Turun Sanomat: Moni ulkomainen ajokortti väärennetty
Keskusrikospoliisin (KRP) tutkimista ulkomaalaisista ajokorteista jopa 40 prosenttia paljastuu väärennöksiksi, kirjoittaa Turun Sanomat.
Poliisilaitokset toimittavat KRP:n tutkittaviksi epäilyttäviltä vaikuttavia ulkomaalaisia kortteja, jotka halutaan vaihtaa suomalaisiin.
- Tiettyjen maiden ajokortit korostuvat väärennöksissä. En voi tarkemmin kertoa, mistä maista on kyse, sanoo rikosinsinööri Petri Varjos KRP:n rikosteknisestä laboratoriosta Turun Sanomissa.
Lehden mukaan ulkomaisia ajokortteja vaihdetaan suomalaisiin vuosittain useita tuhansia, joista KRP tutkii reilut 200. Määrä kasvaa joka vuosi.
Sisäministeriön arvion mukaan suurin riski ajokortin väärinkäyttöön on juuri tilanteissa, joissa ulkomainen kortti halutaan vaihtaa suomalaiseen. Väärennetyillä korteilla esimerkiksi avataan pankkitilejä ja matkapuhelinliittymiä sekä tilataan tavaraa.
http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/uutinen/turun-sanomat-moni-ulkomainen-ajokortti-v%C3%A4%C3%A4rennetty (http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/uutinen/turun-sanomat-moni-ulkomainen-ajokortti-v%C3%A4%C3%A4rennetty)
"En voi tarkemmin kertoa mistä maista on kyse", sanoo rikosinsinööri. Kuka estää rikosinsinööriä puhumasta?
Edit: muokkaan taas hieman, kuten tapoihini valitettavasti kuuluu, koska näpit ovat huommattavasti päätä nopeammat.
Rikosinsinöörillä siis on tieto, mutta sitä ei voi kertoa, ettei tulisi vahingossa puhuneeksi totta,
ja joutuisi siitä vaikeuksiin. :roll:
Sanoisin tässä vaiheessa, että rikosinsinöörin, tai poliisin luotettavuus ei ainakaan tällä haavaa kohene.
Quote from: Marius on 18.12.2011, 06:20:50
"En voi tarkemmin kertoa mistä maista on kyse", sanoo rikosinsinööri. Kuka estää rikosinsinööriä puhumasta totuutta?
Mokuklusterin taholta ollaan uhkailtu, ettei moisista saa juoruta?
Quote from: Marius on 18.12.2011, 06:20:50
Sanoisin tässä vaiheessa, että rikosinsinöörin, tai poliisin luotettavuus ei ainakaan tällä haavaa kohene.
On varsin merkillistä, että poliisinkin on vallannut tarve suojella rikollista toimintaa. Näin toimien monien viattomien maahanmuuttajaryhmien maine tahraantuu rikollisuuteen taipuvaisten maahanmuuttajarymien takia. Tämä on erittäin ikävää.
Quote from: Marius on 18.12.2011, 06:20:50
Rikosinsinöörillä siis on tieto, mutta sitä ei voi kertoa, ettei tulisi vahingossa puhuneeksi totta,
ja joutuisi siitä vaikeuksiin. :roll:
Sanoisin tässä vaiheessa, että rikosinsinöörin, tai poliisin luotettavuus ei ainakaan tällä haavaa kohene.
Juuri näin! Hyvin monille poliisi näyttää olevan kaiken arvostelun yläpuolella vaikka se on juuri samaa mokuklusteria kuin koko muukin julkishallinto. Valehtelua, vääristelyä ja pimitystä. Ei taida se rikostutkintakaan edustaa edes sitä parasta osaamista jos tekijä on ilmiselvästi ns. varsinainen.
Turun Sanomat: Moni ulkomainen ajokortti väärennetty
Keskusrikospoliisin (KRP) tutkimista ulkomaalaisista ajokorteista jopa 40 prosenttia paljastuu väärennöksiksi, kirjoittaa Turun Sanomat.
...
- Tiettyjen maiden ajokortit korostuvat väärennöksissä.
http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/uutinen/turun-sanomat-moni-ulkomainen-ajokortti-v%C3%A4%C3%A4rennetty (http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/uutinen/turun-sanomat-moni-ulkomainen-ajokortti-v%C3%A4%C3%A4rennetty)
Jos jopa 40% kaikista ulkomalaisten ajokorteista paljastuu väärennöksiksi, niin joidenkin maiden kohdalla sen täytyy tarkoittaa lähes 100%.
Veikkaan USA tai Saksa, vai olisikohan... ;)
Itse olen silti optimisti, ja uskon että suurin osa poliisikunnasta näkee tilanteen ja ymmärtää sen, mutta joutuu olosuhteiden pakosta vain olemaan hoomoilasena. Vastoin omaa tahtoaan ja periaatteitaan. Luotan suomalaiseen poliisiin, mutta mihin suomalainen poliisi voi luottaa?
Jos kerran on keksitty henkilöllisyys niin tottahan toki pitää myös olla sen mukaisesti kaikki dokumentitkin: "tein itse ja säästin".
Onhan valetohtoreita, valelääkäreitä, valelentäjiä ja -meteorologejakin, miksei myös valeautokuskeja?.
Mutta onhan se typerää että poliisi tietää asiat tarkoin mutta tekee vain itselleen ja muille harmia ja ylimääräistä duunia panttaamalla tietoja poliittisen korrektiuden nimissä. Sisäministeri ja Paatero hoi!!. Vähän ryhtiä siihen touhuun ennen kuin on liian myöhäistä ja ne resurssit ei riitä muuhun kuin nettivalvontaan ja rasismin epätoivoiseen etsimiseen!.
Quote from: Faidros. on 18.12.2011, 07:47:16
Jos jopa 40% kaikista ulkomalaisten ajokorteista paljastuu väärennöksiksi, niin joidenkin maiden kohdalla sen täytyy tarkoittaa lähes 100%.
Veikkaan USA tai Saksa, vai olisikohan... ;)
Kyse ei ole 40%:sta kaikista ulkomalaisten ajokorteista vaan 40%:sta kaikista KRP:n tutkimista ulkomalaisten ajokorteista.
Quote from: Vera on 18.12.2011, 08:21:38
Quote from: Faidros. on 18.12.2011, 07:47:16
Jos jopa 40% kaikista ulkomalaisten ajokorteista paljastuu väärennöksiksi, niin joidenkin maiden kohdalla sen täytyy tarkoittaa lähes 100%.
Veikkaan USA tai Saksa, vai olisikohan... ;)
Kyse ei ole 40%:sta kaikista ulkomalaisten ajokorteista vaan 40%:sta kaikista KRP:n tutkimista ulkomalaisten ajokorteista.
Aivan. Luinpa huonosti ja vielä huonommin lainasin.
Minä voin kertoa jos poliisi ei uskalla. Esimerkiksi Thaimaassa kortin saa ostaa rahalla ja thaimaalaisia on Suomessakin jo suuri määrä. Myös Lähi-Idässä ja monessa Afrikan maassa on sama meno, eikä kyseisissä maissa todellakaan muutenkaan ole samanlaista autokoulusysteemiä kuin Euroopassa.
Suomalainen poliisi ei myöskään ole ihan ajantasalla. Hyvänä esimerkkinä on jenkeistä kotoisin oleva ystäväni, jolla on sekä voimassa oleva USA:n Floridan ajokortti, että kansainvälinen kortti. Kaveri on asunut Suomessa vuosia ja yritti vaihtaa korttinsa suomalaiseksi. Hänet haluttiin laittaa suorittamaan suomalainen ajokoe ja teoria, vaikka kansainväliset sopimukset kertovat aivan toista.
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/3F29F5BBA80159C4C2256BC300455330?opendocument
Tampereen poliisi pysäytti kaverin ja ihmetteli, miksi korttia ei oltu vaihdettu suomalaiseen ja soitti Turkuun, jossa käskettiin pitämään huolta vain omista asioista. Nyt kaverin ajolupa on kokonaan peruutettu, kun kukaan ei tunnu tietävän mitä tehdä, vaikka säännöt ovat selkeät.
Quote from: K.K. on 18.12.2011, 06:12:51
- Tiettyjen maiden ajokortit korostuvat väärennöksissä. En voi tarkemmin kertoa, mistä maista on kyse, sanoo rikosinsinööri Petri Varjos KRP:n rikosteknisestä laboratoriosta Turun Sanomissa.
Kyllä hän voi kertoa. Hänen jopa pitäisi kertoa. Tiedon pimittämiseen ei ole mitään lakiin perustuvaa syytä. Jos jollakin henkilöllä on aikaa ja intressiä selvittää tämä asia, lähettäköön hän kyselyn Petri Varjokselle. Voimme seurata yhdessä prosessin etenemistä ja viranomaisen kiemurtelua.
EDIT:
Huomasin, että minulla oli sähköpostiviestin kirjoittamiseen aikaa 2 minuuttia, joten lähetin KRP:lle ja tietosuojavaltuutetulle vaatimuksen saada tietoa näistä väärennettyjen ajokorttien maista. Palataan asiaan lumien sulettua :(
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia.
Quote from: Lodi on 18.12.2011, 11:45:50
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia.
Islantilaisia kohtaan?
Quote from: M on 18.12.2011, 11:21:53
Huomasin, että minulla oli sähköpostiviestin kirjoittamiseen aikaa 2 minuuttia, joten lähetin KRP:lle ja tietosuojavaltuutetulle vaatimuksen saada tietoa näistä väärennettyjen ajokorttien maista. Palataan asiaan lumien sulettua :(
Sama.
petri.varjos at krp.fi
tietosuoja at om.fi
Quote from: Lodi on 18.12.2011, 11:45:50
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia.
Toivottavasti tämä lisää sähköpostikyselyjä.
Quote from: Vera on 18.12.2011, 08:21:38
Quote from: Faidros. on 18.12.2011, 07:47:16
Jos jopa 40% kaikista ulkomalaisten ajokorteista paljastuu väärennöksiksi, niin joidenkin maiden kohdalla sen täytyy tarkoittaa lähes 100%.
Veikkaan USA tai Saksa, vai olisikohan... ;)
Kyse ei ole 40%:sta kaikista ulkomalaisten ajokorteista vaan 40%:sta kaikista KRP:n tutkimista ulkomalaisten ajokorteista.
kuten galluppeja luetaan nii otantahan on melkoinen ja virhemarginaalia voi pitää vaikka hmm 5%
Quote from: Jari-Petri Heino on 18.12.2011, 11:18:43Kaveri on asunut Suomessa vuosia ja yritti vaihtaa korttinsa suomalaiseksi. Hänet haluttiin laittaa suorittamaan suomalainen ajokoe ja teoria, vaikka kansainväliset sopimukset kertovat aivan toista. Nyt kaverin ajolupa on kokonaan peruutettu, kun kukaan ei tunnu tietävän mitä tehdä, vaikka säännöt ovat selkeät.
Säännöissä sanotaan selkeästi, että ei-EU kortti on vaihdettava 6 kuukauden päästä vuoden sisään. Sen jälkeen juna meni ja maito kaatui.
Quote from: Professori on 18.12.2011, 07:27:19
Quote from: Marius on 18.12.2011, 06:20:50
Sanoisin tässä vaiheessa, että rikosinsinöörin, tai poliisin luotettavuus ei ainakaan tällä haavaa kohene.
On varsin merkillistä, että poliisinkin on vallannut tarve suojella rikollista toimintaa. Näin toimien monien viattomien maahanmuuttajaryhmien maine tahraantuu rikollisuuteen taipuvaisten maahanmuuttajarymien takia. Tämä on erittäin ikävää.
Tämä on sitä niin sanottua SUVAITSEVAISUUTTA.
Quote from: Lemmy on 18.12.2011, 12:31:43
Quote from: Jari-Petri Heino on 18.12.2011, 11:18:43Kaveri on asunut Suomessa vuosia ja yritti vaihtaa korttinsa suomalaiseksi. Hänet haluttiin laittaa suorittamaan suomalainen ajokoe ja teoria, vaikka kansainväliset sopimukset kertovat aivan toista. Nyt kaverin ajolupa on kokonaan peruutettu, kun kukaan ei tunnu tietävän mitä tehdä, vaikka säännöt ovat selkeät.
Säännöissä sanotaan selkeästi, että ei-EU kortti on vaihdettava 6 kuukauden päästä vuoden sisään. Sen jälkeen juna meni ja maito kaatui.
Näyttäisi olevan 2 v.
http://poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/3F29F5BBA80159C4C2256BC300455330?opendocument (http://poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/3F29F5BBA80159C4C2256BC300455330?opendocument)
QuoteGeneven tai Wienin tieliikennesopimusvaltioissa vakinaisesti asuvalle henkilölle annettu kansallinen tai kansainvälinen ajokortti taikka kansallisen ajokortin virallinen suomen- tai ruotsinkielinen käännös oikeuttaa kuljettamaan kelpoisuutensa rajoissa moottorikäyttöistä ajoneuvoa Suomessa. Edellä mainittu ajokortti on Suomessa voimassa kaksi vuotta siitä, kun ajokortin haltija asettuu maahan vakinaisesti asumaan, jos ajokortti on voimassa eikä muuta syytä ajokortin kelpoisuuden lakkaamiseen ole.
Edellä mainittu koskee myös Hongkongissa, Macaossa tai Taiwanissa annettua alueen sääntöjen mukaista ajokorttia tai kansainvälistä ajokorttia.
Ajo-oikeus perustuu vain sopimusmaassa vakinaisesti asuvalle henkilölle annettuun ajokorttiin. Tilapäisenä oleskeluaikana (esim. vaihto-oppilasaikana) sopimusvaltiossa hankittu ajokortti ei oikeuta lainkaan ajamaan Suomessa.
QuoteAjokorttilupaa ajokortin vaihtamiseksi on haettava kahden vuoden kuluessa siitä, kun ajokortin haltija asettuu Suomeen vakituisesti asumaan ja kuitenkin ennen ajokortin voimassaolon päättymistä
Itse olen vaihtanut ranskalaisen ajokortin suomalaiseen neljä vuotta sitten. Homma kesti tasan viikon (vanha kortti jätetty 12.1, uusi haettu 19.1) Ei tainnut käydä krp:n kautta.
Tosin nyt haluavat sen takaisin, mutta eri syistä.
Mielenkiintoista olisi tietää, mitä väärentäjille tapahtuu? Vähennetään sakot toimeentulotuesta?
Quote33 LUKU (24.8.1990/769) Väärennysrikoksista
1 § (24.8.1990/769)Väärennys
Joka valmistaa väärän asiakirjan tai muun todistuskappaleen tai väärentää sellaisen käytettäväksi harhauttavana todisteena taikka käyttää väärää tai väärennettyä todistuskappaletta tällaisena todisteena, on tuomittava väärennyksestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava. (13.6.2003/514)
2 § (24.8.1990/769) Törkeä väärennys
Jos väärennyksessä
1) rikoksen kohteena oleva todistuskappale on yleiseltä kannalta tärkeä viranomaisen säilyttämä arkistoasiakirja tai viranomaisen pitämä yleinen rekisteri taikka jos todistuskappale on todistusarvoltaan muuten erityisen merkityksellinen tai
2) rikoksentekijä käyttää väärennysrikosten tekemistä varten hankittua teknistä laitteistoa taikka muuten toimii erityisen suunnitelmallisesti
ja väärennys on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä väärennyksestä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava. (13.6.2003/514)
3 § (24.8.1990/769) Lievä väärennys
Jos väärennys, huomioon ottaen todistuskappaleen laatu tai muut rikokseen liittyvät seikat, on kokonaisuutena arvostellen vähäinen, rikoksentekijä on tuomittava lievästä väärennyksestä sakkoon.
Quote from: M on 18.12.2011, 11:53:33
Quote from: Lodi on 18.12.2011, 11:45:50
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia.
Islantilaisia kohtaan?
Ei, vaan Itä-Keskuksessa majailevaa suomalaista vähemmistöä kohtaan.
<
[email protected]>
(reason: 554 5.1.2 <
[email protected]>
(reason: 554 5.1.2 Recipient address rejected: User unknown)
Mitenhän tuohon saisi yhteyden.
Tämmöinen löyty ajokortteihin liittyen:
http://www.intermin.fi/intermin/biblio.nsf/1BB3D10C352DFDB7C2257824002E43CB/$file/322010.pdf (http://www.intermin.fi/intermin/biblio.nsf/1BB3D10C352DFDB7C2257824002E43CB/$file/322010.pdf)
Quote from: nuiv-or on 18.12.2011, 12:56:06
Quote from: Lemmy on 18.12.2011, 12:31:43
Säännöissä sanotaan selkeästi, että ei-EU kortti on vaihdettava 6 kuukauden päästä vuoden sisään. Sen jälkeen juna meni ja maito kaatui.
Näyttäisi olevan 2 v.
Äh, mulla oli 6kk ja 18kk päässä, mutta muistin että se oli 18kk yhteensä, 6+12 eikä 6+18.
"...voimassa oleva USA:n Floridan ajokortti..."
Muistan, kun tuttavani poika, 16 v., ajoi kokeen juuri Floridassa 1995. Siinä muistaakseni käynnistettiin auto (automaatti), ja ajettiin hetkinen jollain kentällä. Kai siinä jotain kirjallistakin oli, mutta hyvin niukasti Suomeen verrattuna. Eli ihan eritasoinen koe kuin Suomessa. Minkähänlainen autokoulu mahtaa olla esim. Afganistanissa, Somaliassa jne.
QuoteHuomasin, että minulla oli sähköpostiviestin kirjoittamiseen aikaa 2 minuuttia, joten lähetin KRP:lle ja tietosuojavaltuutetulle vaatimuksen saada tietoa näistä väärennettyjen ajokorttien maista. Palataan asiaan lumien sulettua
Sama.
petri.varjos at krp.fi
tietosuoja at om.fi
Lainaus käyttäjältä: Lodi - tänään kello 11:45:50
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia.
Toivottavasti tämä lisää sähköpostikyselyjä.
Jos poliisi haluaa jatkossakin saada kiinni heikkoja väärennöksiä tai väärennöksiä yleensä, heidän ei mielestäni tule missään nimessä kertoa enempää, kuin uutisessa on kommentoitu. Kyllähän rikollisetkin pyrkivät jatkuvasti kehittämään toimintaansa ei vain rehelliset yrittäjät. Ainakin minä kehittäisin akuankkaseteleitäni, jos tietäisin että akuankkasetelini eivät kelpaakkaan.
Quote from: Jablochka on 18.12.2011, 15:45:27Jos poliisi haluaa jatkossakin saada kiinni heikkoja väärennöksiä tai väärennöksiä yleensä, heidän ei mielestäni tule missään nimessä kertoa enempää, kuin uutisessa on kommentoitu. Kyllähän rikollisetkin pyrkivät jatkuvasti kehittämään toimintaansa ei vain rehelliset yrittäjät. Ainakin minä kehittäisin akuankkaseteleitäni, jos tietäisin että akuankkasetelini eivät kelpaakkaan.
Monista ajokorteista ja passeista näkee kuka tahansa, että ne ovat väärennöksiä, mutta viranomaisten pitää yleensä hakea niistäkin KRP:n lausunto. Etenkin Saharan eteläpuolisen Afrikan suunnaltahan noita väärennöksiä tuodaan, mikä ei varmaankaan yllätä ketään.
Quote from: Lemmy on 18.12.2011, 12:31:43
Quote from: Jari-Petri Heino on 18.12.2011, 11:18:43Kaveri on asunut Suomessa vuosia ja yritti vaihtaa korttinsa suomalaiseksi. Hänet haluttiin laittaa suorittamaan suomalainen ajokoe ja teoria, vaikka kansainväliset sopimukset kertovat aivan toista. Nyt kaverin ajolupa on kokonaan peruutettu, kun kukaan ei tunnu tietävän mitä tehdä, vaikka säännöt ovat selkeät.
Säännöissä sanotaan selkeästi, että ei-EU kortti on vaihdettava 6 kuukauden päästä vuoden sisään. Sen jälkeen juna meni ja maito kaatui.
Säännöissä sanotaan näin.
# lääkärintodistus ajokorttia varten (enintään kuusi kuukautta aikaisemmin annettu)
# selvitys siitä, että hakija on kuljettanut autoa Suomessa vähintään kuuden kuukauden ajan (esimerkiksi vapaamuotoinen kahden todistajan allekirjoittama todistus siitä, että henkilö on kuljettanut autoa Suomessa vähintään kuusi kuukautta)
ja näin
Ajokorttilupaa ajokortin vaihtamiseksi on haettava kahden vuoden kuluessa siitä, kun ajokortin haltija asettuu Suomeen vakituisesti asumaan ja kuitenkin ennen ajokortin voimassaolon päättymistä.
Ja kaveri yritti jo kauan sitten mutta ei annettu.
Muutama oli tässä ketjussa huomannutkin jo olla raivostumatta tutkijalle tiedon pimittämisestä.
Jos julkisuuteen kerrottaisi, minkä maalaiset ajokorttiväärennykset eivät mene poliisin seulasta läpi, niin se tieto olisi epäilemättä väärentäjille erittäin hyödyllistä.
Kuvittele väärentävästi kolmen maan ajokortteja ja sitten poliisi sanoo julkisuudessa, että yhdet näistä eivät läpäise seulaa.
Quote from: K.K. on 18.12.2011, 06:12:51
Sisäministeriön arvion mukaan suurin riski ajokortin väärinkäyttöön on juuri tilanteissa, joissa ulkomainen kortti halutaan vaihtaa suomalaiseen. Väärennetyillä korteilla esimerkiksi avataan pankkitilejä ja matkapuhelinliittymiä sekä tilataan tavaraa.
Miten tuo muuten oikein onnistuu? Ei henkilötunnusta luoda ajokortin yhteydessä.
Kortin vaihdon yhteydessä ei näemmä kysytä passia, pitäisikö sitä ehkä kysyä. Oleskelulupaa pitäisi myös kysyä ja verrata sormenjälkiä. Hitsi näiden ulkomaalaisten kanssa, kun romuttavat kaikki järjestelmät.
Quote from: OTU on 18.12.2011, 15:35:16
"...voimassa oleva USA:n Floridan ajokortti..."
Muistan, kun tuttavani poika, 16 v., ajoi kokeen juuri Floridassa 1995. Siinä muistaakseni käynnistettiin auto (automaatti), ja ajettiin hetkinen jollain kentällä. Kai siinä jotain kirjallistakin oli, mutta hyvin niukasti Suomeen verrattuna. Eli ihan eritasoinen koe kuin Suomessa. Minkähänlainen autokoulu mahtaa olla esim. Afganistanissa, Somaliassa jne.
A-maassa autokoulussa käydään läpi lähinnä miten auton kytkin toimii, jotta sen saa liikkeelle ja sitten mitä ratilla tehdään. Kun nämä perusteet on tiedossa, onkin aika siirtyä liikenteen sekaan harjoittelemaan. Talebanien aikaan yksityisautoilu oli kiellettyä pl. taxit, joten melko nuorta liikennekulttuuria. Sitten nämä partasuiset huumekaupalla rikastuneet hankkivat maasturit kalleimmasta päästä ja ajavat paikallisia lapsia hengiltä edes pysähtymättä katsomaan miten kävi.
Mutta eihän sieltä tulevien tarvitse väärentää ajokorttia, kun hehän saivat ostettua oikean paikanpäältä poliisilta. A-maan hallinto ja poliisi on niin korruptoitunutta kaikilla tasoilla, että siitä ei tule koskaan yhtään mitään. Tämä tietenkin palvelee joidenkin etuja varsin hyvin.
Jos pitäisi veikata, niin suomaliassa lienee samankaltainen systeemi. Riittää että saa sen suomesta sinne laivatun ikälopun hiasen liikkeelle parinkymmenen
terroristin "vapaustaistelijan" roikkuessa kyydissä kalashnikovin ja rpg-7:n kanssa.
Malawissa kortti vaan ostettiin vaikka se oli paikallisenkin lainsäädännön mukaan laitonta. CD-mzunguja kortit eivät koskeneet.
Hassun hauskin episodi luettiin lehdestä parin vuoden maassa asumisen jälkeen:
Oli toimittaja etsinyt käsiinsä todistettavasti luku- ja kirjoitustaidottoman maatyöläismiehen (Malawissa tämä ei ole kovinkaan vaikeata). Tämä siksi että sääntöjen mukaan jonkin sortin kirjallinen koe olisi tullut suorittaa. Samoin lehtineekeri varmisti, että tuleva safööri ei ole koskaan, korostan, koskaan ollut edes auton kyydissä (tämä on Malawissa vähän vaikeampaa mutta pienellä vaivannäöllä mahdollista).
Lehtimies oli sitten antanut hepulle Kwachoja nipun käteen ja marssittanut tämän ajokorttiviranomaisen luokse. Vartissa oli ollut ajokortti hommattuna. Ja sitten jutuntekoon...
Juttu julkaistiin ja seurauksena olivat kovat sanktiot, meinaan lehtimiehelle lahjuksen annosta. Liikenneviranomaiselle ei mitään.
Somaliassa viranomaiset varmaan myöntävät ajokortteja, toisaalta eihän siellä ole toimivaa viranomaisjärjestelmää ollut sitten 1990-luvun alun.. :-X
Quote from: d100a on 18.12.2011, 18:45:47
Somaliassa viranomaiset varmaan myöntävät ajokortteja, toisaalta eihän siellä ole toimivaa viranomaisjärjestelmää ollut sitten 1990-luvun alun.. :-X
Somalialaista ajokorttia ei saakaan vaihtaa suomalaiseen.
Somalian viranomaisjärjestelystä, tai koko valtiosta sanoisin, että kenties se on hyvinkin toimiva, ja väestölle luonnollinen olotila, kun kerran haluavat sellaisessa elää.
Mokutusta siellä ja mokutusta täällä. Jos en tiedä mistä on kyse, kyse on varmaan mokutuksesta.
Tai ehkä kuitenkin poliisitaktiikasta.
Itse olen tekemisissä väärennettyjen ajokorttien kanssa harvakseltaan, mutta vastaan tulleet ovat aina olleet EU-maiden kortteja. Korttien haltijat tosin ovat olleet muualta, mutta se onkin toinen tarina.
Quote from: nuiv-or on 18.12.2011, 15:14:45
<[email protected]>
(reason: 554 5.1.2 <[email protected]>
(reason: 554 5.1.2 Recipient address rejected: User unknown)
Mitenhän tuohon saisi yhteyden.
Tämmöinen löyty ajokortteihin liittyen:
http://www.intermin.fi/intermin/biblio.nsf/1BB3D10C352DFDB7C2257824002E43CB/$file/322010.pdf (http://www.intermin.fi/intermin/biblio.nsf/1BB3D10C352DFDB7C2257824002E43CB/$file/322010.pdf)
Lähetä viesti KRP:n kirjaamoon. Tai
[email protected]
Autooni on törmätty 2 kertaa viimeisen vuoden aikana, kummallakin kerralla kuski oli afrikkalainen, Saharan eteläpuolisesta Afrikasta.
Tämä on tietysti tilastollisesti aika huonoa onnea, mutta molemmilla kerroilla herrat kyllä säätivät aivan omiaan, ja toisen silmät verestivät niin pahasti, että pyysin konstaapelia tikuttamaan kaverin, mutta ei kuulemma ollut tikkuja messissä... joopa joo.
Quote from: VikaTikki on 19.12.2011, 00:44:38
toisen silmät verestivät niin pahasti, että pyysin konstaapelia tikuttamaan kaverin, mutta ei kuulemma ollut tikkuja messissä... joopa joo.
Perunanenän kohdalla olisi vaikka raahannut asemalle. Ei kokemusta tosin.
Mutta toistan: eikö uutisen kohta "tilaa puhelinliittymiä ym." ole
kohun hakemista? Kortinvaihtajanhan on oltava jo maistraatin rekisterissä henkilötunnuksella, ennen kuin vaihto onnistuu.
Ajokortilla ei siis saa uutta henkilöllisyyttä, vaan ajo-oikeuden EU:n alueelle. Ajokortissa lukee syntymämaa (se FIN ei ole kansalaisuus, vaan nimenomaan syntymämaa), joten kai se on todistettava passilla tms. Vai myöntääkö poliisi ajokortteja ilman hetua tai 0101xx-hetulla? Riittääkö hakijan ilmoitus?
Poliisin sivuilla ei ole kyllä mainintaa näistä vaatimuksista. Eihän se ole kuin
vaatia passia ja oleskelulupa nähtäväksi vaihdon yhteydessä. 1.1.2012 jälkeen oleskelulupiin liitetään sormenjäljet, ei kun hyödyntämään tätä biometristä ihmettä.
EU-kortti:
QuoteAjokorttilupaa haettaessa on oltava mukana:
* 2 valokuvaa (mieluiten mustavalkoista)
* vakuutus, ettei ole ajokiellossa missään EU/ETA-valtiossa
* voimassa oleva ajokortti (jos ajokortti on kadonnut, kirjallinen selvitys katoamisesta)
Muu, Geneven/Wienin sopimusvaltio:
QuoteAjokorttilupaa haettaessa on oltava mukana
* 2 valokuvaa (mieluiten mustavalkoista)
* lääkärintodistus ajokorttia varten (enintään kuusi kuukautta aikaisemmin annettu)
* selvitys siitä, että hakija on kuljettanut autoa Suomessa vähintään kuuden kuukauden ajan (esimerkiksi vapaamuotoinen kahden todistajan allekirjoittama todistus siitä, että henkilö on kuljettanut autoa Suomessa vähintään kuusi kuukautta)
* sopimusmaassa myönnetty voimassa oleva ajokortti
* jos kansallinen ajokortti ei ole sopimuksen mallin mukainen tai jos se on sellaisella kielellä, jota ei poliisilaitoksella ymmärretä, vaaditaan ajokortin lisäksi sen virallinen suomen- tai ruotsinkielinen käännös
Lista maista: http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/ExternalFiles/Geneven_Wienin_sopimusmaat%202011/$file/Geneven_Wienin_sopimusmaat%202011.pdf (http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/ExternalFiles/Geneven_Wienin_sopimusmaat%202011/$file/Geneven_Wienin_sopimusmaat%202011.pdf)
Somalia ei ole listalla, mutta siellä on tarjolla mm. Malawi. Väärentäjät tosin saattavat suosia eu-kortteja, niissä kun on byrokratia kevyempää. Ranskalaista tms. pahvikorttiahan tuskin kovin hankala on väärentää.
edit: typo.
^ No niin. Sitten ei muuta kuin liput Lilongween ja rekkakortti-ostoksille. Jos välttämättä haluaa, voi toki käydä ajotestissäkin. Kortteli ympäri ja jos ei pahemmin kolise on tsetti hoidettu.
Muistelin, että asuessani Etelä-Afrikassa paikallinen liikenneministeri jäi kiinni väärennetystä ajokortista. En löytänyt juttua netista pikaisella haulla, mutta ainakin entinen Etelä-Afrikan varapresidentti on jäänyt vastaavasta kiinni.
Baleka Mbete
http://en.wikipedia.org/wiki/Baleka_Mbete
Siellä virallisenkin ajokortin ajaminen maksoi halvimmillaan muutaman kympin. Pari Suomalaista sen suorittikin ja vaihto onnistui Suomessa hienosti paikalliseen.
Edit: Sen verran korjausta, että varapressan kortti ei tietenkään ollut väärennetty, vaan ostettu ilman ajokoetta, saati teoriakoetta.
Kazakstanissa saa aidon ajokortin kun sujauttaa 50$ oikealle tyypille.
Sain vastauksen kysymykseeni. Eniten KRP:n tutkimista korteista on väärennetty Irakin ja seuravaksi eniten Intian kortteja. Väärennetyistä korteista Irakin osuus on 33% ja Intian noin 8%.
Quote from: M on 19.12.2011, 16:41:49
Sain vastauksen kysymykseeni. Eniten KRP:n tutkimista korteista on väärennetty Irakin ja seuravaksi eniten Intian kortteja. Väärennetyistä korteista Irakin osuus on 33% ja Intian noin 8%.
Kysy vielä, miksi tutkivat irakilaisia, kun ei löydy Geneven eikä Wienin sopimuksesta:
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/ExternalFiles/Geneven_Wienin_sopimusmaat%202011/$file/Geneven_Wienin_sopimusmaat%202011.pdf (http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/ExternalFiles/Geneven_Wienin_sopimusmaat%202011/$file/Geneven_Wienin_sopimusmaat%202011.pdf)
http://en.wikipedia.org/wiki/Vienna_Convention_on_Road_Traffic#Contracting_Parties (http://en.wikipedia.org/wiki/Vienna_Convention_on_Road_Traffic#Contracting_Parties)
http://en.wikisource.org/wiki/Geneva_Convention_on_Road_Traffic#ANNEX_4._DISTINGUISHING_SIGN_OF_VEHICLES_IN_INTERNATIONAL_TRAFFIC (http://en.wikisource.org/wiki/Geneva_Convention_on_Road_Traffic#ANNEX_4._DISTINGUISHING_SIGN_OF_VEHICLES_IN_INTERNATIONAL_TRAFFIC)
Positiivista syrjintää?
Quote from: M on 19.12.2011, 16:41:49
Sain vastauksen kysymykseeni. Eniten KRP:n tutkimista korteista on väärennetty Irakin ja seuravaksi eniten Intian kortteja. Väärennetyistä korteista Irakin osuus on 33% ja Intian noin 8%.
Kiitos tiedosta. Jälleen kannatti seurata Hommaa sen sijaan, että esimerkiksi tilaisi Turun Sanomia.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 19.12.2011, 17:58:16
Quote from: M on 19.12.2011, 16:41:49
Sain vastauksen kysymykseeni. Eniten KRP:n tutkimista korteista on väärennetty Irakin ja seuravaksi eniten Intian kortteja. Väärennetyistä korteista Irakin osuus on 33% ja Intian noin 8%.
Kiitos tiedosta. Jälleen kannatti seurata Hommaa sen sijaan, että esimerkiksi tilaisi Turun Sanomia.
Aina jaksaa hämmästellä journalistien köykäistä tapaa toimia viranomaisten kanssa. Turun Sanomissa virkamies x sanoi, ettei mukamas voi kertoa, minkä maiden kortit ovat useasti vääriä. Lehti painaa uskollisesti framille täysin väärän tiedon. Kun kansalainen M kysyy samalta virkamieheltä (tai oikeastaan hänen esimieheltään linjassa) samaa asiaa, ja toteaa kysymyksessään, että tiedon salassapitämiselle ei ole lainmukaisia perusteluja, tiedon saa heti.
Hyvät nuoret ! Alkaakaa tutkiviksi journalisteiksi. Ala ei ole vaikea. Erotutte heti eduksenne nykyisistä myötäkarvapuudelitoimittajista.
Etkö itse ole varovainen puheissasi jos puhut toimittajien kanssa?.Voi hyvinkin olla ettei ollut varma saako kyseistä tieto kertoa lehtineekerille.
Quote from: Melbac on 19.12.2011, 18:18:57
Etkö itse ole varovainen puheissasi jos puhut toimittajien kanssa?.Voi hyvinkin olla ettei ollut varma saako kyseistä tieto kertoa lehtineekerille.
En ole. Sitä toki joutuu katumaan jälkikäteen.
Uutinen on muutenkin tehty päin persettä, koska siinä annetaan ymmärtää, että ulkomaisen ajokortin vaihtaminen suomalaiseen on ainoa syy kortin tutkimiseen KRP:lla. Kuitenkin esim. irakilaisia kortteja ei voi vaihtaa suomalaiseen, vaan niitä kulkeutuu poliisille siitä syystä, että turvapaikanhakija yrittää todistaa väärää henkilöllisyyttään oikeaksi sekalaisilla papereilla.
Ei ole ennenkuulumatonta sekään, että hum. oleskeluluvan saanut ei saa suostuteltua sossua maksamaan hänelle autokoulua, ja hankkii sitten jonkin muun maan väärennetyn kortin ja yrittää vaihtaa sen suomalaiseen.
Quote from: nuiv-or on 19.12.2011, 07:04:57
Quote* jos kansallinen ajokortti ei ole sopimuksen mallin mukainen tai jos se on sellaisella kielellä, jota ei poliisilaitoksella ymmärretä, vaaditaan ajokortin lisäksi sen virallinen suomen- tai ruotsinkielinen käännös
Tästä asiasta oli juttua kollegoiden kanssa joskus vuosia sitten, joten en muista enää, minkä maan ajokortista oli kyse. Jossakin kääntäjien seminaarissa tms. kollega kysyi neuvoa tilanteessa, jossa viralliselle/auktorisoidulle kääntäjälle tarjotaan käännettäväksi ilmiselvästi väärennettyä asiakirjaa. Muistaakseni kollegion lopputulema oli, että toimeksiannosta pitää tietenkin kieltäytyä, mutta ilmiantamaan ei tarvitse/pidä ryhtyä, koska lievä rikos ja kääntäjän vaitiolovelvollisuus.
Tapaukset, joissa virallista/auktorisoitua kääntäjää yritetään höynäyttää tarkoituksena saada jollekin asiakirjalle käännettynä virallisempi status kuin mitä alkuperäisellä oli, ovat varsin harvinaisia, mutta niitä kuitenkin sattuu. Ongelmallisempi ryhmä ovat supisuomalaiset asiakkaat, jotka ovat vaikkapa valmistuneet sihteeriopistosta 1980-luvulla ja vaativat, että tutkintotodistuksen vieraskielisessä käännöksessä heidän tutkintonsa rinnastettaisiin AMK-tutkintoon, koska kyseinen sihteeriopisto kuuluu nykyään johonkin AMKiin. Näille sanotaan tietysti kohteliaan päättäväisesti, että ei käy.
Virallisen kääntäjän tutkinto muuttui vuoden 2008 alusta auktorisoidun kääntäjän tutkinnoksi, ja siksi tuo "virallinen/auktorisoitu". Nyt on meneillään viiden vuoden siirtymäaika, jonka aikana on olemassa molempia.
Abdullah Mogadishussa on hankkinut laminointilaitteen?
Quote from: Onkko on 19.12.2011, 09:27:20
Kazakstanissa saa aidon ajokortin kun sujauttaa 50$ oikealle tyypille.
Pakistanissa sama juttu, ei pakollista autokoulua. Ainoastaan 50 USD virkamiehelle ja siinä se. Aikoinaan sähkömiehenämme toiminut sikhi haki kortin pikkuveljelleen joka oli 14v.
Sain vastauksen osaan kysymyksistäni,
Quote
Lähetetty: 19. joulukuuta 2011 20:33
Hei,
luin, että 33 % väärennöksistä on irakilaisia kortteja.
Miksi näitä irakilaisia tutkitaan, eihän ko. maa kuulu Wienin/Genèven sopimukseen?
Ei kai niitä voida vaihtaa suomalaiseen, vai voiko?
Luulisi, että vaihdon yhteydessä kysyttäisiin oleskelulupaa. Miten siis on
mahdollista saada uusi/väärä henkilöllisyys ajokorttia vaihtamalla?
Onko olemassa henkilötunnuksettomia kortteja?
Eikö ongelmana ole ennemmin se, että vaihtaja saa ajo-oikeuden eu-alueelle?
ps. itsekin vaihtanut ranskalaisen kortin suomalaiseen :)
Terveisin,
QuoteFrom: Varjos Petri POL KRP
Date: Tue, 20 Dec 2011 08:41:06 +0200
Subject: VS: Moni ulkomaalainen ajokortti on väärennetty
Terve,
Ulkomaalaisesta ajokortista on silti hyötyä, vaikka maa ei kuuluisikaan tuon
sopimuksen allekirjoittamaihin. Esittämällä aidon Irakin ajokortin viranomaiselta
henkilö välttyy autokoululta ja voi mennä suoraan suorittamaan kuljettajan
tutkintokoetta, toisin sanoen asiakas säästää huomattavan summan rahaa. Henkilö voi
tietenkin joutua ottamaan vapaaehtoisesti joitain tunteja, jotta selviää kokeesta.
EU-maiden ajokortit ei ole se pääsääntöinen ongelma vaan EU:n ulkopuoliset maat. EU
ajokorttia ei ole edes pakko vaihtaa suomalaiseen pidemmänkään oleskelun aikana,
toki suomalaisen ajokortin omistaminen on pitkän päälle käytännöllisempää.
T.Pete