2011-10-11 Talouselämä: Jungnerin mukaan kymppitonni/kk riittää perustarpeisiin

[Viimeinen suomalainen]

Jungner (sd): Kymppitonni kuussa ja milli pankissa täyttää elämän tarpeet
Talouselämä

Suomen sosialidemokraattisen puolueen puoluesihteerin Mikael Jungnerin (kuvassa) mukaan 10 000 euron kuukausitulot ja miljoonan euron omaisuus riittävät täyttämään elämän normaalit tarpeet.

Kymppitonnin kuukausiliksa on Jungnerin mukaan taso, jonka jälkeen rahalla ei ole mitään väliä. On myös järjetöntä maksaa ihmisille ylettömiä palkkoja.

"Tietenkin kaikista ihmisistä, joilla rahasta on tiukkaa, tuntuu poskettomalta, kun sanoo, että raha on menettänyt merkityksensä motivaattorina. Silti isolle osalle näin on ja tulevaisuudessa yhä isommalle."

http://www.talouselama.fi/uutiset/jungner+sd+kymppitonni+kuussa+ja+milli+pankissa+tayttaa+elaman+tarpeet/a699875

Iltalehti samasta aiheesta:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100814537013_uu.shtml

[Viimeinen suomalainen]

Kuulinko juuri turvakenkien kopsetta, kun muutama tuhat SAK:laista duunaria vaihtoi leiriä demareista perussuomalaisiin

[Marius]

Onko Suomen kansalle vittuilu Mikael Jungnerin perustarve?

[mikkoR]

Miihkali kertoo että hänen lausunto on irroitettu asiayhteydestä ja kaikki taputtavat sen jälkeen.

Kyllä tuollaisesta lauseesta saa mulkun maineen mutta onkohan tuotakaan sanottu niinkuin jutussa annetaan ymmärtää?
Jussilta ei saa FB:stä revittyä otsikoita niin ruuvataanpa sitten vaikka Miihkalia?

Vai vihjaako hän kenties että euro joutuu hyperinflaatioon ja muutaman vuoden päästä jokainen matalapalkkainenkin saa kymppitonnin kuussa liksaa?

[tyhmyri]

Katsoppas. Pitääkin mennä heti ostamaan Iltalehti. Ellei muuten, niin sitä varten, että tuotantopuolen kahviossa riittää jutun kopioita. Todella makoisaa tarinaa.

Alkuperäisen lehden annan tuotantopuolen luottamusmiehelle. Kantakirjademari on hän.

Yksi hailee onko lainaus tosi. Tästä saa riittävästi hupia työpaikalla.

[Viimeinen suomalainen]

Katsoppas. Pitääkin mennä heti ostamaan Iltalehti. Ellei muuten, niin sitä varten, että tuotantopuolen kahviossa riittää jutun kopioita. Todella makoisaa tarinaa.

Alkuperäisen lehden annan tuotantopuolen luottamusmiehelle. Kantakirjademari on hän.

Yksi hailee onko lainaus tosi. Tästä saa riittävästi hupia työpaikalla.

Juurikin näin
Vie sille Perussuomalaisten puolueeseen liittymispaperit samalla, voi tulla käyttöä.

[Professori]

Tietämättä uutisen todenperäisyyttä, täytyy todeta että Jugner on sen verran outo hipuli ja värikäs sanakäänteissään, että hänellä on tietyllä lailla samankaltainen korkea riski tulla väärin ymmärretyksi kuin eräällä toisella, tällä foorumilla hyvin tutulla, värikästä kieltä kirjoittavalla ja mustaa huumoria viljelevällä perussuomalaisella kansanedustajalla.

[Morsum]

Jungeri taisi sanoa, että kymppitonnin kuukausitulon jälkeen rahalla ei hirveästi enää tee mitään, mikäli aikoo elää edes suunnilleen ilman hyperluksusta.

Minun nähdäkseni Junger siis ei pitänyt kymppitonnia välttämättömänä, vaan eräänalisena maagisena rajana, jonka jälkeen sen rahan kulutus alkaa käymään jo työstä.

[Martikainen]

Morsum ehtikin sanoa jo oleellisen. Turha tässä on vajota toimittajien tasolle tulkinnoissaan.

[Sunt Lacrimae]

Tietämättä uutisen todenperäisyyttä, täytyy todeta että Jugner on sen verran outo hipuli ja värikäs sanakäänteissään, että hänellä on tietyllä lailla samankaltainen korkea riski tulla väärin ymmärretyksi kuin eräällä toisella, tällä foorumilla hyvin tutulla, värikästä kieltä kirjoittavalla ja mustaa huumoria viljelevällä perussuomalaisella kansanedustajalla.

Teuvo Hakkarainen? 

[Haima]

Mikäs tuossa Junkun lausahduksessa oli jonkun mielestä sitten väärin? Jos kymppitonni ei riitä perustarpeisiin (siis perus-), saa olla joko uhkapeliaddikti, jokin muu addikti tai silkka pässi.

[ajuha]

"Tietenkin kaikista ihmisistä, joilla rahasta on tiukkaa, tuntuu poskettomalta, kun sanoo, että raha on menettänyt merkityksensä motivaattorina. Silti isolle osalle näin on ja tulevaisuudessa yhä isommalle."

Joopa, joo, ja työ on ; sarja, nälän aikaansaamia pakkoliikkeitä.

Hyvä Junger, tästä on helppo päästä; SDP, kannatus 12,7%.

[kekkeruusi]

Eipä se Mikaelille kuulu miten paljon joku maksaa alaiselleen palkkaa. Jos se määrä sopii maksajalle ja maksettavalle, niin sitten se summa on oikea. Vaikka olisi miljoona tunnissa.

[KalleK]

Kerrankin olen Junkkerin kanssa samaa mieltä jostain  

Nimittäin kymppitonni kuussa riittää kyllä, perustarpeisiin. Aivan varmasti  

Toisaalta mielenkiintoisempaa keskustelua saadaan aikaiseksi kun aletaan miettimään, mikä on se rajasumma, ettei enää kannata mennä töihin? Ja että miksi suurin osa suomalaisista perustöistä on juuri sen rajan joko alapuolella tai juuri siinä hilkulla?

[Kuvitteellinen hahmo]

Eipä se Mikaelille kuulu miten paljon joku maksaa alaiselleen palkkaa. Jos se määrä sopii maksajalle ja maksettavalle, niin sitten se summa on oikea. Vaikka olisi miljoona tunnissa.

Eli kuluttajien ja työntekijöiden pitää ummistaa silmät siltä kun johtokunnissa hyvät veljet korottavat toistensa huippupalkkoja? Ovat nimittäin aika useassa kerhossa mukana.

[Marius]

Teoreettisessa fysiikassa on täysin mahdollista ja todennäköistäkin, ellei peräti todistettua, että hiukkasia voi syntyä tyhjästä.
Mistä niitä siis tulee?

[Fatman]

Mikäs tuossa Junkun lausahduksessa oli jonkun mielestä sitten väärin? Jos kymppitonni ei riitä perustarpeisiin (siis perus-), saa olla joko uhkapeliaddikti, jokin muu addikti tai silkka pässi.

Minusta ei mitään väärin.

Loogisesti tuosta voisi johtaa, että kaikissa julkisissa (eli veronmaksajien kustantamissa) viroissa pitäisi olla palkkakattona tuo kymppitonni. Eikä ylimääräisiä optioita, bonuksia tai kultaisia kädenpuristuksia.

Joku tietysti sanoo, että parhaat kyvyt karkaavat sitten yksityiselle sektorille, mutta ei ne kyvyt mielestäni voi tähän nykysysteemiinkään verrrattuna enää paljon laskea muutenkaan.

[Viimeinen suomalainen]

Soppa alkaa muhimaan. Mehukkaita kommentteja netistä, pääsiköhän Jungner maistamaan omaa lääkettään (vrt. case Halla-aho):

Ompa SDP:n opit muuttuneet sitten suutari
Halmeen ajoilta.
Nämä opit ei kyllä tavallista duunaria auta.
Voi pyhä jysäys...
minä Vastaa

Uskon, että Jungnerista on tulossa SDP:lle kävelevä katastrofi - ellei hän jo ole sitä. Hän on arvoiltaan ääriliberaali ja kyseiset talousajatuksetkin ovat kaukana perusdemarin ajatusmaailmasta. Kaukanko SDP sietää Jungneria, aika näyttää.
Jarmo Vastaa

http://www.talouselama.fi/keskustelu/?action=thread&thread=699900

Sosialidemokraattien nokkamiehet ovat "hiukan" tietämättömiä tavallisen ihmisen arjesta...

800 euron tuloilla pärjäilen ihan kivasti ja omaisuutta ei ole. Silti pärjäilen ihan kivasti.
10000e ja miljoona .
Kyllä on suhteellisuudentaju noilla pukupelleillä hukassa.

http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2039204-kymppitonni-kuussa-ja-miljoonan-euron-omaisuus-riittavat-tayttamaam-elaman-normaalit-tarpeet/

Ei nimimerkkiä kirjoitti: Näytä viesti
Jungner on ehkä kuvottavin nykypoliitikoista. Omahyväinen ja luulee tietävänsä hyvästä johtamisesta kaiken. Totaalisesti irtautunut reaalielämästä. Kaveri on ollut kovapalkkaisessa suojatyöpaikassa viimeiset 5 vuotta ja nyt sitten eduskunnassa, veronmaksajien kustannuksella. Ja viihtii vielä laukoa julkisuudessa tämmöistä tekstiä.

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=8266169

----------------------------------------------------------------------------------

Siinä joitain poimintoja. "Enhän minä noin sanonut" tai "minut on ymmärretty väärin"-lausuntoa Miihkalilta odotellessa....

[Roope]

Miihkali kertoo että hänen lausunto on irroitettu asiayhteydestä ja kaikki taputtavat sen jälkeen.

"Kirjassa ei ole konsulttipölinää, ja osa siinä esittämistäni ajatuksista on tarkoituksella keskeneräisiä ja kärjistettyjä. Toivon, että lukija pudistelisi päätään ja ajattelisi, miten väärässä tuo Jungner onkaan", hän sanoo.

Jungner on hellyttävä luullessaan olevansa nerokas johtamisguru. Ei tuollaiselle voi olla vihainen edes silloin, kun hän punoo mielestään pirullisen älykkäitä juonia perussuomalaisten kamppaamiseksi. "Tällä on lähinnä viihdearvoa", sanoi Jungner SDP:n gallup-suosion laskusta, ja sama pätee Jungneriin itseensä.

Tuossa lausumassaan Jungner on aika pitkälle oikeassa, mutta eikö hän demareiden puoluesihteerinä tosiaankaan löydä yhtäkään asiaa, joka koskettaisi demariäänestäjien elämää? Halla-ahon vuosien takaiset blogikirjoitukset, huippujohtajien motivointiongelmat ja palkkatyöläisten rikastumisvinkit eivät nimittäin useimpia ihmisiä liikuta pätkääkään. Yhä useammat saattavat ajatella, että puoluesihteeri liitää ihan omissa sfääreissään, eivätkä he ole ollenkaan väärässä.

[törö]

Jos SDP lopettaa johtajien palkoista jauhamisen ja alkaa vaatia muille työntekijöille parempia liksoja niin saatan vielä äänestääkin sitä. Ei se minun elämääni vaikuta vaikka pomoilta otettaisiin palkat kokonaan pois, mutta se on kyllä pänninyt, että hinnat nousevat sinnikkäästi palkkoja nopeammin.

Demarit voisivat vaihteeksi etsiä ehdokkaita, joilla on kokemusta oikeasta elämästä, sillä nuo vanhoja fraaseja toistelevat nuorisojärjestöjen tuotteet kykenevät vain kasvattamaa Persujen suosiota.

[LyijyS]

Jotenkin tuntuu, että varsinkin ketjun alkupäässä moni ei edes ymmärtänyt lukemaansa ja sitä mitä Junger tarkoitti.

[kekkeruusi]

Eipä se Mikaelille kuulu miten paljon joku maksaa alaiselleen palkkaa. Jos se määrä sopii maksajalle ja maksettavalle, niin sitten se summa on oikea. Vaikka olisi miljoona tunnissa.

Eli kuluttajien ja työntekijöiden pitää ummistaa silmät siltä kun johtokunnissa hyvät veljet korottavat toistensa huippupalkkoja? Ovat nimittäin aika useassa kerhossa mukana.

Toisilleenko ne palkkoja maksaa? Ei muuta sanomaani mitenkään, yritysten omistajat neuvottelevat ja maksavat yritysen ylimmän johdon palkan ja se mikä molemmille osapuolille sopii ei kuulu muille. Kuluttajat voivat tehdä mitä tykkäävät, mutta työntekijät eivät ole oikeutettuja sanomaan siihen mitään, paljonko yritys maksaa johtajilleen yhtään sen enempää kuin toisille työntekijöillekään.

[Marius]

Jotenkin tuntuu, että varsinkin ketjun alkupäässä moni ei edes ymmärtänyt lukemaansa ja sitä mitä Junger tarkoitti.

No mitä Jungner mielestäsi tarkoitti?

[tavallinen jantteri]

Niin, kyllähän tuosta ulostulosta kannattaisi repostella jos tahallista tai edes aavistuksen tahatonta väärinymmärrystä haluaa harrastaa.

Tai pitäähän sitä nyt repostella ihan kostoksi ja Junkkerille opetukseksi jonkin aikaa. Ei siksi, että hän oppisi olemaan heittelemättä tuollaisia, vaan oppisi itsekin miettimään mitä muiden sanomisten takana on!

Mutta nousenpa hetkeksi itseni yläpuolelle ja yritän ymmärtää mitä Jungner on ajanut takaa.

- Jos tienaa vaikka 2000e kuukaudessa, niin olisinko valmis tekemään kuukauden verran joka päivä vaikka kolme tuntia ylitöitä jotta palkka nousisi 4000 euroon kuukaudessa? Melko varmasti.
Mutta jos palkka on vaikka tuo 10 000e/kk, niin olisinko valmis tekemään kolme ylitöitä joka päivä jotta palkka nousisi tuonne 20 000 euroon kuukaudessa? Enpä ole aivan niin varma.
Siis vaikka saisin toisessa esimerkissä samalla venymisellä jopa 8000e enemmän, niin arvostan perheen kanssa olemista ja muutenkin vapaa-aikaa niin paljon ettei ehkä kuitenkaan. Kun saa valmiiksi jo sen 10 000 ja sillä saa ne perustarpeet helpostikin hoidettua, niin raataminen isonkaan lisän edestä ei lisää elintasoa välttämättä juuri ollenkaan. Kun taas tuolla 2000e palkalla voi olla monia jo ns. perustarpeita ostorästissä että lisätienesti on enemmän kuin tervetullut.

Eli jossain vaiheessa raha menettää motivaatioarvonsa. Jungnerin mielestä se on 10 000e kuukaudessa ja milli tilillä. Voisin olla samaa mieltä, mutta valitettavasti ei ole asiantilasta kokemusta...

[kekkeruusi]

Eli jossain vaiheessa raha menettää motivaatioarvonsa. Jungnerin mielestä se on 10 000e kuukaudessa ja milli tilillä. Voisin olla samaa mieltä, mutta valitettavasti ei ole asiantilasta kokemusta...

Minua vaan ihmetyttää että miksi Junkka kertoi tämän mielipiteensä meille? Mikä on se suuri oivallus, joka tästä pitäisi saada irti?

[Marius]

Eli loppuuko rahan merkitys "kun sen saa valmiiksi?"

[tavallinen jantteri]

Eli jossain vaiheessa raha menettää motivaatioarvonsa. Jungnerin mielestä se on 10 000e kuukaudessa ja milli tilillä. Voisin olla samaa mieltä, mutta valitettavasti ei ole asiantilasta kokemusta...

Minua vaan ihmetyttää että miksi Junkka kertoi tämän mielipiteensä meille? Mikä on se suuri oikvallus, joka tästä pitäisi saada irti?

Rikkaiden veroja tulisi nostaa huomattavasti!? Niin paljon että tienaisivat vain sen noin kymmpitonnin ja omaisuusveroa lätkäistäisiin sen verran reilusti, että tilille jäisi vain milli!?
Eikös se olisi SDPedeille sopiva askel vasempaan?

Oikeesti, en tiiä, liekö joku kysynyt...

[Marjapussi]

Hämmästyttävää. Mä selvien pienemmillä tuloilla kuin "perusdemari" vaikka kannatankin Kokoomusta. Kymppitonni netto on kyllä aika vapaavaihde "peruselämiseen".

[RP]

Eli kuluttajien ja työntekijöiden pitää ummistaa silmät siltä kun johtokunnissa hyvät veljet korottavat toistensa huippupalkkoja? Ovat nimittäin aika useassa kerhossa mukana.

Toisilleenko ne palkkoja maksaa? Ei muuta sanomaani mitenkään, yritysten omistajat neuvottelevat ja maksavat yritysen ylimmän johdon palkan ja se mikä molemmille osapuolille sopii ei kuulu muille.

Kun yritysten hallitusten jäseninä on toisten yrtysten toimitusjohtajia ja jos niiden kaikkien yhtiökokouksissa määräävää äänivaltaa käyttää vaikkapa muutama eläkevakuutusyhtiön edustaja tai sijoitusrahaston hallinnoija, jolla ei ole omia rahoja pelissä, niin kyllä he silloin aikalailla toisilleen ne palkat maksavat - vaikkakaan eivät omilla rahoillaan.

Kasvollistakin omistusta on olemassa, mutta suuremmmissa yrityksissä se ei ole pääsääntö.

[Professori]

Otsikon pohjalta ajattelin, että Jungner puhuu rahasummista, joilla Somalian romanit ja Romanian somalit hädin tuskin aluntuvat suostumaan tulemaan maahamme elätettäviksi ...

Ainakin somalien osalta se on jotain 300 ja 400 euron välillä + harkinnanvarainen. Lähde +  Lähde = edellä toteamani.

Romaneista en sitten tiedä; eikös heillä ole vähemmän tuota tuen tarvetta kun elanto hankitaan kerjäämällä, kohteliaisuutta osoittamalla ja tarpeetonta kuparia keräilemällä?