http://yle.fi/alueet/lahti/2011/12/valelesbot_huijaavat_kelalta_rahaa_3092465.html
Parisuhdepankki?
Tuohan pitäisi korjata siten, ettei parisuhteessa elävä saisi enempää kuin kahdestaan/kolmistaan/jne. elävät.
Toiselta on evätty tuet, koska vanhempien tulot ylittävät rajat. Käytännössä tyttö saa aika suurella varmuudella rahaa heiltä. Poikkeuksiakin on. Tuon rajan voisi poistaa tai nostaa.
Ja pitäisi yksinkertaistaa koko tukijärjestelmä perustulomalliin, hommahan on suoraan 60-luvulta.
Sanonpa vain että: hehhehehhehhehhehhee
valtiolla pitäisi olla virallinen aviotarkastaja kuten vaikka maistraateissa on kaupanvahvistaja. Tämä tarkastaisi ja vahvistaisi että lesbolainen liitto pannaan täytäntöön ja todellisessa tarkoituksessa. Jotta kyseinen virka ei olisi liian houkutteleva, sama tarkastaja tarkastakoon myös homoliittojen aitouden ja antakoon tästä virallisen kelan hyväksymän todistuksen.
Tässähän olisi loistava tilaisuus lievittää työttömyyttä rakentamalla harmaan avioliittotalouden ympärille valvontavirka...avioliittotarkastaja. Ajatelkaapa kun vaikkapa ulkomaiset lumeavioliitot tuovat maahan eitoivottua huligaania. Yhdysvalloissa vastaava virka on olemassa mutta se ei tietojeni mukaan käsittele homoliittoja vaan maahanmuuttamistarkoituksessa solmittuja avioliittoja.... Rankka homma...avioliittotarkastaja...
Virallisilta parisuhteilta pitäisi poistaa kaikki etuudet. Väärinkäyttö on liian helppoa, monellakin tavalla.
Äpärävaltion ja virallisia parisuhteita huomioivan valtion ero on siinä että äpärävaltiot löytyvät pian vain historiankirjojen sivuilta
Quote from: siviilitarkkailija on 10.12.2011, 09:53:20
valtiolla pitäisi olla virallinen aviotarkastaja kuten vaikka maistraateissa on kaupanvahvistaja. Tämä tarkastaisi ja vahvistaisi että lesbolainen liitto pannaan täytäntöön ja todellisessa tarkoituksessa. Jotta kyseinen virka ei olisi liian houkutteleva, sama tarkastaja tarkastakoon myös homoliittojen aitouden ja antakoon tästä virallisen kelan hyväksymän todistuksen.
Tässähän olisi loistava tilaisuus lievittää työttömyyttä rakentamalla harmaan avioliittotalouden ympärille valvontavirka...avioliittotarkastaja. Ajatelkaapa kun vaikkapa ulkomaiset lumeavioliitot tuovat maahan eitoivottua huligaania. Yhdysvalloissa vastaava virka on olemassa mutta se ei tietojeni mukaan käsittele homoliittoja vaan maahanmuuttamistarkoituksessa solmittuja avioliittoja.... Rankka homma...avioliittotarkastaja...
Tarkastaja: no niin, nyt n*ssikaa.
Sama hyypiöhän voisi kätevästi samalla tarkastaa tv-luvat ja mahdolliset viljelmät ja palohälyttimen. Ja onko kalat ruokittu.
Vaihtoehtoisesti parit voisivat lähettää videonsa youtubeen tai Kelan sähköiseen asiointiin. Tosin sinne ei voi nytkään lähettää liitetiedostoja. Pitää laittaa Tietoenator asialle.
Myöskin avioliiton etuisuudet pitäisi poistaa. Loukkaavat pakosta/omasta tahdosta yksineläviä.
Ei tuo ole varsinaisesti etuisuus, vaan porsaanreikä.
Quote11 § (21.12.2007/1388)
Opintorahan määrä
Jollei 3 tai 4 momentista taikka 17, 19 tai 20–22 §:stä muuta johdu, opintorahan määrä kuukaudessa on:
1) vanhempansa luona asuvalle opiskelijalle 55 euroa korkeakoulussa ja 38 euroa muussa oppilaitoksessa, kun opiskelija on alle 20-vuotias, sekä 122 euroa korkeakoulussa ja 80 euroa muussa oppilaitoksessa, kun opiskelija on täyttänyt 20 vuotta;
2) muualla kuin vanhempansa luona asuvalle opiskelijalle 145 euroa korkeakoulussa ja 100 euroa muussa oppilaitoksessa, kun opiskelija on alle 18-vuotias;
3) muualla kuin vanhempansa luona asuvalle opiskelijalle korkeakoulussa 298 euroa ja muussa oppilaitoksessa 246 euroa, kun opiskelija on täyttänyt 18 vuotta;
4) avioliitossa olevalle tai elatusvelvolliselle opiskelijalle korkeakoulussa 298 euroa ja muussa oppilaitoksessa 246 euroa.
Quote19 §
Vanhempien tulojen huomioon ottaminen
Vanhempien tuloja ei oteta huomioon korkeakouluopiskelijoiden opintotukea myönnettäessä. (7.5.2004/345)
Muiden kuin korkeakouluopiskelijoiden vanhempien tulot otetaan huomioon opintorahaa myönnettäessä, jos opiskelija on alle 20-vuotias, sekä asumislisää myönnettäessä, jos opiskelija on alle 18-vuotias. Tulot otetaan huomioon mainitun ikärajan täyttämistä edeltävän kalenterikuukauden loppuun. Vanhempien tuloja ei kuitenkaan oteta huomioon, jos opiskelija on avioliitossa tai elatusvelvollinen. Jos opiskelijan vanhemmat ovat eronneet tai asuvat pysyvästi välien rikkoutumisen vuoksi erillään, vain sen vanhemman tulot otetaan huomioon, jonka luona opiskelija asuu tai on viimeksi asunut. Jos opiskelija on alle 18-vuotias ja hän on vanhempansa ja tämän uuden aviopuolison yhteisessä kodissa huollettavana, myös uuden aviopuolison tulot otetaan huomioon. (21.12.2001/1427)
Opiskelijalla on oikeus täysimääräiseen opintorahaan ja asumislisään, jos vanhempien tuloverolain 30 §:ssä tarkoitettujen puhtaiden ansio- ja pääomatulojen määrä on enintään 40 800 euroa vuodessa. Opintorahaa ja asumislisää vähennetään jokaista tulorajan ylittävää täyttä 1 010:tä euroa kohden viisi prosenttia. (17.8.2007/792)
http://www.edilex.fi/kela/fi/lainsaadanto/19940065 (http://www.edilex.fi/kela/fi/lainsaadanto/19940065)
- Mä en saa muuten opintotukea ollenkaan.Eli Tiian vanhempien vuositulot ovat vähintään 40 800 + 20 * 1010 = 61 000 euroa.
Tiia on ammattikorkeassa, ei yliopistossa.
Pitäsikö parisuhdemuodolla yleensäkään olla mitään etuisuuksia? Eikö ihmisillä pitäisi olla/puuttua yhteiskunnan puolelta samat etuisuudet, riippumatta siitä, ketä/mitä/mitään makaa yöllä vieressä, tai ilmoittaa näin olevan? :o
Quote from: Faidros. on 10.12.2011, 10:45:16
Pitäsikö parisuhdemuodolla yleensäkään olla mitään etuisuuksia? Eikö ihmisillä pitäisi olla/puuttua yhteiskunnan puolelta samat etuisuudet, riippumatta siitä, ketä/mitä/mitään makaa yöllä vieressä, tai ilmoittaa näin olevan? :o
Tuossa pykälässä on ilmeisesti ideana, että alle 20-vuotias on itsenäisempi ja maagisesti vanhemmat lopettavat rahan antamisen, jos on naimisissa.
Tiian vanhempien kuukausitulot ovat kuitenkin yli 5000 euroa.
Tämähän se koko idea on näitten parisuhteitten virallistamisella. Se on taloudellinen, ei tunteellinen kysymys. Voihan se jollekin nuorelle kollille tulla houkuttelevaksi mennä avioliittoon ikälopun miljonääriäijän kanssa jos perimysoikeus siinä toteutuu vaikka ei mikään homo olisikaan. Tämä muuttaa vanhat kuviot avioliittosopimuksissa aika perusteellisesti. Ajasta aikaan monet avioliitot ovat olleet pelkkiä seksikauppasopimuksia.
Quote from: Jouko on 10.12.2011, 10:54:14
Tämähän se koko idea on näitten parisuhteitten virallistamisella. Se on taloudellinen, ei tunteellinen kysymys. Voihan se jollekin nuorelle kollille tulla houkuttelevaksi mennä avioliittoon ikälopun miljonääriäijän kanssa jos perimysoikeus siinä toteutuu vaikka ei mikään homo olisikaan. Tämä muuttaa vanhat kuviot avioliittosopimuksissa aika perusteellisesti. Ajasta aikaan monet avioliitot ovat olleet pelkkiä seksikauppasopimuksia.
Jouko pääsi asian ytimeen.
Mielestäni kaikki etuisuudet pitäisi olla yksilöpohjaisia ja sopimukset/perinnöt kirjallisia, yksilöiden ja/tai organisaatioiden välillä.
Quote from: kirov on 10.12.2011, 11:12:14
Hyväksyn pienen vilungin pieneltä ihmiseltä. Tytöt kuitenkin opiskelevat ja haluavat tehdä töitä. Suomi nyt valitettavasti kurittaa niitä ihmisiä, jotka tuottavat yhteiskunnalle hyötyä.
Minä en hyväksy.
Verottaja lisää resurssejaan työtätekevien bluffaajien paljastamiseen. Casen koijarit ovat nyt ottaneet ensi askeleen bluffin tiellä ja ovat ehkä verottajan "asiakkaita" myöhemmin isommissa ympyröissä.
Siis ymmärsinkö nyt oikein, että joidenkin mielestä kaikenlaiset pariskuntien etuoikeudet tulisi poistaa? Vai pelkästään nuorilta? Vai pelkästään lesboilta?
Quote from: Pate on 10.12.2011, 11:27:55
Quote from: kirov on 10.12.2011, 11:12:14
Hyväksyn pienen vilungin pieneltä ihmiseltä. Tytöt kuitenkin opiskelevat ja haluavat tehdä töitä. Suomi nyt valitettavasti kurittaa niitä ihmisiä, jotka tuottavat yhteiskunnalle hyötyä.
Minä en hyväksy.
Verottaja lisää resurssejaan työtätekevien bluffaajien paljastamiseen. Casen koijarit ovat nyt ottaneet ensi askeleen bluffin tiellä ja ovat ehkä verottajan "asiakkaita" myöhemmin isommissa ympyröissä.
Niin, tosiaan, Tiia saa vanhemmiltaan (tienaavat yli 5k kuussa) erittäin todennäköisesti rahat elämiseen. Tuo opintotuki menee pelkkään diskoiluun ja shoppailuun.
Mutta kyllähän Anna Kontulakin hyväksyy pienen vilpin.
Kyseessä on homo-parisuhde-kausti ja juttu on täyttä paskaa, toimittajan mielikuvitusta ja tietoista lukijan harhauttamista.
Toinen tyttö ei saisi kela-rahaa kun virallisesti asuu vanhempiensa kanssa. Nyt saa kun osoite on samassa känpässä toisen valelespon kanssa. Rekisteröity parisuhde tuo tukiin jonkun kympin lisän.
Kauz klouz!
Quote from: desperaato on 10.12.2011, 11:36:12
Kyseessä on homo-parisuhde-kausti ja juttu on täyttä paskaa, toimittajan mielikuvitusta ja tietoista lukijan harhauttamista.
Toinen tyttö ei saisi kela-rahaa kun virallisesti asuu vanhempiensa kanssa. Nyt saa kun osoite on samassa känpässä toisen valelespon kanssa. Rekisteröity parisuhde tuo tukiin jonkun kympin lisän.
Kauz klouz!
Ei se ihan noin mene, ks. vastaus #8 ja opintotukilain 19 §. Toinen tytöistä on alle 20 v ja vanhempien vuositulot yli 61k -> ei opintorahaa Kelalta. Asumislisää saa, koska on yli 18 v. Eli Tiiahan valehteli, koska omien sanojensa mukaan:
- Mä en saa muuten opintotukea ollenkaan.Vielä muutama vuosi sitten puolison tulot vaikuttivat opintorahaan, ei enää. Toisaalta, tuskinpa Tiian vaimolla on tuloja.
Quote from: Nissemand on 10.12.2011, 11:31:35
Siis ymmärsinkö nyt oikein, että joidenkin mielestä kaikenlaiset pariskuntien etuoikeudet tulisi poistaa? Vai pelkästään nuorilta? Vai pelkästään lesboilta?
Ymmärsit oikein. Mielestäni valtiolla ei tule olla oikeus määrittää kenenkään elämäntapaa tai pari-/monisuhdetta. Kaiken pitäisi olla sopimuspohjaista.
Quote from: Nissemand on 10.12.2011, 11:31:35
Siis ymmärsinkö nyt oikein, että joidenkin mielestä kaikenlaiset pariskuntien etuoikeudet tulisi poistaa? Vai pelkästään nuorilta? Vai pelkästään lesboilta?
Minä tarkoitan sitä, jos et ymmärtänyt oikein, että lopetetaan hurskastelu ja sanotaan asia niin kuin se on. Siinä voi sitten kukin pohttia moraalikysymyksiä ja vakaumustaan tykönään. Ei Päivi Räsänenkään ole silloin väärässä jotta ei hyväksy homoliittoja. Avioliiton alkuperäinen tarkoitus on raiskattu moneen kertaan.
Quote from: Nissemand on 10.12.2011, 11:31:35
Siis ymmärsinkö nyt oikein, että joidenkin mielestä kaikenlaiset pariskuntien etuoikeudet tulisi poistaa? Vai pelkästään nuorilta? Vai pelkästään lesboilta?
Kaikilta pariskunnilta.
Quote from: nuiv-or on 10.12.2011, 10:16:48
Quote from: siviilitarkkailija on 10.12.2011, 09:53:20
valtiolla pitäisi olla virallinen aviotarkastaja kuten vaikka maistraateissa on kaupanvahvistaja. Tämä tarkastaisi ja vahvistaisi että lesbolainen liitto pannaan täytäntöön ja todellisessa tarkoituksessa. Jotta kyseinen virka ei olisi liian houkutteleva, sama tarkastaja tarkastakoon myös homoliittojen aitouden ja antakoon tästä virallisen kelan hyväksymän todistuksen.
Tässähän olisi loistava tilaisuus lievittää työttömyyttä rakentamalla harmaan avioliittotalouden ympärille valvontavirka...avioliittotarkastaja. Ajatelkaapa kun vaikkapa ulkomaiset lumeavioliitot tuovat maahan eitoivottua huligaania. Yhdysvalloissa vastaava virka on olemassa mutta se ei tietojeni mukaan käsittele homoliittoja vaan maahanmuuttamistarkoituksessa solmittuja avioliittoja.... Rankka homma...avioliittotarkastaja...
Tarkastaja: no niin, nyt n*ssikaa.
Sama hyypiöhän voisi kätevästi samalla tarkastaa tv-luvat ja mahdolliset viljelmät ja palohälyttimen. Ja onko kalat ruokittu.
Vaihtoehtoisesti parit voisivat lähettää videonsa youtubeen tai Kelan sähköiseen asiointiin. Tosin sinne ei voi nytkään lähettää liitetiedostoja. Pitää laittaa Tietoenator asialle.
Jos hieman alatyylinen vitsi sallitaan niin palotarkastajan korvaakin panotarkastaja.
Quote from: kirov on 10.12.2011, 11:12:14
Hyväksyn pienen vilungin pieneltä ihmiseltä. Tytöt kuitenkin opiskelevat ja haluavat tehdä töitä. Suomi nyt valitettavasti kurittaa niitä ihmisiä, jotka tuottavat yhteiskunnalle hyötyä.
Tehköön sitten niitä töitä jos ei valden ja vanhempien anti riitä. Käsittämätöntä valittaa jossain Suomessa siitä ettei opintotuella elä kun opiskelijalle sopivaa osa-aikahommaa löytyy kyllä. Vaan ei sitten, taikaseinän pitäisi pudottaa kaikki tilille.
Quote from: Faidros. on 10.12.2011, 11:40:23
Quote from: Nissemand on 10.12.2011, 11:31:35
Siis ymmärsinkö nyt oikein, että joidenkin mielestä kaikenlaiset pariskuntien etuoikeudet tulisi poistaa? Vai pelkästään nuorilta? Vai pelkästään lesboilta?
Ymmärsit oikein. Mielestäni valtiolla ei tule olla oikeus määrittää kenenkään elämäntapaa tai pari-/monisuhdetta. Kaiken pitäisi olla sopimuspohjaista.
Tulee mieleen pari asiaa. Isän suhde lapseen olisi nykylainsäädännöllä huono ja testamentatusta perinnöstä pitäisi nykyään maksaa, joka voisi tarkoittaa vanhalle tulottomalle ihmiselle kodin menetystä puolison kuollessa.
Tietysti jos lakia vähän tasavertaistettaisiin ja vietäisiin muutenkin järkevämpään suuntaan, niin voitaisiin luopua kaikenlaisista avio- ja avoliitto eduista
Pitää muistaa, että tämä porsaanreikä koskee vain alle 20-vuotiaita ammattikorkeakoululaisia ja lukiolaisia, joiden vanhemmat tienaavat yli 61k. Epäselvää on, että minkä summan saa avioliitossa oleva jos asuu vanhempiensa luona.
Ammattikorkeakoululaisia oli 2008 133300 kpl. Jos jokaikinen heistä tekisi Tiiat, maksaisi se 39 723 400 euroa vuodessa. Näin ei kuitenkaan ole. Käytännössä paljon halvemmaksi tulisi poistaa tuo pykälä, yksinkertaistaa tukiviidakkoa ja vähentää Kelan virkailijoiden määrää ja työtaakkaa. Näissä hommissa pyörii paljon, paljon paperia, kun jokaikisestä muutoksesta postitetaan olosuhdemuutos- ym. lappusia. Ja hommat pystyy kiertämään näinkin helposti kuin käymällä maistraatissa (joka sekin lisää paperinpyöritystä parisuhteen rekisteröitymisen muodossa.)
Quote from: Jouko on 10.12.2011, 11:45:04Avioliiton alkuperäinen tarkoitus on raiskattu moneen kertaan.
Kaikkien "ylimääräisten" intohimot avioliittoa kohtaan kaikkoaisivat, kun järjestelmä perustuisi pelkille sopimuksille.
Itse olen tehnyt avioehdon ja suosittelen sitä kaikille muillekin.
Sopimusjärjestelmä pitäisi olla pakollinen, kaikkien kansalaisten kattava, ei pelkästään parisuhteessa elävien.
Simbsalabim! Kappas, kansalaispalkka/perustulo korjasi tämänkin väärinkäytöksen.
Quote from: kirov on 10.12.2011, 11:12:14
Hyväksyn pienen vilungin pieneltä ihmiseltä. Tytöt kuitenkin opiskelevat ja haluavat tehdä töitä. Suomi nyt valitettavasti kurittaa niitä ihmisiä, jotka tuottavat yhteiskunnalle hyötyä.
Olen samaa mieltä siinä että ottavat "omiaan" pois, maahanmuuttajat kuppaavat meiltä "kermat" pois päältä.. Monet heistä kuitenkin tekevät pienellä palkalla vaarallista työtä Siwan tai alepan kassalla..
Quote from: Faidros. on 10.12.2011, 09:37:19
http://yle.fi/alueet/lahti/2011/12/valelesbot_huijaavat_kelalta_rahaa_3092465.html
Parisuhdepankki?
vanhempien tulot vaikuttavat yli 18-vuotiaiden tukeen? miten laki voi olla noin typerä?
on vain oikein rikkoa sitä.
No onpas älytön ja tarkoitushakuinen otsikko tolla uutisella...
"valelesbot" :roll:
Avioliiton voi solmia puhtaasti taloudellisin syin, oli sukupuolinen suuntautuminen mikä tahansa.
Ongelma tässä tehdään ihan väärästä asiasta. Ongelma on se, että systeemi ylipäänsä houkuttelee tämmöiseen touhuun.
Opintotuet pois ja tilalle perustulo, samanlaisena kaikille perhemuotoon katsomatta.
Tiian 447,60 tuesta menee oletuksella 10 % vero 246 euron osuudesta. Eli saa nettona 423,-
Ellei ole hakenut 0-korttia.
Suomi on myöhässä -lehti ehti ennen yleä: http://www.city.fi/artikkeli/Opintotukiliitot/3997/ (http://www.city.fi/artikkeli/Opintotukiliitot/3997/)
Milja, 18, ja Essi, 19, istuvat edessäni tuopit tanassa ja kertovat olevansa rekisteröidyssä parisuhteessa. Paikka on Rytmi, yksi Kallion hintavimpia: tuoppi yli viisi euroa. Viereisessä pöydässä hierotaan punaviinilasin reunoja, taustalla soi Gotan Project.
Quote from: EL SID on 10.12.2011, 12:52:18
Quote from: Faidros. on 10.12.2011, 09:37:19
http://yle.fi/alueet/lahti/2011/12/valelesbot_huijaavat_kelalta_rahaa_3092465.html
Parisuhdepankki?
vanhempien tulot vaikuttavat yli 18-vuotiaiden tukeen? miten laki voi olla noin typerä?
on vain oikein rikkoa sitä.
Jos käsität lain rikkomisen siinä mielessä, että se edesauttaa porsaanreikien tukkimisen, olen kanssasi samaa mieltä.
Quote from: Farrow on 10.12.2011, 12:55:10
No onpas älytön ja tarkoitushakuinen otsikko tolla uutisella...
"valelesbot" :roll:
Avioliiton voi solmia puhtaasti taloudellisin syin, oli sukupuolinen suuntautuminen mikä tahansa.
Täysin samaa mieltä.
Jotain kuitenkin pitäisi tehdä valtion puuttumiselle yksilöiden tekemisiin "peiton alla".
Quote from: Sunt Lacrimae on 10.12.2011, 11:49:47
Tehköön sitten niitä töitä jos ei valden ja vanhempien anti riitä. Käsittämätöntä valittaa jossain Suomessa siitä ettei opintotuella elä kun opiskelijalle sopivaa osa-aikahommaa löytyy kyllä. Vaan ei sitten, taikaseinän pitäisi pudottaa kaikki tilille.
Kyse ei ole ainakaan teknisen alan yliopisto-opiskelijoilla (humanisteista en niin tiedä) niinkään siitä ettei jotain töitä löytyisi, vaan siitä että jos lähtee nykyisillä juuri kiristyneillä määräyksillä tekemään töitä ja näin venyttää opiskeluaan, niin sitten tulee maksimiajat täyteen. Eli valtiovalta on ajamassa ainakin tiettyjen alojen opiskelijoita, eli niitä jotka joutuvat oikeasti tekemään töitä opintojen edistymisen eteen, ihmeelliseen loukkuun, opintorahat ja asumistuki eivät oikein riitä elämiseen ja pakollisiin hankintoihin, eikä töihinmeno ole mahdollista lukukausien aikana, ei kertakaikkiaan riitä kalenteriaika. Eikä kenenkään voi odottaa olevan puolta vuosikymmentä 7/24 joko töissä tai lukemassa, ei sellaista kenenkään pää kestä.
Tiedän että tietyilla opintoaloilla saa pisteitä kasaan melkein tekemättä mitään, eli erot tässä suhteessa ovat nykyään aivan tolkuttoman suuret. Kuukaudessa pitää saada kasaan 5 pistettä jotta saa opintotuen, ja jos se tulee viikon työllä tai viiden viikon työllä on melkoinen ero. Näin suuria eroja on olemassa, pahempiakin. Ensi kesänä ollaan tilanteessa jossa kesäajalta ei saa asumistukea jos ei opiskele. Eli jos ei saa töitä, menee kämppä alta. Ja jos kesällä ei järjestetä opintoja jotka vievät opiskeluja eteenpäin, ei edes saa niitä pisteitä kasaan mitä asumistukeen ja opintotukeen tällöin tarvitaan. Yliopistoopiskelijoita ajetaan kokoajan ahtaammalle ja ahtaammalle, ilman että ulkopuoliset sitä mitenkään huomaavat.
Quote from: Koskela Suomesta on 10.12.2011, 13:13:54
Ensi kesänä ollaan tilanteessa jossa kesäajalta ei saa asumistukea jos ei opiskele. Eli jos ei saa töitä, menee kämppä alta. Ja jos kesällä ei järjestetä opintoja jotka vievät opiskeluja eteenpäin, ei edes saa niitä pisteitä kasaan mitä asumistukeen ja opintotukeen tällöin tarvitaan. Yliopistoopiskelijoita ajetaan kokoajan ahtaammalle ja ahtaammalle, ilman että ulkopuoliset sitä mitenkään huomaavat.
Eihän sitä saanut ennenkään? Uudistus on käsittääkseni siinä, että pelkän asumislisän nostaminen kuluttaa tukikuukauden, ennen ei. Ja kesäksi saa tuen, vaikkei mitään tenttejä olisikaan: riittää, että pistää hakemuksen ja syöttää siihen kursseja rändömillä 16,5 op edestä (kesällä vaaditaan muistaakseni 5,5 op/kk). ;)
Juksaus toki kostautuu syksyllä, kun Kela tarkistaa opintojen edistymisen.
Quote from: Faidros. on 10.12.2011, 13:08:03
Avioliiton voi solmia puhtaasti taloudellisin syin, oli sukupuolinen suuntautuminen mikä tahansa.
Perinteisesti toki avioliittoja on solmittu taloudellisista syistä. Silloin, tosin syy ei ole ollut valtion tukien kuppaaminen. Se, millainen kumppanuussuhde avioliitossa on, ei kuulu valtiolle, mutta kyllä minä näen outona, jos suhteen ainoa peruste on etujen hankkiminen, maahanmuuttoluvan saaminen tms. ilman mitään varsinaista kumppanuutta.
En ikinä voisi kuvitella, että kukaan heteromies tekisi vastaavaa etujen takia. Ilmeisesti stigma lesbosuhteessa on paljon pienempi kuin miesten homosuhteessa.
Ongelma on, että jos esimerkiksi lumeavioliiton voi solmia puhtaasti maahanmuuton takia, niin silloin avioliitto sinänsä ei kelpaisi maahanmuuton syyksi. Juuri tällöin valtio joutuu puuttumaan ihmisten avioliittojen sisältöön päättääkseen maahanmuuttoluvista (ellei politiikka ole kaikista tuuteista sisään ja tuet juoksemaan). Jos taas lumeavioliitto olisi rikos, estäisi tämä rangaistuksen pelko sinänsä jo osan teoista ja kontrollia saatettaisiin tarvita vähemmän.
Elämme länsimaalaisessa typeryysyhteiskunnassa jossa ihmisille uskotellaan avioliiton olevan rakkauteen perustuva liitto. Paskanmarjat. Mm aasiassa avioliitto on puhtaasti liike- ja yhteiskuntataloudellinen järjestely. Mitä tämä tarkoittaa käytännössä, no seuraavaa: euroopassa rakkaus ja avioliitto voi vain loppua kun aasiassa avioliitto voi johtaa jopa periskunnan rakastumiseen...siis että järjestetyn avioliiton puolisot alkavatkin oikeasti rakastamaan toisiaan.
Mitä tulee avioliittoon niin halki vuosisatojen on sukulaisille tai muutenvaan asiasta kiinnostuneille näytelty liiton täytäntöönpanon todistuksia. Espanjassa ravattiin vielä 1970-luvulla veriset lakanat hulmuten pitkin kyliä. Lähi-idässä taidetaan paikoin juosta vieläkin. Enkä tarkoita herrojen päiden ympärille kiedottuja lakanoita. Kuningashuoneiden perverssioihin kuuluu vielä tähän päivään ulottuva tirkistelymenttaliteetti jonka tuomittavuus on lakannut akkalehden kanteen painetun rahamäärän vaihtaessa tiskin yli omistajaansa.
Quote from: nuiv-or on 10.12.2011, 13:21:22
Quote from: Koskela Suomesta on 10.12.2011, 13:13:54
Ensi kesänä ollaan tilanteessa jossa kesäajalta ei saa asumistukea jos ei opiskele. Eli jos ei saa töitä, menee kämppä alta. Ja jos kesällä ei järjestetä opintoja jotka vievät opiskeluja eteenpäin, ei edes saa niitä pisteitä kasaan mitä asumistukeen ja opintotukeen tällöin tarvitaan. Yliopistoopiskelijoita ajetaan kokoajan ahtaammalle ja ahtaammalle, ilman että ulkopuoliset sitä mitenkään huomaavat.
Eihän sitä saanut ennenkään? Uudistus on käsittääkseni siinä, että pelkän asumislisän nostaminen kuluttaa tukikuukauden, ennen ei. Ja kesäksi saa tuen, vaikkei mitään tenttejä olisikaan: riittää, että pistää hakemuksen ja syöttää siihen kursseja rändömillä 16,5 op edestä (kesällä vaaditaan muistaakseni 5,5 op/kk). ;)
Juksaus toki kostautuu syksyllä, kun Kela tarkistaa opintojen edistymisen.
Tietyillä aloilla tuon 16,5 pisteen saaminen vaikka kesän vetäisi lonkkaa ei ole ongelma, mutta Otanimessä ja Hervannassa voi tulla äitiä ikävä ;D
Totta, mekanismi on tuo, mutta vaikutus on juuri se minkä sanoin. Ao. ajalta olisi pakko saada se 5,5 pistettä kuukaudessa. Työtä sinä aikana ei ehdi tehdä jos tuon määrän aikoo kasata, eikä viettää lomaakaan. Ja jos taas ei opiskele, mutta nostaa asumistuen ja käy töissä, loppuu opintotukikuukaudet kesken ennen valmistumista...
En itse jaksa nähdä kyseisessä toiminnassa tukien tämänhetkisen koon takia mitään pahaa. Tunnen ihmisiä ketkä armeija-aikana tekivät hieman samanlaisen kikkailun. Kaveri asui kämppiksen kanssa ja oli armeijan jälkeen muuttamassa muualle opiskelemaan, kämppis jäisi asumaan kämppään yksin. Näinollen kaveri pisti kamansa kasaan ja roudasi vanhemmilleen varastoon. Kaveri sai 50% "omasta" vuokranpuolikkaastaan inttirahoja ja toinen kaveri sai 25% vuokrastaan ilmasiksi siksi ajaksi kun toinen oli intissä. Enkä tässäkään jaksa nähdä mitään pahaa. Varsinkin kun mitääntekemättömät kuppaavat järjestelmästä paljon enemmän. Sotapojat sentään ovat siellä armeijassa pakotettuina ja opiskelijatkin ovat valmistumassa johonkin ammattiin mikä toivonmukaan tuottaisi jotain valtion kassaan.
Ja vielä pieni omakohtainen kokemus, nuorempana ennen armeijaan menoa asuin itsekin omassa asunnossa. Suoritin iltalukiossa viimeisiä lukion kursseja ja kävin päivät töissä. Palkka oli pieni joten säästöön ei juurikaan jäänyt pahan päivän varalle ja sitten tulikin eteeni 1,5kk työttömyyttä. Tuon kohdatessa kävelin ensiksi työkkäriin. Eivät kuulemma voi auttaa sieltä, koska en ole valmistunut ammattiin eikä työssäoloehto täyttynyt. Pitäisi mennä kelaan koska opiskelen. Kelasta kerrottiin, että iltalukiota ei lasketa päätoimiseksi opiskeluksi joten kelastakaan ei mitään tullut. Neuvoivat kääntymään sossun puoleen, josta ilmoitettiin, että pitäisi kääntyä kelan tai työkkärin puoleen, että he eivät voi auttaa. Onneksi työttömyys jäi vain 1,5kk mittaiseksi. Sinä aikana jouduin käyttämään kaiken vähän mitä olin saanut säästöön ja elämään velaksikin. Toiset vetivät lonkkaa himassa ja tukirahat kilahtivat parhaillaan useistakin virastoista tilille kerran kuukaudessa. Voin sanoa, että vitutti. Tämän kokemuksen takia en jaksa olla pahoillaan jos joku opiskeleva taikka armeijaa suorittava saisi pienellä juksauksella vähän hyvääkin itselleen. (Kuten joku jo aikaisemmin mainitsi, varsinkin teknillisen alan opiskeljat ovat paskassa saumassa. Luentoja riittää, kotitehtäviä riittää, kursseista ei saa opintopisteitä juuri lainkaan. Tee siinä sitten työtä ohella)
Etuisuudet taitavat loukata törkeästi perustuslain yhdenvertaisuutta.
QuotePerusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Muu henkilöön liittyvä syy voi olla esim. naimattomuus tai parisuhde tai sinkkuna eläminen tai että vanhemmat ovat elossa tai kuolleet.
Muilta osin uutista repeän Joukon lailla: HEHEHEHEHEHE!!!
Quote from: Faidros. on 10.12.2011, 13:08:03
Quote from: Farrow on 10.12.2011, 12:55:10
No onpas älytön ja tarkoitushakuinen otsikko tolla uutisella...
"valelesbot" :roll:
Avioliiton voi solmia puhtaasti taloudellisin syin, oli sukupuolinen suuntautuminen mikä tahansa.
Täysin samaa mieltä.
Jotain kuitenkin pitäisi tehdä valtion puuttumiselle yksilöiden tekemisiin "peiton alla".
Höpsis. Otsikko on erinomainen, sillä se on sekä kuvaava että totta.
Harmillista tässä porsaanreiässä on se, että siitä hyötyvät rikkaiden perheiden lapset. Köyhien perheiden lapset eivät voi tehdä samaa.
Quote from: Voitto-Taisto on 10.12.2011, 20:04:18
Quote from: nuiv-or on 10.12.2011, 13:21:22
Juksaus toki kostautuu syksyllä, kun Kela tarkistaa opintojen edistymisen.
Mulla on se käsitys, ettei Kela noita nykyaikana tarkastele vaan oppilaitos ilmoittelee Kelan suuntaan mitä ilmoittelee.
Niin no, opintotukilautakunta tai jokin muu taho tarkastaa suoritukset automaattisesti tietokoneajolla. Käytännössä tietokoneohjelma tarkastaa suoritukset.
Quote from: Voitto-Taisto on 10.12.2011, 20:14:29
Quote from: nuiv-or on 10.12.2011, 20:06:07
Quote from: Voitto-Taisto on 10.12.2011, 20:04:18
Quote from: nuiv-or on 10.12.2011, 13:21:22
Juksaus toki kostautuu syksyllä, kun Kela tarkistaa opintojen edistymisen.
Mulla on se käsitys, ettei Kela noita nykyaikana tarkastele vaan oppilaitos ilmoittelee Kelan suuntaan mitä ilmoittelee.
Niin no, opintotukilautakunta tai jokin muu taho tarkastaa suoritukset automaattisesti tietokoneajolla. Käytännössä tietokoneohjelma tarkastaa suoritukset.
Mulla on edelleen sellainen käsitys, että ongelmia alkaa tulla vasta siinä vaiheessa, jos oppilaitos ilmoittaa Kelalle ettei tarvittavaa määrää suorituksia ole tullut.
Opintotukilautakunta koostuu yliopiston henkilöstöstä. Oma käsitykseni on, että tietokoneohjelma poimii opiskelijat, joilla on riittämättömästi suorituksia, ja näille lähetetään automaattisesti lausuntopyyntö. Jos siihen vastaa, lautakunnan ihmiset käsittelevät sen, ja joko antavat armoa, tai ei. Jos ei, niin lähettävät tiedon eteenpäin Kelalle.
AMK:ssa voi olla eri käytäntö.
Quote from: Voitto-Taisto on 10.12.2011, 20:26:29
Noin se toimi minun opiskeluaikoina ja opintotukilautakunnassa oli yksi Kelan edustaja.
Muuan sankari kuitenkin väitti nykyään toimittavan eri tavalla.
On meillä ainakin enemmän kuin 1 jäsen, eikä kukaan näytä olevan Kelan edustaja:
http://www.oulu.fi/hyvinvointi/yhteystietoja_toimijoita/opintotukilautakunta.htm (http://www.oulu.fi/hyvinvointi/yhteystietoja_toimijoita/opintotukilautakunta.htm)
Milloin oli
sinun aikana ? :)
Olen samaa mieltä (https://hommaforum.org/index.php/topic,57570.msg782787.html#msg782787) kuin kolme kuukautta sitten. Jos eri sukupuolta olevilla on mahdollisuus keinotella raha-asioilla, olkoon sama mahdollisuus myös samaa sukupuolta olevilla.
Quote from: Koskela Suomesta on 10.12.2011, 13:13:54
Quote from: Sunt Lacrimae on 10.12.2011, 11:49:47
Tehköön sitten niitä töitä jos ei valden ja vanhempien anti riitä. Käsittämätöntä valittaa jossain Suomessa siitä ettei opintotuella elä kun opiskelijalle sopivaa osa-aikahommaa löytyy kyllä. Vaan ei sitten, taikaseinän pitäisi pudottaa kaikki tilille.
Kyse ei ole ainakaan teknisen alan yliopisto-opiskelijoilla (humanisteista en niin tiedä) niinkään siitä ettei jotain töitä löytyisi, vaan siitä että jos lähtee nykyisillä juuri kiristyneillä määräyksillä tekemään töitä ja näin venyttää opiskeluaan, niin sitten tulee maksimiajat täyteen. Eli valtiovalta on ajamassa ainakin tiettyjen alojen opiskelijoita, eli niitä jotka joutuvat oikeasti tekemään töitä opintojen edistymisen eteen, ihmeelliseen loukkuun, opintorahat ja asumistuki eivät oikein riitä elämiseen ja pakollisiin hankintoihin, eikä töihinmeno ole mahdollista lukukausien aikana, ei kertakaikkiaan riitä kalenteriaika. Eikä kenenkään voi odottaa olevan puolta vuosikymmentä 7/24 joko töissä tai lukemassa, ei sellaista kenenkään pää kestä.
Rehellisyyden nimissä sanottakoon että itse lukeudun vuoroduunarina tuohon mainitsemaasi ulkopuolisten joukkoon, tosin parissakin ammattikorkeassa on käyty ihmettelemässä kunnes totesin, että duuni ja jonkun ammattitutkinnon repäisy siinä sivussa olisi meikäläisen makuun sopivampi vaihtoehto. Tosin työmieshän ne opintotuetkin verorahoistaan maksaa. ;)
Mulla ei mielestäni ole mitään intressiä siinä, että kaiken maailman jukujukutieteitä opiskelevat ja työelämälle tarpeettomat ihmiset saavat rahoittaa opiskelunsa verorahoilla. Olen ideoinut itse systeemiä, jossa tuetut opiskelijapaikat suhteutettaisiin säännöllisin väliajoin työelämän tarpeen mukaisesti. Kun tarvelaskennan takia tukien peruuttaminen kesken opiskelun olisi vähän härskiä, niin järjestelmään tulee haittana tiettyä jäykkyyttä ja hitautta reagoida suhtanteisiin. Niillä aloilla, joilla on koulutettujen ylitarjontaa jo valmiiksi saisi ilmaisen opiskelun mutta miettiä ihan itse, miten sen rahoittaa. Ideaalisesti tästä aiheutuva resurssienkohdentamisen muutos ei johtaisi säästöihin vaan lisääntyvään tukeen tarpeellisilla aloilla toimiville
Töissäkäyntiä opiskeluaikana kohtaan suunnatut naurettavat rajoitukset saisi poistaa, turha tukienmaksu työssäkäyvälle on mielestäni pienempi paha kuin opiskelijoiden eri aloille tarjoamasta työpanoksesta ja hankitusta työelämäosaamisesta saatu hyöty (en tiedä, miten yliopistoissa tehdään ryhmätöitä mutta eikö periaatteessa ole mahdollista, että joltain vaikka yliopistosta valmistuvalta jää intti käymättä ja eka työpaikka tulee eteen vasta valmistumisen jälkeen, eli ryhmätyötaitoja ei ole saanut oikein mistään) kun ajatellaan rahojen kohdentamista.
Quote from: Phantasticum on 10.12.2011, 21:30:14
Olen samaa mieltä (https://hommaforum.org/index.php/topic,57570.msg782787.html#msg782787) kuin kolme kuukautta sitten. Jos eri sukupuolta olevilla on mahdollisuus keinotella raha-asioilla, olkoon sama mahdollisuus myös samaa sukupuolta olevilla.
Sun viesti oikeastaan kiteytti hyvin sen miten itsekin ajattelen.