Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: MoonShine on 27.10.2011, 22:43:18

Title: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: MoonShine on 27.10.2011, 22:43:18
Asiallinen ja kiihkoton blokikirjoitus, joka antaa työssä käyvälle kantaväestölle todellakin miettimisen aihetta siihen, miten itse olisi valmis suvaitsemaan naapuriasunnon äänekkään rikastumisen.
Tilannehan saattaa oikeasti muodostua kestämättömäksi ja aiheuttaa hallitsemattomia vastareaktioita, jos apua ei saa isännöitsijältä ja/tai taloyhtiön hallitukselta.

Häätö asunnosta ei ole helppoa, sillä se vaatii riittävästi näyttöä puolueettomilta todistajilta, saumatonta yhteistyötä hallitukselta ja isännöitijältä, mutta kyllä se onnistuu.
Itse pitäisin häiriöistä tarkkaa kirjanpitoa kellonaikoineen, jopa todistamaan valmiiden yövieraiden majoittamista, jonkun hallituksen jäsenen useaa kutsua paikalle kuuntelemaan, poliisien mahdollisimman useaa paikalle kutsumista ja isännöitsijän määrätietoista painostamista hallituksen puheenjohtajan kautta.
Kyllä lähtee.

http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/86943-kansalaisten-ongelmia-pohtimassa (http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/86943-kansalaisten-ongelmia-pohtimassa)
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: IDA on 27.10.2011, 23:00:58
Suurin osa kommenteista vaikuttaa pelkältä kuittailulta, vaikka vastauksia pyydetään. Tuollainen tilannehan on vaikea. Eräs vaihtoehto olisi keskustella koko naapuruston kanssa, mutta varmaan sitäkin on yritetty. Perusratkaisu, eli muutto maalle  :) Ei varmaan ole kaikille mahdollinen.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: JR on 27.10.2011, 23:20:42
Hiukan minäkin ihmettelin sitä, että akateemikkopariskunta on osunut somaliperheen naapuriksi.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Leso on 28.10.2011, 01:47:48
Alkaako nyt pahasti haiskahtaa siltä, että näitä multikultiongelmia ois syytä ratkaista lapsuuteni malliin:

"Kuka oli / teki / kellä se oli ensin?"

Aika hemmetin lapsellista.
Enpä taida minäkään enää varsinaisesti sääntöjä noudattaa.
Sen lupaan, että heti kun tilaisuus tulee, niin rikon. Vaikkei siitä sitt' tykkää kyll' kukkaa.
On sitten sellanen razzikukkanen se, että jo valmiiksi odotan!
Vaan pruako minä sitä miettimään, vai mitä?  ;D
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Jouko on 28.10.2011, 05:49:59
Aika outoa että muka poliisistakaan ei olisi apua. Jutusta ei selviä onko yhteyttä siihen suuntaan otettu. Mutta jos kyse on änkyräsuvistelijoista niin taitavat aika saamattomia olla tilanteen edessä, joten kärsiköön nahoissaan.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: svobo on 28.10.2011, 07:36:55
Pakolaisten hajasijoitus ei voi toimia, koska se tuhoaa työssäkäyvänkin kyvyn jatkaa veronmaksua. Parempi heidät on edes sijoittaa nille pummialueille, joissa porukka koisii muutenkin puoleenpäivään.

Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: MoonShine on 28.10.2011, 08:42:32
Quote from: JR on 27.10.2011, 23:20:42
Hiukan minäkin ihmettelin sitä, että akateemikkopariskunta on osunut somaliperheen naapuriksi.

Tuo ei ole enää lainkaan harvinaista, koska varsinkin pääkaupunkiseudulla harrastetaan ahkeraa hajasijoittamista gettojen välttämiseksi, etkä edes arvostetuilla asuinalueilla voi kerrostalonaapureitasi valita, ellei taloyhtiön yhtiöjärjestyksessä ole lunastuslauseketta vapautuvien asunto-osakkeiden lunastamiseksi.
Sillä varmistetaan muiden osakkaiden etuosto-oikeus, mutta harvalla on varaa ostaa ympärillä olevat asunnot vallihaudaksi ja turvavyöhykkeeksi.
Lisäksi, kuka tahansa voi vuokrata omistamansa asunnon kunnalle sosiaalikämpäksi tai vaikka suoraan mamulle jos uskaltaa ja taas on naapureilla kivaa.

Miten kuvittelette savimajasta nostetun perheen kohtelevan taloyhtiön yhteistä omaisuutta, josta ei itse omisteta neliötäkään, siis; pesutupia, saunoja, kellari- ja varastotiloja, pyöräsuojia, porrashuoneita, käytäviä ja ullakkotiloja?
Ja vain osakkeita omistavat maksavat tietenkin koko asumiskulttuurin rikastuksen omista kukkaroistaan.

Itä-Helsingissä voi käydä tutustumassa tulevaisuuteen; sosiaalimobiileja pysäköitynä kävelyväylille ja nurmikoille, piha-alueille ikkunoista heitettyjä roskapusseja, ulkovalaisimet rikottu, sisäänkäyntien lasit rikki, porrashuoneissa polkupyöriä ja lastenvaunuja, jalkineita asuntojen ovien ulkopuolella, valonappulat revitty irti, jne...käykää itse toteamassa.

Tämä ongelma tulee paisumaan ilmapallon tavoin ja työssä käyvien kansalaisten nuivistuminen tätä kautta tuleekin olemaan seuraavan Jytkyn kivijalka.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Marko Parkkola on 28.10.2011, 08:50:22
Tiedän vastaavan tapauksen Tampereelta. Tosin perhe ei ole akateemista pohjaa.

Isännöitsijälle ovat valittaneet, mutta isännöitsijä on luovuttanut jo pelin. Muutaman kerran on käynyt häirikköperheen oven takana, mutta mamuilta loppuu kielitaito sillä sekunnilla kun isännöitsijä astuu rappukäytävään.

Poliisille on soitettu, mutta poliisi ei tee mitään. Ymmärtääkseni eivät ole saapunut edes paikalle kertaakaan.

Ovat valittaneet suoraan häirikköperheelle. Tällöin kielitaito on ollut sen verran hyvä, että häirikköperhe on ymmärtänyt pointin. Pointti on ymmärretty niin, että valittajaperhettä on alettu uhkailemaan ja haukkumaan rasistiksi.

Olen neuvonut pitämään kirjaa minuutin tarkkuudella metelöinnistä ja viemään asian poliisille kotirauhan häirintänä. En olekaan kuullut tapauksesta vähään aikaan, että josko jotain olisi tapahtunut.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Fincad on 28.10.2011, 08:52:09
Quote from: MoonShine on 28.10.2011, 08:42:32
Quote from: JR on 27.10.2011, 23:20:42
Hiukan minäkin ihmettelin sitä, että akateemikkopariskunta on osunut somaliperheen naapuriksi.

Tuo ei ole enää lainkaan harvinaista, koska varsinkin pääkaupunkiseudulla harrastetaan ahkeraa hajasijoittamista gettojen välttämiseksi, etkä edes arvostetuilla asuinalueilla voi kerrostalonaapureitasi valita, ellei taloyhtiön yhtiöjärjestyksessä ole lunastuslauseketta vapautuvien asunto-osakkeiden lunastamiseksi.
Sillä varmistetaan muiden osakkaiden etuosto-oikeus, mutta halvalla on varaa ostaa ympärillä olevat asunnot vallihaudaksi ja turvavyöhykkeeksi.
Lisäksi, kuka tahansa voi vuokrata omistamansa asunnon kunnalle sosiaalikämpäksi tai vaikka suoraan mamulle, jos uskaltaa ja taas on naapureilla kivaa.


Tutta on tilanne myös allekirjoittaneen taloyhtiössä. Tietty espoolainen, espoon kaupungin omistama vuokrayhtiö on ostanut pari asuntoa taloyhtiöstämme, ja sijoittanut sinne sitten omia vuokralaisiaan. Toisen ko. asunnon asukkaiden kanssa lieviä murheita jatkuvasti. .
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: acc on 28.10.2011, 08:55:28
Quote from: JR on 27.10.2011, 23:20:42
Hiukan minäkin ihmettelin sitä, että akateemikkopariskunta on osunut somaliperheen naapuriksi.


Oliikohan kyseessä kumminkin akateeminen nuoripari eikä kahden akateemikon muodostama nuoripari. Nuoria akateemikkoja ei liene montakaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Akateemikko
http://www.aka.fi/fi/A/Suomen-Akatemia/Organisaatio_/Akateemikot/


Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: OTU on 28.10.2011, 08:58:43
Hyvä avaus JH. Toivottavasti kaikki asuntohäriköt laitetaan ojennukseen. Tämäkin maahanmuuttoaihe on aikaisemmin käsittääkseni ollut hyshys. Ainakin valtakunnallisesti.

Erään lähisukulaisen yläpuolella asui käsittääkseni arabi. Kyllä tämä kuulemma häiriötä, meteliä aiheutti huomautuksista huolimatta.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: MoonShine on 28.10.2011, 09:10:34
QuoteOliikohan kyseessä kumminkin akateeminen nuoripari eikä kahden akateemikon muodostama nuoripari. Nuoria akateemikkoja ei liene montakaan.

Ilmeinen painovirhe ja on tarkoitettu akateemisen koulutuksen hankkineita veronmaksajia.
Mitä sitten, koska pointti tässä kaustissa on ihan muualla?

Eli vakituisessa työssä käyvien kansalaisten kokemista kohtuuttomista vaikeuksista, koska naapuriin on sijoitettu sosiaalisilla tulonsiirroilla elävä ryhmä kiintiösomaleja, joiden elämäntavat ja vuorokausirytmi poikkeavat sekä taloyhtiön järjestyssäännöistä että yleisesti hyväksytyistä asumisnormeista.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: turha jätkä on 28.10.2011, 10:36:44
Kuulun taloyhtiömme hallitukseen. Yhtiössämme on ilmeisesti useampia Y-säätiön asuntoja, ainakin kaksi. En ole jaksanut ottaa tarkkaa selkoa. Talossamme on yksi somaliperhe, asuneet jo iät ja ajat. Elo on ollut jotakuinkin sopuisaa. Sen sijaan yhteen Y-säätiön asuntoon muutti jokin aika sitten metelöivä mamuasukas. Useat muut asukkaat valittivat. Ehdin jo pelästyä, että joutuisimme hallituksessa tekemään jotain minimaalisten kokouspalkkioidemme eteen, mutta tilanne ratkeaakin itsestään: Asukkaan vuokrasopimusta ei jatketa ja jos se ei suosiolla häivy, alkaa omistaja häätötoimenpiteet.

En siis näe ongelmana hajasijoitusta ainakaan meidän tapauksessa. Ihan sama kuka naapurissa asuu, kunhan pelaa sääntöjen mukaan. Jos ei pelaa, niin sitten vaan kaveri pihalle. Jos Y-säätiö toimisi joka paikassa yhtä jämäkästi, niin veronmaksajat suhtautuisivat toimintaan paljon suopeammin.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: normi on 28.10.2011, 10:45:08
Yksinkertainen totuus on näissä mamuasioissa aina lopulta se, että ei ongelmamamua — ei ongelmaa. Jos maahanmuuton ongelmat halutaan välttää, niin maahanmuuttoa pitäisi rajoittaa rajusti. Jokainen ongelmiin törmännyt voi miettiä, että jos kyseistä ongelman aiheuttajaa tai hänen vanhempiaan ei olisi aikoinaan maahan päästetty, niin ei olisi tätä ongelmaa / haittaa ikinä kohdannutkaan. ;)

Tätä yksinkertaista totuutta ei yksikään suvismokuttaja pysty koskaan kumoamaan.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: MoonShine on 28.10.2011, 10:49:01
Y -säätiöllä saattaa olla aikaa, ammattitaitoa ja viitseliäisyyttä asiakkaidensa valvomiseen, näin ei kuitenkaan ole massavuokraajilla, kuten Helsingin, Vantaan tai Espoon kaupungeilla. Saattaa Turussakin alkaa olemaan haasteellista.
Eli riski saada ympärivuorokautista värinää taloon ja ihan oman seinänsä taakse alkaa olla ihan jokaisen kerrostaloasukkaan agendalla.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: kuhlmey on 28.10.2011, 11:04:03
Quote from: turha jätkä on 28.10.2011, 10:36:44
En siis näe ongelmana hajasijoitusta ainakaan meidän tapauksessa. Ihan sama kuka naapurissa asuu, kunhan pelaa sääntöjen mukaan. Jos ei pelaa, niin sitten vaan kaveri pihalle.

..paitsi sitten kun se kaveri "salolaiseen tapaan" ottaa käyttöönsä sen rasismikortin.  :-\
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Joker on 28.10.2011, 11:07:14
Nykyään kun joku puolustaa vähemmistöjä tällaista arkipäivän rasismia vastaan ja mainitsee kulttuurin rikastumisen, olen kysynyt aina:

1. Mitä olisit menettänyt, jos Suomessa ei olisi yhtään somalia eikä somalikulttuuria?
2. Mitä olisit menettänyt, jos Suomessa ei olisi yhtään romania, ei suomalaisia eikä romanianbulgarianwhatevereitä?

Vastaukseksi tulee vain hölmistynyttä tuijotusta.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Spesialisti on 28.10.2011, 11:11:44
Olen sen verran vittumainen mies, että vastaavassa tilanteessa aloittaisin ankaran karppauksen ja tuulettimella puskisin pekonin- ja partikkelinhajua postiluukusta rappukäytävään. Ison ja ilkeän näköisen koiran hankkiminen kuuluisi myös agendalle. Kuntavaalien aikaan pitäisin huolen, että yötä myöten eläväiset monikulttuuriset naapurit saavat kaikki mahdolliset Persujen ja Muutoksen vaalimainokset.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Sami Aario on 28.10.2011, 11:12:03
Hirvisaari:
QuoteTaloyhtiöissä on selvät säännöt, joita kaikkien pitää noudattaa. Mutta entä jos jonkun asukkaan oma kulttuuri tekee tavoitteesta mahdottoman?

En usko että tässä on kyse mistään kulttuurista vaan yksinkertaisesti piittaamattomuudesta eli suomeksi sanottuna k-päisyydestä.

Yleensäkin näissä maahanmuuttoasioissa sekä "suvaitsevaiset" että kriitikot ovat liian valmiita laittamaan liian monia asioita maahanmuuttajien kulttuurin piikkiin.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: far angst on 28.10.2011, 11:14:49
Quote from: planeta on 28.10.2011, 07:12:50
Lapseni taloyhtiössä oli sama tilanne - kaupunki osti omistustalosta asunnon ja majoitti sinne afrikkalaistaustaisen lapsiperheen.

Muutaman vuoden valitusten, kärsimisen, taistelun ja huimasti nousseiden ylläpito- ja korjauskulujen (vesimaksu, pihaistutusten ja talopesukoneen uusiminen, ulko-oven lasi ym, huom. syylliset todistettu) jälkeen perhe sai kaupungilta uuden asunnon. Tämä entinen asunto korjattiin ja sinne muutti suomalainen perhe. Nyt viimeisen vuoden aikana häiriöitä ei ole ollut.

Tuota noin,,,   eikö nyt olisi lapsesi aika myydä asuntonsa tuosta yhtiöstä, koska uskoakseni rikastustilanne tulee taas toistumaan, kun "ihanasti värisevä" porukka taas jossain välissä saa kaupungin vuokra-asunnon tuosta yhtiöstä?  Nyt hiljaisuuden ja värinättömyyden vallitessa saattaisi olla järkevää myydä ja vaihtaa maisemaa.  Niin ainakin itse olen tehnyt.  Itse asiassa tein ratkaisuni jo silloin, kun ensimmäiset kunniakansalaiset ilmoittautuivat ikisyytinkiin.

En ole ratkaisuani katunut.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Siili on 28.10.2011, 11:19:08
Quote from: Sami Aario on 28.10.2011, 11:12:03
Hirvisaari:
QuoteTaloyhtiöissä on selvät säännöt, joita kaikkien pitää noudattaa. Mutta entä jos jonkun asukkaan oma kulttuuri tekee tavoitteesta mahdottoman?

En usko että tässä on kyse mistään kulttuurista vaan yksinkertaisesti piittaamattomuudesta eli suomeksi sanottuna k-päisyydestä.

Yleensäkin näissä maahanmuuttoasioissa sekä "suvaitsevaiset" että kriitikot ovat liian valmiita laittamaan liian monia asioita maahanmuuttajien kulttuurin piikkiin.

Somalian tilanteesta päätellen maa on täynnä piittaamattomia k-päitä.  Onko mitään perusteita sille, että k-päiden osuus tänne muuttaneissa olisi jotenkin vähäisempi?
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Emo on 28.10.2011, 11:35:27
On siinä nuorella parilla epätoivo konkreettinen, kun PS-edustajaan on täytynyt yhteyttä viimeisenä oljenkortenaan ottaa, vaikka PS-puolue ei vielä puolisen vuotta sitten äänestettäväksi kelvannutkaan!

No, hyvä että ovat yhteyttä ottaneet ja toivottavasti nuori pari jaksaa muutoinkin taistella laillisten oikeuksiensa puolesta. Johan on hitto, jos tässä maassa kaikki ovat rähmällään muslimirikasteiden edessä!
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Emo on 28.10.2011, 11:43:55
Quote from: PeterFaber on 27.10.2011, 23:00:58
Suurin osa kommenteista vaikuttaa pelkältä kuittailulta, vaikka vastauksia pyydetään. Tuollainen tilannehan on vaikea. Eräs vaihtoehto olisi keskustella koko naapuruston kanssa, mutta varmaan sitäkin on yritetty. Perusratkaisu, eli muutto maalle  :) Ei varmaan ole kaikille mahdollinen.

Ei nuoren parin muutto maalle mikään ratkaisu ole! Eiväthän HE ole häiriötä aiheuttaneet, joten ei heidän tarvitse pois lähteä!

Tuolla logiikalla suomalaisten on jätettävä kohta koko Suomi moniosaajille!
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 11:44:58
Quote from: Emo on 28.10.2011, 11:35:27
On siinä nuorella parilla epätoivo konkreettinen, kun PS-edustajaan on täytynyt yhteyttä viimeisenä oljenkortenaan ottaa, vaikka PS-puolue ei vielä puolisen vuotta sitten äänestettäväksi kelvannutkaan!

No, hyvä että ovat yhteyttä ottaneet ja toivottavasti nuori pari jaksaa muutoinkin taistella laillisten oikeuksiensa puolesta. Johan on hitto, jos tässä maassa kaikki ovat rähmällään muslimirikasteiden edessä!
Uskovatko kaikki muka Hirvisaareen yhteyttä ottaneeseen perussuomalaisia äänestämättömään akateemisesti koulutettuun lapsettomaan nuoreenpariin? Ainakaan kukaan akateemisesti koulutettu nuori ei itseään kutsuisi akateemikoksi, mutta muutenkin haiskahtaa ihan liian sopivalta Hirvisaaren agendaan ollakseen totta. En sano kumpi valehtelee, Hirvisaari vai kirjoittaja jos sellainen on ollut, mutta ei tuota purematta kannata niellä.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Emo on 28.10.2011, 11:50:15
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 11:44:58
Quote from: Emo on 28.10.2011, 11:35:27
On siinä nuorella parilla epätoivo konkreettinen, kun PS-edustajaan on täytynyt yhteyttä viimeisenä oljenkortenaan ottaa, vaikka PS-puolue ei vielä puolisen vuotta sitten äänestettäväksi kelvannutkaan!

No, hyvä että ovat yhteyttä ottaneet ja toivottavasti nuori pari jaksaa muutoinkin taistella laillisten oikeuksiensa puolesta. Johan on hitto, jos tässä maassa kaikki ovat rähmällään muslimirikasteiden edessä!
Uskovatko kaikki muka Hirvisaareen yhteyttä ottaneeseen perussuomalaisia äänestämättömään akateemisesti koulutettuun lapsettomaan nuoreenpariin? Ainakaan kukaan akateemisesti koulutettu nuori ei itseään kutsuisi akateemikoksi, mutta muutenkin haiskahtaa ihan liian sopivalta Hirvisaaren agendaan ollakseen totta. En sano kumpi valehtelee, Hirvisaari vai kirjoittaja jos sellainen on ollut, mutta ei tuota purematta kannata niellä.

No eheh heh heh.... Nuori pari itseään akateemikoiksi ole kutsunutkaan, vaan Hirvisaari blogissaan!

"Akateemikko" on Hirvisaaren kirjoitusvirhe, eikä mikään sinun löytämäsi loistava johtolanka, jota seuraamalla voit todistaa nuoren parinkin olemattomaksi!!

Kukaan ei todennäköisesti valehtele, mutta sinä puhut omien ennakkoluulojesi pohjalta täyttä kakkelia.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: far angst on 28.10.2011, 11:53:37
Quote from: Emo on 28.10.2011, 11:43:55
Quote from: PeterFaber on 27.10.2011, 23:00:58
Suurin osa kommenteista vaikuttaa pelkältä kuittailulta, vaikka vastauksia pyydetään. Tuollainen tilannehan on vaikea. Eräs vaihtoehto olisi keskustella koko naapuruston kanssa, mutta varmaan sitäkin on yritetty. Perusratkaisu, eli muutto maalle  :) Ei varmaan ole kaikille mahdollinen.

Ei nuoren parin muutto maalle mikään ratkaisu ole! Eiväthän HE ole häiriötä aiheuttaneet, joten ei heidän tarvitse pois lähteä!

Tuolla logiikalla suomalaisten on jätettävä kohta koko Suomi moniosaajille! 

Mikä muu sitten olisi käytännössä toimiva ja mahdollinen ratkaisu?  Millä muulla tavalla nuoripari voi tosiasiallisesti saada heille kuuluvan asumisrauhan?  Poislähtö ainakin toimisi käytännössä, mutta mitä muita ratkaisuja sitten on?

Onko niitä edes olemassakaan?
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: far angst on 28.10.2011, 11:56:35
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 11:44:58,,,,,
Uskovatko kaikki muka Hirvisaareen yhteyttä ottaneeseen perussuomalaisia äänestämättömään akateemisesti koulutettuun lapsettomaan nuoreenpariin? Ainakaan kukaan akateemisesti koulutettu nuori ei itseään kutsuisi akateemikoksi, mutta muutenkin haiskahtaa ihan liian sopivalta Hirvisaaren agendaan ollakseen totta. En sano kumpi valehtelee, Hirvisaari vai kirjoittaja jos sellainen on ollut, mutta ei tuota purematta kannata niellä. 

Mikä sitten on oma teoriasi tapahtumien todellisesta kulusta, jos kerran ei tuo Hirvisaaren esittämä ole mielestäsi totta.

Annahan kuulua, melkein jo odotan.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Sami Aario on 28.10.2011, 12:00:15
Quote from: Siili on 28.10.2011, 11:19:08
Somalian tilanteesta päätellen maa on täynnä piittaamattomia k-päitä.  Onko mitään perusteita sille, että k-päiden osuus tänne muuttaneissa olisi jotenkin vähäisempi?

No ainakin voidaan sanoa että tietyistä maista suorastaan houkutellaan Suomeen erinäistä joutoväkeä. Viittaan tällä tämänviikkoiseen uutiseen jonka mukaan osa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella (http://www.ts.fi/online/kotimaa/270403.html).

Somaliassa on kyllä merirosvoja, Al-Shabaabeja ja muuta, mutta on siellä joitain toimiviakin juttuja (http://www.telesom.net/index.php?option=com_content&view=article&id=86&Itemid=201&lang=en).
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 12:03:30
Quote from: Emo on 28.10.2011, 11:50:15
No eheh heh heh.... Nuori pari itseään akateemikoiksi ole kutsunutkaan, vaan Hirvisaari blogissaan!

"Akateemikko" on Hirvisaaren kirjoitusvirhe, eikä mikään sinun löytämäsi loistava johtolanka, jota seuraamalla voit todistaa nuoren parinkin olemattomaksi!!

Kukaan ei todennäköisesti valehtele, mutta sinä puhut omien ennakkoluulojesi pohjalta täyttä kakkelia.
"Akateemikko" ei ole kirjoitusvirhe, niin ei kirjottaisi kukaan joka sanan merkityksen tuntee, eli kukaan jolla on edes perustavanlaatuinen yleissivistys jollaista keneltä tahansa viiskymppiseltä odottaisi, oli koulutus tai työhistoria mikä tahansa. Se ei kuitenkaan ole se syy miksi tuon tyyppiset kertomukset epäillyttävät, vaan koska tuo hyvin epätodennäköinen tilanne on aivan liian täydellinen Hirvisaarelle.

Joko joku on preferoinut hommalaisten yleisen itkuvirren moisen pariskunnan nimissä ja sen lähettänyt tai Hirvisaari avustajineen on koko homman sepittänyt. 
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Siili on 28.10.2011, 12:03:47
Quote from: far angst on 28.10.2011, 11:53:37
Quote from: Emo on 28.10.2011, 11:43:55
Quote from: PeterFaber on 27.10.2011, 23:00:58
Suurin osa kommenteista vaikuttaa pelkältä kuittailulta, vaikka vastauksia pyydetään. Tuollainen tilannehan on vaikea. Eräs vaihtoehto olisi keskustella koko naapuruston kanssa, mutta varmaan sitäkin on yritetty. Perusratkaisu, eli muutto maalle  :) Ei varmaan ole kaikille mahdollinen.

Ei nuoren parin muutto maalle mikään ratkaisu ole! Eiväthän HE ole häiriötä aiheuttaneet, joten ei heidän tarvitse pois lähteä!

Tuolla logiikalla suomalaisten on jätettävä kohta koko Suomi moniosaajille! 

Mikä muu sitten olisi käytännössä toimiva ja mahdollinen ratkaisu?  Millä muulla tavalla nuoripari voi tosiasiallisesti saada heille kuuluvan asumisrauhan?  Poislähtö ainakin toimisi käytännössä, mutta mitä muita ratkaisuja sitten on?

Onko niitä edes olemassakaan?

Eikö somaliyhteisöstä voitaisi palkata lisää sovittelijoita?  Sanoohan Hesarikin:

Kulttuurilla saattaa kuitenkin olla vaikutusta siihen, että esimerkiksi somalit suostuvat sovitteluun mielellään. Mohamedin mukaan Somaliassa riitoihin on perinteisesti yritetty hakea sopua vastaavanlaisella menetelmällä.

"Sovitteleminen on asia, joka suomalaisten pitäisi oppia maahanmuuttajilta."



http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Eritaustaiset+naapurit+riitelev%C3%A4t+yhteisist%C3%A4+tiloista+ja+erilaisista+tavoista/1135235804169
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Everyman on 28.10.2011, 12:07:03
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 11:44:58
Uskovatko kaikki muka Hirvisaareen yhteyttä ottaneeseen perussuomalaisia äänestämättömään akateemisesti koulutettuun lapsettomaan nuoreenpariin?

Luulis että helsinkiläiset "akateemikot" jotka eivät äänestä persuja olisivat edes ymmärtäneet antaa palautteensa oman vaalipiirinsä persuedustajalle.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: turha jätkä on 28.10.2011, 12:17:46
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 12:03:30
Joko joku on preferoinut hommalaisten yleisen itkuvirren moisen pariskunnan nimissä ja sen lähettänyt tai Hirvisaari avustajineen on koko homman sepittänyt.

Minusta on tietenkin aivan mahdollista, että tarina on tosi. Nostaisin kuitenkin seuraavan skenaarion esiin. Hirvisaari tunnetaan impulsiivisena kirjoittajana, joka tunteen palossa heittää nettiin vähän mitä sattuu, faktat on välillä vähän sinnepäin. Joku joutoaikaa omaava hippi keksii esiintyä kuvitteellisena akateemisena ja lähettää vuodatuksen Hirvisaarelle. Hän dokumentoi tarkasti lähettämänsä viestit ja saamansa vastaukset. Hirvisaari tarttuu täkyy ja kirjoittaa huolestuneen kirjoituksen miten kantaväestön kunnon kansalaisten asuminen järkkyy somalien takia. Kuluu pari päivää ja kirjoitusta ja somalien kamaluutta pohditaan Hommassa ja muilla keskusteluareenoilla. Samaan aikaan hippi kavereineen naureskelee keskenään, miten ennalta-arvattavia rasistipersut ovat. Pahimmassa tapauksessa se vielä tulee julki tarinansa kanssa ja jossain palkkatyöläisessä referoi koko keissin.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Marko Parkkola on 28.10.2011, 12:25:48
Quote from: far angst on 28.10.2011, 11:53:37
Mikä muu sitten olisi käytännössä toimiva ja mahdollinen ratkaisu?  Millä muulla tavalla nuoripari voi tosiasiallisesti saada heille kuuluvan asumisrauhan?

Jo mainitsemani rikosilmoitus kotirauhanhäirinnästä todisteiden kera. Kotirauhanhäirintä on kuitenkin sellainen joka on erittäin vaikea saada menemään läpi käräjille asti ja vielä hankalempi tuomiolle asti. Kannattaa olla hyvät todisteet ja kysyä lakimiestä apuun.

Pieniä vinkkejä voin antaa, mutta IANAL (I am not a lawyer).

1. Kirjaa ylös tapahtumat minuutilleen
2. Soittaa 112
3. Valittaa isännöitsijälle ja talonyhtiön hallituksen puheenjohtajalle kirjallisesti
4. Kysyy josko muut naapurit olisivat kokeneet häirintää ja näistäkin kirjallisesti tiedot ylös
5. Lakimies ja rikosilmoitus
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Jepulis on 28.10.2011, 12:29:59
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 12:03:30
Joko joku on preferoinut hommalaisten yleisen itkuvirren moisen pariskunnan nimissä ja sen lähettänyt tai Hirvisaari avustajineen on koko homman sepittänyt.
Ja sinullahan on todisteet tästä? Mitäs jos lopettaisit riitelyn ja väittämisen ilman pienimpiäkään perusteita. En toki pidätä hengitystä sitä odottaessa.

Jos akateemisesti koulutetut ihmiset kirjoituksessa olisi kerrossiivoojapariskunta, se ei muuta kirjoituksen pointtia. Jo omalla kirjoituksellasi osoitat, ettei häiriöille ylipäänsä mokuilmapiirissä voi tehdä mitään, mikäli niiden aiheuttaja on somali, koska vihervassarimokuttajien tapoihin ei kuulu uskoa kantiksen väitteitä.

Kantikselle annetaan yleensä vaihtoehdoksi "muuta itse muualle".

Mutta yksi toinen yleisesti vaikuttava tapa jota lämpimästi suosittelen tapahtuman uhreillekin, on: Lähettäkää viesti äänestyskopista. James Hirvisaari ja muut hänen tavoin maalaisjärkeä kuuntelevat edustajat kuuntelee teitä. Esimerkin pariskunta oli kirjoituksen mukaan äänestänyt kannaltaan huonosti. Jos heidän ja tuhansien kohtalotovereiden äänet olisi viime vaaleissa virranneet nuiville, PS istuisi todennäköisesti hallituksessa ja Suomi olisi jo säästänyt satoja mokutusmiljoonia ja päälle 14 miljardia Kreikasta.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Malla on 28.10.2011, 12:37:39
Quote from: Siili on 28.10.2011, 12:03:47
Eikö somaliyhteisöstä voitaisi palkata lisää sovittelijoita?  Sanoohan Hesarikin:

Kulttuurilla saattaa kuitenkin olla vaikutusta siihen, että esimerkiksi somalit suostuvat sovitteluun mielellään. Mohamedin mukaan Somaliassa riitoihin on perinteisesti yritetty hakea sopua vastaavanlaisella menetelmällä.

"Sovitteleminen on asia, joka suomalaisten pitäisi oppia maahanmuuttajilta."


Juu. Nyt siellä Somalian suunnalla tarvittaisiin perinteisiä sovun hakijoita. Mielellään melko useita. Pikaisesti.

Mutta asiaan: eikö maahanmuuttajayhteisö voisi pitää huolta jäsenistään esimerkiksi niin, että jo kotoutuneet selittäisivät tulijoille, mitä taloyhtiön säännöt tarkoittavat käytännössä? Näinhän monet expattiyhteisöt toimivat; konkarit opastavat tulokkaita.
Siihen ei tarvittaisi sovittelua, pelkkä selittäminen riittäisi. Erilaisiin kotouttamishankkeisiin on annettu paljon rahaa. Tuo voisi olla yksi, melko edullinen keino edistää naapurisopua.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Emo on 28.10.2011, 12:38:48
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 12:03:30
Quote from: Emo on 28.10.2011, 11:50:15
No eheh heh heh.... Nuori pari itseään akateemikoiksi ole kutsunutkaan, vaan Hirvisaari blogissaan!

"Akateemikko" on Hirvisaaren kirjoitusvirhe, eikä mikään sinun löytämäsi loistava johtolanka, jota seuraamalla voit todistaa nuoren parinkin olemattomaksi!!

Kukaan ei todennäköisesti valehtele, mutta sinä puhut omien ennakkoluulojesi pohjalta täyttä kakkelia.
"Akateemikko" ei ole kirjoitusvirhe, niin ei kirjottaisi kukaan joka sanan merkityksen tuntee, eli kukaan jolla on edes perustavanlaatuinen yleissivistys jollaista keneltä tahansa viiskymppiseltä odottaisi, oli koulutus tai työhistoria mikä tahansa. Se ei kuitenkaan ole se syy miksi tuon tyyppiset kertomukset epäillyttävät, vaan koska tuo hyvin epätodennäköinen tilanne on aivan liian täydellinen Hirvisaarelle.

Joko joku on preferoinut hommalaisten yleisen itkuvirren moisen pariskunnan nimissä ja sen lähettänyt tai Hirvisaari avustajineen on koko homman sepittänyt.

No sinulla olisi syytä olla vankkaa näyttöä, jos osoittelet eri tahoja leimaten heitä valehtelijoiksi!!
Tai ehkä et sittenkään tarvitse mitään näyttöä, somalit sun muut muslimimamut ja  :flowerhat:  ja antipersuthan ovat tässä maassa lakien yläpuolella!! Teillehän vihapuhe sallitaan, muiden totuuteenkin perustuvat puheet leimataan vihapuheiksi!

Olen kuullut ihmisten ennenkin käyttävän "akateemikko"-sanaa väärin. Älä yliarvioi kansan syvien rivien yleissivistystä!! Akateeminen ja akateemikko sekoaa termeinä monella. Ja sulaa typeryyttä on kuvitella, "että kuka tahansa viiskymppinen" olisi niin yleissivistynyt, että tietää tälläiset sanat ja niiden merkityksen! Kommentistasi näkee, että et ole ihmisten parissa työtä tehnyt etkä ilmeisesti vapaa-aikaasikaan juuri viettänyt! Tai sitten et itse ole vielä lähelläkään viittä kymppiä! Muuten et tuollaista uskottelisi.

Mitä taas tuohon kuvattuun tilanteeseen ja nuoren parin kokemukseen tulee, niin se ei ole epätodennäköinen ollenkaan. Isännöitsijän saamattomuus -> siitä on omakohtaistakin kokemusta. Ei todellakaan yleissivistyksestä ollut tuntemallani isännöitsijällä tietoakaan, eikä edes ammattitaitoa ollut, vaikka ikää oli liki 50v! Minä sille jouduin kertomaan, mitä sen pitää tehdä!! Kyse oli muusta kuin metelöivistä naapureista mutta kuitenkin!

Yleisesti tiedossa on myös se, että somput mekkaloivat yötä päivää. Eräs tuttavapariskunta asuu Helsingissä vuokrakämpässä ja samassa rapussa meluavat somalinaapurit. Käytiin taannoin kylässä heillä ja jo hissi oli sotkettu maalilla, mamulapset olivat maalanneet hissin nappulat valkoisiksi. Pihalla lapset huusivat ja karjuivat ja äidit karjuivat äbäläwäbälää parvekkeelta! Tuttavarouva kertoi, että heidän käytävänsä on ollut täynnä somaliasukkaiden kenkiä, somalit kun ovat kuulemma niin "siistejä" että jättävät ulkokengät rappukäytävään. Tuttavarouva kertoi lopulta suuttuneensa, soittaneensa ovikelloa ja suurin piirtein paiskanneensa kenkäröykkiön naapuriasuntoon sisälle! Hänestä tuon uskon, iso nainen ja viskin ja tupakan karhentama ääni, uskottavuutta ja otetta löytyy varmasti enemmän kuin joltain akateemiselta nuorelta parilta  :)

Ja mitä taas tulee tämän maan "yleisiin asenteisiin" niin ei tuo Hirvisaaren juttu sitäkään tietämystä vastaan sodi! Varmasti kaikkialla ollaan hissun kissun, ettei vain rasismisyytöksiä ala satelemaan. Ja tuollaiseen vellihousuiluun se asenne johtaa.

Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: turha jätkä on 28.10.2011, 12:54:49
Quote from: Emo on 28.10.2011, 12:38:48
Älä yliarvioi kansan syvien rivien yleissivistystä!! Akateeminen ja akateemikko sekoaa termeinä monella. Ja sulaa typeryyttä on kuvitella, "että kuka tahansa viiskymppinen" olisi niin

No enpä ryhdy arvioimaan kansan syvien rivin yleissivistystä. Kansan syvillä riveillä kai muuten tyypillisesti viitataan persujen kannattajiin? Sen sijaan pientä kritiikkiä voisi halutessaan antaa siitä, että akateeminen kansanedustaja tekee huolimattomuuttaan perusvirheen.

QuoteYleisesti tiedossa on myös se, että somput mekkaloivat yötä päivää.

No näin.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Spesialisti on 28.10.2011, 12:55:26
Quote from: far angst on 28.10.2011, 11:53:37
Quote from: Emo on 28.10.2011, 11:43:55
Quote from: PeterFaber on 27.10.2011, 23:00:58
Suurin osa kommenteista vaikuttaa pelkältä kuittailulta, vaikka vastauksia pyydetään. Tuollainen tilannehan on vaikea. Eräs vaihtoehto olisi keskustella koko naapuruston kanssa, mutta varmaan sitäkin on yritetty. Perusratkaisu, eli muutto maalle  :) Ei varmaan ole kaikille mahdollinen.

Ei nuoren parin muutto maalle mikään ratkaisu ole! Eiväthän HE ole häiriötä aiheuttaneet, joten ei heidän tarvitse pois lähteä!

Tuolla logiikalla suomalaisten on jätettävä kohta koko Suomi moniosaajille! 

Mikä muu sitten olisi käytännössä toimiva ja mahdollinen ratkaisu?  Millä muulla tavalla nuoripari voi tosiasiallisesti saada heille kuuluvan asumisrauhan?  Poislähtö ainakin toimisi käytännössä, mutta mitä muita ratkaisuja sitten on?

Onko niitä edes olemassakaan?

Ratkaisu on äänestää vaaleissa puoluetta joka lopettaa tämän perseilyn ja rikkauden hajasijoittelemisen. "Akateemikot" vaan sattumoisin äänestävät niitä jotka haluavat  kaikille tasapuolisesti älämölöä koska pyllymme ja bussimme. Turha itkeä ainakaan Hirvisaarelle minusta kohtaloaan. White Flightia vaan sitten kehiin jos persaus kestää.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 13:04:57
Quote from: Emo on 28.10.2011, 12:38:48
No sinulla olisi syytä olla vankkaa näyttöä, jos osoittelet eri tahoja leimaten heitä valehtelijoiksi!!
Tai ehkä et sittenkään tarvitse mitään näyttöä, somalit sun muut muslimimamut ja  :flowerhat:  ja antipersuthan ovat tässä maassa lakien yläpuolella!! Teillehän vihapuhe sallitaan, muiden totuuteenkin perustuvat puheet leimataan vihapuheiksi!
Uskovaisillahan on lupa kertoilla satuja tosina ja muut vain nyökkäilevät niin kauan kun sadut vahvistavat yhteisiä ajatuksia. Uskooko joku muka että kaikki niin väittävät nuorisosaarnaajat oikeasti olisivat olleet väkivaltaisissa huumejengeissä? Hirvisaaren gospel-piireissä tarkoitus tunnetusti pyhittää keinot, joten olen skeptinen niin kauan kun hän itse ei tarjoa väitteisiinsä todisteita. Suosittelen muillekin.

Quote from: Everyman on 28.10.2011, 12:07:03
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 11:44:58
Uskovatko kaikki muka Hirvisaareen yhteyttä ottaneeseen perussuomalaisia äänestämättömään akateemisesti koulutettuun lapsettomaan nuoreenpariin?

Luulis että helsinkiläiset "akateemikot" jotka eivät äänestä persuja olisivat edes ymmärtäneet antaa palautteensa oman vaalipiirinsä persuedustajalle.

Varsinkin kun Halla-aho asuu naapurissa. Koko jutussa vaan ei ole mitään järkeä, niin todennäköisempää että joku koittaa pissata linssiin.

e: typo
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Koskela Suomesta on 28.10.2011, 13:09:48
Quote from: Siili on 28.10.2011, 12:03:47
Quote from: far angst on 28.10.2011, 11:53:37
Quote from: Emo on 28.10.2011, 11:43:55
Quote from: PeterFaber on 27.10.2011, 23:00:58
Suurin osa kommenteista vaikuttaa pelkältä kuittailulta, vaikka vastauksia pyydetään. Tuollainen tilannehan on vaikea. Eräs vaihtoehto olisi keskustella koko naapuruston kanssa, mutta varmaan sitäkin on yritetty. Perusratkaisu, eli muutto maalle  :) Ei varmaan ole kaikille mahdollinen.

Ei nuoren parin muutto maalle mikään ratkaisu ole! Eiväthän HE ole häiriötä aiheuttaneet, joten ei heidän tarvitse pois lähteä!

Tuolla logiikalla suomalaisten on jätettävä kohta koko Suomi moniosaajille! 

Mikä muu sitten olisi käytännössä toimiva ja mahdollinen ratkaisu?  Millä muulla tavalla nuoripari voi tosiasiallisesti saada heille kuuluvan asumisrauhan?  Poislähtö ainakin toimisi käytännössä, mutta mitä muita ratkaisuja sitten on?

Onko niitä edes olemassakaan?

Eikö somaliyhteisöstä voitaisi palkata lisää sovittelijoita?  Sanoohan Hesarikin:

Kulttuurilla saattaa kuitenkin olla vaikutusta siihen, että esimerkiksi somalit suostuvat sovitteluun mielellään. Mohamedin mukaan Somaliassa riitoihin on perinteisesti yritetty hakea sopua vastaavanlaisella menetelmällä.

"Sovitteleminen on asia, joka suomalaisten pitäisi oppia maahanmuuttajilta."



http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Eritaustaiset+naapurit+riitelev%C3%A4t+yhteisist%C3%A4+tiloista+ja+erilaisista+tavoista/1135235804169

Ei näissä tällaisissa tapauksissa tarvita mitään "sovittelua". Säännöt on selvät, ei niitä "sovitella", ne on kaikille samat. Tulijat ovat vain hyvät ja alkavat noudattaa MEIDÄN sääntöjämme. Ja niihin kuuluu että eletään kuten meillä on ollut tapana, muita häiritsemättä.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Jepulis on 28.10.2011, 13:21:21
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 13:04:57
Uskovaisillahan on lupa kertoilla satuja tosina
Älä jankuta, sinulla on mielipide, että tämä somalihäiriö on keksitty. Saat pitää sen, todisteita sinulla ei ole.

Onko sinulla mitään ratkaisuehdotusta itse ongelmaan, joka on "Taloyhtiöissä on selvät säännöt, joita kaikkien pitää noudattaa. Mutta entä jos jonkun asukkaan oma kulttuuri tekee tavoitteesta mahdottoman?"

Näyttää siltä, että vihersossujengin ainoa ratkaisu kaikkeen on kiistää ongelma. On kuitenkin erittäin paljon vastaavia keskusteluja, joissa maahantulijat on aiheuttaneet erityisesti ongelmia asumisessa. Pyykkitupia vallataan, harrastetilat muuttuvat uskonnollisiksi kerhoiksi, lasten pyörät lähtee omistajien käsistä vahvemman oikeudella pihapiirissä toiseen käyttöön, naisten saunavuorot on varattu paremman uskonnon edustajille varauksista välittämättä ja niin edelleen. Ja sitten on tämä täysin aiheellinen meluongelma, jota on turha yrittää sivuuttaa sillä, että esimerkki on keksitty kun se ei ole ensimmäinen, viimeinen, eikä edes harvinainen.

Minun ratkaisuni kansalaisena on äänestää ehdokkaita, jotka ei sulje silmiään tosiasioilta. En odota nopeaa ratkaisua sitä kautta mutta odotan, että muutoksia tapahtuu. Pitkän päälle asiakeskustelu on valtavirtaa, mokutus on marginaalissa. Nyt päinvastoin.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Siili on 28.10.2011, 13:28:04
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 13:04:57
Koko jutussa vaan ei ole mitään järkeä, niin todennäköisempää että joku koittaa pissata linssiin.

Tuon Hirvisaaren anekdootin totuusasteesta riippumatta somalimaahanmuuttajilla on poikkeuksellisen paljon ongelmia sopeutua suomalaiseen kerrostaloasumiseen.  Jospa metailisit vähemmän ja kertoisit, mikä on oma ehdotuksesi tämän ongelman lievittämiseksi?
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: MoonShine on 28.10.2011, 13:31:12
Quote from: turha jätkä on 28.10.2011, 12:54:49
Sen sijaan pientä kritiikkiä voisi halutessaan antaa siitä, että akateeminen kansanedustaja tekee huolimattomuuttaan perusvirheen.

Kumpi asia tekee Hirvisaaresta akateemisen henkilön? Valtion veturikoulu vai kansanedustajuus?


Mielestäni voitaisiin skipata koko akateemikko-akateeminen -väittely, se ei ole tämän kaustin keskiössä mitenkään, vaan keskittyä debattiin; kerrostalonaapurina metelöivä sosiaali[mamu]perhe ja mitä silloin voi ja kannattaa tehdä?
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: turha jätkä on 28.10.2011, 13:43:11
Quote from: MoonShine on 28.10.2011, 13:31:12
Kumpi asia tekee Hirvisaaresta akateemisen henkilön? Valtion veturikoulu vai kansanedustajuus?
Taitaa käsitteet olla sekaisin yhdellä jos toisella.

Minusta ei kumpikaan. Sen sijaan se että kaveri on opiskellut/opiskelee? teologiaa Helsingin yliopistossa, tekee minusta Jameksesta ihan uskottavan akateemisen henkilön.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Rafael K. on 28.10.2011, 13:54:53
Quote from: Spesialisti on 28.10.2011, 11:11:44
Olen sen verran vittumainen mies, että vastaavassa tilanteessa aloittaisin ankaran karppauksen ja tuulettimella puskisin pekonin- ja partikkelinhajua postiluukusta rappukäytävään. Ison ja ilkeän näköisen koiran hankkiminen kuuluisi myös agendalle. Kuntavaalien aikaan pitäisin huolen, että yötä myöten eläväiset monikulttuuriset naapurit saavat kaikki mahdolliset Persujen ja Muutoksen vaalimainokset.

Näin hyvät neuvot kannattaa kirjoittaa sinne Hirvisaaren alkuperäiseen keskusteluun. Voi olla, että itse kokeilisin vastaavaa. Olen joskus lapsettomana akateemisena henkilönä asunut Helsingin kantakaupungissa melko rikastuttavan mustalaisperheen kanssa samassa talossa, ja heidän touhuihinsa olisin kyllä yrittänyt puuttua, jos olisivat seinänaapureita olleet.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: MoonShine on 28.10.2011, 13:55:53
Quote from: turha jätkä on 28.10.2011, 13:43:11
Minusta ei kumpikaan. Sen sijaan se että kaveri on opiskellut/opiskelee? teologiaa Helsingin yliopistossa, tekee minusta Jameksesta ihan uskottavan akateemisen henkilön.

Se on totta, pyydän anteeksi huonoja perustietojani Hirvisaaren opinnäytteistä.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Leso on 28.10.2011, 14:03:34
Quote from: Emo on 28.10.2011, 12:38:48
[...] Älä yliarvioi kansan syvien rivien yleissivistystä!! Akateeminen ja akateemikko sekoaa termeinä monella. Ja sulaa typeryyttä on kuvitella, "että kuka tahansa viiskymppinen" olisi niin yleissivistynyt, että tietää tälläiset sanat ja niiden merkityksen! [...]

Öh, itse yliopistossa (pah!) opiskelleena ja jonkinlaisen tittelin sieltä ansainneena huomauttaisin, että
ei pidä myöskään ALIarvioida tuon "viiskymppisen, koulujaluuhaamattomankäymättömän kansanosan" ymmärryksiä mitä moninaisimmista asioista.

Olen oppinut heiltä enemmän kuin ikuna siellä yliopistossa (pah!), jonka he myös maksoivat, BTW.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: IDA on 28.10.2011, 14:04:26
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 13:04:57
Uskovaisillahan on lupa kertoilla satuja tosina ja muut vain nyökkäilevät niin kauan kun sadut vahvistavat yhteisiä ajatuksia. Uskooko joku muka että kaikki niin väittävät nuorisosaarnaajat oikeasti olisivat olleet väkivaltaisissa huumejengeissä? Hirvisaaren gospel-piireissä tarkoitus tunnetusti pyhittää keinot, joten olen skeptinen niin kauan kun hän itse ei tarjoa väitteisiinsä todisteita. Suosittelen muillekin.

Ateisteilla taas on aina lupa aloittaa oma lapsellinen uskontojulistuksensa liberaaleilla suvispalstoilla. Se on todella helppoa, kun siihen ei saa vastata millään tavoin kyseenalaisten, vaan ääliömäinen ateistimielipide halutataan säilyttää ainoa sallittuna oikeana, julkaistavissa olevana mielipiteenä.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Avantgarde on 28.10.2011, 14:04:52
Oli käsillä sitten tosiasiallinen tai teoreettinen tapaus, niin eikö tämä nyt ole päivänselvää että kerrostalossa asutaan taloyhtiön yleisten järjestyssääntöjen mukaan.

Ja mikäli eivät tienneet ko yleisistä säännöistä aiemmin, niin tulevat tietoisiksi niistä, kun heihin otetaan yhteyttä häiriön aiheuttamisen vuoksi. Jos edelleen jatkavat, on kyse täysin tahallisesta häiriköinnistä ja häätökin voi kolkutella oven takana, ellei meno muutu. Se on ihan oikein.

Samat säännöt ne ovat muillakin.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: normi on 28.10.2011, 14:09:37
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 13:04:57olen skeptinen niin kauan kun hän itse ei tarjoa väitteisiinsä todisteita.

No jospa olisit vain skeptinen, etkä suoraan väitä valehteluksi. Skeptinen pitääkin aina olla. Asia voi olla jopa pahempi, mitä on sanottu. Rasismipelossa kertomusta on todennäköisesti jopa lievennetty. ;)
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: dothefake on 28.10.2011, 14:18:29
Meneekö jäynä liian pitkälle, jos rappuun jätettyihin kenkiin lurauttaa hiukan liimaa. Tai pohjallisiksi pekonisuikaleet.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Lauri Karppi on 28.10.2011, 14:25:07
JH kysyi neuvoja, mutta koko keskustelu on metakeskustelussa. Kuka puhuu, miksi puhuu tai mitä yleistyksiä tästä voi tai ei voi tehdä. Ketään ei kiinnosta, että mitä tuossa tilanteessa voi tehdä. JH voisi poistaa sellaiset kommentit jotka eivät vastaa hänen kysymykseensä, ja kommenttiketjua olisi helppo lukea.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: MoonShine on 28.10.2011, 14:25:35
Quote from: dothefake on 28.10.2011, 14:18:29
Meneekö jäynä liian pitkälle, jos rappuun jätettyihin kenkiin lurauttaa hiukan liimaa. Tai pohjallisiksi pekonisuikaleet.

Miksi tai? Ensin reilusti liimaa ja sitten paksut suikaleet.
Saavat tosin verovaroista seuraavana aamuna uudet, joten en oikeasti suosittele.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Maastamuuttaja on 28.10.2011, 14:30:13
Esille tuotu ongelma saattaa olla hyvinkin laajalle levinnyt. Ehkäpä joku gallup-porukka suorittaisi kyselytutkimuksen mamu-naapureiden kokemuksista vs. ei-mamu naapurien kokemukset. Saataisiin vähän empiiristä dataa, jonka tosin vihervasemmisto tuotapikaa saattaisi - tuloksista riippuen - julistaa asenteelliseksi. Tuollainen julistus toisaalta vahvistaisi tulosten totuusarvon ja yleisen merkittävyyden.

Tutkijat voisivat anoa apurahaa vaikkapa Suomen Akatemialta. Kysymyksessähän on monikulttuurisuuteen liittyvä tutkimus, aihepiiri, joka on kaikkien maamme tutkijoiden osaamisen ydinaluetta ja keskeinen mielenkiinnon kohde. No, oikeastihan akatemiarahoitusta ei  heruisi, sillä laitoksen päättäjät pelkäisivät tutkimustuloksia ja akatemian julistamista rasistiseksi laitokseksi.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: IDA on 28.10.2011, 14:34:11
Quote from: leit on 28.10.2011, 14:25:07
JH kysyi neuvoja, mutta koko keskustelu on metakeskustelussa. Kuka puhuu, miksi puhuu tai mitä yleistyksiä tästä voi tai ei voi tehdä. Ketään ei kiinnosta, että mitä tuossa tilanteessa voi tehdä. JH voisi poistaa sellaiset kommentit jotka eivät vastaa hänen kysymykseensä, ja kommenttiketjua olisi helppo lukea.

Tämä on yleinen ongelma. Neuvoja ei pitäisi kysyä, vaan paahtaa vaan :)

Tuossa tilanteessahan neuvot kyllä ovat vähissä: Paras ehdotus täällä on ollut tuo, että alkaa itse elämään elämää, joka voisi sopia itselle, mutta olisi naapurille vastenmielinen, mutta siinäkin on ainakin moraaliset puutteensa. Mikäli tilanne on vielä se, että sattuu olemaan se ainoa seinänaapuri, jota tilanne varsinaisesti häiritsee, eli joku rivitalon nurkka, niin taloyhtiön sisällä voi olla huonoa vedota kehenkään, koska ketään ei välttämättä kiinnosta.

Mikäli kyseessä on kaupungin vuokra-asunto, niin yksi mahdollinen vaihtoehto olisi ehkä esittää tilanne kaupungille rehellisesti sellaisena kuin se on ja pyytää toista asuntoa, jolloin oma nykyinen vapautuu jonoon, eikä ainakaan siinä mielessä kukaan kärsisi vahinkoa.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: MoonShine on 28.10.2011, 14:41:25
Quote from: PeterFaber on 28.10.2011, 14:34:11
Mikäli kyseessä on kaupungin vuokra-asunto, niin yksi mahdollinen vaihtoehto olisi ehkä esittää tilanne kaupungille rehellisesti sellaisena kuin se on ja pyytää toista asuntoa, jolloin oma nykyinen vapautuu jonoon, eikä ainakaan siinä mielessä kukaan kärsisi vahinkoa.

Vetäytyminen ja pois muuttaminen on elintilan antamista [tässä tapauksessa somalimuslimeille] ja sekö on ratkaisu tähän /ceilyyn?
Ei varmasti ja aiheuttaisi valtavan röhönaurun seinän takaa.
Omistusasunnon ollessa kyseessä olisi mahdotontakin, kun asunnonnäyttöpäivinä meno pihalla, porrashuoneessa ja naapuriasunnossa olisi Mogadishun luokkaa. Itse ostajakandidaattina vetäisin U -käännöksen jo pihalla.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: IDA on 28.10.2011, 14:52:47
Quote from: MoonShine on 28.10.2011, 14:41:25
Vetäytyminen ja pois muuttaminen on elintilan antamista [tässä tapauksessa somalimuslimeille] ja sekö on ratkaisu tähän /ceilyyn?
Ei varmasti ja aiheuttaisi valtavan röhönaurun seinän takaa.

No se nauru voi hieman laantua, jos seinän taakse muuttaisi samanlaisia elämysmatkailijoita pitämään menoa ja mekkalaa :)

Quote
Omistusasunnon ollessa kyseessä olisi mahdotontakin, kun asunnonnäyttöpäivinä meno pihalla, porrashuoneessa ja naapuriasunnossa olisi Mogadishun luokkaa. Itse ostajakandidaattina vetäisin U -käännöksen jo pihalla.

Joo. Kyse olikin siitä tilanteesta, jos kaupungin vuokra-asunto.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: MoonShine on 28.10.2011, 15:07:18
Quote from: PeterFaber on 28.10.2011, 14:52:47
No se nauru voi hieman laantua, jos seinän taakse muuttaisi samanlaisia elämysmatkailijoita pitämään menoa ja mekkalaa :)

Päinvastoin, siitä erävoitosta alkaisi koko talon vyörytys, kuten Stadin Kontulassa, missä ainakin yhdessä isossa kerrostalossa on enää yksi suomalainen sukunimi nimitaulussa.
Värisijät nääs viihtyvät yhdessä ja lähekkäin, veisaten Kumbayaa aamuhämäriin.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: JR on 28.10.2011, 15:26:15
Olen ymmärtänyt, että erilaiset järjestyssäännöt eivät ole lainvoimaisia. Miten lienee?
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Luotsi on 28.10.2011, 16:13:06
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 12:03:30
Quote from: Emo on 28.10.2011, 11:50:15
No eheh heh heh.... Nuori pari itseään akateemikoiksi ole kutsunutkaan, vaan Hirvisaari blogissaan!

"Akateemikko" on Hirvisaaren kirjoitusvirhe, eikä mikään sinun löytämäsi loistava johtolanka, jota seuraamalla voit todistaa nuoren parinkin olemattomaksi!!

Kukaan ei todennäköisesti valehtele, mutta sinä puhut omien ennakkoluulojesi pohjalta täyttä kakkelia.
"Akateemikko" ei ole kirjoitusvirhe, niin ei kirjottaisi kukaan joka sanan merkityksen tuntee, eli kukaan jolla on edes perustavanlaatuinen yleissivistys jollaista keneltä tahansa viiskymppiseltä odottaisi, oli koulutus tai työhistoria mikä tahansa. Se ei kuitenkaan ole se syy miksi tuon tyyppiset kertomukset epäillyttävät, vaan koska tuo hyvin epätodennäköinen tilanne on aivan liian täydellinen Hirvisaarelle.

Millä perusteella "epätodennäköinen"? Duunikaverillani oli melko tarkkaan vastaavanlainen tilanne - joka ratkesi asunnon myynnillä ja muutolla toiseen (kalliimpaan) kaupunginosaan. Tapauksia on vähintään satoja yksin Helsingissä vuosittain eli voi arvioida että viisinumeroinen määrä kansalaisia tuntee jonkun joka kärsii/on kärsinyt vastaavasta, ellei sitten satu kuulumaan suoraan kohderyhmään.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: IDA on 28.10.2011, 16:30:09
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 12:03:30
"Akateemikko" ei ole kirjoitusvirhe, niin ei kirjottaisi kukaan joka sanan merkityksen tuntee, eli kukaan jolla on edes perustavanlaatuinen yleissivistys jollaista keneltä tahansa viiskymppiseltä odottaisi, oli koulutus tai työhistoria mikä tahansa..

On se kuitenkin niin yleinen, ja täysin harmiton, virhe, että ei kukaan, jolla on edes vähän, ei tarvitse perustavanlaatuista, sivistystä, ei viitsisi motkottaa siitä mitenkään osoittelevan syyttävästi. Kevyt korjaus, jos se tuntuisi pakolliselta, riittäisi hyvin.

Mikään todellinen akatemiahan ei sekään kokoonnu osoittelemaan virheitä.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: siviilitarkkailija on 28.10.2011, 16:37:42
älkää kuvitelko että akateemikko-akateeminen-kekustelua ajava henkilö olisi edes kiinnostunut varsinaisesta asiasta. J Hirvisaari EI ole akateemisen koulutuksen saanut henkilö mutta muuten ihan mukava, joskin pirun itsepäinen. Jos jannu kirjoittaa akateemikko, kun pitää kirjoittaa akateeminen, on asian käsittely pelkkää akateemista sössötystä.

Kysyn kuinka monella on ollut naapureita helsinkiläisessä kerrostalossa/lähiössä? Ja tarkoitan oikeita helvetillisiä naapureita. Sosiaalisin perustein valitussa vuokra-asunnossa alakerrassa mekasti suomalainen lääkkeiden väärin- ja viihdekäyttöä harrastanut pariskunta.. HOAs asunnossa olen tutustunut afrikkalaiseen yörumpu-juhla traditioon. Vasta omistusasuminen toi ilon tai siis rauhallisemman asunnon.

Ongelma eivät kuitenkaan ole afrikkalaiset rumpujuhlineen ja mekastuksineen. Ongelma ovat kaupunginhallituksessa pesivät vihervasemmistolaiset  ja kokoomuskommunistit jotka vuodesta toiseen lapioivat rahaa ja asuntoetua maahanmuuttajille. On aivan selvä että jos asuntoja ja etuuksia tarjotaan ulkomaalaisille ja epäsosiaalisille ihmisille, järjestys-ja käytöshäiriöt saavat pysyvän ja monia ihmisiä haitaavan kerrostalo-osoitteen.


Jos epäsosiaalisille ihmisille tarjotaan kerrostaloasumista, heidän tuhotyönsä on moninkertaine jos heidät ohjattaisiin maakuntiin. Mutta valitettavasti helsingissä vihervasemmiston ja kommunistisen kokoomuksen linja on sosiaalisten häiriköiden hyysääminen. Koska tämä hyysääminen tuo kaupungin virkakoneistoon pesiytyneille hyysäreille mukavat ja tasaiset vuositulot.

Eli liian moni helsinkiläinen äänesti ja äänestää väärin.

Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 16:58:42
Quote from: Siili on 28.10.2011, 13:28:04
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 13:04:57
Koko jutussa vaan ei ole mitään järkeä, niin todennäköisempää että joku koittaa pissata linssiin.

Tuon Hirvisaaren anekdootin totuusasteesta riippumatta somalimaahanmuuttajilla on poikkeuksellisen paljon ongelmia sopeutua suomalaiseen kerrostaloasumiseen.  Jospa metailisit vähemmän ja kertoisit, mikä on oma ehdotuksesi tämän ongelman lievittämiseksi?
Tässä yksittäistapauksessa niinkuin kenen tahansa muunkin häirikön. Jos ei isännöitsijä tai poliisi mukamas mitään tee yöaikaan metelöinnistä, kirjaa äänet kellonaikoineen ylös ja pyytää vaikka toista naapuria tekemään samoin. Niiden kanssa luulisi uskottavan.

Koko ihmisryhmälle tietenkin sopisi antaa perehdytystä suomalaiseen kerrostalo-asumiseen . Sama koskee myös omakotitaloista ekaan omaan kämppäänsä muuttavia juntteja, joilla on paska musamaku ja liian isot stereot. Itte olen näitä kohdannut, kaverilla taas naapuri poltti sisällä pilveä niin että haju levisi rappukäytävästä viereisiin kämppiin, toisella naapurit nussivat niin kovaan ääneen pitkälle yöhön ettei koko talossa saanut nukuttua.

Tää on kyllä jännä kuinka tietyillä ihmisillä on niin hirveästi ongelmia maahanmuuttajien kanssa, kun taas valtaosa ihmisistä ei ole koskaan kärsinyt heistä mitään haittaa vaikka ovat vieressä asuneet.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: MoonShine on 28.10.2011, 17:00:43
Quote from: JR on 28.10.2011, 15:26:15
Olen ymmärtänyt, että erilaiset järjestyssäännöt eivät ole lainvoimaisia. Miten lienee?

Siksi niiden nimi onkin sääntö, ei laki.
Sääntörikkomukset ratkaistaan isännöitsijän ja hallituksen kesken ja lakirikkomukset käräjätuvissa.

Se mikä voi olla järjestyssääntöjen vastaista toimintaa jonkun asukkaan mielestä, ei välttämättä ole vielä kotirauhan rikkomista tai muuten paheksuttavaa lain edessä.

Esim. 1. Taloyhtiön järjestyssääntö voi kieltää kylvetyillä ja hoidetuilla nurmialueilla kävelyn, pelaamisen ja pyöräilyn, mutta ei se sen kaltaisesta toiminnasta vielä laitonta rikoslain edessä tee.

Esim. 2. Jääkiekkopelissä on sääntöjen mukaan vastustajan mailalla lyönti kielletty, mutta silti vakavat kaukalovahingoittamiset käsitellaan jopa KäO:ssa.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 17:36:51
Quote from: Luotsi on 28.10.2011, 16:13:06
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 12:03:30
Quote from: Emo on 28.10.2011, 11:50:15
No eheh heh heh.... Nuori pari itseään akateemikoiksi ole kutsunutkaan, vaan Hirvisaari blogissaan!

"Akateemikko" on Hirvisaaren kirjoitusvirhe, eikä mikään sinun löytämäsi loistava johtolanka, jota seuraamalla voit todistaa nuoren parinkin olemattomaksi!!

Kukaan ei todennäköisesti valehtele, mutta sinä puhut omien ennakkoluulojesi pohjalta täyttä kakkelia.
"Akateemikko" ei ole kirjoitusvirhe, niin ei kirjottaisi kukaan joka sanan merkityksen tuntee, eli kukaan jolla on edes perustavanlaatuinen yleissivistys jollaista keneltä tahansa viiskymppiseltä odottaisi, oli koulutus tai työhistoria mikä tahansa. Se ei kuitenkaan ole se syy miksi tuon tyyppiset kertomukset epäillyttävät, vaan koska tuo hyvin epätodennäköinen tilanne on aivan liian täydellinen Hirvisaarelle.

Millä perusteella "epätodennäköinen"? Duunikaverillani oli melko tarkkaan vastaavanlainen tilanne - joka ratkesi asunnon myynnillä ja muutolla toiseen (kalliimpaan) kaupunginosaan. Tapauksia on vähintään satoja yksin Helsingissä vuosittain eli voi arvioida että viisinumeroinen määrä kansalaisia tuntee jonkun joka kärsii/on kärsinyt vastaavasta, ellei sitten satu kuulumaan suoraan kohderyhmään.
Noh, akateemisesti koulutettuja nuoria pariskuntia on Helsingissäkin rajallinen määrä ja niistä todella harva sattuu metelöitsevän maahanmuuttajan naapuriin. Niistä rajaa sitten sen osan ihmisiä jotka eivät saa asialle mitään tehdyksi, koska kouluttautuneet ihmiset tuntevat yleensä oikeutensa aika hyvin. Sitten sopii ruveta miettimään miksi toista puoluetta äänestäneet ottaisivatkin yhteyttä juuri perussuomalaisiin eivätkä oman puolueensa kansanedustajaan. Sitten vielä että miksi ihmeessä akateemisesti koulutettu Helsinkiläinen pariskunta ottaa yhteyttä hämeestä läpi menneeseen varsin tuntemattomaan Erkki Kalevi Hirvisaareen eivätkä Helsinkiläiseen paljon tunnetumpaan Jussi Halla-ahoon? Yleinen vakiintunut tapa on muutenkin ottaa yhteyttä oman vaalipiirinsä kansanedustajiin, koska omien äänestäjiensä asioiden ajaminen on sekä kansaedustajan velvollisuus että tapa kerätä lisää piiristään.

Viesti on ihan liian sopiva Hirvisaarelle; se on mielikuvissa vihervasemmistolaisimpaan ihmisryhmään kuuluvalta pariskunnalta, se on Helsingistä missä kaikki väitetyt maahanmuuton ongelmat aina ovat, ei kukaan ei ottaisi hirveän tosissaan somalien metelöintiä Hämeenlinnasta, ja viimeksi siinä viestitään että perussuomalaisia äänestämättömätkin joutuvat vaikeuksiin maahanmuuton johdosta. Se tukee kaikin mahdollisin tavoin Hirvisaaren agendaa. Joko Jameksen kannattaisi lotota ihan tosissaan tai joku puhuu palturia.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: jolina on 28.10.2011, 18:11:09
En nyt malta olla halkomatta hiuksia, kun Hirvisaarenkin osaamattomuus on ollut halottavana, mutta tahtoiko nimimerkki Johannes Krauser II ehkä sanoa "referoinut", joka sopisi lauseyhteyteen paremmin kuin "preferoinut"?

QuoteJoko joku on preferoinut hommalaisten yleisen itkuvirren moisen pariskunnan nimissä ja sen lähettänyt tai Hirvisaari avustajineen on koko homman sepittänyt.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Luotsi on 28.10.2011, 18:30:41
Quote from: jolina on 28.10.2011, 18:11:09
En nyt malta olla halkomatta hiuksia, kun Hirvisaarenkin osaamattomuus on ollut halottavana, mutta tahtoiko nimimerkki Johannes Krauser II ehkä sanoa "referoinut", joka sopisi lauseyhteyteen paremmin kuin "preferoinut"?

QuoteJoko joku on preferoinut hommalaisten yleisen itkuvirren moisen pariskunnan nimissä ja sen lähettänyt tai Hirvisaari avustajineen on koko homman sepittänyt.

Joku on ilmiselvästi kiihoittunut niin että sanasotkeennusta esiintyy - äkkiä viestiä valtionsyyttäjä Illmanille :roll:
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: IDA on 28.10.2011, 18:31:23
Quote from: jolina on 28.10.2011, 18:11:09
En nyt malta olla halkomatta hiuksia, kun Hirvisaarenkin osaamattomuus on ollut halottavana, mutta tahtoiko nimimerkki Johannes Krauser II ehkä sanoa "referoinut", joka sopisi lauseyhteyteen paremmin kuin "preferoinut"?

QuoteJoko joku on preferoinut hommalaisten yleisen itkuvirren moisen pariskunnan nimissä ja sen lähettänyt tai Hirvisaari avustajineen on koko homman sepittänyt.

Eivät akateemisesti koulutetut kriitikot sentään tuollaisia virheitä voi tehdä ;)
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Avantgarde on 28.10.2011, 19:31:51
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 17:36:51

Noh, akateemisesti koulutettuja nuoria pariskuntia on Helsingissäkin rajallinen määrä ja niistä todella harva sattuu metelöitsevän maahanmuuttajan naapuriin. Niistä rajaa sitten sen osan ihmisiä jotka eivät saa asialle mitään tehdyksi, koska kouluttautuneet ihmiset tuntevat yleensä oikeutensa aika hyvin. Sitten sopii ruveta miettimään miksi toista puoluetta äänestäneet ottaisivatkin yhteyttä juuri perussuomalaisiin eivätkä oman puolueensa kansanedustajaan. Sitten vielä että miksi ihmeessä akateemisesti koulutettu Helsinkiläinen pariskunta ottaa yhteyttä hämeestä läpi menneeseen varsin tuntemattomaan Erkki Kalevi Hirvisaareen eivätkä Helsinkiläiseen paljon tunnetumpaan Jussi Halla-ahoon? Yleinen vakiintunut tapa on muutenkin ottaa yhteyttä oman vaalipiirinsä kansanedustajiin, koska omien äänestäjiensä asioiden ajaminen on sekä kansaedustajan velvollisuus että tapa kerätä lisää piiristään.
...

Voi olla niinkin, että säästävät vaikka omistusasuntoa varten, niin eivät asu missään ökyalueella vuokralla -> mahdollisuudet päätyä mekkaloivien mm.muuttajien naapuriin suurenevat.
En tiedä tuosta, onko niin eroa akateemisten ja duunarien käytännön tietotasossa, olivathan nuo myös koettaneet ratkoa asiaa taloyhtiön kautta mutta asia ei ratkennut niinsanotusti normaaleja reittejä pitkin. Erityisjippojen osaaminen vaatii itse kultakin perehtymistä erityisjippojen alaan eli ei niin itsestään selvää että akateemisilla olisi heti kaikki ässät hihoissaan - ei kellään ole, ellei ole kyse omasta erityisalasta.

Mikseivät ottaneet yhteyttä oman piirinsä/puolueensa kansanedustajaan? Jos lähdetään siitä olettamasta, että kuuluisivat jonkin puolueen äänestäjiin (perussuomalaiset rajattu pois jutun perusteella), on mahdollista että ovatkin ottaneet - emme voi tietää. Myös on mahdollista että ovat ottaneet nimenomaan yhteyttä perussuomalaiseen kansanedustajaan, koska tietävät perussuomalaisten ajavan kriittistä maahanmuuttopolitiikkaa -> pääsevät purkamaan tuntoja "sopivalle" kohteelle ja tietänevät ettei suhtautuminen tule olemaan "hys-hys-maton-alle"-osastoa vastinpuolelta.
Myös on mahdollista että eivät kuulu mihinkään puolueeseen, jutussa on vain mainittu etteivät ole äänestäneet perussuomalaisia -> ei poissulje puolueettomuutta, ei poissulje muuta kuin sen etteivät ole äänestäneet perussuomalaisia.

Miksi sitten yhteyttä Hirvisaareen eikä tunnetumpaan Halla-ahoon? Ehkä joku tuttu on sanonut heille heidän/jomman kumman valittaessa asuntotilanteesta, että kirjoitapa vaikka perussuomalaisille, Halla-aholle ja Hirvisaarelle jne, kuka näistä tietää. Tai puoliskoista toinen salaa lueskellut perussuomalaisten blogeja ja päättänyt lähettää meiliä muutamille asiastaan, kuka tietää. On myös mahdollista siis että ovat ottaneet yhteyttä myös Halla-ahoon, ei voida tietää. Yhden meilin lähettäminen yhdelle kansanedustajalle ei sulje pois meilien lähettelyitä muille. Pointtina se että yhteydenotto perussuomalaisiin kansanedustajiin vaikka sitten vain "tuntojen purkumielessä" on periaatteessa ihan järkeenkäypää.

Ei voida tietää onko tämä naapurijuttu totta vai tarua, mutta tuossa joitain mahdollisuuksia siihen, miten jutun kohdat myös voisi käsittää. Tulkinnan mahdollisuuksia löytyy, todennäköisyyksiä voi miettiä mutta siinä se. Jäljelle jää mahdollisuuksia.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: akinuusin on 28.10.2011, 19:37:48
Quote
.

Viesti on ihan liian sopiva Hirvisaarelle; se on mielikuvissa vihervasemmistolaisimpaan ihmisryhmään kuuluvalta pariskunnalta, se on Helsingistä missä kaikki väitetyt maahanmuuton ongelmat aina ovat, ei kukaan ei ottaisi hirveän tosissaan somalien metelöintiä Hämeenlinnasta, ja viimeksi siinä viestitään että perussuomalaisia äänestämättömätkin joutuvat vaikeuksiin maahanmuuton johdosta. Se tukee kaikin mahdollisin tavoin Hirvisaaren agendaa. Joko Jameksen kannattaisi lotota ihan tosissaan tai joku puhuu palturia.
[/quote]

"Onni" voi potkaista muuallakin, kuin Helsingissä, näin pääsi käymään kultaisella ysärillä ja vieläpä Joensuussa! Naapureina siis oli somaliperhe eräässä läntisessä kaupunginosassa ja kaikki vaikutti niin auvoisalta, kunnes... Parkkipaikalla ei autoa saanut koskaan omalle paikalle, koska kyseinen somali-isäntä ei osannut/ymmärtänyt autopaikkojen funktiota, jos siitä sivumennen mainitsi, komea hammasrivi loisti hämärässä ja asia luvattiin korjata. Ei korjaantunut. Vasta kun tämä sälli sai aivan laidasta autopaikan, hän sai pienen kinnerinsä mahtumaan sinne säällisesti.
Kyseisessä vuokratalossa oli hyvät, uudet äänieristeet, mutta jostain syystä omituista kovaäänistä molotusta kuului mitä ihmeellisimpinä kellonaikoina, milloin rapusta, milloin parvekkeelta. Erään kerran toisen rapun nuoret hakkasivat näiden somalien ovea ja väittivät lapsen pahoinpitelyn kuuluneen heille, en tiedä, soitin poliisit. Poliisi tuli toki tutuksi muidenkin asukkaiden edesottamuksien vuoksi, oli ampumistapausta, huumetapausta jne. Päästyämme pois tuosta loukosta, ajattelin, ettei vuokra-asuminen sovi meille, eikä myöskään monikulttuurisuus. Kaukaa on tietenkin helppo ihannoida vaikka kuinka "värikkäitä" elintapoja, mutta aatteleppa omalle kohalle.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: kelloseppä on 28.10.2011, 23:10:39
Mitäpä omistamassaan huoneistossa asuva talonyhtiön osakas voisi Hirvisaaren esittämässä esimerkkitapauksessa tehdä?

1.
Toimia kuten tässä ketjussa on monesti todettu: ylläpitää tapahtumapäiväkirjaa, valokuvata/videoida tapahtumia, valittaa asiasta kirjallisesti isännöitsijälle/taloyhtiön hallitukselle/poliisille ja toimia taloyhtiön yhtiökokouksessa lain sallimin keinoin.

Keinon teho on kyseenalainen, jos sitä on lainkaan, jo tavallisen kanta-asukki häirikköjen kohdalla, saati sitten kaikenlaiselle rasismille (yli)herkkien, muihin mahdollisiin populaatioihin kuuluvien häirikköjen kohdalla.

2.
Mahdollisesti laittomien häirikköjen torjuntakeinojen käyttö on aina teoriassa potentiaalinen vaihtoehto.

En kuitenkaan suosittele tämän keinon käyttöä.

3.
Muihin populaatioihin kuuluvat häiriköt sopeutuvat maan tapoihin kiitos erilaisten sopeuttamis/kotouttamis/kulttuurien kohtaamisohjelmien jne ... ja he eivät enää tuota häiriötä muille taloyhtiössä asuville. Tunnette liturgian ...

En usko tämän keinon edes tehoavan saati olevan edes periaatteessa tarkoituksenmukainen.

4.
Taloyhtiön osakas myy asuntonsa, irtisanoutuu työstään ja muuttaa metsään asumaan.

Ennen pitkää toimii varmasti, jos vain riittävän moni toimii samoin.

Riittävän monen poismuuttaneen aikaansaama ketjureaktio on hirmuinen; lopulta yhteiskunnan kustantamaa taikaseinää ei yksinkertaisesti ole. Ei ole myöskään talouselämämme tai yhteiskuntamme enää entisensä. Itkua ja hammastenkiristystä olisi kaikkialla.

Olisiko se kuitenkaan kaiken tappava täystuho vai nyt juuri nyt juuri meidän sukupolviemme maksettavaksemme tullut hinta suomalaisten valtiollisesta itsenäisyydestä?

Kuinka pitkälle saatamme kuvitella, että juuri meille olisi mahdollistunut tässä mielessä olla eräänlainen vapaamatkustaja, jolle suotaisiin vain nauttiminen menneiden sukupolvien uhrausten hedelmistä?

Ketjureaktion loppupiste saattaisi olla Impiwaaran alkupiste.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Jepulis on 28.10.2011, 23:44:10
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 17:36:51
Joko Jameksen kannattaisi lotota ihan tosissaan tai joku puhuu palturia.
Jankutat ja jankutat toistuvasti metakeskustelua ja lisäksi jankutat, että Hirvisaari valehtelee. Puheidesi perusteella sinua ei kuitenkaan tosiasiat hittojakaan kiinnosta.

Tavoitteesi on estää Hirvisaaren käynnistämä keskustelu mutta se ei tule onnistumaan.

Kun somalit meluaa naapurissa, se on järjestyshäiriö. Kun vihervassarit ei halua myöntää ongelmaa silloin edes esiintyvän ja aikaansaa toimillaan, ettei siihen muutkaan voi puuttua, se muuttuu ongelmaksi. Olet osaltasi osoittanut, että ongelma on olemassa. Mitä mielestäsi ongelmalle voi tehdä?

Minä en näe muuta ratkaisua, kuin alkaa miettiä asioita äänestyskopissa ja laittaa oikea numero ympyrään - joku ihan muu kuin vihervassarin tai muun mokupään numero. Sillä se hoituu.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: nuiv-or on 29.10.2011, 00:26:42
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 16:58:42
Itte olen näitä kohdannut, kaverilla taas naapuri poltti sisällä pilveä niin että haju levisi rappukäytävästä viereisiin kämppiin,
Väittäisin, että nämä on erittäin helppo saada putkaan pitkäksikin ajaksi. Vainotuin ihmisryhmä Suomessa, heillä ei ole ihmisoikeuksia.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Topi Junkkari on 29.10.2011, 09:52:06
Quote from: nuiv-or on 29.10.2011, 00:26:42
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 16:58:42
Itte olen näitä kohdannut, kaverilla taas naapuri poltti sisällä pilveä niin että haju levisi rappukäytävästä viereisiin kämppiin,
Väittäisin, että nämä on erittäin helppo saada putkaan pitkäksikin ajaksi. Vainotuin ihmisryhmä Suomessa, heillä ei ole ihmisoikeuksia.

Nerokasta päättelyä!

Huumeet ovat laittomia -> narkkareita rangaistaan -> narkkarit ovat "vainotuin ihmisryhmä"

Ovatko muutkin rikolliset kuin huumesellaiset sinun mielestäsi "vainon kohteita"?

(Jep, muistan kyllä, että olet kertonut itse jääneesi kiinni huumausainerikoksesta.)
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: Sikanez on 02.11.2011, 13:17:51
Quote from: dothefake on 28.10.2011, 14:18:29
Meneekö jäynä liian pitkälle, jos rappuun jätettyihin kenkiin lurauttaa hiukan liimaa. Tai pohjallisiksi pekonisuikaleet.
Tekisi mieli neuvoa romannet kenkäapajalle.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: l'uomo normale on 02.11.2011, 15:24:33
Quote from: nuiv-or on 29.10.2011, 00:26:42
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 16:58:42
Itte olen näitä kohdannut, kaverilla taas naapuri poltti sisällä pilveä niin että haju levisi rappukäytävästä viereisiin kämppiin,
Väittäisin, että nämä on erittäin helppo saada putkaan pitkäksikin ajaksi. Vainotuin ihmisryhmä Suomessa, heillä ei ole ihmisoikeuksia.

Kumpa olisikin niin. Poliisin mielenkiinto toimia huumeporukoita kohtaan voi vaihdella.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: aeaelioe on 03.11.2011, 21:08:14
Quote from: Ulkopuolinen on 28.10.2011, 11:19:33
Quote from: MoonShine on 27.10.2011, 22:43:18

Asiallinen ja kiihkoton blokikirjoitus, joka antaa työssä käyvälle kantaväestölle todellakin miettimisen aihetta siihen, miten itse olisi valmis suvaitsemaan naapuriasunnon äänekkään rikastumisen.

http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/86943-kansalaisten-ongelmia-pohtimassa (http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/86943-kansalaisten-ongelmia-pohtimassa)

Toivottavasti Hirvisaari korjaa tuon "lapseton nuoripari, jonka molemmat puoliskot ovat työssäkäyviä akateemikkoja" -mokan pian. Tuo on vähän sama kuin sanoisi että "lapseton nuoripari, jonka molemmat puoliskot ovat työssäkäyviä vuorineuvoksia". Noin iso mittakaavamoka romuttaa kirjoituksen uskottavuutta kuin telamiina polkuautoa.

Päivän Hesari tarttui virheeseen "Politiikan kulmapöytä" -palstalla muutaman rivin mittaisella jutulla. Itse blogikirjoituksen aihetta ei luonnollisestikaan käsitelty, vaan tarkoituksena ei selvästikään ollut muuta kuin kyseenalaistaa Hirvisaaren uskottavuus. Joka on toki varsin helppoa tämänkaltaisen virheen johdosta.
Title: Vs: Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.
Post by: MoonShine on 06.11.2011, 19:05:03
Quote from: aeaelioe on 03.11.2011, 21:08:14
Päivän Hesari tarttui virheeseen "Politiikan kulmapöytä" -palstalla muutaman rivin mittaisella jutulla. Itse blogikirjoituksen aihetta ei luonnollisestikaan käsitelty, vaan tarkoituksena ei selvästikään ollut muuta kuin kyseenalaistaa Hirvisaaren uskottavuus. Joka on toki varsin helppoa tämänkaltaisen virheen johdosta.

Tässä on heitetty turhaan lapsi pois pesuveden mukana.
Blogikirjoituksen aihe ei ollut perheen koulutustaso, vaan naapuruston yllätävä rikastuminen.