Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Pohjoismaat => Topic started by: Siili on 03.11.2011, 10:01:21

Title: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Siili on 03.11.2011, 10:01:21
Niin, Ruotsissa tuon sanonnan käytöstä telkkariohjelmassa ("Heikoin lenkki") on valitettu oikeuskanslerille:

http://avpixlat.info/2011/11/02/indian-det-senaste-ordet-att-rasiststamplas-av-pk-maffian/
Title: Vs: "Kaikki inkkarit eivät ole kanootissa" = rasistista kielenkäyttöä
Post by: MoonShine on 03.11.2011, 10:04:04
Quote from: Siili on 03.11.2011, 10:01:21
Niin, Ruotsissa tuon sanonnan käytöstä telkkariohjelmassa ("Heikoin lenkki") on valitettu oikeuskanslerille:

http://avpixlat.info/2011/11/02/indian-det-senaste-ordet-att-rasiststamplas-av-pk-maffian/

Ruotsissa on aina oltu aikaa edellä ja Suomi seuraa sokeana perässä, joten....
Title: Vs: "Kaikki inkkarit eivät ole kanootissa" = rasistista kielenkäyttöä
Post by: Ruckafella on 03.11.2011, 10:06:29
Quote from: Siili on 03.11.2011, 10:01:21
Niin, Ruotsissa tuon sanonnan käytöstä telkkariohjelmassa ("Heikoin lenkki") on valitettu oikeuskanslerille:

http://avpixlat.info/2011/11/02/indian-det-senaste-ordet-att-rasiststamplas-av-pk-maffian/

Onko "kaikki muumit laaksossa" vielä sallittu Ruotsissa?  :flowerhat:
Title: Vs: "Kaikki inkkarit eivät ole kanootissa" = rasistista kielenkäyttöä
Post by: Malla on 03.11.2011, 10:14:07
Quote from: Ruckafella on 03.11.2011, 10:06:29
Quote from: Siili on 03.11.2011, 10:01:21
Niin, Ruotsissa tuon sanonnan käytöstä telkkariohjelmassa ("Heikoin lenkki") on valitettu oikeuskanslerille:

http://avpixlat.info/2011/11/02/indian-det-senaste-ordet-att-rasiststamplas-av-pk-maffian/

Onko "kaikki muumit laaksossa" vielä sallittu Ruotsissa?  :flowerhat:

Voi hyvä luoja. Kaikki jätskit kanoottissa ja muumit pakkasessa?

Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Eino P. Keravalta on 03.11.2011, 10:16:29
Kiva, että Pahkasikaa jaksetaan päivittää näin tiiviisti!

;D
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: pikku hukka on 03.11.2011, 10:24:05
Kaikkea sitä kuulee.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Vörå on 03.11.2011, 10:26:09
Minä ihmettelin aikoinani Pohjois-Amerikan opinnoissa, että miksi "First/Native Americans" olisi paljon parempi kuin "Indians", oikeastaan Kanadan "First Nations"kin on melkoisen eurosentrinen käsite. Pitäisi ehkä löytää jollakin kohtuuyleisellä alkuperäiskielellä termi "ihminen" (joskin se on tosiaan sitten muita lajeja ehkä hieman syrjivä ja siten hegemonistinen käsite).

Olen hyväksynyt ilomielin "neekeristä" luopumisen, se on ollut täysin paikallaan meilläkin, jotenkin ilmeisen väheksyvä termi ihan jo sanana - intiaani on taas tavallaan neutraalimman oloinen, mutta eipähän siinä nyt paljon menetetä, jos ruvetaan tarkemmin ja oikeellisemmin puhumaan esim. "Amerikan alkuperäisasukkaista". Mutta lienee eri asia, että kannattaako ruveta puhdistamaan puhekieltä jostain iskevästä ja ihan hauskasta sanonnasta. Aika ikävystyttävän oloisia ihmisiä usein nuo yltiökorrektit ja ammattimaiset väärien asenteiden metsästäjät.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Sami Aario on 03.11.2011, 10:38:09
No helvetti apassit sitten. Sulla ei ole kaikki apassit kanootissa. Oletko nyt tyytyväinen?
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Whomanoid on 03.11.2011, 10:44:15
Oikeasti intiaanikansoistahan pitäisi käyttää nimitystä amerikkalaiset. Jälkeenpäin tulleet ovat maahanmuuttajia. Tämä ei taida kuitenkaan kelvata maassa asuville eurooppalaisille, latinoille ja afrikkalaisille.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: ämpee on 03.11.2011, 10:45:22
Eskimot sitten löytyvät jatkossa pakastimesta, ja Inuitit yhteiskunnasta.

Henkilökohtaisesti sanoilla minulle ei ole mitään tunneperäisyyttä, ne pelkästään ilmaisevat asiaa.
Sanojen yhdistelmät ovat sitten toinen juttu.

Olen luvannut ylläpidolle, etten neekeröi foorumissa, ja nytkään en pyri siihen, vaan pelkästään pyrin tuomaan omaa näkemystäni esille, siis henkilökohtaista näkemystäni.
Sana neekeri, ei tuo minulle mieleen niitä kolmea esimiestä joita mielelläni muistelen, vaan käsitteen ihmisryhmästä, joita millään muulla sanalla ei näin helposti voi kuvata.

Sanalla intiaani, ei tuoda mieleeni työkaveria jota kovasti arvostan, vaan ihmisiä ympäri amerikoiden mantereiden.

Inuiteja en toistaiseksi ole tavannut, mutta en tiedä yhtään syytä olla pitämättä heistä.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: pikku hukka on 03.11.2011, 10:46:20
Mietitäänpä hetken sitä mitä se tarkoittaa, jos henkilöllä "ei ole kaikki intiaanit kanootissa". Hän ei ole siis ihan viisas. "Intiaanien" puuttuminen viittaa siis siihen, että viisautta puuttuu. Eikö sanonnassa pikemminkin arvosteta intiaaneja kuin syrjitä?
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: turha jätkä on 03.11.2011, 10:49:44
Quote from: pikku hukka on 03.11.2011, 10:46:20
Mietitäänpä hetken sitä mitä se tarkoittaa, jos henkilöllä "ei ole kaikki intiaanit kanootissa". Hän ei ole siis ihan viisas. "Intiaanien" puuttuminen viittaa siis siihen, että viisautta puuttuu. Eikö sanonnassa pikemminkin arvosteta intiaaneja kuin syrjitä?

Btw, samalla logiikalla "ei ole kaikki somalit sossussa" -sanonta on positiivinen ilmaisu, joka luo uskoa huoltosuhteen parantumiseen.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: normi on 03.11.2011, 10:50:48
Quote from: Whomanoid on 03.11.2011, 10:44:15
Oikeasti intiaanikansoistahan pitäisi käyttää nimitystä amerikkalaiset. Jälkeenpäin tulleet ovat maahanmuuttajia. Tämä ei taida kuitenkaan kelvata maassa asuville eurooppalaisille, latinoille ja afrikkalaisille.

Esi isänsä Amerigo Vespuccin mukaanko? :D Mitä jos kysyttäisiin injuneilta itseltään mitä ovat omasta mielestään?

(Käsittääkseni myös inkkarit ovat maahanmuuttajia, tulivat sieltä beringinsalmen kannasta pitkin tai jotkut ehkä jollain purtiloilla)

Pitäisiköhän eurooppa palauttaa neanderthaleille? (oma nimitys varmaan jokin mammutinkarvaturkinklaani tms. suomeksi käännettynä)
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: ämpee on 03.11.2011, 10:53:40
Quote from: turha jätkä on 03.11.2011, 10:49:44
Quote from: pikku hukka on 03.11.2011, 10:46:20
Mietitäänpä hetken sitä mitä se tarkoittaa, jos henkilöllä "ei ole kaikki intiaanit kanootissa". Hän ei ole siis ihan viisas. "Intiaanien" puuttuminen viittaa siis siihen, että viisautta puuttuu. Eikö sanonnassa pikemminkin arvosteta intiaaneja kuin syrjitä?

Btw, samalla logiikalla "ei ole kaikki somalit sossussa" -sanonta on positiivinen ilmaisu, joka luo uskoa huoltosuhteen parantumiseen.

Ilmaisussa "ei ole kaikki palmut keitaassa" pyritään vissiin tuomaan esille puutavaran viisautta ??
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: alussaolisana on 03.11.2011, 10:55:08
Quote from: Sami Aario on 03.11.2011, 10:38:09
No helvetti apassit sitten. Sulla ei ole kaikki apassit kanootissa. Oletko nyt tyytyväinen?

joo, mutku apassit eleli (ja elelee) aika kuivilla alueilla. eivät varmaan paljoo meloneet.  ;D
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: pikku hukka on 03.11.2011, 11:04:00
Quote from: turha jätkä on 03.11.2011, 10:49:44

Btw, samalla logiikalla "ei ole kaikki somalit sossussa" -sanonta on positiivinen ilmaisu, joka luo uskoa huoltosuhteen parantumiseen.


Itse kuulin kyllä tämän "sanonnan" ensimmäistä kertaa... Tiedät kai, mitä sanonta käsitteenä tarkoittaa?

Quote from: normi on 03.11.2011, 10:50:48

(Käsittääkseni myös inkkarit ovat maahanmuuttajia, tulivat sieltä beringinsalmen kannasta pitkin tai jotkut ehkä jollain purtiloilla)


Mehän olemme kaikki maahanmuuttajia. Joidenkin teorioiden mukaan ensimmäiset ihmiset olisivat peräisin Afrikasta.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Everyman on 03.11.2011, 11:10:10
Valittaja on ilmeisesti jonkin sortin taiteilija. Hamuaa vain itselleen julkisuutta. Aika säälittävää.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Miniluv on 03.11.2011, 11:10:57
Quote from: ämpee on 03.11.2011, 10:45:22
Eskimot sitten löytyvät jatkossa pakastimesta, ja Inuitit yhteiskunnasta.

Paitsi että edes Inuit ei ole hyvä yleissanana. Kaikki eivät tunne olevansa Inuitteja.

QuoteIn Alaska, the term Eskimo is commonly used, because it applies to both Yupik and Inupiat peoples. Inuit is not accepted as a collective term or even specifically used for Inupiat (which technically is Inuit). No universal term other than Eskimo, inclusive of all Inuit and Yupik people, exists for the Inuit and Yupik peoples.

http://en.wikipedia.org/wiki/Inuit#Nomenclature

QuoteKyse on kirjaimellisesti sanan vapaudesta, vapaudesta käyttää valitsemiamme sanoja ilmaistaksemme itseämme.

Neekeri-sanan problematiikka Peräkammariin (16 sivun ketju): http://hommaforum.org/index.php/topic,10618.html
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: turha jätkä on 03.11.2011, 11:12:25
Quote from: pikku hukka on 03.11.2011, 11:04:00
Itse kuulin kyllä tämän "sanonnan" ensimmäistä kertaa... Tiedät kai, mitä sanonta käsitteenä tarkoittaa?

On mulla tietty hapuileva käsitys sanonnan käsitteestä. Luulin joskus ihan itse keksineeni tuon sanonnan, mutta google paljasti totuuden. En päässyt innovaattoriksi.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: normi on 03.11.2011, 11:16:00
Kaikki beduiinit teltassa? Kaikki mullahit moskeijassa? Kaikki meklarit pörssissä? Kaikki körtit kirkkoveneessä?

Valitsee vain puhuttavana olevan henkilön mukaan mikä soveltuu.

Täytyy ryhtyä viljelemään...
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Whomanoid on 03.11.2011, 11:17:30
Quote from: normi on 03.11.2011, 10:50:48
Esi isänsä Amerigo Vespuccin mukaanko? :D Mitä jos kysyttäisiin injuneilta itseltään mitä ovat omasta mielestään?

(Käsittääkseni myös inkkarit ovat maahanmuuttajia, tulivat sieltä beringinsalmen kannasta pitkin tai jotkut ehkä jollain purtiloilla)

Pitäisiköhän eurooppa palauttaa neanderthaleille? (oma nimitys varmaan jokin mammutinkarvaturkinklaani tms. suomeksi käännettynä)

Saat Yhdysvaltain inkkareilta vastaukseksi niin monta kunkin omakielistä nimitystä, kuin on intiaanikansakuntiakin, eli ainakin 30, jotka jakautuvat yli 700:aan heimoon. Eikä heillä ole aiemmin ollut mitään muuta yhteistä nimitystä kaikille Pohjois-Amerikan alkuperäiskansoille kuin eurooppalaisten 'Indians'.

Tottakai intiaanikansat ovat maahanmuuttajia, mutta he ovat nykyisistä ensimmäisiä. Neandertaaleja ei taida olla (Euroopassakaan) paljon vaatimassa oikeuksiaan tai oikeita nimityksiä?

'Americans' olisi johdonmukaisin englanninkielinen nimitys, mutta tietysti se on täysin mahdoton ottaa käyttöön monestakin järkevästä syystä. 'Native Americans' ja 'American aborigines' ovat jo käytössä.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: normi on 03.11.2011, 11:18:23
Quote from: pikku hukka on 03.11.2011, 11:04:00
Quote from: turha jätkä on 03.11.2011, 10:49:44

Btw, samalla logiikalla "ei ole kaikki somalit sossussa" -sanonta on positiivinen ilmaisu, joka luo uskoa huoltosuhteen parantumiseen.


Itse kuulin kyllä tämän "sanonnan" ensimmäistä kertaa... Tiedät kai, mitä sanonta käsitteenä tarkoittaa?

Quote from: normi on 03.11.2011, 10:50:48

(Käsittääkseni myös inkkarit ovat maahanmuuttajia, tulivat sieltä beringinsalmen kannasta pitkin tai jotkut ehkä jollain purtiloilla)


Mehän olemme kaikki maahanmuuttajia. Joidenkin teorioiden mukaan ensimmäiset ihmiset olisivat peräisin Afrikasta.

Olemme siis kaikki lopunperin neekereitä. => joten sana ei voi olla loukkaava.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: IDA on 03.11.2011, 11:18:52
Itse pidän intiaaneista, neekereistä ja kiinalaisista. Appanoihin suhtaudun suurella varauksella.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: normi on 03.11.2011, 11:21:26
Quote from: Whomanoid on 03.11.2011, 11:17:30
Quote from: normi on 03.11.2011, 10:50:48
Esi isänsä Amerigo Vespuccin mukaanko? :D Mitä jos kysyttäisiin injuneilta itseltään mitä ovat omasta mielestään?

(Käsittääkseni myös inkkarit ovat maahanmuuttajia, tulivat sieltä beringinsalmen kannasta pitkin tai jotkut ehkä jollain purtiloilla)

Pitäisiköhän eurooppa palauttaa neanderthaleille? (oma nimitys varmaan jokin mammutinkarvaturkinklaani tms. suomeksi käännettynä)

Saat Yhdysvaltain inkkareilta vastaukseksi niin monta kunkin omakielistä nimitystä, kuin on intiaanikansakuntiakin, eli ainakin 30, jotka jakautuvat yli 700:aan heimoon. Eikä heillä ole aiemmin ollut mitään muuta yhteistä nimitystä kaikille Pohjois-Amerikan alkuperäiskansoille kuin eurooppalaisten 'Indians'.

Tottakai intiaanikansat ovat maahanmuuttajia, mutta he ovat nykyisistä ensimmäisiä. Neandertaaleja ei taida olla paljon vaatimassa oikeuksiaan tai oikeita nimityksiä?

'Americans' olisi johdonmukaisin englanninkielinen nimitys, mutta tietysti se on täysin mahdoton ottaa käyttöön monestakin järkevästä syystä. 'Native Americans' ja 'American aborigines' ovat jo käytössä.

Vataukseni idea oli siinä, että perinteiset nimitykset ovat ihan hyviä ja päteviä, mielestäni neekerikin pitäisi palauttaa kielnkäyttöön, koska sanan kieltäminen todistaa vain sen, että kieltäjät pitävät mustaihoisia erilaisina ja potentiaalisesti huonompina...
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Whomanoid on 03.11.2011, 11:28:39
Quote from: normi on 03.11.2011, 11:21:26
Vataukseni idea oli siinä, että perinteiset nimitykset ovat ihan hyviä ja päteviä, mielestäni neekerikin pitäisi palauttaa kielnkäyttöön, koska sanan kieltäminen todistaa vain sen, että kieltäjät pitävät mustaihoisia erilaisina ja potentiaalisesti huonompina...

Perinteinen nimitys 'Indian' on englannissa erittäin huono, koska aina pitää tarkentaa, onko kyse intialaisista vai intiaaneista. Lisäksi koko nimitys (+ Länsi-Intian saaristo ym.) perustuu tunnettuun maantieteelliseen virheolettamaan. 'Native American' on minusta hyvä. Suomessa merkityssekaannuksen vaaraa ei ole.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: sivullinen. on 03.11.2011, 13:27:18
Miten näiden Suomen intiaanien eli lappalaisten kohdalla pitäisi toimia? Natiivi lapinasukas kuulostaisi länsimaisen oikeuskäytännön mukaiselta suolangilta. Varmasti tuo intiaanin käytön paheksunta löytää meidän oikeusistuimet pian ja silloin päädytään natiiviin amerikkalaiseen. Suomen kieli oli kaunis, pian sekin on suolta. Sitä se kulttuurituonti eurostoliitosta tekee. Sanan vapautta ja oikeutta puhua suomenkieltä ei pidä rajoittaa; ruotsinkielen saisivat minun puolestani kieltää vaikka kokonaan.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Whomanoid on 03.11.2011, 13:38:49
Quote from: sivullinen. on 03.11.2011, 13:27:18
Miten näiden Suomen intiaanien eli lappalaisten kohdalla pitäisi toimia?

Suomalainen? Alkuperäissuomalainen? Alkuperussuomalainen?   ;D
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Vörå on 03.11.2011, 14:25:36
Quote from: sivullinen. on 03.11.2011, 13:27:18
Miten näiden Suomen intiaanien eli lappalaisten kohdalla pitäisi toimia? Natiivi lapinasukas kuulostaisi länsimaisen oikeuskäytännön mukaiselta suolangilta.

Niillä on jo tuo "saamelainen", eivätkä ilmeisesti muuten pidäkään termistä lappalainen, mutta sen sijaan lappilainen on ihan ok, jos käytät sitä ei-saamelaisista Suomen Lapin asukkaista.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: alussaolisana on 03.11.2011, 14:39:54
Quote from: Miniluv on 03.11.2011, 11:10:57
Quote from: ämpee on 03.11.2011, 10:45:22
Eskimot sitten löytyvät jatkossa pakastimesta, ja Inuitit yhteiskunnasta.

Paitsi että edes Inuit ei ole hyvä yleissanana. Kaikki eivät tunne olevansa Inuitteja.

QuoteIn Alaska, the term Eskimo is commonly used, because it applies to both Yupik and Inupiat peoples. Inuit is not accepted as a collective term or even specifically used for Inupiat (which technically is Inuit). No universal term other than Eskimo, inclusive of all Inuit and Yupik people, exists for the Inuit and Yupik peoples.

Eli ilmeisesti saa kysyä, että "onko kaikki eskimot iglussa?" Loistavaa!
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Aallokko on 03.11.2011, 14:57:17
Tämä on ollut odotettavissa ja tulee varmaan meillekin. Asia ei kuitenkaan ole kovin akuutti, kun meillä ei asu intiaaneja. Neekeri-sanastakaan ei ollut mitään porua, ennen kuin neekereitä alettiin tuottaa maahan. Jossain vaiheessa varmaan myös arabi-sana keksitään huonoksi.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Maastamuuttaja on 03.11.2011, 15:25:02
Muistaakseni jonkin lyhyeen jääneen viattoman kauden aikana intiaanit olivat "red indians" erotuksena intialaisista.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: normi on 03.11.2011, 15:49:17
punanahka on oiva nimitys inkkareille. washington red skins -seurakin on olemassa ja siis ihan positiivisessa merkityksessä.

valkonaama valkoisille.

itäaasialaisista voisi käyttää nimitystä kelmeät.

Äärikorrektius on aivan homoa.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Pakkoanonyymi on 03.11.2011, 16:18:19
Meloja ei sitten varmaan tee enää eskimokäännöstä, vaan inuiittipyörähdyksen?
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Sanglier on 03.11.2011, 16:21:14
Vasurianarkistilla ei ollut kaikki porvarit lyhtypylväässä.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Rekka-Pena on 03.11.2011, 18:01:06
Ei ole kaikki irokeesit kanootissa. Tuota käyttäessä kukaan voi tuskin syyttää rasismista, sillä irokeesi ei ole etnisyyteen sidottu.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Whomanoid on 03.11.2011, 18:14:03
"Vittu noilla natseilla ei oo kaikki jutkut uunissa."

Joko sensuuri iskee? Eli joko on riittävästi rasismia / kansallissosialismivastaisuutta tässä versiossa?
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Sanglier on 03.11.2011, 19:02:39
Quote from: Rekka-Pena on 03.11.2011, 18:01:06
Ei ole kaikki irokeesit kanootissa. Tuota käyttäessä kukaan voi tuskin syyttää rasismista, sillä irokeesi ei ole etnisyyteen sidottu.

Tuli mieleeni paksuin pökäle poliittista korrektiusjöötiä miesmuistiin. Elokuvassa Last of the Mohicans pääpahis joukkioineen on huroni. Luin arvostelun jossa paheksuttiin että yksi heimo leimattiin niin pahaksi.

Ihan totta.

Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: falco on 03.11.2011, 20:23:49
Kieli kehittyy.

Olihan Suomessa vielä 15 vuotta sitten aivan korrektia käyttää sanaa "mustalainen". Ainakaan itselläni ei minkäänlainen epäkorrektisuusviisari sanaa käyttäessä tai nähdessä värähtänyt, tuolloin oli n*****-sanalla jo selkeä negatiivinen hohde.

Sitten joku keksi että "mustalainen" on loukkaava termi ja sen sijaan tulee käyttää sanaa "romani". No ei siinä mitään, jos sanan käytön kohde oikeasti kokee termin loukkaavaksi niin käytetään toista sanaa, kyllä sanoja maailmaan mahtuu.

Huolestuttavampaa on, että sanoja käytetään tarkoituksellisesti harhaanjohtavasti. Laittomasti maassa olevia on alettu kutsua "paperittomiksi" ja useimmiten ilman massaolo-oikeutta olevia jengiytyneitä romanikerjäläisiä jotkut tahot kutsuvat jo "romanisiirtolaisiksi". Kaikkia humamuja HS kutsuu "pakolaisiksi".
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Nuivake on 03.11.2011, 20:27:56
Quote from: falco on 03.11.2011, 20:23:49
Kieli kehittyy.

Olihan Suomessa vielä 15 vuotta sitten aivan korrektia käyttää sanaa "mustalainen". Ainakaan itselläni ei minkäänlainen epäkorrektisuusviisari sanaa käyttäessä tai nähdessä värähtänyt, tuolloin oli n*****-sanalla jo selkeä negatiivinen hohde.

Sitten joku keksi että "mustalainen" on loukkaava termi ja sen sijaan tulee käyttää sanaa "romani". No ei siinä mitään, jos sanan käytön kohde oikeasti kokee termin loukkaavaksi niin käytetään toista sanaa, kyllä sanoja maailmaan mahtuu.


Onko "mannet" nykyään samassa kastissa kuin "neekerit"?
Title: Vs: "Kaikki inkkarit eivät ole kanootissa" = rasistista kielenkäyttöä
Post by: schenker on 03.11.2011, 20:32:39
Quote from: Malla on 03.11.2011, 10:14:07
Quote from: Ruckafella on 03.11.2011, 10:06:29
Quote from: Siili on 03.11.2011, 10:01:21
Niin, Ruotsissa tuon sanonnan käytöstä telkkariohjelmassa ("Heikoin lenkki") on valitettu oikeuskanslerille:

http://avpixlat.info/2011/11/02/indian-det-senaste-ordet-att-rasiststamplas-av-pk-maffian/

Onko "kaikki muumit laaksossa" vielä sallittu Ruotsissa?  :flowerhat:

Voi hyvä luoja. Kaikki jätskit kanoottissa ja muumit pakkasessa?


ja rapalat pakissa, ainakin Vääksyssä.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: foobar on 03.11.2011, 20:47:18
Quote from: falco on 03.11.2011, 20:23:49
Kieli kehittyy.

Olihan Suomessa vielä 15 vuotta sitten aivan korrektia käyttää sanaa "mustalainen". Ainakaan itselläni ei minkäänlainen epäkorrektisuusviisari sanaa käyttäessä tai nähdessä värähtänyt, tuolloin oli n*****-sanalla jo selkeä negatiivinen hohde.

Sitten joku keksi että "mustalainen" on loukkaava termi ja sen sijaan tulee käyttää sanaa "romani". No ei siinä mitään, jos sanan käytön kohde oikeasti kokee termin loukkaavaksi niin käytetään toista sanaa, kyllä sanoja maailmaan mahtuu.

En ole koskaan romani-termiä käyttänyt. Viimeisen kymmenen vuoden aikana mustalainen-sanankin käyttö on vähentynyt lähes nollaan. Samalla "rikollinen"-termin käyttöaste on itselläni noussut merkittävästi yleisenä tiettyjä alueita koskevana varoitusilmauksena. Jos joku tulkitsee tämän tietyntyyppiseksi "valkokaulus-" ja kansallispukuassosiaatioksi, se assosiaatio on hänen omassa päässään.

Kielellisten terroristien pyrkimyksiin on vastattava samalla mitalla eikä antaa heille monopolia kielen käytön rajojen määrittämisessä. Odotan sitä päivää kun edes taskuvarkaiden olemassaolosta ei saa puhua, koska se leimaa taskuvarkaita...
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: L. Brander on 03.11.2011, 21:06:02
Quote from: Whomanoid on 03.11.2011, 18:14:03
"Vittu noilla natseilla ei oo kaikki jutkut uunissa."

Joko sensuuri iskee?

Sulla ei taida olla kaikki natsit bunkkerissa, kun tuolla tavalla koettelet, josko ylläpito poistaisi varmistimen. :o

LB

Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Ano Nyymi on 03.11.2011, 21:44:21
Niin sekö on nyt sitten niin, että ketään ei saa enää kutsua rusoposkiseksi inkkariksi??  :roll:
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Patriootti on 03.11.2011, 23:01:48
Quote from: Vöyri on 03.11.2011, 10:26:09
Pitäisi ehkä löytää jollakin kohtuuyleisellä alkuperäiskielellä termi "ihminen" (joskin se on tosiaan sitten muita lajeja ehkä hieman syrjivä ja siten hegemonistinen käsite).

Eikös se sana ole "romani" tai "rom" ?
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: pikku hukka on 03.11.2011, 23:42:02
Quote from: Patriootti on 03.11.2011, 23:01:48
Quote from: Vöyri on 03.11.2011, 10:26:09
Pitäisi ehkä löytää jollakin kohtuuyleisellä alkuperäiskielellä termi "ihminen" (joskin se on tosiaan sitten muita lajeja ehkä hieman syrjivä ja siten hegemonistinen käsite).

Eikös se sana ole "romani" tai "rom" ?

Onhan sellainen jo, homo (sapiens). Mutta tietysti tässä nyt sitten tulee sanan toinen merkitys mieleen...
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: normi on 03.11.2011, 23:42:47
Koskakohan filistealaiset Raamatussa pitää vaihtaa johonkin epämääräiseen ilmaisuun.

(itse uskon, että tämä nimityshullutus päättyy kyllä, kunhan Halosesta ja Biaudetsta ja virallisesta suvismokuilusta päästään eroon. kyllähän se jossain kohtaa menee pois muodistakin ja normaalius palaa hyveeksi.

Törkein aisa mitä Halonen ehti saada aikaiseksi oli lyödä vettä kiukaalle Lähi-Idässä ja äänestää Palestiinan jäsenyyden puolesta Unescossa. Ehkä laajemmin ajatellen vastuuttomin teko Suomelat ikinä.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: dothefake on 03.11.2011, 23:45:41
Onko pikku hukalla nyt aukko sivistyksessä?
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: pikku hukka on 03.11.2011, 23:46:46
^Missä mielessä tarkoitat? Voi toki olla montakin =)
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: dothefake on 03.11.2011, 23:51:31
Siinä mielessä, että tietääkseni tuo rom tarkoittaa ihmistä.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: pikku hukka on 03.11.2011, 23:54:03
Niin tarkoittaa myös homo, latinaksi.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: A. Mika on 04.11.2011, 00:01:50
Elokuvassa "Pieni suuri mies" käytettiin intiaania tarkoittamaan englanniksi human being ja loistavana suomennoksena inehmo.  :)
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: elven archer on 04.11.2011, 00:15:11
Ei sillä, että ymmärtäisin yhtään ruotsalaisten nykyisiä aivoituksia, mutta mikä tuossa intiaanissa nyt sitten pitäisi mukamas olla loukkaavaa? En ole ikinä kuullut sanaa käytettävän halventavasti johtuen varmaankin siitä, että sana ei ole halventava. Minusta intiaani kuulostaa siistiltä (en nyt viittaa puhtauteen, vaan tämä on nuorisoslangia), koska mielikuva intiaaneista on siisti. Tulee mieleen intiaanisoturi, kuten Tiger Jack, tai suklaapatukkamainoksen vanhus, joka kiteyttää jotain olennaista elämästä toteamalla, että tänään on hyvä päivä kuolla. Intiaanit ovat cooleja. Lapsetkin leikkivät intiaaneja. Inhorealisti sanoisi, että mielikuva, joka kytkeytyy intiaani-sanaan on paljon coolimpi kuin se USA:n reservaateissa valitettavan usein alkoholisoitunut todellisuus nykypäivänä.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Eino P. Keravalta on 04.11.2011, 00:15:20
Pitäisi kieltää ketään kutsumasta toista ihmistä suomalaiseksi, sillä media, päivystävät dosentit ja edistykselliset poliitikot ovat opettaneet meille, että suomalainen tarkoittaa yleensä väkivaltaista, juoppoa rasistia. Erityisesti maahanmuuttajan kutsuminen suomalaiseksi on tätä taustaa vasten erittäin loukkaavaa.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: dothefake on 04.11.2011, 00:19:53
Quote from: pikku hukka on 03.11.2011, 23:54:03
Niin tarkoittaa myös homo, latinaksi.
Ahaa, no onko tuolle toiselle sanalle joku muu merkitys...
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Suomitalon renki on 04.11.2011, 00:23:06
Mitä!! Muistan kun inkkarit vs. länkkäreitä oteltiin takapihalla, mutta että inkkarit vs. viikingit??  ;D
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Ruckafella on 04.11.2011, 00:28:25
^^Mä halusin aina olla inkkari, koska ne oli hyviä ja länkkärit pahoja, paitsi se hyvä suvaitsevainen... Nyt kun sitä miettii, niin voipi olla, että niihin westerneihin oli kylvetty nykymokutuksen happamat siemenet.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Ari-Lee on 04.11.2011, 00:35:58
Tiesikö kukaan teistä ihmiset että jos nimittelette Lapissa asuvia lappalaisiksi nimittelevät he teitä lantalaisiksi?

Pitäisikö ihminen kieltää ja alkaa puhumaan humanoideista?
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: A. Mika on 04.11.2011, 00:46:06
Quote from: Ari-Lee on 04.11.2011, 00:35:58
Tiesikö kukaan teistä ihmiset että jos nimittelette Lapissa asuvia lappalaisiksi nimittelevät he teitä lantalaisiksi?

Pitäisikö ihminen kieltää ja alkaa puhumaan humanoideista?

Tiesin, johtuu pitkälti siitä, että enoni muutti Pelloon joskus 70-luvun alkupuolella ja isäni oli niihin aikoihin "lapinhullu". Sujuvasti olen lantalainen tarpeen vaatiessa, humanoidikin monien mielestä.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Prana on 04.11.2011, 12:28:51
Jutun mukaan oikeuskanslerille intiaani sanasta kannellut Antonie Frank sai ruotsin valtion taidetoimikunnalta toissa vuonna 150000 kruunua tehdäkseen elokuvan otsikolla "Isäni oli intiaani"!!!
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Vörå on 04.11.2011, 18:18:50
Quote from: Darvi on 03.11.2011, 20:31:43
Menetät kielen rikkautta ja ilmaisuvoimaa, kun ilomielin hyväksyt kritiikittä järjettömät vaatimukset sanojen kielloista. Miten neekeri voi sanana olla väheksyvä termi, jos ei pidä neekereitä vähempiarvoisina? Ja jos pitääkin, niin miten neekerin käyttö olisi väärempi kuin jonkin muun väheksyvän termin käyttö vai onko väheksyntä yleisesti mielestäsi väärin?

No, neekeri schmeegeri, minusta se on vain jotenkin tyhmänoloinen sana, jota en jää kaipaamaan. Kieli muuttuu, veikkaan että olemme luopuneet monesta Agricolalle rakkaasta sanasta ja keksineet tai lainanneet matkan varrella monia uusia. Jos nyt selvästikin tämä yksittäinen termi aiheuttaa pahennusta niin mitä ihmeen järkeä on jäädä tuleen makaamaan ja selittämään että kun 50-luvulla tai kun meidän kylällä Jumalan selän takana vieläkin jne. jne. Tämä juna nyt vain meni, sattui menemään - hei, hei juna.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Vörå on 04.11.2011, 20:19:58
Quote from: Darvi on 04.11.2011, 18:30:10
Varsinainen mokuttajahan se siellä. Argumentit: tuntuu siltä, emme jää kaipaamaan impivaaraa, maailma muuttuu, olemme luopuneet jo niin paljosta muustakin, aiheuttaa pahennusta jne. Ei mitään rationaalista ajattelua, vain virran mukana menemisen rationalisointia.

No, voi taivahan alla, sydämeni vuotaa verta puolestasi, teen kolme vuotta surutyötä, mutta "neekeri" nyt vain meni, maailma on karu, sitten kuolee. Nosta housut, niistä nenä, pyyhi kyyneleet, tarvo kohti uusia pettymyksiä. Kyllä tämä tästä, jotenkin, huonosti, mutta kuitenkin.
Title: Vs: 2011-11-02 Ruotsi: Intiaani-sanan käytöstä TV:ssä valitus
Post by: Veli Karimies on 05.11.2011, 12:36:08
Ja menit vielä vahvistamaan edellisen johtopäätöksen.