2011-10-13 HS: Jopa puolet Pohjois-Karjalan rasismirikoksista tehdään Lieksassa

[Leijona78]

Paikallisessa baarissa (yökerho?) oltiin maahanmuuttajalta vedetty tuoli alta. Tästä seurasi nahistelua baarissa, joka jatkui myös pihalla. Somali, jonka alta tuoli vedettiin, huitoi paikallista puukolla. En tiedä oliko paikallinen juuri se, joka oli vetänyt tuon tuolin ko somalin alta vai kuuluiko vain samaan seurueeseen. Tämän jälkeen puukotuksen uhrin kaveri kosti tekijälle (eli em. Somalille), huitoen sitä rengasraudalla.

Muuta en tiedä. Enkä myöskään pitääkö paikkansa, tulipa vain Helsingin baarissa viime viikonloppuna jutusteltua humalassa olevan kaverin kanssa, joka on Lieksasta kotoisin. Ainakin omien sanojensa mukaan.

[foobar]

Yleisötilaisuus maahanmuuttajakysymyksistä

Lieksalaiset monimuotoistuvassa maailmassa

25.10.2011 klo 18.30
Lieksan kulttuurikeskuksen Brahe-salissa
Pielisentie 9-11, 81700 Lieksa
Kahvit klo 18.00 – 18.30

Alustuspuheenvuorot
Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen, Itä-Suomen yliopisto

Tolvanen jo lämmittelee moottoria illan tilaisuutta varten:

Rajanveto vihapuheen ja sallitun puheen välille on vaikeaa myös oikeusoppineille. Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen kaipaa tiukempia suitsia etenkin internetissä ja sosiaalisessa mediassa käytävään keskusteluun.

Tolvasen mukaan lainsäädäntö ja sen soveltaminen toimivat periaatteessa hyvin, mutta etenkin poliisin resurssit ovat riittämättömät vihapuheen valvonnassa. Lieksassa keskiviikkona maahanmuuttotilaisuuteen osallistuva Tolvanen muistuttaa, että sananvapaus takaa julkisuudessa melko kovankin keskustelun.

- Rajanveto on vaikeaa, mutta yleisesti ottaen voidaan sanoa, että mitä suoremmin jokin lausuma kohdistuu yksilöön, niin sitä heikommilla jäillä ollaan. Yleisen tason kovakin arvostelu on sallittua julkisuudessa.

- Eihän vihaaminen sinänsä ole rangaistavaa, viha pitäisi vain purkaa siten, että pysytään lain puitteissa. Viisainta olisi mennä metsään kiviä ja kantoja kääntämään, jos tuntuu pahalta. Useimmilla kaupunkiympäristössä ei tätä mahdollisuutta ole, ja olenkin sitä mieltä, että osasyy vihapuheeseen on tekemisen puute, jatkaa Tolvanen.

YLE: Matti Tolvanen: Vihapuhe johtuu osittain tekemisen puutteesta

Mielenkiintoista. Kuvittelin, että vihapuheen konsepti liittyy nimenomaan kansanryhmiin, siis lain määrittelemässä mielessä. Yksilöön kohdistuva puhe ei ole vihapuhetta vaan loukkauksia, solvauksia, panettelua ja laittomia uhkauksia, joille lainsäädännöstä on vaikka kuinka kauan löytynyt lainkohtia joilla niitä voidaan käsitellä. Ilmeisesti nyt Tolvanen kuitenkin haluaa saada *yksilöön* kohdistuvan puheen (ja esim hänen sanomisiinsa kohdistuvan kritiikin) vihapuhekategorian alle, koska sen puitteissa tunnusmerkistö rikoksille on paljon leväperäisempi.

Voisiko joku kertoa missä kohtaa olen väärässä? Onko vain niin, että vihapuheen käsite muuttaa muotoaan (ameebamaisesti yhä laajemmaksi ja epämääräisemmäksi, mutta yhä yhtä rankasti tuomittavana pysyen) nopeammin kuin kykenen käsittämään? Onko suomalaisesta lainsäädäntö- ja -tulkintyöstä tullut vihdoin pelkkää sanojen sisältöjen kuukausittaista uudelleenmäärittelyä, jolle konkretialla ei ole enää mitään merkitystä?

Noin yleisesti ottaen haiskahtaa siltä, että Tolvasen professorinviran sisältö on vallanpitäjien edun puolustelu. Tämä ei suuremmin yllätä periferiayliopiston professorin kohdalla.

[P]

- Eihän vihaaminen sinänsä ole rangaistavaa, viha pitäisi vain purkaa siten, että pysytään lain puitteissa. Viisainta olisi mennä metsään kiviä ja kantoja kääntämään, jos tuntuu pahalta. Useimmilla kaupunkiympäristössä ei tätä mahdollisuutta ole, ja olenkin sitä mieltä, että osasyy vihapuheeseen on tekemisen puute, jatkaa Tolvanen.

Kaikki puut tontilta nyhdetty juurineen, kannot silputtu päreiksi ja kiviaitaa on pian viisitoista kilometriä.

Kohta perkele sanon jotain tai kirjotan ainakin nettiin !!!
[/quote]

Jopas on hommalainen purkanut vihaansa nyt Äiti-maata kohtaan. Gaia on nyt hyvin surullinen.  Kyllä se viha olisi lähtenyt laulamalla kumbayjaa nuotiopiirissä?

[Lentomestari]

Lieksan kokeilu tulee hintoihinsa, kun jo seminaareja aletaan pitämään ja poliisin ylintä mokutusjohtoa ajaa maan halki päivärahakeikalle käännyttämään kansaa, kansahan kääntyy...ovella. Nuukana menisin nappaamaan kahvit, mutta nyt on kannattavuusrajan ulkopuolella kilometreissä.

[Roope]

Lieksassa tiistaina järjestetty maahanmuuttoaiheinen yleisötilaisuus veti Brahe-salin penkit lähes täyteen ihmisiä.

Tilaisuudessa mukana olleen ohjelmakoordinaattori Saled Guledin mukaan olisi tärkeää, että maahanmuuttajat pystyisivät kohtaamaan paikallisväestöä ja tuntemaan itsensä tervetulleeksi.

– Dialogin kautta syntyy ymmärrystä, Guled sanoi.

Esko Poutiainen kysyi paneelikeskustelijoilta, miksi maahanmuuttajia on haalittu sekoittamaan köyhän kunnan elämäntyyliä.

– Meiltä ei ole lähtenyt yhtään kutsukirjettä, kaupunginjohtaja Esko Lehto vastasi.

Karjalainen: Maahanmuuttokeskustelu kiinnosti lieksalaisia

Oli Lieksan päättäjien bisnesidea, että vuokrataloyhtiön kautta tehtäisiin voittoa maksattamalla talojen remontit valtiolla ja asuttamalla ne pakolaisilla, joiden elämisen valtio maksaisi. Nyt vetäydytään vastuusta.

Kun kaupunginjohtajan osoittama ylimielisyys on tätä luokkaa, niin en oikein usko, että Lieksalla olisi enää mahdollisuuksia luovia itseään selville vesille. Tuo kysyjä oli muuten se sama mies, jota tutkitaan kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, kun hän oli avannut suunsa edellisessä maahanmuuttotilaisuudessa.

[svobo]

Kohta 45 minuutissa: Muukalaispelko kytee Lieksassa.

Edit: NYT

[Ari-Lee]

Kohta 45 minuutissa: Muukalaispelko kytee Lieksassa.

Edit: NYT

Ohjelmassa ammattihyysääjä Soile Syrjäläinen myönsi että "monissa asioissa ovat joutuneet oikaisemaan" koska tarvittavia resursseja ei ole ollut saman arvoiseen kohteluun kantaväestön kanssa. M.O.T

Lisäksi hän sanoi ettei ole mahdollisuuksia selvittää maahanmuuton kokonaiskustannuksia. M.O.T

[CaptainNuiva]

Kohta 45 minuutissa: Muukalaispelko kytee Lieksassa.

Edit: NYT

Ohjelmassa ammattihyysääjä Soile Syrjäläinen myönsi että "monissa asioissa ovat joutuneet oikaisemaan" koska tarvittavia resursseja ei ole ollut saman arvoiseen kohteluun kantaväestön kanssa. M.O.T

Tuo kiinnitti minunkin huomiotani ja heti tuli mieleen kyssäri että kas kun ei ole tasapuolisesti kaikkien kohdalla tarvinnut oikaista (Joka minusta tuntuisi luonnolliselta) , oikaisua on tarvittu vain somaleille.

Jos asiasta pitää edes jotain hyviä puolia nähdä niin on hauska katsella/kuunnella/lukea miten nämä aina puhuvat itsensä pussiin ilman avitustakin, kuin sokea lepakko lentäisi lentoon hätyytettynä suoraan lakanaan.

[Blanc73]

Kohta 45 minuutissa: Muukalaispelko kytee Lieksassa.

Edit: NYT

Ohjelmassa ammattihyysääjä Soile Syrjäläinen myönsi että "monissa asioissa ovat joutuneet oikaisemaan" koska tarvittavia resursseja ei ole ollut saman arvoiseen kohteluun kantaväestön kanssa. M.O.T

Lisäksi hän sanoi ettei ole mahdollisuuksia selvittää maahanmuuton kokonaiskustannuksia. M.O.T

Tuohon mokuttajien valehteluun pitäisi puuttua jo kovalla kädellä. Ei kansaa voi loputtomiin kusettaa.

[Jukka Wallin]

Lieksassa tiistaina järjestetty maahanmuuttoaiheinen yleisötilaisuus veti Brahe-salin penkit lähes täyteen ihmisiä.

Tilaisuudessa mukana olleen ohjelmakoordinaattori Saled Guledin mukaan olisi tärkeää, että maahanmuuttajat pystyisivät kohtaamaan paikallisväestöä ja tuntemaan itsensä tervetulleeksi.

– Dialogin kautta syntyy ymmärrystä, Guled sanoi.

Esko Poutiainen kysyi paneelikeskustelijoilta, miksi maahanmuuttajia on haalittu sekoittamaan köyhän kunnan elämäntyyliä.

– Meiltä ei ole lähtenyt yhtään kutsukirjettä, kaupunginjohtaja Esko Lehto vastasi.

Karjalainen: Maahanmuuttokeskustelu kiinnosti lieksalaisia

Oli Lieksan päättäjien bisnesidea, että vuokrataloyhtiön kautta tehtäisiin voittoa maksattamalla talojen remontit valtiolla ja asuttamalla ne pakolaisilla, joiden elämisen valtio maksaisi. Nyt vetäydytään vastuusta.

Kun kaupunginjohtajan osoittama ylimielisyys on tätä luokkaa, niin en oikein usko, että Lieksalla olisi enää mahdollisuuksia luovia itseään selville vesille. Tuo kysyjä oli muuten se sama mies, jota tutkitaan kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, kun hän oli avannut suunsa edellisessä maahanmuuttotilaisuudessa.

Lisään sen verran että yleensä kuntien ja pikkukaupunkien vuokrakasarmit ovat jo ehtoopuolella muutenkin. Siis ne ovat pääsääntöisesti tehti 60-ja 70-lukujen vaihteessa ja ne ovat siis jo melkoisia homepommeja, melkeimpä ei enään sellaisessa kunnossa jossa niiden kunnostamista kannattaisi edes harkita, missään olosuhteissa. Nyt vain pyritään asuttamaan ne muutaman vuoden verran ja kun asukakat muuttavat Helsingin seudulle niin ne pitäisi purkaa.. Asuntojen korjauskustannukset ovat sitä luokkaa noilla seudullakin että vaikka niiden yhtiömuoto vaihdettaisiinkin asunto-osakeyhtiöiksi niin saatavat neliöhinnalla ei pystyttisii peittämään korjauskuluja.

Itse olin erään Tuusulassa olevan asunto-osakeyhtiön isännöitsijä jossa tulevat korjauskustannukset olivat yli tehtyjen kauppojen suuruiset. Suosittelin hallitusta purkaman koko rötiskän..Helsingissä moni Hitasyhtiö on samoissa ongelmissa pian, ellei sääntelyä aleta purkamaan mahdollisimman nopeasti vanhemmassta päästä.

[Simo Hankaniemi]

Jotenkin luulen, että nykyinen hullu maahanmuuttopolitiikka lyö päänsä seinään aluksi juuri Lieksan tapaisilla hieman syrjäisemmillä paikkakunnilla. Siellä asetelmat ovat selkeät ja vähäinen alkuasukasjoukko löytää helpommin yhteisen sävelen kuin Turun tai Helsingin sekalainen seurakunta. Eli haitallinen maahanmuutto loppuu ensin pienillä paikkakunnilla ja vasta sitten isommilla.

[Jukka Wallin]

Jotenkin luulen, että nykyinen hullu maahanmuuttopolitiikka lyö päänsä seinään aluksi juuri Lieksan tapaisilla hieman syrjäisemmillä paikkakunnilla. Siellä asetelmat ovat selkeät ja vähäinen alkuasukasjoukko löytää helpommin yhteisen sävelen kuin Turun tai Helsingin sekalainen seurakunta. Eli haitallinen maahanmuutto loppuu ensin pienillä paikkakunnilla ja vasta sitten isommilla.

Minusta menee päinvastoin

[RP]

---
Kaupungin tilintarkastajat puolestaan ovat puuttuneet toimeentulotuen käytäntöihin. Tilintarkastajat huomasivat viime kesän tarkastuksessa, että oleskeluluvan saaneille turvapaikanhakijoille oli tehty tukipäätös jopa kolmeksi vuodeksi, toisin kuin muille asiakkaille. Turvapaikanhakijat saivat myös erillistä harrasterahaa. Lisäksi kirjaamisissa havaittiin puutteita, joita perustellaan osittain työvoimapulalla

– Meillä ei ole yhtään henkilökunta lisääntynyt ja ollaan jouduttu oikaisemaan joissakin asioissa, kertoo va. sosiaalijohtaja Soile Syrjäläinen Lieksan kaupungista.

Kaupunginvaltuutettu Veijo Ikonen on vaatinut kaikkien pakolaisiin liittyvien kulujen raportointia.

– Kuntalaiset on sitä mieltä, että kyllä heilläkin on oikeus tietää mihin näitä lieksalaisten veronmaksajien rahoja käytetään.
Sosiaalitoimisto ei maksa autokouluja

Lieksan maahanmuuttajat ovat vielä niin tuoreita tapauksia, että heidän toimeentulokustannuksensa maksaa valtio. Kuntalaisia huolestuttaakin siis se, että mitä tapahtuu kun valtion tuki loppuu ja kuitenkin tulijoiden määrä yhä kasvaa, kun perheitä yhdistetään.

Tilintarkastajien kehotuksesta Lieksa muutti toimeentulotuen käytäntöjään. 45 minuuttia -ohjelman tietojen mukaan oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden toimeentulotukipäätösten kesto on nyt samaa luokkaa kuin muillakin ja harrastuksiin saa rahaa, jos siihen on erityinen peruste.

Sen sijaan sitkeä huhu siitä, että sosiaalitoimisto maksaa autoja ja autokouluja, ei pidä paikkaansa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/10/1419843/lieksassa-maahanmuuttajien-toimeentulon-kaytantoja-oiottu

Toimeentulotuki samalla päätöksellä kolmeksi vuodeksi. Eikö heidän työllistrymiseensä uskotakaan...?

[Sivusta seuraaja]

Toimeentulotuki samalla päätöksellä kolmeksi vuodeksi. Eikö heidän työllistrymiseensä uskotakaan...?

Ei. Vaikka Lieksan sossussa onkin työvoimapula.

[Suomitalon renki]

Toimeentulotuki samalla päätöksellä kolmeksi vuodeksi. Eikö heidän työllistrymiseensä uskotakaan...?

Ei. Vaikka Lieksan sossussa onkin työvoimapula.

Kolmen vuoden taikaseinä. Suomessa elämä on ilmaista. 

[VH]

Onko se rasismirikos, jos eikantasuomalainen pakottaa sukupuoliyhteyteen kantasuomalaisen? Ei ole!
Jos Bouchaib pakottaa XXXX:a, kyse on rikastuksesta.
DNO: R 11 / 224

[nuiv-or]

Onko se rasismirikos, jos eikantasuomalainen pakottaa sukupuoliyhteyteen kantasuomalaisen? Ei ole!
Jos Bouchaib pakottaa XXXX:a, kyse on rikastuksesta.
DNO: R 11 / 224

Arabiaksi:
Bu = äbu = isä
shääb = kansa
shäib = kansan

Tuon voisi suomeksi kirjoittaa busäib eikä bouchaib, kun se lausutaan busäib.

Kansan isä, ei mitään rikettä.

[Luotsi]

Lieksassa herännyt tukea somaleille

Karjalainen

Lieksan somaleille on alkanut virrata laajaa tukea lieksalaisilta. Somaliyhdistyksen puheenjohtaja Muqtar Nuur, 36, puhuu "tapahtuman" jälkeisistä viikoista merkittävänä muutoksena.
....
Lue kattava juttupaketti Lieksan rasismista perjantain Karjalaisesta.

Laajaa tukea ja julkeaa raisismia. Joku Karjalaisen tilaaja voisi laittaa tuoreesta kauhistelusta skannin/kuvan foorumilaisten iloksi.

[Atte Suomalainen]

Lieksassa herännyt tukea somaleille

Karjalainen

Lieksan somaleille on alkanut virrata laajaa tukea lieksalaisilta. Somaliyhdistyksen puheenjohtaja Muqtar Nuur, 36, puhuu "tapahtuman" jälkeisistä viikoista merkittävänä muutoksena.
....
Lue kattava juttupaketti Lieksan rasismista perjantain Karjalaisesta.

Laajaa tukea ja julkeaa raisismia. Joku Karjalaisen tilaaja voisi laittaa tuoreesta kauhistelusta skannin/kuvan foorumilaisten iloksi.

On se varsin mukavaa, että lieksalaiset antavat teetä ja sympatiaa ruokapöytiinsä ja lompakoihinsa tunkeutuville parasiiteille. Muista ei niin väliä. Ruunaankosket, Patvinsuo ja erämaat jäävät tästä lähtien kokematta.

[KJ]

Lieksassa herännyt tukea somaleille

Karjalainen

Lieksan somaleille on alkanut virrata laajaa tukea lieksalaisilta. Somaliyhdistyksen puheenjohtaja Muqtar Nuur, 36, puhuu "tapahtuman" jälkeisistä viikoista merkittävänä muutoksena.
....
Lue kattava juttupaketti Lieksan rasismista perjantain Karjalaisesta.

Laajaa tukea ja julkeaa raisismia. Joku Karjalaisen tilaaja voisi laittaa tuoreesta kauhistelusta skannin/kuvan foorumilaisten iloksi.

Kävin kirjastossa lukemassa. Laaja tuki tarkoitti tätä:

–?Vanhempi mies tuli puhumaan minulle Nordean edessä, pahoitteli ja sanoi, että emme me kaikki ole rasisteja. Mies sanoi vielä, että ongelmana on pieni nuorten joukko ja uskoi, että rasismista päästään, kunhan me vain keskustelemme keskenämme.

Erilaisissa tilaisuuksissa on kuulemma silmiä avattu, sen enempää sitä todistamatta. Paikallinen sääntöjä oikaissut  sosiaalitantta oli pahoillaan, että perheenyhdistäminen saattaa vaikeutua (ei sentään itkua vääntänyt ja Karjalan evokoista puhunut). Lisäksi häntä koulutetumpaa somaliporukkaa on kuulemma kaikki paikat täynnä. Ikävä kyllä insinöörien todistukset jäivät Somaliaan. Yhtään Boing 747 lentäjää ei maininnut löytyvän; eli se juttu taitaa olla kaluttu loppuun.

Muuten ihan tyhjän kanssa koko juttu. Puukottajaksi oli tehty suomalainen, sitä kyseenalaistamatta, vaikka juttu on jokseenkin kesken. Jalkapalloa on pelattu ja muutama muu klisee.

Se oli uutta, että jutun mukaan kaikki Lieksan somalit ovat samaa perhekuntaa. Jutusta ei käynyt ilmi, paljonko porukasta oli ns. kasvattilapsia eikä muutenkaan avattu 200-päisen perhekunnan koostumusta.

Jutussa ei puututtu siihen, että kuka maksaa ajokortit ja autot, saati siihen, että miten voidaan autonomistajalle maksaa toimeentulotukea, kun kantiksiakin vaaditaan myymään irtain omaisuus ennen toimeentulotuen saamista. Se kuitenkin muistettiin mainita, että lieksalaiset ja somalialaiset saavat saman verran tukea, mikä varmasti lohduttaa lieksalaisia.

[Topi Junkkari]

Yhtään Boing 747 lentäjää ei maininnut löytyvän; eli se juttu taitaa olla kaluttu loppuun.

Yhdelläkään suomalaisella lentoyhtiöllä ei ole ikinä ollut 747-koneita, eikä ikinä tule. Jos joku moniosaaja on 747-kelppareiden perusteella tänne houkuteltu, niin pahasti mönkään on mennyt.

Boeing 747 -koneita on laajalti käytössä moniosaajien kauttakulkumaissa. Jos paperit kerran ovat kunnossa ja halukkuutta töihin on, niin miksi pilotti ei jäänyt Saksaan, Ranskaan tai Alankomaihin? Miksi tuli Suomeen?

[ajuha]

"Se oli uutta, että jutun mukaan kaikki Lieksan somalit ovat samaa perhekuntaa. Jutusta ei käynyt ilmi, paljonko porukasta oli ns. kasvattilapsia eikä muutenkaan avattu 200-päisen perhekunnan koostumusta".

Nämä ovat varmaankin niitä kasvattilapsia, kun ovat noinkin isoiksi kasvaneet, pikkupiltit, maitohampaiset;

[MoonShine]

"Se oli uutta, että jutun mukaan kaikki Lieksan somalit ovat samaa perhekuntaa. Jutusta ei käynyt ilmi, paljonko porukasta oli ns. kasvattilapsia eikä muutenkaan avattu 200-päisen perhekunnan koostumusta".

Nämä ovat varmaankin niitä kasvattilapsia, kun ovat noinkin isoiksi kasvaneet, pikkupiltit, maitohampaiset;

Kovin on puutetta ja kärsimystä nähneen näköistä porukkaa.
Kiväärit käteen ja omaan maahan maata ja sukulaisia puolustamaan.

[dothefake]

D-vitamiinin puute näyttää vaivaavan, nyt piltit suppilometsään ja sassiin.

Ps. Oliko, ajuha Bannistanian busineksemme kunnossa?

[ajuha]

Jep, jouduin takaamaan sinun ottamaa Bannistanin juoma-lainaa, muutamalla biljardilla, onneksi sain 8 euron vakuuden EKP; tä

Off topic.

[Blanc73]

Se oli uutta, että jutun mukaan kaikki Lieksan somalit ovat samaa perhekuntaa.

Luin tuon lauseen ainakin kymmenen kertaa peräkkäin lukihäiriötä epäillen ja päädyin silti aina samaan tulokseen. Siis 200-päinen somalitokka on samaa perhekuntaa?! Ei ole todellista.... Lieksan taikaseinät ovat suorituskykyjensä äärirajoilla.

[ElenaDaylights]

Se oli uutta, että jutun mukaan kaikki Lieksan somalit ovat samaa perhekuntaa.

Luin tuon lauseen ainakin kymmenen kertaa peräkkäin lukihäiriötä epäillen ja päädyin silti aina samaan tulokseen. Siis 200-päinen somalitokka on samaa perhekuntaa?! Ei ole todellista.... Lieksan taikaseinät ovat suorituskykyjensä äärirajoilla.

Rauhaa rakastava kokonainen somalian kansa on yhtä perhettä. Nyt he ovat tilapäisesti asumuserossa 

[MoonShine]

Se oli uutta, että jutun mukaan kaikki Lieksan somalit ovat samaa perhekuntaa.

Luin tuon lauseen ainakin kymmenen kertaa peräkkäin lukihäiriötä epäillen ja päädyin silti aina samaan tulokseen. Siis 200-päinen somalitokka on samaa perhekuntaa?! Ei ole todellista.... Lieksan taikaseinät ovat suorituskykyjensä äärirajoilla.

Heh heh, luuletko sen jäävän tuohon lukuun, vähintään saman verran odottelee lähtökuopissa tokkayhdistämistä.

[Jukka Wallin]

Kuokka käteen ja peltoa raivaamaan, niin ne Karjalaisetkin asutettiin tähän maahan.  "suo,kuokka ja Ahmed" 

[P]

Se oli uutta, että jutun mukaan kaikki Lieksan somalit ovat samaa perhekuntaa.

Luin tuon lauseen ainakin kymmenen kertaa peräkkäin lukihäiriötä epäillen ja päädyin silti aina samaan tulokseen. Siis 200-päinen somalitokka on samaa perhekuntaa?! Ei ole todellista.... Lieksan taikaseinät ovat suorituskykyjensä äärirajoilla.

Heh heh, luuletko sen jäävän tuohon lukuun, vähintään saman verran odottelee lähtökuopissa tokkayhdistämistä.

Ja vanhaan tyyliin lisääntymällä. Noissa kulttuurillisissa piireissä käsittääkseni juuri se serkku on se herkku? Ei´suvún varallisuus karkaa vieraisiin käsiin. Niin sitä kai on perusteltu? Ja nyt lie siellä Lieksassa niitä serkkuja piisaa..