QuoteRasismi on uhka kaikille
00:03
Miksi meidän tulisi olla huolestuneita rasismin noususta Iisalmessa, Lieksassa ja muualla? Mitä se kertoo Suomen yhteiskunnasta ja sen pahoinvoinnista?
Suomessa rasismi on noussut ihmisten tietoisuuteen yhä voimakkaammin erityisesti viimeisten kahden vuoden aikana. Siitä vaikeneminen ei ole oikea tie.
Ilmiötä ei voi selittää syyttämällä maahanmuuttajia. Lausahdus "meidän kotiseudulla ei ollut rasismia, ennen kuin tänne muuttivat maahanmuuttajat", ei tunnu selittävän perimmäistä syytä.
Miten on mahdollista, että niin pieni joukko, reilu kaksi sataa, maahanmuuttajaa voi saada Lieksassa niin paljon vastustusta, vihaa ja pahaa aikaan?
Yhdysvaltalainen vapaustaistelija Martin Luther King Jr. (1928 - 1968) edesauttoi elämässään merkittävästi mustien oikeuksia 1950- ja 1960-luvuilla. Hänen neuvonsa kantautuvat myös tämän päivän keskusteluun. Hän sanoi: "Vihaa ei voi poistaa vihalla, vain rakkaus pystyy siihen." Strategiamme rasismia ja vihaa vastaan tulee olla sama kuin Kingin.
Taistelu rasismia vastaan on myös askel meidän lastemme ja lastenlastemme paremman tulevaisuuden puolesta. He voivat elää maassa, jossa rasismi ja viha toisia kohtaan ovat poikkeus ja harvinaisuus.
Suomeen mahtuu paljon erilaisia ihmisiä. Voimme olla hyvinkin erilaisia, mutta olemme kaikki tämän maan asukkaita. Pohjana on kunnioitus ja hyväksyntä puolin ja toisin. Tämä ei ole uutta suomalaisille, vaan se on tapa, joka on ollut aina läsnä.
Rasismi on uhka kaikille, myös niille, jotka levittävät sitä tietoisesti tai tiedostamattaan. Jos annamme rasismin ja eriarvoisuuden voittaa, seurauksista tulee kohtalokkaat. Köyhdymme yhteiskunnallisesti, poliittisesti ja ennen kaikkea taloudellisesti.
Mitä tapahtuu kylälle, maakunnalle tai maalle, jos saamme rasistisen leiman? Kuinka monta osaava ihmistä tai maahanmuuttajaa haluaa pysyä täällä ja muuttaa tänne? Kuinka monta yritystä haluaa sijoittaa rahaa ja luoda työpaikkoja? Uskomme, että hyvin harva. Ne, jotka pystyvät, muuttavat muualle etsimään parempaa työtä ja valoisampaa tulevaisuutta.
Voimme olla ylpeitä monista hienoista saavutuksistamme Suomessa, mutta rasismi ei kuulu tähän listaan. Suomessa on paljon valveutuneita esimerkillisiä kansalaisia, jotka eivät hyväksy nyt yhteiskunnassa vellovaa keskustelua. Näiden ihmisten tuleekin puhua ja kuulua entistä äänekkäämmin.
He ovat ymmärtäneet, että toimivaa ja pysyvää yhteiskuntaa ei voi rakentaa vihan perustukselle.
Enrique Tessieri Puheenjohtaja Kansainvälinen Mikkeli ry Alain Minguet Puheenjohtaja Joensuun seudun monikulttuurisuusyhdistys ry
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/rasismi-on-uhka-kaikille/720376
QuoteSuomessa on paljon valveutuneita esimerkillisiä kansalaisia, jotka eivät hyväksy nyt yhteiskunnassa vellovaa keskustelua.
Tessieri siis ihan avoimesti kiihottaa ihmisiä vastustamaan Suomen perustuslakia, jossa sanotaan:
Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.Ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjausta, jossa sanotaan:
Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa.
QuoteEnrique Tessieri Puheenjohtaja Kansainvälinen Mikkeli ry Alain Minguet Puheenjohtaja Joensuun seudun monikulttuurisuusyhdistys ry
Voi miten mielellään olisin lukenut tässä kohtaa:
Enrique Tessieri Toimitusjohtaja XXX henkilöä työllistävässä yrityksessä, Alain Minguet Hallituksen puheenjohtaja XXX henkilöä työllistävässä yrityksessä.
Mutta ilmeisesti Suomi tosiaan houkuttelee vain tyhjää toimittavia maahanmuuttajia joille täytyy keksiä suojatyöpaikkoja julkisin varoin. Rasismin syytä kai sekin.
Suomessa ei ollut rasismia kunnes siitä alettiin öyhöttämään.
Eipä sitä ole nytkään mutta kova on vouhkaus. Tätä menoa sitä ihan varmasti on.
Suomessa ei ennen maahanmuuttajiakaan kaikki tulleet keskenään toimeen eikä toisten elintapoja hyväksytty.
Quote from: Alapo on 27.11.2011, 10:13:49
Suomessa ei ennen maahanmuuttajiakaan kaikki tulleet keskenään toimeen eikä toisten elintapoja hyväksytty.
Mikäli näin on, niin voitaisiinko ihan keskenämme selvitellä ne toimeen tulemattomuudet ja vasta sen jälkeen miettiä, kuinka paljon haittamaahanmuuttoa tänne sopeutumattomista ja työtä tekemättömistä yhteiskuntamme sietää?
Quote from: Nuivake on 27.11.2011, 09:49:36
Suomessa ei ollut rasismia kunnes siitä alettiin öyhöttämään.
Eipä sitä ole nytkään mutta kova on vouhkaus. Tätä menoa sitä ihan varmasti on.
Suomessa on paljon suvaitsemattomuutta yleisellä tasolla. Humaltunut humppakansa huutelee nuorille hevareille ja hiphoppareille siinä kuin ählämeille ja neekereillekin. Siitä selviää kasvattamalla isot lihakset ja opettelemalla näyttämään vaaralliselta. Ison moottoripyörän kaasuteleminen vuokrakasarmin pihalla aamuyöstä on myös hyvä idea.
Yksi suvaitsematon alakulttuuri on onnistunut muuttamaan elinkeinoksi muiden haukkumisen rasisteiksi, joten ongelmalle on vaikea tehdä mitään. Suosittelenkin mamuja heittämään epävarmuutta huokuvat hiphop-rytkyt vaatekeräykseen ja ompelemaan farkkutakin täyteen demonisia kangasmerkkejä. Siitä voi edetä niiteillä somistettuun nahkatakkiin sitten kun rahat riittävät isoon prätkään.
Quote from: kmruuska on 27.11.2011, 10:54:41
Quote from: citizen on 27.11.2011, 08:39:42
QuoteSuomessa on paljon valveutuneita esimerkillisiä kansalaisia, jotka eivät hyväksy nyt yhteiskunnassa vellovaa keskustelua.
Tessieri siis ihan avoimesti kiihottaa ihmisiä vastustamaan Suomen perustuslakia, jossa sanotaan:
Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.
Ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjausta, jossa sanotaan:
Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa.
Sanotaanko perustuslaissa ja ihmisoikeustuomioistuimen linjauksessa myös että tavallisen kansan on vain kuunneltava hiljaa kun rasistinen äbäläwäbäläroskajoukko möykkää vastenmielistä ölinäänsä? Eipä taideta sanoa. Tessieri ei missään kohtaa vaadi kieltämään ns. "maahanmuuttokriitikoiden" rasistisen alajaoston öykkämöykkää. Sananvapauteen kuuluu myös vapaus olla hyväksymättä toisen mielipidettä ja vapaus sanoa olevansa eri mieltä. Sananvapaus ei koske vain rasisteja.
Tessieri ei kehota vastustamaan mielipidettä, vaan keskustelua.
" Anna meille meidän jokapäiväinen rasismimme" - Ja Tessieri antaa! :roll:
Montako kertaa sana "rasismi" oli saatu sovitettua juttuun. Näitä voisi piseteyttää suhteuttamalla sanat rasismi ja syrjintä tekstin kaikkien sanojen lukumäärään.. ;D
Quote from: citizen on 27.11.2011, 08:39:42
QuoteSuomessa on paljon valveutuneita esimerkillisiä kansalaisia, jotka eivät hyväksy nyt yhteiskunnassa vellovaa keskustelua.
Tessieri siis ihan avoimesti kiihottaa ihmisiä vastustamaan Suomen perustuslakia, jossa sanotaan:
Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.
Ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjausta, jossa sanotaan:
Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa.
Natsit ja kommunistit olivat Tessieristä "valveutuneita esimerkillisiä kansalaisia" 30-luvun Natsisaksassa tai Neuvostoliitossa pistäessään toisin(väärin)ajattelijat leireille suitsiessaan vääränlaista keskustelua.
itseäni alkaa tympiä tämä tessierien syöltämä bs - kun tilastot eivät tue tätä "rassismin hyökyaaltoa". Mutta tessierin keskustelun vastustaminen ja suitsiminen taas olisi suvaitsematonta. Meillä on mediassa selkeä yksiuuntainen peili.
Quote from: Lodi on 27.11.2011, 10:21:09
Quote from: Alapo on 27.11.2011, 10:13:49
Suomessa ei ennen maahanmuuttajiakaan kaikki tulleet keskenään toimeen eikä toisten elintapoja hyväksytty.
Mikäli näin on, niin voitaisiinko ihan keskenämme selvitellä ne toimeen tulemattomuudet ja vasta sen jälkeen miettiä, kuinka paljon haittamaahanmuuttoa tänne sopeutumattomista ja työtä tekemättömistä yhteiskuntamme sietää?
Uskoisin tuolla tarkoitettvan esim. taistolaiset vs. liberaalioikeustolaisuus ja demokratia /sananvapaus /tilanteita menneisyydessä? Silloin leimakirves ei ollut "rasismi/ syrjintä" vaan "neuvostovastaisuus/taantumus ". Aika aikaansa kutakin.
Tämä vaan alkaa käydä jo tylsäksi, kun tilastot eivät näiden tessierien väitteitä tue. Ja luultavasti näin ajattelee hyvin suuri joukko Suomessa. Hyvät ihmiset nauttivat muiden kollektiivisestä syyllistämisestä, mutta aika suuri osa ihmisistä alkaa olla aika täynnä tätä aika perätöntä syyllistämistä. Suomi on maailmn mittakaavassa hyvin vähän syrjivä/ rasistinen maa, mutta.. :facepalm:
HS C10, Romani kertoo, miksi ei enää halua olla tämän yhteiskunnan jäsen
Romanin ääni ei paljoa paina
Meistä "mustalaisista" puhutaan jatkuvasti kielteisesti. Kuinka olemme varkaita, valehtelijoita ja sopeutumattomia. Haluan kertoa, miksi minä en enää halua kuulua yhteiskuntaanne sen tuottavana jäsenenä.
Olen aina halunnut kouluttautua ja saada hyvän työn. Peruskoulun käytyäni jatkoin lukioon ja yliopistoon. Yliopistossa en ole opetushenkilökunnalta ikinä kokenut syrjintää. Suomalaisen yhteiskunnan raadollisuuden sain kuitenkin kokea siskoni kautta.
Siskoni opiskelut korkeakoulussa etenivät kaksi vuotta todella hyvin - hän oli luokkansa parhaimpia opiskelijoita. Siskoni alkoi kuitenkin osoittaa masennuksen merkkejä toisen opiskeluvuoden aikana. Selvisi, että hän joutui kokemaan koulukiusaamista.
Kolmantena opiskeluvuotena siskoni päätti lähteä vaihtoon ulkomaille. Sen aikana luokkalaiset jatkoivat siskoni kiusaamista ja tilanne kärjistyi fyysiseen väkivaltaan.
Kun kuulin tästä, ilmoitin asiasta siskoni oppilaitokseen, mutta siellä ei siskooni kohdistuvaa väkivaltaa pidetty huolestuttavana. Lopulta yhtenä iltana siskoni yritti lyödä kiusaajaansa. He valehtelivat oppilaitokselle, että siskoni olisi hakannut yhden kiusaajista. Viikko tämän jälkeen siskoni erotettiin vaihdosta. Myöhemmin selvisi, että erottamispäätöksen teki oppilaitos Suomessa.
Siskoni joutui palaamaan Suomeen ilman minkäänlaista mahdollisuutta puolustautua syytöksiä vastaan. Hän valitti Suomessa oppilaitoksen rehtorille kohtelustaan, mutta rehtori ei suostunut puuttumaan asiaan. Kummaltakaan oppilaitokselta ei ole tullut virallista erottamispäätöstä.
Tein aluehallintovirastoon kantelun ja otin yhteyttä romaniasian neuvottelukuntaan sekä vähemmistövaltuutettuun. Siskoni teki poliisille rikosilmoituksen etnisestä syrjinnästä. Aluehallintovirasto ei ole puolen vuoden jälkeenkään tehnyt päätöstä. Poliisi ei tutki asiaa, koska etnistä syrjintää ei he mielestään ole henkilökunnan huono käytös toista opiskelijaa kohtaan. Vähemmistövaltuutetun päätöstä odotamme.
Siskoni lopetti opintonsa peläten syrjinnän jatkuvan. Erottamisessa oli kyse mistä. Oppilaitos ei erottanut siskoani kiusanneita suomalaisopiskelijoita, mutta kun romaniopiskelija puolusti itseään, hän erotettiin viikossa.
Mikään taho ei ole suostunut puuttumaan siskoni kohteluun. Selväksi on tullut, suomalainen väittää jotain romanista, ei romanin kertomusta tapahtuneesta usko kukaan. Miksi siis haluaisin olla enää osallisena yhteiskunnassanne, jossa minun pitää olla kaksi kertaa parempi kaikessa ollakseni hyväksytty?
Häpeämätön
Julkaisemme kirjoituksen poikkeuksellisesti nimimerkillä.
Ylläpito voi tehdä tästä oman ketjun, jos niin haluaa.
Quote from: kmruuska on 27.11.2011, 11:21:36
Quote from: citizen on 27.11.2011, 11:03:21
Tessieri ei kehota vastustamaan mielipidettä, vaan keskustelua.
Ai jaa. Missä kohtaa? Hän kirjoittaa: QuoteSuomessa on paljon valveutuneita esimerkillisiä kansalaisia, jotka eivät hyväksy nyt yhteiskunnassa vellovaa keskustelua. Näiden ihmisten tuleekin puhua ja kuulua entistä äänekkäämmin.
Boldaus minun. Minusta hän nimenomaan kehottaa puhumaan enemmän ja äänekkäämmin. Mutta ehkä se sananvapaus ei tosiaan koske muita kuin rasisteja.
Niin. Keskustelu pitää tuomita yhä kovempaan ääneen. Toki mielipiteet siitä, että asiasta X nyt ei vain sovi keskustella kuin tiettyjä ihmisiä miellyttävällä tavalla, kuuluvat sananvapauden piiriin. Mikään erityinen sananvapauden ja avoimen kansalaiskeskustelun kunnioitus niistä ei kyllä mitenkään korostu. En minä esimerkiksi ole tuomitsemassa tätä maahanmuuttokeskustelua sen perusteella, että olen aika radikaalisti eri mieltä joistain mielipiteistä. Ei minulle tulisi mieleenkään vaatia julkisuudessa, että niiden ihmisten, jotka eivät hyväksy tuota osaa keskustelusta, pitäisi lyödä nyrkkiä pöytään kovempaa.
Ja alleviivaus minun.
Tuo romanin kirjoitus oli todella kummallinen eikä siitä käynyt ilmi mitä oli tapahtunut. Sisko lähti ulkomaille mutta kiusattii ja joku sai turpaansa? Ja koska yhteiskunta on paha niin en osallistu? Uskoisin että yhteiskunnan palvelut kelpaavat kuitenkin...
QuoteKolmantena opiskeluvuotena siskoni päätti lähteä vaihtoon ulkomaille. Sen aikana luokkalaiset jatkoivat siskoni kiusaamista ja tilanne kärjistyi fyysiseen väkivaltaan...
...Lopulta yhtenä iltana siskoni yritti lyödä kiusaajaansa. He valehtelivat oppilaitokselle, että siskoni olisi hakannut yhden kiusaajista...
...Selväksi on tullut, suomalainen väittää jotain romanista, ei romanin kertomusta tapahtuneesta usko kukaan.
Siis seurasivatko nämä suomalaiset kiusaajat tyttöä ulkomaille vaihtoon ja sitten valehtelivat tapahtuneesta siellä olevalle oppilaitokselle? Hieman sekavaa tekstiä kyllä.
Enrique Tessierin jutusta:
QuoteSomalien tulo Suomeen 1990-luvulla kirvoitti samanlaisia mielipiteitä, joita kuullaan tämän päivän maahanmuuttokeskustelussa.
Tämän ET:n jutun kuvateksti on ihan totta: parikymmentä vuotta sitten mielipiteissä todettiin, ettei Suomessa tarvita ammattitaidottomia, sopeutumattomia, vaativia ja huoltosuhdetta huonontavia syöttiläitä. Nyt, parinkymmenen vuoden kokemusten jälkeen voidaan todeta, että tuolloin esitetyt mielipiteet olivat oikeassa. Silloin vain ei arvattu, että somalit muun rasituksen lisäksi ovat aivan erityisesti esillä rikostilastoissa. Nyt sekin tiedetään, mutta tästähän ei tietysti saisi keskustella. Totuus kun tekee kipeää.
Enrique Tessieri: nyt sinun ja koko muun mokutusjengin onkin aika esittää selkein luvuin ja tilastoin miten väärässä nuo parin vuosikymmenen takaiset mielipiteet olivatkaan. Olekin ystävällinen ja näytä se toteen. Samalla tietysti todistat omien väitteittesi oikeassa olon ja maahanmuuttokriitikkojen mielipiteet vääriksi.
Mutta ethän sinä, eikä tietysti kukaan muukaan kaltaisesi kitisijä pysty puheitasi näyttämään toteen. Työllisyys- ja rikostilastot kertovat oikeaksi nuo vanhat väitteet, eikä mokujengi ole niitä millään faktoilla pystynyt kumoamaan.
Ja juuri siksi ET ja kaltaisensa pyrkivät fasistisella sensuurilla ja valehtelulla peittämään asioiden oikean tila. Kun eivät muutakaan voi.
Enrique Tessieri Puheenjohtaja Kansainvälinen Mikkeli ry ja Alain Minguet Puheenjohtaja Joensuun seudun monikulttuurisuusyhdistys ry varmistavat näillä rasismi puheillaan oman työllisyytensä ja varainhankintansa. Herroilla taitaa olla ammattiin sidottua tämä rasismin löytäminen.
Omalla kierolla tavallaan maahanmuutton runsas lisääntyminen lisää rasismiin rinnastetavaa käyttäytymistä. Maahanmuutolla tarkoitan kaikkea maahanmuuttoa, niin työperäistä, kuin myös avioliiton kautta tapahtuvaa ja varsinkin turvapaikka / pakolais keinottelua. Kaikesta tulee ongelmia, osasta enemmän ja osasta vähemmän. Ongelmatonta maahanmuuttoa tai maastamuutto ei olekkaan.
Quote from: Alkuasukas on 27.11.2011, 11:47:04
Tuo romanin kirjoitus oli todella kummallinen eikä siitä käynyt ilmi mitä oli tapahtunut. Sisko lähti ulkomaille mutta kiusattii ja joku sai turpaansa? Ja koska yhteiskunta on paha niin en osallistu? Uskoisin että yhteiskunnan palvelut kelpaavat kuitenkin...
...ja sisko oli jo kolmannella luokalla yliopistossa. Rötkössee Yliopiston 3D luokkakuvassa.
(http://1.bp.blogspot.com/-5iveUL4I6wU/Tq9DAt9-EGI/AAAAAAAAMQs/Lp2j85b3KuM/s1600/RidouLK_01b.jpg)
Quote from: Suomitalon renki on 27.11.2011, 12:16:33
Omalla kierolla tavallaan maahanmuutton runsas lisääntyminen lisää rasismiin rinnastetavaa käyttäytymistä.
Valitettavasti rasismi on sellainen asia, joka tulee todennäköisesti lisääntymään monirotuisemmaksi ja monietnisemmäksi muuttuvassa suomalaisessa yhteiskunnassa, koska esimerkiksi tilanteet, jossa kahteen eri etniseen tai rotuun kuuluvat tappelevat tai kohtaavat lisääntyvät. Lisäksi tulee myös lisääntymään tekaistut rasismisyytökset, jossa esimerkiksi tappelun aloittanut mustaihoinen kertoo poliisille suomalaisen sanoneen häntä neekeriksi vaikka todellisuudessa näin ei tapahtunut.
Myös rasismia tullaan valitettavasti näkemään kaikkialla riippuen henkilöstä kuinka laajasti hän tulkitsee rasismin. Esimerkiksi, jos lehdessä mainostetaan nyrkkeilyottelua kuvalla, jossa valkoinen lyö mustaa, niin joku rasisti tulkitsee tämän rasismiksi tai jos karkkipussissa on kuva aasialaisennäköisestä henkilöstä, niin joku tulkitsee sen myös rasismiksi, että varsinkin näiden ihmisten takia ei rasismista tulla välttämättä koskaan pääsemään eroon.
Rasismia tai syrjintää on varmaan aina Suomessa ja kaikkialla maailmassa esiintynyt, koska se on osittain luonnollista käytöstä vaikka moni varsinkin vihervasuri onkin sitä mieltä, että tähän käytökseen syynä ovat vain ympäristötekijät esim. kasvatus, eikä missään nimessä biologiset, jos sellaista väittää on idiootti.
Rasismi (http://todellisuus.org/index.php?topic=68.msg41750#msg41750)
2011-11-23 Norja: Sukupuolentutkimukselta loppuu resurssit (http://hommaforum.org/index.php/topic,62879)
Marko Hamilo: Muukalaisviha on ihmiselle ominaista (http://hommaforum.org/index.php/topic,60133.msg816275.html#msg816275)
Sitä pitäisi perehtyä Suomea monietnisempien maiden rasismitilastoihin, onko vähemmistöjen tai maahanmuuttajien määrässä jonkinlainen korrelaatio, jos edes tilastoja voi verrata. Jotkut mokuttajat ovat väittäneet rasismin tai syrjinnän vähentyvän ulkomaalaistaustaisten määrän kasvaessa, mutta kyllä rasismi myös toisaalta lisääntyy, eikä rasismin lisääntyminen johdu ainoastaan kantaväestöstä.
Jokatapauksessa on aina kuitenkin hyvä huomata, että Suomi ei ole maailman mittakaavassa mitenkään erityisen rasistinen maa vaikka ennakkoluuloiset hyysärit, todellisuuslaiset ja rasismista työtä saavat tahot tällaista väittävät viitatessaan esimerkiksi suomalaisten eli juoppojen neekerihuutoihin.
Varsinkin Enrique Tessierin kaltaiset ihmiset ovat hyvin huolestuttavia rasismivouhottajia, joiden rasismihöpinöitä ei kannata kaikilta osin ottaa tosissaan ja kuten Nur Mohamed (http://hommaforum.org/index.php/topic,62861.msg851941.html#msg851941) kirjoituksessaan totesi ei suurin osa suomalaisista ole rasisteja vaikka Tessierin mielestä varmaan kaikki tiukempaa ja rajoitetumpaa maahanmuuttoa vaativat suomalaiset ja varsinkin perusssuomalaisia kannattavat ovatkin sellaisia. Sama pätee myös ulkomaalaistaustaisiin, että ei heistä suurin osa todennäköisesti ole Tessierin tai Vesa Puurosen kaltaisia rasismia kaikkialla näkeviä ja omalta osaltaan ongelmaa vain pahentamassa muiden hyysärien kanssa, jotka kannattavat rasistikorttia heiluttaen löysää maahanmuuttopolitiikkaa välittämättä siitä aiheutuvista suurista ongelmista ja kustannuksista.
Ulkolinja- Populistien Eurooppa (http://hommaforum.org/index.php/topic,54138.msg743800.html#msg743800)
Maahanmuuttokriitikot (http://todellisuus.org/index.php?topic=1620)
QuoteMiten on mahdollista, että niin pieni joukko, reilu kaksi sataa, maahanmuuttajaa voi saada Lieksassa niin paljon vastustusta, vihaa ja pahaa aikaan?
Taas pari typerystä kehtaa kysyä näin typerän kysymyksen. Vaikka tällaiseen kysymykseen vastaisi kuinka monta kertaa ei vaan hyysäreille mene perille, että me emme tarvitse varsinkaan moniongelmaisia somaleita ja heidän yhdistettäviä suurperheitä Suomeen. Somaleita on tullut Suomeen elätettäväksi ja ongelmia aiheuttamaan viimeiset 20-vuotta. Nyt on aika sanoa ei somalien maahanmuutolle ja saada aikaan koko Somaliaan rauha, jotta somalit voivat alkaa jälleenrakentamaan maataan. Perkele näitten hyysärien kanssa.
2011-09-30 Karjalainen: Lieksan rasismi äimistyttää poliisipäällikköä (http://hommaforum.org/index.php/topic,59458.msg802348.html#msg802348)
Tension Runs High In Kenya's 'Little Mogadishu' (http://www.npr.org/2011/11/19/142530740/tension-runs-high-in-kenyas-little-mogadishu)
Myönteisiä uutisia Somaliasta (http://hommaforum.org/index.php/topic,62881)
Puretaas nyt vähän tätäkin.. oletetaan että kaikki mitä tässä väitetään on totta, kyllähän mustalaisen sanaan voi luottaa koska kaikki aikaisemmat päinvastaisesta ovat vain yksittäistapauksia.
Quote from: Tomi on 27.11.2011, 11:39:56
Meistä "mustalaisista" puhutaan jatkuvasti kielteisesti. Kuinka olemme varkaita, valehtelijoita ja sopeutumattomia. Haluan kertoa, miksi minä en enää halua kuulua yhteiskuntaanne sen tuottavana jäsenenä.
Eli kun sua haukutaan niin se on heti syy alkaa varastelemaan ja loisimaan sossussa?
Quote from: Tomi on 27.11.2011, 11:39:56
Olen aina halunnut kouluttautua ja saada hyvän työn. Peruskoulun käytyäni jatkoin lukioon ja yliopistoon. Yliopistossa en ole opetushenkilökunnalta ikinä kokenut syrjintää. Suomalaisen yhteiskunnan raadollisuuden sain kuitenkin kokea siskoni kautta.
Eli sait yhteiskunnalta koulutuksen ja sinua kohdeltiin hyvin.. mutta koska siskoasi (miksei samantien kummin serkun kaimaa) kiusattiin, jäät yhteiskunnan ulkopuolelle.
Quote from: Tomi on 27.11.2011, 11:39:56
Siskoni opiskelut korkeakoulussa etenivät kaksi vuotta todella hyvin - hän oli luokkansa parhaimpia opiskelijoita. Siskoni alkoi kuitenkin osoittaa masennuksen merkkejä toisen opiskeluvuoden aikana. Selvisi, että hän joutui kokemaan koulukiusaamista.
Kolmantena opiskeluvuotena siskoni päätti lähteä vaihtoon ulkomaille. Sen aikana luokkalaiset jatkoivat siskoni kiusaamista ja tilanne kärjistyi fyysiseen väkivaltaan.
Eli siskoasi kiusattiin sekä suomessa että ulkomailla. Olisikohan siskosi vain sellaista tyyppiä että häntä kiusataan (mikä ei tietenkään ole hyväksyttävää), koska en usko että Suomalaisten rasismi siirtyi siskosi matkalaukussa ulkomaille.
Quote from: Tomi on 27.11.2011, 11:39:56
Kun kuulin tästä, ilmoitin asiasta siskoni oppilaitokseen, mutta siellä ei siskooni kohdistuvaa väkivaltaa pidetty huolestuttavana. Lopulta yhtenä iltana siskoni yritti lyödä kiusaajaansa. He valehtelivat oppilaitokselle, että siskoni olisi hakannut yhden kiusaajista. Viikko tämän jälkeen siskoni erotettiin vaihdosta. Myöhemmin selvisi, että erottamispäätöksen teki oppilaitos Suomessa.
Siskoni joutui palaamaan Suomeen ilman minkäänlaista mahdollisuutta puolustautua syytöksiä vastaan. Hän valitti Suomessa oppilaitoksen rehtorille kohtelustaan, mutta rehtori ei suostunut puuttumaan asiaan. Kummaltakaan oppilaitokselta ei ole tullut virallista erottamispäätöstä.
Tein aluehallintovirastoon kantelun ja otin yhteyttä romaniasian neuvottelukuntaan sekä vähemmistövaltuutettuun. Siskoni teki poliisille rikosilmoituksen etnisestä syrjinnästä. Aluehallintovirasto ei ole puolen vuoden jälkeenkään tehnyt päätöstä. Poliisi ei tutki asiaa, koska etnistä syrjintää ei he mielestään ole henkilökunnan huono käytös toista opiskelijaa kohtaan. Vähemmistövaltuutetun päätöstä odotamme.
Siskoa kohdeltiin anteeksiantamattomasti ja vääryyttä tapahtui. Asiasta pitää valittaa niin pitkälle kuin vain mahdollista. Suomessa valitettavasti kohdellaan huonosti muitakin ihmisiä kuin mustalaisia ja koulukiusaamista on tunnettu esiintyvän, kuten myös opettajien välinpitämättömyyttä asiaan. Toivottavasti vähemmistövaltuutettu puuttuu asiaan, jos ei niin onhan viel EU ihmisoikeustuomioistuin.
Quote from: Tomi on 27.11.2011, 11:39:56
Siskoni lopetti opintonsa peläten syrjinnän jatkuvan. Erottamisessa oli kyse mistä. Oppilaitos ei erottanut siskoani kiusanneita suomalaisopiskelijoita, mutta kun romaniopiskelija puolusti itseään, hän erotettiin viikossa.
Eli siis siskosi lopetti opintonsa koska pelkäsi syrjintää, mutta hänet erotettiin? Ehkä tämän voi ymmärtää niin että hänet erotettiin ulkomailla ja Suomessa hän erosi itse. Tähän on vaikea sanoa mitä olisin itse tehnyt jos vaihtoehdot on eroaminen yliopistosta tai fyysinen puolustautuminen josta sitten kiusaajat valehtelevat. Sanoisin että jos en usko lain turvaan, nauhottaisin kiusaustilanteita (jokaisessa kännykässä on se mahdollisuus nykyään) ja sitten puolustautuisin.
Quote from: Tomi on 27.11.2011, 11:39:56
Mikään taho ei ole suostunut puuttumaan siskoni kohteluun. Selväksi on tullut, suomalainen väittää jotain romanista, ei romanin kertomusta tapahtuneesta usko kukaan. Miksi siis haluaisin olla enää osallisena yhteiskunnassanne, jossa minun pitää olla kaksi kertaa parempi kaikessa ollakseni hyväksytty?
Tuossa on kyllä totuuden siemen. Romaneilla on hiukan huono maine ja sen maineen ohittamiseksi täytyy tehdä runsaasti töitä. Sääli että sinä ja siskosi teitti töitä yliopistoon asti, mutta sitten luovutitte kiusaamisen takia. Toisaalta, jos jokainen suomalainen joka joutuu kiusaamisen kohteeksi koulussa lopettaisi yhteiskuntaan osallistumisen sen takia ei meillä olisi kuin muutama hassu veronmaksaja ja hekin fyysisiltä raameiltaan ja älykkyystasoltaan vain raksan lapionvarteen pystyviä.
Itseäni vituttaa moni asia tässä yhteiskunnassa ja vaikka mieli tekis välillä, en ole sanonut että "paskat, ryöstän pankin ja muutan thaimaahan".
Opiskelin aikoinani kahdessa eri yliopistossa monta vuotta. Toisessa niistä minulla on edelleen opiskeluoikeus voimassa.
En ole koskaan nähnyt yliopiston luennoilla, ryhmätyötilanteissa, ylipäätään missään yliopiston tiloissa ainuttakaan mustalaista.
Quote from: Topi Junkkari on 27.11.2011, 15:18:08
Opiskelin aikoinani kahdessa eri yliopistossa monta vuotta. Toisessa niistä minulla on edelleen opiskeluoikeus voimassa.
En ole koskaan nähnyt yliopiston luennoilla, ryhmätyötilanteissa, ylipäätään missään yliopiston tiloissa ainuttakaan mustalaista.
Kirjailija Veijo Balzar oli aikoinaan vaatimassa mustalaisille omaa yliopistoa. Tietenkin vaatimuksen pontimena oli ruotsinkielisten kiintiöinti ja Åbo Akademi.
Quote from: Topi Junkkari on 27.11.2011, 15:18:08
Opiskelin aikoinani kahdessa eri yliopistossa monta vuotta. Toisessa niistä minulla on edelleen opiskeluoikeus voimassa.
En ole koskaan nähnyt yliopiston luennoilla, ryhmätyötilanteissa, ylipäätään missään yliopiston tiloissa ainuttakaan mustalaista.
Jotenkin vaikea minunkin uskoa tuota kirjoitusta. Takana keskeytynyttä opiskelua kahdessa eri amiskorkeassa ja jo kv-opiskelijoiden vuoksi korkeakoulut ovat oman kokemuksen mukaan hyvinkin rasismiherkkiä instituutioita, tämän luulisi korostuvan etenkin käsitykseni mukaan aika vasemmistohenkisissä yliopistoissa.
Quote from: kmruuska on 27.11.2011, 10:54:41
Quote from: citizen on 27.11.2011, 08:39:42
QuoteSuomessa on paljon valveutuneita esimerkillisiä kansalaisia, jotka eivät hyväksy nyt yhteiskunnassa vellovaa keskustelua.
Tessieri siis ihan avoimesti kiihottaa ihmisiä vastustamaan Suomen perustuslakia, jossa sanotaan:
Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.
Ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjausta, jossa sanotaan:
Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa.
Sanotaanko perustuslaissa ja ihmisoikeustuomioistuimen linjauksessa myös että tavallisen kansan on vain kuunneltava hiljaa kun rasistinen äbäläwäbäläroskajoukko möykkää vastenmielistä ölinäänsä? Eipä taideta sanoa. Tessieri ei missään kohtaa vaadi kieltämään ns. "maahanmuuttokriitikoiden" rasistisen alajaoston öykkämöykkää. Sananvapauteen kuuluu myös vapaus olla hyväksymättä toisen mielipidettä ja vapaus sanoa olevansa eri mieltä. Sananvapaus ei koske vain rasisteja.
Niin, mutta Tessieri puhuikin ihaillen ihmisistä, jotka eivät ylipäänsä hyväksy
keskustelua tietyn aihepiirin ympärillä. Se on hieman eri asia kuin olla hyväksymättä tiettyjä
mielipiteitä. Eikö totta?
Quote from: kmruuska on 27.11.2011, 10:54:41
Quote from: citizen on 27.11.2011, 08:39:42
QuoteSuomessa on paljon valveutuneita esimerkillisiä kansalaisia, jotka eivät hyväksy nyt yhteiskunnassa vellovaa keskustelua.
Tessieri siis ihan avoimesti kiihottaa ihmisiä vastustamaan Suomen perustuslakia, jossa sanotaan:
Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.
Ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjausta, jossa sanotaan:
Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa.
Sanotaanko perustuslaissa ja ihmisoikeustuomioistuimen linjauksessa myös että tavallisen kansan on vain kuunneltava hiljaa kun rasistinen äbäläwäbäläroskajoukko möykkää vastenmielistä ölinäänsä? Eipä taideta sanoa. Tessieri ei missään kohtaa vaadi kieltämään ns. "maahanmuuttokriitikoiden" rasistisen alajaoston öykkämöykkää. Sananvapauteen kuuluu myös vapaus olla hyväksymättä toisen mielipidettä ja vapaus sanoa olevansa eri mieltä. Sananvapaus ei koske vain rasisteja.
Avainsanat ovat:
eivät
hyväksy
keskustelua.
Tuskin kirjoittajat käyttivät noita sanoja vahingossa. Selvällä suomen kielellä Tessieri pitää valveutuneen ja esimerkillisen kansalaisen piirteenä sitä, että ei hyväksy käytävän keskustelua, josta ei jostakin syystä pidä. Minä sallin ja suosin monipuolista, moniäänistä keskustelua.
http://miamedia.internetix.fi/fi/org/enter/1_taso/1_mikkeli/2_taso/yhdistykset/3_taso/tsl_mikkeli/jutut/salsa (http://miamedia.internetix.fi/fi/org/enter/1_taso/1_mikkeli/2_taso/yhdistykset/3_taso/tsl_mikkeli/jutut/salsa)
Enrique Tessieri on Mikkelissä asuva argentiinalaissuomalainen toimittaja, jonka lempijuomaa on tietysti yerba mate, yrttitee, jota argentiinalaiset rakastavat yli kaiken. Yerba mate jakaa ihmiset kahtia, siitä joko pitää tai sitten ei. Tessieri opasti mikkeliläisiä yerba maten juonnin saloihin. Tätä teetä ei juodakaan kupeista vaan kurpitsankuoriin koverretuista erityisistä mukeista. Enriquen kuvat veivät matkassaan 1980-luvun Argentiinaan. Esillä olivat myös kaksi ehkä tunnetuinta argentiinalaista: vallankumoussankari Ernesto Che Guevara sekä maan edesmennyt ensimmäinen nainen Evita Peron.
(Puheissaan Guevara vetosi koko maailman vallankumouksellisiin ja vaati "pitkää ja julmaa verenvuodatusta" kautta maailman. Testamentissaan hän ylisti "ytimekästä vihaa, joka tekee ihmisestä tehokkaan, väkivaltaisen, valikoivan ja kylmän tappokoneen")
http://fi.wikipedia.org/wiki/Che_Guevara (http://fi.wikipedia.org/wiki/Che_Guevara))
Tessierin blogi, jonka agendana näyttää olevan äärioikeistolaisuus ja suomalainen rasismi, mutta joka ei silti saa häntä muuttamaan muualle:
http://nemoo.wordpress.com/ (http://nemoo.wordpress.com/)
HS:n adventtisaarna on tänä vuonna yleisönosastolla.
Juttu kuvailee mustalaista (hän itse kirjoittaa sen sitaatteihin) ja hänen sisartaan. Kirjoittaja sanoutuu irti "teidän yhteiskuntanne" tuottavana jäsenenä olemisesta... Kirjoittajan väitteen mukaan "sisar" on opiskellut korkeakouluissa Suomessa ja ulkomailla. Pari vuotta meni kuulemma vallan loistavasti: sisar oli luokkansa parhaimpia (en tiennytkään, että korkeakouluissa on nykyään luokkia). "Sisar" joutui kiusatuksi ja lähti "vaihtoon ulkomaille". Kiusaaminen jatkui siellä; "sisar" joutui tappeluun ja sai potkut. Syy oli täysin muiden; muut valehtelevat, "sisar" puhuu totta. "Sisar" lopetti opintonsa peläten syrjinnän jatkuvan.
Juttu kuhisee ilmaisuja valituksista rehtoreille, etnisestä syrjinnästä tehtyjä rikosilmoituksia, romaniasiain neuvottelukunnalle ja aluehallintovirastolle (sellainenkin on!) tehtyjä valituksia jne. jne.
Kirjoittaja kysyy retorisesti, miksi hän siis haluaisi olla osallisena yhteiskunnassa, jossa hänen pitää olla kaksi kertaa parempi kaikessa ollakseen hyväksytty. Huomattakoon, että kirjoittaja sanoo kirjoituksensa alussa, että hän ei ole yliopiston henkilökunnan taholta ikinä kokenut syrjintää.
Ilmeisesti kirjoittaja ja hänen sisarensa siis eivät ota vastaan yhteiskunnan tarjoamia työkyvyttömyyseläkkeitäkään, eivät vaaterahaa, eivät sossun tarveharkintaista, eivät yhteiskunnan kalustamaa asuntoa tai rikosasianajajaakaan.
Jotta totuudellisuus olisi lyöty lukkoon viimeistä naulaa myöden, Hesari julkaisee kirjoituksen poikkeuksellisesti nimimerkillä.
Tästä aiheesta on muuten keskustelua myös tässä ketjussa: http://hommaforum.org/index.php/topic,62867.0/ (http://hommaforum.org/index.php/topic,62867.0/)
Quote from: M on 27.11.2011, 16:22:12
Avainsanat ovat:
eivät
hyväksy
keskustelua.
Tuskin kirjoittajat käyttivät noita sanoja vahingossa. Selvällä suomen kielellä Tessieri pitää valveutuneen ja esimerkillisen kansalaisen piirteenä sitä, että ei hyväksy käytävän keskustelua, josta ei jostakin syystä pidä. Minä sallin ja suosin monipuolista, moniäänistä keskustelua.
Juuri nin. Koetin joskus hänen blogissaan jotain ihan asiallisesti kommentoida, mutta minut vain haukuttiin parin vakiokirjoittajan toimesta olkiukkoja rakentaen ja väittäen minun sanoneen jotain muuta kuin mitä sanoin. Kyllästyin varsin nopeasti.
Quote from: sologdin on 27.11.2011, 18:14:31
Pari vuotta meni kuulemma vallan loistavasti: sisar oli luokkansa parhaimpia (en tiennytkään, että korkeakouluissa on luokkia). "
Joo, ei kai; ei ainakaan yliopistoissa. Joissakin (ammatti)korkeakouluissa saattaa olla vuosikursseja (ei luokkia), mutta arvosanat eivät todellakaan ole yleisessä jaossa.
Romanin äänen kuuluminen lähinnä herättää sävystä riippuen pelkoa pahinpitelystä, varkaudesta, kaupustelusta, rasismisyytöksistä tai näistä kaikista yhdessä.
Kävisivät koulut loppuun, jättäisivät kulttuurinsa taantumuksellisimmat tavat pois ja menisivät töihin niin ääni alkaisi kuulua toisella tavalla.
Quote from: Topi Junkkari on 27.11.2011, 15:18:08
Opiskelin aikoinani kahdessa eri yliopistossa monta vuotta. Toisessa niistä minulla on edelleen opiskeluoikeus voimassa.
En ole koskaan nähnyt yliopiston luennoilla, ryhmätyötilanteissa, ylipäätään missään yliopiston tiloissa ainuttakaan mustalaista.
HY:ssa sosiologian luentosarjalla joitain vuosia sitten istui myös romanityttö. Ei käyttänyt isoa perinnehametta, vaan pitkää mutta kapeaa hametta ja paitapuseroa.
Luentosarja käsitteli mm. vähemmistöjä. :)
Pitää nostaa omaa häntää, siis täälläkin on juttu ollut jo jonkun aikaa.
https://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg852491.html#msg852491
QuotePiti napata päivän hyysäristä yleisöosastokirjoitus, joka oivallisesti kertoo mitä ongelmia rehellinen romaani kokee, viestin kirjoittaja ei vaan itse ymmärrä tuossa kirjoituksessakaan sitä että hän itse kuuluu heimoon joka on hänen ja siskonsa maineen mustannut ja nyt hän syyttää rasismista valkolaisia ja ryhtyy puolustamaan romaneita, eli ihan ei ole vielä kaikkiin kammareihin valot syttyneet.
Eli, myös esimerkki siitä kuinka 99 % mustaa 1% maineen.
Quote from: Alkuasukas on 27.11.2011, 11:47:04
Tuo romanin kirjoitus oli todella kummallinen eikä siitä käynyt ilmi mitä oli tapahtunut. Sisko lähti ulkomaille mutta kiusattii ja joku sai turpaansa? Ja koska yhteiskunta on paha niin en osallistu? Uskoisin että yhteiskunnan palvelut kelpaavat kuitenkin...
"
Kolmantena opiskeluvuotena siskoni päätti lähteä vaihtoon ulkomaille. Sen aikana luokkalaiset jatkoivat siskoni kiusaamista ja tilanne kärjistyi fyysiseen väkivaltaan."Taisi koko luokka lähteä mukaan vaihtoon tai sitten väkivalta tapahtui ns. etänä? Siskohan oli tuon mukaan ulkomailla? Aika sekava kirjoitus? :roll:
Quote from: Malla on 27.11.2011, 18:57:07
Quote from: sologdin on 27.11.2011, 18:14:31
Pari vuotta meni kuulemma vallan loistavasti: sisar oli luokkansa parhaimpia (en tiennytkään, että korkeakouluissa on luokkia). "
Joo, ei kai; ei ainakaan yliopistoissa. Joissakin (ammatti)korkeakouluissa saattaa olla vuosikursseja (ei luokkia), mutta arvosanat eivät todellakaan ole yleisessä jaossa.
Ainakin 90-luvulla tenttitulokset tulivat ilmoitustaululle kaikkien pällisteltäviksi, joten pientä vertailua pystyi tekemään.
Quote from: Suomitalon renki on 27.11.2011, 12:16:33
Enrique Tessieri Puheenjohtaja Kansainvälinen Mikkeli ry ja Alain Minguet Puheenjohtaja Joensuun seudun monikulttuurisuusyhdistys ry varmistavat näillä rasismi puheillaan oman työllisyytensä ja varainhankintansa. Herroilla taitaa olla ammattiin sidottua tämä rasismin löytäminen.
Vesa Puuronen Itä-Suomen yliopistosta varmasti avustaa, sillä jokapäiväisen puuron saaminen pöytään vaatii hänelläkin rasismin löytämistä jostain piilostaan..
Quote from: Topi Junkkari on 27.11.2011, 15:18:08
Opiskelin aikoinani kahdessa eri yliopistossa monta vuotta. Toisessa niistä minulla on edelleen opiskeluoikeus voimassa.
En ole koskaan nähnyt yliopiston luennoilla, ryhmätyötilanteissa, ylipäätään missään yliopiston tiloissa ainuttakaan mustalaista.
Minä olen. Tai hän oli ns. 50/50, äiti siis valkolainen, joka taas kuulemma mustalaiskulttuurissa tarkoittaa kiusaamista "valkolaisena".. Ja siksi oli valinnut valkolaisen elämäntavan vaatetuksineen ja opiskeluineen. Se tietysti sitten johti aikalailla suhteiden katkeamiseen mustalaissukuun..
Quote from: Alkuasukas on 27.11.2011, 19:27:06
Quote from: Malla on 27.11.2011, 18:57:07
Quote from: sologdin on 27.11.2011, 18:14:31
Pari vuotta meni kuulemma vallan loistavasti: sisar oli luokkansa parhaimpia (en tiennytkään, että korkeakouluissa on luokkia). "
Joo, ei kai; ei ainakaan yliopistoissa. Joissakin (ammatti)korkeakouluissa saattaa olla vuosikursseja (ei luokkia), mutta arvosanat eivät todellakaan ole yleisessä jaossa.
Ainakin 90-luvulla tenttitulokset tulivat ilmoitustaululle kaikkien pällisteltäviksi, joten pientä vertailua pystyi tekemään.
Nykyään tulevat yleensä nettiin, sieltä sitten jokainen voi omat arvosanansa ja pelkästään ne tarkastaa. Muun sanottavan olenkin ilmaissut tästä tauhkasta tuolla toisessa topicissa.
Minulla on Mustan mäen torilta ostettu kultavaaka, voisin ilmaiseksi mitata romanin äänen painon, jos joku minulle lähettää sellaisen. Voi olla, ettei tarkkuus kyllä riitä (0,1 gr).
Quote from: Alkuasukas on 27.11.2011, 19:27:06
Quote from: Malla on 27.11.2011, 18:57:07
Quote from: sologdin on 27.11.2011, 18:14:31
Pari vuotta meni kuulemma vallan loistavasti: sisar oli luokkansa parhaimpia (en tiennytkään, että korkeakouluissa on luokkia). "
Joo, ei kai; ei ainakaan yliopistoissa. Joissakin (ammatti)korkeakouluissa saattaa olla vuosikursseja (ei luokkia), mutta arvosanat eivät todellakaan ole yleisessä jaossa.
Ainakin 90-luvulla tenttitulokset tulivat ilmoitustaululle kaikkien pällisteltäviksi, joten pientä vertailua pystyi tekemään.
Ihan täysjärkisenä tai ainakaan sosiaalisesti osaavana en tosin pitäisi yliopistotason kaveria jonka mielestä tuollainen vertailu ja henkseleiden paukuttelu olisi jotenkin erityisen järkevää puuhaa. Tosin monet taitavat tietääkin että kun mustalainen astuu sisään, ei kannattane viritellä keskustelua siitä kuka on paras kaikissa tärkeissä suhteissa.
Quote from: Alkuasukas on 27.11.2011, 19:27:06
Quote from: Malla on 27.11.2011, 18:57:07
Quote from: sologdin on 27.11.2011, 18:14:31
Pari vuotta meni kuulemma vallan loistavasti: sisar oli luokkansa parhaimpia (en tiennytkään, että korkeakouluissa on luokkia). "
Joo, ei kai; ei ainakaan yliopistoissa. Joissakin (ammatti)korkeakouluissa saattaa olla vuosikursseja (ei luokkia), mutta arvosanat eivät todellakaan ole yleisessä jaossa.
Ainakin 90-luvulla tenttitulokset tulivat ilmoitustaululle kaikkien pällisteltäviksi, joten pientä vertailua pystyi tekemään.
Vuosituhannen alkuvuosina oli AMK:ssa vielä "luokat" vuosikurssin mukaan. Koetulokset oli ilmoitustaululla kaikkien pällisteltävänä.
Tuon kirjoituksen todenperäisyyttä voi kyllä hieman arvailla, mutta ei suinkaan tuon koulumenestysjutun takia. Hieman sekavasti tuossa jutussa kerrotaan tuosta vaihdossa olemisesta ja koiusaamisesta.
QuoteMiten on mahdollista, että niin pieni joukko, reilu kaksi sataa, maahanmuuttajaa voi saada Lieksassa niin paljon vastustusta, vihaa ja pahaa aikaan?[/quote]
Vastaus:
Koettakaa sovitella keskenänänne! Kaikki hyvin Lieksasa?
Pärjäilkääpä!
Quote from: dothefake on 27.11.2011, 20:15:17
Minulla on Mustan mäen torilta ostettu kultavaaka, voisin ilmaiseksi mitata romanin äänen painon, jos joku minulle lähettää sellaisen. Voi olla, ettei tarkkuus kyllä riitä (0,1 gr).
Jäin aamukoomaisena hetken miettimään ja sitten repesin huutonauruun. Kiitos, dothe, hyvä päivänaloitus. :D
Quote from: Nuivake on 27.11.2011, 09:49:36
Suomessa ei ollut rasismia kunnes siitä alettiin öyhöttämään.
Eipä sitä ole nytkään mutta kova on vouhkaus. Tätä menoa sitä ihan varmasti on.
Kyllähän nämä tessierit varmasti sitä rasismia vielä saavat aikaiseksi, jos jaksavat tarpeeksi sitä lietsoa.
Quote from: kmruuska on 27.11.2011, 10:54:41
Quote from: citizen on 27.11.2011, 08:39:42
QuoteSuomessa on paljon valveutuneita esimerkillisiä kansalaisia, jotka eivät hyväksy nyt yhteiskunnassa vellovaa keskustelua.
Tessieri siis ihan avoimesti kiihottaa ihmisiä vastustamaan Suomen perustuslakia, jossa sanotaan:
Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.
Ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjausta, jossa sanotaan:
Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa.
Sanotaanko perustuslaissa ja ihmisoikeustuomioistuimen linjauksessa myös että tavallisen kansan on vain kuunneltava hiljaa kun rasistinen äbäläwäbäläroskajoukko möykkää vastenmielistä ölinäänsä? Eipä taideta sanoa. Tessieri ei missään kohtaa vaadi kieltämään ns. "maahanmuuttokriitikoiden" rasistisen alajaoston öykkämöykkää. Sananvapauteen kuuluu myös vapaus olla hyväksymättä toisen mielipidettä ja vapaus sanoa olevansa eri mieltä. Sananvapaus ei koske vain rasisteja.
Pidä ruuska hyvä se turpasi kiinni ja sormet poissa näppäimistöltä, kunnes opit lukemaan. Jos ei hyväksytä keskustelua, oli se millaista tahansa, ei hyväksytä sananvapautta ja perustuslakia. Selkeää, eikö sinusta?
Quote from: kmruuska on 28.11.2011, 13:45:25
Se ettei joku ehkä hyväksy jotain keskustelua ei tarkoita että samalla ajaisi keskustelun kieltämistä. Halla-ahon suhteen toivotaan aina sitä "suopeaa lukutapaa", joten eikö samaa voisi toivoa muidenkin osalta? Minä en ainakaan osaa lukea niin hyvin että näkisin tuossa aukottomasti vaatimuksen keskustelun kieltämisestä, erityisesti kun hän toivoo lisää ääntä niiltä jotka eivät hyväksy rasismia. Itse ainakin ymmärrän sen ennemminkin toiveena että rasismia hyväksymättömät osallistuisivat keskusteluun äänekkäämmin, kuin ehdotuksena keskustelun kieltämiseksi.
Harva on niin pöhkö, että nimenomaisesti vaatisi keskustelun kieltämistä esimerkiksi lainsäädännön muuttamisen kautta. 70-luvullakin oli vain joku taistolainen ajamassa neuvostovastaisen kirjoittelun kieltävää "rauhanlakia". Silti varsin moni vähemmänkin hurahtanut vaikuttaja ajoi aktiivisesti sitä, ettei tietyistä asioista keskusteltu julkisesti, koska sen katsottiin olevan yhteiskunnan kokonaisedun mukaista. Tätä ilmiötä kutsuttiin suomettumiseksi. Seuraava on mielenkiintoinen kuvaus noista ajoista:
http://samu.1g.fi/Lumedemokratia.pdf
Aistin näiden mokuttajasankarien ulostulosta kaipuuta siihen, että nykyinen maahanmuuttokriittinen keskustelu vaimennettaisiin jonkinlaisen "hyvisten" sosiaalisen kontrollin kautta. Jos heidän tarkoituksensa oli sanoa, että tarvitaan enemmän argumentointia maahanmuuton puolesta, sananvalinnat olivat surkeita.
Hmmm... kun tuossa vilkaisee Tessierin ajatusten akanvirtaa, taitaa olla niin, et omat koirat on alkaneet kusta jaloille?
http://nemoo.wordpress.com/2011/11/27/denial-ignorance-and-even-racism-of-immigrants-are-greater-dangers/
http://nemoo.wordpress.com/2011/11/28/8314/
Enrique-setä :D
Quote from: Lemmy on 28.11.2011, 15:42:53
Hmmm... kun tuossa vilkaisee Tessierin ajatusten akanvirtaa, taitaa olla niin, et omat koirat on alkaneet kusta jaloille?
http://nemoo.wordpress.com/2011/11/27/denial-ignorance-and-even-racism-of-immigrants-are-greater-dangers/
http://nemoo.wordpress.com/2011/11/28/8314/
Enrique-setä :D
Jälkimmäisen kirjoituksen kommentit ovat mielenkiintoista luettavaa.
QuoteEyeopener:
-"@Laputis. You really make me laugh!! You want to help Finns?? Why is that?? Don't you think they aren't capable??"
Oh common, you know that any Finn can be called as "racist" or "Nazi" if he or she expresses anti-multiculturalism or anti-mass-immigration opinions. They are targets for misunderstanding. However, such people like me, who are both immigrant and non-European, can express same opinions, and it´s not possible then to call me "racist" or "Nazi". I just can help making understanding, that anti-multiculturalism or anti-mass-immigration are not same as racism, and that nationalism is not Nazism. Who else can better express all of that than me, who is not Finnish, who is immigrant, and who is non-European? I can help people to understand nationalistic Finnish opinions better.
-"Are you acquiring experience how " to create a uni-race" state somewhere, sometime..... in EurAsia??"
Yes, I see that you all the time see everywhere nazi ideologies, as you express in this sentence.
Nationalism is not same as nazism, nationalism doesn´t require "pure-bloodeness" etc. "Uni-race" ideology is alien ideology to me. I am from Asia, and there are such regions as Central Asia, such as Kazakhstan, where the main population Kazakhs are essentially mixed (they all are Eurasian mixes, they are something like 50% Caucasian and 50% Mongoloid genetically ). Kazakhs have mixed race ancestry, but it doesn´t stop them being nationalistic. Many Kazakhs would wish, that Kazakhstan belonged only to Kazakhs. Kazakhs can be nationalistic, but not racist. It would be just ridiculous for them to want uni-race country – they themselves are not uni-race people. A textbook example where you can see that nationalism is not nazism.
-"Quite weird I must say in an interconnected world."
Interconnected world is not same as free movement of people around.
-"Comes close to building your own concentration-camp with barbed wire, electricity ....... to keep the population in??"
Again your willingness to see nazism. You are just ridiculous with your nazi-obsession. Concentration-camp, barbed wire, electricity...All of that exists in your imagination only.
-"You don't like MASS IMMIGRATION!! Can you define that please??"
It´s so strange that you don´t understand what mass immigration means. How obvious things can be even asked?
Mass immigration is immigration what exceeds the amount of natural immigration (due intermarriages, highly qualified work immigration etc.). We talk about mass immigration only when immigrants stay for life in Finland (so many Estonians can be counted off from numbers of mass immigrants).
If in country all the time is kept low number of immigrants (which exists anyway, because of phenomenon called "natural immigration"), the amount of immigrants rarely exceed few % of population, and immigrants usually integrate or even assimilate into main population. When mass immigration starts, the amount of immigrants start to exceed the few %, and many immigrants start to fail to assimilate or integrate into main society.
The natural immigration has always existed, except maybe in Nazi Germany or Northern Korea. Many people make marriages with people from other countries, and bring spouses to their home countries. There is nothing wrong about this sort of immigration (unless marriages are fake, when f.e. somebody wants to get residence permit in EU). IMO the spouses have to be warmly welcomed to host country, whatever their skin color is, or whatever their ancestry is. If they are good people and came with good intentions, they are absolutely welcome. And children of mixed marriages especially have to be integrated into society. This is all where racism really should be eradicated.
Also, people with professional background, who have came to do good job in Finland, are absolutely welcome too. Again, doesn´t matter what race those people are, the most importantly, is that they came with good intentions.
Well, I would say, that any kind of racism has to be eradicated.
I was writing about the immigrants, who can be perfectly part of "natural immigration". They rarely do any threat to the society, because such immigrants often integrate well. The othe kind of immigration is more part of mass immigration. F.e. immigration of low-skilled people. Or immigration of refugees from other continents with remarkably different cultures. They are more likely to refuse to integrate, thus creating social, political or economical threat and tensions to local society. I don´t support such kind of immigration, because it can bring danger to the local society, and tension. And the immigrants themselves end up being sufferers too. Why on earth would be the mass immigration promoted? IMHO Finland should stop giving shelter for refugees, there are already dozens of other more immigration-oriented countries, who can do this sheltering job. And Finland should stop giving social support for low-skilled immigrants, plus stop giving social support also to local Finns, who spend their days in lazyness. Finns should start doing the "dirty" jobs (like cleaning etc.) themselves, there is, after all, nothing bad or shameful about doing those jobs, because they are honest, decent jobs anyway. But now the situation looks like as if Finns want to be "white lords" who are served by "black slaves". IDIOTISM!
QuoteMiten on mahdollista, että niin pieni joukko, reilu kaksi sataa, maahanmuuttajaa voi saada Lieksassa niin paljon vastustusta, vihaa ja pahaa aikaan?
Vastaus taitaa löytyä itse kysymyksestä kunhan vain jättää siitä kolme peräistä sanaa pois: "vastustusta, vihaa ja"