Rasismi on keskittynyt Pohjois-Karjalassa tilastojen mukaan vahvasti Lieksaan. Kaupungissa asuu alle kymmenesosa maakunnan asukkaista, mutta rasistiseksi epäillyistä rikoksista siellä tehdään peräti puolet.
Poliisin mukaan maakunnan rikoksista 62:ssa oli viime vuonna rasistinen motiivi. Niistä 29 tehtiin Lieksassa.
Tavallisesti kyse on ilkivallasta, kuten maahanmuuttajien autojen rikkomisesta tai seinien töhrimisestä.
Oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden osuus väestöstä on kivunnut runsaan 12 500 ihmisen paikkakunnalla nopeasti noin 220 asukkaaseen. Suurin osa on lähtöisin Somaliasta.
Tänä vuonna rikosten määrä on pudonnut, mutta Lieksan osuus niistä on pysynyt suunnilleen samana.
Maahanmuuttajien osuus on paljon pienempi kuin esimerkiksi Helsingissä, mutta erityisesti somalitaustaisten tulo katukuvaan on saanut Lieksan raiteiltaan.
Pohjois-Karjalan poliisilaitoksen päällikkö Kai Markkula on huolissaan. Hän vertaa tilannetta 1990-luvun puolenvälin Joensuuhun, jossa skinijengit vainosivat maahanmuuttajia.
"Keskustelussa kielikuvat ovat koventuneet, ja asenteet tuntuvat jyrkentyneen", Markkula sanoo.
Lieksan tilanteesta laajemmin torstain Helsingin Sanomissa.
Hesari (http://www.hs.fi/kotimaa/Jopa+puolet+Pohjois-Karjalan+rasismirikoksista+tehd%C3%A4%C3%A4n+Lieksassa/a1305547112545)
Tänään on iso artikkeli Lieksan tapahtumista Hesarissa..
Rasismi on keskittynyt Pohjois-Karjalassa tilastojen mukaan vahvasti Lieksaan. Kaupungissa asuu alle kymmenesosa maakunnan asukkaista, mutta rasistiseksi epäillyistä rikoksista siellä tehdään peräti puolet.
Poliisin mukaan maakunnan rikoksista 62:ssa oli viime vuonna rasistinen motiivi. Niistä 29 tehtiin Lieksassa.
Tavallisesti kyse on ilkivallasta, kuten maahanmuuttajien autojen rikkomisesta tai seinien töhrimisestä.
Oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden osuus väestöstä on kivunnut runsaan 12 500 ihmisen paikkakunnalla nopeasti noin 220 asukkaaseen. Suurin osa on lähtöisin Somaliasta.
Tänä vuonna rikosten määrä on pudonnut, mutta Lieksan osuus niistä on pysynyt suunnilleen samana.
Maahanmuuttajien osuus on paljon pienempi kuin esimerkiksi Helsingissä, mutta erityisesti somalitaustaisten tulo katukuvaan on saanut Lieksan raiteiltaan.
Pohjois-Karjalan poliisilaitoksen päällikkö Kai Markkula on huolissaan. Hän vertaa tilannetta 1990-luvun puolenvälin Joensuuhun, jossa skinijengit vainosivat maahanmuuttajia.
"Keskustelussa kielikuvat ovat koventuneet, ja asenteet tuntuvat jyrkentyneen", Markkula sanoo.
http://www.hs.fi/kotimaa/Jopa+puolet+Pohjois-Karjalan+rasismirikoksista+tehd%C3%A4%C3%A4n+Lieksassa/a1305547112545
Quote from: Hesari
Tunnelman kiristyminen tuntuu myös kaupungintalolla. Sosiaalijohtaja Soile Syrjäläinen kertoo joutuneensa uhkailun ja huutelun kohteeksi kaupungilla.
"Auto oli vanteiden päällä yhtenä aamuna", hän kertoo.
Nykyinen ilmapiiri saa maahanmuuttoa kritisoineen valtuutetun Veijo Ikosen (kesk) muistelemaan vuotta 1956. Tuolloin läheisen Pankakosken tehdastaajaman väki tunkeutui kahteen romanien asuttamaan taloon ja ajoi heidät seipäin yöhön sekä pois paikkakunnalta.
Vaikka moni sanoo kaupunkiin tulleen jo liikaa maahanmuuttajia, väkivaltaan on lieksalaisten mielestä syyllistynyt vain pieni parikymppisten miesten porukka.
"Kyllä ne keskenäänkin osaavat tapella", sanoo nuoriso-ohjaaja Terhi Harviala. "Ei siitä ole pitkääkään aikaa, kun ne puukottivat toisiaan ravintolassa."
Internetissä ja kahvikeskusteluissa tulijoista riittää villejäkin juttuja. Marketin aulassa kahvitteleva Terho Lautanen sanoo, että maahanmuuttajien etuudet ovat parempia kuin paikallisten.
"Paikallisilla ihmisillä ei ole sosiaaliturvaa, kun rahat menevät maahanmuuttajille", lisää vierestä Aarno Ikonen.
Virkamiesten mukaan puheilla ei ole katetta: etuudet ovat samat kuin kaikilla muillakin, kaupunki ei ole kustantanut tulijoille autoja, heidän vuokra-asuntojaan ei varustella sen paremmin, eikä väitetyistä raiskauksista ole mitään näyttöä.
Quote from: Hesari
Osaa maahanmuuttajista kaupungin tilanne pelottaa. Sunnuntain vastaisen yön kahakassa mukiloitu Jama Yusuf Ahmed seuraa autoja, jotka matelevat kerrostalojen ohi.
"Pelottaa erittäin paljon. Illalla ei uskalla lähteä edes kauppaan", hän kertoo.
Somaliyhdistyksen puheenjohtaja Muqtar Moalin Nuur kertoo, ettei hän ole itse törmännyt Lieksassa rasismiin. Hänen mielestään kaupunki on hyvä asuinpaikka.
Ongelmia on hänen mielestään syntynyt niille, jotka juovat ja käyvät baareissa. Pelkästään paikallisten piikkiin kaikkia selkkauksia ei voi pistää, sillä yöelämässä on nähty veitsiä myös maahanmuuttajien käsissä.
"Mekin olemme tehneet virheitä. Meillä on samoja ongelmia kuin paikallisilla: perheongelmia ja muita", hän sanoo.
Hesari (digilehti) (http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Ilmapiiri+kiristyy+Lieksan+kaduilla/1135269670469)
Maahanmuuttajien autot?? Paperittomia nekin?
Ei muuta kuin Lieksalainen kantaväestö ulkonaliikkumiskieltoon ja nettiyhteydet poikki, niin alkaa tilastot kaunistua.
Jos ei tähän nyt puututa nollatoleranssilla , niin tulokkaat pakkaavat perustarpeisiin kuuluvat tavaransa peräkärryihin
ja kiilaavat pääkaupunkiseudun asuntojonoihin.
Quote from: kadunmiehet & -naiset
"Uskoisin, että suurin osa lieksalaisista toivottaa heidät tervetulleiksi."
Sari Leinonen
"Minusta sopii täällä ihan hyvin olemaan. Se on se tietty ryhmä, joka tätä lietsoo."
Seija Pursiainen
"Minä olen jyrkästi kielteinen. Näkeehän sen tuolla kadulla, ettei siitä hyvää tule. Ainakaan lisää heitä ei tarvita, koska siitä tulee ongelmia ihan varmasti."
Pentti Nykänen
"Onhan noita tappeluita ollut maailman sivu, sinänsä siinä ei ole mitään uutta auringon alla."
Teuvo Martikainen
"Ystäväni kahdeksanvuotias poika joutui näkemään, kun yksi mies hakkasi somalin veriseksi."
Niina Meriläinen
"Ilmapiiri on huonontunut erittäin paljon. Olemme siitä erittäin vihaisia."
Gulled Ishef Abdi
"Mahtuuhan tänne ihmisiä, jos tullaan työtä tekemään. Pitäisi miettiä, onko täällä elinkeinoja ja elinmahdollisuuksia pitkässä juoksussa eikä sitä, saadaanko valtionapua kolmeksi vuodeksi vai ei."
Aku Lampola
"Tuntuu, että maahanmuuttajia pitäisi vain paapoa."
Ulla Väänänen
Hesari (digilehti) (http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Sanottua/1135269670426)
Tämä kuvastaa ongelman laajuutta. Jotta rajaseudun perähikiällä tehdään puolet maan rasistisista rikoksista. Ja mikä ja kuka mahtaa määritellä sen rasismipitoisuuden niissä.
:facepalm:
Ettei vain yksi syy olisi Lieksan poliisipäällikön tapa kirjata rikos rasistiseksi, jos siihen liittyy edes jollain tavalla mamu.
Quote"Ilmapiiri on huonontunut erittäin paljon. Olemme siitä erittäin vihaisia."
Gulled Ishef Abdi
Onkohan tällä erittäin vihaisella Gulledilla kokemusta ilmapiiristä ajalta ennen somalien Lieksaan tuloa? Vai onko ilmapiiri vain jostain syystä huonontunut sen jälkeen?
Quote from: Sivusta seuraaja on 13.10.2011, 08:20:54
Quote"Ilmapiiri on huonontunut erittäin paljon. Olemme siitä erittäin vihaisia."
Gulled Ishef Abdi
Onkohan tällä erittäin vihaisella Gulledilla kokemusta ilmapiiristä ajalta ennen somalien Lieksaan tuloa? Vai onko ilmapiiri vain jostain syystä huonontunut sen jälkeen?
Kannattaisi ehkä palauttaa mieleen millainen ilmapiiri siellä Somaliassa oli ja on.
Osallistun menolipun kuluihin mielelläni.
Auto oli vanteiden päällä? Onko siitä viety renkaat vanteilta vai auto nostettu toisten vanteiden päälle?
Jos potkin auton paskaksi kylillä tai vien siitä renkaat ja omistaja onkin suojavärillinen jota en edes tiennyt niin muuttuuko rikos rasistiseksi?
On päättäjät sitten ihan mitä mieltä tahansa niin se ei ole rikos ettei ihmiset halua outoa sakkia kylilleen mutta toisaalta ei se ole niiden tulijoidenkaan vika vaikka millä motiiveilla tulee vaan kyllä siitä pitää syyttää vain päättäjiä.
Ei sekään kyllä ole järkevää että väkivallalla savustetaan pakolaiset pois kyliltä.
QuoteRasismi on keskittynyt Pohjois-Karjalassa tilastojen mukaan vahvasti Lieksaan. Kaupungissa asuu alle kymmenesosa maakunnan asukkaista, mutta rasistiseksi epäillyistä rikoksista siellä tehdään peräti puolet.
Poliisin mukaan maakunnan rikoksista 62:ssa oli viime vuonna rasistinen motiivi. Niistä 29 tehtiin Lieksassa.
Se ei kait ole mikään ihme, jos esimerkiksi kaikki maahanmuuttajiin kohdistuneet rikokset kirjataan suoraan rasistisiksi. Mitäänhän nämä luvut eivät siis kerro todellisesta rasismista, vaan keksitystä sellaisesta.
Lieksan poliisipäällikkö on ilmeisesti ottanut itselleen myös tuomioistuimen roolin, kun hän voi ilman oikeuden päätöstä sanoa mikä rkos on rasismirikos. :facepalm:
QuoteOleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden osuus väestöstä on kivunnut runsaan 12 500 ihmisen paikkakunnalla nopeasti noin 220 asukkaaseen. Suurin osa on lähtöisin Somaliasta.
Lieksalaisten pitäisi nyt KIITTÄÄ niitä päättäjiä, jotka toivat monikulttuurin väkisin heille. Nimilistaa syyllisistä?
QuotePoliisin mukaan maakunnan rikoksista 62:ssa oli viime vuonna rasistinen motiivi. Niistä 29 tehtiin Lieksassa.
Ja kuinkahan moni näistä rasistisista rikoksista oli varsinaisten maahanmuuttajien tekemä? Ainiin, rasismihan ei kuljekkaan toiseen suuntaan...
Yritin pistää kommenttia HS:iin mutta ei vain mene millään läpi minkääntyylinen kommentti!! Onpa yllättävää, ihan kuin tästä ei haluttaisi ihmisten keskustelevan? :flowerhat:
Tämän päivän Helsingin Sanomien painetussa versiossa asiasta todettua:
QuoteIlmapiiri on huonontunut erittäin paljon. Olemme siitä erittäin vihaisia. Gulled Ishef Abdi
QuoteInternetissä ja kahvikeskusteluissa tulijoista riittää villejäkin juttuja. Marketin aulassa kahvitteleva Terho Lautanen sanoo, että maahanmuuttajien etuudet ovat parempia kuin paikallisten. "Paikallisilla ihmisillä ei ole sosiaaliturvaa, kun rahat menevät maahanmuuttajille", lisää vierestä Aarno Ikonen.
Virkamiesten mukaan puheilla ei ole katetta: etuudet ovat samat kuin kaikilla muillakin, kaupunki ei ole kustantanut tulijoille autoja, heidän vuokra-asuntojaan ei varustella sen paremmin, eikä väitetyistä raiskauksista ole mitään näyttöä.
QuoteSomaliyhdistyksen puheenjohtaja Muqtar Moalin Nuur kertoo, ettei hän ole itse törmännyt Lieksassa rasismiin. Hänen mielestään kaupunki on hyvä asuinpaikka.
Ongelmia on hänen mielestään syntynyt niille, jotka juovat ja käyvät baareissa. Pelkästään paikallisten piikkiin kaikkia selkkauksia ei voi pistää, sillä yöelämässä on nähty veitsiä myös maahanmuuttajien käsissä.
"Mekin olemme tehneet virheitä. Meillä on samoja ongelmia kuin paikallisilla: perhe-ongelmia ja muita", hän sanoo.
Mielestäni tuossa otetaan melko hyvin huomioon asian moelmmat puolet.
Tosin ihmettelen sitä, miksi
Helsingin Sanomissa on tehty iso juttu
Lieksassa tapahtuvista asioista kun taas
Helsingin poliisilaitoksella töitä tekevän, virtuaalisen lähipoliisin Marko Forssin Facebookissa aloitettua keskustelua "Poliisi rikkoi tabun raiskauksista: "Tästä pitää puhua"" ei uutisoida lehdessä lainkaan? Eikö siitä sitten pidäkään puhua?
Quote[...]
Kesällä avatun moskeijan suosio ei ole jäänyt vaille huomiota pienessä pohjoiskarjalaisessa kaupungissa.
Oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden osuus väestöstä on kivunnut runsaan 12 500 ihmisen paikkakunnalla nopeasti noin 220 asukkaaseen. Suurin osa on lähtöisin Somaliasta.
Maahanmuuttajien osuus on paljon pienempi kuin esimerkiksi Helsingissä, mutta erityisesti somalitaustaisten tulo katukuvaan on saanut Lieksan raiteiltaan.
Muutos on kiristänyt paikallisten ja maahanmuuttajien välejä. Pahin tapaus sattui viime viikonloppuna, kun öisessä kahakassa yhtä somalimiestä puukotettiin ja yksi lieksalainen sai viiltohaavoja. Kaksi lieksalaista on pidätetty ja yksi maahanmuuttaja otettu kiinni.
Pohjois-Karjalan poliisilaitoksen päällikkö Kai Markkula on huolissaan. Hän vertaa tilannetta 1990-luvun puolenvälin Joensuuhun, jossa skinijengit vainosivat maahanmuuttajia.
"Jännittyneisyys on näkynyt vajaan vuoden verran", hän sanoo. "Keskustelussa kielikuvat ovat koventuneet, ja asenteet tuntuvat jyrkentyneen."
[...]
Tärkein syy maahanmuuttajien saapumiseen seisoo Mähkön kaupunginosassa.
Sitkeästä työttömyydestä kärsivän Lieksan väkiluku on pienentynyt kolmessa vuosikymmenessä yli 6 000 asukkaalla. Väen väheneminen tyhjentää asuntoja ja laskee hintoja: Pankakoskelta saisi kerrostalokolmion 24 000 eurolla.
Kaupungilla oli muutama vuosi sitten sata tyhjää vuokra-asuntoa erityisesti Mähköllä. Nyt kolmikerroksisissa taloissa on enää vähän tyhjää, kun Lieksaan hakeutuneet maahanmuuttajat ovat täyttäneet asunnot
[...]
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Ilmapiiri+kiristyy+Lieksan+kaduilla/1135269670469
Mielenkiintoista:
QuoteKaksi lieksalaista on pidätetty ja yksi maahanmuuttaja otettu kiinni.
Kantikset pidätetty, mutta mamu otettu vaan kiinni? ???
Lieksalaisille lyhytnäköisille ja ahneille pölvästipäättäjille: sitä saa mitä tilaa!
Avussa (nro 38, 22.9.2011) oli muutama sivu Lieksasta.
Veijo Ikosen (kesk) hankkimien tietojen mukaan tulkkaukseen vuonna 2010 käytettiin 337 000 euroa - ja viittomakielen osuus ei ole mainittava.
Puolessatoista vuodessa on tullut 220 maahanmuuttajaa.
Quote from: Leijona78 on 13.10.2011, 10:06:13
Tosin ihmettelen sitä, miksi Helsingin Sanomissa on tehty iso juttu Lieksassa tapahtuvista asioista kun taas Helsingin poliisilaitoksella töitä tekevän, virtuaalisen lähipoliisin Marko Forssin Facebookissa aloitettua keskustelua "Poliisi rikkoi tabun raiskauksista: "Tästä pitää puhua"" ei uutisoida lehdessä lainkaan? Eikö siitä sitten pidäkään puhua?
Saas nähdä vaikeneeko HS tuosta Immosen kysymyksesta ja Fobban aloittamasta ulkomaalaisista raiskaajista aloitetusta keskustelusta. IL nimittäin uutisoi jo Immosesta. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011101314557940_uu.shtml)
Mielenkiintoista että HS uutisoi Lieksasta ja sen paikan sattumuksista kun pääkaupunkiseudulla luulisi riittävän vastaavanlaisia sattumuksia varmaan joka päivälle (ja niinkin päin että mamut ovat nyrkkitappelun aloittajina tms). Nuo Lieksan hirvittävät rasistiset rikosmäärät johtuvat aika saletisti poliisipäälliköstä ja siitä että kaikki on rasismia. Uskon tosin että paikalliset eivät ole innoissaan asiasta ja että ei ne kukkahattutätien kullanmurusetkaan ihan syyttömiä ole. Mutta kun HS:n valitsema linja on kansan asenteiden muokkaaminen monikulttuurisuus-aatteen mukaisesti, niin eihän sitä voi mitään edelleenkään mitään negatiivista kertoa "maahanmuuttajista". Ja Lieksan tapahtumat sopivat HS:n agendaan kuin nenä päähän.
Pahinta tässä on, että osaan kansasta Hesarin "totuus" uppoaa täysin.
QuoteLainaus
Somaliyhdistyksen puheenjohtaja Muqtar Moalin Nuur kertoo, ettei hän ole itse törmännyt Lieksassa rasismiin. Hänen mielestään kaupunki on hyvä asuinpaikka.
Ongelmia on hänen mielestään syntynyt niille, jotka juovat ja käyvät baareissa. Pelkästään paikallisten piikkiin kaikkia selkkauksia ei voi pistää, sillä yöelämässä on nähty veitsiä myös maahanmuuttajien käsissä.
"Mekin olemme tehneet virheitä. Meillä on samoja ongelmia kuin paikallisilla: perhe-ongelmia ja muita", hän sanoo.
Sieltähän tuli fiksu kommentti. Syytä on varmasti molemmissa, mutta media ja viranomaiset nähtävästi nyt yrittävät paukuttaa kaiken kantisten harteille. Nuurin kommentista voi myös vetää johtopäätöksen että tappelut syntyvät pääasiassa juopuneiden henkilöiden kesken ja epäilen ettei ainakaan kaikissa ole mitään rasistista motiivia vaan pelkkä välienselvittely tyyliin "Mennääs tonne ulos selvittelemään tätä"-tappelu.
Quote from: Elemosina on 13.10.2011, 10:22:37
Quote from: Leijona78 on 13.10.2011, 10:06:13
Tosin ihmettelen sitä, miksi Helsingin Sanomissa on tehty iso juttu Lieksassa tapahtuvista asioista kun taas Helsingin poliisilaitoksella töitä tekevän, virtuaalisen lähipoliisin Marko Forssin Facebookissa aloitettua keskustelua "Poliisi rikkoi tabun raiskauksista: "Tästä pitää puhua"" ei uutisoida lehdessä lainkaan? Eikö siitä sitten pidäkään puhua?
Saas nähdä vaikeneeko HS tuosta Immosen kysymyksesta ja Fobban aloittamasta ulkomaalaisista raiskaajista aloitetusta keskustelusta. IL nimittäin uutisoi jo Immosesta. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011101314557940_uu.shtml)
Mielenkiintoista että HS uutisoi Lieksasta ja sen paikan sattumuksista kun pääkaupunkiseudulla luulisi riittävän vastaavanlaisia sattumuksia varmaan joka päivälle (ja niinkin päin että mamut ovat nyrkkitappelun aloittajina tms). Nuo Lieksan hirvittävät rasistiset rikosmäärät johtuvat aika saletisti poliisipäälliköstä ja siitä että kaikki on rasismia. Uskon tosin että paikalliset eivät ole innoissaan asiasta ja että ei ne kukkahattutätien kullanmurusetkaan ihan syyttömiä ole. Mutta kun HS:n valitsema linja on kansan asenteiden muokkaaminen monikulttuurisuus-aatteen mukaisesti, niin eihän sitä voi mitään edelleenkään mitään negatiivista kertoa "maahanmuuttajista".
Pahinta tässä on, että osaan kansasta Hesarin "totuus" uppoaa täysin.
Eikä se osa kansasta ole ihan pieni. Moni näkee vieläkin Hesarin täydellisenä totuuden torvena ja muut lehdet sen juoksupoikina jotka kaikki toitottavat ehdotonta totuutta joka suuntaan. Itsellänikin on monta tuttavaa jotka aloittavat aina argumenttinsa sanomalla: "No lehdessäpä sanottiin näin..." ja kun minä kyseenalaistan lehtien luotettavuuden niin vastaus on jotakuinkin "Mutta media on neutraali, ei siellä ole mielipiteitä". Niinpä niin.
Quote"Mahtuuhan tänne ihmisiä, jos tullaan työtä tekemään. Pitäisi miettiä, onko täällä elinkeinoja ja elinmahdollisuuksia pitkässä juoksussa eikä sitä, saadaanko valtionapua kolmeksi vuodeksi vai ei."
Aku Lampola
Tässä on olleellinen asia tähän mamujen tuloon maakuntiin, kuin myös pääkaupunkiseudulla. Minkä takia näitä pitää tuoda sosiaalituilla asumaan tänne, kun töitä riittäisi maaseudulla, marjan poimintaa (ei tarttisi thaimaasta asti tuoda poimijoita) metsähommia, navetassa/sikalassa töitä ja vanhusten hoitotyötä. Tai sitten näitä hommia/rahaa ei ole.
Jos valtiolla on vain porkkanaa tarjota kunnille sillä ehdolla, että ulkomaan lorvijoita asutetaan maakuntiin, niin lienee kysyä miksei muuta tukea anneta?
Quote from: skrabb on 13.10.2011, 10:15:02
Mielenkiintoista:
QuoteKaksi lieksalaista on pidätetty ja yksi maahanmuuttaja otettu kiinni.
Kantikset pidätetty, mutta mamu otettu vaan kiinni? ???
Lieksalaisille lyhytnäköisille ja ahneille pölvästipäättäjille: sitä saa mitä tilaa!
Tässä on muutenkin asia, jossa ei ole tolkkua. Lainaan omaa viestiäni ja siitä lainausta päivän painetusta Hesarista:
QuotePelkästään paikallisten piikkiin kaikkia selkkauksia ei voi pistää, sillä yöelämässä on nähty veitsiä myös maahanmuuttajien käsissä.
9.10.2011 uutisoidussa puukkotappelussa, joka tapahtui
Lieksassa, pidätettiin muistaakseni vain kantis vaikka hänelläkin oli viiltohaavoja, itsekö hän ne oli aiheuttanut (vrt. myös yllä oleva lainaukseni jossa todetaan että mamuillakin on Lieksassa mukanaan puukkoja joita he myös käyttävät)?
Miksi siis kantis, joka on itsekin saanut
Lieksassa puukosta on se "yksipuolisesti syyllinen rasisti" (ja ainoa kiinniotettu), josta uutisoidaan laajasti ja näyttävästi, esimerkiksi
Helsingin Sanomissa. Kun taasen
Helsinkiläinen poliisi sanoo että mamujen raiskauksista tulee puhua, ei siitä uutisoida hesarissa ollenkaan. Nyt tosin syyllistyn asian jauhamiseen useampaan otteeseen, mutta tuo doublestandard on asia mikä mua riepoo niin pirusti.
Ja siitä Fobban jutusta.
Seuraavissa painetuissa lehdissä ei ole asiasta mainittu sanaakaan:
Helsingin Sanomat, Iltalehti, Ilta-Sanomat, Aamulehti, Turun Sanomat, Kaleva. Jos löydätte maininnan
mistä tahansa painetusta lehdestä, ilmoitelkaa toki.
QuoteOngelmia on hänen mielestään syntynyt niille, jotka juovat ja käyvät baareissa. Pelkästään paikallisten piikkiin kaikkia selkkauksia ei voi pistää, sillä yöelämässä on nähty veitsiä myös maahanmuuttajien käsissä.
"Mekin olemme tehneet virheitä. Meillä on samoja ongelmia kuin paikallisilla: perhe-ongelmia ja muita", hän sanoo.
Tunnustus somalille rehellisyydestä. En voi kuvitellakkaan että joku kantasuomalainen mokuttajafanaatikko sanoisi noin.
Quote from: Blanc73 on 13.10.2011, 10:32:17
QuoteOngelmia on hänen mielestään syntynyt niille, jotka juovat ja käyvät baareissa. Pelkästään paikallisten piikkiin kaikkia selkkauksia ei voi pistää, sillä yöelämässä on nähty veitsiä myös maahanmuuttajien käsissä.
"Mekin olemme tehneet virheitä. Meillä on samoja ongelmia kuin paikallisilla: perhe-ongelmia ja muita", hän sanoo.
Tunnustus somalille rehellisyydestä. En voi kuvitellakkaan että joku kantasuomalainen mokuttajafanaatikko sanoisi noin.
Esimerkiksi Lieksan poliisipäällikkö.
Quote from: Blanc73 on 13.10.2011, 10:32:17
QuoteOngelmia on hänen mielestään syntynyt niille, jotka juovat ja käyvät baareissa. Pelkästään paikallisten piikkiin kaikkia selkkauksia ei voi pistää, sillä yöelämässä on nähty veitsiä myös maahanmuuttajien käsissä.
"Mekin olemme tehneet virheitä. Meillä on samoja ongelmia kuin paikallisilla: perhe-ongelmia ja muita", hän sanoo.
Tunnustus somalille rehellisyydestä. En voi kuvitellakkaan että joku kantasuomalainen mokuttajafanaatikko sanoisi noin.
Saattaa olla ihan lukeneempi somali ja astetta fiksumpi kuin moni muu tuolla. Ei välttämättä katso kovin hyvällä sitä että uskonveljet ovat juovuksissa :roll:
Ihmettelin eilen ihan samaa asiaa tuon 45 min ohjelman aikana. Miten voi olla mahdollista, että tämä tausta tuli yllätyksenä kun se on pyörinyt täysin julkisesti ympäri verkkoa siitä lähtien, kun tekijöiden nimet olivat tiedossa?? Tästä myöskin huomaamme, kuinka läpipaska suomalainen perinteinen media on. Se ei ole meinaan tästä taustasta kertonut, koska samalla olisi paljastunut tekijöiden etnisyys.
Quote from: Veli Karimies on 13.10.2011, 10:45:47
Ihmettelin eilen ihan samaa asiaa tuon 45 min ohjelman aikana. Miten voi olla mahdollista, että tämä tausta tuli yllätyksenä kun se on pyörinyt täysin julkisesti ympäri verkkoa siitä lähtien, kun tekijöiden nimet olivat tiedossa?? Tästä myöskin huomaamme, kuinka läpipaska suomalainen perinteinen media on. Se ei ole meinaan tästä taustasta kertonut, koska samalla olisi paljastunut tekijöiden etnisyys.
Taustoitatko vähän? Missasin ohjelman. En pääse juuri nyt Katsomoon.
Miksi perkeleessä ei se, että somalialainen maahanmuuttaja huitoo lieksassa kantiksia puukolla ole rasistinen rikos? Kun sitä nyt vain siellä tapahtuu?
Ja mikä olennaisinta, miksi mamun tekemä raiskaus jossa uhrina on kantaväestöön kuuluva nainen ei ole rasistinen rikos? Koska sitähän se käytännössä on mitä suurimmassa määrin!
Kyllä, Suomen poliittinen ilmapiiri on muuttunut pelottavaksi.
Quote from: Miniluv on 13.10.2011, 10:21:54
Avussa (nro 38, 22.9.2011) oli muutama sivu Lieksasta.
Veijo Ikosen (kesk) hankkimien tietojen mukaan tulkkaukseen vuonna 2010 käytettiin 337 000 euroa - ja viittomakielen osuus ei ole mainittava.
Puolessatoista vuodessa on tullut 220 maahanmuuttajaa.
Siis hetkinen: se tekee reilut 1500 € per rikastaja! Vuodessa.
HS:ssä Veijo Ikosta (kesk) pidetään maahanmuuttokriitikkona ja SDP:n Lieksan kunnallisjärjestön puheenjohtajaa ja Lieksan kaupunginvaltuuston puheenjohtajaa Eero Kärkkäistä ei katsota hyvillä mielin ainakaan Karjalaisessa kun meni vaatimaan kaupungin johdolta vastauksia kaupungin maahanmuuttokäytäntöihin.
Lieksassa halutaan ilmeisesti tarttua asiaan yli puoluerajojen-ja sehän kismittää niitä puoluetovereita jotka haluavat lakaista asian maton alle.
Kyllä näyttää vahvasti siltä että Lieksan poliisi on puolensa valinnut, eikä siis täten ole enää puolueeton toimija, vaan on lähtökohtaisesti sitä mieltä, että suomalaiset ovat rasisteja ja syyllisiä ja rikollisia koska ovat suomalaisia. Se riittää.
Quote from: OTU on 13.10.2011, 10:54:42
Quote from: Miniluv on 13.10.2011, 10:21:54
Avussa (nro 38, 22.9.2011) oli muutama sivu Lieksasta.
Veijo Ikosen (kesk) hankkimien tietojen mukaan tulkkaukseen vuonna 2010 käytettiin 337 000 euroa - ja viittomakielen osuus ei ole mainittava.
Puolessatoista vuodessa on tullut 220 maahanmuuttajaa.
Siis hetkinen: se tekee reilut 1500 € per rikastaja! Vuodessa.
Elämä on.
Quote from: OTU on 13.10.2011, 10:54:42
Quote from: Miniluv on 13.10.2011, 10:21:54
Veijo Ikosen (kesk) hankkimien tietojen mukaan tulkkaukseen vuonna 2010 käytettiin 337 000 euroa - ja viittomakielen osuus ei ole mainittava.
Puolessatoista vuodessa on tullut 220 maahanmuuttajaa.
Siis hetkinen: se tekee reilut 1500 € per rikastaja! Vuodessa.
Tulkkaustunnin hinta arvonlisäveroineen on 70 euron luokkaa. Lieksan kultamunat siis käyttävät tulkkauspalveluita keskimäärin 21 tuntia vuodessa eli vajaat 2 tuntia kuukaudessa per kärsä.
Kauanko käynti Kelassa tai sossussa normaalisti kestää ja miten usein siellä on käytävä, jotta taikaseinä ei tyrehtyisi?
Quote from: Jouko on 13.10.2011, 10:35:00
Quote from: Blanc73 on 13.10.2011, 10:32:17
QuoteOngelmia on hänen mielestään syntynyt niille, jotka juovat ja käyvät baareissa. Pelkästään paikallisten piikkiin kaikkia selkkauksia ei voi pistää, sillä yöelämässä on nähty veitsiä myös maahanmuuttajien käsissä.
"Mekin olemme tehneet virheitä. Meillä on samoja ongelmia kuin paikallisilla: perhe-ongelmia ja muita", hän sanoo.
Tunnustus somalille rehellisyydestä. En voi kuvitellakkaan että joku kantasuomalainen mokuttajafanaatikko sanoisi noin.
Esimerkiksi Lieksan poliisipäällikkö.
Kyllä, todella nurinkurista. Pisteet Nuurille rehellisyydestä ja suorapuheisuudesta. Nyt sitten toivottavasti se porukka, joka haluaa kotoutua Lieksaan, laittaa Nuurin johdolla epäsosiaalisen aineksensa "paskarinkiin" -> savustaa ne Helsinkiin ;). Ja samalla tavalla kanta-asukkaat voisivat laittaa nämä mamuttajat poliisipäällikkö mukaan lukien "paskarinkiin".
Jos olisin Paatero, nimittäisin Fobban Lieksan poliisipäälliköksi tänään.
Tämä aihe on siirretty alueelle Peräkammari (http://hommaforum.org/index.php?board=12.0).
http://hommaforum.org/index.php?topic=60006.0
Quote from: Miniluv on 13.10.2011, 12:10:01
Tämä aihe on siirretty alueelle Peräkammari (http://hommaforum.org/index.php?board=12.0).
http://hommaforum.org/index.php?topic=60006.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=60006.0)
Mutta ilmeisesti alkuperäiseen otsikkoon liittyvää keskustelua saanee jatkaa täällä? :)
Quote from: Leijona78 on 13.10.2011, 12:13:16
Quote from: Miniluv on 13.10.2011, 12:10:01
Tämä aihe on siirretty alueelle Peräkammari (http://hommaforum.org/index.php?board=12.0).
http://hommaforum.org/index.php?topic=60006.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=60006.0)
Mutta ilmeisesti alkuperäiseen otsikkoon liittyvää keskustelua saanee jatkaa täällä? :)
Mielellään.
:)
Avun (nro 38, 22.9.2011) mukaan kaikki 220 somalia ovat tulleet Lieksaan 1,5 vuoden sisällä. HS:n mukaan muun muassa somaleiden autoja olisi rikottu. Virkamiesten mukaan somaleille ei ole kaupungin puolesta hankittu autoja. Nyt herää kysymys, mistä rahaton turvapaikanhakija ilman kielitaitoa ja siten työtä on saanut rahat uuteen autoon alle puolessatoista vuodessa?
Quote from: HP^2 on 13.10.2011, 12:16:33
Avun (nro 38, 22.9.2011) mukaan kaikki 220 somalia ovat tulleet Lieksaan 1,5 vuoden sisällä. HS:n mukaan muun muassa somaleiden autoja olisi rikottu. Virkamiesten mukaan somaleille ei ole kaupungin puolesta hankittu autoja. Nyt herää kysymys, mistä rahaton turvapaikanhakija ilman kielitaitoa ja siten työtä on saanut rahat uuteen autoon alle puolessatoista vuodessa?
Luulenpa että rahat on otettu taikaseinästä ja tilille on ilmaantunut katetta ihan tyhjästä...
Uskon vahvasti, että esim. näissä autonhankintajutuissa virkahenkilöt valehtelevat paksusti.
Valehtelusta maahanmuuton kustannusten suhteen on tullut virkasektorin puolella ensin tapa, sitten sääntö ja nykyään pakko. Kustannusten kertominen voi pahimmillaan johtaa niistä puhuneen henkilön vaikeuksiin, sillä edellinen maahanmuuttoministeri minun käsitykseni mukaan esti parhaansa mukaan tiedon kulkua sekä siten epäsuorasti kielsi aiheesta puhumisen.
Joten tällöin, AIVAN MIKÄ TAHANSA ON MAHDOLLISTA.
Quote from: Blanc73 on 13.10.2011, 12:22:23
Quote from: HP^2 on 13.10.2011, 12:16:33
Avun (nro 38, 22.9.2011) mukaan kaikki 220 somalia ovat tulleet Lieksaan 1,5 vuoden sisällä. HS:n mukaan muun muassa somaleiden autoja olisi rikottu. Virkamiesten mukaan somaleille ei ole kaupungin puolesta hankittu autoja. Nyt herää kysymys, mistä rahaton turvapaikanhakija ilman kielitaitoa ja siten työtä on saanut rahat uuteen autoon alle puolessatoista vuodessa?
Luulenpa että rahat on otettu taikaseinästä ja tilille on ilmaantunut katetta ihan tyhjästä...
Harkiinnanvaraiset tuet eivät ole julkista tietoa. Niistä päättää asiaa käsittelevä sosiaalityöntekijä, ja maahanmuuttajien
asioita käsittelemässä on aina ne kaikkein kukkahattuisimmat sossut.
Lieksassa olisi paikallaan vaatia selvitys maahanmuuttajien aiheuttamista kustannuksista. Oliskohan siellä valtuutettua,
joka ottaisi asiakseen?
Jännä tuo taikaseinä, kantisten pitää myydä auto, että taikaseinä avautuu. Toisille taikaseinän avulla hankitaan autoja...
Eikö toimeentulotuet ja harkinnanvaraiset pitäisi hylätä jos on varallisuutta ?
Itselleni avustusten hylkäämiseen riitti aikanaan, että jo lopettaneen yritykseni tili ei ollut puhtaasti nollilla kun se
odotti veropäätöstä johon rahat oli varattu. Ihan kirjanpidon mukaan.
PS-kansanedustajat voisivat ottaa taikaseinä asiaa esille hieman tarkemmin ? Ollut kovin hiljaista tämä asioiden esille tuonti ja hoitaminen.
En kyllä ihmettele, jos mamujen autoille sattuu vahinkoja positiivisen syrjinnän herättäessä tunteita.
Rasismi vouhottaja Markku Liikamaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,60006.0.html):
QuoteMutta joka tällaista esittää, rajoittaa ihmisten vapaata liikkumista. Joka tällaista esittää, on sitä mieltä, että hankaluuksien hakijaa saakin rangaista. Jos tällaiset puheet eivät tee esittäjästään rasistia, niin mikä sitten. Ei se siitä miksikään muutu, vaikka kuinka vakuuttaisi, ettei ole rasisti.
En minä ainakaan halua rajoittaa liikkumista, mutta kyllä normaalit ihmiset tietävät, että ei siellä kaupungilla kannata keskiyöllä tai aamuyöllä hengailla tai ravintoloihin hakeutua, koska on hyvin suuri todennäköisyys, että syntyy konflikti miesten välille alkoholin ollessa kolmas tai vielä naisen ollessa neljäs osapuoli.
Muistaakseni joku Helsingin poliisista taisi joskus sanoa haastattelussa, että somalien ja muiden etnisten ryhmien joutuminen osapuoleksi rikokseen, johtuu osaltaan siitä, että he hengailevat keskellä yötä kaupungilla.
Tietenkin, jos somali joutuu tappeluun vain ulkonäkönsä takia on siinä kyse rasismista, mutta ei sille oikein mitään voida, koska jos tappeluun aloittaja on kännissä, niin ei siihen taida välttämättä mikään valistus aina auttaa.
Tästä syystä neuvoisin Liikamaan rasistisyytöksistä huolimatta Lieksassa asuvia mm. somaleita aloittamaan normaalin elämän, johon ei kuulu aamuyöllä kaupungilla hengailu ja naisten metsästäminen vaan mielummin menee aikaisin nukkumaan ja aamulla jaksaa sitten virkeenä opiskella suomen kieltä ja ammattia.
Somaliyhdistyksen puheenjohtajalta Muqtar Moalin Nuur:lta tuli kyllä erittäin hyvä näkemys Lieksan ongelmista, jollaista toivoisi monelta suomalaiselta, kuten Markku Liikamaalta.
Tappelu siitä tulee, jos bosnialaiset... (http://hommaforum.org/index.php/topic,59977.msg811662.html#msg811662)
Jos rikoksen kohde on maahanmuuttajataustainen, poliisi kirjaa rikoksen rasistiseksi. (http://hommaforum.org/index.php/topic,59458.msg801004.html#msg801004)
Pakolaistulva yllätti Lieksan (http://hommaforum.org/index.php/topic,57513.msg797109.html#msg797109)
Poliisin raiskaustutkimus nostatti kovan metelin (http://hommaforum.org/index.php/topic,16822)
Asuin ennen Suomeen tuloa kolme vuotta Ruotsissa. (http://hommaforum.org/index.php/topic,57401.msg774062.html#msg774062)
Bebe's Boobs Destroy Society (http://www.southparkstudios.fi/clips/153595/the-boobs-conspire)
Quote from: Titus on 13.10.2011, 12:37:26
PS-kansanedustajat voisivat ottaa taikaseinä asiaa esille hieman tarkemmin ? Ollut kovin hiljaista tämä asioiden esille tuonti ja hoitaminen.
Perussuomalaisella sektorilla, varsinkin sillä Nuiva vaalimanifesti -sektorilla on ollut todella hiljaista. Oliko pelkkä vaalitemppu?
http://www.vaalimanifesti.fi/
http://www.vaalimanifesti.fi/index.php/allekirjoittajat
Saamattomuus alkaa äänestäjiä ketuttamaan.
Ilmeisesti paperilehden juttu on paljon moniäänisempi, mutta nettiversiossa ohjataan ajatukset otsikkoa myöten tiettyyn kapeaan suuntaan.
Quote from: HSRasismi on keskittynyt Pohjois-Karjalassa tilastojen mukaan vahvasti Lieksaan. Kaupungissa asuu alle kymmenesosa maakunnan asukkaista, mutta rasistiseksi epäillyistä rikoksista siellä tehdään peräti puolet.
Poliisin mukaan maakunnan rikoksista 62:ssa oli viime vuonna rasistinen motiivi. Niistä 29 tehtiin Lieksassa.
Kyseessä siis rikosepäilyt, ei rikokset. Lieksan korostuminen tilastoissa voi johtua paikallisen poliisin käytännöistäkin, tämä ei kuitenkaan selviä jutusta. Ainakin Joensuussa on aloitettu muusta maasta poikkeava käytäntö, jonka mukaan kaikki rikosepäilyt, joissa asianomistaja on maahanmuuttajataustainen, merkitään automaattisesti rasismikoodilla. Poliiseilla ei pitäisi olla erilaisia käytäntöjä tällaisissa asioissa.
Rasismi ja rasistiset rikokset liitetään mielikuvissa aina valtaväestöön, ja joidenkin poliisien mielestä rasistisiin rikoksiin voikin syyllistyä vain kantaväestöön, enemmistöön, kuuluva. Kuitenkin tilastollisesti rasistisista rikoksista epäillyistä neljännes on syntynyt ulkomailla ja sen lisäksi tilastoimaton osa on Suomessa syntyneitä maahanmuuttajataustaisia tai vähemmistöihin kuuluvia.
Quote from: HSMaahanmuuttajien osuus on paljon pienempi kuin esimerkiksi Helsingissä, mutta erityisesti somalitaustaisten tulo katukuvaan on saanut Lieksan raiteiltaan.
Mitähän Helsingissä tapahtuisi, jos sinne olisi muuttanut reilussa vuodessa 10 000 somalia, ensi vuodeksi odotettaisiin 12 500 lisää, eikä loppua olisi näkyvissä? Väkilukuun suhteutettuna sama asia.
Paperilehden maininta tyhjien vuokra-asuntojen vähenemisestä saattaisi ennakoida muuton tyrehtymistä jossain vaiheessa. Perheitä ei voi yhdistää loputtomiin, jos ei ole tyhjiä asuntoja. Mutta onhan se huolestuttavaa, jos muuttoliikkeen lopettaa vasta resurssien loppuminen eikä kunnan päättäjien toiminta.
QuotePerheitä ei voi yhdistää loputtomiin, jos ei ole tyhjiä asuntoja.
Ei tietenkään loputtomiin, mutta paljon asuntoja tulee todennäköisesti kantaväestön poismuutosta johtuen vapautumaan jatkossakin, josta voi osaltaan käyttää nimitystä white flight tai mitä se olisi suomeksi.
Quote from: MoonShine on 13.10.2011, 12:45:46
Saamattomuus alkaa äänestäjiä ketuttamaan.
En aio äänestää uudestaan PSia jos aktiivisuus ei parane. Muistaakseni puhe oli poliittisten broilereiden
korvaamisesta eikä uusien elättämisestä.
>:(
Quote from: Oinomaos on 13.10.2011, 13:09:25
Mitä lieksalaisten päättäjien mielestä mahtaa tarkoittaa "yhdenvertaisuus lain edessä"?
Kuka hyötyy somalien massiivisesta invaasiosta Lieksaan?
Tuo minuakin kiinnostaa. Siitä eivät hyödy lieksalaiset, eivätkä somalit. Joku hyötyy ja mukana lienee myös rahaa..
Quote from: rähmis on 13.10.2011, 07:45:06
Oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden osuus väestöstä on kivunnut runsaan 12 500 ihmisen paikkakunnalla nopeasti noin 220 asukkaaseen. Suurin osa on lähtöisin Somaliasta.
Mitkäpä sitten ovat Lieksan tulevaisuuden näkymät? Tässä yksi jo toteutunut skenaario tanskanmaalta ...
Tanskalainen kulttuurisosiologi Eyvind Vesselbo tutki aikoinaan Ishojn kaupungissa 145 turkkilaisen miehen joukkoa, joka oli saapuneet vierastyöläisiksi Tanskaan vuosina 1969-70. Vuonna 2000, jolloin tutkimus päättyi oli tämä 145 miehen joukko kasvanut 2.813 hengen joukoksi. Syynä tähän olivat Turkista haetut vaimot ja muut perheenjäsenet, sekä korkea syntyvyys. Keskiarvo oli 6,4 lasta per perhe. Usea mies lisäksi vielä erosi vaimostaan ja haki Turkista uuden.
Tuo tutkimus osoittaa, että maahanmuuttajapopulaatio voi joillakin paikkakunnilla sopivissa oloissa
20-kertaistua 30 vuodessa. Meillä on juuri tälläisen mahdollistava maahanmuuttojärjestelmä käytössä. Pelkästään somalien perheenyhdistämishakemuksia on jonossa nykyisin 6.300 kpl.
Tutkimuksen Ishoj näyttää olevan nykyään Tanskassa jo ghetto-listalla. Voipi olla, että ne todelliset yllätykset Lieksassa ovat vasta edessäpäin, koska kukaan tuskin on siellä vielä täysin oivaltanut sitä, millainen dynamiikka näillä maahanmuuttoilmiöillä voi todellisuudessa ajanmittaan olla.
Quote from: Blanc73 on 13.10.2011, 13:17:17
Quote from: Oinomaos on 13.10.2011, 13:09:25
Mitä lieksalaisten päättäjien mielestä mahtaa tarkoittaa "yhdenvertaisuus lain edessä"?
Kuka hyötyy somalien massiivisesta invaasiosta Lieksaan?
Tuo minuakin kiinnostaa. Siitä eivät hyödy lieksalaiset, eivätkä somalit. Joku hyötyy ja mukana lienee myös rahaa..
Eiköhän Lieksan ja Lammin keissit ole vähän samantyylisiä, jos mietitää syita siihen miksi invaasiota ko. paikkakunnille on aloitettu.
Josta tulikin mieleeni että mitäköhän Lammille kuuluu?
http://hommaforum.org/index.php/topic,47144.msg812133.html#msg812133
Quote from: Blanc73 on 13.10.2011, 13:17:17
Quote from: Oinomaos on 13.10.2011, 13:09:25
Mitä lieksalaisten päättäjien mielestä mahtaa tarkoittaa "yhdenvertaisuus lain edessä"?
Kuka hyötyy somalien massiivisesta invaasiosta Lieksaan?
Tuo minuakin kiinnostaa. Siitä eivät hyödy lieksalaiset, eivätkä somalit. Joku hyötyy ja mukana lienee myös rahaa..
SPR, koko mamuteollisuusklusteri, lastenvaunukauppiaat, monikulttuurisuustulkit,biodeen konttorin ylitarkastajat ja jokainen mamuille veronmaksajien rahaa jakava sossutäti. Kyllä somaleilla on Suomelle työllistävä vaikutus.
Monikulttuurisuusasiantuntija, Maahanmuuttokoordinaattori,Tulkkipalvelukoordinaat tori,
Asioimistulkki, Kulttuuriluotsi, Vertaisosaaja, Erityisryhmän linjavastaava,
Päivähoidon maahanmuuttajakoordinaattori, Sopeuttamistyöntekijä, Kotoutussihteeri,
Monikulttuurisen varhaiskasvatuksen suunnittelija, Monikulttuurisenopetuksen suunnittelija,
Suomen askeleet-linjan opettaja, Lyhytkurssivastaava, Aikuisperuskoulun linjavastaava,
Alaikäisten turvapaikanhakijoiden ryhmäkodin vastaava ohjaaja, Monikulttuurisuusaktivisti,
Aktivistimaahanmuuttajakouluttaja, Monikulttuurisuuskoulutusmateriaalivastaava,
Maahanmuuttoviraston tulosalueen johtaja, Sosiokulttuurinen tasapainottaja,
Pakolaisneuvonantaja, Vähemmistöoikeuksien valvoja, Avustusanomusten esitäyttäjä,
Maahanmuuttajien asunto-oloja pohtiva virkamies, Maahanmuuttajapalveluiden päällikkö,
Maahanmuuttoneuvoston puheenjohtaja, Monikulttuurikonsultti, Romanityöryhmä,
Kerjäläistyöryhmä, Maahanmuuttajien rekrytoinnin helpottamista pohtiva työryhmä,
Maahanmuuttoyksikön terveydenhuollon konsultti, Maahanmuuttoyksikön psykologi,
Maahanmuuttoyksikön sosiaalityöntekijä, Maahanmuuttoyksikön sosiaaliohjaaja,
Maahanmuuttoyksikön etuuskäsittelijä, Maahanmuuttajalasten varhaiskasvattaja,
Sisäministeriön maahanmuutto-osaston ylitarkastaja, Siirtolaisinstituutin johtaja,
Vastaanottokeskuksen apulaisjohtaja, Maahanmuuttajaneuvoston puheenjohtaja,
Naapuruus-sovittelija, Kotouttamisohjaaja, Avustamistulkin, Aputulkki,Romaniasioidenhoitaja,
Kunniaan liittyvien konfliktien asiantuntija, Maahanmuuttoasioiden johtaja,
Sisäasianministeriön maahanmuutto-osaston oikeusyksikön yhdenvertaisuus-vastuualueen johtaja,
Maahanmuuttaja- ja kotouttamisasioiden neuvottelukunta, Maahanmuuttotyön päällikkö,
Maahanmuutto- ja kotouttamisasioiden yhteistyöryhmä, Maahanmuuttopolitiikkastrategi,
Kehitysmaatutkimuksen professori, Kehitysyhteistyön palvelukeskuksen asiantuntijan,
Monialaisen romanityöryhmän puheenjohtaja, Monikulttuurisen maahanmuuttajatyön päällikkö,
Maahanmuuttajien henkisestä sopeutumisesta vastaava asiantuntija, Sopeutumiskonsultti,
Maahanmuuttajajärjestöjen toimintaedellytyksiä voimaannuttavan projektinjohtaja,
Maahanmuuttajajärjestöjen mielenterveysosaamista pohtiva projektisuunnittelija,
Maahanmuuttajien työllistämisyhdistyksen asianajaja, Maahanmuuttajien neuvontapisteen ohjaaja,
Pakolaisavun vertaisryhmätoiminnan koordinaattori, Monikulttuurisen tietopalvelukeskuksen asiantuntija,
Maahanmuuttajien kansalaistoiminnan kehittämisestä vastaava virkamies,
Väkivaltarikoksiin syyllistyneiden maahanmuuttajanuorten valvoja, Maahanmuuttovastaava,
Ikääntyneiden somalinaisten kotoutustyöntekijä, Monikulttuurisuuden johtava asiantuntija,
Pakolaiskoordinaattori, Pakolaisvähemmistö vastaava, Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja
Romanien päiväkeskuksen työntekijä, Romaniyhdyshenkilö, Vähemmistövaltuutetun ylitarkastaja,
Romanipoliittisen työryhmän puheenjohtaja, Maahanmuuton erikoistutkija, Ihmisoikeustyönjohtaja,
Sisäministeriön maahanmuuttojohtaja, Monikulttuurisuustaitojen kehittäjä,
Monikulttuurisuuskampanja suunnittelija, Ulkomaalaisasioiden valmistelija,
Romanien päiväkeskuskuksen johtaja, Monikulttuurisuustyön suunnittelija,
Pakolaisoikeutta tutkiva oikeustieteilijä, Ulkomaalaisoikeuden asiantuntija,
Maahanmuuttopolitiikan tutkija,Maahanmuuttoviraston tutkija, Turvapaikkalautakunnan sihteeri
Sisäministeriön somaliyhteisön kotoutumista edistävä asiantuntijaryhmä,
Kansainvälisen siirtolaisjärjestön projektikoordinaattori, Syrjintälautakunnan johtaja
Sisäministeriön maahanmuutto-osaston päällikkö, Suomen somalia-verkoston toiminnanjohtaja
Sisäasiainministeriön kotouttamisyksikön johtaja, Pakolaisneuvonnan tiedottaja,
Maahanmuuttajien asumisneuvoja, Maahanmuuttajien henkilökohtainen palveluohjaaja,
Monikulttuuristen naisjärjestöjen kattojärjestön johtaja, Maahanmuuttajien tukijärjestön johtaja,
Ulkomaalaisille maksettavan toimeentulotuen käsittelyä koskevien menettelytapojen selkeyttäminen -työryhmä,
Kehitysyhteistyön palvelukeskuskuksen hankeneuvoja ja taloussuunnittelija,
Kehitysyhteistyön palvelukeskuskuksen kehityspoliittinen asiantuntija,
Suomen somalia-verkoston toiminnanjohtaja, Maahanmuuttajapoikatyön johtaja,
Maahanmuuttajien yhteispalvelutoimiston johtaja,Maahanmuuttajataustainen kokemusasiantuntija,
Maahanmuuttajanaisten kulttuuriohjelman johtaja...
Tässä esimerkkejä, laskekaapa vähän palkkauskuluja, kaikki pois veronmaksajilta.
Arviolta jo useampi tuhat vetää liksaa monikulttuuriliiketoiminnasta, onhan meillä varaa.
Katsoin pikaisesti Lieksan dataa ja yksi luku pistää silmään joka voi olla merkittävä eli
työttömyysprosentti on yli 17! Ei toki suoraan voi vetää johtopäätöksiä tähän paikkakunnan maahanmuuttokysymykseen, mutta kyllä näyttää siltä että
Lieksa on demareiden johdolla hurmaantunut monikulttuurisuudesta ja jättänyt nämä 12000 ihmistä ja heidän asiansa lapsipuolen asemaan...Ilmapiiriin tuskin tälläiset uutiset on hyvää luettavaa paikallisille ja paikallisten uutisten perusteella tämä tilanne on kiristynyt kesän/syksyn aikana...
http://www.radiorex.fi/paikallisuutiset/uutisarkisto/?newsid=31765 (http://www.radiorex.fi/paikallisuutiset/uutisarkisto/?newsid=31765)
QuotePakolaistulva yllätti Lieksan
18.7.2011 Pakolaisten tulva on yllättänyt Lieksassa. Kaupunkiin sijoittuneiden pakolaisten määrä on kohonnut jo lähes 200:aan eikä asuntoja enää riitä uusille tulijoille. Perheiden yhdistämisen kautta uusia tulijoita on tiedossa jo parikymmentä. Kaupunki on joutunut ottamaan asumiskäyttöön jo teollisuuskylän päiväkodinkin, kertoo Lieksan Lehti. Kaupunki valmistelee kiireisesti maahanmuuttostrategiaa, joka on tarkoitus saada valmiiksi jo syyskuussa.
Maahanmuuton kulut puhuttivat Lieksassa (http://www.karjalainen.fi/karjalainen/Uutiset_maakunta/maahanmuuton_kulut_puhuttivat_lieksassa_7355440.html)
QuoteVaikka maahanmuuttajille tehtävät terveystarkastukset ovatkin kuormittaneet terveyskeskusta, ei maahanmuuton koeta vaikuttaneen esimerkiksi terveyskeskuksen palveluihin.
–?On hyvin vähän havaintoja siitä, että muilta lieksalaisilta olisi jäänyt saamatta palveluja maahanmuuttajien vuoksi, sosiaali- terveyslautakunnan puheenjohtaja Risto Jukola arvioi.
Kaupunginvaltuutettu Veijo Ikonen (kesk.) näkee, että tiedonsaanti maahanmuuton kuluista on ollut vaikeaa, mikä on lisännyt ihmisten epäluuloa.
–?Veronmaksajia kiinnostaa, mitä tämä kaikki maksaa, onko tähän resursseja. Resurssit ovat jo nyt aika vähissä, ja ovat sitä viimeistään kahden vuoden kuluttua, Ikonen arvioi.
------------------------
Tämä sivusto näyttää olevan aika hyvä paketti uutislinkkejä joista voi päätellä aika paljon paikallisesta tialnteesta ja muistakin paikkakunnista löytyy materiaalia. Voi olla että tämä linkki on kaikkien muiden tiedossa mutta itse löysin vasta nyt ja se on aika silmiä aikaisevaa ja saa ymmärtämään asioita:
http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/lieksa
Quote from: Titus on 13.10.2011, 13:03:30
Quote from: MoonShine on 13.10.2011, 12:45:46
Saamattomuus alkaa äänestäjiä ketuttamaan.
En aio äänestää uudestaan PSia jos aktiivisuus ei parane. Muistaakseni puhe oli poliittisten broilereiden
korvaamisesta eikä uusien elättämisestä.
>:(
Mäkin äänestän heti muita, jos ei aktiivisuus parane. Vaadin, että edustajien on oltava äänessä kerran minuutissa. Jos PS ei heti saa aikaan kaikkea haluamaani hyvää, on loogista alkaa haluamaan vielä huonompaa kehitystä äänestämällä vaikka vihreitä tai demareita? ...hetkonen, meniköhän logiikassani jotain pieleen?
Ja toki, onhan niitä muitakin vaihtoehtoja mutta miten näiden muiden vaihtoehtojen politiikka sitten puolestaan on näkynyt? Tilanne on vain sellainen, että PS:n vastamäki on liian iso kun heillä on vastassaan kaikki muut puolueet lähinnä joka asiassa. PS:n vaikutusvalta on noin 19%. Jos heitä ei äänestä tulevaisuudessa ja osuus laskee, se on viesti kaikille, että typerä maahanmuuttopolitiikka ja typerä europolitiikka kannatti.
Lieksalaisten kannalta nyt olisi ensiarvoisen tärkeää antaa selkeä näyttävä viesti kunnallisvaalien kautta. Mitä useammalla prosentilla PS voittaa siellä, sen suuremmin se kaikuu myös yläpäähän. Sen useampi heikko argumentti natisee.
Quote from: Blanc73 on 13.10.2011, 13:17:17
Quote from: Oinomaos on 13.10.2011, 13:09:25
Mitä lieksalaisten päättäjien mielestä mahtaa tarkoittaa "yhdenvertaisuus lain edessä"?
Kuka hyötyy somalien massiivisesta invaasiosta Lieksaan?
Tuo minuakin kiinnostaa. Siitä eivät hyödy lieksalaiset, eivätkä somalit. Joku hyötyy ja mukana lienee myös rahaa..
Vanha viisaus: Seuraa rahaa ...
Quote from: Jepulis on 13.10.2011, 13:34:04
Lieksalaisten kannalta nyt olisi ensiarvoisen tärkeää antaa selkeä näyttävä viesti kunnallisvaalien kautta. Mitä useammalla prosentilla PS voittaa siellä, sen suuremmin se kaikuu myös yläpäähän. Sen useampi heikko argumentti natisee.
Mikä lienee syynä siihen että Lieksan demarit ja keskustalaiset ovat heränneet kritisoimaan (ainakin osaksi) maahanmuuttoa joka kohdistuu Lieksaan.
Quote from: ukkometso on 13.10.2011, 13:29:49
Katsoin pikaisesti Lieksan dataa ja yksi luku pistää silmään joka voi olla merkittävä eli työttömyysprosentti on yli 17!
Äläs nyt, eilen tinkasin FB:ssa parin kukkahatun kanssa ja minulle esitettiin vakavissaan väite että esim ilman humanitääristä maahanmuuttoa vienti ja BKT romahtavat :flowerhat: Myös "suomalaiset sotalapset"- ja "rajat kiinni" kortteja heiluteltiin ilman järjen häivää.
Lieksalaiset eivät vain vielä ymmärrä että heillä on somaleissa voimavara, mahdollisuus ja rikkaus samassa paketissa. Ja monikulttuurisuushan on väistämätöntä :roll:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116783-perussuomalainen-ilahtui-somalialaisen-sanoista
QuotePerussuomalainen ilahtui somalialaisen sanoista
Perussuomalaisten kansanedustaja Tom Packalén käsittelee Puheenvuoro-blogissaan kantaväestön ja somalialaisnuorten yhteenottoja Lieksassa. Packalén kertoo olevansa väkivallasta suruissaan ja arvioi, että ongelmien perimmäinen syy on epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka.
- Vaikka päättäjät ovat valinnoillaan ikävyyksien alku ja juuri, olin hyvin iloinen lukiessani paikallisen somaliyhdistyksen puheenjohtajan Muqtar Moalin Nuurin kommentteja torstain Helsingin Sanomista, Packalén kirjoittaa.
...
Tom Packalen:
Rasismi on tuomittava LieksassaQuotehttp://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85666-rasismi-on-tuomittava-lieksassa
Luin suruissani kantaväestön ja somalialaisten nuorten yhteenotosta Pohjois-Karjalassa. Lehtitietojen mukaan vammoja on saatu molemmilla puolilla.
Vaaleaihoisten aiheuttamat vammat lasketaan rasistisiksi ja tummaihoisten pahoinpitelyiksi. Minusta se on väärin laskettu.
Ymmärrän tappelun molempia osapuolia. Kaikkialla on muutamia häiriköitä, jotka eivät kunnioita lakeja ja toisia ihmisiä. He kiristävät toiminnallaan ilmapiiriä, ja pian pystyssä on me vastaan he -ottelu. Tällaista tapahtuu aika ajoin myös vaikkapa Helsingin Jokerien ja IFK:n kannattajien välillä.
Lieksassa ongelmien perimmäinen syy on epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka. Liian monta ihmistä, liian vieraasta kulttuurista, liian pienellä alueella aiheuttaa aina ongelmia. Myös Suomessa.
...
Linkitän hieman Helena Erosen kommennteihin (hänhän asuu Lieksassa)
http://clark.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85345-haloo-karjala-onko-uusnatsismi-kasvamassa#comment-1172306
http://clark.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85345-haloo-karjala-onko-uusnatsismi-kasvamassa#comment-1172425
http://clark.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85345-haloo-karjala-onko-uusnatsismi-kasvamassa#comment-1172349
http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85666-rasismi-on-tuomittava-lieksassa#comment-1178016
Onko ketään Lieksaa tuntevaa paikalla? Kysyisin, onko paikallisten neitosten ja mamujen välillä ollut romansseja ja, jos on, niin ovatko neitoset kohdanneet syrjintää sen vuoksi lieksalaispoikien taholta?
Ajatus tuli vaikkapa pariisilaisten käytöksestä saksalaisten kanssa kurtiseeranneita naisia kohtaan.
Olosuhteet eivät tietenkään ole samat, mutta ihmismieli saattaisi oikoa mutkat ja ajatella samansuuntaisesti. Toivottavasti ei.
Quote from: Leijona78 on 13.10.2011, 13:48:44
Linkitän hieman Helena Erosen kommennteihin (hänhän asuu Lieksassa)
http://clark.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85345-haloo-karjala-onko-uusnatsismi-kasvamassa#comment-1172306
http://clark.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85345-haloo-karjala-onko-uusnatsismi-kasvamassa#comment-1172425
http://clark.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85345-haloo-karjala-onko-uusnatsismi-kasvamassa#comment-1172349
http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85666-rasismi-on-tuomittava-lieksassa#comment-1178016
Hyvä että Eronen kertoo paikallisesta näkökulmasta ja tuo minusta esiin ne seikat joita meikäläinen, tälläinen toisellapuolella Suomea asuva amatöörikriittikokin ajatteli.
Tiivistettynä se että kun kantaväesto kokee, ja aivan oikeutetutisti, että heidän selkänahastaan kustannetaan tämä monikulttuurisuusunelma niin en yhtään ihmettele että ilmapiiri kiristyy.
Varsinkin kun työttömyys on korkealla ja näyttää siltä että maahanmuuttajat menevät lääkärinjonossakin ohi. En toki tarkoita että kantaväestö olisi siitä johdettavaksi yksin syylliseksi, vaan tangoon tarvitaan aina kaksi.
Syyllisiä pitää etsiä ensisijassa kuntapäättäjistä joita motivoi lisäeurot, ei peruskuntalaisten hyvinvointi :(
Kuralla olevan pitäjän pitäisi keskittyä omien asioiden kuntoon saattamiseksi ennenkuin alkaa pelastaa maailmaa johon ei ole ilmeisesti edes "osaamista".
Lieksassa valtaa pitää demarit ja keskusta, eli täytyy panna korvan taakse kunnallisvaaleja ajatellen Länsi-Suomessakin...
Tomin blogi (http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85666-rasismi-on-tuomittava-lieksassa)
Olipa hyvä kannanotto. Jutun kirjoittaessaan hän teki sitä työtä mihin hänet on valittu.
On ikävää että levottomuudet ovat lisääntyneet Lieksassa. Paikallisilla ja maahanmuuttajilla on oma vastuunsa asiasta, mutta suurin vastuu tapahtumista on poliitikoilla ja suurin vastuu uutisoinnista medialla. Nämä kaksi tahoa ovat epäonnistuneet surkeasti, vaikka he ovat ammattilaisia joilta tulisi odottaa paljon korkeampia standardeja.
Quote from: HSKaupungissa asuu alle kymmenesosa maakunnan asukkaista, mutta rasistiseksi epäillyistä rikoksista siellä tehdään peräti puolet.
Liikuttavaa, kuinka Hesari jaksaa kantaa huolta tästä tilastollisesta vääristymästä. Samanlaista puuttumista toivoisi jo aiemmin ketjussa mainittuun epäsuhtaan pääkaupunkiseudun raiskaussattumuksissa, joissa vääristymä on samaa luokkaa, ellei pahempi. Koko maassakin epäillyistä 20% omaa taustaisuuden, vaikka heidän osuutensa koko väestöstä on alle 5%.
Quote from: rähmis on 13.10.2011, 14:31:47
Quote from: HSKaupungissa asuu alle kymmenesosa maakunnan asukkaista, mutta rasistiseksi epäillyistä rikoksista siellä tehdään peräti puolet.
Liikuttavaa, kuinka Hesari jaksaa kantaa huolta tästä tilastollisesta vääristymästä. Samanlaista puuttumista toivoisi jo aiemmin ketjussa mainittuun epäsuhtaan pääkaupunkiseudun raiskaussattumuksissa, joissa vääristymä on samaa luokkaa, ellei pahempi. Koko maassakin epäillyistä 20% omaa taustaisuuden, vaikka heidän osuutensa koko väestöstä on alle 5%.
Lieksan taajamassa asuu maks. 60-70% (65,8% 1995) kaupungin asukkaista (en löytänyt tuoretta lukua, tuo on taajamassa asuvien luku KOKO 4000 neliökilometrin "kaupungissa" jossa on muitakin taajamia) eli sen Lieksan keskustaajaman asukasluku josta tässä tosiasiassa puhutaan on jotain 7000-9000 asukasta.... ei 12000, kuten annetaan ymmärtää. Eli todella pieni kylä.
Quote from: Rapsakka Rapu on 13.10.2011, 14:20:21
Tomin blogi (http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85666-rasismi-on-tuomittava-lieksassa)
Olipa hyvä kannanotto. Jutun kirjoittaessaan hän teki sitä työtä mihin hänet on valittu.
On ikävää että levottomuudet ovat lisääntyneet Lieksassa. Paikallisilla ja maahanmuuttajilla on oma vastuunsa asiasta, mutta suurin vastuu tapahtumista on poliitikoilla ja suurin vastuu uutisoinnista medialla. Nämä kaksi tahoa ovat epäonnistuneet surkeasti, vaikka he ovat ammattilaisia joilta tulisi odottaa paljon korkeampia standardeja.
Laittaisiko joku jolla on tunnukset tuonne Tomin blogiin sen tiedon että mistä tuo tulee että paikallinen poliisi kirjaa
kaikki yhteenotot rasistisiksi jos osapuolena on varsinainen.
Quote from: Fimbulvetr on 13.10.2011, 15:52:25
Bloginsa lopputulemana somalien esimerkistä innostuneena perussuomalaisten kansanedustaja Tom Packalen päätyy kaikkien suomalaisten puolesta katsomaan omalta osaltaan peiliin sekä kutsumaan somalin vieraakseen eduskuntaan etsimään ratkaisua "kaikkien lieksalaisten rauhalliseen yhteiseloon" ja "rakentamaan siltoja syyttelyn sijaan":
[...]
Tämän eduskuntavierailun seurauksena löytyy varmasti - jälleen kerran - sellaisia sisäpoliittisia ratkaisua, joilla tämänkaltaisten arvovalintojen seuraukset pystytään estämään tulevaisuudessa. Lieksalaiset voivat huokaista syvään helpotuksesta, että paluu normaaliin arkeen rakkaalla kotiseudullaan on pian edessä ilman monikulttuurisuuden rikkomaa suomalaisten ja ulkomaalaisten rauhallista yhteiseloa.
Syyttelystä ei ole hyötyä. Lieksan tilanteessa ratkaisun avaimet ovat kunnan päättäjillä ja somalien johtohahmoilla. Molempien on tunnustettava, että muuttoaalto luo ratkaisemattomia ongelmia ja se pitää pyrkiä lopettamaan mahdollisimman pian. Vasta sitten päästään eteenpäin. Ulkoapäin tilanteeseen ei voi kovin paljon vaikuttaa, vaikka poliisipäälliköt ja sanomalehdet sitä näköjään rasismipuheellaan yrittävätkin.
Quote from: Roope on 13.10.2011, 16:04:45Ulkoapäin tilanteeseen ei voi kovin paljon vaikuttaa, vaikka poliisipäälliköt ja sanomalehdet sitä näköjään rasismipuheellaan yrittävätkin.
Itse asiassa nämä rasismipuhujat vain pahentavat tilannetta, mikäli yhtään sikäläisiä tunnen. Jos "herrat" alkavat syyttää heitä rasisteiksi, niin reaktio on tasan päinvastainen kuin mitä nämä kukkahatut tarkoittavat.
Tämä kukkahattujen täysi ymmärtämättömyys tilanteesta ja omien tekojensa seurauksista on mielenkiintoisesti tulkittu aivojen informaation käsittelyhäiriöksi: http://www.eurekalert.org/pub_releases/2011-10/wt-bir100611.php
Helsingin Pravdan edellisestä "rasistisin kaupunki" -kampanjastahan onkin jo ehtinyt kulua hyvän aikaa: Kajaanissa suhteessa eniten rasistisia rikoksia (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kajaanissa+suhteessa+eniten+rasistisia+rikoksia/1101980448881)
Karmeimpana esimerkkinä tuotiin julki tämä tapaus:
QuoteArkisena iltapäivänä tunnelma kajaanilaisessa ostoskeskuksessa Kytön ja Kuurnan kaupunginosien rajalla on rauhallinen. Lauantaisesta välikohtauksesta kielii vain pitsa- ja kebabravintola Istanbulin rikkinäistä ikkunaa peittävä puulevy.
"Viisitoista miestä tuli yhtä aikaa, toiset etu- ja toiset takaovesta. Heillä oli biljardikepit ja he tulivat viereisestä baarista. He eivät sanoneet mitään, hakkasivat vain päähän ja rikkoivat paikkoja", pitserian omistaja Al-Masri Mohamed, 31, kertoo.
Kun sitten oikeudessa kahakasta tuomittiin
ainoastaan Al-Masri Mohamed ja kolme hänen kumppaniaan, asia olikin jo loppuun käsitelty: Kajaani oli todettu rasismin pesäksi ja sillä hyvä!
Quote from: Luotsi on 13.10.2011, 16:42:29
Helsingin Pravdan edellisestä "rasistisin kaupunki" -kampanjastahan onkin jo ehtinyt kulua hyvän aikaa: Kajaanissa suhteessa eniten rasistisia rikoksia (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kajaanissa+suhteessa+eniten+rasistisia+rikoksia/1101980448881)
Karmeimpana esimerkkinä tuotiin julki tämä tapaus:
QuoteArkisena iltapäivänä tunnelma kajaanilaisessa ostoskeskuksessa Kytön ja Kuurnan kaupunginosien rajalla on rauhallinen. Lauantaisesta välikohtauksesta kielii vain pitsa- ja kebabravintola Istanbulin rikkinäistä ikkunaa peittävä puulevy.
"Viisitoista miestä tuli yhtä aikaa, toiset etu- ja toiset takaovesta. Heillä oli biljardikepit ja he tulivat viereisestä baarista. He eivät sanoneet mitään, hakkasivat vain päähän ja rikkoivat paikkoja", pitserian omistaja Al-Masri Mohamed, 31, kertoo.
Kun sitten oikeudessa kahakasta tuomittiin ainoastaan Al-Masri Mohamed ja kolme hänen kumppaniaan, asia olikin jo loppuun käsitelty: Kajaani oli todettu rasismin pesäksi ja sillä hyvä!
Karmeata rasismia, oikein puistattaa ;D Uskaltaakohan enään mennä pitsalle, kun saa rasisti pahoinpitelijän leiman otsaan?
QuoteYleisötilaisuus maahanmuuttajakysymyksistä
Lieksalaiset monimuotoistuvassa maailmassa
25.10.2011 klo 18.30
Lieksan kulttuurikeskuksen Brahe-salissa
Pielisentie 9-11, 81700 Lieksa
Kahvit klo 18.00 – 18.30
Alustuspuheenvuorot
Kansanedustaja, työelämä- ja tasa-arvovaliokunnan jäsen Merja Mäkisalo-Ropponen
Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen, Itä-Suomen yliopisto
Lisäksi paneelissa keskustelemassa
Pentti Nurminen, apulaispoliisipäällikkö
Erkki Tiainen, johtava lääkäri
Antero Kaikkonen, TE-toimiston johtaja
Irma Nykänen, kaupunginvaltuutettu
Kari Pippola, kaupunginvaltuutettu,
Omar Oula sekä muita
maahanmuuttajien edustajia
Somalialainen Mubarik ja kamerunilainen Ulruth Ndigue esittävät etnistä musiikkia.
Lähetä ennakkokysymyksesi 22.10.2011 mennessä joko sähköpostilla osoitteeseen [email protected]
tai tuomalla kysymyksen kysymyslaatikkoon Lieksan Yhteispalveluihin, Moisionkatu 1, 81700 Lieksa.
Kysymyksen voi lähettää myös tekstiviestinä puh 050-409 8416.
Järjestäjinä: Lieksan kaupunki, Tukipiste ry., Monikulttuurinen Lieksa – PKAMK
Tilaisuus on avoin lehdistölle
Ohjelma koulutus- ja keskustelutilaisuuteen maahanmuuttajakysymyksistä
25.10.2011 klo 18.00
Kulttuurikeskuksen Brahe-salissa Pielisentie 9-11, Lieksa
Lieksalaiset monimuotoistuvassa maailmassa
puheenjohtajana Leena Westman Joensuusta
Avauspuheenvuoro: Kaupunginvaltuuston 1. varapuheenjohtaja, Lea Oravalahti-Pehkonen, erityisopettaja
Alustuspuheenvuoro 1: Katsaus Lieksan maahanmuuttotilanteeseen, Soile Syrjäläinen, vs. sosiaalijohtaja
Alustuspuheenvuoro 2: Maahanmuuttoasiat osana eduskunnan työelämä- ja tasa-arvovaliokunnan työtä,
Merja Mäkisalo-Ropponen, kansanedustaja, työelämä- ja tasa-arvovaliokunnan jäsen
Alustuspuheenvuoro 3: Rasismia vai tervettä kriittisyyttä? Matti Tolvanen, prosessioikeuden professori
Paneelin osallistujat:
Merja Mäkisalo-Ropponen, kansanedustaja
Matti Tolvanen, professori
Erkki Tiainen, johtava lääkäri
Pentti Nurminen, apulaispoliisipäällikkö
Antero Kaikkonen, TE-toimiston johtaja
Irma Nykänen, kaupunginvaltuutettu
Kari Pippola, kaupunginvaltuutettu, varhaiskasvatus- ja koulutuslautakunnan pj.
Soile Syrjäläinen, vs. sosiaalijohtaja
Omar Oula, toimitusjohtaja
Yhteenveto keskustelusta
Leena Westman
Päätössanat
kaupunginjohtaja Esko Lehto
Musiikki:
Ulruth Ndigue on 20-vuotias kamerunilainen laulaja ja lauluntekijä. Musiikissaan hän yhdistää
reggaeta ja afrorytmejä. Laulut kertovat Afrikan politiikasta ja yhteiskunnallisista ongelmista.
Mubarik on Lieksan kristillisen opiston opiskelija, joka harrastaa musiikkia ja laulamista.
[puoli päivää ankaraa rasisminvastaista pohdintaa]
- Hei, nyt minä keksin! Järjestetään yleisötilaisuus ja paneelikeskustelu.
- Onko afrikkalaista etnomusiikkia kanssa?
- On!
- No, se on sitten sovittu.
Noniin nyt saatiin onneksi Lieksaankin rauha kun rasistit pottunokat viimein ymmärtävät tämän jalon tilaisuuden jälkeen monimuotoistuvan maailman hienoudet ja rikkaudet! Rettelöivä skinijengikin heltyy kyyneleihin viimeistään afrorytmien kajahtaessa ilmoille, tuoden Lieksalaisten korviin sen ah, niin ihanan ja välttämättömän kulttuurisen värinän, jota ilman emme selviäisipyllymmepyyhkimättäjäisi.
Anteeksi, menen oksentamaan...
Edelleen aja aina jaksan ihmetellä mikä on se harhaisuus, jonka perusteella työttömyydestä kärsivälle takahikiälle kannetaan elätettäviä vaikka omakin kuppi on nurin. Kuvitellaanko tosiaa että nämä klusterit ovat jotain teollisuushyödykkeitä ja valtion kassa loppumaton rahanlähde plus että se mamun kustannuskorvaus tulee hmmm....tyhjästä? Muistan edelleenkin ne sanat entisessä kotikunnassani kun käytiin kiivasta keskustelua vastaanottokeskuksen perustamisesta: Jutut lentelivät tyyliin " Me tehdään voittoa sillä ja valtion tuki kattaa kulut. Mikään " innovaatio" ei ollut niin ylistetty kuin tämä mamubisnes...
Jotain positiivistakin : Kertaakaan en muista että kantikset olisivat olleet mamujen kanssa hippasilla. Tosin vokin sisällä kulttuurien välisiä kohtaamisia sattui sen verran, että naivi ja uutispulasta kärsivä paikallislehti sortui uutisointiin heti kun värinä antoi sille syynsä. Toisekseen, nämä jantterit olivat ajan hermolla siinä että paikallisten kanssa ei tarvinnnut juurikaan tutustella. Discovalot välkkyivät lähikaupungeissa siihen malliin että kohtaamisteoria realisoitui juurikin siellä eikä näin pottunokkien paikallista baari-iltaa tultu koskaan häiritsemään.
Loukattuja kansalaistuntoja voidaan toteuttaa monella tavoin.
lieksalainen pitkäaikaistyötön Uki työkkärin virkailijalle :
- No millaista olisi tarjolla vai ei mittään?
- Juuei... kulttuurikoordinaattoreita tarvitaan kylläkin mutta siulle ei mittään. Tulehan kuukauden päästä uudelleen!
http://www.lieksa.fi/dman/Document.phx?documentId=aj13911091512113&cmd=download (http://www.lieksa.fi/dman/Document.phx?documentId=aj13911091512113&cmd=download) Tämän mukaan Lieksassa oli 31.12.2010 12687 asukasta, 270 ulkomaalaista, joista 104 somalia. Mistä tämä 220 on peräisin? Aika helposti tuokin määrä tuplaantuu, kun alkaa synnytykset.
Jos henkilöllä on kahden maan kansalaisuus, joista toinen on Suomen, hän on tilastoissa Suomen kansalaisena. Jos Suomessa asuvalla ulkomaan kansalaisella on useita ulkomaiden kansalaisuuksia, hän on rekisterissä ja tilastoissa sen maan kansalaisena, jonka passilla hän on maahan tullut. http://www.lieksa.fi/dman/Document.phx?documentId=iz13911091453470&cmd=download (http://www.lieksa.fi/dman/Document.phx?documentId=iz13911091453470&cmd=download) Sitten tämän mukaan lähes joka alueella väestö on vähentynyt.
Quote from: Koskela Suomesta on 13.10.2011, 15:31:23
Lieksan keskustaajaman asukasluku josta tässä tosiasiassa puhutaan on jotain 7000-9000 asukasta.... ei 12000, kuten annetaan ymmärtää. Eli todella pieni kylä.
Keskustan suuralueella 9452 asukasta.
Quote from: Alapo on 13.10.2011, 10:44:20
Saattaa olla ihan lukeneempi somali ja astetta fiksumpi kuin moni muu tuolla. Ei välttämättä katso kovin hyvällä sitä että uskonveljet ovat juovuksissa :roll:
Tämä olisi maahanmuuttajien hyvä ymmärtää: mikäli he pystyvät kaivamaan malkan pois omasta silmästään, tulevat he samalla astetta hyväksyttävämmiksi kantaväestön parissa. Aina silloin tällöin tästäkin näkyy merkkeijä (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2010/11/kummallinen-ajattelu-vaikeuttaa.html), vaikka liian harvakseltaan. Hyvä kuitenkin että Lieksassa on tällainen somali.
Tom Packalenin blogi oli varsin asiallinen ja rakentava. Pelkällä vouhotuksella ei päästä eteenpäin, vaan sopiva ymmärtämisen ja realismin paketti tuottaa tuloksia. Lyhyesti sanottuna järkevä maahanmuuttopolitiikka on sellaista, että maahanmuuttajia otetaan vain sen verran, kuin tahdomme ja kykenemme sopeuttamaan suomalaiseen yhteiskuntaan. Maahanmuuttajien kannalta heidän etunsa (mikäli haluavat kasvattaa määräänsä) tällaisessa tilanteessa olisi osallistua sopeuttamiseen mahdollisimman tehokkaasti.
EDIT: lisäsin toisen kappaleen luettuani Tomin blogin
Quote from: akez on 13.10.2011, 13:21:29
Tutkimuksen Ishoj näyttää olevan nykyään Tanskassa jo ghetto-listalla. Voipi olla, että ne todelliset yllätykset Lieksassa ovat vasta edessäpäin, koska kukaan tuskin on siellä vielä täysin oivaltanut sitä, millainen dynamiikka näillä maahanmuuttoilmiöillä voi todellisuudessa ajanmittaan olla.
Ei tuo väestönlisäys tule kohdistumaan Lieksaan, koska oleskeluluvan saamista seuraa muutto Helsinkiin tai Turkuun.
Edit: virhoituskirje
Quote from: Professori on 13.10.2011, 19:02:07
Quote from: akez on 13.10.2011, 13:21:29
Tutkimuksen Ishoj näyttää olevan nykyään Tanskassa jo ghetto-listalla. Voipi olla, että ne todelliset yllätykset Lieksassa ovat vasta edessäpäin, koska kukaan tuskin on siellä vielä täysin oivaltanut sitä, millainen dynamiikka näillä maahanmuuttoilmiöillä voi todellisuudessa ajanmittaan olla.
Ei tuo väestönlisäys tule kohdistumaan Lieksaan, koska olesleluluvan saamista seuraa muuttos Helsinkiin tai Turkuun.
Niin siinä voipi käydä, mutta ei tuo tutkimuskaan ennuste ollut, vaan eräs mahdollinen kehityskulku, joka on jo jossakin toteutunut ja jota on hyvä vähän miettiä näin esimerkkinä. Kunnanisät kun voivat kuvitella ottavansa vain määrän x mamuja ja käärivänsä niistä hyvät valtion rahat tietyksi aikaa. Sitten tuki lopahtaa ja mamujen määrä se vaan jatkaa kasvua, vaikka yhtään ei otettaisi enää lisää. Tämä voi helposti jäädä huomaamatta.
Koko kansantalouden kannalta tosin on aivan sama, missä mamu tukiaan nostelee. Samasta pussista kaikki ne kulut kuitenkin joudutaan maksamaan. Tuon mainitsemasi muuton Helsinkiin tai Turkuun Lieksa kyllä voi torjua pitämällä kiinni kultamunistaan tarjoamalla näille kilpailukykyiset edut paikkakunnalla.
Ja ainahan on mahdollinen vielä sekin skenaario, että tilanne Somaliassa rauhoittuu siinä määrin, että pakolaiset muuttavatkin takaisin Somaliaan. Väliaikaista turvaahan täältä tultiin vaan hakemaan, eikö?
Joo, toki olet oikeassa. Paitsi siinä, että Lieksa pitäisi uuslieksalaisistaan kovasti kiinni. Eikös siinä valtion tuessa ole joku määräaika?
Rupesi kiinnostamaan Pankakosken nuivuus 1956 ja tuollainen, arvaatteko kumpaako osapuolta, ymmärtävä tutkielmakin löytyy. Johtopäätökset ovatkin vuoden 2010 sitä itseään. Sisältää otteita käräjien pöytäkirjoista.
http://epublications.uef.fi/pub/urn_nbn_fi_uef-20100100/urn_nbn_fi_uef-20100100.pdf
Sekä kiertävää elämää että kerjäämistä ja povaamista koskevat tilastotiedot osoittavat, että pielisjärveläiset turvautuivat näihin keinoihin muun maan romaneja useammin...
Tehtaan luomat ihmisten väliset siteet ja kuri eivät ulottuneet kylässä asuviin romaneihin...
Quote
- Somalialainen Mubarik ja kamerunilainen Ulruth Ndigue esittävät etnistä musiikkia.
- Ulruth Ndigue on 20-vuotias kamerunilainen laulaja ja lauluntekijä. Musiikissaan hän yhdistää
reggaeta ja afrorytmejä. Laulut kertovat Afrikan politiikasta ja yhteiskunnallisista ongelmista.
Mubarik on Lieksan kristillisen opiston opiskelija, joka harrastaa musiikkia ja laulamista.
Heh, lieksalaisia yritetään saada ei-nuiviksi Afrikkalaisen rytmimusiikin avulla. Säkkijärven polkkaa ei sitten kuulla noissa iltamissa? Sieluni silmin näen kun lieksalais isännät katsovat lasittunein silmin ja epäuskoisina lavalla bongorumpua hakkavaa rikastajaa..ajatuskuplassa lukee jotta "WTF!"
QuoteLieksalaiset monimuotoistuvassa maailmassa
Uusi termi ainakin minulle mokugenressä. Ei taida lieksalaisia kauheasti naurattaa, jos kylälle nopeassa tahdissa paiskatut reilu 200 somalia on yhtä kuin monimuotoistuva maailma??
Tämä pätkä vakuuttanee lieksalaiset:
Quotehttp://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s (http://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s)
"tästä teemasta minä nautin" Näytä niille Jykä! :facepalm:
Quote from: Blanc73 on 13.10.2011, 22:36:31
QuoteLieksalaiset monimuotoistuvassa maailmassa
Uusi termi ainakin minulle mokugenressä. Ei taida lieksalaisia kauheasti naurattaa, jos kylälle nopeassa tahdissa paiskatut reilu 200 somalia on yhtä kuin monimuotoistuva maailma??
Otsikko vihjaa, että maailman ja siten myös Lieksan
ominaisuus on vääjäämätön monimuotoistuminen, halusivatpa lieksalaiset sitä tai eivät. Lieksalaiset eivät ole vielä oikein sisäistäneet monimuotoistumista, joten asiantuntijat kertovat, miten lieksalaiset voivat parhaiten sopeutua maailma-nimiseen koneistoon. Monimuotoistumista edustaa Lieksassa tyhjien vuokra-asuntojen täyttäminen somalialaisilla pakolaisilla.
Paneelissa ei taida olla yhtään tavallisten lieksalaisten edustajaa. Demarien ja vasemmistoliiton kaupunginvaltuutetut ja maahanmuuttotyön eri sidosryhmien edustajia. Esitettävät kysymykset valikoidaan etukäteen. Ohjelmaan ei kuulu vapaata keskustelua. Eipä ole yllätys.
Voisiko joku ottaa tilaisuudesta ääni/AV-tallenteen? Sillä voi olla tulevaisuudessa suurta kulttuurihistoriallista arvoa.
Lieksan tapaus on oikein malliesimerkki siitä, miten pieni yhdyskunta saadaan muutokseen, kun paikkakunnalle yhtäkkiä tuodaan paikkakunnan kokoon nähden suuri joukko ihmisiä, joilla ei ole mitään yhteistä paikallisväestön kanssa. Eri kieli, eri kulttuuri, eri kokemuspohja, eri maailmankuva, eri arvot. Toki erilainen ihonvärikin, mutta se tuskin ratkaisevaa tässä.
Olisi toivonut, että vaikka Itä-Suomen yliopisto olisi tehnyt tästä tutkimusprojektin ja dokumentoinut kaiken alusta saakka. Mitä tapahtuu, kun melko syrjäiselle, homogeeniselle ja täysin yhtenäiskulttuuria noudattavalle paikkakunnalle tuodaan suurehko joukko ihmisiä tyystin eri kulttuurista?
Ai yllätys että tulee ongelmia? Mitkä ovat paikkakunnan kannustimet edesauttaa tällaista muutosta? Voiko mullistuksesta koitua jotain hyvääkin (lieksalaisten maailmankuvan avartuminen?)? Mikä on mullistuksen taloudellinen tase kunta/valtiotasolla? Miten eri kulttuurit kohtaavat? Miten vuoropuhelu onnistuu? Tapahtuuko kotoutumista? Millä lailla kantaväestön ja muuttajaväestön asenteet muuttuvat?
"Hieno" yhteiskunnallinen kokeilu. Harmi että se ei tapahdu laboratorio-oloissa vaan tosielämässä.
Koska Lieksa on aika lailla "green field", toivoisi että tästä kokemuksesta dokumentoitaisiin ja opittaisiin kaikki mahdollinen.
Voisiko tästä oppia jotain? Kannattaako kokeilu uusia jatkossa?
Quote from: falco on 14.10.2011, 00:06:22
"Hieno" yhteiskunnallinen kokeilu. Harmi että se ei tapahdu laboratorio-oloissa vaan tosielämässä.
Väkilukuun suhteutettuna vastaa aika hyvin kunnanjohtaja Matti Muukkosen Kyyjärvelle aikomaa hanketta, jossa 1500 asukkaan kuntaan pohjoisessa Keski-Suomessa olisi otettu joka vuosi 20-30 pakolaista. Näitä olisi palveltu ja valtiota rahastettu, jolloin kunta olisi lähtenyt uuteen nousuun. Ei mennyt siellä läpi. Nyt kyyjärveläiset voivat seurata Lieksan kokeilua ja arvioida, oliko parin vuoden takainen päätös oikea vai ei.
Quote from: falco on 14.10.2011, 00:06:22
Voisiko tästä oppia jotain? Kannattaako kokeilu uusia jatkossa?
Tottakai, kokeilu jatkuu seuraavaksi Nivalassa ;D
Quote from: falco on 14.10.2011, 00:06:22
Lieksan tapaus on oikein malliesimerkki siitä, miten pieni yhdyskunta saadaan muutokseen, kun paikkakunnalle yhtäkkiä tuodaan paikkakunnan kokoon nähden suuri joukko ihmisiä, joilla ei ole mitään yhteistä paikallisväestön kanssa. Eri kieli, eri kulttuuri, eri kokemuspohja, eri maailmankuva, eri arvot. Toki erilainen ihonvärikin, mutta se tuskin ratkaisevaa tässä.
Olisi toivonut, että vaikka Itä-Suomen yliopisto olisi tehnyt tästä tutkimusprojektin ja dokumentoinut kaiken alusta saakka. Mitä tapahtuu, kun melko syrjäiselle, homogeeniselle ja täysin yhtenäiskulttuuria noudattavalle paikkakunnalle tuodaan suurehko joukko ihmisiä tyystin eri kulttuurista?
Ai yllätys että tulee ongelmia? Mitkä ovat paikkakunnan kannustimet edesauttaa tällaista muutosta? Voiko mullistuksesta koitua jotain hyvääkin (lieksalaisten maailmankuvan avartuminen?)? Mikä on mullistuksen taloudellinen tase kunta/valtiotasolla? Miten eri kulttuurit kohtaavat? Miten vuoropuhelu onnistuu? Tapahtuuko kotoutumista? Millä lailla kantaväestön ja muuttajaväestön asenteet muuttuvat?
"Hieno" yhteiskunnallinen kokeilu. Harmi että se ei tapahdu laboratorio-oloissa vaan tosielämässä.
Koska Lieksa on aika lailla "green field", toivoisi että tästä kokemuksesta dokumentoitaisiin ja opittaisiin kaikki mahdollinen.
Voisiko tästä oppia jotain? Kannattaako kokeilu uusia jatkossa?
Oletushan on että paikalliset muuttuvat, ei tulokkaat. Näinhän yliopistoväki asiat ovat hahmottaneet ja meille sitä hokeneet. Siinä se sitten mättääkin. Eikö siellä tiedonlähteillä sitten ole asioita ennen tutkittu ja mitä näille sosiaalipsykologian maistereille ja tohtoreille on vuosikymmenet opetettu? Kaikkiko opetus ja tutkimus on mennyt hukkaan. Onko tutkittu vääriä asioita? Olisi varmaan aika ruveta tutkiskelemaan omaa peilikuvaa.
Quote from: Alapo on 14.10.2011, 00:41:42
Tottakai, kokeilu jatkuu seuraavaksi Nivalassa ;D
Sen jälkeen paikannimen voinee muuttaa
Nuivalaksi.
QuotePääkirjoitus
Lieksaa uhkaa rasismin tauti
14.10.2011 0:01 | 15 |
AA
Helsingin Sanomat
Pohjois-Karjalassa sijaitseva Lieksan kaupunki uhkaa sairastua rasismiin.
Rasismi voi pahimmillaan myrkyttää Lieksaan muuttaneiden somaleiden ja paikallisten välit niin pahoin, että kehitystä on vaikea kääntää myönteisempään suuntaan. Vielä ei kuitenkaan ole liian myöhäistä. Lieksa voi onnistua, ja kaupungille on syytä toivottaa onnea.
Maailma on täynnä esimerkkejä, joissa pieni väkivaltainen tapahtuma johtaa toiseen ja lopulta hallitsemattomaan koston kierteeseen. Lieksassa nähtiin viime viikonloppuna yhteenotto teräasein. Yhtä somalimiestä puukotettiin, ja yksi lieksalainen sai viiltohaavoja.
"Pelottaa erittäin paljon", kuvaili somalimies HS:lle (13. 10.).
Puukkotappelu ei ollut suuri yllätys. Alueen päälehti Karjalainen julkaisi äskettäin poikkeuksellisen haastattelun (1. 10.), jossa Pohjois-Karjalan poliisilaitoksen päällikkö Kai Markkula varoitti, että Lieksa uhkaa kulkea pahempaa polkua kuin Joensuu 1990-luvulla.
Markkulaa äimistyttää, kuinka Lieksassa asenteellinen suhtautuminen maahanmuuttajiin näkyy kaikissa sosiaalisissa ryhmissä, kun Joensuussa rasismi yhdistettiin riehuviin skininuoriin. Vaikka Lieksassa asuu vähemmän kuin joka kymmenes pohjoiskarjalaisista, siellä tehdään lähes puolet maakunnan rasismirikoksista.
Joensuuhun vertaamisen pitäisi olla lieksalaisille melkoinen hälytyskello. Rasismiongelman ollessa pahimmillaan jotkin yritykset karttelivat Joensuuta. Leima ei ole hävinnyt vieläkään.
Lieksa tuskin haluaa olla uusi suomalaisen rasismin symboli. On huolestuttavaa, että runsaan 12 500 asukkaan kaupunkiin ei tunnu mahtuvan 220:tä oleskeluluvan saanutta maahanmuuttajaa, semminkin kun kuihtuvasta kaupungista on lähtenyt viime vuosikymmeninä pois tuhansia ihmisiä.
[...]
Koko pöljä juttu:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Lieksaa+uhkaa+rasismin+tauti/a1305547186535
QuoteOn huolestuttavaa, että runsaan 12 500 asukkaan kaupunkiin ei tunnu mahtuvan 220:tä oleskeluluvan saanutta maahanmuuttajaa, semminkin kun kuihtuvasta kaupungista on lähtenyt viime vuosikymmeninä pois tuhansia ihmisiä.
Lieksan työttömyysprosentti huitelee 16.5% hujakoilla ja kylään paiskataan yhtäkkiä 200 somalia elämään valtion ja kunnan verorahoilla. Eikö päättäjillä ole alkeellisintakaan kykyä hahmottaa miksi lieksalaiset ovat näreissään?? Katoaako ihmiseltä looginen ajattelukyky silloin kun on hurmosmokuttanut liian pitkään? Päättäjät ovat idiootteja.
Quote from: Blanc73 on 14.10.2011, 10:49:38
QuoteOn huolestuttavaa, että runsaan 12 500 asukkaan kaupunkiin ei tunnu mahtuvan 220:tä oleskeluluvan saanutta maahanmuuttajaa, semminkin kun kuihtuvasta kaupungista on lähtenyt viime vuosikymmeninä pois tuhansia ihmisiä.
Lieksan työttömyysprosentti huitelee 16.5% hujakoilla ja kylään paiskataan yhtäkkiä 200 somalia loisimaan valtion ja kunnan verorahoilla. Eikö päättäjillä ole alkeellisintakaan kykyä hahmottaa miksi lieksalaiset ovat näreissään?? Katoaako ihmiseltä looginen ajattelukyky silloin kun on hurmosmokuttanut liian pitkään? Päättäjät ovat idiootteja.
Looginen ajattelukyky katosi mokuraattoreilta ja sellaisiksi aikovilta jo -90 -luvun alussa, Johanna Suurpää oli ihan uranuurtaja tällä saralla ja hyvin on virassaan menestynytkin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Johanna_Suurpää (http://fi.wikipedia.org/wiki/Johanna_Suurp%C3%A4%C3%A4)
http://suomaliansanomat.blogspot.com/2007/12/johanna-suurp-revisited.html (http://suomaliansanomat.blogspot.com/2007/12/johanna-suurp-revisited.html)
Tarpeeksi kun mokutetaan, niin päästäänkin pian tähän Ruotsin tilanteeseen, tosin sekään ei vielä ole kaikille tarpeeksi.
http://www.youtube.com/watch?v=zN32eCzIv1U (http://www.youtube.com/watch?v=zN32eCzIv1U)
Quote from: MoonShine on 14.10.2011, 10:58:31
Quote from: Blanc73 on 14.10.2011, 10:49:38
QuoteOn huolestuttavaa, että runsaan 12 500 asukkaan kaupunkiin ei tunnu mahtuvan 220:tä oleskeluluvan saanutta maahanmuuttajaa, semminkin kun kuihtuvasta kaupungista on lähtenyt viime vuosikymmeninä pois tuhansia ihmisiä.
Lieksan työttömyysprosentti huitelee 16.5% hujakoilla ja kylään paiskataan yhtäkkiä 200 somalia loisimaan valtion ja kunnan verorahoilla. Eikö päättäjillä ole alkeellisintakaan kykyä hahmottaa miksi lieksalaiset ovat näreissään?? Katoaako ihmiseltä looginen ajattelukyky silloin kun on hurmosmokuttanut liian pitkään? Päättäjät ovat idiootteja.
Looginen ajattelukyky katosi mokuraattoreilta ja sellaisiksi aikovilta jo -90 -luvun alussa, Johanna Suurpää oli ihan uranuurtaja tällä saralla ja hyvin on virassaan menestynytkin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Johanna_Suurpää (http://fi.wikipedia.org/wiki/Johanna_Suurp%C3%A4%C3%A4)
http://suomaliansanomat.blogspot.com/2007/12/johanna-suurp-revisited.html (http://suomaliansanomat.blogspot.com/2007/12/johanna-suurp-revisited.html)
Tarpeeksi kun mokutetaan, niin päästäänkin pian tähän Ruotsin tilanteeseen, tosin sekään ei vielä ole kaikille tarpeeksi.
http://www.youtube.com/watch?v=zN32eCzIv1U (http://www.youtube.com/watch?v=zN32eCzIv1U)
Pitkään on jauhettu, "että meillä on varaa" mm. sosiaaliseen siirtolaisuuteen , eli kielitaidottomien ja kouluttamattomien mamujen haalimiseen elämään sosiaaliturvalla. Suurpään 1990 kehumat somalit, joiden piti siirtyä työelämään parissa vuodessa - ovat huoltosuhteeltaan 1/9, eli yksi yhdeksästä käy töissä. Silloinen poppoo oli koulutettua maan yläluokkaa Moskovasta. (miten ihmeessä turvallisesta maasta muten otettiin pakolaisia?) Nyt Somalia on ollut mm. ilman vakinaista koululaitosta 20 v. ja valtion maahanmuutosta vastaavan virkamiehenkin mukaan sieltä saapujat ovat 90% luku ja kirjoitustaidottomia.
Ei tarvitse olla erityisen nero, että tilanne, jossa paikkakunnalle, jossa on valtava työttömyysongelma kasataan näitä sosiaalisia muuttajia, tulee ongelmia, koska resurssit alkavat loppua. Siellä ei ole enää varaa ylimääräiseen väkeen, jolla ei ole työllistymismahdollisuuksia. Kun tähän lisätään mamujen saamat lisätuet - jotka ovat faktaa, vaikka Hs muuta yrittää väittää, niin ongelmia varmasti syntyy. Ei juuri maahan saapuneilla työelämän ulkopuolisilla ole varaa ajella ajokortteja yms. ellei fatta jaa harkinnanvaraista tukea. Mamuillahan on oma mamufatta ensimmäiset maahantulovuodet ja kuten se "eläminen Suomessa on ilmaista"-tapaus osoitti yhdessä empiiristen havaintojen kanssa - Syyriasta tilatut sohvat, ajokortit, autot, vaatetus .- verrattuna sosiaaliturvan varassa olevan kanta-asukkaan saamiin tukiin. Kyllä se raha jostain tulee - ilmeisesti harkinnanvaraisista sosiaalituista. Ja nämä kun ovat salaisia, niin HS:ssä on helppo jeesustella, vaikka itse havainnoimalla päätyy toisiin tuloksiin.
Tämä lie on kaikille aika selvää, vaikka HS väittäisi mitä lie. Paikallisille nuorille rahaa esim. ajokorttiin ei fattasta tipu. Ja jos tuohon lisätään sitten se, että esim. kunnan kesätyöpaikkojen jakamisessa harjoitetaan "positiivista syrjintää", ongelma vain eskaloituu.
Sitten samat päättäjät, jotka hankkivat lisä sosiaaliturvan varassa asuvat asukkaat syömään konkurssipaikkakunnan muutenkin väheneviä resursseja - ihmettelevät reaktioita. Ja kun lisätään se, mitä uutisten ja tilastojen valossa voidaan arvioida esim. tiettyjen ryhmien suuremmasta rikollisuudesta esim. pahoinpitelyissä yms. - tapahtuu väistämättä joitain konflikteja joutilaiden välillä. Seuraukset ovat sitten tätä. Ei tämä voi olla yllätys kenellekään, jolla on aivot.
Suomella ei ole enää varaa. Elämme lainarahalla ja omakin budjettimme on alijäämäinen. Maksamme kuitenkin vielä muiden maiden tekemiä alijäämiä lisäksi ottamalla lisää lainaa. Meidän oma sosiaaliturvaverkkommekin alkaa olla henkitoreissaan. Yksinkertaisesti on mahdotonta / järjetöntä "perheyhdistää" ja jakaa oleskelulupia lähivuosina kymmenille tuhansille kielitaidottomille ja kouluttamattomille ihmisille, jotka saapuvat täysin erilaisesta kulttuurista. Varsinkin kun +90% ei täytä pakolaismääritelmää.
Kohta alkavat rahat loppua, joka tulee lisäämään vain tätä ilmapiirin kireyttä. Samoin valtaisa ja nopea eksodus luo maahanmuuttajaenklaaveja, joissa asuvien halu ja tarve integroitua uuteen asuinmaahan on hyvin pieni - koska elanto saadaan sossusta. Syntyy loputon kierre, joka monissa muissa euroopan maissa on jatkunut laajalti jo kolmanteen sukupolveen tiettyjen mamuryhmien joukossa.
Suomen tulisi ottaa maahan sellaisia maahanmuuttajia, joilla on jo lähtökohtaisesti edellytyksiä sopeutua, kotoutua ja työllistyä > eli jonkilainen peruskoulutus. Lopettaa täysin järjetön "perheenyhdistäminen" yhteiskunnan rahoilla kattaen lentoliput ja elatuksen. Moista ei muuallakaan juuri harjoiteta. Ja ennen kaikkea maahanmuuttajamäärät pitää sopeuttaa maamme kykyyn integroida tulijat osaksi yhteiskuntaa huomioon ottaen myös sosiaaliturvamme kantokyvn. Nyt porukkaa tulee nopeammin kuin on mahdollisuuksia integroida heidät yhteiskuntaan ja sosiaaliturvan kantokyky tulee ylittymään väistämättä jos työllistymisaste maahamuuttajien joukossa ei nouse nykyisestä nopeasti.
Koko nykyinen virallinen pyrkimys "monikulturismiin" on tyhjän päälle rakennettu kupla. Jos tämän sanoo ääneen, niin napsuu rasistikortteja. Halua järkevöittää maahanmuuttopolitiikka kestävälle tasolle ei tietyilla tahoilla ole. Tässä tosin lie takana se, että valtion hallinnossa, SPR:ssä yms. organisaatioissa ja yksityisellä puolella on paljon porukkaa, jotka saavat toimeentulonsa ja jopa valtaisia voittoja nykyisen kaltaisesta maahanmuutosta, jonka veronmaksajat maksavat. Maahanmuuttajat ovat heille käytännössä vain raaka-ainetta, eikä heidän tulevaisuutensa oikeasti näitä "hyviä ihmisiä kiinnosta". Oma lompakko, uran rakentaminen ja paistattelu "hyvänä ihmisenä" on tärkeämpää > esim. kauhistelemalla Lieksan "rasistisuutta", kun jokainen olisi jo etukäteen voinut järjellä todeta, että noin nopeasta ja laajasta sosiaalisten maahnmuuttajien asuttamisesta väkilukuun verrattuna muutenkin työttömyydestä kärsivälle alueelle tulee 99% todennäköisyydellä ongelmia. :facepalm:
Näille samoille hahmoille tulee luultavasti yllätyksenä, että kun kusee pakkasella housuun, niin ensin se lämmittää hetken, mutta sitten seuraakin vasta kylmä. Tämä maahanmuuttopuuhastelu on hyvin analogista tuohon. Varsinkin syyttelyn osalta. Ei syytetä itseä housuun kusemisen aiheuttamisesta epäonnistumisesta, vaan pakkasta.. Nyt "vika" on lieksalaisissa, vaan ei sosiaalisessa kokeilussa, jonka kaltaiset ovat menneet pääasiassa muuallakin Euroopassa käteen jo viimeiset +30 vuotta.
Quote from: HS, pääkirjoitusHallituksen tulee kartoittaa, miten se voi auttaa Lieksaa ja muita vastaavaan tilanteeseen ajautuvia yhteisöjä. Se on lieksalaisten ja maan etu.
Hallitus voi lopettaa vuokratakuiden maksamisen vastaanottokeskuksista lähteville. Hallitus voi rajoittaa turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämiset EU:n perheenyhdistämisdirektiivin tasolle. Hallitus voi julkisesti tunnustaa, että viime hallituksen ajama maahanmuuttopolitiikka oli karkea virhe, joka johtaa Lieksan kaltaisiin tulehtuneisiin tilanteisiin, eikä sitä enää jatketa.
Laitetaan hyysärin oksennus tännekin. Ylhäältä annettua opastusta rasistiselle Lieksalle, varmaa menee oppi perille tällä tavalla. ;D Ei oikeasti tässä nousee vain niskavillat pystympään.
Oli hyysärin pääkirjoitussivulla.
Korjattu kirjoitusvirheet. Pitäis sen verran olla aikaa, että pahimmat tarkastaa pois.
QuoteSuurpään 1990 kehumat somalit, joiden piti siirtyä työelämään parissa vuodessa - ovat huoltosuhteeltaan 1/9, eli yksi yhdeksästä käy töissä
Anteeksi, mutta tuo lainaus alkoi naurattamaan. Onneksi ei ollut kahvia suussa...
Quote from: Roope on 14.10.2011, 12:08:03
Quote from: HS, pääkirjoitusHallituksen tulee kartoittaa, miten se voi auttaa Lieksaa ja muita vastaavaan tilanteeseen ajautuvia yhteisöjä. Se on lieksalaisten ja maan etu.
Hallitus voi lopettaa vuokratakuiden maksamisen vastaanottokeskuksista lähteville. Hallitus voi rajoittaa turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämiset EU:n perheenyhdistämisdirektiivin tasolle. Hallitus voi julkisesti tunnustaa, että viime hallituksen ajama maahanmuuttopolitiikka oli karkea virhe, joka johtaa Lieksan kaltaisiin tulehtuneisiin tilanteisiin, eikä sitä enää jatketa.
Jos tätä keissiä tarkastellaan aivan ruohonjuuritasolta niin näiden sijoittajien täydellinen irtautuminen todellisuudesta eli luonnosta näyttäytyy mielenkiintoisessa valossa.
Ihminen on osa luontoa ja luonnossa omalla tavallaan elävä laumaeläin, tästä ei pääse irti julistuksin vaikka kuinka jalkaa polkisi.
Yksikään lauma (Oli sitten kyse ihan mistä eläimestä vain) , ei hyväksy lauman kasvattamista laumoilla vaan ainoastaan yksilöittäin ja siihen on aivan selvät perusteet: Laumaan pyrkivät yksilöt sulautuvat laumaan kun taas laumaan pyrkivä lauma hajoittaa sisäisesti,luo epäjärjestystä ja vaikeuttaa koko lauman selviämistä mm.siten että reviirin resurssit eivät riitä.
Tässä tulee mieleen tältä osin myös oma nuoruus.
Nuoret eri kaupungeista nahistelivat keskenään jos porukalla mentiin toiseen kaupunkiin taikka toisaalta tultiin porukalla omaan kaupunkiin.
Yksilötasolla taasen ei ollut mitään ongelmia liikkumisessa missä tahansa kaupungissa.
Tätä on tapahtunut joka puolella kautta aikojen, tapahtuu ja tulee tulevaisuudessakin tapahtumanaan, laumat törmäävät aina ja poikkeuksetta.
Nyt sitten suvikset ovat ihmeissään että tämmöistä tapahtuu Lieksassa.
Ei tarvitsisi ihmetellä jos oltaisiin edes pikkaisen luontoon kuuluvista jutuista selvillä ja ymmärettäisiin että luonto ei taivu omiin visioihin, siinä samalla jäsii joitakin virheitäkin tekemättä...Mutta kun ei niin ei.
Quote from: Lentomestari on 14.10.2011, 12:13:03
Laitetaan hyysärin oksennus tännekin. Ylhältä annettua opastusta rasistiselle Lieksalle, varmaa menee oppi påerille tällä tavalla. ;D Ei oikeasti tässä nousee vain niskavillat pystympään.
Oli hyysärin pääkirjoitussivulla.
Oli pääkirjoitussivulla, joo, tuo
Lieksaan liittyvä asia. Onko samaisessa lehdessä nimeltä
Helsingin Sanomat mainittu sanallakaan viranomaisen (ylikonstaapeli Marko Forss,
Helsingin Eteläinen Poliisipiiri) kommenttia missään muodossa? Näen edelleen ongelmia asioiden uutisoinnissa.
Quote from: Leijona78 on 14.10.2011, 13:00:46
Quote from: Lentomestari on 14.10.2011, 12:13:03
Laitetaan hyysärin oksennus tännekin. Ylhältä annettua opastusta rasistiselle Lieksalle, varmaa menee oppi påerille tällä tavalla. ;D Ei oikeasti tässä nousee vain niskavillat pystympään.
Oli hyysärin pääkirjoitussivulla.
Oli pääkirjoitussivulla, joo, tuo Lieksaan liittyvä asia. Onko samaisessa lehdessä nimeltä Helsingin Sanomat mainittu sanallakaan viranomaisen (ylikonstaapeli Marko Forss, Helsingin Eteläinen Poliisipiiri) kommenttia missään muodossa? Näen edelleen ongelmia asioiden uutisoinnissa.
Eipä ollut Forssin jutusta mitään, kenties Lieksa on sanomataloa jollain tavoin lähempänä ja juttu on siksi helpompi tehdä. Lieksa on Hyysärin hengellinen koti ja kun mokutuksen linja on valittu, ei siitä niin vain livetä. Yksikään toimittaja ei uskalla tehdä Marko Forssista juttua, koska silloin saattaa olla paikka Lieksan kirjeenvaihtajaksi katkolla. ;D
Jutussa huvittaa vähättelevä sävy mamujen määrässä "
on huolestuttavaa, että runsaan 12500 asukkaan kaupunkiin ei tunnu mahtuvan 220 oleskeluluvan saanutta maahanmuuttajaa" suhteellisuudentaju kadonnut kokonaan, no sitähän tämä mokutus on kokoajan ollut, kukkahattujen tapahtumahorisontin vääristymää. Tietääkö kukaan mikä on Lieksan keskustan asukasmäärä? maaseudulla asuu ihmisiä jotka ovat enimmäkseen näiden tapahtumien ulkopuolella, ellei nyt käy keskustan kaupoissa silloin tällöin.
Quote from: Lentomestari on 14.10.2011, 14:10:25
Quote from: Leijona78 on 14.10.2011, 13:00:46
Quote from: Lentomestari on 14.10.2011, 12:13:03
Laitetaan hyysärin oksennus tännekin. Ylhältä annettua opastusta rasistiselle Lieksalle, varmaa menee oppi påerille tällä tavalla. ;D Ei oikeasti tässä nousee vain niskavillat pystympään.
Oli hyysärin pääkirjoitussivulla.
Oli pääkirjoitussivulla, joo, tuo Lieksaan liittyvä asia. Onko samaisessa lehdessä nimeltä Helsingin Sanomat mainittu sanallakaan viranomaisen (ylikonstaapeli Marko Forss, Helsingin Eteläinen Poliisipiiri) kommenttia missään muodossa? Näen edelleen ongelmia asioiden uutisoinnissa.
Eipä ollut Forssin jutusta mitään, kenties Lieksa on sanomataloa jollain tavoin lähempänä ja juttu on siksi helpompi tehdä. Lieksa on Hyysärin hengellinen koti ja kun mokutuksen linja on valittu, ei siitä niin vain livetä. Yksikään toimittaja ei uskalla tehdä Marko Forssista juttua, koska silloin saattaa olla paikka Lieksan kirjeenvaihtajaksi katkolla. ;D
Jutussa huvittaa vähättelevä sävy mamujen määrässä "on huolestuttavaa, että runsaan 12500 asukkaan kaupunkiin ei tunnu mahtuvan 220 oleskeluluvan saanutta maahanmuuttajaa" suhteellisuudentaju kadonnut kokonaan, no sitähän tämä mokutus on kokoajan ollut, kukkahattujen tapahtumahorisontin vääristymää. Tietääkö kukaan mikä on Lieksan keskustan asukasmäärä? maaseudulla asuu ihmisiä jotka ovat enimmäkseen näiden tapahtumien ulkopuolella, ellei nyt käy keskustan kaupoissa silloin tällöin.
Joopajoo. Ajatellaanpa että Lieksaan tai muuhun vastaavankokoiseen kaupunkiin tai kirkonkylään pölähtäisi yhtäkkiä 200 rahakasta turistia pariksikin viikoksi. Sehän olisi merkkitapahtuma ja piristäisi kunnan taloutta merkittävästi. Yritysillä olisi täysi työ palvella arvokkaita vieraita. Ongelmiakin saattaisi tulla järjestyksenpidossa etenkin jos tulijat olisivat kovin aineisiin meneviä.
Mutta taatusti kokonaissaldo olisi rutkasti plussan puolella. Mutta mistään mitättömästä vierasmäärästä ei puhuttaisi ja toivotettaisiin nämä kumminkin tervetulleeksi toistekin lupauksella että seuraavalla kerralla kaikki toimii entistä paremmin.
Quote from: Lentomestari on 14.10.2011, 14:10:25
Tietääkö kukaan mikä on Lieksan keskustan asukasmäärä?
Keskustan "suuralueella" on 9452 asukasta. Ulkomaalaisia on 270 joulukuun tilaston mukaan. Näihin ei lasketa hakemuskansalaisia.
http://www.lieksa.fi/Resource.phx/sivut/sivut-lieksa/esittely/index.htx (http://www.lieksa.fi/Resource.phx/sivut/sivut-lieksa/esittely/index.htx)
Quote from: nuiv-or on 14.10.2011, 17:23:19
Quote from: Lentomestari on 14.10.2011, 14:10:25
Tietääkö kukaan mikä on Lieksan keskustan asukasmäärä?
Keskustan "suuralueella" on 9452 asukasta. Ulkomaalaisia on 270 joulukuun tilaston mukaan. Näihin ei lasketa hakemuskansalaisia.
http://www.lieksa.fi/Resource.phx/sivut/sivut-lieksa/esittely/index.htx (http://www.lieksa.fi/Resource.phx/sivut/sivut-lieksa/esittely/index.htx)
Kiitos, koetin päivällä googlailla ja en sitten taaskaan osannut oikein, onneksi olin varma että joku löytää. Tuosta luvusta selviää Lieksan olevan varsin keskittynyt asujamistoltaan ja ympäristö erämaata, selaiselta se näyttääkin paikan päällä, asun kunnassa jossa on yhtä paljon (noin) populaa, mutta keskusta on paljon Lieksaa pienempi, tänne jos tulisi samalla tavalla neljä linja-autollista yön timoja, olisi paikat takuulla sekaisin ja asuntojen hinnat romahtaisi, tai lähtisi ainakin alaspäin vakaasti.
Quote from: Roope on 13.10.2011, 16:04:45
Quote from: Fimbulvetr on 13.10.2011, 15:52:25
Bloginsa lopputulemana somalien esimerkistä innostuneena perussuomalaisten kansanedustaja Tom Packalen päätyy kaikkien suomalaisten puolesta katsomaan omalta osaltaan peiliin sekä kutsumaan somalin vieraakseen eduskuntaan etsimään ratkaisua "kaikkien lieksalaisten rauhalliseen yhteiseloon" ja "rakentamaan siltoja syyttelyn sijaan":
[...]
Tämän eduskuntavierailun seurauksena löytyy varmasti - jälleen kerran - sellaisia sisäpoliittisia ratkaisua, joilla tämänkaltaisten arvovalintojen seuraukset pystytään estämään tulevaisuudessa. Lieksalaiset voivat huokaista syvään helpotuksesta, että paluu normaaliin arkeen rakkaalla kotiseudullaan on pian edessä ilman monikulttuurisuuden rikkomaa suomalaisten ja ulkomaalaisten rauhallista yhteiseloa.
Syyttelystä ei ole hyötyä. Lieksan tilanteessa ratkaisun avaimet ovat kunnan päättäjillä ja somalien johtohahmoilla. Molempien on tunnustettava, että muuttoaalto luo ratkaisemattomia ongelmia ja se pitää pyrkiä lopettamaan mahdollisimman pian. Vasta sitten päästään eteenpäin. Ulkoapäin tilanteeseen ei voi kovin paljon vaikuttaa, vaikka poliisipäälliköt ja sanomalehdet sitä näköjään rasismipuheellaan yrittävätkin.
Ratkaisun avaimet siirtyvät "somalien johtohahmoille", jos heidät hyväksyttäisiin osapuoliksi päättämään Lieksan asioista. Siinä vaiheessa peli menetetään, ellei ole jo menetetty.
Eri asia on, jos viranomaiset kertovat/ilmoittavat somaliyhteisölle, mitä Suomen laki sanoo ja että sen sisältö ei ole neuvottelukysymys.
Quote from: Luotsi on 13.10.2011, 16:42:29
Helsingin Pravdan edellisestä "rasistisin kaupunki" -kampanjastahan onkin jo ehtinyt kulua hyvän aikaa: Kajaanissa suhteessa eniten rasistisia rikoksia (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kajaanissa+suhteessa+eniten+rasistisia+rikoksia/1101980448881)
QuoteKainuulainen väkivalta on pohjimmiltaan kunniaväkivaltaa. Mustasukkaisuus on keskeisiä motiiveja. Pelkoa kasvojen menettämisestä ja häpeästä pienenevien yhteisöjen keskellä.
Sukupolvien yli periytyvää väkivallan kulttuuria Maksniemi ei tunnista, mutta isä-poika-kombinaatioita Kainuustakin löytyy.
"Kotoa opitaan. Nähdään, kun isä kurmottaa äitiä. Yleensä näihin liittyy pitkittynyttä työttömyyttä ja päihteiden käyttöä."
Väkivaltarikokset, joissa teosta epäiltynä tai asianomistajana on maahanmuuttaja, ovat poliisille haasteellisia.
Laajaa valtakunnallistakin huomiota saanut Kajaanissa vuonna 2006 tapahtunut pizzeriakahakka kaikkine näytöksineen tarjosi oppia eri osapuolille mediaa myöten. Avointa vuoropuhelua pidetään tärkeänä, mutta poliisipäällikkö Rönkön mukaan se ei ole helppoa. Pelko rasismikortin nostamisesta ohjaa julkista keskustelua.
"Hädänalaisia on autettava, mutta tuolloin Kajaanissa tehty päätös pakolaisten vastaanottomäärästä ja kotouttamisen resursseista oli ylioptimistinen", Rönkkö arvioi.
Maahanmuuttajiin kohdistuva tai maahanmuuttajien tekemä väkivalta ei erotu poikkeamana Kainuun poliisilaitoksen väkivaltatilastoissa.
Suomen Kuvalehti: Kainuussa tehdään paljon väkivaltaa - miksi? (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kainuussa-tehdaan-paljon-vakivaltaa-miksi) 10.10.2011
Jutussa olisi ollut syytä lyhyesti kerrata Kajaanin pizzeriakahakan opetukset. En muista nähneeni mediassa toimittajien oikaisuja tai anteeksipyyntöjä silloisesta Kajaani-uutisoinnista.
Quote"Maahanmuuttajiin kohdistuva tai maahanmuuttajien tekemä väkivalta ei erotu poikkeamana Kainuun poliisilaitoksen väkivaltatilastoissa."
Ööö, verrattuna mihin ??
Tuollaiset tyhjäpäiset "kommentit" tekevät julkaisusta kuin julkaisusta kalakääreen.
QuoteLIEKSAN rasismi nousi viime viikolla Helsingin Sanomien pääuutiseksi. 12 700 asukkaan Lieksa on vanha kaupunki Pielisen rannalla Pohjois-Karjalassa. Sen väkiluku on laskenut viisi vuosikymmentä. Vuonna 1960 tässä Markku Pölösen elokuvan Klondykessa asui 26 900 ihmistä. Lieksa on sen jälkeen ollut jatkuvasti menettäjä.
Pääkaupungin media tapaa projisoida pahat asiat syrjäseuduille, vaikka sitä samaa pahaa löytyisi myös läheltä. Määrällisesti rasismia on paljon enemmän Helsingissä kuin Lieksassa.
Suuri uutinen ei ole se, kuinka rikkaat ihmiset eivät muuta maahanmuuttajalähiöihin. Tai kuinka keskiluokka etsii pääkaupunkiseudulla lapsilleen "valkoisia" kouluja.
Rasismi on vakava rikos. Kauhea teko on myös rasismin ulkoistaminen oman yhteisön ulkopuolelle. Mieluusti jonnekin syrjä-Suomeen. Jos rasismi nähdään vain "toisten" ongelmana, muutosta ei tule.
Keskisuomalaisen päätoimittaja (http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/ja-ihalainen-oli-lopulta-voittaja/711767) 18.10.
Quote"Rasismi on vakava rikos."
Jaa, niinkö asia on ??
Rikoslaista tälläistä "vakavaa rikosta" ei löydy, joten toimittajan (puoli-bultsarin ??) tulkinta näyttää olevan toimittajan omaa.
Quote"Rasismi on vakava rikos. Kauhea teko on myös rasismin ulkoistaminen oman yhteisön ulkopuolelle. Mieluusti jonnekin syrjä-Suomeen. Jos rasismi nähdään vain "toisten" ongelmana, muutosta ei tule."
Ylipäätään, miksi rasismi pitäisi nähdä kenenkään muun ongelmana, noin yleisellä tasolla, kuin rasistin omana ongelmana ?
Perimmiltään rasismi on yksilön oma ongelma, jonka valitettavia seurauksia kutsutaan rasismiksi.
Suomessa kaikkein avoin rasismi kohdistuu juutalaisiin, ja jos joku haluaa suomalaisesta rasismista tehdä tutkimusta, niin juutalaisiin kohdistuva avoin rasismi on kaikkein helpoin tutkimuksen kohde.
Aineistoa löytyy kaikista Israelia koskevasta keskustelumateriaaleista, esimerkiksi Helsingin Sanomista !!
Siellä se todellinen rasisimi on.
Quote from: Roope on 19.10.2011, 03:13:23
LIEKSAN rasismi nousi viime viikolla Helsingin Sanomien pääuutiseksi. 12 700 asukkaan Lieksa on vanha kaupunki Pielisen rannalla Pohjois-Karjalassa.
Mitä olenkin toistamiseen ihmetellyt, kun taas
Helsingin Sanomat ei uutisoinut ollenkaan
Helsingin poliisia edustavan Marko Forssin toivetta puhua tabusta nimeltä raiskaus.
QuoteUlkomaalaiset ja ulkomailla syntyneet syyllistyvät raiskauksiin selkeästi useammin kuin kantaväestö.
Eipä tuosta olla vieläkään taidettu puhua missään, varsinkaan printtimediassa (joka on tulevan alv:nsä ansainnut).
Vaimokkeen kanssa päätettiin Itä-Suomen lomareissulla mennä tarkistamaan Lieksan tilanne, että onko sieltä löytyvä nk. "mogadishu avenue".
Ajelimme ensin kaupungin läpi ja kovin oli revitty auki tiestö ja K-kaupan päädyssä oli samalla lähdössä myös liikehuoneistoa. Olisiko SOK keksinyt liikennejärjestelyt? ;)
Olimme vähän yllättyneitä, että vaikka kello oli jo yli 12, niin ei näy rikastusta missään. Ajelimme satamaan ja sieltä lähdimme ajamaan takaisin. Päättelin, että kun käymme Lidlissä ja Tokmannilla, niin eiköhän johonkin törmätä.
No havaintoihin. Lidlille ajaessa tuli ensimmäiset miespuoleiset somalit vastaan upouusilla polkupyörillä, jonka jälkeen tuli vastaan autolastillinen somaleja valkoisella Opelilla. Lidlissä oli kova äbläwäblä niin somaleiden kuin arabisukuisten suunnasta. Arabeista puheenollen aika jännittävää oli, että pienellä alueella toimi jopa 3 pizzeriaa.
Sitten suunnistimme konditoriokahvilaan, joimme kahveet ja joukko arabialaistaustaisia kokoontui kahvilaan iltapäivän viettoon akvaariomaiselle terassille. Suunnistimme seuraavaksi Tokmanniin ja siellä äbläwäblää vasta olikin. Löytyi kovasti uutta trendivaatetta nuoremmilla ja vanhemmilla herrasmiehillä löytyi upouutta Haltin ulkoilupukua.
En olisi uskonut, että tilanne on näin näkyvä katukuvassa. Voisi melkein sanoa, että etnistä värikkyyttä löytyi enemmän kuin Jyväskylän keskustasta. Mielenkiintoista olisi kyllä katsastaa Simo Hurtan tilanne joku lauantai-ilta.
No havaintoihin. Lidlille ajaessa tuli ensimmäiset miespuoleiset somalit vastaan upouusilla polkupyörillä, jonka jälkeen tuli vastaan autolastillinen somaleja valkoisella Opelilla. Lidlissä oli kova äbläwäblä niin somaleiden kuin arabisukuisten suunnasta. Arabeista puheenollen aika jännittävää oli, että pienellä alueella toimi jopa 3 pizzeriaa.
Sitten suunnistimme konditoriokahvilaan, joimme kahveet ja joukko arabialaistaustaisia kokoontui kahvilaan iltapäivän viettoon akvaariomaiselle terassille. Suunnistimme seuraavaksi Tokmanniin ja siellä äbläwäblää vasta olikin. Löytyi kovasti uutta trendivaatetta nuoremmilla ja vanhemmilla herrasmiehillä löytyi upouutta Haltin ulkoilupukua.
En olisi uskonut, että tilanne on näin näkyvä katukuvassa. Voisi melkein sanoa, että etnistä värikkyyttä löytyi enemmän kuin Jyväskylän keskustasta. Mielenkiintoista olisi kyllä katsastaa Simo Hurtan tilanne joku lauantai-ilta.
[/quote]
Viime kesänä meillä oli samat havainnot, voimattoman kiukun vallassa teimme todella fiksusti. Osoittelimme keskisormea joka ikiselle somalipummille. Saimme hyvän mielen. Ei tarvitse tulla meille nyt sanomaan millaisia mänttejä olemme, tiedämme itse, mitä olemme.
Quote from: Atte Suomalainen on 20.10.2011, 18:03:59
Viime kesänä meillä oli samat havainnot, voimattoman kiukun vallassa teimme todella fiksusti. Osoittelimme keskisormea joka ikiselle somalipummille. Saimme hyvän mielen. Ei tarvitse tulla meille nyt sanomaan millaisia mänttejä olemme, tiedämme itse, mitä olemme.
En nyt ole aivan varma oliko viestisi tarkoitus olla sarkastinen ja yrittää tuoda esille oman viestini rasistisuus. Keskarin näyttäminen ei mielestäni kuvaa omien havaintojeni käsittelytapaa. Tuollainen toiminta on vain härnäämistä ja kutsu väkivaltaiselle käytökselle.
Itseni valtasi haikeus ja toi päähäni ajatuksen. Jos katukuva on näinkin värikäs ja lehdistö poliisin suulla toitottaa miten rasistisia Lieksalaiset ovat, miten tämä vaikuttaa kanta Lieksalaisten elämänlaatuun? Joudutko kulkemaan katse kadussa kaupungilla ettet vain katso tai naurahda rasistisesti, autolla tööttämistä ei voisi edes harkita. Toiset alistuvat tällaiseen uuteen käyttäytymismalliin varmastikin, mutta osa tulee kapinoimaan. Tämä osaltaan voi selittää keskusteluketjunkin otsikon.
QuoteKysymyksiä tuli Etelä-Suomessa käydessäni siis kymmenen vuotta sen jälkeen, kun skinit olivat Joensuun katukuvassa. Nyt rasismi on noussut Lieksassa. Se tuli tilaamatta ja pyytämättä juuri aikaan, kun Pohjois-Karjala on muutaman vuoden ollut nettomuuttomaakunta. Juuri, kun Pohjois-Karjalan maakuntaliiton oivallinen mainostyö "Ilon maakunnasta" on löydetty ja saanut monesta suusta tunnustusta. Juuri nyt, kun Pohjois-Karjala ja koko Itä-Suomi näkee yhdeksi menestysstrategiakseen Venäjän ja lisääntyvät matkailumahdollisuudet maakuntaan.
Keskustelin asiasta viime viikolla kaupunginjohtaja Esko Lehdon kanssa. Hän valoi uskoa myönteiseen asennemuutokseen. "Nyt ei pidä jäädä harmittelemaan tapahtunutta, vaan estää kaikin keinoin tämäntyyppisten tapahtumien toistuminen", hän sanoi. Kaupunginjohtaja on toteuttanut yleisötilaisuuksia ja keskusteluja laajoille joukoille. Hän on toimillaan yhdessä kaupungin muiden viranhaltijoiden ja päättäjien kanssa tekemässä sitä ulkoista mainosta vaikeampaa työtä. Pesemässä omaa pesää kuntoon. Toivotan heille tässä työssä mitä parhainta menestystä ja tukea.
Tukea Lieksa nyt tarvitsee. Sitä voi antaa kaupunginjohdolle ja päättäjille Pielisen Karjalan yhteistyön toteuttajat, Pohjois-Karjalan maakuntaliitto ja valtion aluehallinnon toimijat sekä monet kansalaisjärjestöt.
Valtio on asettanut valtakunnallisen ja alueelliset etnisten suhteiden neuvottelukunnat vuosille 2011 - 2013. Valtion etnisten suhteiden neuvottelukunnan toiminnan painopisteet keskittyvät yhteiskunnallisen osallisuuden lisäämiseen, maahanmuuttajataustaisten nuorten aseman vahvistamiseen sekä moniarvoisuuteen kunnissa. Nämä tavoitteet ovat ajankohtaisia nyt erityisesti Lieksassa. Itä-Suomen alueellisen etnisten suhteiden neuvottelukunnan tulisi toimia tässä asiassa palokunnan tavoin ja olla Lieksalle tärkeä yhteistyön kanava sekä hakea muutostyöhön myös valtakunnallista tukea ja hankeresursseja.
Ylijohtaja Elli Aaltonen: Pohjois-Karjala saamassa jälleen rasistin maineen (http://elliaaltonen.blogspot.com/2011/10/pohjois-karjala-saamassa-jalleen.html)
Harmi tosiaan, kun rasismi tuli Lieksaan tilaamatta ja pyytämättä, juuri kun matkailukin olisi ollut lähdössä nousuun. Eipä tässä sen kummempaa kuin etnisten suhteiden neuvottelukunnan kautta valtiolta tukea ja hankeresursseja rasisminvastaisiin projekteihin. Kyllä se siitä.
Quote from: Roope on 20.10.2011, 19:19:40
Harmi tosiaan, kun rasismi tuli Lieksaan tilaamatta ja pyytämättä, juuri kun matkailukin olisi ollut lähdössä nousuun. Eipä tässä sen kummempaa kuin etnisten suhteiden neuvottelukunnan kautta valtiolta tukea ja hankeresursseja rasisminvastaisiin projekteihin. Kyllä se siitä.
Noh. Aikomus olisi lähteä ensi kesänä patikoimaan Ruunaalle. Enpä usko, että poliittinen korrektius näkyy laavulla nuotiotulen loimutessa ;D
Quote from: Ahmatti on 20.10.2011, 19:23:05
Quote from: Roope on 20.10.2011, 19:19:40
Harmi tosiaan, kun rasismi tuli Lieksaan tilaamatta ja pyytämättä, juuri kun matkailukin olisi ollut lähdössä nousuun. Eipä tässä sen kummempaa kuin etnisten suhteiden neuvottelukunnan kautta valtiolta tukea ja hankeresursseja rasisminvastaisiin projekteihin. Kyllä se siitä.
Noh. Aikomus olisi lähteä ensi kesänä patikoimaan Ruunaalle. Enpä usko, että poliittinen korrektius näkyy laavulla nuotiotulen loimutessa ;D
Luonto on meidän ehkä ainoita pakopaikkoja, voi olla melko pitkässä kuusessa se aika kun somppu tulee pitkospuilla vastaa rinkka selässä, samaten jos somali omistaa kesämökin, etenkin sellaisen joka on itse rakennettu. Mökkirannat ja luonto, siellä vielä ollaan omillamme.
Ystäväni Lieksasta soitteli ja kertoi sinne masinoidusta "kansalaiskokouksesta", jonka pitäisi olla ensi viikolla. Paikalliset poliisiviranomaiset ja lehtien päätoimittajat evästävät kansaa käyttäytymistavoille. Esimerkkinä käytetään jotain toisinajattelijaa, joka edellisessä vastaavassa sessiossa uskaltautui tuomaan julki tilaisuuden hengen vastaisia, mutta ilmeisesti kansalaisten enemmistön mukaisia näkemyksiä. Nyt kaveria odottaa muodikkaasti leivätön pöytä "kiihotuksesta kansanryhmää vastaan".
Poliisi ja aviisien mielipidevaikuttajat ovat päättäneet hakata korpikansan visaisiin kalloihin suvaitsevaisuutta vanhaan virkamiestyyliin. "Suvaitse tai itke ja suvaitse".
Lieksalaiset osoittaisivat kansalaisrohkeutta jättämällä ensi viikon suvissessiolaiset keskustelemaan ja pelaamaan suvaitsevaisuutta keskenään ihan omilla värkeillään. Jospa joku keksisi kilpailevan tapahtuman, jonne kaupunkilaiset mieluummin osallistuvat.
Ps! Minulla on vain ystäväni puhelinsoitto, ei aiheeseen liittyvää materiaalia kun en pääse lukemaan paikallisia lehtiä. Olisi mielenkiintoista, jos joku, jolla on mahdollisuus lukea Lieksan lehteä ja Karjalaista, tarkistaisi ja laittaisi tänne, mitä tämän tulevan session tiimoilta kirjoitellaan.
En tiedä liittyykö tämä millään tavalla Lieksan yleiseen ilmapiiriin, mutta tämänlaisen bongasin:
QuoteKuka rikkoi Bemarin Lieksassa? (24.10.)
Lieksassa Jukolankadulla vahingoitettiin henkilöautoa sunnuntaiyönä 23.10.2011 kello 01-01.30 välisenä aikana.
BMW -merkkisestä autosta on lyöty rikki molemmat sivupeilit, kuljettajan puoleinen sivulasi rikottu, tuulilasiin tehty vaurioita ja molemmat ajovalot ja sumuvalot ovat rikottu. Myöskin konepeltiin on isketty lommo.
Poliisi kaipaa havaintoja tekijöistä.
Poliisi
http://www.autotoday.fi/page.php?page_id=2&news_id=201108910&rss=allimg
Ilmeisesti olennainen uutinen, sillä oli hetken msn:n pääsivulla etusivun uutisena.
Lieksalaisen kunnallispoliitikon auto kenties, vai oliko vain iloisten katupoikain (anteeksi, -nuorison) hassu päähänpisto?
Teuvo Hakkaraisen Ahvenanmaalle ehdottamaa yhteiskuntakokeilua kauhistellaan joukolla. Samaan aikaan Lieksassa toteutetaan valtiovallan toimesta mittavaa yhteiskuntakokeilua, jossa kohteena on rajaseudun köyhälistö.
Viisas opettajani sanoin taannoin: "Pojat tehkää ajatuskokeita älkää ihmiskokeita". Teuvon ehdotus on puhdas ajatuskoe, mutta Lieksan koe raakalaismainen ihmiskoe.
Sama uutinen löytyy ihan poliisin sivuilta.
http://www.poliisi.fi/poliisi/pohjois-karjala/home.nsf/pfbd/300290336A8F0276C22579330027B370?opendocument (http://www.poliisi.fi/poliisi/pohjois-karjala/home.nsf/pfbd/300290336A8F0276C22579330027B370?opendocument)
QuoteVahingonteko Lieksassa.
24.10.2011
Lieksassa Jukolankadulla vahingoitettiin henkilöautoa sunnuntaiyönä 23.10.2011 kello 01-01:30 välisenä aikana. BMW merkkisestä autosta lyöty rikki molemmat sivupeilit, kuljettajan puoleinen sivulasi rikottu, tuulilasiin tehty vaurioita ja molemmat ajovalot ja sumuvalot rikottu. Myöskin konepeltiin isketty lommo. Poliisi kaipaa havaintoja tekijöistä.
Onkohan auto puukottavien lieksalaismiesten vai maahanmuuttajataustaisten puukottavien lieksalaismiesten? Jos menopeli ei ole pottunokkien auto, uutisesta puuttuu maininta, että teko on rasistinen. Toisaalta, jos uutinen kertoisi, että teko on rasistinen, saattaisi se lisätä rasismia, koska bemarikateus ja sossun ajokortit.
Jotenkin epäilen, että tämä on puukotettujen somalien kosto. Toivottavasti tämä ei lisää rasismia.
Quote from: nuiv-or on 24.10.2011, 17:49:31
Sama uutinen löytyy ihan poliisin sivuilta.
http://www.poliisi.fi/poliisi/pohjois-karjala/home.nsf/pfbd/300290336A8F0276C22579330027B370?opendocument (http://www.poliisi.fi/poliisi/pohjois-karjala/home.nsf/pfbd/300290336A8F0276C22579330027B370?opendocument)
QuoteVahingonteko Lieksassa.
24.10.2011
Lieksassa Jukolankadulla vahingoitettiin henkilöautoa sunnuntaiyönä 23.10.2011 kello 01-01:30 välisenä aikana. BMW merkkisestä autosta lyöty rikki molemmat sivupeilit, kuljettajan puoleinen sivulasi rikottu, tuulilasiin tehty vaurioita ja molemmat ajovalot ja sumuvalot rikottu. Myöskin konepeltiin isketty lommo. Poliisi kaipaa havaintoja tekijöistä.
Onkohan auto puukottavien lieksalaismiesten vai maahanmuuttajataustaisten puukottavien lieksalaismiesten? Jos menopeli ei ole pottunokkien auto, uutisesta puuttuu maininta, että teko on rasistinen. Toisaalta, jos uutinen kertoisi, että teko on rasistinen, saattaisi se lisätä rasismia, koska bemarikateus ja sossun ajokortit.
Jotenkin epäilen, että tämä on puukotettujen somalien kosto. Toivottavasti tämä ei lisää rasismia.
Tai sitten voi olla ettei asia liity mitenkään kumpaankaan osapuoleen vaan on esimerkiksi seurausta bemarimiehen naisseikkailuista ja mustasukkainen poikaystävä on päättänyt parin tuopin jälkeen muotoilla bemarin uudelle aikakaudelle. Tiedäppä tuosta.
Quote from: Topi Junkkari on 13.10.2011, 11:11:25
Tulkkaustunnin hinta arvonlisäveroineen on 70 euron luokkaa. Lieksan kultamunat siis käyttävät tulkkauspalveluita keskimäärin 21 tuntia vuodessa eli vajaat 2 tuntia kuukaudessa per kärsä.
Kauanko käynti Kelassa tai sossussa normaalisti kestää ja miten usein siellä on käytävä, jotta taikaseinä ei tyrehtyisi?
En tiedä kauanko maahanmuuttajien pitää noissa lafkoissa asioida. Itselleni riittää kirjeellä laittaminen sossun luukkuun kerran kuukaudessa tai kahdessa ja KELAssa käymässä kerran vuodessa päivittämässä asumistuen. (noin 10 minuuttia)
Tulkkausta ei ole tarvinnut, koska virkailijat ovat aina puhuneet suomenkieltä.
Quote from: Roope on 13.10.2011, 17:17:36
QuoteYleisötilaisuus maahanmuuttajakysymyksistä
Lieksalaiset monimuotoistuvassa maailmassa
25.10.2011 klo 18.30
Lieksan kulttuurikeskuksen Brahe-salissa
Pielisentie 9-11, 81700 Lieksa
Kahvit klo 18.00 – 18.30
Alustuspuheenvuorot
Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen, Itä-Suomen yliopisto
Tolvanen jo lämmittelee moottoria illan tilaisuutta varten:
QuoteRajanveto vihapuheen ja sallitun puheen välille on vaikeaa myös oikeusoppineille. Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen kaipaa tiukempia suitsia etenkin internetissä ja sosiaalisessa mediassa käytävään keskusteluun.
Tolvasen mukaan lainsäädäntö ja sen soveltaminen toimivat periaatteessa hyvin, mutta etenkin poliisin resurssit ovat riittämättömät vihapuheen valvonnassa. Lieksassa keskiviikkona maahanmuuttotilaisuuteen osallistuva Tolvanen muistuttaa, että sananvapaus takaa julkisuudessa melko kovankin keskustelun.
- Rajanveto on vaikeaa, mutta yleisesti ottaen voidaan sanoa, että mitä suoremmin jokin lausuma kohdistuu yksilöön, niin sitä heikommilla jäillä ollaan. Yleisen tason kovakin arvostelu on sallittua julkisuudessa.
- Eihän vihaaminen sinänsä ole rangaistavaa, viha pitäisi vain purkaa siten, että pysytään lain puitteissa. Viisainta olisi mennä metsään kiviä ja kantoja kääntämään, jos tuntuu pahalta. Useimmilla kaupunkiympäristössä ei tätä mahdollisuutta ole, ja olenkin sitä mieltä, että osasyy vihapuheeseen on tekemisen puute, jatkaa Tolvanen.
YLE: Matti Tolvanen: Vihapuhe johtuu osittain tekemisen puutteesta (http://yle.fi/alueet/pohjois-karjala/2011/10/matti_tolvanen_vihapuhe_johtuu_osittain_tekemisen_puutteesta_2974234.html)
Eduskunta katsoi vuoden alkupuolella rasismilain uudistamisen välttämättömäksi, jotta laittomaan vihapuheeseen päästäisiin käsiksi. Poliisin riittämättömistä valvontaresursseistako tosiaan johtuu, että viiden kuukauden saldo uuden lain aikana on Freddyn (naurettava) syyte? Näinhän tuo professori väittää.
Quote from: nuiv-or on 24.10.2011, 17:49:31
Jotenkin epäilen, että tämä on puukotettujen somalien kosto. Toivottavasti tämä ei lisää rasismia.
Kuulin muuten viime viikonloppuna eräältä (minulle tosin tuntemattomalta) Lieksalaiselta enemmän noista Lieksan puukkohippojen taustoista.
Quote from: Leijona78 on 25.10.2011, 13:58:40
Quote from: nuiv-or on 24.10.2011, 17:49:31
Jotenkin epäilen, että tämä on puukotettujen somalien kosto. Toivottavasti tämä ei lisää rasismia.
Kuulin muuten viime viikonloppuna eräältä (minulle tosin tuntemattomalta) Lieksalaiselta enemmän noista Lieksan puukkohippojen taustoista.
No älä ainakaan meille kerro.
Paikallisessa baarissa (yökerho?) oltiin maahanmuuttajalta vedetty tuoli alta. Tästä seurasi nahistelua baarissa, joka jatkui myös pihalla. Somali, jonka alta tuoli vedettiin, huitoi paikallista puukolla. En tiedä oliko paikallinen juuri se, joka oli vetänyt tuon tuolin ko somalin alta vai kuuluiko vain samaan seurueeseen. Tämän jälkeen puukotuksen uhrin kaveri kosti tekijälle (eli em. Somalille), huitoen sitä rengasraudalla.
Muuta en tiedä. Enkä myöskään pitääkö paikkansa, tulipa vain Helsingin baarissa viime viikonloppuna jutusteltua humalassa olevan kaverin kanssa, joka on Lieksasta kotoisin. Ainakin omien sanojensa mukaan.
Quote from: Roope on 25.10.2011, 13:15:00
Quote from: Roope on 13.10.2011, 17:17:36
QuoteYleisötilaisuus maahanmuuttajakysymyksistä
Lieksalaiset monimuotoistuvassa maailmassa
25.10.2011 klo 18.30
Lieksan kulttuurikeskuksen Brahe-salissa
Pielisentie 9-11, 81700 Lieksa
Kahvit klo 18.00 – 18.30
Alustuspuheenvuorot
Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen, Itä-Suomen yliopisto
Tolvanen jo lämmittelee moottoria illan tilaisuutta varten:
QuoteRajanveto vihapuheen ja sallitun puheen välille on vaikeaa myös oikeusoppineille. Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen kaipaa tiukempia suitsia etenkin internetissä ja sosiaalisessa mediassa käytävään keskusteluun.
Tolvasen mukaan lainsäädäntö ja sen soveltaminen toimivat periaatteessa hyvin, mutta etenkin poliisin resurssit ovat riittämättömät vihapuheen valvonnassa. Lieksassa keskiviikkona maahanmuuttotilaisuuteen osallistuva Tolvanen muistuttaa, että sananvapaus takaa julkisuudessa melko kovankin keskustelun.
- Rajanveto on vaikeaa, mutta yleisesti ottaen voidaan sanoa, että mitä suoremmin jokin lausuma kohdistuu yksilöön, niin sitä heikommilla jäillä ollaan. Yleisen tason kovakin arvostelu on sallittua julkisuudessa.
- Eihän vihaaminen sinänsä ole rangaistavaa, viha pitäisi vain purkaa siten, että pysytään lain puitteissa. Viisainta olisi mennä metsään kiviä ja kantoja kääntämään, jos tuntuu pahalta. Useimmilla kaupunkiympäristössä ei tätä mahdollisuutta ole, ja olenkin sitä mieltä, että osasyy vihapuheeseen on tekemisen puute, jatkaa Tolvanen.
YLE: Matti Tolvanen: Vihapuhe johtuu osittain tekemisen puutteesta (http://yle.fi/alueet/pohjois-karjala/2011/10/matti_tolvanen_vihapuhe_johtuu_osittain_tekemisen_puutteesta_2974234.html)
Mielenkiintoista. Kuvittelin, että vihapuheen konsepti liittyy nimenomaan kansanryhmiin, siis lain määrittelemässä mielessä. Yksilöön kohdistuva puhe ei ole vihapuhetta vaan loukkauksia, solvauksia, panettelua ja laittomia uhkauksia, joille lainsäädännöstä on vaikka kuinka kauan löytynyt lainkohtia joilla niitä voidaan käsitellä. Ilmeisesti nyt Tolvanen kuitenkin haluaa saada *yksilöön* kohdistuvan puheen (ja esim hänen sanomisiinsa kohdistuvan kritiikin) vihapuhekategorian alle, koska sen puitteissa tunnusmerkistö rikoksille on paljon leväperäisempi.
Voisiko joku kertoa missä kohtaa olen väärässä? Onko vain niin, että vihapuheen käsite muuttaa muotoaan (ameebamaisesti yhä laajemmaksi ja epämääräisemmäksi, mutta yhä yhtä rankasti tuomittavana pysyen) nopeammin kuin kykenen käsittämään? Onko suomalaisesta lainsäädäntö- ja -tulkintyöstä tullut vihdoin pelkkää sanojen sisältöjen kuukausittaista uudelleenmäärittelyä, jolle konkretialla ei ole enää mitään merkitystä?
Noin yleisesti ottaen haiskahtaa siltä, että Tolvasen professorinviran sisältö on vallanpitäjien edun puolustelu. Tämä ei suuremmin yllätä periferiayliopiston professorin kohdalla.
Quote from: Jari Leino on 25.10.2011, 14:14:17
Quote- Eihän vihaaminen sinänsä ole rangaistavaa, viha pitäisi vain purkaa siten, että pysytään lain puitteissa. Viisainta olisi mennä metsään kiviä ja kantoja kääntämään, jos tuntuu pahalta. Useimmilla kaupunkiympäristössä ei tätä mahdollisuutta ole, ja olenkin sitä mieltä, että osasyy vihapuheeseen on tekemisen puute, jatkaa Tolvanen.
Kaikki puut tontilta nyhdetty juurineen, kannot silputtu päreiksi ja kiviaitaa on pian viisitoista kilometriä.
Kohta perkele sanon jotain tai kirjotan ainakin nettiin !!!
[/quote]
Jopas on hommalainen purkanut vihaansa nyt Äiti-maata kohtaan. Gaia on nyt hyvin surullinen. Kyllä se viha olisi lähtenyt laulamalla kumbayjaa nuotiopiirissä?
Lieksan kokeilu tulee hintoihinsa, kun jo seminaareja aletaan pitämään ja poliisin ylintä mokutusjohtoa ajaa maan halki päivärahakeikalle käännyttämään kansaa, kansahan kääntyy...ovella. Nuukana menisin nappaamaan kahvit, mutta nyt on kannattavuusrajan ulkopuolella kilometreissä.
QuoteLieksassa tiistaina järjestetty maahanmuuttoaiheinen yleisötilaisuus veti Brahe-salin penkit lähes täyteen ihmisiä.
Tilaisuudessa mukana olleen ohjelmakoordinaattori Saled Guledin mukaan olisi tärkeää, että maahanmuuttajat pystyisivät kohtaamaan paikallisväestöä ja tuntemaan itsensä tervetulleeksi.
– Dialogin kautta syntyy ymmärrystä, Guled sanoi.
Esko Poutiainen kysyi paneelikeskustelijoilta, miksi maahanmuuttajia on haalittu sekoittamaan köyhän kunnan elämäntyyliä.
– Meiltä ei ole lähtenyt yhtään kutsukirjettä, kaupunginjohtaja Esko Lehto vastasi.
Karjalainen: Maahanmuuttokeskustelu kiinnosti lieksalaisia (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/maahanmuuttokeskustelu_kiinnosti_lieksalaisia_7498500.html)
Oli Lieksan päättäjien bisnesidea, että vuokrataloyhtiön kautta tehtäisiin voittoa maksattamalla talojen remontit valtiolla ja asuttamalla ne pakolaisilla, joiden elämisen valtio maksaisi. Nyt vetäydytään vastuusta.
Kun kaupunginjohtajan osoittama ylimielisyys on tätä luokkaa, niin en oikein usko, että Lieksalla olisi enää mahdollisuuksia luovia itseään selville vesille. Tuo kysyjä oli muuten se sama mies, jota tutkitaan kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, kun hän oli avannut suunsa edellisessä maahanmuuttotilaisuudessa.
Kohta 45 minuutissa: Muukalaispelko kytee Lieksassa.
Edit: NYT
Quote from: svobo on 26.10.2011, 20:37:09
Kohta 45 minuutissa: Muukalaispelko kytee Lieksassa.
Edit: NYT
Ohjelmassa ammattihyysääjä Soile Syrjäläinen myönsi että "monissa asioissa ovat joutuneet
oikaisemaan" koska tarvittavia resursseja ei ole ollut saman arvoiseen kohteluun kantaväestön kanssa. M.O.T
Lisäksi hän sanoi ettei ole mahdollisuuksia selvittää maahanmuuton kokonaiskustannuksia. M.O.T
Quote from: Ari-Lee on 26.10.2011, 20:59:50
Quote from: svobo on 26.10.2011, 20:37:09
Kohta 45 minuutissa: Muukalaispelko kytee Lieksassa.
Edit: NYT
Ohjelmassa ammattihyysääjä Soile Syrjäläinen myönsi että "monissa asioissa ovat joutuneet oikaisemaan" koska tarvittavia resursseja ei ole ollut saman arvoiseen kohteluun kantaväestön kanssa. M.O.T
Tuo kiinnitti minunkin huomiotani ja heti tuli mieleen kyssäri että kas kun ei ole tasapuolisesti kaikkien kohdalla tarvinnut oikaista (Joka minusta tuntuisi luonnolliselta) , oikaisua on tarvittu vain somaleille.
Jos asiasta pitää edes jotain hyviä puolia nähdä niin on hauska katsella/kuunnella/lukea miten nämä aina puhuvat itsensä pussiin ilman avitustakin, kuin sokea lepakko lentäisi lentoon hätyytettynä suoraan lakanaan.
Quote from: Ari-Lee on 26.10.2011, 20:59:50
Quote from: svobo on 26.10.2011, 20:37:09
Kohta 45 minuutissa: Muukalaispelko kytee Lieksassa.
Edit: NYT
Ohjelmassa ammattihyysääjä Soile Syrjäläinen myönsi että "monissa asioissa ovat joutuneet oikaisemaan" koska tarvittavia resursseja ei ole ollut saman arvoiseen kohteluun kantaväestön kanssa. M.O.T
Lisäksi hän sanoi ettei ole mahdollisuuksia selvittää maahanmuuton kokonaiskustannuksia. M.O.T
Tuohon mokuttajien valehteluun pitäisi puuttua jo kovalla kädellä. Ei kansaa voi loputtomiin kusettaa.
Quote from: Roope on 26.10.2011, 09:24:45
QuoteLieksassa tiistaina järjestetty maahanmuuttoaiheinen yleisötilaisuus veti Brahe-salin penkit lähes täyteen ihmisiä.
Tilaisuudessa mukana olleen ohjelmakoordinaattori Saled Guledin mukaan olisi tärkeää, että maahanmuuttajat pystyisivät kohtaamaan paikallisväestöä ja tuntemaan itsensä tervetulleeksi.
– Dialogin kautta syntyy ymmärrystä, Guled sanoi.
Esko Poutiainen kysyi paneelikeskustelijoilta, miksi maahanmuuttajia on haalittu sekoittamaan köyhän kunnan elämäntyyliä.
– Meiltä ei ole lähtenyt yhtään kutsukirjettä, kaupunginjohtaja Esko Lehto vastasi.
Karjalainen: Maahanmuuttokeskustelu kiinnosti lieksalaisia (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/maahanmuuttokeskustelu_kiinnosti_lieksalaisia_7498500.html)
Oli Lieksan päättäjien bisnesidea, että vuokrataloyhtiön kautta tehtäisiin voittoa maksattamalla talojen remontit valtiolla ja asuttamalla ne pakolaisilla, joiden elämisen valtio maksaisi. Nyt vetäydytään vastuusta.
Kun kaupunginjohtajan osoittama ylimielisyys on tätä luokkaa, niin en oikein usko, että Lieksalla olisi enää mahdollisuuksia luovia itseään selville vesille. Tuo kysyjä oli muuten se sama mies, jota tutkitaan kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, kun hän oli avannut suunsa edellisessä maahanmuuttotilaisuudessa.
Lisään sen verran että yleensä kuntien ja pikkukaupunkien vuokrakasarmit ovat jo ehtoopuolella muutenkin. Siis ne ovat pääsääntöisesti tehti 60-ja 70-lukujen vaihteessa ja ne ovat siis jo melkoisia homepommeja, melkeimpä ei enään sellaisessa kunnossa jossa niiden kunnostamista kannattaisi edes harkita, missään olosuhteissa. Nyt vain pyritään asuttamaan ne muutaman vuoden verran ja kun asukakat muuttavat Helsingin seudulle niin ne pitäisi purkaa.. Asuntojen korjauskustannukset ovat sitä luokkaa noilla seudullakin että vaikka niiden yhtiömuoto vaihdettaisiinkin asunto-osakeyhtiöiksi niin saatavat neliöhinnalla ei pystyttisii peittämään korjauskuluja.
Itse olin erään Tuusulassa olevan asunto-osakeyhtiön isännöitsijä jossa tulevat korjauskustannukset olivat yli tehtyjen kauppojen suuruiset. Suosittelin hallitusta purkaman koko rötiskän..Helsingissä moni Hitasyhtiö on samoissa ongelmissa pian, ellei sääntelyä aleta purkamaan mahdollisimman nopeasti vanhemmassta päästä.
Jotenkin luulen, että nykyinen hullu maahanmuuttopolitiikka lyö päänsä seinään aluksi juuri Lieksan tapaisilla hieman syrjäisemmillä paikkakunnilla. Siellä asetelmat ovat selkeät ja vähäinen alkuasukasjoukko löytää helpommin yhteisen sävelen kuin Turun tai Helsingin sekalainen seurakunta. Eli haitallinen maahanmuutto loppuu ensin pienillä paikkakunnilla ja vasta sitten isommilla.
Quote from: Simo Hankaniemi on 27.10.2011, 02:22:18
Jotenkin luulen, että nykyinen hullu maahanmuuttopolitiikka lyö päänsä seinään aluksi juuri Lieksan tapaisilla hieman syrjäisemmillä paikkakunnilla. Siellä asetelmat ovat selkeät ja vähäinen alkuasukasjoukko löytää helpommin yhteisen sävelen kuin Turun tai Helsingin sekalainen seurakunta. Eli haitallinen maahanmuutto loppuu ensin pienillä paikkakunnilla ja vasta sitten isommilla.
Minusta menee päinvastoin
Quote
---
Kaupungin tilintarkastajat puolestaan ovat puuttuneet toimeentulotuen käytäntöihin. Tilintarkastajat huomasivat viime kesän tarkastuksessa, että oleskeluluvan saaneille turvapaikanhakijoille oli tehty tukipäätös jopa kolmeksi vuodeksi, toisin kuin muille asiakkaille. Turvapaikanhakijat saivat myös erillistä harrasterahaa. Lisäksi kirjaamisissa havaittiin puutteita, joita perustellaan osittain työvoimapulalla
– Meillä ei ole yhtään henkilökunta lisääntynyt ja ollaan jouduttu oikaisemaan joissakin asioissa, kertoo va. sosiaalijohtaja Soile Syrjäläinen Lieksan kaupungista.
Kaupunginvaltuutettu Veijo Ikonen on vaatinut kaikkien pakolaisiin liittyvien kulujen raportointia.
– Kuntalaiset on sitä mieltä, että kyllä heilläkin on oikeus tietää mihin näitä lieksalaisten veronmaksajien rahoja käytetään.
Sosiaalitoimisto ei maksa autokouluja
Lieksan maahanmuuttajat ovat vielä niin tuoreita tapauksia, että heidän toimeentulokustannuksensa maksaa valtio. Kuntalaisia huolestuttaakin siis se, että mitä tapahtuu kun valtion tuki loppuu ja kuitenkin tulijoiden määrä yhä kasvaa, kun perheitä yhdistetään.
Tilintarkastajien kehotuksesta Lieksa muutti toimeentulotuen käytäntöjään. 45 minuuttia -ohjelman tietojen mukaan oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden toimeentulotukipäätösten kesto on nyt samaa luokkaa kuin muillakin ja harrastuksiin saa rahaa, jos siihen on erityinen peruste.
Sen sijaan sitkeä huhu siitä, että sosiaalitoimisto maksaa autoja ja autokouluja, ei pidä paikkaansa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/10/1419843/lieksassa-maahanmuuttajien-toimeentulon-kaytantoja-oiottu
Toimeentulotuki samalla päätöksellä kolmeksi vuodeksi. Eikö heidän työllistrymiseensä uskotakaan...?
Quote from: RP on 27.10.2011, 07:56:47
Toimeentulotuki samalla päätöksellä kolmeksi vuodeksi. Eikö heidän työllistrymiseensä uskotakaan...?
Ei. Vaikka Lieksan sossussa onkin työvoimapula.
Quote from: Sivusta seuraaja on 27.10.2011, 08:26:24
Quote from: RP on 27.10.2011, 07:56:47
Toimeentulotuki samalla päätöksellä kolmeksi vuodeksi. Eikö heidän työllistrymiseensä uskotakaan...?
Ei. Vaikka Lieksan sossussa onkin työvoimapula.
Kolmen vuoden taikaseinä. Suomessa elämä on ilmaista. :flowerhat:
Onko se rasismirikos, jos eikantasuomalainen pakottaa sukupuoliyhteyteen kantasuomalaisen? Ei ole!
Jos Bouchaib pakottaa XXXX:a, kyse on rikastuksesta.
DNO: R 11 / 224
Quote from: VH on 27.10.2011, 23:58:01
Onko se rasismirikos, jos eikantasuomalainen pakottaa sukupuoliyhteyteen kantasuomalaisen? Ei ole!
Jos Bouchaib pakottaa XXXX:a, kyse on rikastuksesta.
DNO: R 11 / 224
Arabiaksi:
Bu = äbu = isä
shääb = kansa
shäib = kansan
Tuon voisi suomeksi kirjoittaa busäib eikä bouchaib, kun se lausutaan busäib.
Kansan isä, ei mitään rikettä.
QuoteLieksassa herännyt tukea somaleille
Karjalainen
Lieksan somaleille on alkanut virrata laajaa tukea lieksalaisilta. Somaliyhdistyksen puheenjohtaja Muqtar Nuur, 36, puhuu "tapahtuman" jälkeisistä viikoista merkittävänä muutoksena.
....
Lue kattava juttupaketti Lieksan rasismista perjantain Karjalaisesta.
Laajaa tukea ja julkeaa raisismia. Joku Karjalaisen tilaaja voisi laittaa tuoreesta kauhistelusta skannin/kuvan foorumilaisten iloksi.
Quote from: Luotsi on 28.10.2011, 00:13:32
QuoteLieksassa herännyt tukea somaleille
Karjalainen
Lieksan somaleille on alkanut virrata laajaa tukea lieksalaisilta. Somaliyhdistyksen puheenjohtaja Muqtar Nuur, 36, puhuu "tapahtuman" jälkeisistä viikoista merkittävänä muutoksena.
....
Lue kattava juttupaketti Lieksan rasismista perjantain Karjalaisesta.
Laajaa tukea ja julkeaa raisismia. Joku Karjalaisen tilaaja voisi laittaa tuoreesta kauhistelusta skannin/kuvan foorumilaisten iloksi.
On se varsin mukavaa, että lieksalaiset antavat teetä ja sympatiaa ruokapöytiinsä ja lompakoihinsa tunkeutuville parasiiteille. Muista ei niin väliä. Ruunaankosket, Patvinsuo ja erämaat jäävät tästä lähtien kokematta.
Quote from: Luotsi on 28.10.2011, 00:13:32
QuoteLieksassa herännyt tukea somaleille
Karjalainen
Lieksan somaleille on alkanut virrata laajaa tukea lieksalaisilta. Somaliyhdistyksen puheenjohtaja Muqtar Nuur, 36, puhuu "tapahtuman" jälkeisistä viikoista merkittävänä muutoksena.
....
Lue kattava juttupaketti Lieksan rasismista perjantain Karjalaisesta.
Laajaa tukea ja julkeaa raisismia. Joku Karjalaisen tilaaja voisi laittaa tuoreesta kauhistelusta skannin/kuvan foorumilaisten iloksi.
Kävin kirjastossa lukemassa. Laaja tuki tarkoitti tätä:
Quote–?Vanhempi mies tuli puhumaan minulle Nordean edessä, pahoitteli ja sanoi, että emme me kaikki ole rasisteja. Mies sanoi vielä, että ongelmana on pieni nuorten joukko ja uskoi, että rasismista päästään, kunhan me vain keskustelemme keskenämme.
Erilaisissa tilaisuuksissa on kuulemma silmiä avattu, sen enempää sitä todistamatta. Paikallinen sääntöjä oikaissut sosiaalitantta oli pahoillaan, että perheenyhdistäminen saattaa vaikeutua (ei sentään itkua vääntänyt ja Karjalan evokoista puhunut). Lisäksi häntä koulutetumpaa somaliporukkaa on kuulemma kaikki paikat täynnä. Ikävä kyllä insinöörien todistukset jäivät Somaliaan. Yhtään Boing 747 lentäjää ei maininnut löytyvän; eli se juttu taitaa olla kaluttu loppuun.
Muuten ihan tyhjän kanssa koko juttu. Puukottajaksi oli tehty suomalainen, sitä kyseenalaistamatta, vaikka juttu on jokseenkin kesken. Jalkapalloa on pelattu ja muutama muu klisee.
Se oli uutta, että jutun mukaan kaikki Lieksan somalit ovat samaa perhekuntaa. Jutusta ei käynyt ilmi, paljonko porukasta oli ns. kasvattilapsia eikä muutenkaan avattu 200-päisen perhekunnan koostumusta.
Jutussa ei puututtu siihen, että kuka maksaa ajokortit ja autot, saati siihen, että miten voidaan autonomistajalle maksaa toimeentulotukea, kun kantiksiakin vaaditaan myymään irtain omaisuus ennen toimeentulotuen saamista. Se kuitenkin muistettiin mainita, että lieksalaiset ja somalialaiset saavat saman verran tukea, mikä varmasti lohduttaa lieksalaisia.
Quote from: KJ on 28.10.2011, 18:53:50
Yhtään Boing 747 lentäjää ei maininnut löytyvän; eli se juttu taitaa olla kaluttu loppuun.
Yhdelläkään suomalaisella lentoyhtiöllä ei ole ikinä ollut 747-koneita, eikä ikinä tule. Jos joku moniosaaja on 747-kelppareiden perusteella tänne houkuteltu, niin pahasti mönkään on mennyt.
Boeing 747 -koneita on laajalti käytössä moniosaajien kauttakulkumaissa. Jos paperit kerran ovat kunnossa ja halukkuutta töihin on, niin miksi pilotti ei jäänyt Saksaan, Ranskaan tai Alankomaihin? Miksi tuli Suomeen?
"Se oli uutta, että jutun mukaan kaikki Lieksan somalit ovat samaa perhekuntaa. Jutusta ei käynyt ilmi, paljonko porukasta oli ns. kasvattilapsia eikä muutenkaan avattu 200-päisen perhekunnan koostumusta".
Nämä ovat varmaankin niitä kasvattilapsia, kun ovat noinkin isoiksi kasvaneet, pikkupiltit, maitohampaiset;
Quote from: ajuha on 28.10.2011, 19:43:10
"Se oli uutta, että jutun mukaan kaikki Lieksan somalit ovat samaa perhekuntaa. Jutusta ei käynyt ilmi, paljonko porukasta oli ns. kasvattilapsia eikä muutenkaan avattu 200-päisen perhekunnan koostumusta".
Nämä ovat varmaankin niitä kasvattilapsia, kun ovat noinkin isoiksi kasvaneet, pikkupiltit, maitohampaiset;
Kovin on puutetta ja kärsimystä nähneen näköistä porukkaa.
Kiväärit käteen ja omaan maahan maata ja sukulaisia puolustamaan.
D-vitamiinin puute näyttää vaivaavan, nyt piltit suppilometsään ja sassiin.
Ps. Oliko, ajuha Bannistanian busineksemme kunnossa?
Jep, jouduin takaamaan sinun ottamaa Bannistanin juoma-lainaa, muutamalla biljardilla, onneksi sain 8 euron vakuuden EKP; tä ;)
Off topic.
QuoteSe oli uutta, että jutun mukaan kaikki Lieksan somalit ovat samaa perhekuntaa.
Luin tuon lauseen ainakin kymmenen kertaa peräkkäin lukihäiriötä epäillen ja päädyin silti aina samaan tulokseen. Siis 200-päinen somalitokka on samaa perhekuntaa?! Ei ole todellista.... :facepalm: Lieksan taikaseinät ovat suorituskykyjensä äärirajoilla.
Quote from: Blanc73 on 28.10.2011, 20:12:50
QuoteSe oli uutta, että jutun mukaan kaikki Lieksan somalit ovat samaa perhekuntaa.
Luin tuon lauseen ainakin kymmenen kertaa peräkkäin lukihäiriötä epäillen ja päädyin silti aina samaan tulokseen. Siis 200-päinen somalitokka on samaa perhekuntaa?! Ei ole todellista.... :facepalm: Lieksan taikaseinät ovat suorituskykyjensä äärirajoilla.
Rauhaa rakastava kokonainen somalian kansa on yhtä perhettä. Nyt he ovat tilapäisesti asumuserossa :)
Quote from: Blanc73 on 28.10.2011, 20:12:50
QuoteSe oli uutta, että jutun mukaan kaikki Lieksan somalit ovat samaa perhekuntaa.
Luin tuon lauseen ainakin kymmenen kertaa peräkkäin lukihäiriötä epäillen ja päädyin silti aina samaan tulokseen. Siis 200-päinen somalitokka on samaa perhekuntaa?! Ei ole todellista.... :facepalm: Lieksan taikaseinät ovat suorituskykyjensä äärirajoilla.
Heh heh, luuletko sen jäävän tuohon lukuun, vähintään saman verran odottelee lähtökuopissa tokkayhdistämistä.
Kuokka käteen ja peltoa raivaamaan, niin ne Karjalaisetkin asutettiin tähän maahan. "suo,kuokka ja Ahmed" :facepalm:
Quote from: MoonShine on 28.10.2011, 20:19:54
Quote from: Blanc73 on 28.10.2011, 20:12:50
QuoteSe oli uutta, että jutun mukaan kaikki Lieksan somalit ovat samaa perhekuntaa.
Luin tuon lauseen ainakin kymmenen kertaa peräkkäin lukihäiriötä epäillen ja päädyin silti aina samaan tulokseen. Siis 200-päinen somalitokka on samaa perhekuntaa?! Ei ole todellista.... :facepalm: Lieksan taikaseinät ovat suorituskykyjensä äärirajoilla.
Heh heh, luuletko sen jäävän tuohon lukuun, vähintään saman verran odottelee lähtökuopissa tokkayhdistämistä.
Ja vanhaan tyyliin lisääntymällä. Noissa kulttuurillisissa piireissä käsittääkseni juuri se serkku on se herkku? Ei´suvún varallisuus karkaa vieraisiin käsiin. Niin sitä kai on perusteltu? Ja nyt lie siellä Lieksassa niitä serkkuja piisaa..
Quote from: Suomitalon renki on 27.10.2011, 08:53:29
Quote from: Sivusta seuraaja on 27.10.2011, 08:26:24
Quote from: RP on 27.10.2011, 07:56:47
Toimeentulotuki samalla päätöksellä kolmeksi vuodeksi. Eikö heidän työllistrymiseensä uskotakaan...?
Ei. Vaikka Lieksan sossussa onkin työvoimapula.
Kolmen vuoden taikaseinä. Suomessa elämä on ilmaista. :flowerhat:
Niin olikos se kolme vuotta, kun ei ole keneltäkään pois, koska taikaseinä? Laskeeko Lieksan kunta pumppaavansa kolmen vuoden sossutuet paikallisen yrityselämän piristykseksi?
Sitten piletti etelä-Suomeen sukuloimaan?