Jungner (sd): Kymppitonni kuussa ja milli pankissa täyttää elämän tarpeet
Talouselämä
Suomen sosialidemokraattisen puolueen puoluesihteerin Mikael Jungnerin (kuvassa) mukaan 10 000 euron kuukausitulot ja miljoonan euron omaisuus riittävät täyttämään elämän normaalit tarpeet.
Kymppitonnin kuukausiliksa on Jungnerin mukaan taso, jonka jälkeen rahalla ei ole mitään väliä. On myös järjetöntä maksaa ihmisille ylettömiä palkkoja.
"Tietenkin kaikista ihmisistä, joilla rahasta on tiukkaa, tuntuu poskettomalta, kun sanoo, että raha on menettänyt merkityksensä motivaattorina. Silti isolle osalle näin on ja tulevaisuudessa yhä isommalle."
http://www.talouselama.fi/uutiset/jungner+sd+kymppitonni+kuussa+ja+milli+pankissa+tayttaa+elaman+tarpeet/a699875
Iltalehti samasta aiheesta:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100814537013_uu.shtml
Kuulinko juuri turvakenkien kopsetta, kun muutama tuhat SAK:laista duunaria vaihtoi leiriä demareista perussuomalaisiin ;D
Onko Suomen kansalle vittuilu Mikael Jungnerin perustarve?
Miihkali kertoo että hänen lausunto on irroitettu asiayhteydestä ja kaikki taputtavat sen jälkeen.
Kyllä tuollaisesta lauseesta saa mulkun maineen mutta onkohan tuotakaan sanottu niinkuin jutussa annetaan ymmärtää?
Jussilta ei saa FB:stä revittyä otsikoita niin ruuvataanpa sitten vaikka Miihkalia?
Vai vihjaako hän kenties että euro joutuu hyperinflaatioon ja muutaman vuoden päästä jokainen matalapalkkainenkin saa kymppitonnin kuussa liksaa?
Katsoppas. Pitääkin mennä heti ostamaan Iltalehti. Ellei muuten, niin sitä varten, että tuotantopuolen kahviossa riittää jutun kopioita. Todella makoisaa tarinaa.
Alkuperäisen lehden annan tuotantopuolen luottamusmiehelle. Kantakirjademari on hän.
Yksi hailee onko lainaus tosi. Tästä saa riittävästi hupia työpaikalla.
Quote from: tyhmyri on 08.10.2011, 16:15:31
Katsoppas. Pitääkin mennä heti ostamaan Iltalehti. Ellei muuten, niin sitä varten, että tuotantopuolen kahviossa riittää jutun kopioita. Todella makoisaa tarinaa.
Alkuperäisen lehden annan tuotantopuolen luottamusmiehelle. Kantakirjademari on hän.
Yksi hailee onko lainaus tosi. Tästä saa riittävästi hupia työpaikalla.
Juurikin näin ;D ;D ;D
Vie sille Perussuomalaisten puolueeseen liittymispaperit samalla, voi tulla käyttöä.
Tietämättä uutisen todenperäisyyttä, täytyy todeta että Jugner on sen verran outo hipuli ja värikäs sanakäänteissään, että hänellä on tietyllä lailla samankaltainen korkea riski tulla väärin ymmärretyksi kuin eräällä toisella, tällä foorumilla hyvin tutulla, värikästä kieltä kirjoittavalla ja mustaa huumoria viljelevällä perussuomalaisella kansanedustajalla.
Jungeri taisi sanoa, että kymppitonnin kuukausitulon jälkeen rahalla ei hirveästi enää tee mitään, mikäli aikoo elää edes suunnilleen ilman hyperluksusta.
Minun nähdäkseni Junger siis ei pitänyt kymppitonnia välttämättömänä, vaan eräänalisena maagisena rajana, jonka jälkeen sen rahan kulutus alkaa käymään jo työstä.
Morsum ehtikin sanoa jo oleellisen. Turha tässä on vajota toimittajien tasolle tulkinnoissaan.
Quote from: Professori on 08.10.2011, 16:19:12
Tietämättä uutisen todenperäisyyttä, täytyy todeta että Jugner on sen verran outo hipuli ja värikäs sanakäänteissään, että hänellä on tietyllä lailla samankaltainen korkea riski tulla väärin ymmärretyksi kuin eräällä toisella, tällä foorumilla hyvin tutulla, värikästä kieltä kirjoittavalla ja mustaa huumoria viljelevällä perussuomalaisella kansanedustajalla.
Teuvo Hakkarainen? 8)
Mikäs tuossa Junkun lausahduksessa oli jonkun mielestä sitten väärin? Jos kymppitonni ei riitä perustarpeisiin (siis perus-), saa olla joko uhkapeliaddikti, jokin muu addikti tai silkka pässi.
"Tietenkin kaikista ihmisistä, joilla rahasta on tiukkaa, tuntuu poskettomalta, kun sanoo, että raha on menettänyt merkityksensä motivaattorina. Silti isolle osalle näin on ja tulevaisuudessa yhä isommalle."
Joopa, joo, ja työ on ; sarja, nälän aikaansaamia pakkoliikkeitä.
Hyvä Junger, tästä on helppo päästä; SDP, kannatus 12,7%.
Eipä se Mikaelille kuulu miten paljon joku maksaa alaiselleen palkkaa. Jos se määrä sopii maksajalle ja maksettavalle, niin sitten se summa on oikea. Vaikka olisi miljoona tunnissa.
Kerrankin olen Junkkerin kanssa samaa mieltä jostain :D
Nimittäin kymppitonni kuussa riittää kyllä, perustarpeisiin. Aivan varmasti ;D
Toisaalta mielenkiintoisempaa keskustelua saadaan aikaiseksi kun aletaan miettimään, mikä on se rajasumma, ettei enää kannata mennä töihin? Ja että miksi suurin osa suomalaisista perustöistä on juuri sen rajan joko alapuolella tai juuri siinä hilkulla?
Quote from: kekkeruusi on 08.10.2011, 16:24:15
Eipä se Mikaelille kuulu miten paljon joku maksaa alaiselleen palkkaa. Jos se määrä sopii maksajalle ja maksettavalle, niin sitten se summa on oikea. Vaikka olisi miljoona tunnissa.
Eli kuluttajien ja työntekijöiden pitää ummistaa silmät siltä kun johtokunnissa hyvät veljet korottavat toistensa huippupalkkoja? Ovat nimittäin aika useassa kerhossa mukana.
Teoreettisessa fysiikassa on täysin mahdollista ja todennäköistäkin, ellei peräti todistettua, että hiukkasia voi syntyä tyhjästä.
Mistä niitä siis tulee?
Quote from: Haima on 08.10.2011, 16:21:43
Mikäs tuossa Junkun lausahduksessa oli jonkun mielestä sitten väärin? Jos kymppitonni ei riitä perustarpeisiin (siis perus-), saa olla joko uhkapeliaddikti, jokin muu addikti tai silkka pässi.
Minusta ei mitään väärin.
Loogisesti tuosta voisi johtaa, että
kaikissa julkisissa (eli veronmaksajien kustantamissa) viroissa pitäisi olla palkkakattona tuo kymppitonni. Eikä ylimääräisiä optioita, bonuksia tai kultaisia kädenpuristuksia.
Joku tietysti sanoo, että parhaat kyvyt karkaavat sitten yksityiselle sektorille, mutta ei ne kyvyt mielestäni voi tähän nykysysteemiinkään verrrattuna enää paljon laskea muutenkaan.
Soppa alkaa muhimaan. Mehukkaita kommentteja netistä, pääsiköhän Jungner maistamaan omaa lääkettään (vrt. case Halla-aho):
Ompa SDP:n opit muuttuneet sitten suutari
Halmeen ajoilta.
Nämä opit ei kyllä tavallista duunaria auta.
Voi pyhä jysäys...
minä Vastaa
Uskon, että Jungnerista on tulossa SDP:lle kävelevä katastrofi - ellei hän jo ole sitä. Hän on arvoiltaan ääriliberaali ja kyseiset talousajatuksetkin ovat kaukana perusdemarin ajatusmaailmasta. Kaukanko SDP sietää Jungneria, aika näyttää.
Jarmo Vastaa
http://www.talouselama.fi/keskustelu/?action=thread&thread=699900
Sosialidemokraattien nokkamiehet ovat "hiukan" tietämättömiä tavallisen ihmisen arjesta...
800 euron tuloilla pärjäilen ihan kivasti ja omaisuutta ei ole. Silti pärjäilen ihan kivasti.
10000e ja miljoona .
Kyllä on suhteellisuudentaju noilla pukupelleillä hukassa.
http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2039204-kymppitonni-kuussa-ja-miljoonan-euron-omaisuus-riittavat-tayttamaam-elaman-normaalit-tarpeet/
Ei nimimerkkiä kirjoitti: Näytä viesti
Jungner on ehkä kuvottavin nykypoliitikoista. Omahyväinen ja luulee tietävänsä hyvästä johtamisesta kaiken. Totaalisesti irtautunut reaalielämästä. Kaveri on ollut kovapalkkaisessa suojatyöpaikassa viimeiset 5 vuotta ja nyt sitten eduskunnassa, veronmaksajien kustannuksella. Ja viihtii vielä laukoa julkisuudessa tämmöistä tekstiä.
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=8266169
----------------------------------------------------------------------------------
Siinä joitain poimintoja. "Enhän minä noin sanonut" tai "minut on ymmärretty väärin"-lausuntoa Miihkalilta odotellessa....
Quote from: mikkoR on 08.10.2011, 16:14:12
Miihkali kertoo että hänen lausunto on irroitettu asiayhteydestä ja kaikki taputtavat sen jälkeen.
Quote from: Talouselämä"Kirjassa ei ole konsulttipölinää, ja osa siinä esittämistäni ajatuksista on tarkoituksella keskeneräisiä ja kärjistettyjä. Toivon, että lukija pudistelisi päätään ja ajattelisi, miten väärässä tuo Jungner onkaan", hän sanoo.
Jungner on hellyttävä luullessaan olevansa nerokas johtamisguru. Ei tuollaiselle voi olla vihainen edes silloin, kun hän punoo mielestään pirullisen älykkäitä juonia perussuomalaisten kamppaamiseksi. "Tällä on lähinnä viihdearvoa", sanoi Jungner SDP:n gallup-suosion laskusta, ja sama pätee Jungneriin itseensä.
Tuossa lausumassaan Jungner on aika pitkälle oikeassa, mutta eikö hän demareiden puoluesihteerinä tosiaankaan löydä yhtäkään asiaa, joka koskettaisi demariäänestäjien elämää? Halla-ahon vuosien takaiset blogikirjoitukset, huippujohtajien motivointiongelmat ja palkkatyöläisten rikastumisvinkit eivät nimittäin useimpia ihmisiä liikuta pätkääkään. Yhä useammat saattavat ajatella, että puoluesihteeri liitää ihan omissa sfääreissään, eivätkä he ole ollenkaan väärässä.
Jos SDP lopettaa johtajien palkoista jauhamisen ja alkaa vaatia muille työntekijöille parempia liksoja niin saatan vielä äänestääkin sitä. Ei se minun elämääni vaikuta vaikka pomoilta otettaisiin palkat kokonaan pois, mutta se on kyllä pänninyt, että hinnat nousevat sinnikkäästi palkkoja nopeammin.
Demarit voisivat vaihteeksi etsiä ehdokkaita, joilla on kokemusta oikeasta elämästä, sillä nuo vanhoja fraaseja toistelevat nuorisojärjestöjen tuotteet kykenevät vain kasvattamaa Persujen suosiota.
Jotenkin tuntuu, että varsinkin ketjun alkupäässä moni ei edes ymmärtänyt lukemaansa ja sitä mitä Junger tarkoitti.
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 08.10.2011, 16:25:21
Quote from: kekkeruusi on 08.10.2011, 16:24:15
Eipä se Mikaelille kuulu miten paljon joku maksaa alaiselleen palkkaa. Jos se määrä sopii maksajalle ja maksettavalle, niin sitten se summa on oikea. Vaikka olisi miljoona tunnissa.
Eli kuluttajien ja työntekijöiden pitää ummistaa silmät siltä kun johtokunnissa hyvät veljet korottavat toistensa huippupalkkoja? Ovat nimittäin aika useassa kerhossa mukana.
Toisilleenko ne palkkoja maksaa? Ei muuta sanomaani mitenkään, yritysten omistajat neuvottelevat ja maksavat yritysen ylimmän johdon palkan ja se mikä molemmille osapuolille sopii ei kuulu muille. Kuluttajat voivat tehdä mitä tykkäävät, mutta työntekijät eivät ole oikeutettuja sanomaan siihen mitään, paljonko yritys maksaa johtajilleen yhtään sen enempää kuin toisille työntekijöillekään.
Quote from: LyijyS on 08.10.2011, 16:44:47
Jotenkin tuntuu, että varsinkin ketjun alkupäässä moni ei edes ymmärtänyt lukemaansa ja sitä mitä Junger tarkoitti.
No mitä Jungner mielestäsi tarkoitti?
Niin, kyllähän tuosta ulostulosta kannattaisi repostella jos tahallista tai edes aavistuksen tahatonta väärinymmärrystä haluaa harrastaa.
Tai pitäähän sitä nyt repostella ihan kostoksi ja Junkkerille opetukseksi jonkin aikaa. Ei siksi, että hän oppisi olemaan heittelemättä tuollaisia, vaan oppisi itsekin miettimään mitä muiden sanomisten takana on!
Mutta nousenpa hetkeksi itseni yläpuolelle ja yritän ymmärtää mitä Jungner on ajanut takaa.
- Jos tienaa vaikka 2000e kuukaudessa, niin olisinko valmis tekemään kuukauden verran joka päivä vaikka kolme tuntia ylitöitä jotta palkka nousisi 4000 euroon kuukaudessa? Melko varmasti.
Mutta jos palkka on vaikka tuo 10 000e/kk, niin olisinko valmis tekemään kolme ylitöitä joka päivä jotta palkka nousisi tuonne 20 000 euroon kuukaudessa? Enpä ole aivan niin varma.
Siis vaikka saisin toisessa esimerkissä samalla venymisellä jopa 8000e enemmän, niin arvostan perheen kanssa olemista ja muutenkin vapaa-aikaa niin paljon ettei ehkä kuitenkaan. Kun saa valmiiksi jo sen 10 000 ja sillä saa ne perustarpeet helpostikin hoidettua, niin raataminen isonkaan lisän edestä ei lisää elintasoa välttämättä juuri ollenkaan. Kun taas tuolla 2000e palkalla voi olla monia jo ns. perustarpeita ostorästissä että lisätienesti on enemmän kuin tervetullut.
Eli jossain vaiheessa raha menettää motivaatioarvonsa. Jungnerin mielestä se on 10 000e kuukaudessa ja milli tilillä. Voisin olla samaa mieltä, mutta valitettavasti ei ole asiantilasta kokemusta...
Quote from: tavallinen jantteri on 08.10.2011, 16:55:54
Eli jossain vaiheessa raha menettää motivaatioarvonsa. Jungnerin mielestä se on 10 000e kuukaudessa ja milli tilillä. Voisin olla samaa mieltä, mutta valitettavasti ei ole asiantilasta kokemusta...
Minua vaan ihmetyttää että miksi Junkka kertoi tämän mielipiteensä meille? Mikä on se suuri oivallus, joka tästä pitäisi saada irti?
Eli loppuuko rahan merkitys "kun sen saa valmiiksi?"
Quote from: kekkeruusi on 08.10.2011, 17:02:07
Quote from: tavallinen jantteri on 08.10.2011, 16:55:54
Eli jossain vaiheessa raha menettää motivaatioarvonsa. Jungnerin mielestä se on 10 000e kuukaudessa ja milli tilillä. Voisin olla samaa mieltä, mutta valitettavasti ei ole asiantilasta kokemusta...
Minua vaan ihmetyttää että miksi Junkka kertoi tämän mielipiteensä meille? Mikä on se suuri oikvallus, joka tästä pitäisi saada irti?
Rikkaiden veroja tulisi nostaa huomattavasti!? Niin paljon että tienaisivat vain sen noin kymmpitonnin ja omaisuusveroa lätkäistäisiin sen verran reilusti, että tilille jäisi vain milli!?
Eikös se olisi SDPedeille sopiva askel vasempaan?
Oikeesti, en tiiä, liekö joku kysynyt...
Hämmästyttävää. Mä selvien pienemmillä tuloilla kuin "perusdemari" vaikka kannatankin Kokoomusta. Kymppitonni netto on kyllä aika vapaavaihde "peruselämiseen".
Quote from: kekkeruusi on 08.10.2011, 16:48:52
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 08.10.2011, 16:25:21
Eli kuluttajien ja työntekijöiden pitää ummistaa silmät siltä kun johtokunnissa hyvät veljet korottavat toistensa huippupalkkoja? Ovat nimittäin aika useassa kerhossa mukana.
Toisilleenko ne palkkoja maksaa? Ei muuta sanomaani mitenkään, yritysten omistajat neuvottelevat ja maksavat yritysen ylimmän johdon palkan ja se mikä molemmille osapuolille sopii ei kuulu muille.
Kun yritysten hallitusten jäseninä on toisten yrtysten toimitusjohtajia ja jos niiden kaikkien yhtiökokouksissa määräävää äänivaltaa käyttää vaikkapa muutama eläkevakuutusyhtiön edustaja tai sijoitusrahaston hallinnoija, jolla ei ole omia rahoja pelissä, niin kyllä he silloin aikalailla toisilleen ne palkat maksavat - vaikkakaan eivät omilla rahoillaan.
Kasvollistakin omistusta on olemassa, mutta suuremmmissa yrityksissä se ei ole pääsääntö.
Quote from: ananaskaarme on 08.10.2011, 17:07:21
Otsikon pohjalta ajattelin, että Jungner puhuu rahasummista, joilla Somalian romanit ja Romanian somalit hädin tuskin aluntuvat suostumaan tulemaan maahamme elätettäviksi ...
Ainakin somalien osalta se on jotain 300 ja 400 euron välillä + harkinnanvarainen. Lähde (http://www.selma-net.fi/page.asp?notice=1&_item_id=1227) + Lähde (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194679321489/artikkeli/turvapaikanhakijoiden+maara+vaheni+suomessa+huimasti+alkuvuonna+-+ruotsin+suosio+kasvaa.html) = edellä toteamani.
Romaneista en sitten tiedä; eikös heillä ole vähemmän tuota tuen tarvetta kun elanto hankitaan kerjäämällä, kohteliaisuutta osoittamalla ja tarpeetonta kuparia keräilemällä?
Quote from: Morsum on 08.10.2011, 16:19:37
Jungeri taisi sanoa, että kymppitonnin kuukausitulon jälkeen rahalla ei hirveästi enää tee mitään, mikäli aikoo elää edes suunnilleen ilman hyperluksusta.
Jungner tarkoitti käsittääkseni sitä, että isojen tulojen leikkaaminen tai verotuksen voimakas progressio on tästä syystä perusteltua. Ihan perusdemarin näkemyshän tuo on.
Ei kannata tahallaan tulkita kaverin sanomisia väärin. Se on älyllisesti epärehellistä ja kuuluu enempi vihervasemmiston väittelytekniikoihin.
Nyt on suden hetki. Kannustan laittamaan kaikkien duunipaikkojen taukotiloihin yhden A4:sen, jossa lukee yksinkertaisesti:
Jungner: kymppitonni kuussa ja milli tilillä. SDP on tukena arjessa.
Muuta ei tarvita. Kiitos Miihkali, syvä kiitos.
Quote from: Octavius on 08.10.2011, 17:51:05
Nyt on suden hetki. Kannustan laittamaan kaikkien duunipaikkojen taukotiloihin yhden A4:sen, jossa lukee yksinkertaisesti:
Jungner: kymppitonni kuussa ja milli tilillä. SDP on tukena arjessa.
Muuta ei tarvita. Kiitos Miihkali, syvä kiitos.
Kuljetusalalla, pitkän auton kuljettajana, meidänkin firman AKT;laisiin luottamusmiehiin, (mm. minuun), Jungerin, sepustus, vaihda firmaa, saat enemmän palkkaa, iskee, kuin satasalamaa.
Quote from: Octavius on 08.10.2011, 17:51:05
Nyt on suden hetki. Kannustan laittamaan kaikkien duunipaikkojen taukotiloihin yhden A4:sen, jossa lukee yksinkertaisesti:
Jungner: kymppitonni kuussa ja milli tilillä. SDP on tukena arjessa.
Muuta ei tarvita. Kiitos Miihkali, syvä kiitos.
Juuri tällaisilla väärinymmärrys ehhehhee -taktiikoilla kannattaa hankkia uusia äänestäjiä - not.
Quote from: Marius on 08.10.2011, 16:53:31
Quote from: LyijyS on 08.10.2011, 16:44:47
Jotenkin tuntuu, että varsinkin ketjun alkupäässä moni ei edes ymmärtänyt lukemaansa ja sitä mitä Junger tarkoitti.
No mitä Jungner mielestäsi tarkoitti?
Pyydetään Jussi Förbomia kirjoittamaan aiheesta kirja. Asia tosin selviää ihan lukemalla alkuperäisen linkinkin.
Quote from: tavallinen jantteri on 08.10.2011, 16:55:54Mutta nousenpa hetkeksi itseni yläpuolelle ja yritän ymmärtää mitä Jungner on ajanut takaa.
- Jos tienaa vaikka 2000e kuukaudessa, niin olisinko valmis tekemään kuukauden verran joka päivä vaikka kolme tuntia ylitöitä jotta palkka nousisi 4000 euroon kuukaudessa? Melko varmasti.
Mutta jos palkka on vaikka tuo 10 000e/kk, niin olisinko valmis tekemään kolme ylitöitä joka päivä jotta palkka nousisi tuonne 20 000 euroon kuukaudessa? Enpä ole aivan niin varma.
Siis vaikka saisin toisessa esimerkissä samalla venymisellä jopa 8000e enemmän, niin arvostan perheen kanssa olemista ja muutenkin vapaa-aikaa niin paljon ettei ehkä kuitenkaan. Kun saa valmiiksi jo sen 10 000 ja sillä saa ne perustarpeet helpostikin hoidettua, niin raataminen isonkaan lisän edestä ei lisää elintasoa välttämättä juuri ollenkaan. Kun taas tuolla 2000e palkalla voi olla monia jo ns. perustarpeita ostorästissä että lisätienesti on enemmän kuin tervetullut.
Eli jossain vaiheessa raha menettää motivaatioarvonsa.
Tietysti näin on. Rahan määrä ja siitä saava nautinto on logaritminen funktio.
Eli tälläinen:
(http://img832.imageshack.us/img832/1517/graphashx1.png)
Kuvassa on luonnollisen logaritmin kuvaaja.
Quote from: Haima on 08.10.2011, 18:21:41
Quote from: Octavius on 08.10.2011, 17:51:05
Nyt on suden hetki. Kannustan laittamaan kaikkien duunipaikkojen taukotiloihin yhden A4:sen, jossa lukee yksinkertaisesti:
Jungner: kymppitonni kuussa ja milli tilillä. SDP on tukena arjessa.
Muuta ei tarvita. Kiitos Miihkali, syvä kiitos.
Juuri tällaisilla väärinymmärrys ehhehhee -taktiikoilla kannattaa hankkia uusia äänestäjiä - not.
Mikä sanomassa oli ymmärretty väärin. Sanatarkka lainaus:
QuoteJungner kehottaa hakeutumaan työhön, jossa saa kovan palkan sijaan omistusosuuksia. Yksi vinkki on vaihtaa työpaikkaa, sillä mojovin palkankorotus tulee yleensä vaihdon yhteydessä.
Jungner kehottaa vaihtamaan taloa, jos työntekijöitä johdetaan huonosti. Hänen mukaansa huono johtaminen on äärimmäisen vaarallista. Jungner haluaisikin johtajuusoppeja jo alakoulun opetussuunnitelmaan.
Tämä lainaus vain jokaisen taukotuvan seinälle. Nyt kaikki tiedämme todella rautalangasta vääntäen esitettynä se, millä asenteella tätä maata johdetaan.
Jos et tienaa kymppidonaa puhtaana eikä ole milliä tilillä, olet pelkkää paskaa SDP:n mielestä. Jos ei näin käy syy on se, ettet ole vaihtanut työnantajaa. Jos muukaan ei auta, niin Jungnerin johtajuusopit auttavat asiaan.
Ok. Helppoa ja yksinkertaista.
Kiitos Miihkali, kiitos.
QuoteJungner kehottaa hakeutumaan työhön, jossa saa kovan palkan sijaan omistusosuuksia. Yksi vinkki on vaihtaa työpaikkaa, sillä mojovin palkankorotus tulee yleensä vaihdon yhteydessä.
Tuollainen kommentti osoittaa kyllä, ettei sen lausujalla ole mitään käsitystä työmarkkoiden todellisuudesta, jossa ihmiset pelkäävät huononkin työpaikkansa menettämistä, koska uutta työtä on niin vaikea saada.
Quote from: Mika on 08.10.2011, 18:45:46
QuoteJungner kehottaa hakeutumaan työhön, jossa saa kovan palkan sijaan omistusosuuksia. Yksi vinkki on vaihtaa työpaikkaa, sillä mojovin palkankorotus tulee yleensä vaihdon yhteydessä.
Tuollainen kommentti osoittaa kyllä, ettei sen lausujalla ole mitään käsitystä työmarkkoiden todellisuudesta, jossa ihmiset pelkäävät huononkin työpaikkansa menettämistä, koska uutta työtä on niin vaikea saada.
Mutta hei! Työvoimapula on tulossa! Silloin kuka vain voi hinnoitella itsensä niin kuin haluaa! Lähihoitaja: 10 000 e/kk plus firman auto.
QuoteMikael Jungnerin mukaan 10 000 euron kuukausitulot ja miljoonan euron omaisuus riittävät täyttämään elämän normaalit tarpeet.
Kymppitonnin kuukausiliksa on Jungnerin mukaan taso, jonka jälkeen rahalla ei ole mitään väliä.
"Rahalla ei ole mitään väliä:"Suomi on tähän mennessä luvannut Kreikalle lainaa noin 1,5 miljardia euroa, ja neuvottelut 2,2 miljardista ovat käynnissä.3,7 miljardilla saisi kotimaassa esimerkiksi yhden seuraavista vaihtoehdoista:
1. Yleisradiolle rahoituksen yli kahdeksaksi vuodeksi.
2. Vanhainkotipaikan vuodeksi ainakin 56 000 vanhukselle. Määrä on laskettu pääkaupunkiseudun hinnoilla, ja olisi todellisuudessa suurempi.
3. Yli 55 000 työttömän työmarkkinatuen kymmeneksi vuodeksi, mikäli he kaikki saisivat suurinta mahdollista tukea.
4. Koko eduskunnan palkkiot yli 200 vuodeksi.
5. 7 400 käytettyä Leopard 2 -panssarivaunua, jos hinta olisi sama kuin nykyisillä, vuonna 2003 Saksasta ostetuilla 120 yksilöllä. Tämän rinnalla Kreikan julkistettu 400 tankin ostos kalpenee.
6. VR voisi palkata kymmeneksi vuodeksi 15 400 ylimääräistä konduktööriä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/suomi-jakaa-rahaa-muille-katso-mita-silla-saisi-/art-1288418759388.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/suomi-jakaa-rahaa-muille-katso-mita-silla-saisi-/art-1288418759388.html)
Maahanmuuttopolitiikan kokonaishinta suomalaiselle yhteiskunnalle x miljardia vuodessa.Tanskaan suuntautunut maahanmuutto maksoi 15,7 miljardia kruunua viime vuonna.
http://www.b.dk/nationalt/16.000.000.000-prisen-for-indvandring-til-danmark (http://www.b.dk/nationalt/16.000.000.000-prisen-for-indvandring-til-danmark)
Ruotsissa ilmestyneen kirjan mukaan Ruotsin harjoittaman maahanmuuttopolitiikan hinta on 22 prosenttia maan verokertymästä.
http://www.savonsanomat.fi/teemat/eduskunta/kirjalliset_kysymykset/maahanmuuttopolitiikan-kokonaishinta-suomalaiselle-yhteiskunnalle-1222010/554183 (http://www.savonsanomat.fi/teemat/eduskunta/kirjalliset_kysymykset/maahanmuuttopolitiikan-kokonaishinta-suomalaiselle-yhteiskunnalle-1222010/554183)
Hollannissa 7,2 miljardia euroa vuodessa.
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/05/50000_nonwestern_immigrants_wo.php (http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/05/50000_nonwestern_immigrants_wo.php)
Mikael (kymppitonni kuussa ja milli tilillä) Jungner: taistelevan työväenliikkeen radikaali uudistaja.
Quote from: Mika on 08.10.2011, 18:45:46
QuoteJungner kehottaa hakeutumaan työhön, jossa saa kovan palkan sijaan omistusosuuksia. Yksi vinkki on vaihtaa työpaikkaa, sillä mojovin palkankorotus tulee yleensä vaihdon yhteydessä.
Tuollainen kommentti osoittaa kyllä, ettei sen lausujalla ole mitään käsitystä työmarkkoiden todellisuudesta, jossa ihmiset pelkäävät huononkin työpaikkansa menettämistä, koska uutta työtä on niin vaikea saada.
Siksi varmaan kannattaa etsiä uutta työpaikkaa, kun vanha on vielä tallella?
Quote from: K.K. on 08.10.2011, 19:15:56
QuoteMikael Jungnerin mukaan 10 000 euron kuukausitulot ja miljoonan euron omaisuus riittävät täyttämään elämän normaalit tarpeet.
Kymppitonnin kuukausiliksa on Jungnerin mukaan taso, jonka jälkeen rahalla ei ole mitään väliä.
No voi hyvänen aika, Junger tuskin tarkoitti sanomisiaan maailman-/kansantalouden kannalta vaan ihan yksilötason kontekstissa. Kymppitonni kuussa ja ainakin omat arkihuolet olisi sillä kuitattu eikä rahalla, toden totta, olisi aivan niin paljon väliä.
Quote from: eliasj on 08.10.2011, 19:18:21
Quote from: Mika on 08.10.2011, 18:45:46
QuoteJungner kehottaa hakeutumaan työhön, jossa saa kovan palkan sijaan omistusosuuksia. Yksi vinkki on vaihtaa työpaikkaa, sillä mojovin palkankorotus tulee yleensä vaihdon yhteydessä.
Tuollainen kommentti osoittaa kyllä, ettei sen lausujalla ole mitään käsitystä työmarkkoiden todellisuudesta, jossa ihmiset pelkäävät huononkin työpaikkansa menettämistä, koska uutta työtä on niin vaikea saada.
Siksi varmaan kannattaa etsiä uutta työpaikkaa, kun vanha on vielä tallella?
Juurikin niin. Vaihto ihan perushommissakin onnistuu työpaikasta toiseen vaivatta, mutta ei kortistosta duuniin, ei sitten millään. Se vielä olemassa oleva työpaikka on uuden paikan pomolle jonkinlainen tae siitä että olet firmalle hyödyllinen, siis kannattaa harkita palkkaamistasi, ties vaikka olisit sellainen
oikea moniosaaja (etkä afrikan malli).
Tässä taas näkee, ettei Junger ja SDP ole tavallisten työläisten saati köyhien asialla. Tunnen erityisen hyvin elämää keskisuomalaisella maaseudulla ja melko harvassa ovat ne, joilla tulot ovat 10 000 euroa kuussa ja pankkitilillä miljoona...
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 08.10.2011, 19:27:26
Quote from: K.K. on 08.10.2011, 19:15:56
QuoteMikael Jungnerin mukaan 10 000 euron kuukausitulot ja miljoonan euron omaisuus riittävät täyttämään elämän normaalit tarpeet.
Kymppitonnin kuukausiliksa on Jungnerin mukaan taso, jonka jälkeen rahalla ei ole mitään väliä.
No voi hyvänen aika, Junger tuskin tarkoitti sanomisiaan maailman-/kansantalouden kannalta vaan ihan yksilötason kontekstissa. Kymppitonni kuussa ja ainakin omat arkihuolet olisi sillä kuitattu eikä rahalla, toden totta, olisi aivan niin paljon väliä.
No voi hyvänen aika sentään. Jos Jungner ei tarkoittanut sitä, että hän kuuluu eliittiin, jolla on kymppidonan kk-palkka ja milli tilillä, niin mitä muuta hän mahtoi tarkoittaa?
Demarien puoluesihteeri, joka ei ole päivääkään oikeita töitä tehnyt, antaa täysin avoimesti lausunnon hän sanoo ja suorin sanoin ilmaisee (ajaessaan kolmensadan donan avoautolla) muiden häntä köyhempien olevan luusereita. Saattaa olla, että demareita ennen äänestäneitä voi vituttaa. Siis heitä, joilla ei ole kymppidonan liksaa ja milliä tilillä.
Mikä tässä Jungnerin lähettämässä viestissä on Sinulle epäselvää?Vaikeampi kysymys on tietysti se, että mistä näitä pikkudemareita oikein tulee?
Edit: kiko.
Quote from: matkamasentaja on 08.10.2011, 19:39:48
Vaihto ihan perushommissakin onnistuu työpaikasta toiseen vaivatta, mutta ei kortistosta duuniin, ei sitten millään.
Menepä kertomaan tuo esim. lopetettavassa paperitehtaassa duunia vääntävälle yli 50-vuotiaalle jossain ruuhka-Suomen ulkopuolella. Työpaikan vaihtaminen saattaa olla tällä hetkellä vaikeaa jopa espoolaiselle kännykkäalan DI:lle. Esim. Nokialta pois haluavia on paljon, mutta (kunnollisia) uusia työpaikkoja ei niinkään.
Quote from: Mika on 08.10.2011, 20:17:51
Quote from: matkamasentaja on 08.10.2011, 19:39:48
Vaihto ihan perushommissakin onnistuu työpaikasta toiseen vaivatta, mutta ei kortistosta duuniin, ei sitten millään.
Menepä kertomaan tuo esim. lopetettavassa paperitehtaassa duunia vääntävälle yli 50-vuotiaalle jossain ruuhka-Suomen ulkopuolella. Työpaikan vaihtaminen saattaa olla tällä hetkellä vaikeaa jopa kännykkäalan DI:lle. Vaihtohalukkaita on pilvin pimein, mutta uusia työpaikkoja ei niinkään.
Ei työpaikan vaihtamisen vaikeus poista työpaikan vaihtamisen etuja. Niin kannattaa tehdä, jos on vain mahdollisuus, vaikka se vaikeaa olisikin – ainakin Jungnerin mukaan.
Toisaalta, jos oikein mietimme, löydämme varmasti jonkun työpaikan, josta ei kannata vaihtaa pois – ja sehän tietysti todistaisi Jungnerin olevan täysin väärässä, eikö vain?
Quote from: eliasj on 08.10.2011, 20:23:57
Ei työpaikan vaihtamisen vaikeus poista työpaikan vaihtamisen etuja. Niin kannattaa tehdä, jos on vain mahdollisuus, vaikka se vaikeaa olisikin – ainakin Jungnerin mukaan.
Toisaalta, jos oikein mietimme, löydämme varmasti jonkun työpaikan, josta ei kannata vaihtaa pois – ja sehän tietysti todistaisi Jungnerin olevan täysin väärässä, eikö vain?
Tottakai työpaikan vaihdoksella voi saada palkkaansa hilattua ylöspäin, mutta vaihdoksiin sisältyy (etenkin huonossa suhdanteessa) aina riski, eivätkä useat lyhyet työsuhteet CV:ssä koskaan ole mikään meriitti.
Kukaan ei ole väittänyt, etteikö työpaikan vaihtaminen voisi olla järkevääkin, mutta sitä kannattaa aina harkita tarkkaan. Pelkästään korkeamman palkan takia paikkaa ei yleensä kannata vaihtaa.
Quote from: KalleK on 08.10.2011, 16:25:08
Kerrankin olen Junkkerin kanssa samaa mieltä jostain :D
Nimittäin kymppitonni kuussa riittää kyllä, perustarpeisiin. Aivan varmasti ;D
Toisaalta mielenkiintoisempaa keskustelua saadaan aikaiseksi kun aletaan miettimään, mikä on se rajasumma, ettei enää kannata mennä töihin? Ja että miksi suurin osa suomalaisista perustöistä on juuri sen rajan joko alapuolella tai juuri siinä hilkulla?
Vaikka nyt Jungner taitaa tarkoittaa rahan turhaksi muuttumista viimeistään sen kymppitonnin jälkeen, niin haluaisin ehdottomasti tietää, mitkä ovat nämä Jungnerin perustarpeet joiden toteuttamiseen tarvitaan edes vaikka kuutta tonnia. Varmaan haluaisivat demarien duunariäänestäjätkin.
Miksi tästä on tälläinen haloo noussut? Jungnerhan on ihan oikeassa. Kyllä kymppitonni kuussa ja miljoona tilillä riittää perustarpeisiin ja mukavaan elämään, vai kiistääkö joku? Jungner toki pelaa varman päälle sanoeassaan noin, koska hänellä ei ilmeisesti ole käsitystä paljonko on riittävä summa perustarpeisiin. Kymppitonni nyt ainakin riittää. Sanoihan valtiovarainministerimmekin alle 3000E/kk tienaavia köyhiksi jossain lehtijutussa.
Perustarpeetkin ovat niin henkilökohtaisia. Toisille riittää pizza tai kebab ja toisten on päästävä joka päivä kunnon ravintolaan syömään.
Quote from: Mika on 08.10.2011, 20:17:51
Quote from: matkamasentaja on 08.10.2011, 19:39:48
Vaihto ihan perushommissakin onnistuu työpaikasta toiseen vaivatta, mutta ei kortistosta duuniin, ei sitten millään.
Menepä kertomaan tuo esim. lopetettavassa paperitehtaassa duunia vääntävälle yli 50-vuotiaalle jossain ruuhka-Suomen ulkopuolella. Työpaikan vaihtaminen saattaa olla tällä hetkellä vaikeaa jopa espoolaiselle kännykkäalan DI:lle. Esim. Nokialta pois haluavia on paljon, mutta (kunnollisia) uusia työpaikkoja ei niinkään.
Havaitsin sen ihan itse, 50+ ikäisenä, taatusti ruuhkasuomen ulkopuolella. Kun pääsin kuin pääsinkin joutopäiviltä duuniin. Samassa paikassa asentelee ex-paperi-, ja ex-vaneritehtaan kaverita myös. IT-diplomi-insinöörejä ei näy paikalla kyllä yhtään ainutta. Päivät on pitkiä, samoin kuin työmatkakin (80km) tällä hetkellä.
Mutta jos ei esimerkkisi 50+ paperimies halua vaihtaa paikkakuntaa tai ajella pidempää matkaa (eikä vaihtaa samalla alaa) kuin se entinen parikilometrinen, niin minkäs sille sitten teet.
Jungner taitaa tarkoittaa palkkakattoa ja maksimia omaisuuden määrälle. Jos noista menee yli, se takavarikoidaan valtiolle.
QuoteJungner taitaa tarkoittaa palkkakattoa ja maksimia omaisuuden määrälle. Jos noista menee yli, se takavarikoidaan valtiolle.
Tämähän on hyvä idea.
Quote from: punajuuri on 08.10.2011, 21:40:57
QuoteJungner taitaa tarkoittaa palkkakattoa ja maksimia omaisuuden määrälle. Jos noista menee yli, se takavarikoidaan valtiolle.
Tämähän on hyvä idea.
Tarkemmin ajatellen olette molemmat oikeassa. Palkkakatto ja omaisuuden takavarikointi on siis Demarien linja. Paitsi demarieliitille, jolle kymppidona kuussa ja milli tilillä riittää säälliseen elämään.
On se Mikael hieno mies. Ja Demarit on hieno puolue. On se. Ja ovat ne.
Oikeasti - ei näille elämää suuremmille idiooteille voi enää kuin nauraa.
Jungner, Urpilainen ja siihen vielä Lipponen presidenttiehdokkaana!
Tässä on sellainen voimakolmikko, että kohta SDP:n kannatus on Kepuakin alempi! Ja hyvä niin! Vielä kun Kokoomus saataisiin maata kiertävälle radalle...
Quote from: Marius on 08.10.2011, 16:13:24
Onko Suomen kansalle vittuilu Mikael Jungnerin perustarve?
Eiköhän tuo liene koko demariaatelin perusharrastus. Myös hra ja rva Lipponen osaavat tämän kansalle vittuilun vähintään jungerimaisella tasolla. Jutta taas kävi tekemässä suomalaisista narreja oikein ulkomailla saakka. Ei pitäisi päästää neuvottelupöytään ihmistä, jolla numerot eivät ole hallussa ja joka yksinkertaisesti ei ole tottunut neuvottelemaan kansainvälisessä seurassa.
Jungner tarkoitti että jaettava kakku on aina saman suuruinen mutta toiset saavat siitä isomman siivun kuin toiset eli ihmiset ovat eriarvoisia. Toisen hurma on toisen surma. Se on vääjäämätön luonnonvoima mille emme mahda mitään.
Jungner on ilmiselvästi erehtynyt puoluevalinnassaan.
Miihkali on elänyt koko työelämänsä veronmaksajien rahoilla. Oletan, että tämä hänen nyt kuittaamansa kymppidonan nettopalkka tulee puoluetuesta eikä demareiden jäsenmaksuista.
Tätä taustaa ajatellen Miihkalin paikka olisi kyllä joko Kokoomuksessa tai Vihreissä, koska SDP on synnynnäiselle veronmaksajien elätille aivan väärä liike.
Demareissa oli nimittäin joskus ennen ihmisiä, jotka tekivät töitä.
Kuka on vastuussa sinun tarpeittesi täyttämisestä?
Quote
Kuinka muuten sinulla muutoin menee, noin arkielämässä?
"Ihan mukavasti, kiitos kysymästä. Tulot riittävät mainiosti elämän normaaleihin tarpeisiin vaikka ihan kymppitonnia ei tilille joka kuukausi tömähdäkään millistä pankissa nyt puhumattakaan".
No km, älä ole vaatimaton, sinulla on valtioistettu suoja-työpaikka, jonka mukana seuraa tiettyjä vaatimuksia; älä sammuta nuotiota, oksenna Hommalle, bannien välissä, ihannoi vihreitä.
Quote from: kmruuska on 08.10.2011, 21:37:43
Jungner ei myöskään puhunut "perustarpeista" eikä näin otsikoinut Talouselämäkään, vaan se on ketjun aloittajan omaa keksintöä. Onneksi demarit ovat kuitenkin sen verran täysjärkistä ja aikuista porukkaa etteivät kaikki maailman foorumit ole vielä täyttyneet itkusta kuinka profeetan sanoja on vääristelty.
Jos ei Jungner puhunut, toimittaja puhuu, (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100814537013_uu.shtml)eikö?
Quote from: Octavius on 09.10.2011, 00:21:05
Miihkali on elänyt koko työelämänsä veronmaksajien rahoilla.
Tuo muuten ei ole täysin totta. M J on saanut palkkaa myös Microsoftilta. Tosin tietoyhteiskuntasuhteiden hoitajana, joten veronmaksajien rahat ei liene siinäkään aivan väärässä.
Quote from: kmruuska on 08.10.2011, 21:37:43
Jungner ei myöskään puhunut "perustarpeista" eikä näin otsikoinut Talouselämäkään, vaan se on ketjun aloittajan omaa keksintöä. Onneksi demarit ovat kuitenkin sen verran täysjärkistä ja aikuista porukkaa etteivät kaikki maailman foorumit ole vielä täyttyneet itkusta kuinka profeetan sanoja on vääristelty.
Ei Ljungneria ole vääristelty.
"Mikael Jungnerin mukaan kymppitonnin kuukausitulot ja miljoona pankkitilillä riittävät täyttämään elämän normaalit tarpeet, kertoo Talouselämä."
"Jungner on kirjoittanut kirjan, jossa hän kertoo suurimman osan johtajista olevan vain tiellä. Helsinki-kirjat -yhtiön kustantama Toimistokuukkeli julkaistaan ensi maanantaina."
Väite löytyy sanatarkasti tämän kirjan loppupuolelta, kirja oli jo kirjakaupan uutuushyllyssä.
Toivottavasti Mihael johtaa demarien puoluekonetta Toimistokuukkelin opeilla!
Quote from: ananaskaarme on 08.10.2011, 17:07:21
Otsikon pohjalta ajattelin, että Jungner puhuu rahasummista, joilla Somalian romanit ja Romanian somalit hädin tuskin aluntuvat suostumaan tulemaan maahamme elätettäviksi ...
Yltiösuvaitsevaksi heittäytynyt Jungner yltiöliberaalin puolueensa sihteerikkönä puhuu selvästikin kokemuksesta. Raha on tosiaan tuossa puolueessa merkityksetön sivuseikka, sen osoittavat Lipposen kaudelta lähtien ulkomaille työnnetyt miljardit. Vähätuloisille on ollut riittävä armopala satanen tai 1% lisää, joka veroilla nykäistään tuplaten pois. Puolueen mielestä on erinomaisen vieraanvaraista jakaa köyhien rahat maahantulleille pummeille, kuin omille köyhille.
Quote from: Marius on 08.10.2011, 16:31:26
Teoreettisessa fysiikassa on täysin mahdollista ja todennäköistäkin, ellei peräti todistettua, että hiukkasia voi syntyä tyhjästä.
Mistä niitä siis tulee?
Siis, muistaakseni Kiinaa lukuunottamatta, muissa maissa pankit luovat rahaa, ja lainaavat sen sitten eteenpäin, hassu juttu, kun sitten moisesta tulee taloudellisia ongelmia. Euron kriisi on näitä, samoin lama. Tyhjästä näköjään voi nyhjäistä, jopa miljardeja.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 08.10.2011, 16:07:44
Kymppitonnin kuukausiliksa on Jungnerin mukaan taso, jonka jälkeen rahalla ei ole mitään väliä. On myös järjetöntä maksaa ihmisille ylettömiä palkkoja.
Tuo on täysin totta.
Tosin joillekin ihmisille raha menettää merkityksensä jo aiemmin. Riippuu miten ja missä elää ja mitä tekee.
Quote from: antero_heikkila on 10.10.2011, 08:52:25
Quote from: Viimeinen suomalainen on 08.10.2011, 16:07:44
Kymppitonnin kuukausiliksa on Jungnerin mukaan taso, jonka jälkeen rahalla ei ole mitään väliä. On myös järjetöntä maksaa ihmisille ylettömiä palkkoja.
Tuo on täysin totta.
Tosin joillekin ihmisille raha menettää merkityksensä jo aiemmin. Riippuu miten ja missä elää ja mitä tekee.
Jep, tärkeintä on että tykkää työstään ja palkka sopii haluttuun elintasoon. Jos ei ole lapsia alle 2000€/kk riittää ihan hyvin kaikkeen mitä nyt voisi kuvitella arjessa kaipaavansa. Samaa mieltä Jungnerin kanssa että tietyn pisteen jälkeen tuntuu ihmeelliseltä kuinka korkeita palkkoja voi mitenkään perustella. Palkkaeroja olisi ihan kiva saada pienemmiksi.
Quote from: Johannes Krauser II on 10.10.2011, 09:15:07Samaa mieltä Jungnerin kanssa että tietyn pisteen jälkeen tuntuu ihmeelliseltä kuinka korkeita palkkoja voi mitenkään perustella. Palkkaeroja olisi ihan kiva saada pienemmiksi.
Jungner on varmaan sinänsä oikeassa, että jonkun rajan jälkene palkalla ei juurikaan ole merkitystä mitä tulee "perustarpeisiin". Se ei kuitenkaan tarkoita ettei palkalla olisi mitään merkitystä muiden hankinotojen osalta. Joillekin rahan "kerääminen" on ihan oikeesti harrastus siinä missä postimerkkienkin kerääminen. Sillä on siis ainakin henkinen merkitys.
Ihan eri asia on miksi Jungner ylipäätään ottaa esiin tämän asian. Minusta osoittaa lähinnä täydellistä suhteellisuuden puutetta kun "köyhien asiaa" ajava poliitikko alkaa puhumaan kymppitonin liksoista ja miljoonatileistä. Miksi hän edes keskustelee tällaisista? Suhteettoman suurista palkoista puhuminen saa Jungenrin vaan näyttämään idiootilta vaikka asia sinänsä olisi totta.
Jugnerin ulostulo on yhtä suhteeton kun Urpilaisen toteamus, että alle 3000 euroa kuussa ansaitseva on pienituloinen. http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Urpilainen+Alle+3%C2%A0000+euroa+ansaitseva+pienituloinen/1135249106986
Yksi asia kuitenkin lienee selvä. Sosialidemokratian johtohahmot uivat rahoissa. Urpilainen, Jugner, Heinäluoma, Lippojen ja Ihalainen nauttivat kaikki ökypalkoista. Pidemmälle päässeet - kuten wannabe arvojohtajamme Lipponen - lienevät jo miljonäärejä. Kuka sanoi ettei sosialidemokratia luo hyvinvointia? :facepalm:
Miljoona tilillä ja työllä ja työpaikalla ei ole mitään merkitystä. Sitten voi edustaa itseänsä ihan vain piruuttaan, harrastuksena. Kai hän tätä tarkoitti?
Moniko SDP:läinen on köyhän asialla?
Tieteellisessä mielessä Jungner on aivan oikeassa, kuten vilach yritti jo esittää. Kahneman ja Tversky saivat taloustieteen Nobelin kun pystyivät esittämään saman asian tieteellisesti! Siis aivan oikein Mikael, kun rahaa on tarpeeksi lisärahalla ei ole enää mitään väliä. Tai siis kuten Neuvostoliitossa: kaikilla oli kyllä rahaa, mutta kaupassa ei ollut mitä ostaa. Voi jopa olla että 10000e/kk on se raja jonka jälkeen suomalaisesta kaupasta ei saa enää mitään elämää (edes teoriassa) parantavaa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
Mutta sitten se toinen kohta - mihin täälläkin lähes kaikki ovat kiinnittäneet huomionsa. Se on puhdasta vittuilua kertoa tavalliselle suomalaiselle joka tienaa 1500e/kk, miten rikkaille raha ei enää edes merkitse mitään. Kun SDPn puoluesihteeri sanoo sen, niin jokainen voi ymmärtää että hän on sitä mielessään pohtinut. Ja sellaisia pohtii vain kun raja on omalla kohdalla lähellä. Siis suomennetaan nyt Jungnerin lausunto: Tienaan SDP Puoluesihteerinä niin **vetisti että en enää viitsi mitään tehdä palkkani eteen. Valtion kassaa varastamalla kaikki onnistuu.
Quote from: sivullinen. on 10.10.2011, 12:58:02
Mutta sitten se toinen kohta - mihin täälläkin lähes kaikki ovat kiinnittäneet huomionsa. Se on puhdasta vittuilua kertoa tavalliselle suomalaiselle joka tienaa 1500e/kk, miten rikkaille raha ei enää edes merkitse mitään. Kun SDPn puoluesihteeri sanoo sen, niin jokainen voi ymmärtää että hän on sitä mielessään pohtinut. Ja sellaisia pohtii vain kun raja on omalla kohdalla lähellä. Siis suomennetaan nyt Jungnerin lausunto: Tienaan SDP Puoluesihteerinä niin **vetisti että en enää viitsi mitään tehdä palkkani eteen. Valtion kassaa varastamalla kaikki onnistuu.
Eikös Jungner ihan selvästi sanonut että vittuakos sitä sen isompia palkkoja makseleekaan kun ei sillä lisärahalla ole niille hyvätuloisille merkitystä? Iltalehden roskatoimittajahan asetteli jutun ihan päinvastoin kuin TE:llä luki. Jatkuvasti lehdistön vainosta itkevät perussuomalaiset eivät ole joutuneet kärsimään läheskään yhtä rankkaa vääristelyä.
Eihän "pienituloisen" (jos kerta parintonnin nettotulot ovat pienet) asialla ole enää kuin vihreät ja vasemmisto, perussuomalaisilta odotetaan vieläkin niitä konkreettisia tekoja ja puheita.
Minun on ollut aina helppoa tulla toimeen perinteisten demareiden kanssa. Heille on tehtaan pyöriminen ollut aivan yhtä tärkeää kuin edustamalleni porukalle. Vähän vaan sitten kinastellaan voittojen jaosta ja palkkatasoista.
Mutta tämä uusi nuori, virkamiesvetoinen porukka on jotenkin ihan vierasta sekä omassa puolueessa että demareissa.
Kyllä tuosta Jungnerin haastattelusta on hupia riittänyt muutamassa keskustelussa työpaikalla.