotka sotien aikoina myivät toisiaan orjiksi ulkopuolisiin, kehittyneempiin yhteiskuntiin.
Itseäni ***uttaa kuitenkin suomalaisten syyllistäminen Kongon tilanteesta: ensinnäkään suomalaiset eivät ole Kongossa riehuneet ja, jos suomalaisyritykset jättäisivätkin alueelta saadut luonnonvarat ostamatta, siinä määrin kuin ne ylipäätään niitä edes ostavat,niin ei se vaikuttaisi mitenkään: joku muu ne varmasti ostaisi.
Mikä mahtaisi olla vaikkapa iPadin tai N9:n tai ilmalämpöpumpun taajuusmuuttajan reilu hinta, jos niihin tarvittavat Afrikasta louhittavat mineraalit ja kiinalaisten duunarien työpanos hoideltaisiin ekologisesti ja sosiaalisesti reilummalla ja kestävämmällä tavalla? Tässä kysymyksenasettelussa se meidän hyvinvoivien suomalaistenkin jokaiselle jakautuva pieni osuus vastuusta piilee. Ei kysymys ole tietenkään suomalaisista firmoista tai että me emme siellä ole 1:1 riehumassa.
Quote from: Alma-ata on 23.12.2011, 21:26:34
Mikä mahtaisi olla vaikkapa iPadin tai N9:n tai ilmalämpöpumpun taajuusmuuttajan reilu hinta, jos niihin tarvittavat Afrikasta louhittavat mineraalit ja kiinalaisten duunarien työpanos hoideltaisiin ekologisesti ja sosiaalisesti reilummalla ja kestävämmällä tavalla? Tässä kysymyksenasettelussa se meidän hyvinvoivien suomalaistenkin jokaiselle jakautuva pieni osuus vastuusta piilee. Ei kysymys ole tietenkään suomalaisista firmoista tai että me emme siellä ole 1:1 riehumassa.
En osta kumpaakaan laitetta. Heillä on avaimet onneen, avatkoon lukkonsa..
Quote from: Alma-ata on 23.12.2011, 21:26:34
Mikä mahtaisi olla vaikkapa iPadin tai N9:n tai ilmalämpöpumpun taajuusmuuttajan reilu hinta, jos niihin tarvittavat Afrikasta louhittavat mineraalit ja kiinalaisten duunarien työpanos hoideltaisiin ekologisesti ja sosiaalisesti reilummalla ja kestävämmällä tavalla? Tässä kysymyksenasettelussa se meidän hyvinvoivien suomalaistenkin jokaiselle jakautuva pieni osuus vastuusta piilee. Ei kysymys ole tietenkään suomalaisista firmoista tai että me emme siellä ole 1:1 riehumassa.
Nanoskooppisen pieni. Vaikka kaikki suomalaiset laskisivat elintasonsa keskiverto Kongolaisen tasolle ja/tai Suomi käyttäisi koko BKT:sä ja kaikkien suomalaisten työpanoksen
pelkästään kongolaisten ja kiinalaisten duunareiden elintason nostamiseen hetkellinenkin vaikutus olisi mitätön ja ainoa pidemmän aikavälin vaikutus olisi Suomen romahdus kehitysmaaksi.
Quote from: Alma-ata on 23.12.2011, 21:26:34
Mikä mahtaisi olla vaikkapa iPadin tai N9:n tai ilmalämpöpumpun taajuusmuuttajan reilu hinta, jos niihin tarvittavat Afrikasta louhittavat mineraalit ja kiinalaisten duunarien työpanos hoideltaisiin ekologisesti ja sosiaalisesti reilummalla ja kestävämmällä tavalla? Tässä kysymyksenasettelussa se meidän hyvinvoivien suomalaistenkin jokaiselle jakautuva pieni osuus vastuusta piilee. Ei kysymys ole tietenkään suomalaisista firmoista tai että me emme siellä ole 1:1 riehumassa.
Pistäppä faktoja/lähdeviitteitä peliin ja lakkaa esittelemästä mutua. Meitä kaikkia kiinnostaa oma syyllisyytemme afrikan kurjuuteen. Tee samalla lista niistä tuotteista joita voi ilman syyllisyyttä käyttää?
Joka ikinen teko minkä teet on joltain toiselta pois, mietippä sitä...
Jopa raitiovaunun edessä makaaminen.
Quote from: Alma-ata on 23.12.2011, 20:36:50
Kyllä tuossa kongolaisella kumminkin pointtinsa on. Esimerkiksi harvinaisten maametallien osalta Kongo on rikas maa, eli potentiaalia nousuun riittäisi, jos luonnonvarat olisivat nykyistä meininkiä paremmin maan omassa hallinnassa. Ja jos se hallinto olisi sivistyneempää, eikä sekopäisiä sotalordeja. Samaa voi toki sanoa lähes koko Afrikasta, joo.
Jos luonnonvarat olisivat puhtaasti maan omassa hallinnassa, ne vain istuisivat maassa, koska Kongossa ei yksinkertaisesti ole osaamista eikä pääomaa niiden hyödyntämiseen. Siitä voi toki väitellä, kumpi tilanne on huonompi: se, kun juuri kenellekään ei ole tarjolla mitään palkkatyötä, vai se, kun sentään merkittävälle osalle on tarjolla huonosti palkattua duunia jossain kivassa pikku kaivoksessa, jonka ympäristöhaitat ovat melkoiset, ja jonka tuotoista osa menee sekopäisille sotaherroille. Itse veikkaisin jälkimmäistä, mutta veikkaisinpa myös, että jos länsimaalaiset valitsisivat tuon aikaisemman vaihtoehdon, hyvin lyhyen ajan kuluttua alkaisi itku siitä, miten paskavalkoiset jättävät afrikkalaiset yksin koska rasismi.
QuoteVoi olla, että kiinalainen monialayritys (kaivoksia, maanviljelyä, pankkeja, vesivoiman tuotantoa, tienrakennusta, asekauppaa jne) alkaa tuntua kivammalta isännältä kuin monikansallinen kaivoskonglomeraatti, joka vaan louhii, paskoo maat ja vedet sekä ostaa mieleisensä hallinnon ja kurinpidon.
Sinulla on aika herttainen käsitys kiinalaisista ja heidän liiketoimintansa käytännöistä. Viitsitkö selittää, miksi kiinalaiset välittävät ympäristövahingoista, eivätkä käytä lahjusrahoja ostaakseen haluamansa kaltaisen hallituksen, vaikka heidän asenteensa afrikkalaisten suhteen ovat usein jostain 150 vuoden takaa? Sinänsähän länsimaalaisetkin olivat muuten Afrikan itsenäisyyden parina ensimmäisen vuosikymmenenä varsin innokkaita tekemään laaja-alaisia investointeja, koska Afrikka nähtiin markkina-alueena, jossa riskit olivat isoja, mutta niin myös potentiaaliset tuotot. No, riskit realisoituvat, mutta tuotot eivät, ja ainoat isot firmat jotka jäivät pyörimään mestoille olivat noita kivoja pikku raaka-ainekartelleja, joiden toiminnan kannalta ei ollut niinkään väliä, vaikka maat olivatkin suurimman osan ajasta aika sekaisin ja johtajat joko heikkoja, tai sekopäisiä diktaattoreita, tai varsin usein molempia. Katsotaan miten kiinalaisten käy. Jos edes jotkut Afrikan valtiot ovat oppineet menneisyydestään, niin silloin ei välttämättä yhtä surkuhupaisasti.
QuoteSuomalaisista muuten esitettiin aikoinaan samantasoisia kommentteja kuin tässä ketjussa on kongolaisista ja näistä heitelty.
Tätä kommenttia voi tietysti vihata yms. niin paljon kuin huvittaa ja jatkaa "neekeri ei vaan osaa eikä viitti, öhöhöö" -hokemista.
Miksi sitä tarkalleen ottaen pitäisi vihata? Suomalaiset tekivät 1900-luvulla kaikille selväksi erinomaisen selkeällä tavalla, että tuollaiset kommentit eivät yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Tänä päivänä freudenthalilaiset, jotka molottaisivat jostain turaanilaisista ali-ihmisistä, tekisivät itsestään lähinnä naurunalaisia. Jos Suomi olisi vieläkin jokin takapajuinen, rutiköyhä suomaa, niin mikä minä olisin osoittamaan heitä sormella ja räkättämään...?
Toivon mukaan myös kongolaiset ja muut afrikkalaiset onnistuvat aikanaan samassa. Mm. tswanoilla ja tutseilla onkin ollut jo hyvää yritystä siihen suuntaan. Toivon mukaan he pystyvät aikanaan vastaamaan noihin kommentteihin jollain rassishmikorttia kertaluokkaa painavammalla vasta-argumentilla.
Jos Suomi olisi tajunnut pysytellä Kongon tasolla, täällä tuskin olisi kongolaisia tai muitakaan lämpimien maiden ihmisiä. Yksi askel mielestäni Suomen kehitykseen oli tsaarin valta ruotsalaisten tilalle. Yksi vaihtoehto toki olisi ollut, että maa olisi jäänyt kevään 18 tasolle loppuiäkseen, kuten Afrikan maista monet. Egypti, Libya ja Tunisia muiden Kongojen muassa näyttävät jättäytyvän mainitulle tasolle. Järjestys ja järkihän ovat fasismin ilmenemismuotoja.
Afrikkalaiset ovat huippuja aina kotimantereensa ulkopuolella - neroja ja asiantuntijoita. Mutta kun mantereen pitäisi itse katsoa peiliin. Muiden syyttely ja kärsimällä pakottaminen - sen osaavat lapsetkin.
Mitä Kongo tänään, sitä Suomi huomenna.