Hommaforum Testi

Eerola edustaa   :facepalm: Pyysalon olisi syytä saada potkut avustajan tehtävästä tähän iltaan kello yhdeksään mennessä, tai muuten edustustehtävä alkaa uusnatsiyhteyksien selittelyllä. Mitkä tahansa hyvätkin perustelut itse keskustelun aiheesta ovat sen jälkeen hakaristin varjossa. Oikein tai väärin, mutta näin se menee.

QuoteA-talk TV1 3.11.2011 klo 21.05

MAAHANMUUTTAJIEN PERHEET SYYNISSÄ

Maahanmuuttajien oikeus tuoda perheenjäseniänsä Suomeen on synnyttänyt kiivaan keskustelun. Maahanmuuttokriittisten mielestä erityisesti somalialaiset yrittävät tuoda ystäviänsä tekaistujen perhesiteiden perusteella Suomeen. Maahanmuuttajien mielestä Suomessa ei ymmärretä, että muualla maailmassa perhekäsitys on laajempi kuin pohjolassa.

Sisäasiainministeri Päivi Räsänen on käynnistänyt selvityksen maahanmuutosta. Ministerin mielestä Suomen perheenyhdistämiskäytäntö on muita maita väljempi.

Vieraina:

Sisäasiainministeri Päivi Räsänen (kd) pitää Suomen väljää perheenyhdistämiskäytäntö vetovoimatekijänä, jonka perusteella Suomesta haetaan turvapaikkaa. Räsäsen mielestä monessa muussa maassa kasvattilapsia ei ole hyväksytty ydinperheen jäseniksi kuten Suomessa. Ministeri haluaa Suomen valitsevan maahanmuuttajat paremmin.

Lakimies Husein Muhammed (vihr.) sanoo ministeri Räsäsen puolueineen esiintyvän perhearvojen puolustajana, mutta puolustaminen ei kosketa maahanmuuttajaperheitä.
Muhammedin mielestä maahanmuuttolinjan tiukennuksissa on mukana koko hallitus, kokoomus etunenässä. Tässä on mukana perussuomalaisten pelkoa, sanoo Muhammed.

Kansanedustaja Juho Eerola (ps) mielestä perheenyhdistämislakia on tiukennettava. Kaikkia ei voi Suomeen päästää, sanoo perussuomalaisten kansanedustaja. Eerola vaatii, että maahanmuuttajan on pystyttävä elättämään perheenjäsenet, jotka hän Suomen haluaa. Kiristyvässä maahanmuuttolaissa näkyy perussuomalaisten politiikka, sanoo Eerola.

Kansalaisaktivisti Abdirahim Hussein (kesk.) mielestä ministeri Räsänen on lähtenyt mukaan viime eduskuntavaalien jälkeiseen populismiin. Husseinin mielestä muualla maailmassa ydinperheen käsitys voi olla täysin erilainen kuin Suomessa. Ihmisten ydinperheeseen voi kuulua 30 ihmistä, sanoo Hussein. Hän haluaa Suomeen selkeän linjan siihen, salliiko laki perheiden yhdistämisen vai ei.

Eerola teurastetaan...  :o

Tämä päivä tulee olemaan ratkaiseva päivä kansanedustaja Eerolan kannalta.
Mikäli illan lähetyksessä pokka pitää ja saa oikeat asiat painotettuina ulos, niin äänestäjät tykkää ja se riittää kotkalaisille äänestäjille.
Nyt malttia, keskity tähän perheenyhdistämisilveilyyn, äläkä provosoidu avustajan tekemisiin kohdistuvista heitoista.
Tsemppiä matkaan!

Quote from: Paasikivi on 03.11.2011, 15:18:44
Pyysalon olisi syytä saada potkut avustajan tehtävästä tähän iltaan kello yhdeksään mennessä, tai muuten edustustehtävä alkaa uusnatsiyhteyksien selittelyllä.

Pyysalo ei ilmeisesti ole tehnyt mitään sellaista, joka oikeuttaisi työnantajan edes harkitsemaan irtisanomista.

Ja mitenkäs tämä liittyy tuohon perheenyhdistämisaiheeseen? Eerola ja Räsänen ovat päinvastoin vahvoilla, sillä ei Keski-Euroopassa ole tällaista suomalaista lepsua perheenyhdistämiskäytäntöä, eikä sitä direktiivikään vaadi. Jos EU aikoo yhtenäistää turvapaikkakäytäntöjä, niin Suomen on tiukennettava linjaansa muiden maiden tasolle. Tämä käynee ilmi myös tulevasta selvityksestä.

Lisäksi, aivan kuten Räsänen tuossa toteaa, perheenyhdistämisen helppous on selkeä vetovoimatekijä. Ruotsiin tuli alkuvuodesta puolet vähemmän somaliturvapaikanhakijoita, kun Ruotsi lopetti somaleiden perheenyhdistämiset.

Huseinilla ja Husseinilla ei ole muita aseita kuin leimakirves, moralismi ja ihmisoikeuskieli. Saa nähdä kuinka hyvin osaavat niitä käyttää.

Toivottavasti Juho on valmistautunut tähän keskusteluun perehtymällä eri maiden oleskelulupa-, perheenyhdistämiskäytäntöihin ja kansainvälisiin sopimuksiin. Lisäksi keskustelussa Juhon kannattaa tuoda esille kuinka paljon järkevämpää on auttaa perheitä lähellä kotimaata kuin haalia suurperhe elätettäväksi ruhtinaallisesti Suomeen. Suomen ei ymmärtääkseni ole kansainvälisten sopimusten mukaan useissa tapauksissa pakko yhdistää perhettä tänne elätettäväksi vaikka hyysärit muuta väittävät.

Alaikäisen A:n vanhemmat olivat lähettäneet... (http://hommaforum.org/index.php/topic,60617.msg826692.html#msg826692)

Ankkurilapsi (http://wiki.hommaforum.org/wiki/Perheenyhdist%C3%A4minen)
Uskonnolliseen vainoon perustuva turvapaikkahuijaus (http://hommaforum.org/index.php/topic,60585.msg825419.html#msg825419)
Pakolaisilla on oikeus perheenyhdistämiseen (http://hommaforum.org/index.php/topic,60618.msg826685.html#msg826685)
Perheenyhdistämiseen vaadittu tuloraja liian korkea (http://hommaforum.org/index.php/topic,43235.msg604640.html#msg604640)
Liian pieni palkka – nämä työt eivät sovi ulkomaalaiselle (http://hommaforum.org/index.php/topic,60347.msg822303.html#msg822303)

Quote from: Roope on 03.11.2011, 15:55:44
Ja mitenkäs tämä liittyy tyohon perheenyhdistämisaiheeseen?

Ei liity mitenkään, mutta sitä voidaan silti käyttää häntä ja hänen edustamiaan asioita vastaan. Ja käytetäänkin. Kysymys kuuluu, kannattaako vastustajalle ehdoin tahoin antaa moukaria käteen.

Ei muuta kuin aloite käteen. Toimittajan änkytys heti poikki ja sanotaan vaikka viisi viimeisintä väärinkäytösuutista pöytään. Sitten kysymys: puhutaanko näistä vai lähdenkö vitt.... pyysaloon.

Quote from: Paasikivi on 03.11.2011, 16:11:32
Ei liity mitenkään, mutta sitä voidaan silti käyttää häntä ja hänen edustamiaan asioita vastaan. Ja käytetäänkin. Kysymys kuuluu, kannattaako vastustajalle ehdoin tahoin antaa moukaria käteen.

Silloin natsikorttia heiluttanut häviää pelin. Aiheena kun on  perheenyhdistäminen.

QuoteLakimies Husein Muhammed (vihr.) sanoo ministeri Räsäsen puolueineen esiintyvän perhearvojen puolustajana, mutta puolustaminen ei kosketa maahanmuuttajaperheitä.

Näiden maahanmuuttajien lähtömaissa on hallitukset ja ministerit kantamassa huolta sikäläisistä perheistä. Päiville maksetaan suomalaisten hyvinvoinnin turvaamisesta.

Oliko muuta?

Eerolan ei olisi pitanyt menna tanaan ko. ohjelmaan.
Kurdi ja somali paasevat leimaamaan koko PS natsipuolueeksi, vahan harkintavaltaa mihin  TV ohjelmaan mennaan ja koska.

Quote from: Sanglier on 03.11.2011, 16:15:34
Ei muuta kuin aloite käteen. Toimittajan änkytys heti poikki ja sanotaan vaikka viisi viimeisintä väärinkäytösuutista pöytään. Sitten kysymys: puhutaanko näistä vai lähdenkö vitt.... pyysaloon.

Näin on, Eerolan pitää viedä keskustelua faktojen, esimekkien ja numeroiden avulla eteenpäin, eikä takertua epäolennaiseen.
Tapauksia ja lukuja pitää tulla kuin turkin hihasta ravistamalla, tai hukka perii ja husseini vie potin.

Quote from: Sanglier on 03.11.2011, 16:15:34
Toimittajan änkytys heti poikki ja sanotaan vaikka viisi viimeisintä väärinkäytösuutista pöytään. Sitten kysymys: puhutaanko näistä vai lähdenkö vitt.... pyysaloon.

Quote from: Roope on 03.11.2011, 16:19:05
Silloin natsikorttia heiluttanut häviää pelin.

Ei tämä näin toimi tosielämässä. Suurin osa telkkarin katsojista ei tiedä mikä on natsikortti tai miksi sitä ei saisi heiluttaa. Ulosmarssi tv-studiosta näyttäisi pikkusieluiselta kiihkoilulta.

No, ollaan sivuraiteella koska Eerola tuskin noudattaa neuvoani. Hän esiintyy tänä iltana suorassa televisiolähetyksessä uusnatsiavustajana-niminen myllynkivi kaulassaan. Ei voi mitään.

Quote from: jav on 03.11.2011, 16:29:13
Kurdi ja somali paasevat leimaamaan koko PS natsipuolueeksi

Keskustelun vetäjää unohtamatta.

Jaha, Kokoomuksen toivo on näköjään ryhtynyt provokatiiviseen toimintaan Hommassa.

Vai oikein hakaristin varjossa!  No huh, huh, alat muistuttaa pahimpia mokuttajia.

Paasikiven jatkuva esilletulo case Pyysalossa on aika sympaattista, mutta niin läpinäkyvää.
Onhan se aika söpöä, että kokoomusaktiivi on niin huolissaan perussuomalaisten imagosta.

Pyysalon toiminta on hiiren pissaa Kokoomuksen, Vihreiden, Vasemmistoliiton, Rkp:n, KD:n ja Sdp:n ajaman EU-politiikan rinnalla.

Eduskunnan suuren salin keskustelussa puitiin juuri äsken "hieman" suurempaa kuvioita kuin yhden eduskunta-avustajan tekemisiä.
Kokoomuslaisena sinulla on oma intressisi yrittää kiinnittää ihmisten huomio toisaalle, pois EU:n tulevasta katastrofista, jonka innokkaimpina suomalaisina arkkitehteinä ovat toimineet Katainen (kok), Stubb (kok) ja Urpilainen (sdp).

Kirjoitin eilen lyhyen historiakatsauksen edellisestä "äärioikeistolaisten" jahdista, jolla oli poliittinen tarkoitusperä. Sinä yrität muun hallitusväen ohella jälleen samaa taktiikkaa. Tällä kertaa se ei taida päätyä toivomaanne lopputulokseen.

Käsittääkseni A-talkissa puhutaan perheenyhdistämispolitiikasta ja yleensä maahanmuuttopolitiikasta. Huolesi on tietysti ymmärrettävää, jos "toimittajana" on Susanna Päivärinta, joka ei ole vielä koskaan uransa aikana kyennyt pysyttelemään toimittajan roolissa vaan on aina hypännyt keskusteluissa toisen osapuolen puolelle. Asenteensa Päivärinta on tuonut esiin keinoja kaihtamatta, aina välillä itse aiheen unohtaen ja puheenvuorot hyvin puolueellisesti jakaen. Päivärinta on toimittajan irvikuva.

Jos toimittaja tai joku keskustelija hyppää sivuraiteelle, voi Juho Eerola halutessaan huomauttaa siitä hänelle. Toisaalta hän voi myös vastata kysymyksiin asiallisesti. En usko, että Juholle menee jauhot suuhun. Kannattaa kuitenkin uhrata muutama sekunnin murto-osa, ennen kuin vastaa mielestään asiattomaan ja/tai typerään kysymykseen.

Quote from: Hussein
Kansalaisaktivisti Abdirahim Hussein (kesk.) mielestä ministeri Räsänen on lähtenyt mukaan viime eduskuntavaalien jälkeiseen populismiin. Husseinin mielestä muualla maailmassa ydinperheen käsitys voi olla täysin erilainen kuin Suomessa. Ihmisten ydinperheeseen voi kuulua 30 ihmistä, sanoo Hussein. Hän haluaa Suomeen selkeän linjan siihen, salliiko laki perheiden yhdistämisen vai ei.

Nuivuuden levityksen kannalta on erinomainen asia, että Hussein tuo julki käsityksensä.  Jos monistuskerroin on 30, on erinomainen syy pitää humamu-oleskeluluvat niin pieninä kuin mahdollista.  Luulisi, että moinen vakuuttaisi jopa selväpäisimmät vihreät.

QuoteHusseinin mielestä muualla maailmassa ydinperheen käsitys voi olla täysin erilainen kuin Suomessa. Ihmisten ydinperheeseen voi kuulua 30 ihmistä, sanoo Hussein. Hän haluaa Suomeen selkeän linjan siihen, salliiko laki perheiden yhdistämisen vai ei.

Husseinille tiedoksi, että Suomessa käytetään suomalaista ydinperheen määritelmää, mikä tarkoittaa äitiä tai/ja isää sekä lapsia. Ei siinä ole mitään ihmeellistä. Ydinperheeseen EI kuulu mummot, ukit, serkut tai isän muut vaimot.

Quote from: Paasikivi on 03.11.2011, 16:35:57
Ei tämä näin toimi tosielämässä. Suurin osa telkkarin katsojista ei tiedä mikä on natsikortti tai miksi sitä ei saisi heiluttaa.

Suurimmalle osalle katsojista mikään ohjelmassa sanottu ei merkitse yhtään mitään. Sitten on se porukka, jolla on jo käsitys osapuolista, puolesta tai vastaan, eikä sitä muuta paljon mikään. Sitten on se pieni porukka, jonka näkemyksiin esiintyminen voi vaikuttaa. Näistä kohderyhmä ovat ne fiksut, etenkin nuoret, jotka mahdolliset kiistat saavat hakemaan netistä lisätietoa. Heille natsikorttikin (ja hipster!) on luultavasti tuttu. Ja nekin joille se ei ole tuttu, tunnistavat kyllä asiallisen keskustelun ja asiaankuulumattoman henkilöön käyvän hyökkäyksen erilleen. Ei pidä aliarvioida katsojia.

Quote from: Heikki Porkka on 03.11.2011, 16:40:08
Jos toimittaja tai joku keskustelija hyppää sivuraiteelle, voi Juho Eerola halutessaan huomauttaa siitä hänelle. Toisaalta hän voi myös vastata kysymyksiin asiallisesti. En usko, että Juholle menee jauhot suuhun. Kannattaa kuitenkin uhrata muutama sekunnin murto-osa, ennen kuin vastaa mielestään asiattomaan ja/tai typerään kysymykseen.

Nimenomaan. Välittömästi pitää muistuttaa, että mistä tässä ohjelmassa oltiinkaan keskustelemassa. Jos lähtee vastailemaan tai kommentoimaan mihinkään muuhun niin peli on menetetty.

Hemmetisti vaan esimerkkejä, numeroita ja muuta faktaa pöytään, kuten tuossa ylempänä jo mainittiinkin. Luulisi olevan helppoa kun vastapuolella moisia ei ole. Ja myös tästä vastapuolen argumenttien puuttumisesta pitä muistaa mainita, ja siitä, etä heidän "argumenttinsa" eivät perustu muuhun kuin mutuun, eivät faktoihin.

Quote from: Heikki Porkka on 03.11.2011, 16:40:08
Jaha, Kokoomuksen toivo on näköjään ryhtynyt provokatiiviseen toimintaan Hommassa.

Joo, puoluetoimisto anteliaasti nosti bonuksia mitä saan tästä nettikirjoittelusta  ;)

Mutta 4,5 tunnin kuluttua se sitten nähdään. Veikkaan että Pyysalo-kortti nousee esiin 5 sekuntia lähetyksen alkamisen jälkeen.

Quote from: Paasikivi on 03.11.2011, 15:18:44
Kansalaisaktivisti Abdirahim Hussein (kesk.) mielestä ministeri Räsänen on lähtenyt mukaan viime eduskuntavaalien jälkeiseen populismiin. Husseinin mielestä muualla maailmassa ydinperheen käsitys voi olla täysin erilainen kuin Suomessa. Ihmisten ydinperheeseen voi kuulua 30 ihmistä, sanoo Hussein. Hän haluaa Suomeen selkeän linjan siihen, salliiko laki perheiden yhdistämisen vai ei.

Voi ziisös :facepalm: Ydinperheeseen saa puolestani kuulua vaikka 1000 henkilöä, mutta nyt ollaan Suomessa eikä missään Lähi-idässä. Ei meillä ole mitään velvollisuutta omaksua aavikkokansojen käsityksiä yhtään mistään, saatika kun ne käsitykset koko maailmasta ovat jossain keskiajalla.

Quote from: Paasikivi on 03.11.2011, 16:50:07

Quote from: Heikki Porkka on 03.11.2011, 16:40:08
Jaha, Kokoomuksen toivo on näköjään ryhtynyt provokatiiviseen toimintaan Hommassa.

Joo, puoluetoimisto anteliaasti nosti bonuksia mitä saan tästä nettikirjoittelusta  ;)

Mutta 4,5 tunnin kuluttua se sitten nähdään. Veikkaan että Pyysalo-kortti nousee esiin 5 sekuntia lähetyksen alkamisen jälkeen.

Miksi kukaan haluaisi vetää Pyysalo-kortin hihastaan? Miten se liittyy somalien perheenyhdistämisiin millään lailla? Jos joku nostaa asian esille niin oma häpeänsä ja kertoo paljon argumentaatiokyvystä. "Ei sua tarvi kuunnella ku sulla on natsi avustajana, nännännää"

Tanaan eduskunnantaysistunnossa selvisi koko PS,n suurin heikkous, kokemattomat vaittelijat seka hyvat sellaiset, olisi ollut hyva paikka rokottaa ja kummasti hallitusta, mutta mita kavi....
Pari huonoa puheenvuoroa ja kepu varasti shown.

Tonne Ahan olisi pitanyt laittaa Hallis tai Immonen, mutta toivottavasti Eeerola yllattaa, se on kuitenkin varmaa, etta Eerola kysyttiin YLE,n puolesta paikalle juuri eraan tietyn asian takia.

Quote from: jolina on 03.11.2011, 16:44:42

QuoteHusseinin mielestä muualla maailmassa ydinperheen käsitys voi olla täysin erilainen kuin Suomessa. Ihmisten ydinperheeseen voi kuulua 30 ihmistä, sanoo Hussein. Hän haluaa Suomeen selkeän linjan siihen, salliiko laki perheiden yhdistämisen vai ei.

Husseinille tiedoksi, että Suomessa käytetään suomalaista ydinperheen määritelmää, mikä tarkoittaa äitiä tai/ja isää sekä lapsia. Ei siinä ole mitään ihmeellistä. Ydinperheeseen EI kuulu mummot, ukit, serkut tai isän muut vaimot.

Juuri näin se on. Tässä olisi täysin riittävä argumentti Eerolalle. Tekstatkaa nyt äkkiä joku se Eerolalle tai sille Pyysalolle. Ainakaan tuo laajempi perhekäsitys ei saa olla mikään automaatti. Ja muutenkin on vaadittava yhdistäjltä perheen elatukseen riittävät ansiotulot.

Quote from: jav on 03.11.2011, 16:29:13
Eerolan ei olisi pitanyt menna tanaan ko. ohjelmaan.
Kurdi ja somali paasevat leimaamaan koko PS natsipuolueeksi, vahan harkintavaltaa mihin  TV ohjelmaan mennaan ja koska.

Päinvastoin. Ei kannata leikkiä kepulaista ja mennä perunakuoppaan kuten Jarmo Korhonen.  Tuohan olisi sama kuin tunnuistaisi leimaamisen todeksi ja kääntäisi toisenkin posken.  Politiikassa pitää haastaa ja uskaltaa tulla haastetuksi.
 
Ennen itkettiin kun persu ei päässyt televisioon.  Nyt tyntuu että se olisi  katastrofi jos PS:n edustaja pääsee  valtakunnanverkkoon 45 minuutiksi tuomaan esiin ajamiaan asioita.   Jos homma klaaraantuu mallikkaasti niin nämähän juuri niitä areenoita joilla Perussuomalaisten kannatus voidaan vakiinnuttaa.

Ja pitäähän tämä Huseinosasto haastaa. Ei varmasti ole suomalisten kanta että  on ok että somaliperhe on 30 hengen kokoinen.  Juurihan karkoitettiin vietnamilaisen 4 hengen perheestä puolet kun tienasi liian vähän.  Siihen verrattuna  somaleilla sitten pitäisi olla 15000 euron tulot.

Ainoa on että montako minuuttia jaaritellaan Pyysalosta, toivottavasti mahdollisimman vähän.

Quote from: Paasikivi on 03.11.2011, 15:18:44

QuoteMaahanmuuttajien mielestä Suomessa ei ymmärretä, että muualla maailmassa perhekäsitys on laajempi kuin pohjolassa.

Kyllä se Suomessa ymmärretään. Suomen ei vain ole mikään pakko noudattaa muiden maiden perhekäsityksiä.

Quote from: Suvaitsija on 03.11.2011, 16:53:25
Miksi kukaan haluaisi vetää Pyysalo-kortin hihastaan?

Jos ei persujen kannattajat tätä vieläkään tajua, niin antaa olla. Siperia opettaa.

Sen parempi mitä useammin ohjelmassa puhutaan näistä 30 hengen ydinperheistä, ja vielä niin, että husseini niistä puhuu: 30 ihmisellä täytetään tavallisen kerrostalon yksi rappu, 6 asuntoa, 5 asukasta/asunto.
Jokainen vähääkään ajatteleva  TV:n katsoja herää tuossa vaiheessa tajuamaan koko shown mielettömyyden.

Sori pieni offtopic.

Ihmeellistä minusta:
keskustalainen suunnitteli niin sanotun natsi-puolueen jäsenyyttä, ei saanut sitä (kuten ei listan mukaan myöskään Jeesus Nasaretilainen). On nykyään perussuomalainen ja kansanedustajan avustaja, teilataan julkisesti tuutin täydeltä. Kenties ura, ja siten tulevaisuus tuhotaan. Mitään rikollista, lainvastaista hän ei liene tehnyt.

Vertailuna:
ainakaan terrorismin ja pankkiryöstön suunnittelusta ei saa rangaistusta. Tuskin murhankaan suunnittelusta (en jaksa tarkistaa). Minkä rikosten suunnittelu on rangaistavaa? Kenties maanpetos on sellainen (paitsi jos sen tekee vallassa oleva poliitikko).

Quote from: Suvaitsija on 03.11.2011, 16:53:25
Miksi kukaan haluaisi vetää Pyysalo-kortin hihastaan? Miten se liittyy somalien perheenyhdistämisiin millään lailla? Jos joku nostaa asian esille niin oma häpeänsä ja kertoo paljon argumentaatiokyvystä. "Ei sua tarvi kuunnella ku sulla on natsi avustajana, nännännää"

Miksi jotain bloggaria nimiteltäisiin "rotutohtoriksi" Yleisradion pääuutisissa?

Paasikivi, viittasin tuohon natsikortin heilutteluusi. Ryhdyit esittelemään sitä hyvin heppoisin perustein.

Kuten kirjoitin, riippuu täysin toimittajan ammattitaidosta, mitä tuleman pitää. Toimittaja voi toimittaa ja pysyä ohjelman sovitussa aiheessa tai vaihtoehtoisesti hän voi toimia provosoijana.

Jan Anderson on toinen tapaus, jolla on ollut joskus tapana aloittaa keskustelu heittämällä aivan alussa joku kysymys aiheen ulkopuolelta.

Toimittaja ei välttämättä jaa puheenvuoroja aivan tasapuolisesti. Ylessä on perinteisesti harjoitettu voimakasta toiseuden palvontaa. Tietyissä asioissa, joita itse pitää tärkeinä, on oltava riittävän aktiivinen ja oma-aloitteinen. Toisaalta jatkuva päällepuhuminen antaa huonon kuvan keskustelijasta.

QuoteMaahanmuuttajien mielestä Suomessa ei ymmärretä, että muualla maailmassa perhekäsitys on laajempi kuin pohjolassa.

Ja mamujen on vain se tilanne  hyväksyttävä. Maassa maan tavalla. Jos ei kelpaa niin parempi palata sinne mistä on lähtöisin ja yhdistää "perhe" siellä. Meillä ei ole varaa yhdistellä ja alkaa elättää kokonaisia heimoja maassamme.

Quote from: ukkometso on 03.11.2011, 17:02:05

Quote from: jav on 03.11.2011, 16:29:13
Eerolan ei olisi pitanyt menna tanaan ko. ohjelmaan.
Kurdi ja somali paasevat leimaamaan koko PS natsipuolueeksi, vahan harkintavaltaa mihin  TV ohjelmaan mennaan ja koska.

Päinvastoin. Ei kannata leikkiä kepulaista ja mennä perunakuoppaan kuten Jarmo Korhonen.  Tuohan olisi sama kuin tunnuistaisi leimaamisen todeksi ja kääntäisi toisenkin posken.  Politiikassa pitää haastaa ja uskaltaa tulla haastetuksi.
 
Ennen itkettiin kun persu ei päässyt televisioon.  Nyt tyntuu että se olisi  katastrofi jos PS:n edustaja pääsee  valtakunnanverkkoon 45 minuutiksi tuomaan esiin ajamiaan asioita.   Jos homma klaaraantuu mallikkaasti niin nämähän juuri niitä areenoita joilla Perussuomalaisten kannatus voidaan vakiinnuttaa.

Ja pitäähän tämä Huseinosasto haastaa. Ei varmasti ole suomalisten kanta että  on ok että somaliperhe on 30 hengen kokoinen.  Juurihan karkoitettiin vietnamilaisen 4 hengen perheestä puolet kun tienasi liian vähän.  Siihen verrattuna  somaleilla sitten pitäisi olla 15000 euron tulot.

Ainoa on että montako minuuttia jaaritellaan Pyysalosta, toivottavasti mahdollisimman vähän.

Erinomaista, etta paasi, mutta kuten sanottu toivon olevani vaarassa, ja mielestani PS,lla olisi ollut paljon parempia kandeja kuin Eerola, koska jos se nyt jyrataan se ei ole hyva asia.
Keskustelu kaydaan luultavasti akselilla ministeri, juontaja, ja kaksi Husseinia, Erolalle sallitaan vain muutama puheenvuoro natsigaten ohessa.
Mutta toivottavasti Eerola todistaa vaitteen vaaraksi.

Quote from: Lasisti on 03.11.2011, 17:13:08

Quote from: Suvaitsija on 03.11.2011, 16:53:25
Miksi kukaan haluaisi vetää Pyysalo-kortin hihastaan? Miten se liittyy somalien perheenyhdistämisiin millään lailla? Jos joku nostaa asian esille niin oma häpeänsä ja kertoo paljon argumentaatiokyvystä. "Ei sua tarvi kuunnella ku sulla on natsi avustajana, nännännää"

Miksi jotain bloggaria nimiteltäisiin "rotutohtoriksi" Yleisradion pääuutisissa?

Tällä bloggarilla ei ollut mahdollisuutta pistää tätä toimittajaa hiljaiseksi väittelyssä. Tämä on eri tilanne kuin uutislähetys, jossa voidaan julistaa omaa propagandaansa niin paljon kuin lystää joutumatta vastuuseen.

Quote from: jav on 03.11.2011, 17:17:22
Erinomaista, etta paasi, mutta kuten sanottu toivon olevani vaarassa, ja mielestani PS,lla olisi ollut paljon parempia kandeja kuin Eerola, koska jos se nyt jyrataan se ei ole hyva asia.
Keskustelu kaydaan luultavasti akselilla ministeri, juontaja, ja kaksi Husseinia, Erolalle sallitaan vain muutama puheenvuoro natsigaten ohessa.
Mutta toivottavasti Eerola todistaa vaitteen vaaraksi.

Keväällä Eerola oli A-talkissa ja pärjäsi silloin odottamattoman hyvin mielestäni.  Mutta nyt on odotukset jo korkeammalla, on sentään puolueen varapuheenjohtaja.  Eli töppäillä ei saa 8)

Quote from: jav on 03.11.2011, 17:17:22

...mielestani PS,lla olisi ollut paljon parempia kandeja kuin Eerola...

Uskoisin Eerolan olevan hyvä valinta, koska hänellä on käytännön kokemusta mamuihanuudesta kotipaikkakunnallaan. Eihän tuossa mitään poliittisia korulauseita tarvita, vaan esim. käytännön esimerkkejä.

" Työuraa olen tehnyt vuodesta 1999 lähtien erilaisissa humanitääriseen maahanmuuttoon liittyvissä tehtävissä."
http://juhoeerola.wordpress.com/

Quote from: Abdirahim Hussein
Husseinin mielestä muualla maailmassa ydinperheen käsitys voi olla täysin erilainen kuin Suomessa.

Niin varmaan. Myös avioliittokäsitys on muualla erilainen. Monet asiat ovat. Etenkin lait.

Quote from: Abdirahim Hussein
Ihmisten ydinperheeseen voi kuulua 30 ihmistä, sanoo Hussein.

Kansanedustaja Arto Satosen mukaan yhden perheenyhdistämisen kautta Suomeen on tullut jopa 42 ihmistä.

Quote from: Abdirahim Hussein
Hän haluaa Suomeen selkeän linjan siihen, salliiko laki perheiden yhdistämisen vai ei.

Sallii, mutta siinä on ehtoja. Onko siinä jotain epäselvää vai pitäisikö yhdistämisen olla täysin vapaata?

Quote from: Whomanoid on 03.11.2011, 17:01:12

Quote from: jolina on 03.11.2011, 16:44:42

QuoteHusseinin mielestä muualla maailmassa ydinperheen käsitys voi olla täysin erilainen kuin Suomessa. Ihmisten ydinperheeseen voi kuulua 30 ihmistä, sanoo Hussein. Hän haluaa Suomeen selkeän linjan siihen, salliiko laki perheiden yhdistämisen vai ei.

Husseinille tiedoksi, että Suomessa käytetään suomalaista ydinperheen määritelmää, mikä tarkoittaa äitiä tai/ja isää sekä lapsia. Ei siinä ole mitään ihmeellistä. Ydinperheeseen EI kuulu mummot, ukit, serkut tai isän muut vaimot.

Juuri näin se on. Tässä olisi täysin riittävä argumentti Eerolalle. Tekstatkaa nyt äkkiä joku se Eerolalle tai sille Pyysalolle. Ainakaan tuo laajempi perhekäsitys ei saa olla mikään automaatti. Ja muutenkin on vaadittava yhdistäjltä perheen elatukseen riittävät ansiotulot.

Tuo Husseinin vaite on torkea, ja vaatisi todella jamakan puuttumisen asiaan ja pikaisesti. On outoa, etta pieni vahemmisto kukkahattutatien opettamina tulevat TV lahetykseen kertomaan kuinka suomessa pitaa toimia ja minkalainen perhekasitys on oikea ja hyvaksyttava, siksi tallaisiin harvinaisiin tilaisuuksiin pitaa lahettaa raskasta kalustoa vastaamaan Husseinin kaltaisten maahanmuuttajapopulistien haasteisiin,

Siis mitä? Tässäkö on pöydän kattaus? junttisuomalainen älymystö versus etninen monimuotoisuus?Vihreä kurdistanilainen lakimies ja Kansalaisaktivisti Abdirahim Hussein. Miten määritellään kansalaisaktivisti? Jakamalla soppaa jonolle ja ärjymällä ämyriin vai edesauttamalla janttereiden  roudaamisessa asematunneliin notkumaan?

Kaksi kalmankalpeaa pohjoismaalaista kansanedustajaa saa kyllä tuta, miltä tuntuu kun ulkomailta tulevia kohdellaan epäinhimillisesti ja ihmisoikeuksien vastaisesti. ( Ihmisoikeuskortti käytetään varmasti )

Oikeastaan harmi näin. Olisin halunnut kylläkin perheeyhdistämisten puolustusasemiin jonkun idealistikukkiksen jolloinihmisillä olisi ollut mahdollisuus nähdä ilmielävä höpsö.

Quote from: Suvaitsija on 03.11.2011, 16:50:27

Quote from: Paasikivi on 03.11.2011, 15:18:44
Kansalaisaktivisti Abdirahim Hussein (kesk.) mielestä ministeri Räsänen on lähtenyt mukaan viime eduskuntavaalien jälkeiseen populismiin. Husseinin mielestä muualla maailmassa ydinperheen käsitys voi olla täysin erilainen kuin Suomessa. Ihmisten ydinperheeseen voi kuulua 30 ihmistä, sanoo Hussein. Hän haluaa Suomeen selkeän linjan siihen, salliiko laki perheiden yhdistämisen vai ei.

Voi ziisös :facepalm: Ydinperheeseen saa puolestani kuulua vaikka 1000 henkilöä, mutta nyt ollaan Suomessa eikä missään Lähi-idässä. Ei meillä ole mitään velvollisuutta omaksua aavikkokansojen käsityksiä yhtään mistään, saatika kun ne käsitykset koko maailmasta ovat jossain keskiajalla.

Se pyhä yksinkertaisuus jota ohjelmakuvauksessa kierrellään ja kaarrellaan kuin kissa kuumaa puuroa kuuluu seuraavasti: "kuka maksaa ja miksi hänen pitää maksaa." Veronmaksajien rahoilla ei vaikuta oikeamielisille tai -syntyisille olevan mitään arvoa, vaikka veronmaksajien enemmistö pitää rahojensa käyttöä epämääräisiin ja eriarvoistaviin projekteihin kyseenalaisena. Toivottavasti tämä ilmiselvyys tulee ohjelmasta hyvin esille, vaikka "oikeassa olijoiden" ylivoima olisi suunnaton.

Jos rahaa sataisi taivaasta tai närää aiheuttavat perheenyhdistäjät ja -yhdistettävät olisivat edes kustannusneutraaleja maahanmuuttajia, tästä koko asiasta olisi hirveän vaikea tehdä minkäänlaista poliittista kiistakapulaa tai lyömäasetta. Asumme kuitenkin valitettavasti maailmassa, jossa pelkällä puheella rikkaudesta ja voimavarasta tilannetta ei tuollaiseksi muuteta - ja teknisesti helpoin keino olisi perheenyhdistämisoikeuksien rajaaminen. Lähes kaikissa maailman maissa kun moista elatusoikeutta ei edes tunneta, tai ehdot ovat aivan toiset.

Quote from: jav on 03.11.2011, 17:27:27
On outoa, etta pieni vahemmisto kukkahattutatien opettamina tulevat TV lahetykseen kertomaan kuinka suomessa pitaa toimia ja minkalainen perhekasitys on oikea ja hyvaksyttava

Tuo lause on peräisin A-talkin esittelytekstistä. Saapa nähdä laukooko Hussein tuollaista suorassa lähetyksessä. Olisi varsin typerää häneltä. Joskus parempi pitää mölyt mahassa (wink wink persut).

Räsänen on siinä mielessä kiinnostavin esiintyjä, että hänellä on tosiasiassa eniten valtaa tässä porukassa politiikan muokkaamiseen.

Maailman kirjat ovat pahasti sekaisin, kun näin absurdista aiheesta edes pitää keskustella. Että mitä maailman toisella puolella asuvia heimoja ja missä määrin itsenäisen maan pitää kustannuksellaan tuottaa alueelleen eläteiksi.

Quote from: Roope on 03.11.2011, 17:25:30
Kansanedustaja Arto Satosen mukaan yhden perheenyhdistämisen kautta Suomeen on tullut jopa 42 ihmistä.

Se oli joskus edellisen eduskunnan aikana ja sen jälkeen on satonen pitänyt turpansa visusti kiinni kokoomuksen siunaamasta maahantunkeutumispolitiikasta.
Koska xubb, katainen, EU -liittovaltiokiima ja siellä olevat EU -huippuvirat, joissa ei tarvitse epämukavissa autoissa matkustella. Helikupperit kiidättää ukkoja paikasta toiseen ja kansa hurraa.
Paitsi, että nyt koko pa$ka sulaa käsiin ja sen huomaa xubbin naamasta ja hänen naisten alapääpuheista julkisissa tilaisuuksissa.
Kultapojua risoo kuin umpijäätynyttä käpyä katsovaa oravaa.

Quote from: Paasikivi on 03.11.2011, 15:18:44

QuoteA-talk TV1 3.11.2011 klo 21.05

... Kansalaisaktivisti Abdirahim Hussein (kesk.) mielestä ministeri Räsänen on lähtenyt mukaan viime eduskuntavaalien jälkeiseen populismiin. Husseinin mielestä muualla maailmassa ydinperheen käsitys voi olla täysin erilainen kuin Suomessa. Ihmisten ydinperheeseen voi kuulua 30 ihmistä, sanoo Hussein. Hän haluaa Suomeen selkeän linjan siihen, salliiko laki perheiden yhdistämisen vai ei.

Husseinilta ihan hyvä huomio. Selvästikin tälle täytyy jotain tehdä, kun aivan A-talkissakin siitä täytyy keskustella. Eerola voisi toki kysyä Husseinilta, että kannattaako hän tosissaan maahanmuuttajien subjektiivista oikeutta määrittää perhe perheenyhdistämisissä – siten, että viranomaiset noudattavat sitten sitä perheenyhdistämisessä.

Kysehän ei ole aina vain isovanhemmista, eikä edes sedistä ja tädeistä. Otetaan esimerkiksi somalit, joiden vuoksi aihe lienee keskiöön noussut:

.. Somalikulttuuri on yhteisöllinen kulttuuri, jossa yksilön identiteetti ja hyvinvointi perustuvat aina sukuyhteisöön. Perhe on yleensä suurperhe, johon voi kuulua lähisukulaisten lisäksi isovanhempia, serkkuja ja muita sukulaisia.

Ja kun siihen sitten lisätään moniavioisuus:

.. Miehellä on Somaliassa oikeus pitää islamin lain sallimat neljä vaimoa. Useimmiten vaimot jälkeläisineen asuvat eri talouksissa, jotka ovat somaliyhteisön perusyksikköjä. Vaimot voivat joutua kilpailemaan miehen huomiosta ja pitämään huolen, että mies kohtelee kutakin vaimoa taloudellisesti samanarvoisesti.

- http://www.turku.fi/public/default.aspx?nodeid=13046 ( Turun kaupungin kulttuuriasiainkeskus)

Helpoin ratkaisu voisi olla, että termistä perheenyhdistäminen luovuttaisiin kokonaan ja keksiä tilalle vaihtelevista kulttuurisidonnaisista käsityksistä vapaampi uudistermi.

Quote from: Aallokko on 03.11.2011, 17:47:10
Maailman kirjat ovat pahasti sekaisin, kun näin absurdista aiheesta edes pitää keskustella. Että mitä maailman toisella puolella asuvia heimoja ja missä määrin itsenäisen maan pitää kustannuksellaan tuottaa alueelleen eläteiksi.

Amen

Eerola voisi lukea Roopen postaukset tähän ketjuun pieneksi preppaukseksi.

Vastaan nyt vielä pariin standardiargumenttiin:

1) (ankkurilapsi-ilmiöstä) "Sopimusten mukaan lapsella on oikeus perhe-elämään ja vanhempiinsa!11!!"

- Ankkurilapset pitää yhdistää vanhempiinsa näiden oleskelupaikassa, ei lapsen oleskelupaikassa.

2) (perheenyhdistämisestä täysikäisen ankkurin avulla) "Sopimusten mukaan perheenkokoajalla on oikeus perhe-elämään!11!!"

- Yksin matkustanut perheenkokoaja on omalla päätöksellään, vapaasta tahdostaan hajottanut perheensä. Jos kyse olisi henkilökohtaisesta vainosta, hän olisi oikeutettu varsinaiseen turvapaikkaan ja yli 95%:ssa tapauksista näin ei ole. Lisäksi elatuskyvyn edellyttäminen ei poista perheenkokoamisen mahdollisuutta; Perheenkokoajan on vain hankittava kyseiset taloudelliset resurssit. Ja toisaalta perheenkokoaja on vapaa hankkimaan muutoin perhe-elämän kohdemaassa.

Lisäksi kannattaa kiinnittää huomiota, että jostainhan nämä ankkurit ovat saaneet kasaan sen 5000-10000 eur Pohjolaan matkaamista varten. Jos kyse on "äärimmäisestä köyhyydestä", miten tämä on mahdollista?

Jos toimittaja tai joku muu hyppää sivuraiteelle, voi lyödä vastapalloon ja kysyä, puhutaanko nyt sitten myös somalien ja kurdien suhteellisesta osuudesta raiskaus- ja väkivaltarikollisuudessa. Toinen Husu on kurdi ja toinen somali.

En oikein jaksa uskoa, että toimittajalla on varaa lähteä sivupoluille, koska sillä tavoin hän antaa myös muille oikeuden käydä keskustelua varsinaisen aiheen ulkopuolelta.

Yhdenkään suvaitsevaisen on turha riemastua tästä kommentista, sillä en todennut, että kaikki somalit tai kurdit olisivat raiskaajia tai väkivaltarikollisia.

Se on 100% varmaa, että Pyysalo-kortti vedetään esiin aivan ohjelman alussa toimittajan toimesta.

Quote from: Paasikivi on 03.11.2011, 15:18:44

Eerola edustaa   :facepalm: Pyysalon olisi syytä saada potkut avustajan tehtävästä tähän iltaan kello yhdeksään mennessä, tai muuten edustustehtävä alkaa uusnatsiyhteyksien selittelyllä. Mitkä tahansa hyvätkin perustelut itse keskustelun aiheesta ovat sen jälkeen hakaristin varjossa. Oikein tai väärin, mutta näin se menee.

Oletko tietoinen Suomen työsopimuslaista? Siinä on sellaisia pykäliä mm. että potkuja ei voi antaa sen nojalla, että Hommafoorumilla joku vinkuu asiasta. En muista täsmällistä sanamuotoa, mutta jotain tuohon suuntaan.

Quote from: Haplotaxida on 03.11.2011, 18:06:53,,,,,,
Helpoin ratkaisu voisi olla, että termistä perheenyhdistäminen luovuttaisiin kokonaan ja keksiä tilalle vaihtelevista kulttuurisidonnaisista käsityksistä vapaampi uudistermi. 

Kävisikö "perheeseen palauttaminen"?

Eerolan osallistumiseen liittyen...Mestarihan kieltäytyi Maria-ohjelmasta? Piti olla eilen vieraana? Ainakin viime viikolla näin mainittiin ohjelman lopuksi. Pakko todeta, että peliveto kun kyseessä on vieläpä viihdeohjelma(Veitola) ja tämä natsicausti framilla. Ans kattoo mikä on tänää a-talkin eka kyssäri.

Quote from: Heikki Porkka on 03.11.2011, 18:26:23
Jos toimittaja tai joku muu hyppää sivuraiteelle, voi lyödä vastapalloon ja kysyä, puhutaanko nyt sitten myös somalien ja kurdien suhteellisesta osuudesta raiskaus- ja väkivaltarikollisuudessa. Toinen Husu on kurdi ja toinen somali.

En oikein jaksa uskoa, että toimittajalla on varaa lähteä sivupoluille, koska sillä tavoin hän antaa myös muille oikeuden käydä keskustelua varsinaisen aiheen ulkopuolelta.

Laajempaa yleisöä ajatellen tuolla tavoin vastapalloon lyöminen ei auta Eerolaa mitenkään, vaikka joidenkin silmissä sellaisesta irtopisteitä saisikin.

Quote from: MoonShine on 03.11.2011, 18:04:15
Se oli joskus edellisen eduskunnan aikana ja sen jälkeen on satonen pitänyt turpansa visusti kiinni kokoomuksen siunaamasta maahantunkeutumispolitiikasta.

Ja miksipä ei olisi pitänyt, koska nykyinen politiikka vastaa kokoomuksen (Satosen itsensä) viime kaudella kirjoittamaa maahanmuuttopoliittista ohjelmaa. Kaikki siis kokoomuksen kannalta reilassa.

Quote from: gloaming on 03.11.2011, 18:21:32
- Yksin matkustanut perheenkokoaja on omalla päätöksellään, vapaasta tahdostaan hajottanut perheensä. Jos kyse olisi henkilökohtaisesta vainosta, hän olisi oikeutettu varsinaiseen turvapaikkaan ja yli 95%:ssa tapauksista näin ei ole.

Osa perheenyhdistämisistä tehdään turvallisista maista (esim. somaliperhe asunut vuosikausia Etiopiassa), joihin perheenkokoajaa ei kuitenkaan voi Suomesta väkisin palauttaa. Siispä perhe yhdistetään Suomeen. Miksi perheenkokoaja on alunperin jättänyt perheensä ja lähtenyt Suomeen? Miksi Suomi olisi velvollinen ottamaan perhettä vastaan, kun perheenkokoaja voisi milloin tahansa palata vapaaehtoisesti perheensä luokse?

Quote from: gloaming on 03.11.2011, 18:21:32
Lisäksi kannattaa kiinnittää huomiota, että jostainhan nämä ankkurit ovat saaneet kasaan sen 5000-10000 eur Pohjolaan matkaamista varten. Jos kyse on "äärimmäisestä köyhyydestä", miten tämä on mahdollista?

Husein Muhammedin mukaan matkasta Suomeen maksetaan salakuljettajille 5000-15000 euroa. Poliisi puhui kesällä noin kymppitonnista. Kabulilainen keskiverto julkisen sektorin työntekijä tienaa kymppitonnin 40 vuoden työstä, joten sellaisia rahoja ei ole edes sikäläisellä keskiluokalla köyhistä puhumattakaan.

Matka on sitä kalliimpi, mitä kauemmaksi se suuntautuu. Suomi on Euroopan salakuljetusreittien pääteasema, maanosan kallein matkakohde. Kukaan ei tule tänne vahingossa, vaan joutuu maksamaan siitä ekstraa.

All in: Eerolan avustajan "natsikytkös" on esillä HETI ensimmäisenä asiana kuin edes esitellään illan keskustelun aihe.

all out: kytköstä ei mainita. :flowerhat:

Haluaisin kuulla lähetyksessä selityksen somaleiden perheenyhdistämishakemusten korkeaan hylkäysprosenttiin. Johtuuko se hakemukseen liitettyjen kasvattilasten tai kylänmiesten suuresta määrästä vai mistä. Koko ydinperhehän pääsee DNA-testien jälkeen mukaan automaattisesti, myös isovanhemmat ja kasvattilapset, joiden voidaan olettaa asuneen perheen kanssa aiemminkin.

Jos jollakin on tallessa linkki siihen Helsingin sosiaaliviraston perheenyhdistämiskalvoon, niin tämä on sopiva ketju muistuttaa sen avulla perheenyhdistämisten todellisuudesta.

Quote from: Nuivake on 03.11.2011, 19:56:09
All in: Eerolan avustajan "natsikytkös" on esillä HETI ensimmäisenä asiana kuin edes esitellään illan keskustelun aihe.

Ja namuttelun aikana näytetään vuoroin tilipäivä-mohammedin muhkeaa hymyä ja hedelmäpelisilmäisiä oksennustaan pidätteleviä toimittajattaria ja kanssaviherpunikkeja.

Jossain vaiheessa vetävä huippuzuurnalisti, en viitsi edes nimeä katsoa ohjelmatiedoista koska ei sillä ole mitään merkitystä, TOTEAA tai NAPAUTTAA äärimmäisen kireällä äänensävyllä jopa hieman huutaen: MUTTA KYLLÄHÄN SINÄ AIVAN VARMASTI TIESIT ETTÄ AVUSTAJASI ON NAZZI!!!

Sitten heti perään kuvakulman vaihdos ja papatusta toisesta asiasta ennen kuin Eerola kerkiää sanoa mitään.

Tämän taktiikka käsitellään Tampereen tiedoitusopinlaitoksen 3. peruskurssilla ja tunnetaan nimellä Tamperelainen gambiitti  :)

Myönnän olevani väärässä jos sitä olen ja kohtapa se selviää..

Quote from: Roope on 03.11.2011, 20:12:11
Jos jollakin on tallessa linkki siihen Helsingin sosiaaliviraston perheenyhdistämiskalvoon, niin tämä on sopiva ketju muistuttaa sen avulla perheenyhdistämisten todellisuudesta.

Miten rakentaa pakolaisperheelle siltaa palvelujen ketjuissa (https://hommaforum.org/index.php/topic,13714.msg786767.html#msg786767)

Quote from: CrystalCube on 03.11.2011, 20:05:40all out: kytköstä ei mainita.

Voi hyvin olla. Räsänen on kuitenkin ministeri ja tiedossa lienee (toimittajan taholta) moralisoivaa nyyhkytysitkunpuuskaa hänen suuntaansa: "Etkö arvostakaan perhearvoja? Eikö olekaan kristillistä auttaa?" etc.

Quote from: Nuivake on 03.11.2011, 19:56:09
All in: Eerolan avustajan "natsikytkös" on esillä HETI ensimmäisenä asiana kuin edes esitellään illan keskustelun aihe.

Nyt hävettää.
Olen näköjään umpimielinen ja rasismi.  :-[

Räsäselle risut ettei tiennyt ajankohtaisia lukuja perheenyhdistämisistä :(.

Eerolan "keplotteluun" tartuttiin heti...

Räsänen sanoo että perheenyhdistämiskäytännöt pitää saada samalle tolalle muiden pohjoismaiden kanssa.

Miksi ei yksinkertaisesti voitaisi ajatella itse ja toimia sen mukaan?

Somalilta olisi pitänyt heti tiukata kuinka "asiat tehtäisiin paremmin".

Tuota ohjelmaa ei kykene katsoa, vxxxxttaa tuo toimittajan naama liikaa ja noiden mamujen ruikutus on säälittävää. liian hapokasta. tumari on duunissa ainoastaan mamujen takia, muuten olisi työtön. Mamuilla on aika ohut kärki näihin ohjelmiin, nämä muutamat tulee aina haastateltavaksi.

Joutavaa pulputusta. Lopputulema tulee olemaan 'perheenyhdistämistä helpotettava ja nopeutettava kaikille maahantulijoille'.

No niin, tulihan se äärioikeistokin sieltä.  :P

Nyt olisi oiva paikka kysyä faktaa sihen, että kuinka iso on suurin yhden henkilön kautta yhdistetty "perhe".

No johan on! Tätä ei näytetä livenä Kouvolan asemalla. Mihin tämä maa on menossa?

Aika hirveää huttua koko "keskustelu". Tuliskohan sieltä vaikka BB tai Sinkkuelämää toiselta kanavalta...

OT :

Miksi näissä helkutin väli-inserteissä joka kerta somalinuori esitellään potkimassa palloa eikä esim. poseeraisi auton alla jakoavain kourassa? :facepalm:

Muuttuiko äsken lapsukaisen kertomat kuusi sisarusta toimittajan suussa kolmeen?

Quote from: Ruckafella on 03.11.2011, 21:30:51
Muuttuiko äsken lapsukaisen kertomat kuusi sisarusta toimittajan suussa kolmeen?

Näin se puolittui. Hups vain!

Quote from: ElenaDaylights on 03.11.2011, 21:28:51
OT :

Miksi näissä helkutin väli-inserteissä joka kerta somalinuori esitellään potkimassa palloa eikä esim. poseeraisi auton alla jakoavain kourassa? :facepalm:

Joku tunnistaisi autonsa ?

Vihapuhe mainittu.  :roll:

Juho veti hyvin kansakunnan kantokyvyn ja vastuun osalta. Good job!

Natsikortti j'i nostamatta, mutta kyll' toimittaja tylyttaa Eerolaa joka on otettu sinne vain rasistinkuvaksi.
Ei noin saisi alistua kuten Eerola nyt tekee.
Toimittajan seka YLE,n mustamaalaaminen nayttaa onnistuvan PS  kohtaan.

En tiennytkään että Päivi Räsänen on ministerinsalkkunsa velkaa somaleille?

-Vai olisiko niin että studiossa saarnaava islaminuskoinen somali ei sittenkään olisi äänestänyt kristillisdemokraattista naista?

Quote from: Lentomestari on 03.11.2011, 21:18:28
Tuota ohjelmaa ei kykene katsoa, vxxxxttaa tuo toimittajan naama liikaa ja noiden mamujen ruikutus on säälittävää. liian hapokasta. tumari on duunissa ainoastaan mamujen takia, muuten olisi työtön. Mamuilla on aika ohut kärki näihin ohjelmiin, nämä muutamat tulee aina haastateltavaksi.

Mamuilla ei ole ohut kärki, Varsinaisilla Maahanmuuttajilla on. Ne pari jäävät jäljelle kun seuraavat soveltumattomat ryhmät poistetaan:

- ne jotka kansa hyväksyy, mutta siksi, että he sopeutuvat ja tekevät töitä
- jäljellejääneistä ne, jotka täysin kielitaidottomia ja siksi huonoa mainosta
- jäljellejääneistä ne, jotka eivät tee töitä, vaikka fyysisesti hyvin soveltuisivat siihen
- jäljellejääneistä ne, jotka ovat liian ilmiselvästi klaanikorvamerkityssä julkisen sektorin virassa
- jäljellejääneistä ne, joiden uskonto- ja kulttuurinäkemykset saattaisivat vahingossa purskahtaa esille haastattelussa
- ja vielä jäljellejääneistä ne, joille ei ole kertynyt paksua rikosrekisteriä talous- tai väkivaltarikosten puolelta

Tämän jälkeen saammekin huomata, että TV-kelpoisia karkeasti ottaen keskitasosta ylempään keskiluokkaan sijoittuvia haastattelukelpoisia yksilöitä löytyy maahanmuuttajista noin viisi kappaletta. Älytöntä tässä kuviossa on että Suomesta löytyisi kyllä tällaisia haastateltavia maahanmuuttajien joukosta tuhansia, jos ensimmäinen ehto jätettäisiin käyttämättä. Vaan siinä taitaakin olla se ongelma - maahanmuutto ei saakaan näiden ohjelmien tekijöiden ja taustavaikuttajien mielestä olla tasoa "työn vapaa liikkuvuus, oma vastuu omasta elämästä" -mallista vaan kaikkien on hyväksyttävä "tietyillä kansoilla ja uskonnoilla on paljon suuremmat oikeudet kuin meillä, ja heitä sekä heidän ylipapittaria meidän pitää sokeasti palvoman." Kumma kun viesti ei ole vieläkään uponnut suomalaisiin!

Miksei tuota perhettä voi yhdistää sinne Keniaan? Seitsemän kaveria Suomeen vai yksi kaveri Keniaan. Ei kenialaisiakaan oteta Suomeen suvullista, jos yksi on sattunut tänne löytämään. Miksi sitten somaliaa puhuvia suositaan???

Somalin pitäs mennä syyttäjälaitokseen töihin...

Hyppäsin kesken kaiken mukaan, mutta hyvältähän tuo näyttää. Ulkomaalaistaustaiset vetää fiilispohjalta vedoten surusilmiin ja nuivempi puoli antaa selkeitä vastauksia. Jopa Räsänen puhuu selkeätä suomea, joka on ministerispoliitikolle käsittämätön suoritus!

Juho saa asioita kohtuullisen hyvin esille, vaikka toimittaja onkin melko puolueellinen.

Husein Muhamed ei osaa käyttäytyä, eikä osaa toinenkaan Husu. Kumpikin pyrkii jatkuvasti puhumaan päälle.

Jan Anderson on juuri niin asenteellinen kuin saattoi olettaa.

Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että ohjelmassa näytetyn kiinalaisen naisen tapaisia maahanmuuttajia tulee lisää. Tosin pitää huolehtia, että palkkat ja verot ja muut maksut hoidetaan asiallisesti.

Pyydän anteeksi, mutta ei se noin mene.
Jussi H-a, tai Hakkarainen kehiin, Kiitos!

Siis mielestäni Eerola pärjäsi, annettuihin olosuhteisiin nähden, ihan ok. Sympatiania hänelle.

Quote from: CrystalCube on 03.11.2011, 21:36:45
Juho veti hyvin kansakunnan kantokyvyn ja vastuun osalta. Good job!

Kymmenen pistettä Eerolalle tästä. Selkeästi sanottu asian ydin. Mummotkin toivottavasti ymmärsivät.

Muutenkin Eerola pärjäsi ihan hyvin. Maltillinen esiintyminen.

Jaahas, nyt Eerola alistui somalille ja antoi luvan kutsua PS,a persuiksi. :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Quote from: Heikki Porkka on 03.11.2011, 21:46:35
Juho saa asioita kohtuullisen hyvin esille, vaikka toimittaja onkin melko puolueellinen.

Husein Muhamed ei osaa käyttäytyä, eikä osaa toinenkaan Husu. Kumpikin pyrkii jatkuvasti puhumaan päälle.

Jan Anderson on juuri niin asenteellinen kuin saattoi olettaa.

Jep, huuda päälle jos vastapuolen argumentaatio ärsyttää. Tätä on YLE-journalismi parhaimmillaan :facepalm:.

Somaliurho ei omien sanojensa mukaan vastusta ollenkaan työperäistä maahanmuuttoa. Voi miten mukavoo. Ja jaloa häneltä.  ;D

Ahihiii! Tummimmalta kaverilta (en nähnyt/kuullut hänen nimeään) aivopieru, ristiriitaisuus, epäloogisuus ja vaikka mitä. Valittaa, että miksi tänne otetaan porukkaa lisää tarkoittaen työperäistä maahanmuuttoa, kun täällä on jo työttömiä. Samalla kuitenkin haluaa miljoona piljoonaa humanitaarista lisää. Feispalmaisi nyt itselleen ja lujaa.

Quote from: jav on 03.11.2011, 21:48:52
Jaahas, nyt Eerola alistui somalille ja antoi luvan kutsua PS,a persuiksi. :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

No voi kamala. Minusta persu-sanassa ei ole mitään vikaa.

Miksei kukaan vieläkään ota sanoakseen että tämä turvapaikkaturismi ja perheenyhdistely on törkeä petos, suoranaista kusetusta, ihmissalakuljetusta ja vastaanottavan maan hyväksikäyttöä? Puhumattakaan muista kuin rahallisista haittapuolista, rikollisuudesta, gettoutumisesta, ääriainesten maahantuonnista jne...

Eerola oli odottamattoman hyvä. Puhui selkeästi, käyttäytyi hyvin eikä kiihkoillut.
Räsänen oli myös OK ja oma itsensä.
Abdirahim onnistui maahanmuuttajista paremmin hillitsemään itsensä. Sanoma tosin ei tainnut upota kovin moneen suomalaiseen.
Husein puolestaan munasi itsensä vauhkoamalla ja keuhkoamalla. Hyvä niin.

Quote from: ilkka75 on 03.11.2011, 21:49:39
Somaliurho ei omien sanojensa mukaan vastusta ollenkaan työperäistä maahanmuuttoa. Voi miten mukavoo. Ja jaloa häneltä.  ;D

Täytyyhän somppuperäiselle maanmuutolle olla maksajia :)

Eerola esiintyi jälleen hyvin, hankalasta tilanteesta huolimatta.

Quote from: ilkka75 on 03.11.2011, 21:49:39
Somaliurho ei omien sanojensa mukaan vastusta ollenkaan työperäistä maahanmuuttoa. Voi miten mukavoo. Ja jaloa häneltä.  ;D

Kai sitä voi olla vastustamatta vaikka haluaisikin koko klaaninsa kelagold-etuuksien piiriin. Tietenkin pitää huolehtia siitä, etteivät moiset työperäisesti maahan tulleet vaikuta klaanin määrällisiin tai laadullisiin maahanpääsyrajoituksiin.

Mitä hemmettiä se somali solkotti jotain siitä että perheenyhdistämis- ja maahanmuuttokysymyksissä olisi käytettävissä paljon maahanmuuttajien asiantuntemusta? Keskusta-aktiivi, ei jmlta...  :facepalm:

Quote from: etnis on 03.11.2011, 21:51:57
Miksei kukaan vieläkään ota sanoakseen että tämä turvapaikkaturismi ja perheenyhdistely on törkeä petos, suoranaista kusetusta, ihmissalakuljetusta ja vastaanottavan maan hyväksikäyttöä? Puhumattakaan muista kuin rahallisista haittapuolista, rikollisuudesta, gettoutumisesta, ääriainesten maahantuonnista jne...

Koska pitäisi olla faktat lyödä pöytään. Eerola käytti sanaa "keplottelu" ja heti "toimittaja" tarttui tähän: "Ai miten niin kelpottelevat? Mitä tarkoitat keplottelulla, perustele:"
Milläs todistat että keplottelevat?

Jan Anderssonin musta piste on maahanmuutto. Mielestäni hän vetää muiden aihealueiden keskusteluita aika hyvin. Mutta näissä hän on voimakkaan puolueellinen. Husein Muhamed puhuu Eerolan päälle, seurauksena Andersson tylyttää molempia ja antaa puheenvuoron somalille. Muhamed sai puhua rauhassa ja pitkään, Eerola ei. Kun Eerola esitti relevanttia faktaa, toimittaja kommenteillaan dissasi.

Eerolan pitäisi kuitenkin kyetä esittämään sanomansa selkeämmin, painokkaammin ja runsaimmin faktoin. Nyt mattimeikäläiselle jää vähän epämääräinen kuva asenteellisesta vastustamisesta.

Eihän tuo tilanne helppo ole, mutta Halla-aho olisi pärjännyt tässä paljon paremmin. Faktat, reaktiokyky ja verbaliikka hallussa.

Huonoin koskaan näkemäni A-talk. Puheenjohtaja kielsi keskustelijoita puhumasta toistensa päälle, mutta teki tätä itse ihan koko ajan. Varsinkin silloin, kun Juho yritti sanoa jotain. Juho onnistui pari kertaa ohjelman loppupuolella, mutta jatkossa näihin "keskusteluohjelmiin" kannattaisi nakittaa nopeampi ja vihaisempi keskustelija. Aivan liikaa meni aikaa sen vakuutteluun, että ollaan hyvällä asialla ja että "on hienoa että, on tärkeää että, olen samaa mieltä siitä että..." jne.
Husein muhammedin ja Abdirahim Husseinin annettiin olla äänessä eniten, mikä on nuivuuden kasvulle erittäin hyvää alustaa.

Quote from: CrystalCube on 03.11.2011, 21:36:45
Juho veti hyvin kansakunnan kantokyvyn ja vastuun osalta. Good job!

Joo. Vähän laajemmasta näkökulmasta näitä asioita pitää tarkastella, eikä aina veivata niitä - voi kun nyyhkyy - juttuja. Ei massamuutolla Aasiasta ja Afrikasta tänne mitään ratkaista. Kaipa sielläkin joku vastuu pitäisi niilläkin olla maailmanmenosta ja turvallisia maita löytyy omastakin kulttuuripiiristä, tosin ilman sossua. Ei me voida tänne kaikkia pelastaa, kun siinä samalla vielä näyttää kirveskin kalahtavan lähinnä ihan omaan jalkaan.

Quote from: Hog on 03.11.2011, 21:55:20

Quote from: etnis on 03.11.2011, 21:51:57
Miksei kukaan vieläkään ota sanoakseen että tämä turvapaikkaturismi ja perheenyhdistely on törkeä petos, suoranaista kusetusta, ihmissalakuljetusta ja vastaanottavan maan hyväksikäyttöä? Puhumattakaan muista kuin rahallisista haittapuolista, rikollisuudesta, gettoutumisesta, ääriainesten maahantuonnista jne...

Koska pitäisi olla faktat lyödä pöytään. Eerola käytti sanaa "keplottelu" ja heti "toimittaja" tarttui tähän: "Ai miten niin kelpottelevat? Mitä tarkoitat keplottelulla, perustele:"
Milläs todistat että keplottelevat?

Jenkeissä perseenyhdistely lopetettiin kun about 80% ei osoittautunut oikeiksi sukulaisiksi. En muista prosenttia mutta huomattava osa alaikäisistä turviksista on osoittautunut täysi-ikäisiksi. Suurin osa Suomesta turvapaikkaa hakevista (ja saavista) on hakenut turvapaikkaa jo jostain muusta EU-maasta jne. jne.

Tarkoitukseni ei nyt ole tässä kontekstissa ottaa todistustaakkaa itselleni, vaan tarkoitan että todisteita on olemassa juurikin massoittain ja joka päivä tulee lisää. Olisin toivonut että faktat lyötäisiin pöytään ja lujaa. Tästä humanitaarisesta iloisesta keskustelusta A-Talkin punikkitoimittajan kanssa ole muuten mitään hyötyä, lähinnä vaan alkaa keitto kiehua monikulttuurimannekiinien ärsyttävää ja perusteetonta piipitystä ja päällepuhumista kuunnellessa.

Ai niin, Abdirahim Hussein kysyi Juholta lupaa kutsua Perussuomalaisia Persuiksi. Ikävämpi kaveri olisi tuossa yhteydessä ehdottanut vaihtokauppoja: "Sillä ehdolla saat kutsua meitä persuiksi, jos minä saan kutsua teitä Nekruiksi".

Ilmeisesti Jan Andersson on ollut taas oma itsensä, eli agressiivinen ja päällepuhuva mokuttaja? Kaveria ei pitäisi päästää lähellekkään aiheita jotka jotenkin sivuavat PS:ää ja maahanmuuttoa, mopo karkaa käsistä ja objektiivisuus on pelkkää sanahelinää.

Terveiset sinulle Andersson, joka kuitenkin luet tämänkin ketjun läpi: olet jopa YLEn mittakaavassa häpeällisen huono toimittaja.

Quote from: Hog on 03.11.2011, 21:55:20

Quote from: etnis on 03.11.2011, 21:51:57
Miksei kukaan vieläkään ota sanoakseen että tämä turvapaikkaturismi ja perheenyhdistely on törkeä petos, suoranaista kusetusta, ihmissalakuljetusta ja vastaanottavan maan hyväksikäyttöä? Puhumattakaan muista kuin rahallisista haittapuolista, rikollisuudesta, gettoutumisesta, ääriainesten maahantuonnista jne...

Koska pitäisi olla faktat lyödä pöytään. Eerola käytti sanaa "keplottelu" ja heti "toimittaja" tarttui tähän: "Ai miten niin kelpottelevat? Mitä tarkoitat keplottelulla, perustele:"
Milläs todistat että keplottelevat?

Vaikka sillä, että viilaavat tai polttavat hapolla sormenpäät, ettei voida tunnistaa sormenjäljistä. Samoin yleisesti tiedetään, että ihmissalakujettaja perii 5.000 - 10.000  euroa matkasta tänne. Lisäksi n. 90% tuhoaa paperinsa ennen Suomeen tuloa, vaikka pääosa tulee Ruotsin kautta, eikä EU-alueelle ilman papereita pääse.

Quote from: etnis on 03.11.2011, 22:00:14
Tästä humanitaarisesta iloisesta keskustelussa A-Talkin punikkitoimittajan kanssa ole muuten mitään hyötyä, lähinnä vaan alkaa keitto kiehua monikulttuurimannekiinien ärsyttävää ja perusteetonta piipitystä ja päällepuhumista kuunnellessa.

Jan Andersson on RKP:n miehiä.

Juho onnistui erinomaisesti, oli rauhallinen, puhui faktoihin nojautuen eikä provosoitunut muiden innokkaasta päällepuhumisesta.

Toimittaja Anderson olettaa monien valtamedian toimittajien tavoin, että maahanmuuttokritiikissä toimii taustalla joku hämärä organisaatio, joka käskyttää ihmisiä lähettämään s-postia toimituksiin.
Juuri tämän virheoletuksen vuoksi toimittajat eivät ymmärrä, että suomalaiset ovat aivan aidosti kyrsiintyneitä maahanmuuttopolitiikkaan.

Nähtävästi toimituksissa eletään harhamaailmassa ja toisaalta tilanne on toimittajille ja mediamoguleille aivan uusi. He ovat aiemmin tottuneet ohjailemaan kansalaisten ajatuksia ja tästä syystä heille tuottaa vaikeuksia ymmärtää, että heidän propagandansa ei tällä kertaa uppoa kansaan.

Käytännön kokemukset ja huoli tulevaisuudesta ovat sellaisia reaalimaailman asioita, joita toimitusten utopistiset jutut eivät kykene muuttamaan. Toimittajilta on unohtunut, että tosiasioiden tunnustaminen on viisautta.

Jäi ohjelman alkupuoli väliin. Tivattiinko Päivi Räsäseltä jotain siitä "pitäisi ottaa kristittyjä" -lausunnosta, tai toiko sitä itse esiin jotenkin?

Quote from: Riukulehto on 03.11.2011, 22:04:02

Quote from: etnis on 03.11.2011, 22:00:14
Tästä humanitaarisesta iloisesta keskustelussa A-Talkin punikkitoimittajan kanssa ole muuten mitään hyötyä, lähinnä vaan alkaa keitto kiehua monikulttuurimannekiinien ärsyttävää ja perusteetonta piipitystä ja päällepuhumista kuunnellessa.

Jan Andersson on RKP:n miehiä.

Joku moku, ei meitä, vaan niitä. Who fuckin' cares?

Quote from: Janne on 03.11.2011, 22:02:09
Ai niin, Abdirahim Hussein kysyi Juholta lupaa kutsua Perussuomalaisia Persuiksi. Ikävämpi kaveri olisi tuossa yhteydessä ehdottanut vaihtokauppoja: "Sillä ehdolla saat kutsua meitä persuiksi, jos minä saan kutsua teitä Nekruiksi".

Toi olisi ollut loistava vaihtokauppa.

Quote from: Blanc73 on 03.11.2011, 22:03:28
Ilmeisesti Jan Andersson on ollut taas oma itsensä, eli agressiivinen ja päällepuhuva mokuttaja? Kaveria ei pitäisi päästää lähellekkään aiheita jotka jotenkin sivuavat PS:ää ja maahanmuuttoa, mopo karkaa käsistä ja objeksttivisuus on pelkkää sanahelinää.

Terveiset sinulle Andersson, joka kuitenkin luet tämänkin ketjun läpi: olet jopa YLEn mittakaavassa häpeällisen huono toimittaja.

Samaa mieltä. Andersson on oikein toimiva, kun kyseessä on jotain muuta kuin mokutus. Tämän iltainen oli taas malliesimerkki miten "puheenjohtajuus" ei vain toimi tämän asian ympärillä.

Pari kertaa Juhon poskilihas nytkähti, silloin pelkäsin.

Ohjelman ainoa valopilkku oli hammassilta vilkkuen huutanut kurdi, joka toiminnallaan paskoi suoraan omaan sänkyynsä.

Quote from: akez on 03.11.2011, 22:03:42

Quote from: Hog on 03.11.2011, 21:55:20

Quote from: etnis on 03.11.2011, 21:51:57
Miksei kukaan vieläkään ota sanoakseen että tämä turvapaikkaturismi ja perheenyhdistely on törkeä petos, suoranaista kusetusta, ihmissalakuljetusta ja vastaanottavan maan hyväksikäyttöä? Puhumattakaan muista kuin rahallisista haittapuolista, rikollisuudesta, gettoutumisesta, ääriainesten maahantuonnista jne...

Koska pitäisi olla faktat lyödä pöytään. Eerola käytti sanaa "keplottelu" ja heti "toimittaja" tarttui tähän: "Ai miten niin kelpottelevat? Mitä tarkoitat keplottelulla, perustele:"
Milläs todistat että keplottelevat?

Vaikka sillä, että viilaavat tai polttavat hapolla sormenpäät, ettei voida tunnistaa sormenjäljistä. Samoin yleisesti tiedetään, että ihmissalakujettaja perii 5.000 - 10.000  euroa matkasta tänne. Lisäksi n. 90% tuhoaa paperinsa ennen Suomeen tuloa, vaikka pääosa tulee Ruotsin kautta, eikä EU-alueelle ilman papereita pääse.

DNA testi peliin, eipa ole kovin vaikeata, jos sita perhetta pitaa vakisin tanne raahata ja jos DNA ei tasmaa niin paasy evatty suomeen ilmaisten lihapatojen aareen.

Parasta olisi, etta varsinkin somalien etc.. porukan ottaminen lopetettaisiin 100% ja heti.

Quote from: MoonShine on 03.11.2011, 22:06:09

Quote from: Janne on 03.11.2011, 22:02:09
Ai niin, Abdirahim Hussein kysyi Juholta lupaa kutsua Perussuomalaisia Persuiksi. Ikävämpi kaveri olisi tuossa yhteydessä ehdottanut vaihtokauppoja: "Sillä ehdolla saat kutsua meitä persuiksi, jos minä saan kutsua teitä Nekruiksi".

Toi olisi ollut loistava vaihtokauppa.

Tuossa on tosin parikin huonoa puolta: ensinnäkään somalit eivät ole n:tä, ja toiseksi n:it eivät pidä ajatuksesta että heidän maineensa tahritaan assosioimalla somalikulttuuri heihin. Ja mitä meillä suomalaisilla n:tä vastaan tuolla mitalla olisikaan? (Noniin, en toistele sanaa enempää.)

Quote from: Riukulehto on 03.11.2011, 22:04:02

Quote from: etnis on 03.11.2011, 22:00:14
Tästä humanitaarisesta iloisesta keskustelussa A-Talkin punikkitoimittajan kanssa ole muuten mitään hyötyä, lähinnä vaan alkaa keitto kiehua monikulttuurimannekiinien ärsyttävää ja perusteetonta piipitystä ja päällepuhumista kuunnellessa.

Jan Andersson on RKP:n miehiä.

Mistä me tiedetään, voihan se oll KRP:nkin miehiä.

Quote from: dothefake on 03.11.2011, 22:07:47
Pari kertaa Juhon poskilihas nytkähti, silloin pelkäsin.

En yhtään ihmettele että poskilihakset nytkähtelivät kun puhutaan somaleista ja perheenyhdistämisistä. Aihe saa jokaisen järkevästi ajattelevan ihmisen vitutuksen ja epätoivoisen raivon partaalle. Turhaa ja täysin hyödytöntä toimintaa Suomen kannalta...

Quote from: Nuivake on 03.11.2011, 22:06:12

Quote from: Blanc73 on 03.11.2011, 22:03:28
Ilmeisesti Jan Andersson on ollut taas oma itsensä, eli agressiivinen ja päällepuhuva mokuttaja? Kaveria ei pitäisi päästää lähellekkään aiheita jotka jotenkin sivuavat PS:ää ja maahanmuuttoa, mopo karkaa käsistä ja objeksttivisuus on pelkkää sanahelinää.

Terveiset sinulle Andersson, joka kuitenkin luet tämänkin ketjun läpi: olet jopa YLEn mittakaavassa häpeällisen huono toimittaja.

Samaa mieltä. Andersson on oikein toimiva, kun kyseessä on jotain muuta kuin mokutus. Tämän iltainen oli taas malliesimerkki miten "puheenjohtajuus" ei vain toimi tämän asian ympärillä.

Luulis että Ylelläkin jo pikku hiljaa osattaisi hävetä, mutta ilmeisesti multikultiagenda painaa vaa'assa liikaa. Ihmettelen oikeasti sitä kansanosaa jolle asia on merkityksetön (niitäkin on), miten ne reagoivat tähän "puolueettomaan" toimittamiseen. Ilmeisesti niitä katsojia on 350.

"Veit jalat suustani". Mene töihin.

Jälleen kerran YLE onnistui tekemään "asiaohjelman", jossa vastakkain olivat syytetyt (mamukriitikot) ja syyttäjät (mamuedustajat). Voimasuhteet olivat 3 - 2 mamuedustajienhyväksi, koska toimittaja kuului heidän leiriinsä.

Kustannuskysymykset jäivät käsittelemättä, vaikka Eerola niihin viittasikin. Anderssonille tämä ei sopinut. Sosiaaliset ja yhteiskunnalliset seurausilmiöt eivät myöskään sopineet "moderaattorille". Jne. Anderssonin show. Ylennys luvassa.

Quote from: foobar on 03.11.2011, 22:10:14

Quote from: MoonShine on 03.11.2011, 22:06:09

Quote from: Janne on 03.11.2011, 22:02:09
Ai niin, Abdirahim Hussein kysyi Juholta lupaa kutsua Perussuomalaisia Persuiksi. Ikävämpi kaveri olisi tuossa yhteydessä ehdottanut vaihtokauppoja: "Sillä ehdolla saat kutsua meitä persuiksi, jos minä saan kutsua teitä Nekruiksi".

Toi olisi ollut loistava vaihtokauppa.

Tuossa on tosin parikin huonoa puolta: ensinnäkään somalit eivät ole n:tä, ja toiseksi n:it eivät pidä ajatuksesta että heidän maineensa tahritaan assosioimalla somalikulttuuri heihin. Ja mitä meillä suomalaisilla n:tä vastaan tuolla mitalla olisikaan? (Noniin, en toistele sanaa enempää.)

Onko kyseessä sitten berberit, täytyy kai kohta kaivaa komerosta talviberberi.

Quote from: Blanc73 on 03.11.2011, 22:10:54

Quote from: dothefake on 03.11.2011, 22:07:47
Pari kertaa Juhon poskilihas nytkähti, silloin pelkäsin.

En yhtään ihmettele että poskilihakset nytkähtelivät kun puhutaan somaleista ja perheenyhdistämisistä. Aihe saa jokaisen järkevästi ajattelevan ihmisen vitutuksen ja epätoivoisen raivon partaalle. Turhaa ja täysin hyödytöntä toiminta Suomen kannalta...

Mitäköhän näiden mokuttajien (omien ja tuotujen) mielissä oikeasti pyörii näiden käsitteiden tullessa käsittelyyn, ja millainen mylly siellä pääkopan sisällä sitä tietoa jauhaa? Toisinaan tuntuu mahdottomalta ymmärtää ainakaan sitä, että mokuttajilla voisi pään sisällä olla jokin konsistentti maailmanjärjestys jossa toimiva suomalainen yhteiskunta ja nuo asiat niveltyvät toisiinsa - ja toisaalta on vaikeaa ymmärtää, että totaalisen epäkonsistenssin vallitessa tällainen porukka voisi päästä niin hyvin vallankahvaan kuin nykyään on.

Jos heräisin jonain aamuna lähtemättömillä mokutusarvoilla varustettuna, kuolisin varmaan ison verisuonen katketessa päässä älyllisen dissonanssin myötä. Tällainen kulttuurin suojamekanismi taitaa "humanitäärisyyden" erityisasiantuntijoilta puuttua kokonaan.

Eipä tuo lie "skenen" ulkopuolisille antanut muuta, kuin käsittämätöntä mölinää ja päällepuhumista. No, ei sentään päällehuutamista. Eikä fasistihuutoa lefatyyliin.

Quote from: akez on 03.11.2011, 22:03:42

Quote from: Hog on 03.11.2011, 21:55:20

Quote from: etnis on 03.11.2011, 21:51:57
Miksei kukaan vieläkään ota sanoakseen että tämä turvapaikkaturismi ja perheenyhdistely on törkeä petos, suoranaista kusetusta, ihmissalakuljetusta ja vastaanottavan maan hyväksikäyttöä? Puhumattakaan muista kuin rahallisista haittapuolista, rikollisuudesta, gettoutumisesta, ääriainesten maahantuonnista jne...

Koska pitäisi olla faktat lyödä pöytään. Eerola käytti sanaa "keplottelu" ja heti "toimittaja" tarttui tähän: "Ai miten niin kelpottelevat? Mitä tarkoitat keplottelulla, perustele:"
Milläs todistat että keplottelevat?

Vaikka sillä, että viilaavat tai polttavat hapolla sormenpäät, ettei voida tunnistaa sormenjäljistä. Samoin yleisesti tiedetään, että ihmissalakujettaja perii 5.000 - 10.000  euroa matkasta tänne. Lisäksi n. 90% tuhoaa paperinsa ennen Suomeen tuloa, vaikka pääosa tulee Ruotsin kautta, eikä EU-alueelle ilman papereita pääse.

Juuri näin. Lisäksi, jos vain muutama hakija tuhansista turvapaikanhakijoista jää maahan pakolaisstatuksella ja loput jollain muulla perusteella, niin silloin voidaan hyvällä omatunnolla sanoa että maahantulo on puhdasta keplottelua.

foobar, olen miettinyt tuota usein, miksi päättäjiksi päätyy pääsääntöisesti surkeaa ainesta.

Sama asia on aiemminkin askarruttanut näissä maahanmuuttoa käsitttelevissä propaganda asiaohjelmissa: maahanmuuttoa ja monikulttuuria edistävät kukkahatut asiantuntijat esittävät vain tunteisiin vetoavia ja pelkästään tunteeseen perustuvia argumentteja, samaan aikaan tietenkin vaativat rasisteilta kriittisiltä osallistujilta faktoja pöytään.

Miten ihmeeessä tuolta pohjalta muka saataisiin rakentava keskustelu aikaiseksi?  Toisaalta toivon monien kantaansa harkitsevien katsoneen tuon A-talk: Tulkaa katsomaan kuinka ahdasmieliset paljastavat todellisen luontonsa - shown. Edesmennyt mummonikin nuivaantuisi tuon toimittajan matkassa. :o

Jan Andersson on RKP:n miehiä.
[/quote]

RKP:sa niin vasemman kuin oikean laidan kulkijoita, ja jokunen siltä väliltä.

Aika kehno esitys kaikilta, mutta etenkin toimitukselta. Faktat ja tilastot pitäisi esittää heti aluksi insertissä, eikä valikoidusti tipoittain keskustelijoitten vastauksissa.

Husein sortui hänelle tyypilliseen parhain päin selittelyyn muun muassa viemällä puheen Kenian somalien tapauksen jälkeen pakolaisperheitten vainoon ja vaatimalla tarveharkinnan lopettamista (jota Räsänen vielä komppasi). Insertin kaveri voisi palata perheen luokse Keniaan milloin haluaa, mutta ei halua. Ruotsissa tarveharkinta lopetettiin ja rikolliset kehittivät nopeasti työlupabisneksen, jolla EU-alueelle pääsee Ruotsin kautta kynnysrahan avulla. Huseinilta pohjanoteeraus, että Suomessa tarvitaan maahanmuuttoa erityisesti matalapalkka-aloille (vai mikä se sanamuoto olikaan).

Mutta tosiaan kaikki (toimitus mukaan lukien) olivat sen verran huonoja, että ei Husein normaalia enempää erottunut, vaikka nuo muutamat kommentit jäivät mieleen.

Jatkaakseni vielä faktoista, mediassa on ollut myös puhetta näistä "kasvattilapsista" joita on keploteltu Suomeen perheenyhdistämisen keinoin ja siitä miten he statuksen saatuaan ovat yllättäen aloittaneet omat perheenyhdistämisprosessinsa siitä huolimatta että alkuperäinen toissijainen turvapaikkaperuste on ollut omien omaisten kuolema. Haudattaviksiko ne nimenomaan Suomeen on haluttu?!

A-Talk ja Andersson on. MOT voisi tehdä seuraavan reportaasin vaikkapa tästä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,60810.msg830205.html#msg830205 (http://hommaforum.org/index.php/topic,60810.msg830205.html#msg830205)

Quote
–?Väkivalta- ja omaisuusrikoksissa ulkomaalaistaustaisten osuus on 15 prosenttia, ryöstöistä ja törkeistä ryöstöistä peräti prosenttia, Huttunen luetteli.

Alkuperäisen uutisen "peräti" ja "prosenttia" -sanojen välistä puuttuva luku on 50. Viisikymmentä. Kun on niin häviävän vähän, vaimitensenytoli? No, onhan meillä varaa tulla ryöstetyksi, ei tee tiukkaakaan vielä toisellakaan kerralla.

Tervetuloa! Omaisuutenne kuuluu kaikille. Toivottavasti ette tehneet töitä sen eteen.

Quote from: falco on 03.11.2011, 21:57:03
Jan Anderssonin musta piste on maahanmuutto. Mielestäni hän vetää muiden aihealueiden keskusteluita aika hyvin. Mutta näissä hän on voimakkaan puolueellinen. Husein Muhamed puhuu Eerolan päälle, seurauksena Andersson tylyttää molempia ja antaa puheenvuoron somalille. Muhamed sai puhua rauhassa ja pitkään, Eerola ei. Kun Eerola esitti relevanttia faktaa, toimittaja kommenteillaan dissasi.

Kyllä. Mamusektori sai Anderssonin tukemana keskeyttää ihan miten itse lystäsi. Ei uutta auringon alla. Tämä samahan nähtiin jo silloin, kun Halla-aho oli Jan Anderssonin ohjelmassa.
Olipa muuten mielenkiintoista, että Husein ei vetänyt esiin tuota kunniakansalaisten erilaista perhekäsitystä. Liekö lukenut tätä ketjua ennen ohjelmaa.

Quote from: Janne on 03.11.2011, 22:02:09
Ai niin, Abdirahim Hussein kysyi Juholta lupaa kutsua Perussuomalaisia Persuiksi. Ikävämpi kaveri olisi tuossa yhteydessä ehdottanut vaihtokauppoja: "Sillä ehdolla saat kutsua meitä persuiksi, jos minä saan kutsua teitä Nekruiksi".

Naurettavaa tämä itku "persu"-sanasta. Eerola teki aivan oikein, kun kohteliaasti salli vastapuolen käyttää persu-sanaa.

Yksi turha ohjelma muiden lisäksi, taas puhuttiin puista eikä metsästä. Mitä merkitsee maahanmuuttajat ja heidän perheensä tässä konkurssissa, olisi pitänyt puhua siitä sekasotkusta jonka afrikkalaiset on itse saaneet aikaan maanosassaan, sille miljjjoonapakolaisvyörylle ei täällä mahdeta  mitään, perheenyhdistämiset pitäisi laittaa käänteisesti toimimaan, siitä se alkaa. Tämä kaikki nyt nähty on aivan turhaa höpötystä.

Quote from: John on 03.11.2011, 22:31:04

Quote from: Janne on 03.11.2011, 22:02:09
Ai niin, Abdirahim Hussein kysyi Juholta lupaa kutsua Perussuomalaisia Persuiksi. Ikävämpi kaveri olisi tuossa yhteydessä ehdottanut vaihtokauppoja: "Sillä ehdolla saat kutsua meitä persuiksi, jos minä saan kutsua teitä Nekruiksi".

Naurettavaa tämä itku "persu"-sanasta. Eerola teki aivan oikein, kun kohteliaasti salli vastapuolen käyttää persu-sanaa.

Joo. Tuohon olisi voinut vastata vähän väsyneesti vaikka "saat kutsua jos siitä tulee sinulle hyvä mieli".

Edit. Ehkä oli ihan hyvä tuon Pyysalogaten jälkeen, että Eerola oli maltillinen ja sovitteleva. Nyt ei olisi ollutkaan oikea aika aggressiiviselle ja haastavalle mokukritiikille.

Quote from: falco on 03.11.2011, 21:57:03
Jan Anderssonin musta piste on maahanmuutto. Mielestäni hän vetää muiden aihealueiden keskusteluita aika hyvin. Mutta näissä hän on voimakkaan puolueellinen.

Kun on töissä Ylessä, jonka yksi erityistehtävä (http://avoinyle.fi/www/fi/arvot_ja_strategia/yhteiskuntavastuu.php) on

Quoteedistää sivistystä, tasa-arvoa, suvaitsevaisuutta, monikulttuurisuutta ja kulttuurien vuorovaikutusta

niin jo työnantajan määrittelemät arvot edellyttävät, että toimittajalla on tuo musta piste oltava aktivoituna työtä tehdessään.

Quote from: Ystävä on 03.11.2011, 22:41:22

Quote from: John on 03.11.2011, 22:31:04

Quote from: Janne on 03.11.2011, 22:02:09
Ai niin, Abdirahim Hussein kysyi Juholta lupaa kutsua Perussuomalaisia Persuiksi. Ikävämpi kaveri olisi tuossa yhteydessä ehdottanut vaihtokauppoja: "Sillä ehdolla saat kutsua meitä persuiksi, jos minä saan kutsua teitä Nekruiksi".

Naurettavaa tämä itku "persu"-sanasta. Eerola teki aivan oikein, kun kohteliaasti salli vastapuolen käyttää persu-sanaa.

Joo. Tuohon olisi voinut vastata vähän väsyneesti vaikka "saat kutsua jos siitä tulee sinulle hyvä mieli".

Edit. Ehkä oli ihan hyvä tuon Pyysalogaten jälkeen, että Eerola oli maltillinen ja sovitteleva. Nyt ei olisi ollutkaan oikea aika aggressiiviselle ja haastavalle mokukritiikille.

Totta, mutta tähän mulkikultiarmeija varmasti nojaakin; niin kauan kun on yksikin persu hengissä, siitä revitään holokaustia ulos vaikka millä perusteella (Hakkarainen baarissa sairaslomalla!"DRRW###%). Suomi, siten kuin minä sen tunnen, ei tätä loputtomiin kestä.

Itseäni tuossa keskustelussa hieman häiritsi tasaisin väliajoin esille tuleva "mehän ollaan samaa mieltä että turvaan pitää päästä" tyylinen konsensuslätinä.

Ei "me" olla samaa mieltä "heidän" kanssaan ,selkeästi ja asiallisesti tulisi aina näissä keskusteluissa tuoda esille että maahan pyrkivien edut ja verojamaksavien suomalaisten edut ovat ristiriidassa.

Eerola tätä toikin kyllä esiin taloudellisia tosiasioita kertomalla kun taas Päivi Räsänen taiteili hienosti kiertäen vetoamalla Pohjoimaiden  käytäntöjen yhtenäistämiseen.

Raaka totuus on kuitenkin että hypoteettisessä vapaat kädet tilanteessa esimerkiksi somalisyntyinen tribalistisen asenteen omaava maahanmuuttaja todennäköisesti toisi Suomeen rajattoman määrän maanmiehiään,eikä näin ollen voida puhua mistään "meidän" yhteisestä edusta.

Tilanne olisi aivan sama jos Suomessa olisi kurjaa ja köyhää  elää,niin kyllähän silloinkin isänmaallinen suomalainen tilaisuuden koittaessa johdattaisi vaikka koko kansansa toisella puolen maapalloa  El Doradoon lihapatojen ääreen.

Luulen muuten että Räsänen tajuaa tämän asian tavallista suomalaista paremmin koska hän itsekin on  eräänlaisen "heimon" johtajistoa ja näinollen ymmärtää tribalismin voiman.

Eturistiriita on selkeästi olemassa ja se jyrkkenee vielä taloustilanteen mahdollisesti huonontuessa.

areenassa

http://areena.yle.fi/video/1320351919519

Juuri näin. Mitään yhteistä etua ei ole. On vain suomalainen yhteiskunta elättämässä niitä jotka ovat löytäneet sen parhaimman paikan tulla elätetyiksi.

Quote from: akez on 03.11.2011, 22:03:42

Quote from: Hog on 03.11.2011, 21:55:20

Quote from: etnis on 03.11.2011, 21:51:57
Miksei kukaan vieläkään ota sanoakseen että tämä turvapaikkaturismi ja perheenyhdistely on törkeä petos, suoranaista kusetusta, ihmissalakuljetusta ja vastaanottavan maan hyväksikäyttöä? Puhumattakaan muista kuin rahallisista haittapuolista, rikollisuudesta, gettoutumisesta, ääriainesten maahantuonnista jne...

Koska pitäisi olla faktat lyödä pöytään. Eerola käytti sanaa "keplottelu" ja heti "toimittaja" tarttui tähän: "Ai miten niin kelpottelevat? Mitä tarkoitat keplottelulla, perustele:"
Milläs todistat että keplottelevat?

Vaikka sillä, että viilaavat tai polttavat hapolla sormenpäät, ettei voida tunnistaa sormenjäljistä. Samoin yleisesti tiedetään, että ihmissalakujettaja perii 5.000 - 10.000  euroa matkasta tänne. Lisäksi n. 90% tuhoaa paperinsa ennen Suomeen tuloa, vaikka pääosa tulee Ruotsin kautta, eikä EU-alueelle ilman papereita pääse.

Esimerkiksi sillä, että 1000 somalihakijasta 6 sai turvapaikan 2010.  Se on 0,6%. Somaleja ei vainota Somaliassa. Muuten he saisivat enemmän pakolaisstatuksia eli turvapaikkoja. Käyttävät lakejamme hyväkseen siirtolaisuustarkoituksessa.

Quote from: Roope on 03.11.2011, 22:25:23
Huseinilta pohjanoteeraus, että Suomessa tarvitaan maahanmuuttoa erityisesti matalapalkka-aloille (vai mikä se sanamuoto olikaan).

Hussein heitti myös jossakin vaiheessa, että koska EU-alueelta voi tulla vapaasti tänne töihin, niin muualtakin pitäisi saada tulla yhtä vapaasti tänne. Tälläisiä heittoja ei noissa ohjelmissa juuri koskaan onnistuta haastamaan ja erittelemään tarkemmin, mitä se tarkoittaisi. Kysehän on samasta asiasta, jos Suomi yksipuolisella ilmoituksella keltään mitään kysymättä liittäisi koko maailman EU:hun. Kaikki saavat tulla tänne ja häipyä sitten minne huvittaa ympäri EU-aluetta. Varmin tapa saada välittömästi potkut koko puljusta - vai olisiko?

Kun analyysi puuttuu ja isommat puitteet jäävät hämäriksi, niin sitten voidaan käsitellä niitä mokupiirien suosimia yksittäistapauksia, jotka ovat aina niin hellyyttäviä, että tunnet itsesi suureksi roistoksi, jos suhtaudut niihin nuivasti. Tämä on tietoinen taktiikka "moraalisen yliotteen" saamiseksi. Koska Ylen tehtävä on monikulttuurisuuden edistäminen, niin ei ole pienintäkään pelkoa, että näissä maahanmuuttoasioissa saataisi aikaan mitään laadukasta ja analyyttistä keskustelua. Sormi osoittaa Yleä, kun syntipukkia jäljitetään.

Quote from: Roope on 03.11.2011, 22:25:23

Mutta tosiaan kaikki (toimitus mukaan lukien) olivat sen verran huonoja, että ei Husein normaalia enempää erottunut, vaikka nuo muutamat kommentit jäivät mieleen.

Vastalause kaimalle !

Kiinalaisen tytön kielitaito oli hienoa 2 ½ v maassa olleelle ja koko ajan töitä paiskineelle.

Quote from: dothefake on 03.11.2011, 22:21:08
foobar, olen miettinyt tuota usein, miksi päättäjiksi päätyy pääsääntöisesti surkeaa ainesta.

Koska harva täysjärkinen viitsii lähteä tuohon mutapainiin... hatunnosto niille nuiville jotka ovat lähteneet.

Ei väliä kumman laidan, koska kaikki heistä kannattavat apartheidia sekä vaativat islam-väkeä lisää maahan. Kielireserviksi ja vähemmistöiksi.

Quote from: ilmari3. on 03.11.2011, 22:23:57

Jan Andersson on RKP:n miehiä.

RKP:sa niin vasemman kuin oikean laidan kulkijoita, ja jokunen siltä väliltä.
[/quote]

Quote from: akez on 03.11.2011, 22:57:49
***
Kun analyysi puuttuu ja isommat puitteet jäävät hämäriksi, niin sitten voidaan käsitellä niitä mokupiirien suosimia yksittäistapauksia, jotka ovat aina niin hellyyttäviä, että tunnet itsesi suureksi roistoksi, jos suhtaudut niihin nuivasti. Tämä on tietoinen taktiikka "moraalisen yliotteen" saamiseksi.
***

Jep, juurikin näin. Kovin on vaikea nuivia kärpästen syömää kuivettunutta mustaa lasta, ja niiden kärsimyksellä on kepusomalikin silkkipukunsa tullut Suomesta saamaan, ilmaiseksi. Olikos tämä ohjelmassa esiintynyt se "original" naapurisovittelija?

Tuollaisia ehtymättömiä sovitteluvoimavararikkauksia tarvittaisiin Somaliassa, huutavasti.

Vastalause kaimalle !

Kiinalaisen tytön kielitaito oli hienoa 2 ½ v maassa olleelle ja koko ajan töitä paiskineelle.
[/quote]

Huoh...eikö mikään riitä? Tyttö tekee töitä ja sehän on kiva homma. Maksaa verot jne. Mitä muuta?

Quote from: Roope2 on 03.11.2011, 23:03:47
Kiinalaisen tytön kielitaito oli hienoa 2 ½ v maassa olleelle ja koko ajan töitä paiskineelle.

Joka tyttö ei muistaakseni edes sanonut hakevansa mitään perheenyhdistämistä, vaan kaipaavansa perhettään ja siskoaan, mutta heti kaikki olivat studiossa sitä mieltä, että tokihan siskon pitää kanssa päästä mitä tahansa kautta Suomeen. Ei pidä, jos ei ole valmiina työpaikkaa. Suomi ei tarvitse siivoojien maahanmuuttoa, ei edes laillisten ja mukavanoloisten.

Quote from: akez on 03.11.2011, 22:57:49

Quote from: Roope on 03.11.2011, 22:25:23
Huseinilta pohjanoteeraus, että Suomessa tarvitaan maahanmuuttoa erityisesti matalapalkka-aloille (vai mikä se sanamuoto olikaan).

Hussein heitti myös jossakin vaiheessa, että koska EU-alueelta voi tulla vapaasti tänne töihin, niin muualtakin pitäisi saada tulla yhtä vapaasti tänne. Tälläisiä heittoja ei noissa ohjelmissa juuri koskaan onnistuta haastamaan ja erittelemään tarkemmin, mitä se tarkoittaisi. Kysehän on samasta asiasta, jos Suomi yksipuolisella ilmoituksella keltään mitään kysymättä liittäisi koko maailman EU:hun. Kaikki saavat tulla tänne ja häipyä sitten minne huvittaa ympäri EU-aluetta. Varmin tapa saada välittömästi potkut koko puljusta - vai olisiko?

Kun analyysi puuttuu ja isommat puitteet jäävät hämäriksi, niin sitten voidaan käsitellä niitä mokupiirien suosimia yksittäistapauksia, jotka ovat aina niin hellyyttäviä, että tunnet itsesi suureksi roistoksi, jos suhtaudut niihin nuivasti. Tämä on tietoinen taktiikka "moraalisen yliotteen" saamiseksi. Koska Ylen tehtävä on monikulttuurisuuden edistäminen, niin ei ole pienintäkään pelkoa, että näissä maahanmuuttoasioissa saataisi aikaan mitään laadukasta ja analyyttistä keskustelua. Sormi osoittaa Yleä, kun syntipukkia jäljitetään.

Kannattaa muistaa etnopositiivinen älyvapaus ja sen vaikutus mm. keskustelun rajautumiseen.

Mikäli joku suomalainen menee ehdottamaan että maahan saisi tuoda perheensä vain jos pystyy sen itse elättämään, rikotaan kolmeakymmentä kansainvälistä sopimusta jotka on kiveen hakattu ja Suomi menettää maineensa lisäksi myös oikeutensa sanoa mistään mitään. Sillä ei ole väliä, että suuri osa jopa Euroopan valtioista tekee juuri tuon kauhuskenaarion mukaisesti eikä sitovia sopimuksia joiden tulkinta ei näiden maiden toimintaa sallisi juuri ole olemassa. Useat "sopimuksista" ovat jopa päätöslauselmia joihin koskaan ei olla itse sitouduttu, mutta ihan sama juttu, toteaa Hyvä Ihminen.

Jos taas oikeauskoinen maahanmuuttaja kertoo, että koska työvoima saa liikkua EU-alueella vapaasti, kuuluisi kenen tahansa saada tulla Suomeen ja nauttia samoista eduista suomalaisten kanssa, ongelma voi olla vain tämän yleistyksen ja idean kyseenalaistajat. Sillä ei ole mitään merkitystä, että moinen idea on suoraan ristiriidassa EU:n perussopimusten kanssa, ja rikkoo vastuuperiaatteita joiden varassa koko unionin olemassaolon oikeutus lepää. Tässä tilanteessa ei sopimusten kirjaimelliseen noudattamiseen pyrkiminen olekaan enää etu vaan maailman pahuuden ilmentymä - koska puolalainen voi tulla tänne tekemään putkimiehen hommia ja suomalainen voi mennä Thaimaaseen lomalle.

Toivoisin että tuo porukka joka näistä meuhkaa joskus osoittaisi sen moraalisen paremmuutensa muita suuremmalla suoraselkäisyydellä ja itsekriittisyydellä, eikä näiden vastakohtia hätäapuna käyttäen.

Quote from: Roope on 03.11.2011, 23:14:50
***
Ei pidä, jos ei ole valmiina työpaikkaa. Suomi ei tarvitse siivoojien maahanmuuttoa, ei edes laillisten ja mukavanoloisten.

Jaa ei tarvitse? Tänään irtisanottiin ainoastaan toistakymmentä pitkäaikaista työkaveriani, tottahan noin vähäinen irtisanomisten määrä on osoitus karjuvasta...?

  IRL seuraava työvoimapulattaja, jonka kohtaan, saa nenäsäryn. Tähän on tultu. Lehtineekerit, miettikää tekemisiänne.

Quote from: Sakke123 on 03.11.2011, 23:14:24

Quote


Vastalause kaimalle !

Kiinalaisen tytön kielitaito oli hienoa 2 ½ v maassa olleelle ja koko ajan töitä paiskineelle.

Huoh...eikö mikään riitä? Tyttö tekee töitä ja sehän on kiva homma. Maksaa verot jne. Mitä muuta?

Täh? Oliko joku jotain muuta vaatimassa ko. tytön kohdalla?
Se lukutaito, se lukutaito ...

Quote from: Kokoliha on 03.11.2011, 23:20:15

Quote from: Sakke123 on 03.11.2011, 23:14:24

Quote


Vastalause kaimalle !

Kiinalaisen tytön kielitaito oli hienoa 2 ½ v maassa olleelle ja koko ajan töitä paiskineelle.

Huoh...eikö mikään riitä? Tyttö tekee töitä ja sehän on kiva homma. Maksaa verot jne. Mitä muuta?

Täh? Oliko joku jotain muuta vaatimassa ko. tytön kohdalla?
Se lukutaito, se lukutaito ...

Oli mun ensimmäinen viesti tähän foorumiin ja näköjään lähti hyvin liikkeelle  :D Pahoittelut...pitää vähän lueskella, että hoksaa sarkasmin ja asian. Oli quottaamisetki ihan päin p.....

Quote from: Sakke123 on 03.11.2011, 23:23:36

Quote from: Kokoliha on 03.11.2011, 23:20:15

Quote from: Sakke123 on 03.11.2011, 23:14:24

Quote


Vastalause kaimalle !

Kiinalaisen tytön kielitaito oli hienoa 2 ½ v maassa olleelle ja koko ajan töitä paiskineelle.

Huoh...eikö mikään riitä? Tyttö tekee töitä ja sehän on kiva homma. Maksaa verot jne. Mitä muuta?

Täh? Oliko joku jotain muuta vaatimassa ko. tytön kohdalla?
Se lukutaito, se lukutaito ...

Oli mun ensimmäinen viesti tähän foorumiin ja näköjään lähti hyvin liikkeelle  :D Pahoittelut...pitää vähän lueskella, että hoksaa sarkasmin ja asian. Oli quottaamisetki ihan päin p.....

Bad foot tai jotain. Vanha lähtee koisimaan, pärjäile.

Quote from: Sakke123 on 03.11.2011, 23:23:36

Quote from: Kokoliha on 03.11.2011, 23:20:15

Quote from: Sakke123 on 03.11.2011, 23:14:24

Quote


Vastalause kaimalle !

Kiinalaisen tytön kielitaito oli hienoa 2 ½ v maassa olleelle ja koko ajan töitä paiskineelle.

Huoh...eikö mikään riitä? Tyttö tekee töitä ja sehän on kiva homma. Maksaa verot jne. Mitä muuta?

Täh? Oliko joku jotain muuta vaatimassa ko. tytön kohdalla?
Se lukutaito, se lukutaito ...

Oli mun ensimmäinen viesti tähän foorumiin ja näköjään lähti hyvin liikkeelle  :D Pahoittelut...pitää vähän lueskella, että hoksaa sarkasmin ja asian. Oli quottaamisetki ihan päin p.....

Sarkasmitutkan virittelyyn menee aikansa tällä palstalla. Ensimmäisiä kertoja kun luin Hommaa sitä oli aika pihalla, tyyliin "Mitä vit###?". Mutta kyllä se siitä, tervetuloa joukkoon!

Nuo ulkolaiset eivät osaa suomalaista keskustelukulttuuria. Jatkuvaa päällepuhumista ja huutopuhetta.

On aina välillä syytä muistuttaa yksinkertaisesta ja luonnollisesta asiasta, että ulkomaalaiset kuuluvat ulkomaille elleivät sitten ole oikeasti turisteina tai oikeasti liike- tai työmatkalla tai oikeasti halukkaita ryhtymään oikeiksi suomalaisiksi.

Jos eurooppa olisi noudattanut tällaista periaattetta, niin tätä euron talouskriisiäkään ei nyt olisi. Sosiaaliset tulonsiirrot ja siihen tarvittavat velkarahat olisivat jääneet euroopassa ottamatta.

Sinänsä vähän  pettynyt mokuttajien suoritukseen, kun studioon ei oltu saatu mitään suvisydämiä murskaavaa suklaasilmää tai übermachoa naisenalistajaa, joka on niin ihanan päättäväinen...

Eihän nyt noilla reppanoilla voiteta taistelua suomityttärien ja -äippien sydämistä!!!

Melkein tuntuu, etteivät edes ota tätä juttua tosissaan, kun ei pelata kovat piipussa.  >:(

Quote from: Suomitalon renki on 04.11.2011, 00:03:39
Nuo ulkolaiset eivät osaa suomalaista keskustelukulttuuria. Jatkuvaa päällepuhumista ja huutopuhetta.

Päällehuutamisen määrä ja intensiteetti on kääntäen verrannollinen sanottavan rationaalisuuteen ja totuudellisuuteen.

Quote from: Ruckafella on 04.11.2011, 00:16:54
Melkein tuntuu, etteivät edes ota tätä juttua tosissaan, kun ei pelata kovat piipussa.  >:(

Kyllä puistoissa ja pusikoissa tuntuu kovat olevan nahkapiipussa, mitä viimeaikojen uutisointiin tulee. Ja Oslossa ne tosikovat vasta onkin, vedetään surutta täyteisellä.   :'(

Quote from: Sakke123 on 03.11.2011, 23:23:36
Oli mun ensimmäinen viesti tähän foorumiin ja näköjään lähti hyvin liikkeelle  :D Pahoittelut...pitää vähän lueskella, että hoksaa sarkasmin ja asian. Oli quottaamisetki ihan päin p.....

Tervetuloa mukaan!

Nykyisen ajan mukana tullut hype-höpö saa aikaan usein vääränlaisia tuntemuksia (etenkin oman monikulttuuria agendanaan ajavan vähemmistön sitä tukiessa)  ja isäntäväen kulttuurin todellisen olemuksen  tuntemattomuus saattaa kasvattaa riskiä astua liian lujaa valtakulttuurin varpaille. Siitä syntyy riski saada jossain vaiheessa oikeasti kipeää.

Jokaisen kannattaa muistaa se, että vieraan ei kannata loputtomiin kukkoilla isäntäväelle, vaikka isäntäväki näyttää loputtomiin saakka joustavalta.

Jokaisessa säkissä on myös pohja ja vähemmistön oikeudet syntyvät enemmistön tahdosta.

Ei päin vastoin.

Quote from: Eino P. Keravalta on 04.11.2011, 00:18:23

Quote from: Suomitalon renki on 04.11.2011, 00:03:39
Nuo ulkolaiset eivät osaa suomalaista keskustelukulttuuria. Jatkuvaa päällepuhumista ja huutopuhetta.

Päällehuutamisen määrä ja intensiteetti on kääntäen verrannollinen sanottavan rationaalisuuteen ja totuudellisuuteen.

Husein Muhammed pärjää näköjään näissä keskustelukerhoissa sitä huonommin, mitä enemmän hänelle karttuu kokemusta. Vastenmielisen ylimielinen öyhöttäjä, joka ärsytti jo Anderssoniakin. Somaliaktivistin kepulijargon ei myöskään pudonnut oikeaan kohtaan aivolohkoa. Edustava Juho Eerola sai pari asiaseikkaa mukavasti läpi, eikä symppis-Päivikään ihan toivoton ollut.

Anderssonin asenteellisuus toi varmasti enemmistön sympatiat pöydän vasemmalle puolelle, varsinkin, kun Muhammedin päällehuuto ja suuvaahdon nieleskely oli hyvin freimillä.

Kuten tässä ketjussa aiemmin mainittiin, toimittajat olettavat yhä, että maahanmuuttokritiikki on verrattain pienen porukan hyvin organisoitua puuhastelua. Vaikka oikeasti Hommaforum on ollut aina -ja on edelleenkin- pelkkä jäävuoren huippu.

Kylmää kyytiä on taas luvassa toimittajien kuville, kunhan kuntavaalit ja tuloslaskennan aika koittaa.

(Sakke 123:)
Sanoisin, että ensiveto oli mitä tavallisin, pahoittelut pois. Spontaanius kunniaan.

Itse ohjelmasta totean, että hermoni ei kestänyt kuunnella koukkunokan kääkätystä sekä pukuun sonnustautuneen aavikonihmeen riidanhaastamista kuin 42 sekuntia.

Toisaalta, mikäli koko ilveily oli samaa tasoa, koituni se vain suomalaisten eduksi.

Juho onnistui hyvin. Noissa on todella vaikea saada mitään vähänkään monimuotoisempia pointteja läpi, joten rauhallisen asiatyylin säilyttäminen on jo puoli voittoa. Pari hyvää kuittia ja ongelmien tietoon tuominen olivat ihan riittävä suoritus.

Minä pidin kaikkien keskustelijoiden esiintymisestä. Ihan hyvä A-talk. Tässähän oli nyt asetettu vastaan taloudelliset tosiasiat ja perheenyhdistämisen etiikka, eli toisin sanoen järki ja tunteet. Molemmilla puolilla hyviä puheenvuoroja.

Jutussa oli tämä kiinasta tullut siivooja, jolle oli myönnetty vakituisesta työstä huolimatta määräaikainen oleskelulupa. Tämän käsittelyssä olisin itse halunnut tuotavan esiin, että nykypäivänä vaikituinen työsuhde ei takaa työn jatkumista. Olen taipumassa kannalle, että kaikkien oleskelulupien pitäisi olla määräaikaisia. Niiden myöntämisen perusteita voidaan sitten kyllä tarkastella. Kansalaisuutta voi sitten hakea jos kokee haluavansa jäädä pysyvästi Suomeen.

Keskustalainen Abdirahim oli osittain asiallinen, kunhan jättäisi mokutuksen pois. Erityisesti kun hän otti Rinkeby-esimerkin esille, missä kuulemma kotoutus on epäonnistunut. Hän oli ilmiselvästi käynyt siellä. Tähän olisi Eerolan pitänyt tarttua. Ei kyse ole kotouttamisesta, vaan siitä, että sinne on yksinkertaisesti otettu liikaa mamuja.
http://areena.yle.fi/video/1320351919519 (http://areena.yle.fi/video/1320351919519) @ 10.30

Mitä jos puramme 10000 jonon? Jonoon ilmestyy uusia hakemuksia.

Räsäseltä ihan hyvä pointti, että toimeentuloedellytys on kohtuullinen (900/työntekijä+630/puoliso+450/lapsi). Ei tuota tarvitsisi muuttaa.

Husein 'muhis' oli täysi pelle. Mihin me tarvitsemme matalapalkkaisia työntekijöitä ulkomailta? Johan täällä on valtava voimavarareservi odottamassa työtä, omista puhumattakaan.


Abdirahim on 17 vuodessa oppinut puhumaan kohtuullista suomea. Ainakin selvemmin kuin Thorssit.

Aggressiivisenoloinen päällepäsmäri Husein Muhamed ( anteeksi en jaksa tarkistaa nimen oikeinkirjoitusasua ) ei mesoamisellaan saanut varmaan montaakaan uutta ystävää suomalaisesta TV-yleisöstä.

Mutta antaa pojan puhua: se sataa kaikki nuivaan laariin, joten tälle kurdille pitäisi perustaa jopa oma poliittinen talk show.

Ohjelmassa esiintyneelle somalimiehelle muuten pisteet hyvästä suomen kielestä: en ole milloinkaan vielä kuullut somalin puhuvan noin hyvää suomea, vaikka heikäläisiä on nähty työelämän kuin ryöstöyrityksenkin kautta. Hänen puhuessaan olisi ajoittain voinut luulla kyseessä olleen suomalaisen.

Propagandanomaisten inserttien sijaan olisi voinut jokaiselle osallistujalle antaa X minuutin keskeytymättömän puheenvuoron, jossa olisi saanut esitellä oman näkemyksensä puheenaolevaan aiheeseen. Nyt keskustelu oli niin fragmentaarista ja sekavaa, ettei selkeää viestiä saanut esiin juuri kukaan, ellei sitten Husein, jonka pointti taisi olla se, että suomalaisten kuuluu maksaa kenen tahansa tänne tupsahtamaan älynneen loppuelämä ja että työttömyyslukuja on väen vängällä lisättävä ulkomaisin voimin.

Minä jäin ennen kaikkea ihmettelemään somalin kommenttia, että jytkyn jälkeen hän halusi kuulla, miten plaa plaa hänen persujen mielestä pitäisi elää Suomessa tjsp, johon Eerola sanoi, että kyllä hän voi kertoa, jolloin somali: 'ei kun odotin enemmän äksöniä'. Täh? Mitä hän odotti? Väkivaltaa vai?

Myös kommentti 'arvon ministeri' Päiville, että monet mamut luulivat hänen olevan 'heidän' puolellaan ja nyt minitseri onkin lähtenyt mukaan tähän kriittisyyteen, kertoo mielestäni hyvin sen, mitä suvikset ja mokuttajat mamuille opettavat: sen, että he voivat saada ja ansaitsevat kaiken, mitä vain osaavat pyytää ja vaatia.

Tuli kyllä jotenkin pöllö olo Räsäsen toistellessa sitä kuinka maahanmuuttopolitiikkaa pitää tiukentaa siksi, että olisi muiden maiden kanssa yhtenäiset käytännöt. Miksei voinut vaan sanoa suoraan, että rahan takia, kun tyhmäkin sen tajuaa?

Eerola selvisi pelättyä paljon paremmin, mutta miksi ei otettu esiin sitä, kuinka turvapaikanhakijoiden tulo Suomeen liittyy osittain ihan saumattomasti järjestelmälliseen ihmissalakuljetukseen, kiristykseen, sosiaalitukien muuttumiseen velkojenmaksuksi rikollisille, somali'yksinhuoltajista', piilotetusta moniavioisuudesta, turvapaikka- ja VOK-bisneksen kuluista jne.? Hämmentävää. Näistähän on ollut (esim. ihmissalakuljetuksesta poliisin tietoa) lehdissäkin. Vähän kehnoa valmistautumista Räsäseltä ja Eerolalta, joten meni lähinnä selittelyksi ja puolusteluksi.

Mitä tekemistä kiinalaisella, elämäänsä suht tyytväisellä,työtä tekevällä maahanmuuttajalla oli tässä ohjelmassa? Eihän hän ollut hakenut perheenyhdistämistä. Somali ja kurdi käyttäytyivät röyhkeästi ja riidanhaluisesti. Ihan hyvä että Eerola otti esiin keplottelun ja mainitsi ettei sota somaliassa ole suomalaisten syytä. Kuinka monta miljoonaa somalia suomeen pitäisi ottaa?
Jos on kovasti jonoa hakemuksissa, sitten ei pitäisi olla varaa ottaa uusia hakijoita.

Quote from: rölli on 04.11.2011, 14:25:05
Mitä tekemistä kiinalaisella, elämäänsä suht tyytväisellä,työtä tekevällä maahanmuuttajalla oli tässä ohjelmassa? Eihän hän ollut hakenut perheenyhdistämistä. Somali ja kurdi käyttäytyivät röyhkeästi ja riidanhaluisesti. Ihan hyvä että Eerola otti esiin keplottelun ja mainitsi ettei sota somaliassa ole suomalaisten syytä. Kuinka monta miljoonaa somalia suomeen pitäisi ottaa?
Jos on kovasti jonoa hakemuksissa, sitten ei pitäisi olla varaa ottaa uusia hakijoita.

Juuri näin ja tervetuloa foorumille :)

Pyysalo sikaili Eerolalle ja hyysäsi somalia, Päivi vastasi selkeästi, mutta toimittaja oli ilmiselvästi mamujen puolella. Hassu juttu, mutta monet työtoverit nuivistuivat aika tavalla vain nähtyään tämän A-talkin. Maahanmuuttokriittisyys ainakin on Suomen kansan enemmistölle yhteinen asia, vaikka muu politiikka olisikin muuten vähän puolueista riippuvaa.

Quote from: rölli on 04.11.2011, 14:25:05Somali ja kurdi käyttäytyivät röyhkeästi ja riidanhaluisesti.

Lainaan tämän nostaakseni vanhan lausahdukseni:

QuoteRakenteellinen rasismi ja piilorasismi on TOTTA. Random ratikkahuutelija on jäävuoren huipun huipun aavistus. Vaalilauseella "somalit ja muut neekeripummit tukasta v/ttuun Helsingistä" rikkoisi Halmeen pohjat helposti. 1000:tta hennattua opiskelijatyttöä kohden on 50000 helsinkiläistä jotka toivovat taivaanisältä oikein kunnon pogromia joka jumalan kerta kun kaapu vilahtaa tai äbälä kajahtaa. HE ovat - vielä - hiljainen enemmistö.

Hiljaista enemmistöä kyrpii kybällä katsella kurdia ja somalia roiskuttamassa räkää prime time puheohjelmassa, ihan sama mikä on aiheena, ja erityisesti silloin kun he VAATIVAT.

Lisää kurdeja ja somaleita telkkariin vaatimaan ja arvostelemaan. Vaalit ovella.

Ohjelmasta paistoi "osaajan" puute. Tarkoitan virkamiestä, joka on teoriassa (lait) ja käytännössä perehtynyt maahanmuutto-ongelmiin eikä omista RKP:n, Vihreiden tai Vasemmistoliiton jäsenkirjaa. Perussuomalaisten jäsenkirja voisi toki olla piilossa perstaskussa. Piilottavathan muutkin.

Quote from: kmruuska on 04.11.2011, 16:14:17
Enpä katsonut ohjelmaa joten voisiko joku raportoida oliko ohjelmasta yli puolet Pyysalon natsiyhteyksien ruotimista, vai jäätiinkö alle? Odotusarvohan oli monilla että siitä lähdetään liikkeelle eikä Eerolan anneta puhua muusta. Miten kävi?

Ei tavuakaan Pyysalosta, varmasti etukäteen sovittu.
Katso itse YLE-areenasta.

Quote from: kmruuska on 04.11.2011, 16:14:17
Enpä katsonut ohjelmaa joten voisiko joku raportoida oliko ohjelmasta yli puolet Pyysalon natsiyhteyksien ruotimista, vai jäätiinkö alle? Odotusarvohan oli monilla että siitä lähdetään liikkeelle eikä Eerolan anneta puhua muusta. Miten kävi?

http://areena.yle.fi/video/1320351919519 (http://areena.yle.fi/video/1320351919519) Johan tässä on neljän sivun verran käsitelty ohjelman sisältöä. Juontaja puolueellinen, muhis hermostuneena, Abdirahim olisi voinut kertoa enemmän Rinkebystä ja sen, että Rinkebyn ongelma ei ole kotouttamisen puute, vain liian iso tulijamäärä. Silti mies haluaa purkaa perheenyhdistämisjonon, jotta jonoon saisi lisää hakemuksia käsiteltäviksi. Räsänen haluaa kohtuullistaa lapsiperheiden toimeentulotuloedellytyksiä, vaikkei niin pitäisi tehdä. Tosin vastapainoksi vaatisi humanitaarisilta myös tuon toimeentulon. Eerola hyväksyy osittain tuontihalpatyöntekijät, olisi saanut olla tiukempi, mutta ihan ok esiintyminen silti. Huonoimmat oli ehdottomasti juontaja, ja muhis. En tajua tuota määrien vähättelyvimmaa "500 somalia" vuodessa.

Paremmin olisi toiminut, jos oltaisiin annettu jokaisen puhua vuorollaan, jokaiselle vaikkapa 15 min.

Ei mitenkään rasistisesti, mutta olenko ainoa jota Muhammedin naama+ääni vituttaa jostain syystä aivan suunnattomasti? (Katson tällä hetkellä ohjelmaa ensimmäistä kertaa Areenasta).

Quote from: Rekka-Pena on 04.11.2011, 17:25:20
Ei mitenkään rasistisesti, mutta olenko ainoa jota Muhammedin naama+ääni vituttaa jostain syystä aivan suunnattomasti? (Katson tällä hetkellä ohjelmaa ensimmäistä kertaa Areenasta).

Et ole.

Nämä kaksi mamua pitävät ihan itsestään selvänä että meillä on velvollisuus ottaa vastaan kaikki maahan jotka haluavat milloin mistäkin itselleen tärkeästä syystä tänne tulla oleskelemaan. Sitten valitetaan hakemusten ruuhkautumista. Jos niistä karsittaisiin pois sellaiset jotka eivät ole perusteltuja niin jopa ruuhka helpottaisi. Päivi Räsänenkin totesi tämän. Eli turhanpäiväiset onnenonkijat vievät resurrsit todellisilta pakolaisilta ja hätää kärsiviltä. Perusteluna ei voi olla se että jossakin soditaan koska jossakin soditaan aina. Ei ole mitenkään mahdollista korjata sitä epäkohtaa tänne suuntautuvalla maahanmuutolla. Eerola huomautti tästä. Minä katson että vihelletään peli poikki ja palataan pelkkään pakolaisstatukseen. Siinäkin meillä on tekemistä riittämiin. Pakolaisleireilläkin tulijioita riittää omiksi tarpeiksemme.

Perheidenyhdistäminen on sellainen piru että jos sille sormen antaa, se vie koko käden. Riistäytyy käsistä koska se niin epämääräinen syy maahanmuuttoon. Sukulaisuuksia on mahdotonta todeta vedenpitävästi. Etenkin kun ei ole mitään papereita tulijoilla eivätkä ole missään rekistereissä. Sitten vielä se ottoankkurilapsisyndrooma. On mahdoton olla tasapuolinenkaan. Sekin yksi syy torpata koko homma.

Quote from: Rekka-Pena on 04.11.2011, 17:25:20
Ei mitenkään rasistisesti, mutta olenko ainoa jota Muhammedin naama+ääni vituttaa jostain syystä aivan suunnattomasti? (Katson tällä hetkellä ohjelmaa ensimmäistä kertaa Areenasta).

Juu, et tosiaankaan ole.

Quote from: Jouko on 04.11.2011, 17:43:25

Perheidenyhdistäminen on sellainen piru että jos sille sormen antaa, se vie koko käden. Riistäytyy käsistä koska se niin epämääräinen syy maahanmuuttoon. Sukulaisuuksia on mahdotonta todeta vedenpitävästi. Etenkin kun ei ole mitään papereita tulijoilla eivätkä ole missään rekistereissä. Sitten vielä se ottoankkurilapsisyndrooma. On mahdoton olla tasapuolinenkaan. Sekin yksi syy torpata koko homma.

Mihinkäs perheenyhdistäminen loppuu muuten? Jos sisko on naimisissa, saako hänkin tulla. Kai sitten siskon mieskin? Entä sitten kun mies laittaa uuden hakemuksen tuodakseen omat vanhempansa ja veljensä? Näiden vaimot ja lapset, ja vaimojen vanhemmat? Loppuuko yhdistäminen joskus?

Quote from: Ruckafella on 04.11.2011, 18:14:46

Quote from: Jouko on 04.11.2011, 17:43:25

Perheidenyhdistäminen on sellainen piru että jos sille sormen antaa, se vie koko käden. Riistäytyy käsistä koska se niin epämääräinen syy maahanmuuttoon. Sukulaisuuksia on mahdotonta todeta vedenpitävästi. Etenkin kun ei ole mitään papereita tulijoilla eivätkä ole missään rekistereissä. Sitten vielä se ottoankkurilapsisyndrooma. On mahdoton olla tasapuolinenkaan. Sekin yksi syy torpata koko homma.

Mihinkäs perheenyhdistäminen loppuu muuten? Jos sisko on naimisissa, saako hänkin tulla. Kai sitten siskon mieskin? Entä sitten kun mies laittaa uuden hakemuksen tuodakseen omat vanhempansa ja veljensä? Näiden vaimot ja lapset, ja vaimojen vanhemmat? Loppuuko yhdistäminen joskus?

Pientä perspektiiviä asiaan tuo varmaan se seikka että Lieksan 200 päisen somaliretkueen väitetään olevan samaa perhekuntaa. Että näin :facepalm:

Pitää vain ymmärtää, että perheyksikkö on hieman isompi Somaliassa.. :facepalm:

Ehdotan pakolaisvaihtoa Somalian kanssa.
Yksi sieltä tänne - täältä yksi sinne.

Asteroidi voi kerätä vapaaehtoisten nimiä, hänellähän näitä suvaitsevaisia parempia henkilöitä piisaa ainakin lähiympäristössään. Voisivat samalla viedä Suomalaista Suvaitsevaisuutta (tm) "vientituotteena" tuonne huonompiosaisten iloksi.

Quote from: Ruckafella on 04.11.2011, 18:14:46

Quote from: Jouko on 04.11.2011, 17:43:25

Perheidenyhdistäminen on sellainen piru että jos sille sormen antaa, se vie koko käden. Riistäytyy käsistä koska se niin epämääräinen syy maahanmuuttoon. Sukulaisuuksia on mahdotonta todeta vedenpitävästi. Etenkin kun ei ole mitään papereita tulijoilla eivätkä ole missään rekistereissä. Sitten vielä se ottoankkurilapsisyndrooma. On mahdoton olla tasapuolinenkaan. Sekin yksi syy torpata koko homma.

Mihinkäs perheenyhdistäminen loppuu muuten? Jos sisko on naimisissa, saako hänkin tulla. Kai sitten siskon mieskin? Entä sitten kun mies laittaa uuden hakemuksen tuodakseen omat vanhempansa ja veljensä? Näiden vaimot ja lapset, ja vaimojen vanhemmat? Loppuuko yhdistäminen joskus?

Teoriassahan tämä on keino tuoda koko Somalian väestö tänne asumaan sosiaaliturvalla. Jokainen kuitenkin tajuaa että rajan täytyy tulla jossain välissä suvaitsevaisuuskoneistollakin. Miksi siis väkipakolla odottaa tilanteen muuttumista mahdottomaksi ennen kuin järjen ääni saadaan kuuluville?

Andersson ja Päivärinta ovat selkeästi puolueellisia. Mutta sitä vartenhan he YLEssä ovat.

Mutta siis se yleisradiolaki, tai mikä sitten lieneekään, jossain vaiheessa PS ottaa sen avattavaksi? Minua ei haittaa, jos siihen aloitteeseen saadaan keitä muita hyvänsä mukaan.

Quote from: etnis on 04.11.2011, 18:30:33

Quote from: Ruckafella on 04.11.2011, 18:14:46

Quote from: Jouko on 04.11.2011, 17:43:25

Perheidenyhdistäminen on sellainen piru että jos sille sormen antaa, se vie koko käden. Riistäytyy käsistä koska se niin epämääräinen syy maahanmuuttoon. Sukulaisuuksia on mahdotonta todeta vedenpitävästi. Etenkin kun ei ole mitään papereita tulijoilla eivätkä ole missään rekistereissä. Sitten vielä se ottoankkurilapsisyndrooma. On mahdoton olla tasapuolinenkaan. Sekin yksi syy torpata koko homma.

Mihinkäs perheenyhdistäminen loppuu muuten? Jos sisko on naimisissa, saako hänkin tulla. Kai sitten siskon mieskin? Entä sitten kun mies laittaa uuden hakemuksen tuodakseen omat vanhempansa ja veljensä? Näiden vaimot ja lapset, ja vaimojen vanhemmat? Loppuuko yhdistäminen joskus?

Teoriassahan tämä on keino tuoda koko Somalian väestö tänne asumaan sosiaaliturvalla. Jokainen kuitenkin tajuaa että rajan täytyy tulla jossain välissä suvaitsevaisuuskoneistollakin. Miksi siis väkipakolla odottaa tilanteen muuttumista mahdottomaksi ennen kuin järjen ääni saadaan kuuluville?

Suvaitsevaisuuskoneiston puutteena on ollut alusta asti, ettei nähdä toiminnan pitkäntähtäimen seuraamuksia eikä tämä puute näytä mihinkään kadonneen. Siltä suunnalta en lähtisi odottamaan kurssin muutosta. Äärisuvaitseva "suvaitsee" siinäkin vaiheessa, kun nousee kalifaatissa hirttolavalle. Vastuu kotimaan pelastamisesta on nyt meillä kaikilla, jotka näemme tuhomaahanmuuton raadollisen todellisuuden ja sen jäätävän loogiset seuraamukset Suomen tulevaisuudelle.

Quote from: Aallokko on 04.11.2011, 20:45:33

Quote from: etnis on 04.11.2011, 18:30:33

Quote from: Ruckafella on 04.11.2011, 18:14:46

Quote from: Jouko on 04.11.2011, 17:43:25

Perheidenyhdistäminen on sellainen piru että jos sille sormen antaa, se vie koko käden. Riistäytyy käsistä koska se niin epämääräinen syy maahanmuuttoon. Sukulaisuuksia on mahdotonta todeta vedenpitävästi. Etenkin kun ei ole mitään papereita tulijoilla eivätkä ole missään rekistereissä. Sitten vielä se ottoankkurilapsisyndrooma. On mahdoton olla tasapuolinenkaan. Sekin yksi syy torpata koko homma.

Mihinkäs perheenyhdistäminen loppuu muuten? Jos sisko on naimisissa, saako hänkin tulla. Kai sitten siskon mieskin? Entä sitten kun mies laittaa uuden hakemuksen tuodakseen omat vanhempansa ja veljensä? Näiden vaimot ja lapset, ja vaimojen vanhemmat? Loppuuko yhdistäminen joskus?

Teoriassahan tämä on keino tuoda koko Somalian väestö tänne asumaan sosiaaliturvalla. Jokainen kuitenkin tajuaa että rajan täytyy tulla jossain välissä suvaitsevaisuuskoneistollakin. Miksi siis väkipakolla odottaa tilanteen muuttumista mahdottomaksi ennen kuin järjen ääni saadaan kuuluville?

Suvaitsevaisuuskoneiston puutteena on ollut alusta asti, ettei nähdä toiminnan pitkäntähtäimen seuraamuksia eikä tämä puute näytä mihinkään kadonneen. Siltä suunnalta en lähtisi odottamaan kurssin muutosta. Äärisuvaitseva "suvaitsee" siinäkin vaiheessa, kun nousee kalifaatissa hirttolavalle. Vastuu kotimaan pelastamisesta on nyt meillä kaikilla, jotka näemme tuhomaahanmuuton raadollisen todellisuuden ja sen jäätävän loogiset seuraamukset Suomen tulevaisuudelle.

Siinä vaiheessa se äärisuvis kiroaa jonossa taaempana olevia nuivia, koska kaikki on rasistien syytä!!!

Quote from: rölli on 04.11.2011, 14:25:05
Mitä tekemistä kiinalaisella, elämäänsä suht tyytväisellä,työtä tekevällä maahanmuuttajalla oli tässä ohjelmassa? Eihän hän ollut hakenut perheenyhdistämistä. Somali ja kurdi käyttäytyivät röyhkeästi ja riidanhaluisesti. Ihan hyvä että Eerola otti esiin keplottelun ja mainitsi ettei sota somaliassa ole suomalaisten syytä. Kuinka monta miljoonaa somalia suomeen pitäisi ottaa?
Jos on kovasti jonoa hakemuksissa, sitten ei pitäisi olla varaa ottaa uusia hakijoita.

Tuo kiinalaisen ottaminen esiin oli tarkkaan harkittu provosointi yritys keskusteluun YLELtä, ja kyseinen provokaatio on vaatinut sekä suunnittelun että kenttä-toteutuksen, siis viljalti luparahojamme. Hyihyi Yle, kohta ylen annan roskakoriin. 

Mitäs jos Eerola olisi alkanut paasaamaan totuuksia hyödyllisestä vs kannattamattomasta maahan muutosta? Ei mennyt viisas vipuun ja jo valmiiksi kirjoitetut lööpit ovat nyt roskissa.

QuotePientä perspektiiviä asiaan tuo varmaan se seikka että Lieksan 200 päisen somaliretkueen väitetään olevan samaa perhekuntaa.

Ei välttämättä edes ihme, jos kasvattilapsukaiset löytävät tänne päästyään onnellisesti biologiset vanhempansa, jotka taasen tulevat omine kasvattilapsineen...

Kiitos palautteesta ja kommenteista.

Andersson soitti minulle maanantaina, kun olin matkalla Kööpenhaminaan, Pohjoismaiden neuvoston kokoukseen. Siellä minut muuten erotettiin elinkeinovaliokunnasta (v.t.n paska, mutta samalla jännä juttu). Anderssonin puhelun jälkeen soitin Pyysalolle ja pyysin tekemään taustatyötä aiheeseen liittyen.

Juuri ennen lennon lähtöä soitti kuitenkin YleX:n toimittaja, joka alkoi kysellä jostakin vastarintaliikkeestä. Oli kuulemma pirauttanut Ullalle hetkeä aiemmin. Ymmärrettävistä syistä jäi siis sekä minulta, että Ullalta valmistautuminen hieman puolinaiseksi. Jussilta tuli pari arvokasta tekstaria Köpikseen.

Kun torstai-iltana palasin Helsinki-Vantaalle, otin taksin suoraan Pasilaan ja siitä kameroiden eteen. Olen kuitenkin tässä vuoden aikana jo hieman rutinoitunut kaiken maailman haastatteluissa, joten mielestäni onnistuin kohtalaisen hyvin. Suorissa lähetyksissä käy kuitenkin aina niin, että joku mitä on aikonut sanoa, jää sanomatta. Tällä kertaa se oli se, että humanitäärisin syin tulleet maahanmuuttajat eivät käytännössä työllisty yhtään minnekään kansantaloutta kasvattavaan toimintaan. Ne ketkä työllistyvät edes jonnekin, päätyvät tulkeiksi, pakolaisohjaajiksi, projektikoordinaattoreiksi yms. jne. Esimerkeiksi olin ajatellut ottaa juuri molemmat Husseinit. Näiden älykkäiden kavereiden potentiaali menee niiden nykyisissä hommissa täysin hukkaan.

Jan Andersson on edelleen mielestäni oikein mukava tyyppi. Antaa puheenvuoroja epätasaisesti, mutta on ennen ja jälkeen lähetyksen oikein asiallinen. Somalian Husseinin (Abdirahman) kanssa olimme ennen lähetystä sopineet, että hän saa kutsua minua persuksi ja minä häntä kepulaiseksi. Maskeerauksen kanssa meinasi tulla kiire, sillä kaksi vieraista tulivat huomattavasti sovitusta ajasta myöhässä. Arvatkaapa ketkä  ;D

Abdirahman Husseini (kepu) heitti minut, Hussein Muhammedin (virheät) ja erään yleläisen sitten hyväksi lopuksi Pasilan asemalle. Kaiken lisäksi hänen autonsa tuulilasissa oli pysäköintivirhemaksu odottamassa. Neuvoin soittamaan Anderssonille. Matkalla keskustelimme siitä, miksi muka somali on loukkaava nimi, mutta kurdi ei. Mukavia miehiä kaikki, vaikka väärämielisiä.

Tänään oli aamulla Suuren Valiokunnan kokous. Sen lomassa annoin Ullan kanssa haastattelun maanantaina esitettävälle A-Studiolle. Haastattelussa Ulla ilmoittaa eroavansa palveluksestani. Minä sanoudun irti kansallissosialismista, rasismista ja ihmisvihasta. Lisäksi puolustan Suomen Sisua, selitän tällä palstalla ollutta fasismikirjoitustani ja Ulla kommentoi ryntä.. rynnäkkökiväärikuvaansa.

Ps. A-Studion toimittajan kanssa sovittiin, että haastattelu esitetään leikkaamatta. Tarkkailkaapa maanantai-iltana.

Itse en nähnyt kiinalaisjuttua, koska olin nukahtanut ennen sitä. Kuulemma siinä väitettiin, että hän joutuu uusimaan lupansa kahden vuoden välein. Onko muka näin työperäisten kohdalla? Johan siinä voi alkaa hakea kansalaisuutta 2-4 vuoden oleskelun jälkeen.

53 §
Ensimmäinen määräaikainen oleskelulupa myönnetään yhdeksi vuodeksi, kuitenkin enintään hakijan matkustusasiakirjan voimassaoloajaksi, jollei oleskelulupaa haeta lyhyemmäksi ajaksi.


Oleskelulupa voidaan myöntää vuotta lyhyemmäksi tai pidemmäksi ajaksi, jos oleskelulupa myönnetään sellaista oikeustointa tai työtehtävää taikka sellaisia opintoja varten, jotka suoritetaan tiedossa olevan määräajan kuluessa. Määräaikaista oleskelulupaa ei saa kuitenkaan myöntää yli kahdeksi vuodeksi.

54 §
Uusi määräaikainen oleskelulupa myönnetään, jos edellytykset, joiden perusteella ulkomaalaiselle myönnettiin edellinen määräaikainen oleskelulupa, ovat edelleen olemassa.


Ulkomaalaiselle, jolle on myönnetty tilapäinen oleskelulupa 45 §:n 1 momentin perusteella työntekoa tai elinkeinon harjoittamista varten, myönnetään kahden vuoden yhtäjaksoisen maassa oleskelun jälkeen jatkuva oleskelulupa, jos luvan myöntämisen edellytykset ovat edelleen olemassa.


56 § Pysyvä oleskelulupa myönnetään ulkomaalaiselle, joka on jatkuvan oleskeluluvan saatuaan luvallisesti oleskellut maassa yhtäjaksoisesti neljän vuoden ajan, jos edellytykset, joiden perusteella ulkomaalaiselle myönnetään jatkuva oleskelulupa, ovat olemassa ja pysyvän oleskeluluvan myöntämiselle ei ole tässä laissa mainittuja esteitä. Oleskelua pidetään yhtäjaksoisena, jos ulkomaalainen on oleskellut Suomessa vähintään puolet oleskeluluvan voimassaoloajasta.

Ohjelman lopussa työllistymisestä puhuttaessa Abdirahim Hussein totesi tärkeää olevan "täällä olevien maahanmuuttajien aktivoiminen", eli jälleen kerran "joku" ulkopuolinen aktivoisi, ei niin että he itse aktivoituisivat.

 Mukavia miehiä kaikki

Stalin pystyi myös olemaan aikalaistensa mielestä mukava.

Ehkä olikin, paitsi niille, jotka sanoivat, että mukava mies, mutta väärämielinen.

Edit: kirjoitusvihre

Quote from: Juho Eerola on 04.11.2011, 22:16:10
Abdirahman Husseini (kepu) heitti minut, Hussein Muhammedin (virheät) ja erään yleläisen sitten hyväksi lopuksi Pasilan asemalle. Kaiken lisäksi hänen autonsa tuulilasissa oli pysäköintivirhemaksu odottamassa. Neuvoin soittamaan Anderssonille. Matkalla keskustelimme siitä, miksi muka somali on loukkaava nimi, mutta kurdi ei. Mukavia miehiä kaikki, vaikka väärämielisiä.

Husseini ja Muhammed kyllä antoivat itsestään (taas kerran) erittäin negatiivisen kuvan. Molemmat näyttävät mieltyneen olkiukkoiluun ja älylliseen epärehellisyyteen, eikä kummallakaan ole koskaan muuta sanottavaa kuin valittamista milloin mistäkin asiasta. 

Muhammedille kun tökkäisi sarvet päähän, niin mies näyttäisi enemmän paholaiselta kuin paholainen itse.

Katsoin ohjelman. Toimittajan työskentely nyt oli sen verran ammatillisesti vaatimaton suoritus, että normaalissa työelämässä tuollaisesta työsuorituksesta tulisi pomolta pientä nuhtelua. Jos siis toimittajilla olisi olemassa joku objektiivisen tiedonvälityksen työetiikka - näin aikanaan sivistystä saaneena kansalaisena kuvittelin. En toki enää kuvittele. Andersson, nolostuttaako? Kun kuitenkin luet ahkerasti, mitä täällä Hommassa sinusta ja ohjelmasta kirjoitetaan. Tervetuloa muuten joukkoon keskustelemaan. Ja by the way, ei ole mitään massapostitusta, jota joku manipuloisi tai organisoisi - jos on, minulle ei ole kerrottu, nyyh. Jo kättelyssä paljastit jotain itsestäsi/ajatuksistasi/tavoitteistasi, kun aloit tinkaamaan tätä massapostitusta Eerolalta. Hyi hyi taas ja ehkäpä hieman toimittaja koulunpenkille takaisin? Entäs se, että menet syyttämään kaikkia keskustelijoita (paitsi Räsästä) päällepuhumista... Eerolan puheen päälle puhuttiin, Eerola ei kertaakaan keskeyttänyt mamujen puhetta.

Räsänen taiteili hyvin sanojensa kanssa, kuten poliitikon pitääkin. Ymmärrän, että ei voinut mennä sanomaan suoraan, mistä kaikesta perheenyhdistämisen rajoittamisessa on oikeasti kyse. Eikä kannata sanoakaan tuollaisessa ohjelmassa, jossa toimittajan päätavoite on saada haastateltava kiinni jostain maahanmuuttokriittisestä lausunnosta ja nostaa siitä metakka. Ohjelmalla oli tietty funktio eikä toimittaja siinä nyt ihan onnistunut.

No ja sitten nämä mamut. Ensinnäkin, olipas tyhmältä näyttävää käytöstä tältä somalilta lähteä hyökkäämään Räsäsen poliittista toimintaa kohtaan, ikään kuin hän kepulaisena tai muutkaan muslimit, olisi äänestänyt KD:tä. Ikään kuin Räsänen olisi heille jotain velkaa. Päinvastoin, muistan ennen eduskuntavaaleja joitakin vaalikeskusteluja, joissa Räsänen esitti nykyisen linjansa mukaisesti maahanmuuttoon ei-ihannoivasti suhtautuvia kommentteja. Räsänen ja KD ovat tässä kohden olleet järkevällä linjalla, samoin PS. Sori vaan somalimies - Räsänen ei ole sulle mitään luvannut eikä velkaa - päinvastoin. Kyselepä sinne oman puolueen suuntaan, vaikkapa Kiviniemen suuntaan.

Tämä mamu-lakimies on kyllä... grr... väsyttävää kuunneltavaa (en sano tässä nyt sen voimakkaammin). Olen samaa mieltä kuin jo useampi on täällä maininnut, että joka kerta, kun hän tulee julkisuuteen, pisteet ropisevat nuivien suuntaan. Mokuttajien kannattaisi ehkä pitää hänet pois näistä tv-ohjelmista. Missä käytöstavat? Vaikka toimittaja yritti hieman estää, puhuu ja puhuu toisen puheen päälle. Huh, huh. Minua hävettäisi seuraavana aamuna tuollaisen esiintymisen jälkeen.

Eerola rauhallinen ja asiallinen. Hyviä nostoja (esim. huoltosuhde). Mutta ehkä joissain kohden olisi kannattanut sanoa ystävällisesti, että voisinko saada sanoa lauseeni loppuun? Toki Andersson olisi voinut sen kieltää, että et. Mutta sittenpähän olisi näyttänyt vielä omituisemmalta. Joka tapauksessa, puheenvuoroja kannattaisi myös aktiivisesti itse pyytää, että ei ole sen varassa, milloin toimittaja yhtäkkiä kääntyy ja kysyy jotain epäoleellista, asiaan kuulumatonta. Pääsisi itse enemmän vaikuttamaan puheen suuntaan. Jos ei toimittaja anna puheenvuoroa, ainakin katsoja näkevät, että koko ajan on puheenvuoropyyntö päällä ja että onko toimittaja puolueellinen.

Kaiken kaikkiaan, tuollainen ohjelma on peliä. Pelin säännöt tiedetään noin pääpiirteissään. Kyse on siitä, että pitää yrittää pelata toimittajaa vastaan. Jos se ei onnistu, katsojat näkevät joka tapauksessa, mitä pelissä tapahtuu, miten toimittaja toimii. Näillä ohjelmillahan ei sinänsä ole mitään tekemistä tiedonvälityksen kanssa.

Eli sinänsä  aika hyvä kokonaisuus, tällaisia ohjelmia lisää vaan kehiin. Kukaan asioita kokonaisuutena ja laaja-alaisesti tarkasteleva, omilla aivoilla ajatteleva ihminen ei tuollaisten toimituksellisten teatteriesitysten jälkeen voi kovin kauan taputtaa iloisesti käsiään maahanmuuton kasvattamisesta. Ja kun vielä tulee lisää noita irtisanomisia ja työpaikkoja häviää, yhä useampi alkaa ajatella omilla aivoillaan. Alkaa siinä Matti Meikäläinenkin laskemaan yhteen 1+1.

Quote from: Juho Eerola on 04.11.2011, 22:16:10
Kiitos palautteesta ja kommenteista.

Andersson soitti minulle maanantaina, kun olin matkalla Kööpenhaminaan, Pohjoismaiden neuvoston kokoukseen. Siellä minut muuten erotettiin elinkeinovaliokunnasta (v.t.n paska, mutta samalla jännä juttu). Anderssonin puhelun jälkeen soitin Pyysalolle ja pyysin tekemään taustatyötä aiheeseen liittyen.

Juuri ennen lennon lähtöä soitti kuitenkin YleX:n toimittaja, joka alkoi kysellä jostakin vastarintaliikkeestä. Oli kuulemma pirauttanut Ullalle hetkeä aiemmin. Ymmärrettävistä syistä jäi siis sekä minulta, että Ullalta valmistautuminen hieman puolinaiseksi. Jussilta tuli pari arvokasta tekstaria Köpikseen.

Kun torstai-iltana palasin Helsinki-Vantaalle, otin taksin suoraan Pasilaan ja siitä kameroiden eteen. Olen kuitenkin tässä vuoden aikana jo hieman rutinoitunut kaiken maailman haastatteluissa, joten mielestäni onnistuin kohtalaisen hyvin. Suorissa lähetyksissä käy kuitenkin aina niin, että joku mitä on aikonut sanoa, jää sanomatta. Tällä kertaa se oli se, että humanitäärisin syin tulleet maahanmuuttajat eivät käytännössä työllisty yhtään minnekään kansantaloutta kasvattavaan toimintaan. Ne ketkä työllistyvät edes jonnekin, päätyvät tulkeiksi, pakolaisohjaajiksi, projektikoordinaattoreiksi yms. jne. Esimerkeiksi olin ajatellut ottaa juuri molemmat Husseinit. Näiden älykkäiden kavereiden potentiaali menee niiden nykyisissä hommissa täysin hukkaan.

Jan Andersson on edelleen mielestäni oikein mukava tyyppi. Antaa puheenvuoroja epätasaisesti, mutta on ennen ja jälkeen lähetyksen oikein asiallinen. Somalian Husseinin (Abdirahman) kanssa olimme ennen lähetystä sopineet, että hän saa kutsua minua persuksi ja minä häntä kepulaiseksi. Maskeerauksen kanssa meinasi tulla kiire, sillä kaksi vieraista tulivat huomattavasti sovitusta ajasta myöhässä. Arvatkaapa ketkä  ;D

Abdirahman Husseini (kepu) heitti minut, Hussein Muhammedin (virheät) ja erään yleläisen sitten hyväksi lopuksi Pasilan asemalle. Kaiken lisäksi hänen autonsa tuulilasissa oli pysäköintivirhemaksu odottamassa. Neuvoin soittamaan Anderssonille. Matkalla keskustelimme siitä, miksi muka somali on loukkaava nimi, mutta kurdi ei. Mukavia miehiä kaikki, vaikka väärämielisiä.

Tänään oli aamulla Suuren Valiokunnan kokous. Sen lomassa annoin Ullan kanssa haastattelun maanantaina esitettävälle A-Studiolle. Haastattelussa Ulla ilmoittaa eroavansa palveluksestani. Minä sanoudun irti kansallissosialismista, rasismista ja ihmisvihasta. Lisäksi puolustan Suomen Sisua, selitän tällä palstalla ollutta fasismikirjoitustani ja Ulla kommentoi ryntä.. rynnäkkökiväärikuvaansa.

Ps. A-Studion toimittajan kanssa sovittiin, että haastattelu esitetään leikkaamatta. Tarkkailkaapa maanantai-iltana.

Juho on aivan liian hieno mies.

Quote from: nuiv-or on 04.11.2011, 22:22:51
Itse en nähnyt kiinalaisjuttua, koska olin nukahtanut ennen sitä. Kuulemma siinä väitettiin, että hän joutuu uusimaan lupansa kahden vuoden välein. Onko muka näin työperäisten kohdalla? Johan siinä voi alkaa hakea kansalaisuutta 2-4 vuoden oleskelun jälkeen.

Kokemuksesta tiedän, että uusinnat vuodeksi tai kahdeksi kerrallaan ovat arkipäivää ja edellyttävät näyttöjä työllistymisestä. Varsinaisilta Moniosaajilta ei toki vaadita mitään minkä puute voisi vaarantaa efektiivisesti ikuisen oleskeluluvan uusiutumista. Toisaalta töitä tekevien ja veroja maksavien suhteenhan meidän on oltava tarkkana - hehän voivat kyseenalaistaa sosialidemokraattisen onnelan toimintaperiaatteet jos heidät aidosti hyväksytään joukkoomme!

Quote from: Ruckafella on 04.11.2011, 18:18:59
Pitää vain ymmärtää, että perheyksikkö on hieman isompi Somaliassa.. :facepalm:

Pitäisi myös pitää mielessä että perheyksikön kustannukset Somaliassa ovat pieni murto-osa siitä mitä ne ovat suomalaisissa perheyksiköissä.

Quote from: Janne on 03.11.2011, 22:02:09
Ai niin, Abdirahim Hussein kysyi Juholta lupaa kutsua Perussuomalaisia Persuiksi. Ikävämpi kaveri olisi tuossa yhteydessä ehdottanut vaihtokauppoja: "Sillä ehdolla saat kutsua meitä persuiksi, jos minä saan kutsua teitä Nekruiksi".

t
Tai vaikka Jokruiksi, josta tuo kirjottajan käyttämä jälkimmäinen vihasana luontevana jatkona tuli kuin itsestään, ainakin stadissa takavuosina HIFK:n kannattajan suusta.

Quote from: foobar on 05.11.2011, 00:13:31

Quote from: Ruckafella on 04.11.2011, 18:18:59
Pitää vain ymmärtää, että perheyksikkö on hieman isompi Somaliassa.. :facepalm:

Pitäisi myös pitää mielessä että perheyksikön kustannukset Somaliassa ovat pieni murto-osa siitä mitä ne ovat suomalaisissa perheyksiköissä.

Mutta rikkaus!  :flowerhat:

Juho, mielestäni johtopäätöksesi tilanteesta ovat oikeat.

Itse entisenä hyväuskoisena idealistina ja vähän suviksenakin harkitsin tarkkaan Halla-ahon äänestämistä. Miehen ajatukset maahanmuutosta ovat kristallinkirkkaita ja kannatettavia, mutta keskeinen "haaste" tunnustaa väriä liittyi maahanmuuttokriittisen liikkeen mahdolliseen sympatiaan/suhteisiin/yhteistyöhön natsihörhöilyporukoiden kanssa. Sellainen on aivan ehdoton NO GO, asiallisella maahanmuuttokritiikillä ei ole mitään yhteistä rotuopin, kansallisosialismin tai natsismin kanssa. Siis omasta mielestäni.

Perussuomalaisten asialliselle maahanmuuttopoliittiselle linjalle on liki main pahinta osoitettu yhteys em. hörhöilyporukoihin. Mikäli yhteyksiä ilmenee, ei laajalle kansansuosiolle ole mielestäni edellytyksiä ja kaltaiseni harkitsevat uudelleen äänestyskäyttäytymistään.

Asiallinen, faktoihin perustuva kriittinen maahanmuuttopolitiikka alkaa olla Suomessa jopa valtavirtaa, ei pilata sitä ääriainesten maailmankuvan symppaamisella. Toinen jytky odottaa.

Kun katsoin digiboksin ohjelmaoppaasta, mikä ohjelma on kyseessä, niin käänsin nopeasti sille kanavalle. Siellä kun näytti olevan joku Muhammed Hussein ja Abrakadabra ties mikä Hussein ja puhe perheenyhdistämisestä. Totesin, että jee, herra ja rouva hussein yhdessä haastateltavana, varmaan perheenyhdistämällä tänne tuotu.

Sitten siellä olikin TV:stä tuttu kurdilakimies ja sitten semmoinen tummempi-ihoinen nuorimies. Vähän aikaa löi tyhjää, ja sitten kun Anderssoni mouhotti, niin totesin, että tää on taas tätä.

Jaksoin katsoa vajaan kymmenen minuuttia. Sitten keitti yli. Naapurikylän orpolapset kuuluu jollekin, siksi ne pitää perheenyhdistää suomeen. Somalialainen perhekäsitys on eri kuin suomalainen, siksi suomalaiset eivät voi määrittää, ketä somalialaiset voivat perheenjäseninään tänne tuottaa.
Sitten suomalaisia työttömiä ei saisi suosia, vaan ne pitäisi jättää kortistoon ja käyttää resurssit somalialaisten työllistämiseen ja uusien somalialaisten tänne roudaamiseen. On väärin, että suomalaiset ja EU-kansalaiset voivat hakea täällä töitä, mutta lisää humanitaarisia ei oteta paikkaamaan työvoimapulaa aseman seinään nojailemaan.

Tuon tummaihoisemman Husseinin puheessa ei ollut päätä eikä häntää. Niin tyypillistä uhriutumista, että tuli oikein paha olo ja piti vaihtaa kanavaa.

-i-

Kiitän Juho Eerolaa suorasanaisuudesta ja rehellisyydestä. Se ei ole helppoa noilla pelikentillä. Mutta varmaan ainoa tae kansan kannatukselle.

Quote from: foobar on 05.11.2011, 00:13:31

Quote from: Ruckafella on 04.11.2011, 18:18:59
Pitää vain ymmärtää, että perheyksikkö on hieman isompi Somaliassa.. :facepalm:

Pitäisi myös pitää mielessä että perheyksikön kustannukset Somaliassa ovat pieni murto-osa siitä mitä ne ovat suomalaisissa perheyksiköissä.

Neljän makuuhuoneen sosiaalirahoitteisia asuntoja on myös aivan liian vähän tarpeeseen nähden. Mitä me voisimme asialle tehdä? ??? (sarkasmivaroitus).

Katsoin äsken tuon A-talkin ja että vihakiihoitti ihan kotikatsomossakin. Kommentoin mertarantamaisesti keskustelua alusta loppuun.

On se kumma, ettei perusasioita näissä lätinöissä ikinä saada selviksi. Maahanmuuttaja, työperäinen, pakolainen, humanitaarinen ja toissijaisilla syillä oleskeluluvan saanut jne...

Eikö sitä nyt hitto soikoon voida tehdä selväksi, että YK:n pakolaisstatuksen saadakseen ihmisen täytyy kokea HENKILÖKOHTAISTA VAINOA! Ei siis riitä pakolaisstatuksen saamiseen se, että kotimaa on ollut täydessä sodassa vuosikymmeniä ja sodassa on luonnollisesti aina kuolemanvaara! Ei, vainon pitää olla henkilökohtaista!

Ja juuri tämän takia, sikäli kuin olen asian kokonaan ymmärtänyt ja vieläpä oikein, SOMALIT EIVÄT SAA PAKOLAISSTATUSTA! Eihän heitä muslimeina muslimimaassa kukaan henkilökohtaisesti vainoa! Ei se ole vainoa, että klaanit sotivat, vaan se on sotaa!

Tästä syystä somaleihin tulee ulottaa toimeentulovaatimus perheenyhdistämistapauksissa, mitä perheenyhdistämisen ehtojen kiristystä Päivi Räsäsen mukaan ei edes olla suunnittelemassa todellisille pakolaiskriteerit täyttäville pakolaisille. Sillä he oikeasti pakenevat henkilökohtaista vainoa, somalit matkailevat muuten vain leveämmän leivän toivossa. No, sen leivän saavat itse hankkia.

Filmissä oli myös työn perässä Suomeen tullut kiinalaistyttö, ollut täällä pari vuotta ja ilmaisi itseään suomeksi koko haastattelun ajan. Ei ollut tarvittu kiinantulkkia tekstitystä varten. Sen sijaan 17v somalipoika oli ollut maassa myös reilun 2v ja hän oli opetellut näytösluontoiset kaksi suomenkielistä lausetta. Muutoin oli tulkki ahertanut jotta kantikset saivat tekstityksensä.

Somalikeskustelija kysyi Eerolalta, saako hän kutsua persua persuksi. No toki se sopii, kunhan persu saa kutsua somalia vastavuoroisesti sompuksi. Näin ainakin itseni kohdalla, Eerolan suulla on paha mennä mitään vastaamaan.


(Lisätty puuttuva kirjain)

Niin ja se vihapuhe!
Somalikeskustelija syytti Räsästä "vihapuheesta" kun Räsänen ei syleile maailmaa täysin holtittomasti ja huomauttaa resurssiemme olevan rajalliset!

Ja somalit kuulemma odottivat Räsäsen ajavan heidän etuaan, mutta pettyivät! Eiköhän minulla ole kuitenkin somalia suurempi geneettinen oikeus odottaa, että Räsänen ajaa minun etujeni mukaista politiikkaa ensisijaisesti ja vasta toissijaisesti jonkun täällä toissijaisilla perusteilla hengaavan etuja!?

En ikinä ymmärrä sitä, että pakolaisia aletaan kotouttamaan ja "perheitä" yhdistämään!

Tilanteet lähtömaissa muuttuvat joten heidät pitää ainoastaan pitää hengissä ja palauttaa kotimaahansa niin pian kuin se on mahdollista.

Muutoin on kysmys kansan varastamisesta omiin tarkoituksiimme. Sitäpaitsi ovat poissa oman maansa rakentamisesta!

QuoteEn ikinä ymmärrä sitä, että pakolaisia aletaan kotouttamaan ja "perheitä" yhdistämään!

Pakolaiset pakenevat henkilökohtaista vainoa esim. uskonnon, seksuaalisen suuntautumisen tai vaikka poliittisen mielipiteen vuoksi. Heitä ei oikein voi auttaa kotimaassaan, vaan järkevintä on muuttaa muualle. Perheen yhdistäminen on tässä tapauksessa ymmärrettävää. Pakolaisia ei saa sekoittaa humanitäärisiin maahanmuuttajiin, jotka muuttavat pois maastaan sen yleisen tilanteen vuoksi. Humanitääriset maahanmuuttajat eivät ole henkilökohtaista vainoa pakenevia pakolaisia.

Silläkin uhalla että letkeä tunnelma mukavan mamun kanssa menee pilalle, pitäisi AINA somaliseurassa - etenkin telkkarissa - aloittaa toteamalla: jos et ole kiintiöpakolainen, olet maassamme vilpillisin perustein. Neuvostoliitonsomaleista viimeisimpään kurpitsavaunutulokkaaseen.

Voi tulla vähän vaivautunut tunnelma, mutta kiistäköön kuka voi. Hukatut tai väärät paperit, luvaton maahantulo, salakuljettajien asiakkuus, tekaistu matkareitti, mielikuvitusperheet, siitä se aukeaa. Vain ja ainoastaan kiintiöpaikan saanut ja tällaiseen perh.yhdistetty on halal. Kaikki muut ovat kerjäläisiä.

Minusta ei olisi poliitikoksi, jutskaamaan nätisti pummien kanssa pummien oikeudesta pummata.

Quote from: Sanglier on 05.11.2011, 14:58:26
Silläkin uhalla että letkeä tunnelma mukavan mamun kanssa menee pilalle, pitäisi AINA somaliseurassa - etenkin telkkarissa - aloittaa toteamalla: jos et ole kiintiöpakolainen, olet maassamme vilpillisin perustein. Neuvostoliitonsomaleista viimeisimpään kurpitsavaunutulokkaaseen.

Voi tulla vähän vaivautunut tunnelma, mutta kiistäköön kuka voi. Hukatut tai väärät paperit, luvaton maahantulo, salakuljettajien asiakkuus, tekaistu matkareitti, mielikuvitusperheet, siitä se aukeaa. Vain ja ainoastaan kiintiöpaikan saanut ja tällaiseen perh.yhdistetty on halal. Kaikki muut ovat kerjäläisiä.

Minusta ei olisi poliitikoksi, jutskaamaan nätisti pummien kanssa pummien oikeudesta pummata.

Veli Sanglier osaa usein tiivistää omatkin ajatukseni luettavaan muotoon. Siksi itse tyydyn pääsääntöisesti onelinereihin.

Quote from: Sanglier on 05.11.2011, 14:58:26
Silläkin uhalla että letkeä tunnelma mukavan mamun kanssa menee pilalle, pitäisi AINA somaliseurassa - etenkin telkkarissa - aloittaa toteamalla: jos et ole kiintiöpakolainen, olet maassamme vilpillisin perustein. Neuvostoliitonsomaleista viimeisimpään kurpitsavaunutulokkaaseen.

Voi tulla vähän vaivautunut tunnelma, mutta kiistäköön kuka voi. Hukatut tai väärät paperit, luvaton maahantulo, salakuljettajien asiakkuus, tekaistu matkareitti, mielikuvitusperheet, siitä se aukeaa. Vain ja ainoastaan kiintiöpaikan saanut ja tällaiseen perh.yhdistetty on halal. Kaikki muut ovat kerjäläisiä.

Minusta ei olisi poliitikoksi, jutskaamaan nätisti pummien kanssa pummien oikeudesta pummata.

Sinä olisit aivan ihanteellinen poliitikko! Ihan jo tällä puheenvuorolla varmistit ääneni!

Missä sinua voi äänestää? Pariisi ei käy, kaltaisesi voimavara on saatava takaisin Suomeen! Isänmaa tarvitsee sinua!

Kiitos selvennyksestä,nuiv-or.

En pysty näkemään oleskeluluvan uusimishakua vaikeimpien asioihin sisältyvänä ulkomaalaisilla. Ei ole näyttänyt vaivaavan tietämiäni ulkomaalaisia, joita on ollut moneen lähtöön.

Jos lähden duunariksi Wieniin, en ota sinne sukua mukaan. Ei tarvitse aikuinen "toissijaisesti suojeltu" afgaani eikä somalikaan sisarusparveaankaan tänne.

Tiedotusvälineiden välityksellä saa kuvan, että aina kaikki kauempaa tulleet maahanmuuttajat haluaisivat koko muun maailman Suomeen tai että Suomen olisi aina pakko ottaa vastaan kaiken maailman väkeä. Siis koskaan ei tule Suomen elinkelpoisuuden pysyvyys mieleen heille, että jos tämä maa alkaa uhrata maahanmuuttoon vaikkapa puolet budjetistaan samalla kun Suomen 10 miljoonaan kasvaneesta väkiluvusta puolet ovat maahanmuuttajia, olosuhteet maassa muuttuvat ajan oloon muistuttamaan ihmisten lähtömaita.

Ja siis elämäni loppuun televisio toistaa samaa levyä: suomalaiset eivät halua siivoojiksi ja siksi tarvitsemme kiinalaisia ja afrikkalaisia siivoojia. Totuus: esim. ISS:n muutamaa sataa (max.) avoinna olevaa siivoojan paikkaa vuodessa hakee 4000-6000 ihmistä. Itse hain jokunen vuosi sitten muun ohessa myös siivoojan töitä ja yhteen aikaan myös 90-luvulla monesta yhtiöstä turhaan. Vaikka kyse oli yleensä pätkäduuneista. Samoin kävi kaverilleni. Väärä kansalaisuus ja sukupuoli.

Vastaavasti Almeriassa pohjois-afrikkalaiset poimivat meille tomaatit, koska muka paikalliset eivät koske paskaduuneihin. Mutta jos Marokon pojat tekevätkin palkalla, jolla paikallinen ei pysty maksamaan vuokraansa, syömistään, sähkölaskua, vakuutuksiaan, jne?

Harkinnanvaraiset työluvat siivoojille, pizzanpaistajille, marjanpoimijoille, joo...

Näinpä. Ylen olisi pitänyt kysyä, paljon Fang²  saa Solilta palkkaa, ja mitkä ovat hänen asumisolonsa. Asutaanko sitä pimeässä Kallion kaksiossa 20 muun kiinalaisen kanssa, jne. En muista oliko ohjelmassa koko nimeä, jos oli, henkilön tulot voi tarkistaa veroviraston päätteeltä. Ilmeisesti palkka on ainakin paperilla yli 900 kuussa, muuten hän ei saisi oleskelulupaa.

Huseinin mielestä tarvehankintainen oleskelulupa on hysteeristä byrokratiaa. Itse taas en jaksa uskoa, etteikö puolen miljoonan työttömän reservistä saada suomalaista siivoamaan. Tuskin saadaan, jos palkka on 2-5 euroa tunnilta. EU:n alueeltakaanko ei löydy? EU:laisethan eivät tarvitse edes oleskelulupaa.

Mielestäni tämä työperäisistä puhuminen on pelkkää propagandaa, jolla yritetään laskea tuota 900 euron rajaa entisestään.

Quote from: nuiv-or on 04.11.2011, 22:22:51
Itse en nähnyt kiinalaisjuttua, koska olin nukahtanut ennen sitä. Kuulemma siinä väitettiin, että hän joutuu uusimaan lupansa kahden vuoden välein. Onko muka näin työperäisten kohdalla? Johan siinä voi alkaa hakea kansalaisuutta 2-4 vuoden oleskelun jälkeen.

Työperäinen voi saada A-luvan tai B-luvan. B-lupa pitää uusia joka vuosi, ja kahden vuoden jälkeen sen voi vaihtaa A-lupaan. Ensimmäinen A-lupa pitää uusia vuoden päästä mutta seuraavan saa jo 4 vuodeksi. Pysyvän oleskeluluvan saa kun on ollut A-lupa 4 vuoden ajan. Jokaisen luvan uusimisen yhteydessä pitää todistaa olevansa töissä, ja tarkistetaan että hakija ei ole tehnyt sellaisia rikoksia jotka estäisi luvan saamisen.

Kansalaisuuden saa sen jälkeen kun on ollut A-luvalla tai pysyvällä luvalla 4 vuotta, ja on suorittanut kielikokeen. B-luvalla vietetty aika lasketaan puoliksi mutta B-luvan  haltija ei saa hakea kansalaisuutta, eli jos on asunut 8 vuotta B-luvalla niin voi hakea kansalaisuutta heti kun saa A-luvan, jos kielikoe on suoritettu ja rikosrekisteri kunnossa.

Quote from: Vera on 06.11.2011, 00:22:23

Quote from: nuiv-or on 04.11.2011, 22:22:51
Itse en nähnyt kiinalaisjuttua, koska olin nukahtanut ennen sitä. Kuulemma siinä väitettiin, että hän joutuu uusimaan lupansa kahden vuoden välein. Onko muka näin työperäisten kohdalla? Johan siinä voi alkaa hakea kansalaisuutta 2-4 vuoden oleskelun jälkeen.

Työperäinen voi saada A-luvan tai B-luvan. B-lupa pitää uusia joka vuosi, ja kahden vuoden jälkeen sen voi vaihtaa A-lupaan. Ensimmäinen A-lupa pitää uusia vuoden päästä mutta seuraavan saa jo 4 vuodeksi. Pysyvän oleskeluluvan saa kun on ollut A-lupa 4 vuoden ajan. Jokaisen luvan uusimisen yhteydessä pitää todistaa olevansa töissä, ja tarkistetaan että hakija ei ole tehnyt sellaisia rikoksia jotka estäisi luvan saamisen.

Kansalaisuuden saa sen jälkeen kun on ollut A-luvalla tai pysyvällä luvalla 4 vuotta, ja on suorittanut kielikokeen. B-luvalla vietetty aika lasketaan puoliksi mutta B-luvan  haltija ei saa hakea kansalaisuutta, eli jos on asunut 8 vuotta B-luvalla niin voi hakea kansalaisuutta heti kun saa A-luvan, jos kielikoe on suoritettu ja rikosrekisteri kunnossa.

Ihan uteliaisuuttani kysyn: Miksei joku vaihtaisi B-lupaansa A-luvaksi heti kahden vuoden jälkeen? Ja onko siis A-lupa ensimmäisen vuoden ikään kuin B-lupa, mutta oleskeluvuosilaskennassa kaksi kertaa parempi?

Jos Herra K on kaksi vuotta B-luvalla, vaihtaa sen A-luvaksi ja suorittaa kielikokeen, hän saa kansalaisuuden viidessä vuodessa, niinkö?

Quote from: Juho Eerola on 04.11.2011, 22:16:10
Kiitos palautteesta ja kommenteista.

Kiitos itsellesi. Esimerkillistä reagointia tällainen selvitys omasta toiminnastasi. Poliitikkoa viedään koko ajan paikasta toiseen, mutta juuri siksi on avustajat, joiden pitää auttaa valmistautumisessa kalenterista päällevyöryviin julkisiin tilaisuuksiin.

Yksi juttu jäi päälimmäisenä mieleen tästä keskustelusta. Eerola ja Räsänen halusivat Suomen nostavan kriteerejä perheen yhdistämiselle Suomeen Ruotsin mallin mukaisesti. Tähän somali-Husseini sanoi jotain sellaista, ettei Ruotsista pidä ottaa maahanmuuttopolitiikkaan mallia, kun siellä maahamuuttopolitiikka on epäonnistunut ongelmalähiöineen yms. Oliko tämä älyllistä epärehellisyyttä vai silkkaa tyhmyyttä?

Quote from: Juho Eerola on 04.11.2011, 22:16:10
Tällä kertaa se oli se, että humanitäärisin syin tulleet maahanmuuttajat eivät käytännössä työllisty yhtään minnekään kansantaloutta kasvattavaan toimintaan. Ne ketkä työllistyvät edes jonnekin, päätyvät tulkeiksi, pakolaisohjaajiksi, projektikoordinaattoreiksi yms. jne. Esimerkeiksi olin ajatellut ottaa juuri molemmat Husseinit. Näiden älykkäiden kavereiden potentiaali menee niiden nykyisissä hommissa täysin hukkaan.

En ole tuota aiemmin ajatellut, mutta olet epäilemättä oikeassa. Asia kannattaa siis tuoda esille jossain myöhemmässä keskustelussa. Joka tapauksessa tuo asiallisen rauhallinen linja kannattaa säilyttää; se miellyttää suomalaisten valtaenemmistöä paljon enemmän kuin joku älytön räyhääminen. Ainakin minun käsittääkseni.

On myös hyvä, että useampikin maahanmuuttokriittinen pääsee julkisuudessa ääneen. Kun tarpeeksi monta asiallista maahanmuuttopolitiikkaamme kriittisesti suhtautuvaa on ollut äänessä, alkavat fasismirasismisyytökset näyttää kummallisilta niidenkin silmissä, jotka eivät asiaa muuten sen kummemmin seuraa.

Quote from: Sanglier on 05.11.2011, 14:58:26
Silläkin uhalla että letkeä tunnelma mukavan mamun kanssa menee pilalle, pitäisi AINA somaliseurassa - etenkin telkkarissa - aloittaa toteamalla: jos et ole kiintiöpakolainen, olet maassamme vilpillisin perustein. Neuvostoliitonsomaleista viimeisimpään kurpitsavaunutulokkaaseen.

Olet oikeassa, letkeä tunnelma olisi heti pilalla ja kaikkea sen jälkeen sanomaasi pidettäisiin vain rassistisena provokaationa.
Näin pitäisi kuitenkin toimia ja katkaista etnisesti väreilevä tunnelma heti ohjelman alusta ja keskittyä vain raakaan faktaan, törkeisiin sosiaalietujen väärinkäyttöihin ja mamurikollisuuteen.

Lisäksi kaikki jananderssonmainen; kyllähän tämä tästä ja siitähän olemme samaa mieltä -pa$kajankutuksesta pitäisi aina muistaa heti irtisanoutua, koska emme oikeasti ole samaa mieltä, eikä tämä mokuilu tästä itsestään parane.

Quote from: Mika Mäntylä on 06.11.2011, 16:25:36
Yksi juttu jäi päälimmäisenä mieleen tästä keskustelusta. Eerola ja Räsänen halusivat Suomen nostavan kriteerejä perheen yhdistämiselle Suomeen Ruotsin mallin mukaisesti. Tähän somali-Husseini sanoi jotain sellaista, ettei Ruotsista pidä ottaa maahanmuuttopolitiikkaan mallia, kun siellä maahamuuttopolitiikka on epäonnistunut ongelmalähiöineen yms. Oliko tämä älyllistä epärehellisyyttä vai silkkaa tyhmyyttä?

Ihmettelin itsekin, eikö kukaan huomaa, mitä fuulaa. No, puhuipa sälli komeasti nuivien pussiin, tulkitaan tuo sitten miten päin vain.

Quote from: Professori on 06.11.2011, 17:21:05
Joka tapauksessa tuo asiallisen rauhallinen linja kannattaa säilyttää; se miellyttää suomalaisten valtaenemmistöä paljon enemmän kuin joku älytön räyhääminen. Ainakin minun käsittääkseni.

On myös hyvä, että useampikin maahanmuuttokriittinen pääsee julkisuudessa ääneen. Kun tarpeeksi monta asiallista maahanmuuttopolitiikkaamme kriittisesti suhtautuvaa on ollut äänessä, alkavat fasismirasismisyytökset näyttää kummallisilta niidenkin silmissä, jotka eivät asiaa muuten sen kummemmin seuraa.

Aiiii-van! Juho Eerola ja tietenkin Jussi Halla-aho voidaan heittää kehiin koska vain, ja hyvä olisi, jos muutkin nuivat PS-kansanedustajat saisivat sparrausta, miten TV-esiintyminen pitää hyödyntää. Jatkakaa... (Oho, sori!)

Tuskin yksikään suvaitseva media uskaltaa pistää samaan haastatteluun livenä taistelijapari Eerola/ Halla-ahoa, siinä olisi aika kova luupari kenelle tahansa mokulle.

Quote from: Lentomestari on 06.11.2011, 18:58:30
Tuskin yksikään suvaitseva media uskaltaa pistää samaan haastatteluun livenä taistelijapari Eerola/ Halla-ahoa, siinä olisi aika kova luupari kenelle tahansa mokulle.

Lentomesu on oikeassa, sehän olisi kuin Rokka ja Määttä.
Toinen syöttäisi 'ammusvyötä' ja toinen paahtaisi kukkahattua ja äärisuvista stuiossa ketoon, piippu hehkuvanpunaisena.
Anteeksi Väinö Linnamainen kielikuva paahtamisesta, en siis oikeasti tarkoita kenenkään elävältä paahtamista.

Quote from: Lentomestari on 06.11.2011, 18:58:30
Tuskin yksikään suvaitseva media uskaltaa pistää samaan haastatteluun livenä taistelijapari Eerola/ Halla-ahoa, siinä olisi aika kova luupari kenelle tahansa mokulle.

Molemmat olivat samaan aikaan  A-talkissa tuossa eduskuntavaalien jälkeen. Yle on siis joskus uskaltanut laittaa taistelijat samaan studioon. Ei taida uskaltaa enää.

Quote from: Emo on 05.11.2011, 02:17:32
Niin ja se vihapuhe!
Somalikeskustelija syytti Räsästä "vihapuheesta" kun Räsänen ei syleile maailmaa täysin holtittomasti ja huomauttaa resurssiemme olevan rajalliset!

Ja somalit kuulemma odottivat Räsäsen ajavan heidän etuaan, mutta pettyivät! Eiköhän minulla ole kuitenkin somalia suurempi geneettinen oikeus odottaa, että Räsänen ajaa minun etujeni mukaista politiikkaa ensisijaisesti ja vasta toissijaisesti jonkun täällä toissijaisilla perusteilla hengaavan etuja!?

Mutta kun ei tajua. Olen tullut siihen tulokseen ettei afrikansarvesta tulijoilla ole minkäänlaista käsitystä yhteiskunnan pyörimisestä, sen resursseista sekä toisen osoitteen jonkinlaisesta suvereniteetista. Koska luottamus/osaaminen/halu/kyky omassa etnisessä ryhmässä on hädin tuskin mainitsemisen arvoista sitä tuskin kyetään soveltamaan täysin toisenlaisessa yhteisössä vrt. Suomi.

Quote from: ElenaDaylights on 06.11.2011, 20:47:47

Quote from: Emo on 05.11.2011, 02:17:32
Niin ja se vihapuhe!
Somalikeskustelija syytti Räsästä "vihapuheesta" kun Räsänen ei syleile maailmaa täysin holtittomasti ja huomauttaa resurssiemme olevan rajalliset!

Ja somalit kuulemma odottivat Räsäsen ajavan heidän etuaan, mutta pettyivät! Eiköhän minulla ole kuitenkin somalia suurempi geneettinen oikeus odottaa, että Räsänen ajaa minun etujeni mukaista politiikkaa ensisijaisesti ja vasta toissijaisesti jonkun täällä toissijaisilla perusteilla hengaavan etuja!?

Mutta kun ei tajua. Olen tullut siihen tulokseen ettei afrikansarvesta tulijoilla ole minkäänlaista käsitystä yhteiskunnan pyörimisestä, sen resursseista sekä toisen osoitteen jonkinlaisesta suvereniteetista. Koska luottamus/osaaminen/halu/kyky omassa etnisessä ryhmässä on hädin tuskin mainitsemisen arvoista sitä tuskin kyetään soveltamaan täysin toisenlaisessa yhteisössä vrt. Suomi.

On niillä käsitys. "Minä ja mun suku, meille kaikki niinkuin me halutaan tai mikään ei ole hyvin." Tällä strategialla Somaliakin on saatu siihen jamaan jossa se on.

Somaleita suurempi ongelma ovat ne ihmiset, jotka osoittavat edes pientä myötäymmärrystä tuota suhteellisuudentajutonta öykkäröintiä kohtaan. He vasta betonoivatkin nuo tolkuttomat asenteet tulijoiden mieliin.

Toivotaan, että Ylen A-studio ei ryhdy kovin propagandistiseksi päästäessään Juho Eerolan ja Ulla Pyysalon haastattelun huomenna eetteriin.

Sillä, että toimittaja on luvannut olla sensuroimatta haastattelua millään tavoin, ei ole mitään tekemistä sen kanssa, millaisen mielikuvan toimittaja kykenee halutessaan katsojalle jättämään.

Keinoja on monenlaisia, kuvallisia ja sanallisia.
Jälki- ja/tai etukäteiskommentoinnilla ja muista yhteyksistä otetun materiaalin esittämisellä haastattelujen ohessa ei liene kovin vaikea rakentaa haluttuja mielikuvia katsojille.

Ylen toimittajat eivät ole osoittaneet minkäänlaisia merkkejä pyrkimyksestä neutraaliin uutisointiin, kun kyseessä on puolue nimeltä Perussuomalaiset. On aika vaikea uskoa, että he juuri tämän tapauksen yhteydessä toimisivat eri tavalla kuin ennen.

Viimeisin esimerkki Ylen manipulatiivisesta toiminnasta on yhtiön tuorein gallup-uutisointi hassuine pylväsdiagrammeineen ja harhaanjohtavine puheineen.

Yritän sanoa, että Ylen toimittajille ei pitäisi antaa vetovastuuta kansanedustajan tiedottamisesta.

Jossain vaiheessa olisi osattava sanoa toimittajille, että kaikki tarpeellinen on jo tehty ja sanottu, ja että seuraavaa yhteydenottoa voi sitten yrittää uusien asioiden tiimoilta.

Quote from: nuiv-or on 05.11.2011, 23:26:38
Näinpä. Ylen olisi pitänyt kysyä, paljon Fang²  saa Solilta palkkaa, ja mitkä ovat hänen asumisolonsa. Asutaanko sitä pimeässä Kallion kaksiossa 20 muun kiinalaisen kanssa, jne. En muista oliko ohjelmassa koko nimeä, jos oli, henkilön tulot voi tarkistaa veroviraston päätteeltä. Ilmeisesti palkka on ainakin paperilla yli 900 kuussa, muuten hän ei saisi oleskelulupaa.

Kävin tarkistamassa Fangfang Qiun tulot verotoimistossa: viime vuoden tulot 15833,22 eur, tulovero 0 %
Ennakonpidätystä 2225,37, palautetaan 342,34.

Uudellamaalla oli 9 kpl muita Qiu-nimisiä, useimmat 15k vuosituloilla, yksi erottui joukosta 49k:lla.

Eli siivoojamme tienaa 1319,- kuussa (nettona 1162,-). Tunnissa n. 8 eur jos työskentelee 160 t kuussa.

Yle voisi kysellä asuinolosta, Helsingissä minimivuokra lienee 700 paikkeilla, joten pottunokan on sama nostaa sosiaalitukia. Kiinalaisella on tod.näk. kiinalaiset asuinolosuhteet: 2-20 ihmistä kaksiossa? Aika rasistista moinen kohtelu, Biaudet?