QuoteRiita suorassa lähetyksessä: "Jos ei rupea tulemaan vastauksia..."
Perussuomalaisissa on hermostuttu sisäministeriön viime viikolla esille tuomaan selvitykseen, jonka mukaan "osa perussuomalaisten jäsenistä ja kannattajista hyväksyy väkivallan". Julkaisemattomasta tutkimuksesta uutisoitiin laajalti tiedotusvälineissä.
PS:n leivissä toimiva työmies Matti Putkonen ilmaisi suuttumuksensa tänään Yle Radio 1:n Ykkösaamussa (http://areena.yle.fi/audio/1317017372254). Hänen mukaansa tutkimukseen ei ole voitu kysellä perussuomalaisten jäseniltä ilman puolueen lupaa. Nyt puolue on pannut menemään tiedustelun sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljaselle, sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikölle Tarja Mankkiselle ja sisäministeri Päivi Räsäselle (kd.).
Perussuomalaiset haluavat kysymyksiinsä vastauksen keskiviikkoon mennessä.
- Jos ei sieltä rupea tulemaan vastauksia ja selvityksiä tarkemmin, voiko enää kansliapäällikkö Viljanen ihan oikeasti toimia nykyisessä puuhassaan, Putkonen puhisi.
Ritva Viljanen on demaritaustainen virkanainen.
Tunnelma Ylen radiostudiossa oli tänä aamuna muutenkin sanalla sanoen kireä. Etenkin demareista perussuomalaisiin loikanneen Putkosen ja Demarin päätoimittajan Juha Peltosen suhtautuminen toisiinsa oli pilkallinen.
Peltonen nimitti Putkosta "palkatuksi imagokonsultiksi", joka tarvitaan paikalle selittämään aina, kun puheenjohtaja Timo Soinilla on muita kiireitä. Putkonen puolestaan haukkui Peltosen johtaman puoluelehden, joka "kirjoittelee alatyyliin perussuomalaisista".
Minä toivon aidosti sitä, että Putkonen käynnisti Viljasen lähtölaskennan ja Viljasen muutkin (esimerkiksi Eva Biaudetin nimitys vähemmistökvaltuutetuksi) puuhat syynätään samassa prosessissa.
Lähde (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116110-riita-suorassa-lahetyksessa-%E2%80%9Djos-ei-rupea-tulemaan-vastauksia%E2%80%A6%E2%80%9D)
En lainkaan ymmärrä Putkosen logiikkaa siltä osin, että Perussuomalaisten jäsenistön tai kannattajien haastattelemiseen tarvittaisiin puolueen lupa. Mistä puolueesta Putkonen oikein horisee, NKP:stäkö?
Minä olen vuosien varrella vastannut muutamaan poliittiseen mielipidekyselyyn ja kertonut puoluekantani kysymättä ikinä Kansakoulukujalta lupaa.
Löytyy myös täältä:
http://www.youtube.com/watch?v=d--obwFS5uc
Quote from: Topi Junkkari on 26.09.2011, 12:23:09
En lainkaan ymmärrä Putkosen logiikkaa siltä osin, että Perussuomalaisten jäsenistön tai kannattajien haastattelemiseen tarvittaisiin puolueen lupa. Mistä puolueesta Putkonen oikein horisee, NKP:stäkö?
"Luvasta" olen kanssasi samaa mieltä. Putkosena olisin enemmän kiinnostunut siitä, mistä tutkijat saivat ajantasaisen listan perussuomalaisten kannattajista.
Quote from: M on 26.09.2011, 12:28:35
"Luvasta" olen kanssasi smaa mieltä. Putkosena olisin enemmän kiinnostunut siitä, mistä tutkijat saivat ajantasaisen listan perussuomalaisten kannattajista.
Tästä oli juttua jossakin toisessakin ketjussa, ja "tutkijoiden" edustaja, nimimerkki
mokka, kertoi, että kysely kohdistettiin henkilöihin, jotka ovat Facebookissa ilmaisseet olevansa perussuomalaisten kannattajia (eli ilmeisesti kuuluvat johonkin tiettyyn Facebook-ryhmään tms. - en ole Facebookin asiakas eikä minusta sellaista tule, joten en tunne yksityiskohtia).
Satuin kuulemaan tuon lähetyksen ja siinä putkonen kertoi, ettei sisäministeriö ole voinut lukea heidän jäsenrekisteriään ja lähettää heille materiaalia ilman lupaa.
Eihän perussuomalaisia, edes osaa heistä, voida syyttää väkivaltaisiksi sen perusteella, että johonkin galluppiin vastanneet ovat ilmoittaneet äänestäneensä perussuomalaisia. Äänestäjät ovat äänestäjiä, ja puolueen jäsenet perussuomalaisia.
Quote from: Topi Junkkari on 26.09.2011, 12:23:09
En lainkaan ymmärrä Putkosen logiikkaa siltä osin, että Perussuomalaisten jäsenistön tai kannattajien haastattelemiseen tarvittaisiin puolueen lupa. Mistä puolueesta Putkonen oikein horisee, NKP:stäkö?
Viljasen masinoimaa "tutkimusta" on markkinoitu nimen omaan PS:n
jäsenistöltä kerättynä tietona. Putkonen sanoo varsin selvästi tuossa radiohaastattelussa, että PS:lta ei ole kysytty jäsenlistoja eikä lupaa.
Quote from: Topi Junkkari on 26.09.2011, 12:23:09
En lainkaan ymmärrä Putkosen logiikkaa siltä osin, että Perussuomalaisten jäsenistön tai kannattajien haastattelemiseen tarvittaisiin puolueen lupa. Mistä puolueesta Putkonen oikein horisee, NKP:stäkö?
Minä olen vuosien varrella vastannut muutamaan poliittiseen mielipidekyselyyn ja kertonut puoluekantani kysymättä ikinä Kansakoulukujalta lupaa.
En väitä lainkaan että olisit väärässä, mutta puolueen jäsenistä on rekisteri puolueella itsellään.
Jos kerran on jäsenkysely, niin kai se tieto jäsenistä on vain ja ainoastaan puolueella. Ja toiseksi kenelläkään ei ole oikeutta penkoa ilman lupaa, jäsenien nimiä ilman että jäsen on tietoinen ja hyväksyy sen. Sama asia kun Suomessa on äänestyssalaisuus, samaan verrattava asia. Mutta eipä puoluetoimistosta ole ilmeisesti edes kysytty listaa ja olisiko sekään velvollinen paljastamaan nimiä. Jos näin on niin en kyllä koskaan tule liittymään mihinkään puolueeseen jos se tieto ei pysy omana tietona.
Eli mistäs Viljasen lafka tietää kuka on minkäkin puolueen jäsen, jos tietää niin voi kysä että toimiiko Suomessa "KGB" joka urkkii ilman lupaa kuka on minkäkin puolueen jäsen. Se kuulostaa todella Neuvostoliitolta.
Jos kyse olisi vaikka kyselystä kansaedustajille niin ei siinä puolueen lupaa kysytä, mutta kyseessä on puolueen jäsenet ja se ei ole julkista tietoa ilman puolueen suostumusta tai myötävaikutustan ja myös JÄSENELTÄ lupaa. Sen takaa järjestäytymis- kokoontumisvapas että ei jäsenyyksiä tarvitse ilmoittaa jos ei halua.
Tuskin kukaan tietää kellä on Plussa-korttikkaan muutakuin niitä myöntänyt K-kauppa ja kortin omistaja itse. Jos heille tehdään kysely niin tiedetään kellä se kortti on eikä kyselyyn osallistu S-kortin omistajat ;)
Jos tämä oli se "demos-kysely" niin siihen on voinut vastata vaikka kuka perussuomalisen jäsenen "nimissä" vaikka ihminen voisi olla vasemmistoliittolainen tai vaikka ihan sitoutumaton.
Jos on kerran tutkimus, niin missäs se aineisto on, joka on vissiin todella salainen. Varmana olisi oikeutettua että tutkimuksen kohde voisi myös tutustua tutkimukseen ja saada tulokset?
Jokainen voi vain arvailla jos tämä Viljanen "vahingossa" vuotaa jäsenluettelon vaikkapa ammattiyhdistyksen tarpeisiin niin veikkaampa että tälläisestä voi tulla painostusta esim työpaikoilla. Tässähän Sisäministeriö leikkii todella tulella, ei tässä tarvitse kaukaa hakea yhteyksiä kyydityksiin siellä 1930-luvulla. En tarkoita fyysiseti, vaan henkistä "kyyditystä" pelottelun ja painostuksen muodossa. Tässä ollaan jo rajoilla että perustuslakia on rikottu.
Mutta odotellaan todisteita, eli jäitä hattuun.
Tuosta sisäministeriön "Viha" -seminaarista olisi hauska kuulla lisää.
Jos siellä on oikeasti väitetty, että persut on radikaali ääriliike ja, että sen JÄSENISTÄ suuri osa kannattaa väkivaltaa, niin ollaan aika mielenkiintoisessa poliittisessa tilanteessa.
Ei minulle ole tullut vihakyselyä vaikka olen jäsen. Onko kattava jäsenkysely tämmöinen naamakirjagallup? MTV3 uutisissa ennakkoon tätä väkivaltaan hyväksymistä kauhisteltiin. Tarkoitushakuista tutkimustyötä taas jälleen kerran.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 26.09.2011, 12:39:13
Quote from: Topi Junkkari on 26.09.2011, 12:23:09
En lainkaan ymmärrä Putkosen logiikkaa siltä osin, että Perussuomalaisten jäsenistön tai kannattajien haastattelemiseen tarvittaisiin puolueen lupa. Mistä puolueesta Putkonen oikein horisee, NKP:stäkö?
Viljasen masinoimaa "tutkimusta" on markkinoitu nimen omaan PS:n jäsenistöltä kerättynä tietona. Putkonen sanoo varsin selvästi tuossa radiohaastattelussa, että PS:lta ei ole kysytty jäsenlistoja eikä lupaa.
Näinhän se meni tosiaan. Kyse ei ole etteikö voisi osallistua kyselyihin, mutta nyt vaan jäsenlistoja ei ole annettu kenellekkään ja eikä ne listat muille edes kuulu kuin kassakaappiin. Jäsenille ei ole voinut siten tulla kyselyä eikä täälläkään ole kuulunut mitään. Toivottavasti Viljanen saa kenkää.
Toi tutkimus tehty sellaisten keskuudessa jotka ovat painaneet like nappia Perussuomalaisten fb sivulla jotta näkisivät esim että mitä siellä kirjoitellaan.Miten noi on varmistaneet sen että ne tutkimukseen osallistuneet ovat oikeasti perussuomalaisten kannattajia?.
Mikä yllätys se edes on, että jotkin (ei merkittävä määrä) ryhmään X kuuluvat henkilöt kannattavat väkivaltaa jos kyseinen ryhmä ei ole luokkaa Suomen Pasifistit? Jokaisessa suuressa ryhmässä on kuitenkin paljon erillaisia ihmisiä, oli sitten kyseessä Perussuomalaisten kannattajat tai Vihreiden kannattajat.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1394345/vakivalta-saa-tukea-osalta-perussuomalaisia
"Osa perussuomalaisten jäsenistä ja kannattajista hyväksyy väkivallan, selviää vielä julkaisemattomasta tutkimuksesta. Tämä ennakkotieto yllätti sisäministeriön."
Tuossahan näkyy Putkosen alkuperäinen argumentti. Eli mistä tutkijat ovat saaneet Perussuomalaisten jäsen listan?
Ja miten joku voidaan profiloida pelkän satunnaisen otoksen perusteella ps:n kannattajaksi? On hyvinkin mahdollista, kyselyyn vastanneet ei-ps:n kannattajat ovat sabotoineet tuloksia tyyliin:
"Terve! Olemme tekemässä tutkimusta suomalaisista populistipuolueista. Kuulutteko ja/tai kannatatteko te suomalaista populistipuoluetta persut?"
"Hmmmm... Kyllä kannatan!"
"Hyvä, meillä on muutama kysymys: hyväksyttekö väkivallan..."
"Ehdottomsti! Hyväksyn väkivallan kaikissa mahdolisissa tilanteissa!"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092014423572_uu.shtml
Quote
...Osa perussuomalaisten jäsenistä ja kannattajista hyväksyy väkivallan, selviää vielä julkaisemattomasta tutkimuksesta. Tämä ennakkotieto yllätti sisäministeriön.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194697592515/artikkeli/terrorismin+uhka+arvioitu+vaarin+meilla+on+katsottu+liian+yksipuolisesti+radikalismia+.html
Quote
Terrorismin uhka arvioitu väärin: "Meillä on katsottu liian yksipuolisesti radikalismia"
Osa perussuomalaisten jäsenistä ja kannattajista hyväksyy väkivallan, selviää vielä julkaisemattomasta tutkimuksesta.
...
– Meillä on katsottu liian yksipuolisesti radikalismia, maahanmuuttajia ja sieltä tulevaa uhkaa ja samalla aliarvioitu äärioikeistolaisia ilmiöitä.
Ehkä tästä uutisoinnista jotain sanottavaa keksisi...
Kuinka suuri osuus hyväksyy sen väkivallan 19 vai 99%? Väkivaltaa on myös valtiokoneistossa.
Quote from: Nereus on 26.09.2011, 12:59:36
Kuinka suuri osuus hyväksyy sen väkivallan 19 vai 99%? Väkivaltaa on myös valtiokoneistossa.
Ihan asiallinen kysymys. Miten kysymys on aseteltu? Hyväksytkö valtion väkivaltamonopolin?
Quote from: Buzer on 26.09.2011, 12:54:18
Mikä yllätys se edes on, että jotkin (ei merkittävä määrä) ryhmään X kuuluvat henkilöt kannattavat väkivaltaa jos kyseinen ryhmä ei ole luokkaa Suomen Pasifistit? Jokaisessa suuressa ryhmässä on kuitenkin paljon erillaisia ihmisiä, oli sitten kyseessä Perussuomalaisten kannattajat tai Vihreiden kannattajat.
Kysymyshän oli:
QuoteVäkivallan voi hyväksyä jos sillä saadaan hyviä tuloksia
aivan eri mieltä, jonkin verran eri mieltä, ei mielipidettä, jonkin verran samaa mieltä, täysin samaa mieltä
http://hommaforum.org/index.php/topic,58850.msg792325.html#msg792325
Viljaselta kai voisi kysyä, että jos hän ja ministeriö on asian kanssa "aivan eri mieltä", niin koska he aikovat kerätä poliiseilta aseet ja pamput pois.
Seuraavaksi kysymyksen voisi sitten esittää maamme puolustusvoimien ylipäälikölle.
Quote from: Tapio Äyräväinen on 26.09.2011, 13:01:49
Jos näin todellakin on, kysymyksessä on rikos ja Ritva Viljanen lentää.
Hattua nostan jos ritva v saisi kenkää. Se olisi todellinen osoitus siitä, että maailma todellakin voi äänestämisellä muuttua.
Quote from: Tapio Äyräväinen on 26.09.2011, 12:48:48
Puolueen jäsenrekisteri on vain ja ainoastaan puolueen tiedossa.
Muutoksessa homma toimii niin, että täydelliset, ajan tasalla (toivottavasti) olevat tiedot ovat vain puoluesihteerillä. Puoluehallitus hyväksyy uudet jäsenet, eikä niistä anneta tietoja kenellekään, ei edes muille jäsenille.
Jos Supo (!) tai sisäasiainministeriö pyytäisivät minulta ko. listaa, en sitä antaisi missään olosuhteissa.
Jos ja kun tutkimusta on mainostettu nimenomaan PS:n jäsenistöltä kerättynä tietona, niin se ei voi olla mahdollista. Jos on, niin silloin on tehty rikos.
Tapio olet asian ytimessä. Sinä tiivistit asian johon minä lavella pensselilläni ylempänä kirjoitin, liikaa rönsyjä vain. Ja perustuslakiin kirjattuja perusoikeuksia tässä kyllä vaarannetaan pelottavalla tavalla, vaikken juristi ole:
QuotePerusoikeuksien luokittelu
- Henkilökohtaiset vapausoikeudet
Vapausoikeudet turvaavat yksilön vapautta julkisen vallan puuttumisilta. Tällaisia oikeuksia ovat muun muassa oikeus elämään, henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen samoin kuin liikkumisvapaus, yksityiselämän suoja ja yhdistysvapaus sekä omaisuuden suoja. - Poliittiset oikeudet ja vapaudet
Näitä ovat muun muassa äänioikeus, sananvapaus, kokoontumisvapaus sekä yhdistysvapaus
Maalalaisjärjelä ajateltuna harmaalla aluella liikutaan tummennettujen vapauksin kohdalla.
Quote from: Pliers on 26.09.2011, 12:43:49
Tuosta sisäministeriön "Viha" -seminaarista olisi hauska kuulla lisää.
Jos siellä on oikeasti väitetty, että persut on radikaali ääriliike ja, että sen JÄSENISTÄ suuri osa kannattaa väkivaltaa, niin ollaan aika mielenkiintoisessa poliittisessa tilanteessa.
Seminaarin tiedotustilaisuudessa kerrotut asiat ovat yksi juttu, tiedotusvälineiden niistä luomat uutiset toinen ja uutisten synnyttämät mielikuvat kolmas.
Eri välineiden uutisia yhdistelemällä selviää, että sisäministeriössä ihmeteltiin sitä, että
joka ikinen kyselyssä perussuomalaisten kannattajaksi ilmoittautuneista ei irtisanoutunut yksiselitteisesti
kaikesta väkivallasta
kaikissa tilanteissa. Luovalla leikkauksella tästä päädyttiin esimerkiksi Nelosella otsikkoon: "Raju tutkimustulos: Perussuomalaiset hyväksyvät väkivallan" (http://www.nelonen.fi/uutiset/kaikki/kotimaa/raju-tutkimustulos-perussuomalaiset-hyv%C3%A4ksyv%C3%A4t-v%C3%A4kivallan). On silti sisäministeriöltä kyseenalaista toimintaa lähteä vihaseminaarin tiedotustilaisuudessa ottamaan mitään kantaa jonkin
Facebook-kyselyn tuloksiin.
Edelleen tiedotustilaisuudessa ei ilmeisesti suoraan sanottu perussuomalaisten olevan mikään radikaali ääriliike, mutta siellä kyllä korostettiin äärioikeiston terrorismin uhkaa (vastoin Europolin kantaa, vaikka nimenomaan Europoliin Viljanen vetosi) ja nettikeskustelujen luomaa uhkaa, vähäteltiin ruotsalaisen tutkijan suulla islamistiterrorismin mahdollisuutta Suomessa - ja mainittiin sitten ohimennen osan perussuomalaisten kannattajista hyväksyvän väkivallan käyttämisen. Mitään ei ehkä sanottu suoraan, mutta pisteet yhdistämällä ja toimitusten leikkauspöytäkäsittelyn jälkeen sormi tuntui osoittavan vahvasti perussuomalaisten nettiporukkaan väkivallan ja potentiaalisen terrorismin lähteenä.
Lopputuloksesta ja mielikuvista voi ehkä syyttää enemmän tiedotusvälineitä, mutta ainakin jonkinlainen vastuu on myös sisäministeriöllä tuollaisen materiaalin tuottamisesta, oli se sitten tahallista tai taitamattomuutta. Ainakin tuon väkivalta
tutkimuksen esille ottaminen pitäisi selvittää pohjia myöten.
Quote from: Axel Cardan on 26.09.2011, 13:10:49
Quote from: Tapio Äyräväinen on 26.09.2011, 13:01:49
Kuuntelin Matti Putkosen haastattelun. Hän sanoi aivan selkeästi, että kysymys on jäsenistöstä ja ettei jäsenlistaa ole voitu saada laillisin keinoin tutkijoiden haltuun.
Jos näin todellakin on, kysymyksessä on rikos ja Ritva Viljanen lentää.
Putkonen sanoi myös, että PS:n puoluetoimisto ei jätä asiaa tähän vaan hankkii vastaukset.
Sivumennen sanoen erinomaisen hyvä haastattelu ja mainio suoritus Putkoselta.
Jännä juttu. Tulee vähän Watergate-fiilikset.
Popcornit esiin?
Toivottavasti Putkonen iskee hampaansa Viljasen persuksiin eikä päästä irti ennen kuin asia on selvitetty.
Mahtaakohan tämäkin kirjoittamani nyt sataa Viljasen laariin todisteena persujen väkivaltaisuudesta vaikka en PS:n jäsen olekkaan ???
Onko tutkimuksen tekoon käytetty veronmaksajien euroja, vai onko siihen uhrattu ainoastaan säätiörahaa?
Quote from: Mika.H on 26.09.2011, 13:06:17
Quote from: Tapio Äyräväinen on 26.09.2011, 13:01:49
Jos näin todellakin on, kysymyksessä on rikos ja Ritva Viljanen lentää.
Hattua nostan jos ritva v saisi kenkää. Se olisi todellinen osoitus siitä, että maailma todellakin voi äänestämisellä muuttua.
No tätä 'lentoa' onkin jo odoteltu kuin joulua, harmi vaan kun hänet virkaansa nimittänyttä ei enää ehditä 'lennättää', vaan virkakautensa päättyy.
Eikös se ollut joku yleiseurooppalainen tutkimus... maikkarin uutisessa sanottiin brittitutkimus.
Ehkäpä taustat ovat puoluetoimistossa aivan selvät, Puttiksen nyt vaan piti louskuttaa leukojaan kun tuli epämieluisia otsikoita.
Mä en ole perussuomalainen ja hyväksyn väkivallan tietyissä tilanteissa kuten maanpuolustuksessa, itsepuolustuksessa ja toisten ihmisten puolustamisessa väkivaltaa vastaan. Moraalini sallii myös poliisejen laittavan murhaajan vankilaan väkisin. Väkivaltaisuus taitaa kuulua ihmisluontoon, ja pieni osa ihmisistä ei osaa puhua muuta kuin väkivallan kieltä, siksi on hyvä opetella se kieli jotta heidän kanssa pärjää edes jotenkin.
Quote from: Everyman on 26.09.2011, 13:23:12
Eikös se ollut joku yleiseurooppalainen tutkimus... maikkarin uutisessa sanottiin brittitutkimus.
Ehkäpä taustat ovat puoluetoimistossa aivan selvät, Puttiksen nyt vaan piti louskuttaa leukojaan kun tuli epämieluisia otsikoita.
Jokuhan tässä mättää. Joko Perussuomalaiset täi Sisäministeriö. Asiasta on ihan selvä laki, yhdistyslaki joka kieltää tiedon antamisen kolmannelle osapuolelle. Siis jos PS on antanut tietoja ilman lupaa jäsenistään on tapahtunut väärinkäytös. Jos taas Sisäasianministeriö väittää että kyselyyn osallistui jäsenet niin mistä he ovat varmistuneet että henkilöt ovat ko. puolueen jäseniä.
Tässä kohtaa pitää luottaa kokoomuksen hyviin nettisivuihin ja sen lukemisen perusteella asia on täysin yksiselitteinen.
http://extra.kokoomus.fi/kansio/aineistot/yhdistysopas/tekemisen_meininki/8_hallinnointi/86_jasenrekisteri/
QuoteJäsentietojärjestelmän ylläpidosta ja päivityksestä vastaavat puolueen jäsenrekisterin hoitaja, piiritoimistot sekä jäsenliitot.
Henkilötietolaki toteaa jäsentietojen luovuttamisesta seuraavaa:Henkilötietolain lähtökohtana on, että henkilötietoja käytetään vain siihen tarkoitukseen, joka on ennen tietojen keräämistä määritelty ja ettei rekisterinpitäjä saa luovuttaa henkilörekisteristä mitään tietoja ulkopuoliselle ilman asianosaisen suostumusta.
Suostumuksella tarkoitetaan kaikenlaista vapaaehtoista, yksilöityä ja tietoista tahdon ilmaisua, jolla rekisteröity hyväksyy henkilötietojensa käsittelyn. Suostumuksen voi koska tahansa peruuttaa. Toimivaltainen tekemään päätöksen yhdistyksen jäsenluettelon tietojen luovuttamisesta on yhdistyslain 11 §:n mukaan yhdistyksen hallitus – luonnollisesti henkilötietolain edellä mainitut luovutusedellytyksen ja kielto-oikeus huomioon ottaen.
Kolmas vaihtoehto en se että on käsitteet jäsen ja kannattaja sekoittuneet, tahallaan tai tahattomasti. Kannttajahan voi olla kuka tahansa ilman puolueen jäsenyyttä. Väin tässä tapausessa voi sanoa että "myrsky vesilasissa".
Eikös tämä ollut brittien tutkimus joka oli organisoitu Norjalaisten hommaksi pohjoismaissa?
En tiedä onko varsinaista rikosta tehty mutta kyllä tämä Viljanen on tavallinen pässi kun menee pikkarit nesteitä roiskuen julistamaan tuollaista vihasaarnaa.
Viljanen on nyt pahassa raossa nimittäin:
1. myöntää että käytössä on jäsenrekisteri = virkavirhe = kenkää
2. myöntää että on ollut huuhaa kysely = virkavirhe = kenkää
Toisaalta mä heräsin ja oivalsin totuuden että virastosta saa kenkää joku matti virtanen koska, hyväveli/sisko järjelmä toimii ja voi hyvin vuonna 2011 kommunistien ohjaamassa Suomessa.
Jos Demos UK:n omaan sanaan on uskominen, kysely on tehty facebookisssa PS:n puoluekannakseen ilmoittaneille naamakirjalaisille, jotka voivat olla puolueen jäseniä tai sitten eivät. Ongelma on asian onneton ja leimaava uutisointi sekä Viljasen sekoilu. Kenenkään ei ole tarvinnut kaivaa puolueen jäsenrekisteriä esille mistään. Typerää leimata puoluetta facebook-kyselyn ja hölmöjen kysymysten perusteella.
Lukekaa Roope Mokan selvitys: http://demos.fi/node/1146
Quote"osa perussuomalaisten jäsenistä ja kannattajista hyväksyy väkivallan"
Otsikko on sinällään erittäin tarkoituksenhakuinen ja sopi hyvin viime viikon median kiimaiseen Ps-ajojahtiin. Milloin julkaistaan seuraava otsikko: "osa SDP:n jäsenistä ja kannattajista hyväksyy väkivallan" Se nimittäin pitää varmasti yhtä hyvin kutinsa kuin Persuvastainen otsikointikin.
Quote from: Pliers on 26.09.2011, 13:01:38
Miten kysymys on aseteltu? Hyväksytkö valtion väkivaltamonopolin?
Samaa mietin, kysytään vaikka näin:
Jos joku ammuskelee lapsia Linnanmäellä niin hyväksytkö että poliisi pysäyttää hänet tarvittaessa vaikka väkivaltaa käyttäen?
Kyllä [ ]
En [ ]
QuoteKysely osoitettiin Facebookissa niille, jotka ilmoittivat puoluekannakseen perussuomalaiset. Kukaan (Facebookin ylläpitäjiä lukuunottamatta) ei tiedä, keitä ja millä tavalla puolueeseen sitoutuneita ihmisiä tähän joukkoon kuuluu, eikä kukaan tiedä, ektkä tästä joukosta ovat kyselyyn vastanneet.
Ylivoimaisesti suurin osa ketä on jossain facebookissa ilmoittanut puoluekannakseen PS:n ei ole oikeasti puolueen jäsen millään lailla. Muutenkin on 500K perussuomalaista äänestäjää ja paljon muita kannattajia. Tuosta joukkiosta sitten ilmeisesti on poimittu, mutta ei todellakaan mistään jäsenrekisteristä.
Quote from: ttw on 26.09.2011, 13:52:45
QuoteKysely osoitettiin Facebookissa niille, jotka ilmoittivat puoluekannakseen perussuomalaiset. Kukaan (Facebookin ylläpitäjiä lukuunottamatta) ei tiedä, keitä ja millä tavalla puolueeseen sitoutuneita ihmisiä tähän joukkoon kuuluu, eikä kukaan tiedä, ektkä tästä joukosta ovat kyselyyn vastanneet.
Ylivoimaisesti suurin osa ketä on jossain facebookissa ilmoittanut puoluekannakseen PS:n ei ole oikeasti puolueen jäsen millään lailla. Muutenkin on 500K perussuomalaista äänestäjää ja paljon muita kannattajia. Tuosta joukkiosta sitten ilmeisesti on poimittu, mutta ei todellakaan mistään jäsenrekisteristä.
Niinpä, mutta pääasia onkin saada raflaavia otsikoita tästä meidän finskien omasta "äärioikeistolaisesta"-puolueesta. Kuvitelkaa: itkusilmäiset ja reppanat demarit vastaan raivotautiset persut. Kyllä lähtee! :roll:
Nyt joku nokkela voisi tehdä kyselyn vaikka kansanedustajilta, hyväksyvätkö he väkivaltaa jos sillä saadaan hyviä tuloksia? Itse vastaisin tuohon ainakin myöntyvästi, ja ihmettelen että kuka ei vastaisi. Toki saattaisin lisätä, että vain laillista väkivaltaa, esim. poliisin toimesta, tai jopa itseltäni itsepuolustustilanteessa.
Quote from: Blanc73 on 26.09.2011, 13:47:35
Quote"osa perussuomalaisten jäsenistä ja kannattajista hyväksyy väkivallan"
"osa SDP:n jäsenistä ja kannattajista hyväksyy väkivallan"
En mä ainaskaan, enkä tiedä Demaria joka hyväksyisi väkivallan. Kyseessähän on rauhaa rakastava liike, kannatajia maailmassa useampi sata miljoonaa, meinaan sen Sosialistisen Internationaalin kautta. Nyt sää kyllä haukut väärää puuta. Nuivat sulle.
http://janitiainen.blogspot.com/2011/09/kansainvalinen-riippumaton-tutkimus.html
Quote from: Fimbulvetr on 26.09.2011, 14:35:01
Hanna Mäntylä (PS) - US Puheenvuoro 26.09.2011 (http://hannamantyla.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84155-suomalaisen-politiikan-muutos)
Olipas muuten hyvä kirjoitus ja erittäin fiksun tuntuinen tuttavuus tämä Hanna Mäntylä. Tällaisia perussuomalaisia lisää esiin ja ääneen. Hirvisaari ja Hakkarainen ja jopa Halliskin voisivat olla vaihteeksi vähän aikaa taka-alalla.
Quote from: Hommaforum Admin on 26.09.2011, 14:45:40
http://janitiainen.blogspot.com/2011/09/kansainvalinen-riippumaton-tutkimus.html
Likaista on mediapeli tällä hetkellä. Suoraan sanottuna meninki on kuvottavaa :facepalm:
Quote from: Blanc73 on 26.09.2011, 14:56:05
Quote from: Hommaforum Admin on 26.09.2011, 14:45:40
http://janitiainen.blogspot.com/2011/09/kansainvalinen-riippumaton-tutkimus.html
Likaista on mediapeli tällä hetkellä. Suoraan sanottuna meninki on kuvottavaa :facepalm:
Nyt alkaa olla lupa odotella lipposten, jungnerin, halosen, tuomiojan ja muiden sosiaalipunikkien irtiottoja ja selän kääntämisiä tälle kuvottavuudelle.
Perussuomalaisten kannattaisi tehdä oma tutkimus aiheesta, kohderyhmänä todelliset jäsenensä.
Quote from: Veturimies on 26.09.2011, 15:02:53
Perussuomalaisten kannattaisi tehdä oma tutkimus aiheesta, kohderyhmänä todelliset jäsenensä.
Niin, ja sitten vielä päätetään ovatko kohderyhmänä vain Soinin vekkuli SMP-siipi, vaiko "the original Dark Lord" Halla-ahon pimeyden voimat ;)
Quote from: ukkometso on 26.09.2011, 13:37:10
Kolmas vaihtoehto en se että on käsitteet jäsen ja kannattaja sekoittuneet, tahallaan tai tahattomasti. Kannttajahan voi olla kuka tahansa ilman puolueen jäsenyyttä. Väin tässä tapausessa voi sanoa että "myrsky vesilasissa".
Ei minusta. Jos sisäministeriö on "tutkimusta" retostellut ja sekoittanut käsitteet, minusta tapauksessa on harkintakyky pettänyt ja pitää harkita voivatko asiaan sotkeentuneet virkamiehet ja -naiset jatkaa virassaan vai riittäisikö esimerkiksi 2 vk virasta (ja palkasta) pidättäminen.
Jännittävää. Mitenhän asiaan reagoi sisäministeri Päivi Räsänen.
Quote from: Veturimies on 26.09.2011, 15:02:53
Perussuomalaisten kannattaisi tehdä oma tutkimus aiheesta, kohderyhmänä todelliset jäsenensä.
Tällaisesta tutkimuksesta saataisiin mielenkiintoisia tuloksia jos kohderyhmänä olisivat kaikki suomalaiset ja sitten vertailtaisiin tuloksia esimerkiksi puoluekannan, sukupuolen ja iän perusteella. Nyt tämä on toteutettu selvästi vain hyökkäyksenä Perussuomalaisia vastaan.
Minäkin toivon, että valtaa väärinkäyttävät joutuvat vastuuseen sanomisistaan. Jan Sundberg on toinen, joka saisi joutua vastaamaan puheistaan ulkomaalaiselle medialle eduskuntavaalien jälkeen. Hänhän rinnasti Perussuomalaiset toisen maailmansodan aikaisiin natseihin.
Quote from: Blanc73 on 26.09.2011, 14:56:05
Quote from: Hommaforum Admin on 26.09.2011, 14:45:40
http://janitiainen.blogspot.com/2011/09/kansainvalinen-riippumaton-tutkimus.html
Likaista on mediapeli tällä hetkellä. Suoraan sanottuna meninki on kuvottavaa :facepalm:
Ai että Vihreitä lähellä oleva "puolueeton" taho pistänyt ulkomaisen yhteistyosaston kokkaamaan vähän tarkoitushakuista galluppia netissä
todella epätieteellisellä otannalla ilman mitään varmuutta siitä ketä galluppiin edes vastaa ja ovatko he todellisuudessa PS kannattajia/jäseniä ja sillä sitten revitellään toimittajien edessä
sisäministeriön toimesta. Sopivasti pari välikättä ettei Vihreitä voi suoraan polttaa asiasta, mutta haisee niin maan...
Joka tapauksessa Viljanen pitäisi kyllä todellakin vetää vastuuseen sanomisistaan jos kerran tausta on tämä.
Quote from: Marko Parkkola on 26.09.2011, 15:09:48
Quote from: ukkometso on 26.09.2011, 13:37:10
Kolmas vaihtoehto en se että on käsitteet jäsen ja kannattaja sekoittuneet, tahallaan tai tahattomasti. Kannttajahan voi olla kuka tahansa ilman puolueen jäsenyyttä. Väin tässä tapausessa voi sanoa että "myrsky vesilasissa".
Ei minusta. Jos sisäministeriö on "tutkimusta" retostellut ja sekoittanut käsitteet, minusta tapauksessa on harkintakyky pettänyt ja pitää harkita voivatko asiaan sotkeentuneet virkamiehet ja -naiset jatkaa virassaan vai riittäisikö esimerkiksi 2 vk virasta (ja palkasta) pidättäminen.
Jännittävää. Mitenhän asiaan reagoi sisäministeri Päivi Räsänen.
Sen verran tarkennan, joka ehkä jäi hämäräksi. Tämä vaihtoehto oli viimeisenä koska se on vaihtoehdoista kaikkein epätodennäköisin.
Ollessa kyse ministriöstä ,ei mistään perinnekerhosta, niin ei voi olla mahdollista että käsitteet sekoittuisivat vahingossa. Koska puhutaan JÄSENISTÄ niin se on jäsenen ja yhdistyksen välinen asia, jos se tieto ilman lupaa jaetaan eteenpäin, on kyseessä HENKILÖTIETORIKOS.
Ja jos sitten Viljanen väittää tätä "jäsentutkimukseksi" niin hän VALEHTELEE. Ei se tee ketään ihmistä puolueen jäseneksi jos hän fanittaa sitä Facebookissa. Ei todista mitään
Kolmas vaihtehto että tutkimuslaitos on rikkonut eettisiä sääntöjä ja tehnyt tutkimuksen vailla mitään oikeaa materiaalia. Kyse on siis vakavammasta kuin hutiloinnista, tällä lailla murennetaan yksilönvapauksia ja annataan singnaali että leimakirveiden heittely on sisäministeriön yleisessä suojeluksessa.
Asia olisi täysin eri jos tämä olisi vain tutkimuslaitoksen amatöörimäistä puuhaa omissa nimissään, mutta Sisäministeriön tilaama tutkimus tekee asiassa raskauttavamman. Jos Perustuslakikin on vain kynnysmatto, en halua arvailla mikä poliisivaltio on tämän tien päässä. Sen verran historian pitäisi opettaa.
Räsäsen kantaa odotellaan, ollaanko jämäkkänä vain Shengenasioissa vai riittääkö mielenkiintö myös suomalaisten perusoikeuksien noudattamisessa.
Viljanen harjoittaa ilmiselvästi noitavainoja. Mutta ei ole ainoa. Sattuu vain tekemään sitä virantoimituksessaan ja se tekee asian vakavaksi.
Se kertoo jotain tutkimuksen laadusta jos siinä on sekoitettu perussuomalaisten kannattajat ja jäsenet keskenään, tai jos haastateltavat on valittu ilman mitään kontrollia aitoudesta. Myös kysymysten asettelu on johdattelevaa ja kysymykset epäselviä.
Se kertoo jotain sisäasiainministeriön virkamiesten laadusta, jos on sekoitettu kannattaja ja jäsen keskenään, ja heidän motiiveistaan jos ovat tehneet julkilausuman noin värittyneen tutkimuksen pohjalta.
Tiaisen blogin perusteella väkivaltacausti on ilmeisesti syntynyt tästä kysymyksestä:
Mitä meiltä olet seuraavista väitteistä (aivan eri mieltä, jonkin veran eri mieltä, ei mielipidettä, jonkin verran samaa mieltä, täysin samaa mieltä)?
12c: Väkivallan voi hyväksyä jos sillä saadaan hyviä tuloksia
Tuo on aivan käsittämättömän surkeasti muotoiltu kysymys, koska se ei millään tapaa erottele toisistaan valtion väkivaltamonopolia ja toisaalta ei-legitiimiä poliittista väkivaltaa Vihreiden Lahden puheenjohtajan tyyliin. Jos suhtautuu suhteellisen positiivisesti edelliseen, mutta vastustaa jälkimmäistä (yhdistelmä lienee hyvin yleinen PS:n kannattajien keskuudessa), niin mitenkäs vastaat? Tuohon kun vielä lisätään se, että PS:n jäsenyys on muka varmistettu jonkun Facebook-tusinaryhmän jäsenyydellä, niin kiitos ja hyvää yötä. Ainekset masentavan tyypilliseen caustiin ovat kasassa.
Quote from: Asta Tuominen on 26.09.2011, 15:30:37
Minäkin toivon, että valtaa väärinkäyttävät joutuvat vastuuseen sanomisistaan. Jan Sundberg on toinen, joka saisi joutua vastaamaan puheistaan ulkomaalaiselle medialle eduskuntavaalien jälkeen. Hänhän rinnasti Perussuomalaiset toisen maailmansodan aikaisiin natseihin.
Menipä vielä jonkin aikaa tuota ennen antamaan BBC:lle lausunnon (http://www.bbc.co.uk/news/mobile/world-europe-13091920), jonka mukaan Perussuomalaisten mielestä nuorten naisten pitäisi opiskella vähemmän, jotta he voisivat synnyttää enemmän puhtaita suomalaisia lapsia, mikä on vähän niin kun natsistista. Vaaliohjelmassahan siis kannatettiin lisätukea opiskelijoista koostuville aviopareille, jotta opiskeluajan taloudellinen epävarmuus ei ajaisi lykkäämään lastentekoa biologisesti parhaan vaiheen ohitse.
Erinäiset nuivat sanovat silloin tällöin jotain häijyä vastustajistaan blogeissaan ja muissa vastaavissa piireissä. Vastapuoli toimii toki samoin, mutta myös mustamaalaa kansallisessa ja kansainvälisessä massamediassa minkä ehtii. Herttaista.
Quote from: Jouko on 26.09.2011, 15:44:29
Viljanen harjoittaa ilmiselvästi noitavainoja. Mutta ei ole ainoa. Sattuu vain tekemään sitä virantoimituksessaan ja se tekee asian vakavaksi.
Mainitsemasi asia tekee tästä tapauksesta erityisen törkeän :facepalm: Toivottavasti Räsänen puuttuu tähän asiaan ja pistää demarien sikailulle lopun tältä osin.
Vielä muistutuksena tähän suuren demariajattelija Jungnerin Viisauksia:
QuoteSdp on rakkauden puolue, se on aina ollut ja tulee aina olemaan. Toinen tärkeä asia on, että tämä puolue on rakennettu ilolle, toivolle, uskolle. Miettikääpä työväenlauluja ja -taloja; se optimismi, se uho. Toverikulttuuri kertoo että tämä liike on juuriltaan ilon, rakkauden ja uskon liike.
LoL....
Perään kannattaisi tehdä kantelu julkisen sanan neuvostolle yleisradiosta koskien hallintovaliokunnan boikottia koskevaa uutisointia sekä myös yleisesti perussuomalaisten mustamaalaamisesta ja lisätä vielä se hurrien harjausohjelma jossa yle:n jonain päälikkönä esiintynyt leukailee että yle:ssä on oikein osasto Soinin mustamaalaamista varten. Jos henkilö on todellinen ja virka-asema myös niin ei muuta kuin ottaa asia todesta ja vedota siihen että Yle:n päällikkökin on asian haastattelussa avoimesti myöntänyt.
Eli kenkää ei saakkaan matti virtanen (yleinen nimi Suomessa, ei tietoa yhteyksistä asiaan) vaan....
"Sisäministeriö yllättyi kansainvälisen tutkimuksen alustavista tuloksista.
- Oletus tietenkin oli, ettei yksikään olisi valmis hyväksymään väkivaltaa, sanoi sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikkö Tarja Mankkinen."
Siinäpä mukavasti nimi esillä ja veikkaan että pesti vaihtunee kohtapuoliin...
Harva taitaa olla kiinnittänyt huomiota tähän nimenomaan sisämimisteriön virkamiehen aivopieruun:
"- Oletus tietenkin oli, ettei yksikään olisi valmis hyväksymään väkivaltaa, sanoi sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikkö Tarja Mankkinen tiistaina Helsingissä seminaarissa, joka käsitteli väkivaltaisuutta ja radikalisoitumista. "
1. On aivan käsittämätöntä mitä tuon naisihmisen päässä oikein liikkuu. En usko että tästä maasta löytyy kovin montaa sellaista fundamentalistibuddhalaista joka kieltää väkivallan KAIKISSA olosuhteissa. Olen siis ilmeisesti hänen mielestään täysin ääri-ihminen, koska voin kuvitella helposti montakin tilannetta jossa pidän väkivallan käyttöä jopa ainoana oikeana tekona.
2. Hän ilmaisee asian siten että "oletus oli..." eli osallistuivatko he tämän tutkimuksen tekemiseen, kenties kysymyksen asetteluun, kun heillä kerran oli ennakko-odotuksia siitä miten niihin vastattaisiin? tällaisia ennakko-odotuksia tuskin on henkilöillä joille tällaisen tutkimuksen tuloksia vain esitellään ja he niitä sitten kommentoivat. Vai mitä?
Quote from: CaptainNuiva on 26.09.2011, 13:16:08
Quote from: Axel Cardan on 26.09.2011, 13:10:49
Quote from: Tapio Äyräväinen on 26.09.2011, 13:01:49
Kuuntelin Matti Putkosen haastattelun. Hän sanoi aivan selkeästi, että kysymys on jäsenistöstä ja ettei jäsenlistaa ole voitu saada laillisin keinoin tutkijoiden haltuun.
Jos näin todellakin on, kysymyksessä on rikos ja Ritva Viljanen lentää.
Putkonen sanoi myös, että PS:n puoluetoimisto ei jätä asiaa tähän vaan hankkii vastaukset.
Sivumennen sanoen erinomaisen hyvä haastattelu ja mainio suoritus Putkoselta.
Jännä juttu. Tulee vähän Watergate-fiilikset.
Popcornit esiin?
Toivottavasti Putkonen iskee hampaansa Viljasen persuksiin eikä päästä irti ennen kuin asia on selvitetty.
Mahtaakohan tämäkin kirjoittamani nyt sataa Viljasen laariin todisteena persujen väkivaltaisuudesta vaikka en PS:n jäsen olekkaan ???
Ei ole hyväksyttävää, että SDP-sitoutunut Sisäministeriön kansliapäällikkö tuottaa johdattelevaa "tutkimusta" ja syöttää sitä propagandamuodossa medialle yhdestä puolueesta veronmaksajien rahoilla..
Jos jostakusta moinen toiminta on demokratiassa OK, sanokoon hep. Ei noin voi menetellä oli kyse sitten mistä tahansa puolueesta. Tässä on aikalailla toisinto Ulkoministeriön suorittamasta farssista ulkomaiselle medialle.
Nyt olisi aika pistää iso luuta lakaisemaan törkeästi politikoivat virkamiehet avainpaikoilta.
Perussuomalaisia suututtaneessa kyselyssä uusi käänne: Tutkimuslaitos irtisanoutuu kerrotustaQuoteSisäministeriön selvitys perussuomalaisten jäsenien ja kannattajien väkivaltamielipiteistä hermostuttaa perussuomalaisia. Tiedotusvälineissä on on kerrottu, että julkaisemattomassa tutkimuksen mukaan osa perussuomalaisten jäsenistä ja kannattajista hyväksyy väkivallan.
Väitteet perussuomalaisten väkivaltaisuudesta tulivat julkisuuteen sisäministeriön seminaarissa, joka käsitteli väkivaltaisuutta ja radikalisoitumista.
Myös tutkimuksen tehnyt brittiläinen tutkimuslaitos Demos on reagoinut julkaistuihin tutkimustuloksiin. Demoksen mukaan tilaisuudessa on kerrottu epätarkkoja tuloksia julkaisemattomasta tutkimuksesta.
Demoksen mukaan sillä ei ole tuloksia, jotka yhdistäisivät perussuomalaiset väkivallan suosijoiksi.
Matti Putkonen, joka on perussuomalaisten työntekijä, sanoo, että kyselyä ei ole voitu tehdä ilman puolueen lupaa. Hän sanoi Ylen Radio 1:n Ykkösaamussa, että laillisin konstein ei ole voitu saada puolueen jäsenluetteloa käyttöön.
Putkonen on tehnyt asiasta kyselyn sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljaselle, sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikölle Tarja Mankkiselle ja sisäministeri Päivi Räsäselle.
– Tein neljä kysymystä. Heillä on aikaa vastata keskiviikkoon asti, sanoi Putkonen.
Hän toteaa, että, jos vastausta ei kuulu, niin voi kysyä, että voiko Viljanen jatkaa nykyisesssä tehtävässään.
Putkosen mukaan sisäministeriöstä puolueelle ei ole annettu tilaisuuden ohjelmaa tai osallistujalistaa. Perusteena on se, että ministeriön mukaan kyseessä on sisäinen asiantuntijatilaisuus.
Putkonen myös pyysi radiolähetyksessä apua medialta, jotta perussuomalaisetkin saisivat tietää, mitä selvityksessä on kerrottu. Se esiteltiin viime viikolla ministeriön seminaarissa, mutta vain seminaariin osallistujille.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194698383940/artikkeli/perussuomalaisia+suututtaneessa+kyselyssa+uusi+kaanne+tutkimuslaitos+irtisanoutuu+kerrotusta.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194698383940/artikkeli/perussuomalaisia+suututtaneessa+kyselyssa+uusi+kaanne+tutkimuslaitos+irtisanoutuu+kerrotusta.html)
Koko tutkimus on kyseenalainen monilta osin ja silti yksi sisäministeriön ylimmistä virkamiehistä esittää asian kansalle totuutena. Hieno homma.
Etteikä demareilla ole näppinsä pelissä, siitä ei ole epäilystä. Nyt propagandapumpuksi laitettiin hölmö ja miinaanhan se meni. Kilpailu äänesjäjistä on kovaa.
Nyt alkaa halosen vuosia harrastama nimityspolitiikka tuottaa melko kitkerää hedelmää.
Ministeriöt ovat läpeensä pullollaan vihersosialistipäättäjää ja jälki näkyy nyt tämänkaltaisena poliittisena ajojahtina ja vyön alle lyöntinä, vapaat vaalit voittanutta puoluetta kohtaan.
Missä suvaitsevaisuus, missä poliittinen korrektius?
Mooses lipponen ja jälkeenjäänyt pikkuveli jungner eivät tietenkään sosiaalisteina näe tässäkään kaustissa mitää moitteen sijaa.
Quote from: Marko Parkkola on 26.09.2011, 15:09:48
Quote from: ukkometso on 26.09.2011, 13:37:10
Kolmas vaihtoehto en se että on käsitteet jäsen ja kannattaja sekoittuneet, tahallaan tai tahattomasti. Kannttajahan voi olla kuka tahansa ilman puolueen jäsenyyttä. Väin tässä tapausessa voi sanoa että "myrsky vesilasissa".
Ei minusta. Jos sisäministeriö on "tutkimusta" retostellut ja sekoittanut käsitteet, minusta tapauksessa on harkintakyky pettänyt ja pitää harkita voivatko asiaan sotkeentuneet virkamiehet ja -naiset jatkaa virassaan vai riittäisikö esimerkiksi 2 vk virasta (ja palkasta) pidättäminen.
Jännittävää. Mitenhän asiaan reagoi sisäministeri Päivi Räsänen.
Samaa mieltä. Jos tosiaan kansliapäällikön tasoinen SDP-puoluekirjaa kantava henkilö katsoo oikeudekseen esitellä noin höttöistä "gallupia" medialle ja leimailla virkatehtävänä ilmeisen perusteettomasti kilpailevaa puoluetta, virkatehtävän suorittaminen on mennyt pieleen. Voidaan toki pohtia johtuiko virhe silkasta epäpätevyydestä vai harkinnan joustamisesta omista poliittisista syistä.
Selvää vain on, että molemmissa tapauksissa Viljasen pitää saada asiassa sanktioita. Aluksi, jos asia ei muuten etene, hänestä tulisi tehdä virkarikosilmoitus poliisille.
Quote from: MoonShine on 26.09.2011, 17:51:37
Nyt alkaa halosen vuosia harrastama nimityspolitiikka tuottaa melko kitkerää hedelmää.
Ministeriöt ovat läpeensä pullollaan vihersosialistipäättäjää ja jälki näkyy nyt tämänkaltaisena poliittisena ajojahtina ja vyön alle lyöntinä, vapaat vaalit voittanutta puoluetta kohtaan.
Missä suvaitsevaisuus, missä poliittinen korrektius?
Mooses lipponen ja jälkeenjäänyt pikkuveli jungner eivät tietenkään sosiaalisteina näe tässäkään kaustissa mitää moitteen sijaa.
Jos joku välttämättä haluaa pilata iltansa tänään Jungnerin lässytyksellä, niin siihen tarjoutuu oiva tilaisuus A-Studion välityksellä:
QuoteYlen rahoitus. Studiossa kansanedustaja Mikael Jungner.
Luvassa persubashingia ja latteuksia a`la rakkauden apostoli Miihkali...
Quote from: P on 26.09.2011, 17:53:05
Quote from: Marko Parkkola on 26.09.2011, 15:09:48
Quote from: ukkometso on 26.09.2011, 13:37:10
Kolmas vaihtoehto en se että on käsitteet jäsen ja kannattaja sekoittuneet, tahallaan tai tahattomasti. Kannttajahan voi olla kuka tahansa ilman puolueen jäsenyyttä. Väin tässä tapausessa voi sanoa että "myrsky vesilasissa".
Ei minusta. Jos sisäministeriö on "tutkimusta" retostellut ja sekoittanut käsitteet, minusta tapauksessa on harkintakyky pettänyt ja pitää harkita voivatko asiaan sotkeentuneet virkamiehet ja -naiset jatkaa virassaan vai riittäisikö esimerkiksi 2 vk virasta (ja palkasta) pidättäminen.
Jännittävää. Mitenhän asiaan reagoi sisäministeri Päivi Räsänen.
Samaa mieltä. Jos tosiaan kansliapäällikön tasoinen SDP-puoluekirjaa kantava henkilö katsoo oikeudekseen esitellä noin höttöistä "gallupia" medialle ja leimailla virkatehtävänä ilmeisen perusteettomasti kilpailevaa puoluetta, virkatehtävän suorittaminen on mennyt pieleen. Voidaan toki pohtia johtuiko virhe silkasta epäpätevyydestä vai harkinnan joustamisesta omista poliittisista syistä.
Selvää vain on, että molemmissa tapauksissa Viljasen pitää saada asiassa sanktioita. Aluksi, jos asia ei muuten etene, hänestä tulisi tehdä virkarikosilmoitus poliisille.
Ilman muuta tutkintapyyntö, ei nämä vihersosialistien vihapuheet muuten lakkaa.
Taitaa ritun työvalo palaa jonkun verran yli virka-ajan päättymisen tänään.
Olisko se "tutkimus" tämä, ainakin artikkelissa paljon yhtäläisyyksiä, liekö sattumaa.
Joku joka on parempi englannissa niin voisi käydä läpi kyseinen artikkeli. Tutkimuslaitos ja tutkijoiden nimet ainakin täsmäävät( mm Jamie Bartlett) ja heiltä tulossa aiheeseen liittyvä tutkimus lokakuussa, josta tuolla ainakin kerrotaan. Mutta pikaisella silmäilyllä siinä mainitaan Perussuomalaiset puolueena, ei mitään tarkkaa analyysiä, vaan Eurooppaa yleisemmällä tasolla...
Joku joka ehtii syventyä niin voi vahvistaa tai hylätä mun "salapoliisityön" ;)
http://www.foreignpolicy.com/articles/2011/07/25/rise_of_the_radical_right?page=0,0
Viljasen Ritva keksi tutkimustulokset ihan itse?
Perussuomalaisia suututtaneessa kyselyssä uusi käänne: Tutkimuslaitos irtisanoutuu kerrotusta
Aamulehti
Sisäministeriön selvitys perussuomalaisten jäsenien ja kannattajien väkivaltamielipiteistä hermostuttaa perussuomalaisia. Tiedotusvälineissä on on kerrottu, että julkaisemattomassa tutkimuksen mukaan osa perussuomalaisten jäsenistä ja kannattajista hyväksyy väkivallan.
Väitteet perussuomalaisten väkivaltaisuudesta tulivat julkisuuteen sisäministeriön seminaarissa, joka käsitteli väkivaltaisuutta ja radikalisoitumista.
Myös tutkimuksen tehnyt brittiläinen tutkimuslaitos Demos on reagoinut julkaistuihin tutkimustuloksiin. Demoksen mukaan tilaisuudessa on kerrottu epätarkkoja tuloksia julkaisemattomasta tutkimuksesta.
Demoksen mukaan sillä ei ole tuloksia, jotka yhdistäisivät perussuomalaiset väkivallan suosijoiksi.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194698383940/artikkeli/perussuomalaisia+suututtaneessa+kyselyssa+uusi+kaanne+tutkimuslaitos+irtisanoutuu+kerrotusta.html
Quote from: MoonShine on 26.09.2011, 18:12:08
Ja siitä sitten alkoi ritun 'Final Countdown', voi tätä onnen päivää.
Lähdenkin käväisemään samantien valtion väkijuomamonopolissa ja hankin ison lekan kuplajuomaa. Vaan miten pystyn olemaan nauramatta koko matkaa ääneen ja miten kykenen röhönaurultani suorittamaan kassalla maksutoimenpiteen?
Valitettavasti asia ei ole niin yksiselitteinen etteikö Viljanen voisi pyyhkäistä asiaa sivuun toteamalla virkasiskonsa esimerkin mukaan oletuksena olleen että tutkimus on legitiimi ja muutenki huippuluokkaa.
Kukaan ei saa kenkää tahi nuhteita, eikä jää ilman jälkiruokaa.
Tarjoan sinulle 2 pulloa kuplajuomaa jos Viljanen saa kenkää. Ja jos virallisia nuhteita tulee, saat yhden pikkupullon kuplajuomaa. Kyseessä ei ole siis mikään laiton vedonlyönti vaan vakaa realistinen näkemykseni virkamieskoneiston ylivoimaisuudesta.
Olisi kiva veronmaksajien piikkiin teettää tutkimus esim. vasemmistoliiton, demareiden ja vihreiden jäsenien kannasta seuraaviin väkivaltakysymyksiin:
1)Saako valtio A käyttää väkivaltaa valtiota B kohtaan, jos se tunkeutuu luvatta valtion A alueelle?
2)Saako poliisi käyttää väkivaltaa henkilöä X kohtaan, jos henkilö X pahoinpitelee henkilöä Y ja sitä ei voi estää käyttämättä väkivaltaa?
3)Saako kansalainen X käyttää väkivaltaa kansalaista Y kohtaan, jos kansalainen Y vaarantaa kansalaisen X lapsien henkeä ja sitä ei voi estää käyttämättä väkivaltaa?
Tämän tutkimuksen tuloksista Halosen valitsema sisäasianministeriön demarivaikuttaja Viljanen varmasti järjestäisi suljetun tiedotustilaisuuden?
Vastaisivatpa em. puolueiden jäsenet miten tahansa, kohu saataisii aikaiseksi, jos sitä poliittisista syistä haluttaisiin. Mutta tuskinta tässä tapauksessa haluttaisiin.
Viljas-casen lisäksi Demarin päätoimittaja kutsui persuja "kylähulluiksi", Soinia ja Väyrystä "euroänkyröiksi" ja Lipposta "demokratian puolustajaksi".
Pisteet vei kuitenkin Uimonen, jonka mielestä PS:tta ja Soinia on kohdeltu lepsusti median toimesta. Soinin sanomaa ennen vaaleja ei kyseenalaistettu jne. (Miksiköhän muuten Kataisen ja Kiviniemen vastuullista linjaa ei kyseenalaistettu silloin, niin kuin ei nytkään?). Pressanvaaleissa EU:sta tai eurosta ei tule isompaa aihetta, koska kriisi on silloin jo ohi.
Lupaavia uutisia, tässähän tulee ihan loistofiilis!
Ritun vihapuheläpi laitetaan kiinni nyt joka tapauksessa ja se on ehdottomasti kuplajuoman paikka.
Räsänenhän voi ulostaa Ritvan ilmi tulleilla perusteilla, mutta riittääkö kantti ja tuleeko stasivakoojalta tiukan sorttinen soitto.
Quote from: Jaska L on 26.09.2011, 18:34:52
Olisi kiva veronmaksajien piikkiin teettää tutkimus esim. vasemmistoliiton, demareiden ja virheiden jäsenien kanta seuraaviin väkivaltakysymyksiin:
1)Saako valtio A käyttää väkivaltaa valtiota B kohtaan, jos se tunkeutuu luvatta vastion A alueelle?
2)Saako poliisi käyttää väkivaltaa henkilöä X kohtaan, jos henkilö X pahoinpitelee henkilöä Y ja sitä ei voi estää käyttämättä väkivaltaa?
3)Saako kansalainen X käyttää väkivaltaa kansalaista Y kohtaan, jos kansalainen Y vaarantaa kansalaisen X lapsien henkeä ja sitä ei voi estää käyttämättä väkivaltaa?
Näistä vastauksista Halosen valitsema sisäasianministeriön demarivaikuttaja Viljanen varmasti järjestäisi suljetun tiedotustilaisuuden?
Vastaisivat miten tahansa, kohu saataisii aikaiseksi, jos sitä poliittisista syistä haluttaisiin. Mutta tuskinta tässä tapauksessa haluttaisiin.
Saanko vastata, vaikka en kuulukaan kysymysten kohderyhmään? Kiitos.
Vast. 1: Valtion A tulee lempeästi puhua valtiolle B seuraavasti: "Sun ei pidä tulla tänne kaljapurkki kädessä ja rasistisissa aikomuksissa." Tämän jälkeen valtion A tulee ohjata (lempeästi) valtio B ratikasta ulos Kelan pysäkkiä seuraavalla pysäkillä. Siten valtion A tulee soittaa kaikille iltapäivälehdille ja retostella teollaan.
2 ja 3: Entiä.
Quote from: pekkasuomalainen on 26.09.2011, 18:30:57
Quote from: MoonShine on 26.09.2011, 18:12:08
Ja siitä sitten alkoi ritun 'Final Countdown', voi tätä onnen päivää.
Lähdenkin käväisemään samantien valtion väkijuomamonopolissa ja hankin ison lekan kuplajuomaa. Vaan miten pystyn olemaan nauramatta koko matkaa ääneen ja miten kykenen röhönaurultani suorittamaan kassalla maksutoimenpiteen?
Valitettavasti asia ei ole niin yksiselitteinen etteikö Viljanen voisi pyyhkäistä asiaa sivuun toteamalla virkasiskonsa esimerkin mukaan oletuksena olleen että tutkimus on legitiimi ja muutenki huippuluokkaa.
Kukaan ei saa kenkää tahi nuhteita, eikä jää ilman jälkiruokaa.
Tarjoan sinulle 2 pulloa kuplajuomaa jos Viljanen saa kenkää. Ja jos virallisia nuhteita tulee, saat yhden pikkupullon kuplajuomaa. Kyseessä ei ole siis mikään laiton vedonlyönti vaan vakaa realistinen näkemykseni virkamieskoneiston ylivoimaisuudesta.
Sopii ja nauttinemme kyseiset jalojuomat vaikka yhdessä.
Btw, Uutisvuodossa on meneillään varsinainen persubashaus, Soinin ulkomuoto, Hirvisaaren sanomiset ja Elomaan kirjalahjat on jo mollattu ja ohjelmaa on nähty viitisen minuuttia.
Yksi tutkimuslöydös vielä. Toivottavasti en väärässä tutkimuksessa..
Ainakin Englannin Demoksen tiedotteessa puhutaan populismitutkimuksesta. Mutta ihme kyllä, Suomea mainita tutkimusmaiden kohdalla. Jälleen alkaa haista lisää palanenekäry Sisäministeriöstä, olisiko se Viljasen syystakki naulakossa? ;)
http://www.demos.co.uk/projects/thefarrightineurope
QuoteThis project will culminate in a preliminary report setting out the survey results and what it means for European policy makers. The report will be launched at a public conference in Brussels in early autumn.
The research will explore this growth in far-right activity:
To what extent are groups similar to the EDL organising in other European countries?
What are their main concerns, and how do they mobilise?
Are the street-based groups connected with formal political parties, more extreme Nazi groups, or other European groups?
To answer these questions, Demos is undertaking one of the most comprehensive research projects into the populism in Europe to date. This includes a large survey of activists and sympathisers, and in-country fieldwork with populist activists across several European countries, including the UK, France, Denmark, the Netherlands, Germany and Hungary
Onko perussuuomalaisia jäseniä löydetty esimerkiksi Unkarista tai Legolandiasta? 8)
Saas nähdä miten media tulee asiassa uutisoimaan. Jos puoluetaustat olisivatkin toisinpäin, eli perussuomalainen kansliapäällikkö mustamaalaisi demareita, olisi median vyörytys ennennäkemätön.
Quote from: MoonShine on 26.09.2011, 18:45:21
Quote from: pekkasuomalainen on 26.09.2011, 18:30:57
Quote from: MoonShine on 26.09.2011, 18:12:08
Ja siitä sitten alkoi ritun 'Final Countdown', voi tätä onnen päivää.
Lähdenkin käväisemään samantien valtion väkijuomamonopolissa ja hankin ison lekan kuplajuomaa. Vaan miten pystyn olemaan nauramatta koko matkaa ääneen ja miten kykenen röhönaurultani suorittamaan kassalla maksutoimenpiteen?
Valitettavasti asia ei ole niin yksiselitteinen etteikö Viljanen voisi pyyhkäistä asiaa sivuun toteamalla virkasiskonsa esimerkin mukaan oletuksena olleen että tutkimus on legitiimi ja muutenki huippuluokkaa.
Kukaan ei saa kenkää tahi nuhteita, eikä jää ilman jälkiruokaa.
Tarjoan sinulle 2 pulloa kuplajuomaa jos Viljanen saa kenkää. Ja jos virallisia nuhteita tulee, saat yhden pikkupullon kuplajuomaa. Kyseessä ei ole siis mikään laiton vedonlyönti vaan vakaa realistinen näkemykseni virkamieskoneiston ylivoimaisuudesta.
Sopii ja nauttinemme kyseiset jalojuomat vaikka yhdessä.
Btw, Uutisvuodossa on meneillään varsinainen persubashaus, Soinin ulkomuoto, Hirvisaaren sanomiset ja Elomaan kirjalahjat on jo mollattu ja ohjelmaa on nähty viitisen minuuttia.
Mullakin oli töllö auki sattumoisin väärällä kanavalla väärään aikaan mutta onneksi kerkisin vaihtamaan kanavaa ennen Tervon omahyväisen naaman ilmestymistä kuvaan ja niinpä en pilannut iltaani.
Tuli oikein hyvä mieli.
Quote from: Almost human on 26.09.2011, 18:36:05
Pressanvaaleissa EU:sta tai eurosta ei tule isompaa aihetta, koska kriisi on silloin jo ohi.
Ei ole. Seitsemän huonoa vuotta on vasta alkamassa.
Quote from: JPU on 26.09.2011, 18:55:58
Saas nähdä miten media tulee asiassa uutisoimaan. Jos puoluetaustat olisivatkin toisinpäin, eli perussuomalainen kansliapäällikkö mustamaalaisi demareita, olisi median vyörytys ennennäkemätön.
YLE tuskin reagoi uutiseen millään tavalla, ei kuulu poliittiseen agendaan...
Kyselyn suuntaaminen vain Perussuomalaisiin on tarkoitushakuista poliittista peliä. Jos on vielä esitetty johdattelevia kysymyksiä, niin asia varmistuu entisestään. Henkilötietojen penkominen päälle. Eiköhän siinä ole virkavirheitä jo riittävästi. Ritva Viljasen pesti on lakkautettava.
Muistan kesältä tällaisen kyselyn facebookissa. Sivuni reunassa oli muistaakseni kysymys: oletko Perussuomalaisten jäsen? Kun tuota kysymyksen linkkiä oli klikannut, niin siitä ohjautui vastaamaan erilaisiin kysymyksiin.
Eipä tuossa kyselyssä puoluekirjojaan tarvinnut todistaa. Kyselyyn on pystynyt vastaamaan vaikka kuka tahansa pahansuopa demari.
Quote from: Almost human on 26.09.2011, 18:36:05
Viljas-casen lisäksi Demarin päätoimittaja kutsui persuja "kylähulluiksi", Soinia ja Väyrystä "euroänkyröiksi" ja Lipposta "demokratian puolustajaksi".
Kulissien takana suunniteltu ja rakennettu Eurostoliitto on tarpeeksi paha uhka. Pelkkä ajatus Euroopan laajuisesta Lipposlovakian kansandemokratiasta veisi yöunet.
Quote from: ttw on 26.09.2011, 17:47:17
Perussuomalaisia suututtaneessa kyselyssä uusi käänne: Tutkimuslaitos irtisanoutuu kerrotusta
Putkonen myös pyysi radiolähetyksessä apua medialta, jotta perussuomalaisetkin saisivat tietää, mitä selvityksessä on kerrottu. Se esiteltiin viime viikolla ministeriön seminaarissa, mutta vain seminaariin osallistujille.
Luulempa että Putkonen tietää vallan mainiosti mitä siellä seminaarissa puhuttiin. Samoin mediakin tietää että Putkonen tietää, tietääpä vielä senkin että Putkosella taitaa olla vielä todisteet tästä. Koepallo siis ja taitaa muuten Timpekin olla perillä asiasta eli tässä isketään monta kärpästä yhdellä iskulla.
En löydä enää sanaa no voi... -perään. PS:laiset kuulema halveksivat demokratiaa. Huomaan, että muussa poliittisessa kentässä toiset ovat demokraattisempia kuin toiset. Itsekeksittyjen TV-uutisten jälkeen en enää ihmettele mitään. En myöskään sitä, että kohta maassa alkavat epädemokraattisen aineksen puhdistukset fyysisesti.
Pikkuasiana tuli mieleeni, että demarit ja persut tuntuivat vielä ennen hallituksen nimittämistä tulevan suht' hyvin juttuun. Mistä vanha mahtipuolue on loukkaantunut, vai päättikö se alkaa leikkimään upporikasta ja rutiköyhää ja valitsi riskaabelin agressiivisen linjan? Jos kansaa ei jatkuvat hyökkäykset viehätä, niin luulen SDP:nkin olevan iltaruskon puolue kohta. Vas ja Kesk sellaisia jo ovat.
Quote from: Arvoton on 26.09.2011, 20:00:31
Pikkuasiana tuli mieleeni, että demarit ja persut tuntuivat vielä ennen hallituksen nimittämistä tulevan suht' hyvin juttuun. Mistä vanha mahtipuolue on loukkaantunut, vai päättikö se alkaa leikkimään upporikasta ja rutiköyhää ja valitsi riskaabelin agressiivisen linjan? Jos kansaa ei jatkuvat hyökkäykset viehätä, niin luulen SDP:nkin olevan iltaruskon puolue kohta. Vas ja Kesk sellaisia jo ovat.
Jotenkin tuntuu, että haluttaisiin eristää perussuomalaiset kokonaan eli ettei vaan vallankahvaan pääsisi. Kuntajytky mahdollinen ja myöhemmin se jytky II milloin olisi hallitukseen mahdollista päästä. Hallitusta ei PS saa kasaan yksinään niin tekosyillä ym saadaan taas maan tapa jatkumaan sekä vanhat puolueet jatkoon kuten ennenkin. Perussuomalaiset eroaa melkoisesti eurososialisteista.
Mahtaakohan uusi käänne (Demoksen irtisanoutuminen tutkimuksesta) ylittää Aatos Erkko-konsernin vihaosaston uutiskynnystä?
Luulenpa että tähän SDP:n ja perussuomalaisten "välirikkoon" on syynä Jungerin antipatiat, Putkosen loikkaus ja demarien solidaarisuus puoluesihteeriään kohtaan. Eiköhän todellisuudessa demarit ja perussuomalaiset ole poliittisesti kokolailla lähellä toisiaan.
Quote from: Maastamuuttaja on 26.09.2011, 20:09:01
Mahtaakohan uusi käänne (Demoksen irtisanoutuminen tutkimuksesta) ylittää Aatos Erkko-konsernin vihaosaston uutiskynnystä?
Viljasen yllä roikkuu Demoksen miekka.
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.09.2011, 20:13:43
Luulenpa että tähän SDP:n ja perussuomalaisten "välirikkoon" on syynä Jungerin antipatiat, Putkosen loikkaus ja demarien solidaarisuus puoluesihteeriään kohtaan. Eiköhän todellisuudessa demarit ja perussuomalaiset ole poliittisesti kokolailla lähellä toisiaan.
Tässä on parit vaalit tulollaan ja demarit kamppailevat niissä samoista äänestäjistä kuin perussuomalaiset. Kun Lipponen ilmoittautui presidenttikisaan, alkoi välittömästi demarileirissä persujen pieksentä, joukkokauhistumiset ja mediavyörytys.
QuoteDemos statement on Finns party inaccurate coverage
The British think tank Demos seeks to clarify inaccurate reports of 'an unpublished study' by a British think tank, which allegedly links the Finns party to violence.
This is an entirely inaccurate description of work currently being undertaken by Demos and the findings of the work, and is not based on the report which has yet to be published or circulated. Demos has not and does not possess research that links the Finns party to violence.
Demos understands that the source of the stories came from a private briefing during which no link between the Finns party and violence was made. Allegations about the research findings had not been verified or checked with Demos.
Demos would also like to highlight that the British-based think tank has no formal relationship with Demos Helsinki and this research is not part of Demos Helsinki's work.
Demos is currently carrying out research into online populism in Europe, the results of which will be published later this year.
Demos UK (http://www.demos.co.uk/press_releases/demos-statement-on-finns-party-inaccurate-coverage)
Quote from: Taikakaulin on 26.09.2011, 19:08:50
Muistan kesältä tällaisen kyselyn facebookissa. Sivuni reunassa oli muistaakseni kysymys: oletko Perussuomalaisten jäsen? Kun tuota kysymyksen linkkiä oli klikannut, niin siitä ohjautui vastaamaan erilaisiin kysymyksiin.
Eipä tuossa kyselyssä puoluekirjojaan tarvinnut todistaa. Kyselyyn on pystynyt vastaamaan vaikka kuka tahansa pahansuopa demari.
Eiköhän se ole päivän selvää että noilla spekseillä innokkaimpia väkivallan kannattajia ovat kyselyssä olleet perussuomalaisina esiintyneet vihervasemmistolaiset. Ja ssaatua tulosta on sitten esitelty suurena totuutena, ja tuon koko roskan ovat tiedostusvälineet uutisoineet niin ikään totuutena.
Kovaa on peli. Toivottavasti tuo Viljanen erotetaan tehtävästään, hän ei selvästikään ole siihen tarpeeksi pätevä.
Quote from: Maastamuuttaja on 26.09.2011, 20:09:01
Mahtaakohan uusi käänne (Demoksen irtisanoutuminen tutkimuksesta) ylittää Aatos Erkko-konsernin vihaosaston uutiskynnystä?
Ei kait nyt sentään, tuon konserni on varsinainen valehtelijoiden klubi. Ainoa totuutta sisällään pitävä aviisi heillä on Aku Ankka ;D
Putkonen ihmettelee oikeaa asiaa. Perussuomalaiset voisivat perustaa ensinnäkin jonkin parlamentaarisen toimikunnan (vaikka eduskunnan oikeusasiamiehen virka-avulla) selvittämään valtionhallintoon (sisäministeriö) levinnyttä rikollista ja syrjivää toimintaa.
Myös oikeuskanslerille valitus. Hänen kuuluu valvoa korkeiden virkamiesten toimien laillisuutta.
Ritva Viljasen ja muiden demaritanttojen laiton vihatoiminta on perustuslakien ja lakien rikkomista, laitonta urkintaa, perättömien tietojen levittämistä, kunnianloukkaukseen rinnastettavaa toimintaa, syrjintää, vihapuhetta.
Ei yhteen poliittiseen puolueeseen tai sen kannattajiin voi kohdistaa tällaisia stasi-menetelmiä.
Voiko hommafoorumilla joku aktivisti kerätä mielenosoitusväkeä Viljasen ikkunan alle sisäministeriöön (Orwellin 1984:ssa ko. firma oli Rakkausministeriö)?
Demos statement on Finns party inaccurate coverage
THURSDAY 22 SEPTEMBER 2011
Quote from: Roope on 26.09.2011, 21:07:53
QuoteDemos statement on Finns party inaccurate coverage
This is an entirely inaccurate description of work currently being undertaken by Demos and the findings of the work, and is not based on the report which has yet to be published or circulated. Demos has not and does not possess research that links the Finns party to violence.
Demos UK (http://www.demos.co.uk/press_releases/demos-statement-on-finns-party-inaccurate-coverage)
Päivämäärästä päätellen Putkonen on tehnyt kotiläksyt hyvin ennekuin aloitti Viljasen "Halal teurastuksen".
Olen vakuuttunut että noilla Viljasen kekkereillä oli jokin nuiva mukana ja purkitti koko jutun. Median apuunpyynti oli vain temppu jolla osoitetaan median "riippunattomuus".
Varsinainen jujuhan lienee panna Viljaska valehtelemaan esimiehelleen Päiville tai saattamaan muistamattomaan tilaan.
En usko ollenkaan että Putkonen lähtisi tähän jos ei olisi rotia millä vääntää. Samaten Soini on tästä varsin tietoinen. Vaikka Jyrkiä morkataan niin en usko että hän pahoittaa mielensä vaikka Päivi näyttäisi Viljaskalle kaapin paikan ja aina parempi jos Tarja änkeäisi sanomaan painavan sanansa.
Mukavia aikojahan tuo Demos maalailee..
QuoteHyvä munkki.
Ajatuspajan visioissa suomalaiset paistavat maahanmuuttajien kanssa munkkeja.
Vuoden 2030 Helsingissä virolainen diplomi-insinööri ja turkulainen toimitusjohtaja jakavat tamppaustelineen somalialaisen perheen kanssa, asukkaat vetävät kylätalolla taitokursseja ja esittelevät sadonkorjuujuhlissa kokkaus- ja käsityötaitojaan.
Lähiyhteisöt rakentavat omat kerrostalonsa, paistavat pihalla yhdessä munkkeja ja auttavat eläkeläisrouvan viljelypalstan kunnostamisessa.
Kaikki tekevät vapaaehtoistyötä.
http://vihreälanka.fi/node/5550 (http://xn--vihrelanka-u5a.fi/node/5550)
QuoteAjatuspajan visioissa suomalaiset paistavat maahanmuuttajien kanssa munkkeja.
Vuoden 2030 Helsingissä virolainen diplomi-insinööri ja turkulainen toimitusjohtaja jakavat tamppaustelineen somalialaisen perheen kanssa, asukkaat vetävät kylätalolla taitokursseja ja esittelevät sadonkorjuujuhlissa kokkaus- ja käsityötaitojaan.
Ihanan lapsellista.
Tulipa tälläinen mieleen: olisiko joku vi**uuntunut Viljasen alainen muunnellut luovasti tutkimuksen sisältöä, ja RV olisi tallustellut tähän miinaan. Olen jonkun verran lueskellut netin juttuja Viljasesta, ja ymmärtänyt, ettei hän olisi kovin suosittu pomo.
Toivottavasti ministeri Räsänen tekee ainoan oikean ratkaisun RV:n suhteen, eli erottaa.
QuotePikkuasiana tuli mieleeni, että demarit ja persut tuntuivat vielä ennen hallituksen nimittämistä tulevan suht' hyvin juttuun. Mistä vanha mahtipuolue on loukkaantunut, vai päättikö se alkaa leikkimään upporikasta ja rutiköyhää ja valitsi riskaabelin agressiivisen linjan? Jos kansaa ei jatkuvat hyökkäykset viehätä, niin luulen SDP:nkin olevan iltaruskon puolue kohta. Vas ja Kesk sellaisia jo ovat.
En usko, että kyse on mistään loukkaantumisesta. Sdp:ssä nähdään selkeästi millaisessa laskukierteessä puolue on ollut Lipposen toisesta pääministerikaudesta lähtien. Kyseessä on valtataistelun yksi episodi.
Tässä on hieman faktaa Sdp:n viimeisten vuosien kehityksestä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,50286.msg683038.html#msg683038 Vaaleista, osa III
Mustamaalaamisella on tarkoitus murskata PS:n kannatus ja samalla pyritään nostamaan omaa profiilia.
Oletan, että Jungnerin Yle-puheet ja hallituksen jo sovittujen kuntaliitossuunnitelmien vastainen lausunto liittyvät juuri tähän profiilin nostoon.
Demarit ymmärtävät, että laskusuunta olisi saatava poikki tai hukka perii Keskustan kaveriksi pienpuolueiden joukkoon.
Mitä pidemmälle syksy etenee, sitä hupaisampia ja epätoivoisempia irtiottoja tullaan vielä näkemään.
Sdp on auringonlaskun ja menneiden aikojen puolue. Jämähtäneen politiikan ruumiillistuma, joka yrittää kosmeettisten toimenpiteiden avulla kertoa olevansa muutoksen puolue.
Huijaus ei kuitenkaan enää uppoa kuten ennen. Kiitos aktiivisten kansalaisten ja internetin.
Globaalitalouden kurssi päättäjille ja kansanedustajille.
Quote– Gore-Tex -rajojen aika on ohi
Demos Helsinki ja Ajatuspaja e2 järjestivät 26.–27.8.2009 kaksipäiväisen päättäjäkurssin globaalitaloudesta ja maahanmuutosta.
Paikalle kutsuttiin joukko politiikan, järjestökentän ja yrityselämän avainhenkilöitä tuottamaan tuoreita ajatuksia ja toimenpide-ehdotuksia.
Keskustelujen kautta pyrittiin löytämään vastauksia mm. siihen, millaista politiikkaa ylirajainen Suomi tarvitsee.
http://demos.fi/files/Samoilla_lauteilla_2030.pdf (http://demos.fi/files/Samoilla_lauteilla_2030.pdf)
OT
Quote from: riposti on 26.09.2011, 22:25:33
Mukavia aikojahan tuo Demos maalailee..
QuoteKaikki tekevät vapaaehtoistyötä.
http://vihreälanka.fi/node/5550 (http://xn--vihrelanka-u5a.fi/node/5550)
Voin valitettavasti varmistaa, että Suomen Demosin tarjoamat palvelut ovat juuri tuota "kaikki tekevät vapaaehtoistyötä" -tasoa. Älkää kysykö.
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.09.2011, 22:23:37
Demos statement on Finns party inaccurate coverage
THURSDAY 22 SEPTEMBER 2011
Quote from: Roope on 26.09.2011, 21:07:53
QuoteDemos statement on Finns party inaccurate coverage
This is an entirely inaccurate description of work currently being undertaken by Demos and the findings of the work, and is not based on the report which has yet to be published or circulated. Demos has not and does not possess research that links the Finns party to violence.
Demos UK (http://www.demos.co.uk/press_releases/demos-statement-on-finns-party-inaccurate-coverage)
Päivämäärästä päätellen Putkonen on tehnyt kotiläksyt hyvin ennekuin aloitti Viljasen "Halal teurastuksen".
Olen vakuuttunut että noilla Viljasen kekkereillä oli jokin nuiva mukana ja purkitti koko jutun. Median apuunpyynti oli vain temppu jolla osoitetaan median "riippunattomuus".
En usko ollenkaan että Putkonen lähtisi tähän jos ei olisi rotia millä vääntää. Samaten Soini on tästä varsin tietoinen. Vaikka Jyrkiä morkataan niin en usko että hän pahoittaa mielensä vaikka Päivi näyttäisi Viljaskalle kaapin paikan ja aina parempi jos Tarja änkeäisi sanomaan painavan sanansa.
Hmm - mahtaa Ritulla olla kiva duuniviikko edessä. Alaisetkin tuntevat asiasta pohjatonta vahingoniloa eikä tätä taida saada paikatuksi millään.
Ei taida enää kavereita paljon löytyä. ;D.
Quote from: Octavius on 26.09.2011, 23:34:34
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.09.2011, 22:23:37
Demos statement on Finns party inaccurate coverage
THURSDAY 22 SEPTEMBER 2011
Quote from: Roope on 26.09.2011, 21:07:53
QuoteDemos statement on Finns party inaccurate coverage
This is an entirely inaccurate description of work currently being undertaken by Demos and the findings of the work, and is not based on the report which has yet to be published or circulated. Demos has not and does not possess research that links the Finns party to violence.
Demos UK (http://www.demos.co.uk/press_releases/demos-statement-on-finns-party-inaccurate-coverage)
Päivämäärästä päätellen Putkonen on tehnyt kotiläksyt hyvin ennekuin aloitti Viljasen "Halal teurastuksen".
Olen vakuuttunut että noilla Viljasen kekkereillä oli jokin nuiva mukana ja purkitti koko jutun. Median apuunpyynti oli vain temppu jolla osoitetaan median "riippunattomuus".
En usko ollenkaan että Putkonen lähtisi tähän jos ei olisi rotia millä vääntää. Samaten Soini on tästä varsin tietoinen. Vaikka Jyrkiä morkataan niin en usko että hän pahoittaa mielensä vaikka Päivi näyttäisi Viljaskalle kaapin paikan ja aina parempi jos Tarja änkeäisi sanomaan painavan sanansa.
Hmm - mahtaa Ritulla olla kiva duuniviikko edessä. Alaisetkin tuntevat asiasta pohjatonta vahingoniloa eikä tätä taida saada paikatuksi millään.
Ei taida enää kavereita paljon löytyä. ;D.
Mitä tapahtuu kun kolmijalkaisesta jakkarasta katkaistaan yksi jalka? :roll: Tuntuu vähän että tässä käy juurikin niin, tai ainakin toivon kovasti.
Quote from: riposti on 26.09.2011, 22:25:33
Mukavia aikojahan tuo Demos maalailee..
Niin maalailee, mutta Demos Helsinki ei ole samaa putiikkia kuin tutkimusta tekevä Demos UK.
Demos Helsinki: Demos UK ja Perussuomalaiset (http://demos.fi/node/1146)
Quote from: Heikki Porkka on 26.09.2011, 22:54:53
En usko, että kyse on mistään loukkaantumisesta. Sdp:ssä nähdään selkeästi millaisessa laskukierteessä puolue on ollut Lipposen toisesta pääministerikaudesta lähtien. Kyseessä on valtataistelun yksi episodi.
On siellä ainakin presidentinvaalien suhteen melkoinen hätä päällä. Jos Soini menee Lipposen nenän edestä toiselle kierrokselle, niin se on kova paikka sekä Lipposelle että puolueelle. Muilla ehdokkailla ei ole paineita.
QuoteMukavia aikojahan tuo Demos maalailee..
Niin maalailee, mutta Demos Helsinki ei ole samaa putiikkia kuin tutkimusta tekevä Demos UK.
Demos UK: Brittiläisen sisarjärjestömme Demos UK...
http://www.demos.fi/seuraa (http://www.demos.fi/seuraa)
QuotePäätelmä:
Nyt haisee ja pahasti.
Sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen on päästänyt julkisuuteen valheellista tietoa tarkoituksenaan vahingoittaa perussuomalaisia.
Suomalainen media on jälleen kerran hölmöyksissään lähtenyt peliin mukaan ilman, että laiskat toimittajat ovat tehneet alkeellisimpiakaan tarkistuksia.
Toivottavasti Ritva Viljanen vetää asiasta johtopäätökset ennen kuin hänet erotetaan.
]Sillä erottaa hänet pitää.
Summa summarum:
On päivänselvää, etteivät Putkonen ja PS tätä ilman tarkkaa harkintaa ja suunnittelua ole tehneet. Viljanen on mokailullaan tarjoillut herroille sellaisen vastapallon paikan, ettei siihen voi olla lyömättä.
Rehellisyyden vuoksi.
Jo oli aikakin.
Mm. Kaninkolo menee paljon syvemmälle, mutta jottei viestiä poisteta, jätetään tähän komppaukseenn.
"Sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen on päästänyt julkisuuteen valheellista tietoa tarkoituksenaan vahingoittaa perussuomalaisia."
Virkamies puuhastelee omiaan,tarkoituksenaan tuottaa vahinkoa osalle kansalaisista.
Turkintapyynnön paikka.
Tämmöistä se sitten pukkaa kun poliittisesti sopiva ohittaa pätevät,en saata ymmärtää kuinka eivät edes alkeellisimmat tavat ja selvimmät lait mene jakeluun vaikka epäpätevä onkin.
Ja näitä on virkakoneistossa enemmänkin :facepalm:
Quote from: riposti on 26.09.2011, 23:52:08
Demos UK: Brittiläisen sisarjärjestömme Demos UK...
Juu, mutta siltikään se ei ole samaa putiikkia.
Kiitokset sinulle Tapio Äyräväinen hyvästä viitteestä.
Kuten arvelinkin kotiläksyt on tehty hyvin ja hommaan valittiin kohujen ulkopuolelta Putkonen. Persukansanedustajat pääsevät siten porukalla järkyttymään eli juottaa demareilla niiden omat myrkyt.
Sinällään mitä julkisuudessa on esillä ei ole erityisen raskauttavaa eikä Soini lähtisi tähän operaatioon eikä antaisi Putkosenkaan sooloilla näiden kohujen keskellä. Juju on siinä mitä "asiantuntijat" puhuivat keskenään ja siitä persuilla on vissi tieto ja onhan se perin kummallista jos tutkimuksen tilaaja ei tiedä mitä tutkitaan ja vielä menee keskeneräisestä tutkimuksesta tekemään omat tulkintansa. Tosi ihme jos Päivi ei murahda. Tässä tosiaan on palaneen käryä eli taisi Viljaskaa purra omat koirat. Ritulla tosiaan taitaa palaa työvalo tänään myöhään vai käyttääköhän Ritu egologisena ihmisenä valaistukseen päreitä. Saattaa nimittäin käydä niin että yön aikana Ritu tosiaan polttaa päreensä. Varmaan aamulla odottelee kärsimättömänä Päiviä visitille.
Quote from: Voitto-Taisto on 27.09.2011, 00:23:07
Viljanenko eroaisi? Ei tule tapahtumaan.
Viljanenko erotettaisiin? Ei tule tapahtumaan.
Jos ei nyt eroa tai eroteta, niin viimeistään presidentinvaalien jälkeen hän huomaa tuolinsa käyneen todella kuumaksi. Lähtee se taustatuki eläkkeelle.
Kovasti se tavja on näköjään saanut 12 vuoden kuluessa aikaiseksi.
Niin ko nyt tuommoisen oman henkilökohtaisen poliitttisten virkanimitysten avulla kootun tyttöarmeijankin, joka nappia painamalla panee töpinäksi kaikki mitä tavja linnastaan antaa ymmärtää.
Eipä ihme että koko maan ja kaikkien kansalaisten puolustamiseen tarkoitettu armeijamme samaten kuin kaikkien suomalaisten turvallisuutta tasapuolisesti ja puolueettomasti vartioiva poliisikuntakin ovat joutuneet supistamaan toimintojaan koskapa verovaroja on pitänyt jatkuvasti ohjata tavjan yksityisarmeijalle.
Nämät ritvat, eevat tuijat jne jne on nyt suuressa persuihin suunnatussa vihapuhekampanjassa viimeaikoina joutuneet yhä selvemmin astumaan ulos koloistaan ja paljastaamaan karvaansa veronmaksajien riemuksi.
Ja mitähän muuta se tavja sitten; no se vihapuhejahtihan se oli tärkein evästys uudelle hallitukselle. Vaikka näin tavan kansalaisena luulisi, että tämmöisinä aikoina olisi tärkeämpää suunnata huomiota sellaisiin ongelmiin kuin esim vanhustenhoitoon, nuorisotyöttömyyteen ja - syrjäytymiseen, huonosta maahanmuuttopolitiikan seurauksena aiheutuneen rikollisuuden torjuntaan jne, jne ennemmin kuin suunnata valtion yhteisiä resursseja persujen ja heitä äänestäneen aika merkittävän Suomalaisen kansanosan hylkimiseen ja sillä tavalla ilmenevään demokratian halveksuntaan.
Quote from: Koskela Suomesta on 27.09.2011, 01:02:02
Quote from: Voitto-Taisto on 27.09.2011, 00:23:07
Viljanenko eroaisi? Ei tule tapahtumaan.
Viljanenko erotettaisiin? Ei tule tapahtumaan.
Jos ei nyt eroa tai eroteta, niin viimeistään presidentinvaalien jälkeen hän huomaa tuolinsa käyneen todella kuumaksi. Lähtee se taustatuki eläkkeelle.
Jotenkin olettaisi, ettei sisäministeriön nimikkeellä aivan vapaasti saisi paskoa julkisuudessa jauhaa, eli jotain oikaisuvaatimusta kehiin vähintään.
Mikäli kyseinen jauhanta onkin totta, niin se sitten onkin hieman vakavampi juttu.
Jotain tarttis tehdä...vähintään.
Quote from: Voitto-Taisto on 27.09.2011, 00:23:07
Viljanenko eroaisi? Ei tule tapahtumaan.
Viljanenko erotettaisiin? Ei tule tapahtumaan.
Haloskan epädemokraattisesti suosima Demla on jo nyt niin vahva syöpä suomalaisessa yhteiskunnassa, että Viljanen (jonka Haloska nimitti hallituksen yhtenäistä tahtoa vastaan syrjäyttäen pätevämmän ehdokkaan) sen kun viheltelee. Tämä muuten on oiva esimerkki siitä, miten suomalainen virkamies (demla) mafia toimii. Pääministeri saadaan erotettua valehtelun ja ulkoministeri tekstiviestien takia, mutta kansliapäällikköä ei törkeää kuvottavamman valehtelun takia potkaista pihalle. Parhaassakin tapauksessa Viljanen (Demla) pelastetaan johonkin muuhun suojatyöpaikkaan. Oliskohan Eläketiedotuskeskuksessa Viinasen suojatyöpaikka vapaa?
Räsäsellä olisi sisua ja vastuuntuntoa lääkärinä tuokin syöpäkasvain leikata pois, mutta pelännee muita
Demlan syövän aiheuttamia komplikaatioita. Outoa on, että muut puolueet ovat antaneet demlasyövän näin pahaksi äityä siihen mitenkään reagoimatta. Liekö tehty samalla leninistisellä strategialla, jolla media on sisältäpäin vallattu?
Konsulit ovat nukkuneet siinä missä Ass-Strid ja Eero Lehtikin.
Tämä Viljasen (ja hänen taustavoimiensa) tapaus unohtuu viikossa ellei asiaa pidetä vireillä. Toivottavasti perussuomalaisten edustajilla on älyä ja rohkeutta tehdä asiasta virallinen. Eli asianomaiset tutkintapyynnöt jne kehiin.
Quote from: far angst on 27.09.2011, 07:22:17
Quote from: Voitto-Taisto on 27.09.2011, 00:23:07
Viljanenko eroaisi? Ei tule tapahtumaan.
Viljanenko erotettaisiin? Ei tule tapahtumaan.
Haloskan epädemokraattisesti suosima Demla on jo nyt niin vahva syöpä suomalaisessa yhteiskunnassa, että Viljanen (jonka Haloska nimitti hallituksen yhtenäistä tahtoa vastaan syrjäyttäen pätevämmän ehdokkaan) sen kun viheltelee. Tämä muuten on oiva esimerkki siitä, miten suomalainen virkamies (demla) mafia toimii. Pääministeri saadaan erotettua valehtelun ja ulkoministeri tekstiviestien takia, mutta kansliapäällikköä ei törkeää kuvottavamman valehtelun takia potkaista pihalle. Parhaassakin tapauksessa Viljanen (Demla) pelastetaan johonkin muuhun suojatyöpaikkaan. Oliskohan Eläketiedotuskeskuksessa Viinasen suojatyöpaikka vapaa?
Räsäsellä olisi sisua ja vastuuntuntoa lääkärinä tuokin syöpäkasvain leikata pois, mutta pelännee muita Demlan syövän aiheuttamia komplikaatioita. Outoa on, että muut puolueet ovat antaneet demlasyövän näin pahaksi äityä siihen mitenkään reagoimatta. Liekö tehty samalla leninistisellä strategialla, jolla media on sisältäpäin vallattu?
Konsulit ovat nukkuneet siinä missä Ass-Strid ja Eero Lehtikin.
Ideanahan tässä taitaa olla panna ministeri Räsänen niinsanotusti puun ja kuoren väliin eli jos vastauksia ei kuulu niin kirjallinen kysymys ministerille. Räsäsen on pakko vastata siihen. Olen kutakuinkin varma siitä että seminaarin sisältö on täysin perussuomalaisten tiedossa ja se ei oikein taida kestää julkisuutta. Viljaska on kukaties avautunut tyttöjen kesken ja seinilläkin on ollut korvat. Riippuu täysin Päivistä selvittääkö sotkun vai itkee ja selvittää, veikkaan edellistä. Persuille riittää jo pelkästään tiedon oikaisu.
Koska olen vanha enkä osaa käyttää tämän sivun kaikkia mahdollisuuksia tietokonemaailman väliinputoajana ikäni perusteella, halusin vain sanoa viimeisimpään J. Halla-ahon kirjoiukseen, jonka pääsin lukemaan Shanghaissa, että katsotaan nyt sitäkin hienoa tilannetta, että LIBANON on turvallisuusneuvoston puheenjohtaja YK.ssa.
Castor (minua kutsuttiin "Your Honour" Hongkongissa, koska olen toiminut jopa Suomen paskaoikeusjärjestelmässä tuomarina, ja siitä oli dokumentti, kun olin HK.ssa todistamassa eräässä jutussa. Ehkä emme kaikki tänne kirjoittaneet ja huolestuneet ihmiset ole niitä luusereita.)
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.09.2011, 11:39:33
Ideanahan tässä taitaa olla panna ministeri Räsänen niinsanotusti puun ja kuoren väliin eli jos vastauksia ei kuulu niin kirjallinen kysymys ministerille. Räsäsen on pakko vastata siihen. Olen kutakuinkin varma siitä että seminaarin sisältö on täysin perussuomalaisten tiedossa ja se ei oikein taida kestää julkisuutta. Viljaska on kukaties avautunut tyttöjen kesken ja seinilläkin on ollut korvat. Riippuu täysin Päivistä selvittääkö sotkun vai itkee ja selvittää, veikkaan edellistä. Persuille riittää jo pelkästään tiedon oikaisu.
Quote from: Castor on 27.09.2011, 12:51:31(minua kutsuttiin "Your Honour" Hongkongissa, koska olen toiminut jopa Suomen paskaoikeusjärjestelmässä tuomarina, ja siitä oli dokumentti, kun olin HK.ssa todistamassa eräässä jutussa. Ehkä emme kaikki tänne kirjoittaneet ja huolestuneet ihmiset ole niitä luusereita.)
Emme ole, ja vihervasemmistokin tietää sen varsin hyvin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.09.2011, 11:39:33
Ideanahan tässä taitaa olla panna ministeri Räsänen niinsanotusti puun ja kuoren väliin eli jos vastauksia ei kuulu niin kirjallinen kysymys ministerille. Räsäsen on pakko vastata siihen. Olen kutakuinkin varma siitä että seminaarin sisältö on täysin perussuomalaisten tiedossa ja se ei oikein taida kestää julkisuutta. Viljaska on kukaties avautunut tyttöjen kesken ja seinilläkin on ollut korvat. Riippuu täysin Päivistä selvittääkö sotkun vai itkee ja selvittää, veikkaan edellistä. Persuille riittää jo pelkästään tiedon oikaisu.
Itseasiassa minäkin olen nähnyt tämän tiedotustilaisuuden pätkän Mtv3:n Seitsemän Uutisissa. Itseäni vain jäi sen jälkeen ihmetyttämään se että Sisäminteriön sivuilla ei ole sanaakaan tietoa kyseisetä tilaisuudesta, samaan asiaan kiinnitti huomiota SuomenKuvalehdessä Fingerpori-Jarla.
Yleensä kaikki tutkimukset ja tiedotustilaisuudet on lähes reaaliajassa ministeriöiden nettisivulla kun raportit, jotka on julkisia, ovat esitelty. Tämä ei siis ole vissiin julkinen vaikka tilaisuudessa oli useimmat mediat. Yleensä tutkimuksen kohdekin on kutsuttu, mutta nyt ei. Siitä voi päätella aika paljon.
Siellä annetaan ymmärtää että tutkimus on tehty jäsenille. Viljanen sanoo että "vaarallainen ilmiö on verkossa syntynyt alakulttuuri". No katselkoon kukin ja tehköön johtopäätöksiä väitetystä "tutkimuksesta". Ei kuulosta yhtään ministeriötasoisesta tutkinnasta.
Seitsemän Uutiset 20.9.2011 Kohdasta 9.40.
http://www.katsomo.fi/?progId=78244
laitetaas se Jarlan teksti tähän perään...
Osa minusta hyväksyy väkivallan - yllättyykö sisäministeriö?
Iltalehti uutisoi huolestuttavan näköisesti: "Sisäministeriö yllättyi:osa Perussuomalaisista hyväksyy väkivallan". Uutisen mukaan näin käy ilmi brittiläisen, Euroopan populistipuolueita kartoittavan tutkimuksen alustavista tuloksista. Tutkimusta ei ole vielä julkaistu.
Pelätään, että keskusteluilmapiirin koveneminen voi luoda otollista maaperää terrorismille. Taitaa ikävä kyllä pitää paikkansa. Mutta huomatkaa, mikä uutisesta puuttuu: Perussuomalaisille esitetty kysymys. Se pitäisi ehdottomasti tietää ymmärtääkseen, missä mielessä vastaaja "hyväksyy väkivallan".
Iltalehti itse tapansa mukaan kysyy lukijoilta: Hyväksytkö väkivaltaa missään tilanteessa? Toivottavasti brittitutkimuksen kysymyksenasettelu oli vähän parempi. On joitain itämaisittain suuntautuneita munkkeja ja muita, jotka vastustavat väkivaltaa joka tilanteessa, mutta jopa Suomen laki hyväksyy kohtuullisen väkivallan käytön itsepuolustukseksi. Onhan meillä se armeijakin.
Omasta mielestäni väkivalta on ehdottomasti hyväksyttävää joissain tapauksissa yksilötasolla (esim. päällekarkaajaa vastaan saa puolustautua) ja valtiotasolla (esim. demokratia saa torjua laajenemishaluisen diktatuurin maahantunkemisen). Tämä tuskin yllättää tai järkyttää ketään. Kyse on siitä, missä muodossa kysymys esitetään.
Niin kauan kun emme tiedä, mitä Perussuomalaisilta on kysytty, on aivan ennenaikaista kauhistella heidän vastauksiaan ja kytkeä puolueen nimeä terrorismiin.
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/tahan-on-tultu/osa-minusta-hyvaksyy-vakivallan-yllattyyko-sisaministerio
Quote from: Castor on 27.09.2011, 12:51:31(Ehkä emme kaikki tänne kirjoittaneet ja huolestuneet ihmiset ole niitä luusereita.)
Quote from: Koskela Suomesta on 27.09.2011, 12:53:21Emme ole, ja vihervasemmistokin tietää sen varsin hyvin.
Halla-aho oli kunnallisvaaleissa ymmärtääkseni yhteisen {EDIT:
vaalipiirimme siis
äänestysalueemme} (Eiran) äänikuningas.
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.09.2011, 14:11:53
Halla-aho oli kunnallisvaaleissa ymmärtääkseni yhteisen vaalipiirimme (Eiran) äänikuningas.
Nyt vähän tarkkuutta, Lalli! Helsingin kaupunki muodostaa yhden vaalipiirin.
Se, mitä tarkoitat, on nimeltään
äänestysalue. Samassa kaupunginosassakin voi olla useita äänestysalueita. Helsingissä on 159 äänestysaluetta.
Quote from: Topi Junkkari on 27.09.2011, 14:32:09
Nyt vähän tarkkuutta, Lalli!
O-ou! Auz! Kiitos! Korjasin erheeni.
Quote from: ukkometso on 27.09.2011, 13:17:11
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.09.2011, 11:39:33
Ideanahan tässä taitaa olla panna ministeri Räsänen niinsanotusti puun ja kuoren
Itseasiassa minäkin olen nähnyt tämän tiedotustilaisuuden pätkän Mtv3:n Seitsemän Uutisissa. Itseäni vain jäi sen jälkeen ihmetyttämään se että Sisäminteriön sivuilla ei ole sanaakaan tietoa kyseisetä tilaisuudesta, samaan asiaan kiinnitti huomiota SuomenKuvalehdessä Fingerpori-Jarla.
Yleensä kaikki tutkimukset ja tiedotustilaisuudet on lähes reaaliajassa ministeriöiden nettisivulla kun raportit, jotka on julkisia, ovat esitelty. Tämä ei siis ole vissiin julkinen vaikka tilaisuudessa oli useimmat mediat. Yleensä tutkimuksen kohdekin on kutsuttu, mutta nyt ei. Siitä voi päätella aika paljon.
Siellä annetaan ymmärtää että tutkimus on tehty jäsenille. Viljanen sanoo että "vaarallainen ilmiö on verkossa syntynyt alakulttuuri". No katselkoon kukin ja tehköön johtopäätöksiä väitetystä "tutkimuksesta". Ei kuulosta yhtään ministeriötasoisesta tutkinnasta.
Seitsemän Uutiset 20.9.2011 Kohdasta 9.40.
http://www.katsomo.fi/?progId=78244
m
Kyllä Putkonen on oikealla asialla. Siellähän se "asiantuntija" änkyttäen kertoi että mistä ne kouluampujat ja Breivikit innostuksensa ammentaa ja MTV3 sen oikein kuvallisesti viestitti.
Vasta katsottuani tuon infon honasin kuuluvani löyhästi verkottuneseen ( tarkoittaa tapauksessani alati katkeilevaa nettiyhteyttä ) terroristijärjestöön jonka puheenjohtajana on Matias Turkkila. "Asiantuntija" tiesi kertoa että järjestömme on pelottavampi ja vaarallisempi kuin Al Quida.
Järjestömme katu-uskottavuuden lisäämiseksi esitän toiveen että Matias kasvattaisi tuuhean parran ja ryhtyisi käyttämään turbaania.
Quote from: ukkometso on 27.09.2011, 13:17:11
Viljanen sanoo että "vaarallainen ilmiö on verkossa syntynyt alakulttuuri"
Mielestäni vielä vaarallisempi ilmiö on sisäministeriössä syntynyt ihmisoikeuksia loukkaava sivukulttuuri.
Quote from: Nanfung on 27.09.2011, 14:59:38
Quote from: ukkometso on 27.09.2011, 13:17:11
Viljanen sanoo että "vaarallainen ilmiö on verkossa syntynyt alakulttuuri"
Mielestäni vielä vaarallisempi ilmiö on sisäministeriössä syntynyt ihmisoikeuksia loukkaava sivukulttuuri.
Joko ritu pakkaa laatikoita konttorissaan?
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.09.2011, 14:47:44
Kyllä Putkonen on oikealla asialla. Siellähän se "asiantuntija" änkyttäen kertoi että mistä ne kouluampujat ja Breivikit innostuksensa ammentaa ja MTV3 sen oikein kuvallisesti viestitti.
Vasta katsottuani tuon infon honasin kuuluvani löyhästi verkottuneseen ( tarkoittaa tapauksessani alati katkeilevaa nettiyhteyttä ) terroristijärjestöön jonka puheenjohtajana on Matias Turkkila. "Asiantuntija" tiesi kertoa että järjestömme on pelottavampi ja vaarallisempi kuin Al Quida.
Järjestömme katu-uskottavuuden lisäämiseksi esitän toiveen että Matias kasvattaisi tuuhean parran ja ryhtyisi käyttämään turbaania.
Hyvä kommentti, olen olut jotenkin "sokea" sille että tämä on verhottu perussuomalaisten jäsenten kyselyyn, jonka varjolla pyritään nyt demonisoimaan myös netti ja kriittiset keskustelusivut, joissa ei Viljasta estoitta palvota.
Viljasen johdolla yritetään todistaa että pahaa on perussuomalaisuus, keskustelut netissä, Homma yms jossa ihmiset ajattelee omilla aivoillaan. Kaikki tämä "paha" yritetään nyt sulloa yhteen ja samaan muottiin.
Ja hän fantasio kait että kaikki nämä pitäisi ottaa ministeriön kontrolliin kuin vaikka vaikka Kiinassa ettei vaan maan todellinin tila vain paljastuisi.
Jos nämä toimet katsotaan sormien läpi niin tässä kuviossa on paljon enemmän kuin Perussuomalainen puolueen saattaminen pois sotkemasta vanhojen puolueiden kuvioita, tämän tien päässä kyllä pahasti näkyy myös sananvapauden rajoittaminen, kohta vaikka EU:n kritisoiiminen on määritelty vihapuheeksi.
Siis tämä on painajaisunen tasolla jonka en toivo konkretisoituvan. Mutta jos antaa pirulle pikkusormen se vie koko käden sanotaan...
Laitan nyt folioidun ropellihatun päähäni.
Tästä voi tulla mielenkiintoinen vääntö. Uusi Suomi poisti vielä eilen sivuilla olleen uutisen Demoksen kiistämisestä. Sisäministeriölle ei ***tuilla?
Oliko niitä muita, jotka ovat tapauksesta "jatko-uutisoineet" so. Demoksen kiistämisen osalta? Aamulehden lisäksi? Katoaako uutinen myös Aamulehdestä? Demoksen sivuilta?
Loppuviikon ruokavalio on taattu - popcornia.
Quote from: Boon Choo on 27.09.2011, 16:10:50
Oliko niitä muita, jotka ovat tapauksesta "jatko-uutisoineet" so. Demoksen kiistämisen osalta? Aamulehden lisäksi? Katoaako uutinen myös Aamulehdestä? Demoksen sivuilta?
Ei ole. Mutta kyllä se Uuden Suomen juttu löytyy:
Riita suorassa lähetyksessä: "Jos ei rupea tulemaan vastauksia..." (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116110-riita-suorassa-lahetyksessa-%E2%80%9Djos-ei-rupea-tulemaan-vastauksia%E2%80%A6%E2%80%9D)
Quote from: Roope on 27.09.2011, 16:34:58
Quote from: Boon Choo on 27.09.2011, 16:10:50
Oliko niitä muita, jotka ovat tapauksesta "jatko-uutisoineet" so. Demoksen kiistämisen osalta? Aamulehden lisäksi? Katoaako uutinen myös Aamulehdestä? Demoksen sivuilta?
Ei ole. Mutta kyllä se Uuden Suomen juttu löytyy:
Riita suorassa lähetyksessä: "Jos ei rupea tulemaan vastauksia..." (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116110-riita-suorassa-lahetyksessa-%E2%80%9Djos-ei-rupea-tulemaan-vastauksia%E2%80%A6%E2%80%9D)
Tämä on se alkuperäinen uutinen, ei se jatkouutinen jossa Deimos UK irtisanoutuu koko jutusta.
Jjjaaa....missäs ovat muut tätä sandaalia käsittelevät lehtijutut?
Toki muistetaan mainita, että Aamulehti pyysi anteeksi Paavo Lipposelta.
Kuinka muuten joku edes voi tehdä noin tyhmää kysymystä, "Hyväksytkö väkivallan, jos sillä saadaan hyviä tuloksia?"
Tuloksia niinq missä, torikaupassa, lasten kasvatuksessa, vai suoramarkkinoinnissa? Vai kenties sodassa?
Automaattinen, ennalta arvaamattomasti uusiin korkeuksiin ponnahtava absurditeettirima on jälleen hypännyt pykälän ylöspäin.
Sinällään varsin hupaisa se Viljaskan ja tutkijan näkemys että Suomea ei uhkaa Al Quida eikä vastaavat vaan äärioikeisto ja viharyhmät. Todellisia terrorismin asiantuntioita. Kuten Viljaska hyvin tietää, jo ihan ajankohtaisen terrorismitutkinnankin valossa niin suurin uhka Suomelle on nimenomaan terroristien pesiytyminen tänne. Takuuvarmasti SUPO on rouva kansliapäällikköä asiasta valistanut. Ei ne terroristit tule tänne pommeja räjäyttelemään vaan pitämään Suomea turvapaikkanaan ja hoitelemaan täältä käsin hämäriä bisneksiään. Mikä onkaan sen parempi suojakilpi kuin vainotun status ja väärennetyt henkilötiedot. Vielä kun onnistuu keinottelemaan itselleen aidon Suomalaisen passin niin johan bisnekset sujuu. Viljaskat kyllä hoitaa sen että nämä veijarit on valtiovallan erityisessä suojelluksessa eikä heidän uskontoaan loukata.
Quote from: Boon Choo on 27.09.2011, 16:10:50
Katoaako uutinen myös Aamulehdestä?
Aamulehti:Tutkimuslaitos irtisanoutuu kerrotusta (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194698383940/artikkeli/perussuomalaisia+suututtaneessa+kyselyssa+uusi+kaanne+tutkimuslaitos+irtisanoutuu+kerrotusta.html)
Demos.fi (http://www.demos.fi/node/1146)
Quote from: Ahmatti on 27.09.2011, 21:08:45
Katoaako uutinen myös Aamulehdestä?
Katoaako halosen väkisin virkaansa nimittämä viljanen viimeinkin ministeriöstä?
IS: 15.8.2008 "Halonen käveli hallituksen yksimielisen kansliapäällikköesityksen ylitse".
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/presidentti-halonen-nimitti-ritva-viljasen-sisaministerion-kansliapaallikoksi/art-1288338033830.html
Quote from: far angst on 27.09.2011, 07:22:17
Quote from: Voitto-Taisto on 27.09.2011, 00:23:07
Viljanenko eroaisi? Ei tule tapahtumaan.
Viljanenko erotettaisiin? Ei tule tapahtumaan.
Haloskan epädemokraattisesti suosima Demla on jo nyt niin vahva syöpä suomalaisessa yhteiskunnassa, että Viljanen (jonka Haloska nimitti hallituksen yhtenäistä tahtoa vastaan syrjäyttäen pätevämmän ehdokkaan) sen kun viheltelee. Tämä muuten on oiva esimerkki siitä, miten suomalainen virkamies (demla) mafia toimii. Pääministeri saadaan erotettua valehtelun ja ulkoministeri tekstiviestien takia, mutta kansliapäällikköä ei törkeää kuvottavamman valehtelun takia potkaista pihalle. Parhaassakin tapauksessa Viljanen (Demla) pelastetaan johonkin muuhun suojatyöpaikkaan. Oliskohan Eläketiedotuskeskuksessa Viinasen suojatyöpaikka vapaa?
Räsäsellä olisi sisua ja vastuuntuntoa lääkärinä tuokin syöpäkasvain leikata pois, mutta pelännee muita Demlan syövän aiheuttamia komplikaatioita. Outoa on, että muut puolueet ovat antaneet demlasyövän näin pahaksi äityä siihen mitenkään reagoimatta. Liekö tehty samalla leninistisellä strategialla, jolla media on sisältäpäin vallattu?
Konsulit ovat nukkuneet siinä missä Ass-Strid ja Eero Lehtikin.
Voit kirjoittaa Päivi Räsäselle, osoite on
[email protected]
Quote from: Ahmatti on 27.09.2011, 21:08:45
Quote from: Boon Choo on 27.09.2011, 16:10:50
Katoaako uutinen myös Aamulehdestä?
Aamulehti:Tutkimuslaitos irtisanoutuu kerrotusta (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194698383940/artikkeli/perussuomalaisia+suututtaneessa+kyselyssa+uusi+kaanne+tutkimuslaitos+irtisanoutuu+kerrotusta.html)
Demos.fi (http://www.demos.fi/node/1146)
Tallessa on! http://www.exp-systems.com/
PDFRedirect V2
Tällä saa hyvin koko sivun taltioitua pdf-muodossa.
Nyt PS hoitakoon Viljasen pois suojatyöpaikastaan. Korkkaan shamppanjan, kun tuosta taantumuksen muistomerkistä Sisäministeriössä päästään eroon.
Mitä muita "puoluetaustaisia" johtovirkoja löytyy. Maistraattien päälliköt ?
Korkeimman oikeuden presidentti Pauliine Koskelo. Halosen nimittämä Demla >:(
Sinikka Salo Suomen Pankin johtokuntaan ohi hallituksen esityksen.
PS. Löytyi minulle aiemmin tuntematon linkki arvojohtajasta:
http://punapresidentti.net/index.php
Hyvä Hanna Mäntylä! Olet lunastanut ääneni triljardikertaisesti.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 27.09.2011, 22:36:47
Korkeimman oikeuden presidentti Pauliine Koskelo. Halosen nimittämä Demla >:(
Sinikka Salo Suomen Pankin johtokuntaan ohi hallituksen esityksen.
PS. Löytyi minulle aiemmin tuntematon linkki arvojohtajasta:
http://punapresidentti.net/index.php
Ketkäs muut presidentit on tehnyt samanlaisia päätöksiä?.
Quote from: MoonShine on 27.09.2011, 21:22:39
Quote from: Ahmatti on 27.09.2011, 21:08:45
Katoaako uutinen myös Aamulehdestä?
Katoaako halosen väkisin virkaansa nimittämä viljanen viimeinkin ministeriöstä?
IS: 15.8.2008 "Halonen käveli hallituksen yksimielisen kansliapäällikköesityksen ylitse".
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/presidentti-halonen-nimitti-ritva-viljasen-sisaministerion-kansliapaallikoksi/art-1288338033830.html
Ei tästä ole kuin mututietoa, mutta kyllä keskustalla ja kokoomuksella voisi olla hiukan hampaankolossa jo pelkästään tästä valintaprosessista, että voisi kuvitella että niissäkin odoteltaisiin että Viljanen mokaa ja sitten olisi mahdollisuus näpäyttää eräitä tahoja. Voi olla että luulen liikaa kyseisistä puolueista ja viime kädessä Räsäsestäkin ;)
Quote from: Tapio Äyräväinen on 26.09.2011, 13:01:49
Jos näin todellakin on, kysymyksessä on rikos ja Ritva Viljanen lentää.
Rikos todennäköisesti, mutta ei Viljanen lennä. Hänellä on liikaa ystäviä Demlassa ja muissa tärkeissä elimissä. Koko paska painetaan villasella ja vaietaan kuoliaaksi.
Olen edelleen sitä mieltä että tässä jutussa ei ole julkisuuteen kerrottu ihan kaikkea ja viittaan Putkosen kertomukseen.
Sinälläänhän se Viljaskan löpinä oli ihan normaalia Viljasta. Ei perussuomalaiset lähtisi puolueena, siis vailla Soinin hyväksyntää tähän operaatioon ilman parempaa, sisäpiirin tietoa. Eihän Soinikaan haastattelussaan edes vihjannut mitään tästä asiasta vaikka takuulla tiesi missä mennään. Pelkkä murahdus olisi riittänyt jos kyseessä olisi ollut pelkästään Viljaskan "tiedotustilaisuus". Vesiperä olisi erittäin nolo. Luulenpa vain että tässä pelataan varman päälle.
Taisi käydä niin että se idän halla vei Viljasenviljan ja rakeet löi sen maahan.
Quote from: hammerzeit on 28.09.2011, 11:02:28
Quote from: Tapio Äyräväinen on 26.09.2011, 13:01:49
Jos näin todellakin on, kysymyksessä on rikos ja Ritva Viljanen lentää.
Rikos todennäköisesti, mutta ei Viljanen lennä. Hänellä on liikaa ystäviä Demlassa ja muissa tärkeissä elimissä. Koko paska painetaan villasella ja vaietaan kuoliaaksi.
Tätä caustia pitää vain nostaa esille koko ajan. Onhan pressanvaalit ihan kohta ja vaalikeskustelutilaisuuksia riittää. Kysymyksiä ehdokkaille, lupautuvatko he nimittämään korkeisiin virkoihin vain pätevimmän hakijan, vai edeltäjän tavoin sopivimman kuten esim. RV:n, joka syyllistyi vakavaan rikokseen...
Quote from: JoKaGO on 28.09.2011, 11:08:17
Quote from: hammerzeit on 28.09.2011, 11:02:28
Quote from: Tapio Äyräväinen on 26.09.2011, 13:01:49
Jos näin todellakin on, kysymyksessä on rikos ja Ritva Viljanen lentää.
Rikos todennäköisesti, mutta ei Viljanen lennä. Hänellä on liikaa ystäviä Demlassa ja muissa tärkeissä elimissä. Koko paska painetaan villasella ja vaietaan kuoliaaksi.
Tätä caustia pitää vain nostaa esille koko ajan. Onhan pressanvaalit ihan kohta ja vaalikeskustelutilaisuuksia riittää. Kysymyksiä ehdokkaille, lupautuvatko he nimittämään korkeisiin virkoihin vain pätevimmän hakijan, vai edeltäjän tavoin sopivimman kuten esim. RV:n, joka syyllistyi vakavaan rikokseen...
Erinomaisen hyvä pointti varsinkin jos kysymys esiletään Lipposelle.
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.09.2011, 11:06:56
Ei perussuomalaiset lähtisi puolueena, siis vailla Soinin hyväksyntää tähän operaatioon ilman parempaa, sisäpiirin tietoa.
Mitä sisäpiirin tietoa tähän tarvitaan? Totta kai se on maalipaikka, kun sisäministeriö ja sen demarikansliapäällikkö käyttivät näin avoimesti valtaansa perussuomalaisten mustamaalaamiseen. Melkein riippumatta siitä, mitä sisäministeriö päättää vastata (tai vaieta), niin se on pelimerkki perussuomalaisille. Sama olisi pitänyt tehdä vaalien jälkeen, kun ulkoministeriö järjesti kuuluisan tiedotustilaisuutensa, mutta ymmärrettävistä syistä siihen ei voinut eikä ehtinyt silloin puuttua.
Ei Viljasen palli tällaisista näpäytyksistä heilu, mutta oppivatpa ministeriöissä hieman käyttäytymään.
Katsokaapa huviksenne linkin video
Seitsemän Uutiset 20.9.2011 Kohdasta 9.40.
http://www.katsomo.fi/?progId=78244
Ja miettikääpä mikä funktio oli lyhyesä uutispätkässä näyttää sekunnin ajan MTV3:n toimittaja Lauri Karhuvaaran kasvoja. Hänhän ei jutussa kysynyt mitään vaan kuunteli keskittyneesti. Ei kai se toimittaja siinä issekseen tuppisuuna istuskele H. Moilasena ja sitä kameramies vartavasten kuvaisi että saadaan Laten naama hetkeksi kuviin vaan kyseessä oli laajempikin haastattelu eikä vain "asiantuntijan" yksinpuhelu ja juttu meni nauhalle. "Asiantuntijalle" esitetty kysymys sekä jatkojorinat oli jätetty pois joko vähäinformatiivisina tai sitten sitä infoa oli liikaa jopa uutispäällikön mielestä. Viittaan siihen että olisi perin kummallista jos Karhuvaara ei olisi haastatellut tai ainakin yrittänyt haastatella Viljasta. Samoin on outoa se miksi mahdollista haastattelua tai sen torjuntaa esitetty.
Putkonen pyysi median apua eli ilmoitti että juttu on hataralla pohjalla ja median apua kaivataan. Siis Putkonen, vanha kettu julistaa että tässä on lähdetty soitellen sotaan. Miina mikä miina joten veikkaan että juuri tuota puuttuvaa haastattelua Putkonen kaipaili ja se oli jo hänellä.
Tässä ei taidakkaan olla kohteena yksin Viljaska vaan myös MTV:n uutispäällikkö Merja Yli-anttila. Apua ei medialta tippunut ja jos todella kyseessä oli epäilemäni julkaisematon haastattelu niin kyseessä onkin ihan oikea kausti. Ensimmäisenä kysymyksenä nousee pintaan se kuka MTV:ssä torppasi tuon haastattelun uutisoinnin ja miksi sitä apua ei herunut vaikka kyseessä saattaa olla virkarikos ja onkin jos haastattelu tehtiin ja se on sisällöltään arvailujeni mukainen.
Nyt on keskiviikko ja ei ole vielä ainakaan tiedotettu onko vastauksia kuulunut vai tuliko järkevia selityksiä. Vai mihin keskiviikkon mennessä Viljasen piti herätä? Järkevät selitykset taitaisi olla todella utopistinen vaihtoehto... ;)
Katsoin vasta nyt tuon MTV3:n uutispätkän.
Sisäministeriön toiminta on kuin suoraan entisestä Neuvostoliitosta.
Todellista terrorismia eli islamilaista terrorismia vähätellään ja esiin nostetaan joku merkillinen äärioikeistolainen terrorin uhka! Samaan syssyyn heitetään populististen puolueiden nousu.
Sisäministeriön vasen laita harjoittaa vanhan ajan kommunistien kehittämää poliittista taktiikkaa, jossa asiat käännetään päälaelleen. Neuvostoarmeija - rauhan armeija jne.
On aika ihmeellistä, jos sisäministeri Päivi Räsänen ei puutu alaistensa toimiin.
Quote from: Roope on 28.09.2011, 12:15:41
Ei Viljasen palli tällaisista näpäytyksistä heilu, mutta oppivatpa ministeriöissä hieman käyttäytymään.
Olisiko tietoa kuinka kauan Viljasella on palli hallussa, ellei saa kenkää ennen "virkakauden" loppua?
Uskoisin että kansliapäällikkö vaihtuu ensimmäisellä tilaisuudella jos/kun Sauli voittaa pressan vaalit. Timppa saattaisi potkia persuksille heti, jos voittaisi.
Quote from: Tomi on 27.09.2011, 21:38:03
Quote from: far angst on 27.09.2011, 07:22:17
Quote from: Voitto-Taisto on 27.09.2011, 00:23:07
Viljanenko eroaisi? Ei tule tapahtumaan.
Viljanenko erotettaisiin? Ei tule tapahtumaan.
Haloskan epädemokraattisesti suosima Demla on jo nyt niin vahva syöpä suomalaisessa yhteiskunnassa, että Viljanen (jonka Haloska nimitti hallituksen yhtenäistä tahtoa vastaan syrjäyttäen pätevämmän ehdokkaan) sen kun viheltelee. Tämä muuten on oiva esimerkki siitä, miten suomalainen virkamies (demla) mafia toimii. Pääministeri saadaan erotettua valehtelun ja ulkoministeri tekstiviestien takia, mutta kansliapäällikköä ei törkeää kuvottavamman valehtelun takia potkaista pihalle. Parhaassakin tapauksessa Viljanen (Demla) pelastetaan johonkin muuhun suojatyöpaikkaan. Oliskohan Eläketiedotuskeskuksessa Viinasen suojatyöpaikka vapaa?
Räsäsellä olisi sisua ja vastuuntuntoa lääkärinä tuokin syöpäkasvain leikata pois, mutta pelännee muita Demlan syövän aiheuttamia komplikaatioita. Outoa on, että muut puolueet ovat antaneet demlasyövän näin pahaksi äityä siihen mitenkään reagoimatta. Liekö tehty samalla leninistisellä strategialla, jolla media on sisältäpäin vallattu?
Konsulit ovat nukkuneet siinä missä Ass-Strid ja Eero Lehtikin.
Voit kirjoittaa Päivi Räsäselle, osoite on [email protected]
Kiitos osoitteesta, vaikka se jo tiedossa olikin. Muuten, kuka tahansa voi kirjoittaa Päivi Räsäselle. Ja hyvä olisi, jos mahdollisimman moni kirjoittaisi.
Olisi siinä sellainen arvojohtaja, jonka arvojen mädännäisyyttä tai moraalista selkärankaa ei tarvitsisi epäillä.
Quote from: ukkometso on 28.09.2011, 16:48:40
Nyt on keskiviikko ja ei ole vielä ainakaan tiedotettu onko vastauksia kuulunut vai tuliko järkevia selityksiä. Vai mihin keskiviikkon mennessä Viljasen piti herätä? Järkevät selitykset taitaisi olla todella utopistinen vaihtoehto... ;)
Menossa vaihe 1 eli ei odotettukaan vastauksia Viljaskalta eittämättä vittumaisiin kysymyksiin oletettavasti tyyliin: "Pitääkö paikkansa että olette sanoneet...."
Vaiheessa 2: Päiville kirjallinen kysymys asiasta. Ei persut ole Päiviä teloittamassa. Päivin ei tarvitse kuin todeta ettei ole saanut alaisiltaan vastausta niin kuivilla on. Ja sitten se selvitys. Olen melko vakuuttunut että Soini ja Räsänen on käynyt aiheesta keskusteluja.
Tuli vain tuossa mieleen että jos kävisi niin onnellisesti että se Viljaska saisi kenkää niin mikä mainio tilaisuus avautuisi kokoomukselle kyykyttää arvojohtajaa oikein perusteellisesti ja tosi sivistyneesti eli maksaa potut pottuina viitaten siihen että Sauli on edelleen reservin kapteeni kiitos arvojohtajan punakynän.
Ei muuta kuin esittää uudelleen kansliapäällikön virkaan samaa henkilöä jonka arvojohtaja yksimielisestä päätöksestä huolimatta sivuutti. Olisi meinaan miellyttävä virkatoimi arvojohtajallemme pestin viimeisinä päivinä nimittää uusi kansliapäällikkö. Eikä kukaan pääsisi arvostelemaan sillä olihan mies yksimielisellä päätöksellä pätevin virkaa ja mihin ne kyvyt olisi hävinnyt.
Tosin taitaa olla toiveunta mutta pelkkä kuvittelukin vetää suupielet hymyyn.
Sitrap? Missä mennään? Nyt PS ja Putkonen tiukkana, näille ei saa antaa tuumaakaan periksi!
Sisäministeri Räsäselle joukkokirje/adressi?
29.9.2011
Perussuomalaisten ja ministeriön kärhämä liekeissä
Perussuomalaisten ja sisäasiainministeriön kärhämä brittitutkimuksen väkivaltaväitteistä on liekeissä.
Sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen on vastannut perussuomalaisten puuhamiehen Matti Putkosen kysymyksiin, jotka liittyivät väkivaltaista radikalisoitumista käsitelleessä seminaarissa esitettyihin tutkimustuloksiin.
Viime viikon seminaarissa ministeriön sisäisen turvallisuuden ohjelman sihteeristön päällikkö Tarja Mankkinen kertoi ministeriön yllättyneen brittitutkimuksen tuloksista, jonka mukaan osa perussuomalaisista hyväksyy väkivallan käytön.
Putkonen kysyi esimerkiksi, miksi ministeriön edustajat kommentoivat keskeneräistä tutkimusta. Hän ei tyydy Viljasen vastauksiin vaan aikoo kysyä lisää sekä tutkimuksesta että tiedottamisesta.
Mitä vastasitte Putkoselle, kansliapäällikkö Viljanen?
– Tutkimus tuli ilmi seminaarissa, enkä ole kommentoinut sitä siellä tai haastatteluissa sanallakaan. Asiantuntijamme mainitsi seminaarin yhteenvetopuheenvuorossa hyvin asiallisesti ja lyhyesti tulossa olevasta tutkimuksesta ja antoi seminaarin jälkeen vastaavansisältöisen haastattelun. Se on ainoa, mitä asiasta sanottiin.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194698765028/artikkeli/perussuomalaisten+ja+ministerion+karhama+liekeissa.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194698765028/artikkeli/perussuomalaisten+ja+ministerion+karhama+liekeissa.html)
Quote from: K.K. on 29.09.2011, 08:46:14
29.9.2011
Perussuomalaisten ja ministeriön kärhämä liekeissä
Asiantuntijamme mainitsi seminaarin yhteenvetopuheenvuorossa hyvin asiallisesti ja lyhyesti tulossa olevasta tutkimuksesta ja antoi seminaarin jälkeen vastaavansisältöisen haastattelun.
Otti silmään tuo "vastaavan sisältöinen haastattelu". Oliko kyseessä yhden kysymyksen haastattelu missä ei kerrottu edes mitä kysyttiin,
Mitä uutispätkässä näytettiin niin tuo "asiantuntija" vaikutti kovin innostuneelta joten olisi varsin ihmeellistä jos häneltä ei olisi kysytty muutakin, erityisesti perussuomalaisista värsinkin kun haastattelijana oli MTV3:n toimittaja. Asiantuntijan into huomioiden hän myös vastasi mutta mitä, se taitaakin olla tämän kaustin juju.
Niin kysymyksiähän oli neljä. Viljaska näemmä vastasi tyhjentävästi kaikkiin ja kuten vastauksesta käy ilmi Viljaska tekeekin "asiantuntijasta" syntipukin.
Julkisuuteen on tarkoituksella annettu törkeän leimaava lausunto, ei mitään epäselvyyksiä asiassa.
Lukeekapas tuo:
Quotehttp://www.vihrealanka.fi/blogi/aika-pyyt%C3%A4%C3%A4-anteeksi (http://www.vihrealanka.fi/blogi/aika-pyyt%C3%A4%C3%A4-anteeksi)
"En hyväksy muuta kuin itsepuolustuksellista väkivaltaa"
Eli minäkin voisin suomalaisen paskamedian tavoin julistaa isoon ääneen että:
"Osa Vihreitten jäsenistä hyväksyy väkivallan!"Näin helppoa on leimaaminen nykyisessä poliittisessa ilmapiirissä. Mutta toki Vihreistä tai muistakaan puolueista, lukuunottamatta Ps:ää ei ikinä tuollaista kirjoitettaisi.
Quote from: K.K. on 29.09.2011, 08:46:14
Mitä vastasitte Putkoselle, kansliapäällikkö Viljanen?
– Tutkimus tuli ilmi seminaarissa, enkä ole kommentoinut sitä siellä tai haastatteluissa sanallakaan. Asiantuntijamme mainitsi seminaarin yhteenvetopuheenvuorossa hyvin asiallisesti ja lyhyesti tulossa olevasta tutkimuksesta ja antoi seminaarin jälkeen vastaavansisältöisen haastattelun. Se on ainoa, mitä asiasta sanottiin.
Ei se ollut
hyvin asiallista, kun tutkimusta tekevä Demos UK sanoutui irti
asiantuntijan väitteistä ja kiisti, että tutkimus näyttäisi osoittavan mitään sellaista. Jos kyseessä on Viljasen oma asiantuntija, niin hän on vastuussa tämän sanomisista.
Viljasen pitäisi selittää, miksi hän tilaisuudessa esitti, että Europolin mukaan äärioikeistolainen radikalismi olisi Euroopassa nousussa, kun Europolin tuoreimman tilanneraportin (https://www.europol.europa.eu/sites/default/files/publications/te-sat2011.pdf) mukaan väkivaltainen äärioikeisto on päinvastoin laskussa ja ajankohtaisimmat uhat ovat islamistit ja äärivasemmisto.
Missä kohtaa tätä vakivaltakaustia nyt ollaan menossa?
Joko Ratakadun kellareissa on sosiaalipuolueen jäseniä vedellä&leivällä odottelemassa kuulustelujen alkamista?
Quote from: Roope on 29.09.2011, 10:20:40
Jos kyseessä on Viljasen oma asiantuntija, niin hän on vastuussa tämän sanomisista.
Pomolla on vastuu.
Viljanen käyttää sosiaalidemokraattista lähestymistapaa, jossa kaikki vastaavat kaikesta ja kukaan ei mistään.
Hävettävää, että johtaja siirtää vastuunsa alaiselleen. Osoittaa viljasen moraalista jotakin. Päätelkä itse, mitä.
"Tutkimus tuli ilmi seminaarissa, enkä ole kommentoinut sitä siellä tai haastatteluissa sanallakaan."
Nyt en käsitä? Jos en väärin muista, niin olen nähnyt maikkarilta uutispätkän missä Viljanen nimenomaan kommentoi tätä Perussuomalaisten kannalta olemattomaksi paljastunutta tutkimusta?
Vaikuttaa aika törkeältä uutisankan julkaisemiselta ministeriön puolesta. Toivottavasti tämä asia selvitetään viimeistä yksityiskohtaa myöten!
Mää arvasin tän, kierrellän ja kaarrellaan ja puhutaan paskaa.
Ja jos ei puhuta, niin sitten Mtv3:n Seitsemän uutisten videopatkä on lavastettu. Ei nämä nyt mene läpi enää nettiaikana, että voi vaan sanoa että en oo sanonut mitään.
Jos se on narulla ja kaikkien katseltavana edelleenkin niin aika heikko yritys. Ei tämä nyt tähän voi jäädä, eihän? ;)
Siellä viitattiin satavarmana tutkimukseen joss puhuttiin "netin radikalisoitumisesta" ja siitä että "yllätys että jotkut voisivat nykyään ajatella turvautuvansa väkivaltaan". Mistä ne heitot sitten tuli jos ei kerran ole "tutkimusta".
Tämä oli aluksi pieni asia, mutta jos kerran tämä ohitetaan näin niin mihinkä tällä linjalla päädytään jos "tutkimuksiin" perustuen heitellään mitä sattuu ihmisistä.
Tämä tapa on ollut kyllä aika suosittu 1930-luvun Saksassa ja Neuvostoliitossa sen jälkeen, jossa toisinajattelijat pistettiin mielisairaaloihin , väärien mielipiteiden perusteella.
Quote from: ukkometso on 29.09.2011, 11:02:15
Tämä oli aluksi pieni asia, mutta jos kerran tämä ohitetaan näin niin mihinkä tällä linjalla päädytään jos "tutkimuksiin" perustuen heitellään mitä sattuu ihmisistä.
Tällä linjalla on päädytty siihen, että ihmisiä heitetään tyrmään mielipide- ja ajatusrikoksista.
Quote from: ukkometso on 29.09.2011, 11:02:15
Siellä viitattiin satavarmana tutkimukseen joss puhuttiin "netin radikalisoitumisesta" ja siitä että "yllätys että jotkut voisivat nykyään ajatella turvautuvansa väkivaltaan". Mistä ne heitot sitten tuli jos ei kerran ole "tutkimusta".
Tarkalleen ottaen Viljanen ei viitannut siihen Demosin tutkimukseen, vaan esitti ihan puhdasta mutua. Hän kyllä vetosi Europolin tutkimukseen, mutta Europolin tilanneraportti kumoaa Viljasen puheet.
Quote from: MTV3Toimittaja
Netti tarjoaakin kaikupohjan kaikelle ääriajattelulle.
Ritva Viljanen, kansliapäällikkö, sisäministeriö
Suomen yhteiskunnassa on paljon tapahtumassa. Meillä on iso demografinen muutos menossa. Populistiset puolueet ovat Euroopassa nousussa. Ne ovat kuitenkin lähinnä retoriikkaa, mutta se mikä voidaan todeta, että on vaarallinen ilmiö, on verkossa syntynyt populistinen alakulttuuri.
Toimittaja
Britanniassa on käynnissä tutkimus, jossa useiden Euroopan maiden populististen puolueiden jäseniltä ja kannattajilta kysyttiin asennetta väkivaltaan. Suomessa kysely lähetettiin perussuomalaisten jäsenille ja kannattajille. Vaikka tutkimus on vielä kesken, yksi sen alustavista tuloksista yllätti sisäministeriön.
Tarja Minkkinen, päällikkö, sisäisen turvallisuuden sihteeristö
Oletus oli, ettei yksikään vastaaja sanoisi olevansa valmis väkivaltaan. Ja tämän tutkimuksen mukaan se asenne ehkä ei ole näin jyrkästi väkivallan vastainen.
Quote from: YLE
Toimittaja
Ruotsi pelästyi viimeksi vajaa vuosi sitten, kun Tukholmassa räjähti itsemurhapommi. Iskun tekijä oli irakilaissyntyinen. Väkivalta voi kummuta myös aivan toisaalta.
Ritva Viljanen
Tässä on katsottu liian yksipuolisesti radikalismiin, maahanmuuttajiin, sieltä tulevaan uhkaan ja aliarvioitu äärioikeistolaisia ilmiöitä Euroopassa, joista nyt Europolkin on todennut, että ne ovat nouseva ilmiö kuitenkin Euroopassa.
Toimittaja
Yhteiskunnasta syrjäytyminen ja internetin vihasivustot voivat radikalisoida varsinkin nuoria.
Tarja Minkkinen, päällikkö, sisäisen turvallisuuden sihteeristö
Moraalikoodi on jollain tavalla muuttunut. Populististen puolueiden retoriikka voi joissain tapauksissa antaa sellaisen vaikutelman, että voidaan sanoa julkisesti sellaisia asioita, joita aikaisemmin ei sanottu.
Quote from: MoonShine on 29.09.2011, 11:09:25
Quote from: ukkometso on 29.09.2011, 11:02:15
Tämä oli aluksi pieni asia, mutta jos kerran tämä ohitetaan näin niin mihinkä tällä linjalla päädytään jos "tutkimuksiin" perustuen heitellään mitä sattuu ihmisistä.
Tällä linjalla on päädytty siihen, että ihmisiä heitetään tyrmään mielipide- ja ajatusrikoksista.
Free Seppo Lehto
Juttu on kyllä periaatetasolla perin merkittävä.
Onkohan se nyt niin vaikea ymmärtää, että valtion korkean virkamiehen vihjailut ja sekavat lausunnot aiheuttavat juuri sitä ns vihapuhetta?
Suomalaiset arvostavat OIKEUDENMUKAISUUTTA. Oikeudenmukaista olisi, että tuollaiset epäpätevät virkamiehet erotettaisiin.
Puuttukaa pässit ns vihapuheiden syihin, eikä pelkästään syiden seurauksiin!!!
Putkonenhan muistaakseni kaipaili seminaarin osanottajalistaa mutta ei saanut koska kyseessä oli sisäinen "asiantuntija" seminaari. Eittämättä tuo lista "asiantuntijoista" on mielenkiintoinen.
Mittavista turvatoimista huolimatta Viljaskalta taisi jäädä yksi asia huomioimatta. Tokihan tuo arvovaltainen delegaatio lounaalla kävi, valtion piikkiin tottakai. Eihän ne siellä "seminaarissa" kenttätykistä hernesoppaa syöneet vaan varmaankin oikein komeasti kolmen ruuan kera. Varmaankin delegaatiota passasi joukko tarjoilioita joiden joukossa saattoi olla isänmaan parasta ajatteleva nuiva. Että se siitä salaisesta osanottajalistasta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.09.2011, 11:24:53
Putkonenhan muistaakseni kaipaili seminaarin osanottajalistaa mutta ei saanut koska kyseessä oli sisäinen "asiantuntija" seminaari. Eittämättä tuo lista "asiantuntijoista" on mielenkiintoinen.
Todellakin, minuakin kiinnostaisi verovaroilla järjestettävän tilaisuuden 'asiantuntijoiden' pätevyys kyseiseen alaan, poliittinen tausta ja perustelut seminaarikutsuun.
Ilmeisesti tämä suljettu ja vaiettu lista on ns. villakoiran ydin.
Jokaisella lienee omia loistavia arvauksia kutsulistan jäsenistä.
Stasi -lista on saanut verrokin tästä ajasta.
Quote from: MoonShine on 29.09.2011, 11:36:26
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.09.2011, 11:24:53
Putkonenhan muistaakseni kaipaili seminaarin osanottajalistaa mutta ei saanut koska kyseessä oli sisäinen "asiantuntija" seminaari. Eittämättä tuo lista "asiantuntijoista" on mielenkiintoinen.
Todellakin, minuakin kiinnostaisi verovaroilla järjestettävän tilaisuuden 'asiantuntijoiden' pätevyys kyseiseen alaan, poliittinen tausta ja perustelut seminaarikutsuun.
Ilmeisesti tämä suljettu ja vaiettu lista on ns. villakoiran ydin.
Jokaisella lienee omia loistavia arvauksia kutsulistan jäsenistä.
Stasi -lista on saanut verrokin tästä ajasta.
Salaseura kokoontui. Kuinkas muuten kuin persujen päänmenoksi.
Ei olisi mikään ihme jos listalta löytyisi koko maamme oikeusoppineiden kirjo, tohtorista oikeustieteen ylioppilaaseen.
Quote from: Jouko on 29.09.2011, 11:44:39
Salaseura kokoontui. Kuinkas muuten kuin persujen päänmenoksi.
Saamari sentään, persujen päänmenoksiko salaseura kokoontui? Mistäs tiedät? Onko sulla antaa linkkiä?
Kiitos jo etukäteen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.09.2011, 11:49:20
Ei olisi mikään ihme jos listalta löytyisi koko maamme oikeusoppineiden kirjo, tohtorista oikeustieteen ylioppilaaseen.
Tuo mainitsemasi oik.yo on mitä ilmeisimmin melkoisen monella viha- ja väkivaltatapahtuman kutsivieraslistalla jo ihan pätevyytensäkin perusteella.
Eräs ex-historianopettaja ja nykyinen kansanedustaja saattaisi olla myös joukossa mukavassa.
Quote from: Jouko on 29.09.2011, 11:44:39
Salaseura kokoontui. Kuinkas muuten kuin persujen päänmenoksi.
Eiköhän siellä vain normaali runkkurinki hymistellyt "ihmisoikeuskielellä". Viljanen et co eivät ole kuitenkaan vielä oikein oppineet, että pesuilla on jo sen verran poliittista voimaa, ettei puolueesta voi tutkimuksen varjolla esittää mitä tahansa perseestä revittyjä vihjailuja.
Quote from: MoonShine on 29.09.2011, 12:17:01
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.09.2011, 11:49:20
Ei olisi mikään ihme jos listalta löytyisi koko maamme oikeusoppineiden kirjo, tohtorista oikeustieteen ylioppilaaseen.
Tuo mainitsemasi oik.yo on mitä ilmeisimmin melkoisen monella viha- ja väkivaltatapahtuman kutsivieraslistalla jo ihan pätevyytensäkin perusteella.
Eräs ex-historianopettaja ja nykyinen kansanedustaja saattaisi olla myös joukossa mukavassa.
Jos pelattaisiin laivanupotuspeliä niin kuiskaisin "osuma". Päässy merkittävään asemaan lainsäädäntötyössä edellyttää myös oikeustieteen opintoja.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.09.2011, 12:37:00
Quote from: MoonShine on 29.09.2011, 12:17:01
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.09.2011, 11:49:20
Ei olisi mikään ihme jos listalta löytyisi koko maamme oikeusoppineiden kirjo, tohtorista oikeustieteen ylioppilaaseen.
Tuo mainitsemasi oik.yo on mitä ilmeisimmin melkoisen monella viha- ja väkivaltatapahtuman kutsivieraslistalla jo ihan pätevyytensäkin perusteella.
Eräs ex-historianopettaja ja nykyinen kansanedustaja saattaisi olla myös joukossa mukavassa.
Jos pelattaisiin laivanupotuspeliä niin kuiskaisin "osuma". Päässy merkittävään asemaan lainsäädäntötyössä edellyttää myös oikeustieteen opintoja.
Oletko ihan varma? Siis kun katselee nykyisten lakien tasottomuutta - esim. uusi täysin ympäripyöreäksi laimennettu kansankiihotuslaki.. Olisin vuosien takaisilla vain muutaman kymmenen opintoviikon sekalaisilla perusopintotasoisilla oikeustieteen opinnoillani osannut arvioida vakavia perusteellisia ongelmia ko. laissa..
Silti nämä lainsäädännön asintuntijat pukkasivat moisen pökäleen eduskuntaan, joka nuiji sen läpi.. :facepalm:
Nyt meillä poliisi valtakunnansyyttäjän valtuuttamana kyselee soveltamisohjeita Hommaforumilta.. :)
Ei mennyt lainsäädäntötyö kuin Strömsössä.. Pahkasikaa ei todellakaan enää tarvita.
Quote from: pingviini on 29.09.2011, 12:28:59
http://www.intermin.fi//intermin/blog_sv.nsf
QuoteMeillä on Suomessa kokemusta siitä, mihin tällaiseen kaikuhuonekeskusteluun osallistuminen äärimmillään voi johtaa. Sekä Jokelan että Kauhajoen koulusurmaajat olivat aktiivisia keskustelijoita verkossa.
Ai että
nettikeskustelut johtivat noihin ampumisiin? Tämä oli minulle uusi tieto.
QuoteInternetistä käydään paljon keskustelua väkivaltaisen radikalisoitumisen yhteydessä. Yksi syy tähän on se, että internet on tehokas väylä houkutella erityisesti nuoria ihmisiä mukaan ääriliikkeiden toimintaan. Väkivaltaa ajatustensa edistämiseksi käyttävät ryhmät levittävät propagandaansa verkossa. Propaganda on tehty erittäin ammattitaitoisesti ja se vetoaa erityisesti nuorten tunteisiin.
Mistähän ääriliikkeistä ja propagandasta mahtaa olla kyse? Taitaa terroristien värväys sujua tehokkaammin Rinkebyn nuorisotalolla (http://hommaforum.org/index.php/topic,21079.msg292094.html#msg292094) kuin netissä.
QuoteKolmannen sisäisen turvallisuuden ohjelman valmistelu on käynnistymässä. Osana ohjelmaa tullaan valmistelemaan toimenpideohjelma väkivaltaisen ekstremismin ehkäisemiseksi.
Saa nähdä, tarttuuko Mankkisen tarjoama termi "ekstremismi" yleiseen puheeseen.
Quote
Meillä on Suomessa kokemusta siitä, mihin tällaiseen kaikuhuonekeskusteluun osallistuminen äärimmillään voi johtaa. Sekä Jokelan että Kauhajoen koulusurmaajat olivat aktiivisia keskustelijoita verkossa.
http://www.intermin.fi//intermin/blog_sv.nsf
Mitä hemmettiä?! Eivätkö käsiaseet olleetkaan syyllisiä?! Kieltäkää internet välittömästi, tai ainakin p-kokeet kaikille käyttäjille.
Quote from: Roope on 29.09.2011, 12:44:22
Quote from: pingviini on 29.09.2011, 12:28:59
http://www.intermin.fi//intermin/blog_sv.nsf
QuoteMeillä on Suomessa kokemusta siitä, mihin tällaiseen kaikuhuonekeskusteluun osallistuminen äärimmillään voi johtaa. Sekä Jokelan että Kauhajoen koulusurmaajat olivat aktiivisia keskustelijoita verkossa.
Ai että nettikeskustelut johtivat noihin ampumisiin? Tämä oli minulle uusi tieto.
Valmistellaanko tässä nyt kansalaisia hyväksymään lisääntyvä nettisensuuri ja valvonta pelottelemalla joukkomurhilla?
Quote from: Noottikriisi on 29.09.2011, 12:54:22
Valmistellaanko tässä nyt kansalaisia hyväksymään lisääntyvä nettisensuuri ja valvonta pelottelemalla joukkomurhilla?
QuoteKolmannen sisäisen turvallisuuden ohjelman valmistelu on käynnistymässä. Osana ohjelmaa tullaan valmistelemaan toimenpideohjelma väkivaltaisen ekstremismin ehkäisemiseksi.
http://www.intermin.fi/intermin/hankkeet/turva/home.nsf/pages/403837F26B0872D4C2257918004789C8 (http://www.intermin.fi/intermin/hankkeet/turva/home.nsf/pages/403837F26B0872D4C2257918004789C8)
QuoteVäkivaltaisen radikalisoitumisen ehkäisy - seminaari 20.9.2011
Sisäasiainministeriö järjesti 20.9.2011 yhteistyössä ulkoministeriön ja valtioneuvoston kanslian kanssa seminaarin, jossa käsiteltiin väkivaltaista radikalisoitumista. Seminaari osoittautui ajankohtaisemmaksi kuin mitä järjestäjät olivat osanneet ennakoida. Norjan tapahtumat heinäkuussa ja juuri seminaaria edeltäneen viikonlopun ensimmäiset terrorismiin liittyneet pidätykset Suomessa lisäsivät kiinnostusta aihetta kohtaan.
...
Kolmannen sisäisen turvallisuuden ohjelman valmistelu on käynnistymässä. Osana ohjelmaa tullaan valmistelemaan toimenpideohjelma väkivaltaisen ekstremismin ehkäisemiseksi. Hallitusohjelmassa on lisäksi päätetty toimeenpanna sosiaali- ja terveysministeriön johdolla poikkihallinnollinen ohjelma syrjäytymisen ja köyhyyden vähentämiseksi. Tämän ohjelman merkitys on suuri myös ekstremismin ennalta ehkäisemiselle, sillä syrjäytyminen ja köyhyys ovat kasvualusta niin ekstremismille kuin monelle muullekin yhteiskunnan turvallisuutta ja hyvinvointia heikentävälle ilmiölle.
Tarja Mankkinen
Sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikkö
Quote from: kmruuska on 29.09.2011, 12:43:21
Ja kukas Suomessa on heitetty tyrmään mielipide- ja ajatusrikoksesta? Jos vastaat Seppo Lehto, hävisit.
Virallinen syy oli toistuvat törkeät kunnianloukkaukset ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Jos taas nämä kunnianloukkaukset ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan eivät perustu Seppo Lehdon mielipiteisiin, niin mihin sitten?
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2008/06/02/seppo-lehdon-tuomio/
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.09.2011, 11:24:53
Putkonenhan muistaakseni kaipaili seminaarin osanottajalistaa mutta ei saanut koska kyseessä oli sisäinen "asiantuntija" seminaari. Eittämättä tuo lista "asiantuntijoista" on mielenkiintoinen.
Onko "sisäinen asiantuntija" sukua "sisäiselle sankarille"? ;D
Näkee että tuo Sisäministeriön "tiedote" on tehty jälkikäteen ja jälkiä piilotellen. Tuolta ei löydy miään mainintaa perussuomalaisista sanaakaan, mutta kivasti heitä käsiteltiin siinä uutispätkässä. Ai niin mutta tiedotteen päivämäärä on 27.9 ja juttu tuli esiin ma 26.9. Se jo tukee jonkinasteista "salaliittoteoriaa" ;)
Eikä mainita Demos UK:n kohta valmistuvasta tutkimuksesta, johtuu kait siitä että demos irtisanoutui maanantaina näistä väitteistä ja tämä tiedote on tullut julkisuuteen sen jälkeen.
Liekö sattumaa että Demos ei esiiinny enää muutenkaan papereissa, vaikka se Viljasen suusta taisi lipsahtaa tai ainakin tutkimuksen "väliraportin tuloksia" tuotiin esiin.
Ja varsinkin se väite, että tutkimuksessa olisi perussuomalaisten jäseniä, jos näin olisi että puolue olisi antanut jäsenrekisterin luvatta kyseessä olisi puoleen puolelta henkilötietorikos sillä niitä ei saa antaa kolmannelle osapuolelle ilman jäsenen suostumusta. Sitä kuvaa tästä tapauksesta nyt ainakaan ei saisi jäädä.
Tiedotteella on vessapaperin arvo, tuo ei tuo vastauksia mihin perustui televesiossa esitetyt väitteet. Edelleen tilante on nk ilmassa.
Lainaus ( Tarja Mankkinen)
"Aiheesta puhuivat tutkijat, käytännön toimijat ja eri uskontokuntien edustajat. Kautta linjan kävi ilmi huoli siitä, onko suomalaisessa yhteiskunnassa pitkään vallinnut suvaitsevaisuus ja toisten kunnioittaminen väistymässä."
Mankkinenhan valottaa varsin kattavasti seminaarin osanottajista sekä siitä pääaiheesta.
Kyseessä siis dosenttien ja imaamien palaveri aiheena suvaitsemattomuuden lisääntyminen. Ai niin puhuihan siellä varmaan ev.lut kirkon piispakin. Käytännön toimijoihin ei lasketa passipoliiseja.
Kaikkea sitä oppii. Internetillä suoritetaan nykyisin massamurhat? Onko se Internet-sarjatuliase vaiko Internet-sirpalepommi??
Quote from: P on 29.09.2011, 13:12:06
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.09.2011, 11:24:53
Putkonenhan muistaakseni kaipaili seminaarin osanottajalistaa mutta ei saanut koska kyseessä oli sisäinen "asiantuntija" seminaari. Eittämättä tuo lista "asiantuntijoista" on mielenkiintoinen.
Onko "sisäinen asiantuntija" sukua "sisäiselle sankarille"? ;D
Ehkä meissä kaikissa asuu pieni sisäinen asiantuntija. ;D
Quote from: Jouko on 29.09.2011, 13:42:55
Quote from: P on 29.09.2011, 13:12:06
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.09.2011, 11:24:53
Putkonenhan muistaakseni kaipaili seminaarin osanottajalistaa mutta ei saanut koska kyseessä oli sisäinen "asiantuntija" seminaari.
Onko "sisäinen asiantuntija" sukua "sisäiselle sankarille"? ;D
Ehkä meissä kaikissa asuu pieni sisäinen asiantuntija. ;D
Ja jos kokoonnumme seminaariin joka on ulkopuolisilta suljettu niin kyseessä on sisäinen asiantuntijaseminaari.
Maailmassa on monta valtiota, joiden sisäministeriöt eivät raportoi veronmaksajien kestittämistä sisäisistä seminaareistaan rahoittajilleen.
Näitä ovat mm. Sierra Leone, Myanmar ja Suomi.
Osallistujalista tuntuu olevan salainen. Kokouksiin saavuttiin varmaan mustassa sadetakissa ja lierihatussa. Ne saa vähentää verotuksessa. (poistoina 33.3% hankinta-arvosta kolmessa vuodessa).
Edes ruokalistaa ei ole julkaistu. Olikohan riimuhärkää tarjolla? Itse pidän siitä tavattomasti, vaan ei rahat riitä. Mukavaa olisi myös perehtyä kokousraporttiin ja sen jakelulistaan. Joka kotiin sitä ei näköjään ole jaettu. Eiköhän Brysseliin kuitenkin.
Mutta mitäpä sitä meikäläinen, veronmaksaja. Byrokratia toimii tavallaan, veronmaksaja maksaa ajallaan, niinkuin ennenkin.
Jottei eksyttäisi liian kauaksi aiheesta, niin muistutettakoon mm. iltalehden uutisesta 20.9.2011.
Quote
Osa perussuomalaisten jäsenistä ja kannattajista hyväksyy väkivallan, selviää vielä julkaisemattomasta tutkimuksesta. Tämä ennakkotieto yllätti sisäministeriön.
- Oletus tietenkin oli, ettei yksikään olisi valmis hyväksymään väkivaltaa, sanoi sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikkö Tarja Mankkinen tiistaina Helsingissä seminaarissa, joka käsitteli väkivaltaisuutta ja radikalisoitumista.
Ja Iltasanomat 20.9.2011
Quote
Osa perussuomalaisten jäsenistä ja kannattajista hyväksyy väkivallan, selviää vielä julkaisemattomasta tutkimuksesta. Tämä ennakkotieto yllätti sisäministeriön.
- Oletus tietenkin oli, ettei yksikään olisi valmis hyväksymään väkivaltaa, sanoi sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikkö Tarja Mankkinen tiistaina Helsingissä seminaarissa, joka käsitteli väkivaltaisuutta ja radikalisoitumista.
Molemmat viittaavat STT:n uutiseen, jota en nyt löytänyt.
Eli kyllä nuo lehtiuutiset suoraan syyllistää persut väkivaltaisiksi. Ja mikäli ei seminaarissa tuota sanottu, niin STT on keksinyt koko jutun. Eipä sisäministeriö ole kuitenkaan kiistänyt juttua suoraan, eikä syyttänyt asiasta STT:tä, vaan muuten luikertelee asian tiimoilla.
Viittaus siihen, että se yllätti sisäministeriön, antaa kuvan, että tieto on saatu sisäministeriöltä tuollaisenaan. Sitäkään ei ole kiistetty.
Joka tapauksessa sisäministeriössä on sössitty sen verran pahasti, että Kanervan teskstiviestittelyt ovat pikkukauraa tuon rinnalla. Kysehän on demokratian halveksimisesta.
- Mato
Samaa mieltä Mato, nuo ovat pääpointteja tässä.
Eikä tässä nyt mollata vain puoluetta vaan sen jäseniä joita ei edes ole oikesti tutkittu. Ja vastuu sälytetty Demos UK:lle, joka on irtisanoutunut väitteistä.
Jos olisin jäsen, niin toivoisin puoleen olevan kovana ja pitämässä heidän puoliaan, jotka maksavat jäsenmaksunsa tai ovat puolueen äänestäjiä, joita nyt ei toki nimeltä tiedetä mutta kuitenkin. En hyväksyisi tälläistä mustamaalausta.
Se puoli tässä vaatiisi selvyyttä, mutta jostain syystä tähän ei sitten kuulu vastausta... jäsenenä olisin pettynyt myös puolueeseen jos tämä painetaan villaisella.
Tässä alkuperäinen STT:n uutinen. Boldaus minun.
QuoteOsa perussuomalaisten jäsenistä ja kannattajista hyväksyy väkivallan, selviää vielä julkaisemattomasta tutkimuksesta. Tämä ennakkotieto yllätti sisäministeriön. –Oletus tietenkin oli, ettei yksikään olisi valmis hyväksymään väkivaltaa, sanoi sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikkö Tarja Mankkinen tiistaina Helsingissä seminaarissa, joka käsitteli väkivaltaisuutta ja radikalisoitumista. Brittitutkimuksen tavoite on saada parempi kuva populistipuolueista Euroopassa. Suomesta mukaan on valittu perussuomalaiset, ja Mankkisen mukaan vastausinto on ollut melko suurta. Tarkemmista tuloksista ei ole vielä tietoa, sillä ne julkaistaan vasta myöhemmin syksyllä. Mankkinen muistuttaa, ettei tutkimuksessa tehdä vertailuja eri puolueiden väkivalta-asenteiden välillä. Suopeaa asennetta voi olla minkä tahansa puolueen jäsenillä ja kannattajilla. Sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen huomautti samassa seminaarissa, etteivät populistiset puolueet sinänsä ole ongelma. –Populistiset puolueet ovat Euroopassa nousussa. Ne ovat kuitenkin lähinnä retoriikkaa. Ongelma on verkossa syntynyt populistinen alakulttuuri, jolla ei ole mitään tekemistä puolueiden kanssa, Viljanen sanoi. Puheella yhteys jopa terrorismiin Toisaalta Suomessa on kuultu entistä kovempaa kielenkäyttöä myös poliitikoilta. Maanantaina perussuomalaiset julkaisivat sisäisen ohjeistuksen kielenkäytöstä. Kotimaisten tutkijoiden mukaan suurin terrorismiin liittyvä uhka Suomessa on yhteiskunnallisen keskustelun koventuminen, eivät niinkään terrorismihankkeita suunnittelevat yksilöt. Tutkijat huomauttavat, että viranomaisten tulee olla tarkkana käsitteiden kanssa. Väkivaltaisen radikalisoitumisen ehkäisy ja selkeä terrorismin torjunta pitää pystyä pitämään erillään, sanoo terrorismista väitellyt Leena Malkki. –Muuten väkivaltaisen radikalisoitumisen ehkäisyä saatetaan alkaa pahimmillaan pitämään vakoiluna. Malkin mukaan terrorismin torjunnassa pitäisi pyrkiä siihen, ettei Suomeen syntyisi terrorismia tai poliittista väkivaltaa tukevaa yhteisöä. –Se, että yhteisöä ei ole, tekee terrorismin torjunnan paljon helpommaksi. Nyt nousussa äärioikeisto Viime viikonloppuna paljastui, että kahta Suomessa asuvaa epäillään muun muassa terrorismin rahoittamisesta. Terrorismintutkijan mukaan tämä osoittaa, että Suomessa toimii ihmisiä ja järjestöjä, joilla on kytköksiä kansainväliseen radikaaliin islamismiin ja muuhun aseelliseen terroristitoimintaan. Tutkija Anssi Kullberg katsoo, että selvin riskialue radikalisaation leviämiselle Suomeen on Afrikan sarvi. Useimmilla muilla länsimailla uhka tulee Afganistanista tai Pakistanin heimoalueilta. Sisäministeriön Viljasen mukaan juuri nyt Euroopassa nousussa ovat kuitenkin äärioikeistolaiset ilmiöt. –Meillä on katsottu liian yksipuolisesti radikalismia, maahanmuuttajia ja sieltä tulevaa uhkaa ja samalla aliarvioitu äärioikeistolaisia ilmiöitä. Nyt Europolkin on todennut, että äärioikeisto on nouseva ilmiö Euroopassa, Viljanen sanoi. Suomessa äärioikeiston kasvun hidasteeksi on arvioitu muun muassa sitä, ettei liikkeellä ole karismaattista johtajaa. STT–JANNE HUUSKONEN, JOHAN JAAKKOLA
Olettaisin, että tällä foorumille erityisesti käydään "koventuvaa yhteiskunnallista keskustelua". Ainakin siis STT:n toimittajien mukaan
Viljasen seminaarin viesti oli se, että tälle foorumille kirjoittavat sekä perussuomalaiset yleisesti ovat suurin terrorismiin liittyvä uhka Suomessa.
Aika kova väite, sanoisin ma.
Nyt alkaisivat tähän kaustiin liittyvät faktat kelvata.
Keskiviikko (28.9.) oli jokin uhkaraja "ellei" -tyyliin. Ellei-raja on nyt ylitetty.
Missä siis mennään?
Quote from: Maastamuuttaja on 29.09.2011, 20:37:38
Nyt alkaisivat tähän kaustiin liittyvät faktat kelvata.
Keskiviikko (28.9.) oli jokin uhkaraja "ellei" -tyyliin. Ellei-raja on nyt ylitetty.
Missä siis mennään?
Perjantai on uutispäivistä paras, eli huomenna kynnetään ojan pohjat ;). Seriously, itsekin odotan ja kaipaan Putkosen ilmoitusta tästä asiasta.
Nyt sitten joku innokas yhteys Sisäministeriön kirjaamoon, tutkiva media nukkuu jos sitä enää missään onkaan.
Vetoatte lakiin viranomaisen toiminnan julkisuudesta ja pyydätte nähtäväksi kaikki seminaariin liittyvät asiakirjat. Tuosta tilaisuudesta täytyy olla olemassa jokin paperi kulujen, virkamatkojen ja vastaavien kohdentamiseksi. Teidän ei tarvitse lain mukaan osata yksilöidä asiakirja tarvettanne, vaan kirjaamon pitää auttaa teitä vielä löytämään oikeat asiakirjat.
En ihan heti keksi mitään lain kohtaan minkä perusteella tuollaisen seminaarin osallistujalista tai muu aineisto voisi olla salainen, jotain voi olla, mutta ei kaikki. Laissa on nimenomaan määritelty salassapitoperusteet ja asiakirjat pitää olla myös (ennalta) merkitty mikäli ne sisältävät salassapidettävää tietoa. Myös salassapidettävistä asiakirjoista voidaan saada tietoja kansalaiselle, mutta viranomaisen pitää vain poistaa asiakirjasta ensin nämä kohdat.
Perinteiset viranomaisen keksimät vastaväitteet ja niiden kumoamistavat ovat:
- Tietopyyntö ei ollut yksilöity - ei tarvitsekaan ja tässä tapauksessa luulisi päiväyksen riittävän. Pelkkä kokoustilojen varauslistakin olisi mielenkiintoinen.
- Tieto on salassapidettävää - lain kohdat esiin ja onko koko aineisto?
- Ei voida löytää - perinteinen, melko tehokas väite, mutta haisee
- Asiakirjoissa on mukana salaista aineistoa - Pitää erotella julkinen osa
edit:typo
Väkivaltakysely ei ollutkaan suunnattu perussuomalaisten jäsenille
Turun Sanomat 29.9.2011 17:41:09
Toisin kuin viimeviikkoisessa seminaarissa väitettiin, perussuomalaisten jäseniä ja kannattajia ei ole brittitutkimuksessa yhdistetty väkivaltaan. Ajatushautomo Demos UK kysyi tutkimuksessa vastaajien suhtautumista väkivaltaan, mutta tuloksia ei vielä ole analysoitu niin, että niistä voisi esittää päätelmiä.
Muun muassa STT kertoi viime viikon tiistaina kyseiseen tutkimukseen viitaten, että osa perussuomalaisten kannattajista ja jäsenistä hyväksyisi väkivallan. Uutisointi perustui suomalaisen virkamiehen puheenvuoroon väkivaltaa ja radikalisoitumista käsitelleessä seminaarissa.
Demos UK kiistää tällaiset johtopäätökset. Kyse oli nettikyselystä ihmisille, jotka olivat ilmoittaneet suhtautuvansa perussuomalaisiin myötämielisesti. Vastaajajoukossa voi olla puolueen jäseniäkin, mutta otos ei edusta puolueen jäsenistöä eikä kannattajia.
Väkivalta-asennetta kartoitettiin kysymyksellä "missä määrin olette sitä mieltä, että väkivalta on hyväksyttävää oikean lopputuloksen saavuttamiseksi?. Vastausten perusteella ei voi arvioida valmiutta väkivallan käyttöön, Demos UK:sta kerrotaan.
Ajatushautomosta ei osata kertoa, millaisia suomalaisten vastaukset olivat.
–?Emme ole analysoineet vastauksia, emmekä tiedä, poikkeavatko ne muiden Euroopan maiden keskiarvoista, tutkimuslaitoksesta sanotaan.
Tutkimus julkaistaan myöhemmin syksyllä.
TS–STT
http://www.ts.fi/online/kotimaa/261861.html
Boldaukset minun käsialaani.
Myös Verkkouutiset kertoo asiasta. (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=63502:vaekivaltakysely-ei-ollutkaan-suunnattu-perussuomalaisten-jaesenille&catid=29:kotimaa&Itemid=31)
Loppukommenti on jotenkin huvittava:
QuoteSisäministeriöstä ei enää haluta kommentoida julkaisematonta tutkimusta.
Quote from: pjentti on 29.09.2011, 21:35:05
Myös Verkkouutiset kertoo asiasta. (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=63502:vaekivaltakysely-ei-ollutkaan-suunnattu-perussuomalaisten-jaesenille&catid=29:kotimaa&Itemid=31)
Loppukommenti on jotenkin huvittava:
QuoteSisäministeriöstä ei enää haluta kommentoida julkaisematonta tutkimusta.
Voi helv*** että on raukkamaista toimintaa :facepalm: Ensin huudetaan että "lällällää, persut on väkivaltaisia juntteja!", mustamaalaten median kautta ja sitten juostaan karkuun nurkan taakse. Melkoisia nilviäisiä. Hävetkää jos osaatte ääliöt...
Laitetaan tämä vielä kerran tänne jotta sisäministeriön(demaritaustaisten virkamiehien) ja median runkkurinki persuajojahdin merkeissä ei unohtuisi:
Quote
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092014423572_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092014423572_uu.shtml)
Osa perussuomalaisten jäsenistä ja kannattajista hyväksyy väkivallan, selviää vielä julkaisemattomasta tutkimuksesta. Tämä ennakkotieto yllätti sisäministeriön.
- Oletus tietenkin oli, ettei yksikään olisi valmis hyväksymään väkivaltaa, sanoi sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikkö Tarja Mankkinen tiistaina Helsingissä seminaarissa, joka käsitteli väkivaltaisuutta ja radikalisoitumista.
Ja perään Ritva Viljasen taannoin lausuma helmi :
Quote
Radio Suomen Taustapeili-ohjelmassa Ritva Viljanen:
"Haluaisin edistää ihmiskasvoista arjen turvallisuutta sekä sitä, että Suomi monikulttuuristuu hallitusti."
Quote from: pjentti on 29.09.2011, 21:35:05
Myös Verkkouutiset kertoo asiasta. (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=63502:vaekivaltakysely-ei-ollutkaan-suunnattu-perussuomalaisten-jaesenille&catid=29:kotimaa&Itemid=31)
Loppukommenti on jotenkin huvittava:
QuoteSisäministeriöstä ei enää haluta kommentoida julkaisematonta tutkimusta.
Hyvä bongaus
Tuosta loppukommentista tuli mieleen joskus kuulemani laulun arvostelu:
" on hyvä että lopetit, miksi edes aloitit "
Ei haluta kommentoida!
Entäs jos vähän kypsytettäisiin Supon kopissa, alkaako halu löytymään?
Quote from: Almost human on 29.09.2011, 21:09:42
Väkivaltakysely ei ollutkaan suunnattu perussuomalaisten jäsenille
Turun Sanomat 29.9.2011 17:41:09
Toisin kuin viimeviikkoisessa seminaarissa väitettiin, perussuomalaisten jäseniä ja kannattajia ei ole brittitutkimuksessa yhdistetty väkivaltaan. Ajatushautomo Demos UK kysyi tutkimuksessa vastaajien suhtautumista väkivaltaan, mutta tuloksia ei vielä ole analysoitu niin, että niistä voisi esittää päätelmiä.
Muun muassa STT kertoi viime viikon tiistaina kyseiseen tutkimukseen viitaten, että osa perussuomalaisten kannattajista ja jäsenistä hyväksyisi väkivallan. Uutisointi perustui suomalaisen virkamiehen puheenvuoroon väkivaltaa ja radikalisoitumista käsitelleessä seminaarissa.
Demos UK kiistää tällaiset johtopäätökset. Kyse oli nettikyselystä ihmisille, jotka olivat ilmoittaneet suhtautuvansa perussuomalaisiin myötämielisesti. Vastaajajoukossa voi olla puolueen jäseniäkin, mutta otos ei edusta puolueen jäsenistöä eikä kannattajia.
Väkivalta-asennetta kartoitettiin kysymyksellä "missä määrin olette sitä mieltä, että väkivalta on hyväksyttävää oikean lopputuloksen saavuttamiseksi?. Vastausten perusteella ei voi arvioida valmiutta väkivallan käyttöön, Demos UK:sta kerrotaan.
Ajatushautomosta ei osata kertoa, millaisia suomalaisten vastaukset olivat.
–?Emme ole analysoineet vastauksia, emmekä tiedä, poikkeavatko ne muiden Euroopan maiden keskiarvoista, tutkimuslaitoksesta sanotaan.
Tutkimus julkaistaan myöhemmin syksyllä.
TS–STT
http://www.ts.fi/online/kotimaa/261861.html
Boldaukset minun käsialaani.
http://kaunaherra.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84469-ajojahtia-se-oli-sittenkin
Tapahtumat tarkentuvat. Perätön uutinen Perussuomalaisten väitetystä väkivaltaisuudesta tuli nykytiedon mukaan ministeriön virkamieheltä. Anteeksi toimittajat, tällä kertaa teitä taidettiin kusettaa. Sylttytehtaan suunnan voi jokainen päätellä itse.
"Muun muassa STT kertoi viime viikon tiistaina kyseiseen tutkimukseen viitaten, että osa perussuomalaisten kannattajista ja jäsenistä hyväksyisi väkivallan. Uutisointi perustui suomalaisen virkamiehen puheenvuoroon väkivaltaa ja radikalisoitumista käsitelleessä seminaarissa."
Quote from: pjentti on 29.09.2011, 21:35:05
Myös Verkkouutiset kertoo asiasta. (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=63502:vaekivaltakysely-ei-ollutkaan-suunnattu-perussuomalaisten-jaesenille&catid=29:kotimaa&Itemid=31)
Loppukommenti on jotenkin huvittava:
QuoteSisäministeriöstä ei enää haluta kommentoida julkaisematonta tutkimusta.
Vai ei haluta kommentoida... tarkoittaa, emme halua oikaista väärää viestiä ja korjata aiheuttamaamme vahinkoa.
Sisäministeriö alkaa olla kohta stasin veroinen demokratian yläpuolella oleva elin. No, arveluni mukaan tuo vahvistaa omaa mielipidettäni siitä, että Stasista nuo opitkin ovat peräisin -> Tiitisen lista.
- Mato
Asiatahan on kommentoitu ihan asiallisesti Turun sanomissa, Uudessa Suomessa sekä Verkkouutisissa, siis riittävän laajalti ja totuuden mukaisesti eli pää on saatu auki. Musta Pekka on nyt STT:llä ja kohta Viljasella. Median käyttäytymisen tuntien rotat hylkäävät uppoavan laivan. Kun pää on saatu auki niin esiin nousee tämä muukin perussuomalaisten mustamaalaamiskampanja ja yleisön tietoon. Siinä riittää medialle myyviä lööppejä. Erityisen kiusallinen se on SDP:lle ja kampanjan isälle Jungerille ja sanoisinko isoisälle Lipposelle ja hänen vaimolleen. Voi tätä ilon päivää. Kyllä Putkonen teki miehen työn ottaessaan niskalenkin Viljaskasta. Ja mitä vielä tuleman pitää kunha media todella avautuu. Taisi Paavoltakin loppua löpinät demokratian halventamisesta. Koskapa tässä on kohtuullisen selvästi osoitetu että kyseessä on perussuomalaisten ajojahti ja vielä sisäministeriön johtavan virkamiehen taholta niin sekös on mannaa Jussin ja Hirvisaaren oikeudenkäynneissä. Kävi niissä miten tahansa niin voitto on kotona, toivottavasti kuitenkin niin että oikeus voittaa.
edit
Noita blogien kommentointeja lukiessa tuli mieleen että eikös perussuomalaisten saama äänimäärä ole suunnilleen sama kuin rintamajoukkojemme vahvuus oli. Siis riittävä turvaamaan isänmaamme vapaus.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.09.2011, 02:17:27
Asiatahan on kommentoitu ihan asiallisesti Turun sanomissa, Uudessa Suomessa sekä Verkkouutisissa, siis riittävän laajalti ja totuuden mukaisesti eli pää on saatu auki.
Historiallisen perspektiivin kautta katsellessa pitää muistaa se, että myös Yrjö Leinon ja punaisen Valpon joutsenlaulu alkoi samalla tavalla.
Toivon, että PS:n eduskuntaryhmästä löytyy munaa ottaa Viljasen funktio ja kompetenssi virassaan käsittelyyn myös eduskunnassa. Se nimittäin (komitea) oli viimeinen naula kyseiseen arkkuunm aikoinaan.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 30.09.2011, 02:27:24
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.09.2011, 02:17:27
Asiatahan on kommentoitu ihan asiallisesti Turun sanomissa, Uudessa Suomessa sekä Verkkouutisissa, siis riittävän laajalti ja totuuden mukaisesti eli pää on saatu auki.
Historiallisen perspektiivin kautta katsellessa pitää muistaa se, että myös Yrjö Leinon ja punaisen Valpon joutsenlaulu alkoi samalla tavalla.
Toivon, että PS:n eduskuntaryhmästä löytyy munaa ottaa Viljasen funktio ja kompetenssi virassaan käsittelyyn myös eduskunnassa. Se nimittäin (komitea) oli viimeinen naula kyseiseen arkkuunm aikoinaan.
Tuulinen paikka se sisäministeriö mutta ei Päivillä ole hätäpäivää jos toimii kuten edustamansa ministeriön edustajan toimia kuuluu.
Toi se tämä päivä murheita myös puheenjohtaja Kiviniemellekkin eli mokurintamalla hautajaiset persuilla häät.
Torstai 29.09.2011 taitaa jäädä historiaan persujen merkkipäivänä kun vielä Halla-ahokin liittyi muonavahvuuteen kaikkien mukavien uutisten lisäksi.
Työväen lautua mukaillen:" Murtuu ryskyin kahleet PAKKO-SORTOVALLAN, tää on viime taistommomme RINTAMAAMME YHTYKÄÄ...."
Ps Taitaa Mäntyniemessä olla saunapäivä jo perjantaina ja taitaa Tarjakin kutsua ystävänsä saunaan yhteiseen neuvonpitoon.
IL otsikoi asiasta:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092914485677_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092914485677_uu.shtml)
QuotePerussuomalaiset suuttuivat oudosta kyselystä - nyt jyrähti sen tekijä
Tutkimuslaitos kiistää nettikyselystä tehdyn tulkinnan.
Toisin kuin viimeviikkoisessa seminaarissa väitettiin, perussuomalaisten jäseniä ja kannattajia ei ole brittitutkimuksessa yhdistetty väkivaltaan. Ajatushautomo Demos UK kysyi tutkimuksessa vastaajien suhtautumista väkivaltaan, mutta tuloksia ei vielä ole analysoitu niin, että niistä voisi esittää päätelmiä.
...
Jäsen Lahti-Saloranta, hieno postaus.
Vihersosiaalivasemmiston ote vallankahvasta on viimeinkin kirpoamassa.
QuoteSisäministeriöstä ei enää haluta kommentoida julkaisematonta tutkimusta.
Nyt painetta myös Räsäsen suuntaan.
Quote from: Nuivanlinna on 30.09.2011, 09:45:44
QuoteSisäministeriöstä ei enää haluta kommentoida julkaisematonta tutkimusta.
Nyt painetta myös Räsäsen suuntaan.
Räsänen laittakoon viljaskan antamaan hyväksyttävän vastineen, tai ovesta mäelle työnhakuun.
Quote from: MoonShine on 30.09.2011, 09:53:16
Quote from: Nuivanlinna on 30.09.2011, 09:45:44
QuoteSisäministeriöstä ei enää haluta kommentoida julkaisematonta tutkimusta.
Nyt painetta myös Räsäsen suuntaan.
Räsänen laittakoon viljaskan antamaan hyväksyttävän vastineen, tai ovesta mäelle työnhakuun.
Just näin, samoin kuin pitää katsoa natsittelija-Sundbeginkin asemaaa tuolla ulkoministeriössä.
Hyvä, alkaa vyyhti pikkuhiljaa aukeamaan, pala palata.
Sisäministeriö ei voi mennä tämän emme kommentoi jargonin taakse koska he jo alunperin ovat kommentoineet "tutkimustuloksia, ilman että niitä edes olisi. Jos ministeriön virkamiehet VALEHTELEVAT päin naamaa niin sitä ei voi lakaista maton alle omalla päätlksellä. Nyt tarvitaan julkista myöntämistä että suuri moka on tehty, vielä virkavastuulla.
Niin voi tehdä Valko-venäjällä, mutta ei Suomessa, jos eletään edes alkeellisessa oikeusvaltiossa. Ensimmäinen peruspilari siinä on että valtion antamiin tietoihin pitää voida luottaa. Tämä on minulle ainakin periaatekysymys, ei henkilökohtainen asia.
Ei kun lisää painetta kattilaan 8)
Eikös oikeuskanslerin pitäisi valvoa viranomaisten ym. toimintaa? Kyllä tässä jo voisi epäillä virkamieslain tms. pykälien vastaista toimintaa virkamieheltä/hiltä?
Quote from: ukkometso on 30.09.2011, 10:37:46
Hyvä, alkaa vyyhti pikkuhiljaa aukeamaan, pala palata.
Sisäministeriö ei voi mennä tämän emme kommentoi jargonin taakse koska he jo alunperin ovat kommentoineet "tutkimustuloksia, ilman että niitä edes olisi. Jos ministeriön virkamiehet VALEHTELEVAT päin naamaa niin sitä ei voi lakaista maton alle omalla päätlksellä. Nyt tarvitaan julkista myöntämistä että suuri moka on tehty, vielä virkavastuulla.
Totta.
Seminaarissahan esiteltiin alustavia tutkimustuloksia mutta mistä ne alustavat tutkimuksen ovat tulleet kun tutkimuksen tekijä Demos sanoo näin:
"Ajatushautomosta ei osata kertoa, millaisia suomalaisten vastaukset olivat.
– Emme ole analysoineet vastauksia, emmekä tiedä, poikkeavatko ne muiden Euroopan maiden keskiarvoista, tutkimuslaitoksesta sanotaan."
Eli kyseessä onkin Viljaskan oma rinnakkaistutkimus.
Demoshan ilmoittaa ettei tiedä edes sitä millaisia vastaukset oli saati että olisivat analysoineet niitä.
Toinen kysymys on se miksi Viljaskat ovat menneet ronkkimaan raakadataa ja puoskaroineet sitä. Kyselyn tekijähän oli Demos ja annettu vastaus on tavallaan Demoksen omaisuutta ja luottamuksellinen, vain Demoksen käyttöön annettu vaikkakin se oli annettu nimettömänä vai oliko eli onko tässä kyseessä peräti jäsenrekisterin laiton urkinta tai sen yritys.
Jos sisäministeriöllä on pääsy noiden sähköpostiosoitteiden tunnistetietoihin niin pahempi juttu.
edit
Jos joku on osallistunut tuohon kyselyyn niin voisi valaista asiaa hieman eli:
-kenen nettisivulle kysely ohjautui ?
-oliko kysymyksiä useampiakin ?
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 26.09.2011, 11:41:16Minä toivon aidosti sitä, että Putkonen käynnisti Viljasen lähtölaskennan ja Viljasen muutkin (esimerkiksi Eva Biaudetin nimitys vähemmistökvaltuutetuksi) puuhat syynätään samassa prosessissa.
Taitaa olla turha toivo, koska Halonen on vahvasti näiden mokutätien takana. Halosen jääminen pois presidentivirastakaan ei välttämättä asiaa juuri muuta. Ex-presidenteillä on Suomessa lähes pyhäinjäännöksen asema, ja tässä konsensusyhteiskunnassa vaatii suurta rohkeutta (ja itsesuojeluvaiston puutetta) nousta avoimesti vastustamaan näiden mielipiteitä.
Quote from: Nuivanlinna on 30.09.2011, 09:59:39
Quote from: MoonShine on 30.09.2011, 09:53:16
Quote from: Nuivanlinna on 30.09.2011, 09:45:44
QuoteSisäministeriöstä ei enää haluta kommentoida julkaisematonta tutkimusta.
Nyt painetta myös Räsäsen suuntaan.
Räsänen laittakoon viljaskan antamaan hyväksyttävän vastineen, tai ovesta mäelle työnhakuun.
Just näin, samoin kuin pitää katsoa natsittelija-Sundbeginkin asemaaa tuolla ulkoministeriössä.
Jan Sundberg vaikuttaa Helsingin yliopistossa ja joku ulkoministeriöstä päätti kutsua hänet "puolueettomana asiantuntijana" siihen ulkoministeriön järjestämään perussuomalaisten natsittelu-tilaisuuteen kansainvälisen median edessä jolla tuhottiin suomen imago.
Se virkamies joka ulkoministeriöstä kutsui Sundbergin puolueettomaksi "asiantuntijaksi" olisi pitänyt erottaa virastaan koska Sundberg EI ole puolueeton vaan RKP:n jäsen ja Sundberg oli natsitellut perussuomalaisia BBC:n julkaisemassa uutisessa jo päivää ennen tuota surullisen kuuluisaa "tiedotus"tilaisuutta joten joko kyseinen virkamies on täysin epäpätevä tai sitten kyseisellä virkamiehellä on oma agendansa persujen mustamaalaamiseksi.
Suurin syyllinen suomi-kuvan tuhoamiseen on kuitenkin Alexander Stubb joka ei tehnyt MITÄÄN aiheutetun vahingon korjaamiseksi ulkomaille päin vaikka oli ulkoministeri ja vastuussa asiasta.
Stubb vain kehui suomessa ja suomeksi kuinka Soini on hyvä jätkä.
Toivon että Jan Sundberg, vastuussa olevat ulkoministeriön virkamiehet ja Alexander Stubb joutuvat vielä joskus vastuuseen aiheuttamastaan vahingosta.
Jos suomessa olisi oikeasti vapaa ja oikeasti puolueeton lehdistö niin nämä asiat olisi nostettu lööppeihin ja Jan Sundberg olisi saanut kenkää yliopistolta ja vastuulliset virkamiehet olisivat saaneet kenkää ulkoministeriöstä ja Alexander Stubb EI olisi enää ministeri vaan yleisen pilkan kohde.
Ritva Viljanen ja muut perussuomalaisia vihaavat sisäministeriön virkamiehet oppivat selvästi jotain Sundbergin tapauksesta eli tällä kertaa järjestetty tilaisuus pidettiin salassa ja siitä ei anneta mitään tietoja ja mikä tärkeintä tilaisuudesta ei ole videonauhoitetta yleisön saatavilla joten Viljasen ja kumppaneiden mustamaalaus yritys oli selvästi ovelampi.
Viljasen ikäväksi vain DemosUK irtisanoutui sisäministeriön valheista ja nyt mediakin tajusi tulleensa kusetetuksi ja yrittää säilyttää arvovaltaansa paljastamalla että valheiden lähde oli sisäministeriön virkamies.
Mikä on tämän perussuomalaisia mustamaalanneen virkamiehen nimi?
Aikooko Päivi Räsänen erottaa hänet?
Aikooko Päivi Räsänen erottaa Ritva Viljasen koska jos perussuomalaisia valheillaan vahingoittamaan pyrkinyt virkamies ei ole Ritva Viljanen niin silti tämä on varmasti Ritva Viljasen alainen jolloin Viljanen on vastuussa esimiehenä ja myös tilaisuudessa paikalla olleena?
Toivon että Päivi Räsänen jatkaa rehellistä ja suoraselkäistä toimintaansa ja erottaa kaikki vastuulliset ja osalliset sillä jos hän ei sitä tee niin Räsäsen ja kristillisdemokraattien maine kärsii suuren kolauksen ja Viljanen ja hänen kumppaninsa kääntyvät varmasti ennen pitkää Räsästä vastaan ja alkavat juonittelemaan ja mustamaalaamaan häntä vastaan.
Quote from: thinkingmind on 30.09.2011, 11:13:13
Quote from: Nuivanlinna on 30.09.2011, 09:59:39
Quote from: MoonShine on 30.09.2011, 09:53:16
Quote from: Nuivanlinna on 30.09.2011, 09:45:44
QuoteSisäministeriöstä ei enää haluta kommentoida julkaisematonta tutkimusta.
Nyt painetta myös Räsäsen suuntaan.
Räsänen laittakoon viljaskan antamaan hyväksyttävän vastineen, tai ovesta mäelle työnhakuun.
Just näin, samoin kuin pitää katsoa natsittelija-Sundbeginkin asemaaa tuolla ulkoministeriössä.
Jan Sundberg vaikuttaa Helsingin yliopistossa ja joku ulkoministeriöstä päätti kutsua hänet "puolueettomana asiantuntijana" siihen ulkoministeriön järjestämään perussuomalaisten natsittelu-tilaisuuteen kansainvälisen median edessä jolla tuhottiin suomen imago.
Se virkamies joka ulkoministeriöstä kutsui Sundbergin puolueettomaksi "asiantuntijaksi" olisi pitänyt erottaa virastaan koska Sundberg EI ole puolueeton vaan RKP:n jäsen ja Sundberg oli natsitellut perussuomalaisia BBC:n julkaisemassa uutisessa jo päivää ennen tuota surullisen kuuluisaa "tiedotus"tilaisuutta joten joko kyseinen virkamies on täysin epäpätevä tai sitten kyseisellä virkamiehellä on oma agendansa persujen mustamaalaamiseksi.
Mielenkiintoista!
Tämä Viljaskan seminaarihan oli suora jatko edelliseen.
Voi hyvällä syyllä kysyä sitä onko puolueen, joka ilmottautuu vastavoimaksi toiselle puolueelle, jäsen puolueeton antamaan virallisia asiantuntijalausuntoja tuosta toisesta puolueesta, joka voitti vaalit.
Kyseessä siis kaksoiskausti.
Quote from: K.K. on 29.09.2011, 08:46:14
29.9.2011
Perussuomalaisten ja ministeriön kärhämä liekeissä
Perussuomalaisten ja sisäasiainministeriön kärhämä brittitutkimuksen väkivaltaväitteistä on liekeissä.
Sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen on vastannut perussuomalaisten puuhamiehen Matti Putkosen kysymyksiin, jotka liittyivät väkivaltaista radikalisoitumista käsitelleessä seminaarissa esitettyihin tutkimustuloksiin.
Viime viikon seminaarissa ministeriön sisäisen turvallisuuden ohjelman sihteeristön päällikkö Tarja Mankkinen kertoi ministeriön yllättyneen brittitutkimuksen tuloksista, jonka mukaan osa perussuomalaisista hyväksyy väkivallan käytön.
Putkonen kysyi esimerkiksi, miksi ministeriön edustajat kommentoivat keskeneräistä tutkimusta. Hän ei tyydy Viljasen vastauksiin vaan aikoo kysyä lisää sekä tutkimuksesta että tiedottamisesta.
Mitä vastasitte Putkoselle, kansliapäällikkö Viljanen?
– Tutkimus tuli ilmi seminaarissa, enkä ole kommentoinut sitä siellä tai haastatteluissa sanallakaan. Asiantuntijamme mainitsi seminaarin yhteenvetopuheenvuorossa hyvin asiallisesti ja lyhyesti tulossa olevasta tutkimuksesta ja antoi seminaarin jälkeen vastaavansisältöisen haastattelun. Se on ainoa, mitä asiasta sanottiin.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194698765028/artikkeli/perussuomalaisten+ja+ministerion+karhama+liekeissa.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194698765028/artikkeli/perussuomalaisten+ja+ministerion+karhama+liekeissa.html)
Sekä Tarja Mankkinen ja Ritva Viljanen pitää erottaa.
Lisäksi pitää erottaa muutkin näihin valheisiin sotkeutuneet virkamiehet.
Näkee selvästi että Ritva Viljanen yrittää pelastaa itseään puhumalla asiantuntijasta sen sijaan että puhuisi alaisestaan.
Jos Tarja Mankkisella on yhtään itsesuojeluvaistoa niin hän yrittäisi nyt pelastaa uransa kaatamalla koko valehtelu-skandaalin Ritva Viljasen niskaan.
Quote from: Mika on 30.09.2011, 11:10:22
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 26.09.2011, 11:41:16Minä toivon aidosti sitä, että Putkonen käynnisti Viljasen lähtölaskennan ja Viljasen muutkin (esimerkiksi Eva Biaudetin nimitys vähemmistökvaltuutetuksi) puuhat syynätään samassa prosessissa.
Taitaa olla turha toivo, koska Halonen on vahvasti näiden mokutätien takana. Halosen jääminen pois presidentivirastakaan ei välttämättä asiaa juuri muuta. Ex-presidenteillä on Suomessa lähes pyhäinjäännöksen asema, ja tässä konsensusyhteiskunnassa vaatii suurta rohkeutta (ja itsesuojeluvaiston puutetta) nousta avoimesti vastustamaan näiden mielipiteitä.
Meillä on ainakin istuva presidentti ja ent. pres.Martti Ahtisaari, jotka lähes vannovat RKP:n agendan nimiin ja toimivat sen mukaan. Lipposista puhumattakaan.
Suurin ja taloudellisesti mahtavin sekä taustalta toimiva Perussuomalaisten vihollinen on uskoakseni RKP, jolla taitaa olla lähes koko media ja varsinkin erkkomedia valtansa alla.
Mitä huonommin Suomella pyyhkii, sitä voimakkaammaksi mahtipoliittiseksi tekijäksi RKP:n agendaa ajatellen muodostuvat RKP-kytkennäiset säätiömiljardit niin Suomessa kuin ulkomailla.
Mitä paremmin Perussuomalaisilla ja siten myös suomalaisilla pyyhkii, sitä heikommiksi muuttuvat RKP:n mahdollisuudet ajaa omaa agendaansa.
On hyvä, että Viljasen juttu avautuisi, mutta epäilen hänen kytköksensä olevan niin lujat edellä mainitsemiini mahtivoimiin, että kaikki vaietaan hiljaiseksi vaikenemalla tai ympäripyöreällä kieroilulla tai keksimällä uusia "raflaavampia" aiheita tilalle.
Quote from: thinkingmindJos Tarja Mankkisella on yhtään itsesuojeluvaistoa niin hän yrittäisi nyt pelastaa uransa kaatamalla koko valehtelu-skandaalin Ritva Viljasen niskaan.
Tästä apaattisesta
Sus Scröfischenistä ei ole mitään vastusta viljaskalle. Todella niukasti tietoa tytystä muutenkin.
Quote from: Timo Rainela on 30.09.2011, 11:50:58
Quote from: thinkingmindJos Tarja Mankkisella on yhtään itsesuojeluvaistoa niin hän yrittäisi nyt pelastaa uransa kaatamalla koko valehtelu-skandaalin Ritva Viljasen niskaan.
Tästä apaattisesta Sus Scröfischenistä ei ole mitään vastusta viljaskalle. Todella niukasti tietoa tytystä muutenkin.
Hän on "sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikkö". Eikö tuo sisäisen turvallisuuden parissa työskentelevä porukka ole juuri sellaista, joka ei yleensä pidä meteliä itsestään? Moinen ulostulo on melkoinen moka.
Minä luulen, että koska realiteettien pakottamina seminaarissa käsiteltiin niin paljon mamupuolen uhkia, kukkahattuja varten tarvittiin "han-kevennys". Siihen ilmeisesti kelpasi jonkun tutkijan (tai "tutkijan") mutu Demoksen kartoituksesta. Juttu vuosi ulos ja nyt Viljasta ja Mankkista vituttaa rankasti.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.09.2011, 11:35:50
Quote from: thinkingmind on 30.09.2011, 11:13:13
Quote from: Nuivanlinna on 30.09.2011, 09:59:39
Quote from: MoonShine on 30.09.2011, 09:53:16
Quote from: Nuivanlinna on 30.09.2011, 09:45:44
QuoteSisäministeriöstä ei enää haluta kommentoida julkaisematonta tutkimusta.
Nyt painetta myös Räsäsen suuntaan.
Räsänen laittakoon viljaskan antamaan hyväksyttävän vastineen, tai ovesta mäelle työnhakuun.
Just näin, samoin kuin pitää katsoa natsittelija-Sundbeginkin asemaaa tuolla ulkoministeriössä.
Jan Sundberg vaikuttaa Helsingin yliopistossa ja joku ulkoministeriöstä päätti kutsua hänet "puolueettomana asiantuntijana" siihen ulkoministeriön järjestämään perussuomalaisten natsittelu-tilaisuuteen kansainvälisen median edessä jolla tuhottiin suomen imago.
Se virkamies joka ulkoministeriöstä kutsui Sundbergin puolueettomaksi "asiantuntijaksi" olisi pitänyt erottaa virastaan koska Sundberg EI ole puolueeton vaan RKP:n jäsen ja Sundberg oli natsitellut perussuomalaisia BBC:n julkaisemassa uutisessa jo päivää ennen tuota surullisen kuuluisaa "tiedotus"tilaisuutta joten joko kyseinen virkamies on täysin epäpätevä tai sitten kyseisellä virkamiehellä on oma agendansa persujen mustamaalaamiseksi.
Mielenkiintoista!
Tämä Viljaskan seminaarihan oli suora jatko edelliseen.
Voi hyvällä syyllä kysyä sitä onko puolueen, joka ilmottautuu vastavoimaksi toiselle puolueelle, jäsen puolueeton antamaan virallisia asiantuntijalausuntoja tuosta toisesta puolueesta ja vielä vaalien alla.
Kyseessä siis kaksoiskausti.
Niille jotka eivät tiedä ulkoministeriön järjestämästä perussuomalaisten natsittelu ja mustamaalaus tilaisuudesta kansainväliselle medialle heti vaalien jälkeen niin lukekaa seuraavat ketjut:
(On ymmärrettävää jos ette tiedä sillä mediassa oli vain 1 lehtijuttu aiheesta vaikka Sundbergin ja ulkoministeriön toiminnan ja Stubbin ja ulkoministeriön toimimattomuuden vahinkojen korjaamisessa olisi pitänyt olla lööppikamaa päiväkausien ajan jos suomessa olisi oikeasti puolueeton ja avoin media ja lehdistö.)
Ulkoministeriön järjestämä perussuomalaisten natsittelu-tilaisuus kansainväliselle medialle heti vaalien jälkeen:
http://hommaforum.org/index.php/topic,48128.0.html
Jan Sundbergin valheet BBC:ssä (todennäköisesti suomen ulkoministeriö suositellut Sundbergia BBC:lle):
http://hommaforum.org/index.php/topic,47679.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,47521.0.html
Stubbin vain suomessa ja vain suomeksi suorittama oman imagonsa parantaminen sen jälkeen kun Jan Sundbergin sekoiluista oli yksi juttu Iltalehdessä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,48373.0.html
Jan Sundberg ja Alexander Stubb ja vastuulliset ulkoministeriön virkamiehet tulevat toivottavasti joskus vielä häpeämään häpeällistä toimintaansa.
VKSV:n pitäisi pikkuhiljaa alkaa käynnistelemään vihapuhe-esitutkintaa ihan yleisen edun nimissä, kyllä tästä jo pitää 'kiihoittaminen kansanryhmää vastaan' -keissi saada kasaan.
Virkamiehenä tehty perätön lausuma ja valheellisen tiedon levittäminenkin huutaa tutkintaa.
Juuri nyt tarvittaisiin näkyviä kannanottoja PS:ltä asian suhteen. Putkonen voisi antaa medialle kummeksuvan lausunnon siitä, miksi SM vetää pään pensaaseen. Soinikin voisi ilmaista kantansa.
PS eduskuntaryhmä, nykikääpäs isoja setiä hihasta ja/tai astukaa itse esiin!!!!
Quote from: Viimeinen suomalainen on 30.09.2011, 12:47:32
Juuri nyt tarvittaisiin näkyviä kannanottoja PS:ltä asian suhteen. Putkonen voisi antaa medialle kummeksuvan lausunnon siitä, miksi SM vetää pään pensaaseen. Soinikin voisi ilmaista kantansa.
PS eduskuntaryhmä, nykikääpäs isoja setiä hihasta ja/tai astukaa itse esiin!!!!
Tätä toimintaa siellä ministeriössä juuri nyt pelätään jääpuikko haitarissa.
Aiemminhan nämä mokutussammakot on aina vaiettu hiljaisiksi ja odotettu pölyn laskeutumista.
Nyt on aika vetää suorasuuntauksella päin valehtelevien propagandistien julkisivua ja näyttää kansalaisille asioiden oikea laita.
Toimintaa, sillä väärän tiedon levittäminen ei vihersosiaalituutista lakkaa, ennen kuin tuomioistuin sen lopettaa.
Ennakkotapaus on saatava, sitten padot murtuu.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 30.09.2011, 12:47:32
Juuri nyt tarvittaisiin näkyviä kannanottoja PS:ltä asian suhteen. Putkonen voisi antaa medialle kummeksuvan lausunnon siitä, miksi SM vetää pään pensaaseen. Soinikin voisi ilmaista kantansa.
PS eduskuntaryhmä, nykikääpäs isoja setiä hihasta ja/tai astukaa itse esiin!!!!
Jotenkin tutuu että PS:n eduskuntaryhmä tulee jättämään aina yksin nämä Putkosien ja Halla-ahojen päänavaukset.
Kukahan se PS:n eduskuntaryhmä on?
Quote from: Nuivanlinna on 30.09.2011, 13:01:17
Quote from: Viimeinen suomalainen on 30.09.2011, 12:47:32
Juuri nyt tarvittaisiin näkyviä kannanottoja PS:ltä asian suhteen. Putkonen voisi antaa medialle kummeksuvan lausunnon siitä, miksi SM vetää pään pensaaseen. Soinikin voisi ilmaista kantansa.
PS eduskuntaryhmä, nykikääpäs isoja setiä hihasta ja/tai astukaa itse esiin!!!!
Jotenkin tutuu että PS:n eduskuntaryhmä tulee jättämään aina yksin nämä Putkosien ja Halla-ahojen päänavaukset. Kukahan se PS:n eduskuntaryhmä on?
Joku siellä jarruttelee. Veikkaan Ruohonen-Lerneriä ja/tai Soinia, vaikka persujen äänestäjät haluaisivat räväkämpää meininkiä.
No, vaaleissahan nuo toimet aina mitataan.
Quote from: MoonShine on 30.09.2011, 13:04:01
Quote from: Nuivanlinna on 30.09.2011, 13:01:17
Quote from: Viimeinen suomalainen on 30.09.2011, 12:47:32
Juuri nyt tarvittaisiin näkyviä kannanottoja PS:ltä asian suhteen. Putkonen voisi antaa medialle kummeksuvan lausunnon siitä, miksi SM vetää pään pensaaseen. Soinikin voisi ilmaista kantansa.
PS eduskuntaryhmä, nykikääpäs isoja setiä hihasta ja/tai astukaa itse esiin!!!!
Jotenkin tutuu että PS:n eduskuntaryhmä tulee jättämään aina yksin nämä Putkosien ja Halla-ahojen päänavaukset. Kukahan se PS:n eduskuntaryhmä on?
Joku siellä jarruttelee. Veikkaan Ruohonen-Lerneriä ja/tai Soinia, vaikka persujen äänestäjät haluaisivat räväkämpää meininkiä.
No, vaaleissahan nuo toimet aina mitataan.
Niinpä, nyt tuntuu että Pike ja Timbe haluavat vanhaksi puolueeksi vanhojen puolueiden paikalle, vaikka kansa huutaa avoimuutta. Jytky menee täysin hukkaan jos ei räväkästi lähdetä hyökkäämään noita mädännäisyyden linnakkeita vastaan. Kerjuulinjalla ei pötkitä kuin vaalitappioon.
Olen todennut ennenkin, ettei Soini vieläkään ihan tarkasti tiedä mistä JytkyI johtuu ja JytkyII voi jopa jäädä toteutumatta.
Ei tälläistä vääristelyä ja panettelua ilman toimenpiteitä ja vastuuseen vetämistä kukaan kauaa viitsi äänestäjänä seurata.
Nyt on hektiset ajat, tilanteet meillä ja muualla maailmassa muuttuu päivittäin ja politiikassa selvitäkseen on kansalaisten tuntoja tunnusteltava jatkuvasti stetoskooppi valtimolla.
Uuninpangolla pötköttely vie poliittiseen paitsioon ja kiljusen lento vapauteen 17.4.2011 on siitä hyvä esimerkki.
Quote from: MoonShine on 30.09.2011, 13:17:13
Olen todennut ennenkin, ettei Soini vieläkään ihan tarkasti tiedä mistä JytkyI johtuu
Tuliko Soinille Jytky liian suurena? Tätäkö Vistbacka tarkoitti että kasvu oli liian hurjaa? PS:n eduskuntaryhmän olisi pitänyt kesälomallaan palaveerata viikottain pohitien että missä tässä oikein mennään ja on menty. Nyt vain on suomalaiseen järjestelmään pesiytyneet kähmintämallit perattava ja vaihdettava niiden tilalle kansanvaltaa kunnioittavampia ratkaisuja.
Nyt ei murusten kerjääminen viljasten pöydästä auta tätä kansaa ollenkaan. Ja kansa tietää Timbe!
Mäkin liityn tähän äimistelijöiden kuoroon. Kyllä, PS kasvoi vaaleissa himputisti. Mutta eduskuntaryhmän olisi pitänyt istua tarpeen tullen saman pöydän ääressä vaikka joka päivä dynamiikastaan ja suuntauksistaan keskustellen, jotta suurimmat ylilyönnit olisi saatu vältettyä. Ei uskottavuutta lisää se, että jäädään kerta toisensa jälkeen maahan makaamaan kun isot pojat mätkivät, vaikka niin kuviteltaisiinkin. Että ei provosoiduta, kun provosoidaan. Tämä vaan ei enää ole provokaatiota vaan täysipainoista valheiden ja vihapuheiden levittämistä.
Kun PS-ryhmä on mikroskoopin alla, sen toimintatapojen on oltava suhteutettuna huomioon. Eduskunta-avustajista nähtiin valtavia lööppejä parin kuukauden kuluttua vaaleista (Mikael Lithin ase- ja pahoinpitelykeissit ja Ulla Pyysalon Jani Toivola -vitsi "en tiedä olenko rasisti"-selityksineen). Ja sillä hetkellä kun kansa on tympääntynyt näihin rattijuoppo-pahoinpitelijä-Vapaavuoriin, todetaan, että "emme kommentoi avustaja-asioita". Oikein vanhojen puolueiden malliin.
Samoin nämä jatkuvat hyökkäykset. Soini ilmoitti toki Ykkösaamussa lähtevänsä pressaehdokkaaksi pitkälti PS:ään kohdistuvien hyökkäysten vuoksi, mutta ei voida kuvitella järkeväksi mediastrategiaksi, että otetaan hyökkäyksiä vastaan iso kasa, joita puheenjohtaja sitten yleistävästi kommentoi kerran puolessa vuodessa.
Putkoselle iso käsi tämän sisäministeriö-keissin selvittelystä. Nyt vaan pitäisi PS:n todellisen johdonkin aktivoitua.
Laittakaahan vaan mailia PS:n eduskuntaryhmälle, vaikka ette edes puoluetta olisi äänestänytkään. Itse tein sen juuri. Lähin/sopivin ehdokas esille tuon lopussa olevan linkin takaa ja asiallinen, lyhyt viesti jossa toivotte PS:n eduskuntaryhmän ottavan asian esille eduskunnassa/mediassa ja tukevan Putkosta. Tästä threadista löytyy linkkejä, joita voitte oheistaa mailiinne siltä varalta, ettei edustaja ole tämän asian suhteen ajan tasalla. Veikkaan, että ainakin nuivat edustajamme ovat ;)
Nyt täytyy takoa, kun rauta on kuuma!
PS: PS: http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskuntaryhmat/eduskuntaryhma-ps01/index.htx?subpage=jasenet&te=ps01
Quote from: uuninpankko on 30.09.2011, 15:06:53
Putkoselle iso käsi tämän sisäministeriö-keissin selvittelystä. Nyt vaan pitäisi PS:n todellisen johdonkin aktivoitua.
Toivottavsti aktivoituu, mutta kannattaa olla kunnon strategia ja kaikki "todisteet" kasassa, ettei tämä asia käänny niin että Sisäministeriö poppoosta tulee martyyreja ja PS:ta demokratian häirikkö.
Sillä
nyt ei ole vastassa mikään kilpaileva puolue vaan valtiokoneisto. Pitää olla hyvät muskelit ensin, ettei tapahdu niin että kokee itse selätyksen. Se se vasta paha tappio olisikin.
Täytyy toivoa että tässä pohjatyön tekee ammattilainen, eli eduskuntaryhmän lainopillinen neuvonantaja Havansi.
Jos olen väärässä, niin sitten voi sanoa että puolueesta on vaarassa tulla vain yhden kauden ihme. Asioihin pitää ottaa ammattimaisempi ote, ja heti. 8)
Quote from: Aamulehti 30.9.Toisin kuin viimeviikkoisessa vihaseminaarissa väitettiin, perussuomalaisten jäseniä ja kannattajia ei ole brittitutkimuksen mukaan yhdistetty väkivaltaan. Ajatushautomo Demos UK kysyi tutkimuksessa vastaajien suhtautumista väkivaltaan, mutta tuloksia ei vielä ole analysoitu niin, että niistä voisi esittää päätelmiä.
Muun muassa STT kertoi viime viikon tiistaina kyseiseen tutkimukseen viitaten, että osa perussuomalaisten kannattajista ja jäsenistä hyväksyisi väkivallan.
Uutisointi perustui suomalaisen virkamiehen puheenvuoroon väkivaltaa ja radikalisoitumista käsitelleessä seminaarissa. Demos UK kiistää tällaiset johtopäätökset. Kyse oli nettikyselystä ihmisille, jotka olivat ilmoittaneet suhtautuvansa perussuomalaisiin myötämielisesti. Vastaajajoukossa voi olettaa olevan puolueen jäseniäkin, mutta otos ei edusta puolueen jäseniä eikä kannattajia.
Väkivalta-asennetta kartoitettiin kysymyksellä "missä määrin olette sitä mieltä, että väkivalta on hyväksyttävää oikean lopputuloksen saavuttamiseksi". Vastausten perusteella ei voi arvioida (...)
- Vaikka pieni osa olisikin vastannut hyväksyvänsä väkivallan joissakin olosuhteissa, sama pätee todennäköisesti jokaisen poliittisen puolueen jäsenistöön, Demos painottaa.
[...]
Sisäministeriöstä ei enää haluta kommentoida julkaisematonta tutkimusta.
Quote from: Aamulehti 29.9.Kuulitteko tutkimuksesta ensi kerran seminaarissa?
[Ritva Viljanen]
- Kyllä. Englannin virallisen delegaation jäsen kertoi meille Englannin hallituksen tilaamasta tutkimuksesta, joka koskee eurooppalaisia populistipuolueita.
- Koen, että minuun kohdistunut arvostelu on ollut kohtuutonta.
Mitä tällä tarkoitatte?
- Perussuomalaisten Matti Putkonen väitti minun kommentoineen tutkimusta. Se perustuu vääriin tietoihin.
Onko asian esille ottaminen varomatonta?
- Tutkimuksesta ei tehty johtopäätöksiä. Virkamiehen sananvapaus on hyvin ahdas, jos hän ei saa viitata edes tuleviin tutkimuksiin. On tärkeää, että Suomessa voidaan keskustella tutkimuksista nyt ja tulevaisuudessa.
Tutkimuksen tehnyt brittiläinen Demos on kertonut, ettei tutkimuksen perusteella voi vetää yhteyttä väkivallan ja perusuomalaisten välille. Tämähän on ristiriidassa seminaarissa esitetyn kanssa.
- En halua kommentoida tutkimusta. Sitä ei ole vielä saatu Suomeen, emmekä ole voineet siihen tutustua.
Sisäministeriö ei halua enää enempää kommentoida kommentoimaansa tutkimusta, johon se ei edes ole voinut vielä tutustua. On sitä paitsi virkamiesten sananvapautta rajoittavaa, jos he eivät saa enää viitata tuleviin tutkimuksiin, joita eivät ole saaneet käsiinsä.
QuoteTutkimuksen tehnyt brittiläinen Demos on kertonut, ettei tutkimuksen perusteella voi vetää yhteyttä väkivallan ja perusuomalaisten välille. Tämähän on ristiriidassa seminaarissa esitetyn kanssa.
- En halua kommentoida tutkimusta. Sitä ei ei ole vielä saatu Suomeen, emmekä ole voineet siihen tutustua.
Tuollainen idiotismi vetää sanattomaksi. Mutta kuitenkin tutkimuksen perusteella väitettiin että osa persuista hyväksyy väkivallan?! :facepalm: Onneksi tuo paskasakki jäi housut kintuissa kiinni itse teosta. Jos Putkonen ei olisi nostanut asiasta meteliä, niin virkamiehen lausunto olisi kuitattu totuutena. Mikään ei ole niin alhainen kuin valehteleva sosialisti....
Miksi vekkuli Soini on ollut asiasta hiljaa? Missä se johtajuus nyt on? Soini, herätys!!
Quote from: Roope on 30.09.2011, 16:05:26
Quote from: Aamulehti 29.9.Kuulitteko tutkimuksesta ensi kerran seminaarissa?
[Ritva Viljanen]
...
- Tutkimuksesta ei tehty johtopäätöksiä. Virkamiehen sananvapaus on hyvin ahdas, jos hän ei saa viitata edes tuleviin tutkimuksiin. On tärkeää, että Suomessa voidaan keskustella tutkimuksista nyt ja tulevaisuudessa.
Lehdistökö on itse keksinyt johtopäätöksen? ...eipä ole kovin todennäköistä.
Tilanne alkaa enenevässä määrin muistuttaa kujanjuoksua.
Quote[Ritva Viljanen]
- Kyllä. Englannin virallisen delegaation jäsen kertoi meille Englannin hallituksen tilaamasta tutkimuksesta, joka koskee eurooppalaisia populistipuolueita.
- Koen, että minuun kohdistunut arvostelu on ollut kohtuutonta.
Minkähän takia Ritva ja kumppanit ei sitten viitsinyt oikaista asiaa, vaikka se taisi olla joka median ykkösuutinen toistaviikkkoa?
Quote from: Viimeinen suomalainen on 30.09.2011, 15:23:53
Nyt täytyy takoa, kun rauta on kuuma!
Laitoin tuossa justiinsa Ismo Soukolalle postia. Katsotaan miten vastailee.
Mutta nyt tosiaankin Perussuomalaiset tarvitsevat ryhtiliikkeen huomatakseen että nyt on kasvettava protestipuolueesta oikeudenmukaisuuspuolueeksi.
Nythän esim. PS menetti perustuslakikäsittelyssä otteensa tyystin. Media oli menossa SDP:n ja Rajamäen mukana jauhamaan natsipropagandaansa ja näin pitämässä tuon eduskuntaistunnon otsikoissa. Tämä olisi ollut hyvä sillä se olisi osoittanut sen että Media kuten SDP:kin puhuu mieluummin muusta kuin perustuslaista ja joka välissä olisi voinut tuosta huomauttaa. Eikä
hyvienihmisten vihan kohteena olleella Jussi Niinistöllä ollut hädän päivää pärjätäkseen argumentaatiossa. Mutta mitä teki Halla-aho? Syötti suoraan panssarimöläyksellään vastustajan lapaan ja perustuslakimaalit jäi haaveeksi.Sitten tulee Soini rehentelemään Halla-aholle ja kun tämäkään ei riitä hyökkää Hirvisaari toimittajia vastaan. Ei ihme ettei perustuslakivallankaappauksesta puhuta mitään kun ainoa sitä vastustava puolue toimii näin.
Millä PS aikoo nostaa perustuslain takaisin otsikoihin minkä se sössimällä Niinistön varmistimenpoistokaustin aiheutti?
Quote from: Mikko T on 30.09.2011, 16:34:05
Quote[Ritva Viljanen]
- Kyllä. Englannin virallisen delegaation jäsen kertoi meille Englannin hallituksen tilaamasta tutkimuksesta, joka koskee eurooppalaisia populistipuolueita.
- Koen, että minuun kohdistunut arvostelu on ollut kohtuutonta.
Minkähän takia Ritva ja kumppanit ei sitten viitsinyt oikaista asiaa, vaikka se taisi olla joka median ykkösuutinen toistaviikkkoa?
Ei ollut tarkoituskaan mitään oikaista. Kyllä tämä on ollut tarkoitushakuista alusta loppuun. Tiedämmehän Viljasen kannan näihin asioihin. Persujen huima vaalivoitto ei sopinut hänen pirtaansa. Vielä sellaiset pääsivät eduskuntaan jotka ovat häntä arvostelleet ihan virkakauden alusta lähtien. Mutta ei hänkään voi kelkkaansa ihan helposti kääntääkään. Pitäisi vain yrittää luovia muuttuneessa ilmastossa. Syyllisten jatkuva haeskelu persuleiristä ja muista maahanmuuttokriittisistä ei kyllä ole mistään kotoisin. Yritetään tehdä väksisin tikusta asiaa. Se ei johda mihinkään. Mahdollisten ongelmien alkusyyt jäävät huomioimatta tarkoituksella.
Ritva Viljanen on väärä henkilö arvioimaan mitään vihapuheita tai rasistista käyttäytymistä. Ja meillä ei ole mitään todellista rasismiongelmaa. Kaikki on pelkkää Viljasen ja kumppaneitten kuvittelua. Ja haluan korostaa taas kerran että rasismilla on yleensä institutionaalinen luonne. Eli se on valtiovallan harjoittamaa sortoa alunperin. Viljanen siis voisi katsoa peiliin.
Quote from: Blanc73 on 30.09.2011, 16:09:47
QuoteTutkimuksen tehnyt brittiläinen Demos on kertonut, ettei tutkimuksen perusteella voi vetää yhteyttä väkivallan ja perusuomalaisten välille. Tämähän on ristiriidassa seminaarissa esitetyn kanssa.
- En halua kommentoida tutkimusta. Sitä ei ei ole vielä saatu Suomeen, emmekä ole voineet siihen tutustua.
Tuollainen idiotismi vetää sanattomaksi. Mutta kuitenkin tutkimuksen perusteella väitettiin että osa persuista hyväksyy väkivallan?! :facepalm: Onneksi tuo paskasakki jäi housut kintuissa kiinni itse teosta. Jos Putkonen ei olisi nostanut asiasta meteliä, niin virkamiehen lausunto olisi kuitattu totuutena. Mikään ei ole niin alhainen kuin valehteleva sosialisti....
Miksi vekkuli Soini on ollut asiasta hiljaa? Missä se johtajuus nyt on? Soini, herätys!!
Ettei vain olisi RKP:n mahti puoluerajat ylittävää.
Nyt jos koskaan tulisi hyökätä RKP:n agendaa vastaan ja tehdä siitä maalitaulu yhdistämällä se Viljasen toimintaan.
Ilman turhia perusteluja, kuten hallituspuolueet ja heidän edustajinaan lehdistö ja virkamiehetkin tekevät.
Eli päästää vain leija ilmaan ja antaa sen haista aikansa. Kaikki nuuhkivat ja katsovat paheksuen toisiinsa ja syyllinen lymyää itsekseen hihitellen.
Hallitus ei jatka enää saman leijan päästelyä, vaan se ja sen ajatushautomot kehittelevät uusia. Ilman perusteita ja totuuden jyvääkään.
Liian hiljaista tällä rintamalla. Aivan liian hiljaista.
Quote from: Roope on 30.09.2011, 16:05:26
Quote from: Aamulehti 30.9.
- En halua kommentoida tutkimusta. Sitä ei ole vielä saatu Suomeen, emmekä ole voineet siihen tutustua.
Eihän tuossa edes ymmärtääkseni pyydetty kommenttia tutkimuksesta vaan seminaarissa esitetyistä väitteistä. Viljanenko tuo vastaaja oli? Aikamoisen liukas luikku tuo vastaaja on.
Quote from: Asta Tuominen on 30.09.2011, 21:22:42
Quote from: Roope on 30.09.2011, 16:05:26
Quote from: Aamulehti 30.9.
- En halua kommentoida tutkimusta. Sitä ei ole vielä saatu Suomeen, emmekä ole voineet siihen tutustua.
Eihän tuossa edes ymmärtääkseni pyydetty kommenttia tutkimuksesta vaan seminaarissa esitetyistä väitteistä. Viljanenko tuo vastaaja oli? Aikamoisen liukas luikku tuo vastaaja on.
Ja varmaan ei vapaaehtoisesti vastaa seminaarivalheeseen.
Se siitä veromaksajia ja kansalaisia arvostavasta avoimesta hallintotavasta ja sitten kysytään, miksi kansalaisten moraali rappeutuu?
Quote from: Roope on 30.09.2011, 16:05:26
Quote from: Aamulehti 29.9.
Tutkimuksen tehnyt brittiläinen Demos on kertonut, ettei tutkimuksen perusteella voi vetää yhteyttä väkivallan ja perusuomalaisten välille. Tämähän on ristiriidassa seminaarissa esitetyn kanssa
[Ritva Viljanen]
- En halua kommentoida tutkimusta. Sitä ei ole vielä saatu Suomeen, emmekä ole voineet siihen tutustua.
Tässä kohtaa Ritu narahti valehtelusta.
Jos silmiini ja korviini on uskominen niin MTV3:n uutispätkässä Tarja Mankkinen aivan selvästi ilmoitti että oletus oli että yhteenkään vakivaltaa koskevaan kysymykseeb ei olisi vastattu myöntävästi mutta kuitenkin kyllä vastauksia löytyi ja rouva Mankkinen oli niistä yllättynyt.
Kuinka ihmeessä Mankkinen on voinut tietää vastauksien sisällöstä mitään jos kerran "tutkimusta ei ole vielä saatu Suomeen, emmekä ole voineet siihen tutustua".
Englannissako ne rouvat on käyneet tutustumassa.
Viljaska selvästi vedättää Mankkisella Mustan Pekan.
Sekavaa, kovin sekavaa on tiedon virta tästä aiheesta. Selkeälle tapahtuman kuvaukselle on nyt runsaasti tilausta. Muutoin se jää epämääräisten vihjailujen tasolle.
Kuuleeko Putkonen? Kuuleeko Soini?
Quote from: Maastamuuttaja on 01.10.2011, 19:58:42
Sekavaa, kovin sekavaa on tiedon virta tästä aiheesta. Selkeälle tapahtuman kuvaukselle on nyt runsaasti tilausta. Muutoin se jää epämääräisten vihjailujen tasolle.
Kuuleeko Putkonen? Kuuleeko Soini?
Ei ole sekavaa. Nyt vain Tarja Mankkisen ja Ritva Viljasen tulee selvittää asia. Meillä on kuitenkin kyseisen seminaarin aineisto jo tiedossa.
Nyt pitää Mankkisen ja Viljasen tulla kertomaan miksi he väittävät Demoksen tutkimukseen viitaten, että perussuomalaiset ovat väkivaltaisia.
Jos Tarja Mankkiselta tai Ritva Viljaselta ei ala selityksiä löytyä, lienee aika laittaa nämä rouvat etsimään uusia haasteita.
Quote from: Octavius on 01.10.2011, 20:15:55
Jos Tarja Mankkiselta tai Ritva Viljaselta ei ala selityksiä löytyä, lienee aika laittaa nämä rouvat etsimään uusia haasteita.
Ei heidän tarvitse niitä erityisesti etsiä, kyllä haastemies ne aikanaan toimittaa. Helppoa kuin heinänteko.
Quote from: Topi Junkkari on 01.10.2011, 20:46:45
Quote from: Octavius on 01.10.2011, 20:15:55
Jos Tarja Mankkiselta tai Ritva Viljaselta ei ala selityksiä löytyä, lienee aika laittaa nämä rouvat etsimään uusia haasteita.
Ei heidän tarvitse niitä erityisesti etsiä, kyllä haastemies ne aikanaan toimittaa. Helppoa kuin heinänteko.
Herra Putkosen pitäisi maanantaiaamuna marssia oikeusasiamiehen toimistoon ja tehdä kantelu virkamiehistä viljanen ja mankkinen.
Kun oikeusasiamies sitten asiaa harkittuaan ehkä pyytää virkamiehiltä selvitystä, virkamiesten on virkavastuulla pysyttävä totuudessa ja kerrottava kaikki olennainen asiaan liittyvä.
Quote from: Maastamuuttaja on 01.10.2011, 19:58:42
Sekavaa, kovin sekavaa on tiedon virta tästä aiheesta. Selkeälle tapahtuman kuvaukselle on nyt runsaasti tilausta. Muutoin se jää epämääräisten vihjailujen tasolle.
Kuuleeko Putkonen? Kuuleeko Soini?
Sisäministeriö ei suostu luovuttamaan Putkoselle osanottajalistaa, jonka avulla hän voisi selvittää, mitä tilaisuudessa oikein sanottiin. Sisäministeriö ei myöskään enää kommentoi asiaa, kun Viljanen puhui itsensä Aamulehdessä pussiin. Vaikea tuosta jatkaa, kun sisäministeriö kieltäytyy yhteistyöstä.
Jossain vaiheessa sain käsityksen, että Viljasseminaarissa oli runsaasti median edustajia. Sitä oudompaa on, että media on vaiennut aiheesta. Media, joka yleensä mieluummin yli - kuin ali-informoi.
Outoa on sekin, että media on paremmin informoitu kuin tämän kvasidemokratian valtioelimet.
Quote from: Maastamuuttaja on 01.10.2011, 22:25:15
Jossain vaiheessa sain käsityksen, että Viljasseminaarissa oli runsaasti median edustajia. Sitä oudompaa on, että media on vaiennut aiheesta. Media, joka yleensä mieluummin yli - kuin ali-informoi.
Outoa on sekin, että media on paremmin informoitu kuin tämän kvasidemokratian valtioelimet.
Varmuudella siellä oli MTV3. STT ja YLE olivat siellä myös sillä tiesihän STT kertoa tapahtumista siellä ja koska siellä oli MTV3 niin tasapuolisuuden vuoksi siellä on ollut myös YLE. Todennäköisesti median läsnäololla oli tarkoitus tuottaa kunnon pläjäys perussuomalaisia vastaan. Ilmeisesti homma meni överiksi kun koko seminaarista ei ole tehty mitään kunnon aamutv:n kaltaista ohjelmaa jossa haastateltaisiin jotain dosenttia ja tausta-aineistona näytettäisiin tuon seminaarin asiantuntijoiden haastatteluja.
Tämä aineisto on varmaan MTV3:lla ja YLE:llä mutta sitä pantataan sen arkaluntoisuuden vuoksi. Yksi Putkosen agendahan oli osoittaa persujen parjauskampanijan olemassaolo ja valtakunnallisten medioiden mukanaolo siinä.
Putkonen pyysi median apua jotta saisi tietää mitä seminaarissa puhuttiin tietäen tasan tarkkaan seminaarin tapahtumat. Avunpyyntö oli miina.
Viljanen on selvästi hermostunut ja tietää mitä tulossa on vai mitä:
Viljanen:"Koen, että minuun kohdistunut arvostelu on ollut kohtuutonta"
toimittaja:"Mitä tällä tarkoitatte?"
Viljanen:" Perussuomalaisten Matti Putkonen väitti minun kommentoineen tutkimusta. Se perustuu vääriin tietoihin.
Kovin on äreä rouva Viljanen. Putkosen kohtuuttomus oli siinä kun oli katsonut uutiset rouvan arvosteluhan on tapahtunut Homma-foorumilla mutta siitä ei rouva Viljanen mainitse mitään.
Quote from: Roope on 01.10.2011, 21:15:40
Sisäministeriö ei suostu luovuttamaan Putkoselle osanottajalistaa, jonka avulla hän voisi selvittää, mitä tilaisuudessa oikein sanottiin. Sisäministeriö ei myöskään enää kommentoi asiaa, kun Viljanen puhui itsensä Aamulehdessä pussiin. Vaikea tuosta jatkaa, kun sisäministeriö kieltäytyy yhteistyöstä.
Lisää pelimerkkejä Timo Soinin vaalikoneeseen?
Quote from: Nanfung on 02.10.2011, 08:53:32
Quote from: Roope on 01.10.2011, 21:15:40
Sisäministeriö ei suostu luovuttamaan Putkoselle osanottajalistaa, jonka avulla hän voisi selvittää, mitä tilaisuudessa oikein sanottiin. Sisäministeriö ei myöskään enää kommentoi asiaa, kun Viljanen puhui itsensä Aamulehdessä pussiin. Vaikea tuosta jatkaa, kun sisäministeriö kieltäytyy yhteistyöstä.
Lisää pelimerkkejä Timo Soinin vaalikoneeseen?
Joo joo, mutta Putkosen on nyt vedettävä 'All-in' ja katsottava viljaskan bluffikortit ja näytettävä ne koko kansalle.
Asian hautaaminen vie uskottavuuden.
Quote from: MoonShine on 02.10.2011, 21:32:05
Quote from: Nanfung on 02.10.2011, 08:53:32
Quote from: Roope on 01.10.2011, 21:15:40
Sisäministeriö ei suostu luovuttamaan Putkoselle osanottajalistaa, jonka avulla hän voisi selvittää, mitä tilaisuudessa oikein sanottiin. Sisäministeriö ei myöskään enää kommentoi asiaa, kun Viljanen puhui itsensä Aamulehdessä pussiin. Vaikea tuosta jatkaa, kun sisäministeriö kieltäytyy yhteistyöstä.
Lisää pelimerkkejä Timo Soinin vaalikoneeseen?
Joo joo, mutta Putkosen on nyt vedettävä 'All-in' ja katsottava viljaskan bluffikortit ja näytettävä ne koko kansalle.
Asian hautaaminen vie uskottavuuden.
Nyt pelaaminen seis, ja toimiin! Viljaskan sikailu tässä asiassa on ollut ennenkokematonta. Nyt, Putkonen, tämä ei saa jäädä kesken! Miten tuollaisen verovaroin maksetun seminaarin osallistujaluettelo voi olla salainen? Poliisiasiahan tästä väkisin tulee, ja toistan: ei politikoida nyt vaan toimitaan!
Quote from: Maastamuuttaja on 01.10.2011, 22:25:15
Jossain vaiheessa sain käsityksen, että Viljasseminaarissa oli runsaasti median edustajia. Sitä oudompaa on, että media on vaiennut aiheesta. Media, joka yleensä mieluummin yli - kuin ali-informoi.
Outoa on sekin, että media on paremmin informoitu kuin tämän kvasidemokratian valtioelimet.
Kunnon DDR meininkiä. Tosin alkaa jo epäilyttämään että onko siellä pyöreän pöydän ääressä ollut muita kuin pari imaamia ja muutama hassu demari? On kyllä ihmeellistä että osallistujaluetteloa ei suostuta antamaan, ei se ainakaan poista epäilyksen ilmapiiriä kyseisen seminaarin osalta.
Soinikin heräsi, vaikka ei suoraan kommentoikkaan Viljasen perseilyä:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116370-soini-naista-valtamedia-vaikenee (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116370-soini-naista-valtamedia-vaikenee)
Luotan Putkoseen täysin tässä asiassa. Hommaa ei kannata laukaista heti reisille, vaan hitaalla hiillostamisella saadaan parempia tuloksia. Putkonen ei taida olla ainoa joka odottaa vastauksia, toimittajatkin (ainakin Aamulehdessä) ovat haistaneet veren. Niillä on kuitenkin oma maine kyseessä, kun ovat menneet julkaisemaan perätöntä tietoa. Tunnelma on taatusti ministeriössä vaivautunut, ja mustaa pekkaa yritetään kierrättää epätoivoisesti. Ties mitä hätävalheita vielä kuullaankaan, jossain vaiheessa sieltä on pakko kommentoida asiaa. Viljanen puhui tosiaan itsensä pussiin, ja sitä taatusti muumittaa nyt suunnattomasti. Nautitaan nyt rauhassa siitä, ja keskitytään vaikka seuraamaan loppuiko demareiden paskanheitto persujen niskaan jostakin kumman syystä.
Onko muuten kukaan bongannut yhtäkään Viljasta puolustavaa juttua?
Quote from: pjentti on 03.10.2011, 12:14:34
Onko muuten kukaan bongannut yhtäkään Viljasta puolustavaa juttua?
Eipä ole, eikä edes uutisdemari uskalla hiiskua puoltatavua tulikuumasta perunasta.
Joten pata porisee ja paine kattilassa kasvaa.
Väliaikatiedot kuitenkin kummasti rauhoittaisi kansan mieltä ja tunteita.
Quote from: pjentti on 03.10.2011, 12:14:34
Luotan Putkoseen täysin tässä asiassa. Hommaa ei kannata laukaista heti reisille, vaan hitaalla hiillostamisella saadaan parempia tuloksia. Putkonen ei taida olla ainoa joka odottaa vastauksia, toimittajatkin (ainakin Aamulehdessä) ovat haistaneet veren. Niillä on kuitenkin oma maine kyseessä, kun ovat menneet julkaisemaan perätöntä tietoa. Tunnelma on taatusti ministeriössä vaivautunut, ja mustaa pekkaa yritetään kierrättää epätoivoisesti. Ties mitä hätävalheita vielä kuullaankaan, jossain vaiheessa sieltä on pakko kommentoida asiaa. Viljanen puhui tosiaan itsensä pussiin, ja sitä taatusti muumittaa nyt suunnattomasti. Nautitaan nyt rauhassa siitä, ja keskitytään vaikka seuraamaan loppuiko demareiden paskanheitto persujen niskaan jostakin kumman syystä.
Onko muuten kukaan bongannut yhtäkään Viljasta puolustavaa juttua?
Samoilla linjoilla. Antaa vaan Viljasen kiemurrella ja laukoa lisää hätävalheita ja yrittää vierittää mokaansa alaistensa harteille. Jossakin vaiheessa joku murtuu ja alkaa paljastamaan asioita nahkansa pelastamiseksi. Epäilen suuresti että tässä on pyynnissä paljon suurempi saalis kuin Viljaska.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.10.2011, 16:38:34
Epäilen suuresti että tässä on pyynnissä paljon suurempi saalis kuin Viljaska.
Meinaatko siis että ihan sinne 'sylttytehtaaseen' asti jäljet johtaa?
viljaskan väkisin nimittäneen tahon oma virkakausi päättyy keväällä, joten se taho pelastuu ja viljaskan siirto muihin tehtäviin on tässä mokuraattorivastaisen taiston alussa ihan riittävä punnerrus. Sitten kun pää saadaan auki, niin odotellaan sitä pulloon juuttuneen ketchupin purskahdusta.
Tie on pitkä ja taival kivinen, koska Suomen kansa on ollut liian kauan vihersosiaalivasemmistoa suvaitseva ja valtarakenteet on ehditty miehittää epäisänmaallisella aineksella.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.10.2011, 16:38:34
Quote from: pjentti on 03.10.2011, 12:14:34
Luotan Putkoseen täysin tässä asiassa. Hommaa ei kannata laukaista heti reisille, vaan hitaalla hiillostamisella saadaan parempia tuloksia. Putkonen ei taida olla ainoa joka odottaa vastauksia, toimittajatkin (ainakin Aamulehdessä) ovat haistaneet veren. Niillä on kuitenkin oma maine kyseessä, kun ovat menneet julkaisemaan perätöntä tietoa. Tunnelma on taatusti ministeriössä vaivautunut, ja mustaa pekkaa yritetään kierrättää epätoivoisesti. Ties mitä hätävalheita vielä kuullaankaan, jossain vaiheessa sieltä on pakko kommentoida asiaa. Viljanen puhui tosiaan itsensä pussiin, ja sitä taatusti muumittaa nyt suunnattomasti. Nautitaan nyt rauhassa siitä, ja keskitytään vaikka seuraamaan loppuiko demareiden paskanheitto persujen niskaan jostakin kumman syystä.
Onko muuten kukaan bongannut yhtäkään Viljasta puolustavaa juttua?
Samoilla linjoilla. Antaa vaan Viljasen kiemurrella ja laukoa lisää hätävalheita ja yrittää vierittää mokaansa alaistensa harteille. Jossakin vaiheessa joku murtuu ja alkaa paljastamaan asioita nahkansa pelastamiseksi. Epäilen suuresti että tässä on pyynnissä paljon suurempi saalis kuin Viljaska.
Jospa Pietarin kalansaalis sisältää ne voimat, jotka ovat saaneet likkeelle
valtakunnanlaajuisen Perussuomalaisjahdin kaikissa medioissa valheita kaihtamatta ja aasinsilloista tinkimättä.
Veikkaan voimakkasti, että RKP:lle haiskahtaa. Heidän agendansa on lähellä tiensä päätä.Heidän ollee pakko mätkiä pahinta uhkaansa kuin vierasta sikaa ja uskoisinkin, että pitkään kypsyteltyjä Perussuomalaisvastaisia sensuurivalheita tullee näkymään kirkuvin otsikoin mediassa.
Perustella ei tarvitse, koska oikeuslaitos ei tutki eikä olisi edes aikaa.
Pääsia, että Perussuomalaisten kannatus saadaan laskemaan äänestysaikana ja "sopivasti" sitä ennen. Sitten ei ole väliä.
Nyt on sekspäkin aivoriihi ja ajatushautumokonsulttien kulta-aikaa.
Työnimikkeenä voisi olla yhdistyneet Perussuomalaisten jahtaajat.
Ehkä Toveri Viljasella on unelma ja ideologia.
http://www.youtube.com/watch?v=L_woJ2YgpTg
1970-luvulla se oli sosialismi ja internationalistinen monikultturismi kevytkommunismi.....
ja nyt se on sosialismi, internationalistinen monikultturismi..... eli oikeastaan mikään muu ei ole muuttunut, paitsi että USA ei ole suuri paha(koska Obama on presidentti), vaan perussuomalaisuus on uhka sosialistiselle monikulttuuriselle internationalismille neokommunismille
Quote from: Perttu Ahonen on 03.10.2011, 20:35:05
Ehkä Toveri Viljasella on unelma ja ideologia.
http://www.youtube.com/watch?v=L_woJ2YgpTg
Heh, hyvä biisi. Toveri viljasta vietiin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.10.2011, 16:38:34
Epäilen suuresti että tässä on pyynnissä paljon suurempi saalis kuin Viljaska.
Se suuri salaisuus jota niin tarkoin varjellaan...
Quote from: Perttu Ahonen on 03.10.2011, 20:35:05
Ehkä Toveri Viljasella on unelma ja ideologia.
http://www.youtube.com/watch?v=L_woJ2YgpTg
http://www.youtube.com/watch?v=gJK0KZnOz4A&ob=av3e
Tämä kehitys on äärimmäisen huolestuttavaa ja kysymys kuuluukin, miksi tämä ihminen haluaa täyttää Suomen kadut humanitäärisillä mamuilla?.
Ritva Viljanen; - Maahanmuuttajia 10% väestöstä 15 vuodessa.
http://www.youtube.com/watch?v=jLsvkero2xQ
Quote from: MoonShine on 04.10.2011, 09:46:05
Tämä kehitys on äärimmäisen huolestuttavaa ja kysymys kuuluukin, miksi tämä ihminen haluaa täyttää Suomen kadut humanitäärisillä mamuilla?.
Ritva Viljanen; - Maahanmuuttajia 10% väestöstä 15 vuodessa.
http://www.youtube.com/watch?v=jLsvkero2xQ
Takana on mitä todennäköisimmin RKP agendoineen.
-Heidän agendansa voittanee mokutuksesta eniten.
-Heidän agendansa tuhoutunee, jos tulee toinen jytky.
-Heillä on miljardeja euroja josta on helppo laittaa kaikkien rintamien laajuiseen taisteluun agendansa puolesta.
OT
Quote from: jupeli on 04.10.2011, 09:58:59
Takana on mitä todennäköisimmin RKP agendoineen.
-Heidän agendansa voittanee mokutuksesta eniten.
-Heidän agendansa tuhoutunee, jos tulee toinen jytky.
-Heillä on miljardeja euroja josta on helppo laittaa kaikkien rintamien laajuiseen taisteluun agendansa puolesta.
Ruotsalaisen kansanpuolueen -- siis ei ruotsinkielisten kansanpuolueen -- agenda on selkeän internationalistinen, ja epäselkeän ruotsinkielinen. Puolueen ykkösprioriteetti ei ole enää aikoihin ollut ruotsinkielen ja -kielisten aseman säilyttäminen, vaan internationalismi limaisimmissa muodoissaan.
Ruotsinkielisten kannattaisi perustaa uusi puolue etujensa ajamiseen. RKP:n agenda on ottanut kakkosnelosta kuivana kakkoseen, kuten muidenkin puolueiden (KOK, KEPU, SDP, VAS, VIHR) aiemmat viralliset agendat.
Eikö viljaska ole kuitenkin umpisosiaalipunikki, miten kytkökset hurripuolueeseen toimii?
Rahallako?
Quote from: MoonShine on 04.10.2011, 10:32:44
Eikö viljaska ole kuitenkin umpisosiaalipunikki, miten kytkökset hurripuolueeseen toimii?
Rahallako?
Yhteneväinen motiivi.
Quote from: Pliers on 04.10.2011, 10:35:52
Quote from: MoonShine on 04.10.2011, 10:32:44
Eikö viljaska ole kuitenkin umpisosiaalipunikki, miten kytkökset hurripuolueeseen toimii?
Rahallako?
Yhteneväinen motiivi.
Ei monien muidenkaan puolueiden kärkihahmojen käytöstä voi millään muulla selittää kuin riihikuivalla rahalla. Miksi esim. kokoomuksen puoluekokouksen aivan laillisten ja sitovien kielipäätösten yli käveltiin välittömästi, miksi Sasi lähti niiltä jalansijoiltaan RKP:n puoluekokoukseen selittämään tehtyjä päätöksiä olemattomiksi? jne.
Yksi avainkysymys on tuon seminaarin osanottajalista. Julkista kamaa jos ei ole salaiseksi julistettu ja jos salainen niin miksi. Viljaskako nykyään hoitaa maamme turvallisuusasiat. Hallintovaliokunnalla lienee kuitenkin esteetön pääsy siihen. Ja tokihan seminaariin kutsutuille korvaus maksetaan esiintymisestä että kyllä se asiantuntijakaarti selville saadaan ihan yksinkertaisesti. Listan salaaminen kertoo kuitenkin jotakin hyvin kiusallista listan sisällöstä. Ei olisi aivan tavatonta vaikka sieltä löytyisi jopa nobelisteja.
Tähän saumaan kaipaan nyt Jussilta kuivanviileää, mutta hieman hapokasta bloggausta siitä, mitä on tapahtunut tässä persuväkivaltajupakassa.
Terve!
Siis oliko tässä nyt kyseessä "Seminaari väkivaltaisesta radikalisoitumisesta" 20.9?
Sain sähköpostiini työn puolesta tuon seminaarin PowerPoint-esitykset. Ei niissä ainakaan mitään erityisen mainittavaa perussuomalaisista ollut. Ainoastaan tämä:
"Tekeillä tutkimus
– Kysymyksiä mm. ketkä liittyvät, ovatko puolueet yhteydessä toisiinsa, mikä on suhde väkivaltaan
– Jäsenet, kannattajat
– Suomesta mukana perussuomalaiset"
Eihän tämä tietenkään kerro mitään siitä, mitä seminaarissa on puhuttu.
j.
QuoteSain sähköpostiini työn puolesta tuon seminaarin PowerPoint-esitykset.
Turhaa niitä siellä koneella pidät, rohkeasti jakoon vaan niin nähdään mikä on asian todellinen laita.
Quote from: Voitto Ankka on 04.10.2011, 12:18:40
Terve!
Siis oliko tässä nyt kyseessä "Seminaari väkivaltaisesta radikalisoitumisesta" 20.9?
Sain sähköpostiini työn puolesta tuon seminaarin PowerPoint-esitykset. Ei niissä ainakaan mitään erityisen mainittavaa perussuomalaisista ollut. Ainoastaan tämä:
"Tekeillä tutkimus
– Kysymyksiä mm. ketkä liittyvät, ovatko puolueet yhteydessä toisiinsa, mikä on suhde väkivaltaan
– Jäsenet, kannattajat
– Suomesta mukana perussuomalaiset"
Eihän tämä tietenkään kerro mitään siitä, mitä seminaarissa on puhuttu.
j.
Ja tuosta kylmän viileästi Ritu vetäisi kumppaneineen televisioon ym. ison caustin? Kyllä nyt sylettää entistä enemmän!
Quote from: Mikko T on 04.10.2011, 12:25:16
QuoteSain sähköpostiini työn puolesta tuon seminaarin PowerPoint-esitykset.
Turhaa niitä siellä koneella pidät, rohkeasti jakoon vaan niin nähdään mikä on asian todellinen laita.
Joo, jakoon vaan, elämmehän viimeisten tietojen mukaan vapaassa demokratiassa.
Jos viljaska ei ala selittämään, niin jostain se 'syvä kurkku' vielä löytyy ja sitten lähtee.
Olen ollut Putkoseen yhteydessä tästä asiasta nyt jo melko monta kertaa. En paljasta yksityiskohtia vielä, mutta lienee ilmeistä, että tästä asiasta kuullaan kohta lisää ;)
Quote from: Matias Turkkila on 04.10.2011, 13:32:15
Olen ollut Putkoseen yhteydessä tästä asiasta nyt jo melko monta kertaa. En paljasta yksityiskohtia vielä, mutta lienee ilmeistä, että tästä asiasta kuullaan kohta lisää ;)
Hyvä niin, sitä on todella odotettu.
Sisäasiainministeriön virkamiehen vihapuhe perussuomalaisille YLE:n uutisissa (http://blogit.iltalehti.fi/ilmari-rostila/2011/10/04/sisaasiainministerion-virkamiehen-vihapuhe-perussuomalaisille-ylen-uutisissa/)
Tuossa hyvä yhteenveto niistä kysymyksistä mitä omassakin päässä pyöri asian tiimoilta.
Quote from: Matias Turkkila on 04.10.2011, 13:32:15
Olen ollut Putkoseen yhteydessä tästä asiasta nyt jo melko monta kertaa. En paljasta yksityiskohtia vielä, mutta lienee ilmeistä, että tästä asiasta kuullaan kohta lisää ;)
Hienoa, Matias, että olet tarttunut asiaan ja että jotakin on tapahtumassa - muutakin kuin että me hompanssit öyhötämme täällä keskenämme.
Sananvalintasi tällä nimenomaisella kerralla tosin tuovat mieleen erään toisen puolueen entisen puheenjohtajan... "En kerro vielä, mutta kohta tapahtuu..." ;D
Odottelen kiinnostuneena.
Pidä hyvä työ ylhäällä! (Tarkoituksellinen kökkökäännös, huumorintajuttomille tiedoksi.)
Kiitos Matias väliraportistasi! Ollaan hiljaa ja odotellaan, saadaan kalaa.
Quote from: Matias Turkkila on 04.10.2011, 13:32:15
Olen ollut Putkoseen yhteydessä tästä asiasta nyt jo melko monta kertaa. En paljasta yksityiskohtia vielä, mutta lienee ilmeistä, että tästä asiasta kuullaan kohta lisää ;)
Kiitos tiedotuksesta, Matias 'Mahdollistaja' Turkkila.
Tätä ei voi jättää silleen. Viljasen on vastattava puheistaan. Hän toimii virkavastuulla eikä voi ryhtyä puoluepolitikoimaan.
Jos tässä todella on takana jokin oikein kunnon kausti niin tehokkain keino sen peittelyy on on se että Viljaska itse ottaa käypäset käteen selittäen että hänen on mahdoton jatkaa virassaan vedoten häneen kohdistettuun kohtuutomaan arvosteluun, väkivallan uhkaan ja muuhun sympatiaa ja sääliä herättävään. Suurin syntinen tietysti Homma-forum.
Quote from: Matias Turkkila on 04.10.2011, 13:32:15
Olen ollut Putkoseen yhteydessä tästä asiasta nyt jo melko monta kertaa. En paljasta yksityiskohtia vielä, mutta lienee ilmeistä, että tästä asiasta kuullaan kohta lisää ;)
Hyvä juttu! Lisää vettä vain kiukaalle, sen verran räikeä poliittinen temppu oli kyseessä.
Seuraavaksi Viljanen tietenkin antaa jonkun haastattelun, kuinka rasistit ovat uhkailleet. :(
Quote from: Veli Karimies on 04.10.2011, 16:44:44
Seuraavaksi Viljanen tietenkin antaa jonkun haastattelun, kuinka rasistit ovat uhkailleet. :(
Kunpa antaisikin. Siihen olisi helppo iskeä. Tekisi itsensä lopulliseti naurettavaksi yleisön silmissä.
Odottavan aika on turkasen pitkä. Onko Viljaska päässyt kulissien takana jo kuin koira veräjästä vai tiivistyykö Putkosen muikeat juonet? Kuka vie ja ketä? Ja ennen kaikkea, koska alkaa päivitykset tämän asian tiimoilta juosta? ;D
Pikkasen etukäteen pitäisi tietää viljaskan kantamisesta ulos ministeriöstä, jotta ehtisi itsekin raahautua paikalla hurraavaan ja hattujaan heittelevään väkijoukkoon.
Thorsin poistaminen omasta miisteriöstään jäi ikävä kyllä väliin ja kuvat jälkipolville ottamatta.
Lainaus:Timo Soini ploki
"Uudet gallup-luvut ovat järkytys SDP:lle. Niille on kuitenkin selkeä selitys. SDP:n presidenttiehdokas Paavo Lipponen haukkui Perussuomalaiset puolueena täysin asiattomasti ääripuolueeksi. Viesti meni perille. SDP:ssa oli vielä ennen Lipposen purkausta muutama ammattiperusmies, joka lasautuksen jälkeen päätti vaihtaa leiriä ja lippua. Ei suomalaisille ihan mitä tahansa soopaa voi puhua – edes Paavo Lipponen."
Tässä jutussa Soini taitaa vinkata tulevaan ja kylvää siementä itämään. Jungerit & kumppanit ovat loksuttaneet leukojaan paljon pahemmin kuin Lipponen. Samoin Lipponen edustaa SDP:tä yhtä hyvin kuin Väyrynen kepua. Soini toistaa kaneettia " ei edes Paavo Lipponen." saaden SDP:n samaistumaan Lipposeen.
Veikkaan että tämä Soinin avautuminen liittyy Putkosen selvityksiin.
Kumman hijlaa on Lipponen ollut viimeisen viikon ajan, saa nähdä avautuuko mies SDP:n puoluevaltuuston kokouksessa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.10.2011, 12:18:24
Kumman hijlaa on Lipponen ollut viimeisen viikon ajan, saa nähdä avautuuko mies SDP:n puoluevaltuuston kokouksessa.
Mooses vetää henkeä ja valmistautuu sosiaalipuolueelle erittäin tärkeisiin presidentinvaaleihin.
Vaalisirkuksesta on tuleva varsin kiivas ja melkoisella varmuudella saamme nähdä muutaman itkupotkuraivarinkin lipposelta.
Tajuaa kuitenkin itsekin, että maassa on ollut sosialistipresidentti 30 vuotta ja se nyt vaan jo kansalle riittää.
Quote from: Matias Turkkila on 04.10.2011, 13:32:15
Olen ollut Putkoseen yhteydessä tästä asiasta nyt jo melko monta kertaa. En paljasta yksityiskohtia vielä, mutta lienee ilmeistä, että tästä asiasta kuullaan kohta lisää ;)
Sitä odotellessa.
Onkohan tässä käymässä niin, että Viljasen agenda joutuu samaan kassakaappiin Tiitisen listan kanssa?
Quote from: uuninpankko on 12.10.2011, 01:19:38
Quote from: Matias Turkkila on 04.10.2011, 13:32:15
Olen ollut Putkoseen yhteydessä tästä asiasta nyt jo melko monta kertaa. En paljasta yksityiskohtia vielä, mutta lienee ilmeistä, että tästä asiasta kuullaan kohta lisää ;)
Sitä odotellessa.
Kello tikittää, almanakasta revitään sivuja ja kansa odottelee.
Quote from: MoonShine on 14.10.2011, 09:45:41
Quote from: uuninpankko on 12.10.2011, 01:19:38
Quote from: Matias Turkkila on 04.10.2011, 13:32:15
Olen ollut Putkoseen yhteydessä tästä asiasta nyt jo melko monta kertaa. En paljasta yksityiskohtia vielä, mutta lienee ilmeistä, että tästä asiasta kuullaan kohta lisää ;)
Sitä odotellessa.
Kello tikittää, almanakasta revitään sivuja ja kansa odottelee.
Eikös Turkkilalla ollut jotain inside-tietoa tästä asiasta? Olisi tosiaan kiva kuulla vaietaanko asia kuoliaaksi jolloin demarinilviäiset pääsevät kuin koira veräjästä?
Ongelmahan on, etteivät he voi tänne paljastaa mitä tuleman pitää, sillä seuraavaksi sen saisi lukea iltapäivälehdistä. Olen melkoisen varma, että jokunen edustajan avustajakin tähyilee tätä lankaa, jotta puolustus saataisiin mahdollisimman nopeasti käyntiin.
Quote from: ekto on 14.10.2011, 09:59:45
Ongelmahan on, etteivät he voi tänne paljastaa mitä tuleman pitää, sillä seuraavaksi sen saisi lukea iltapäivälehdistä. Olen melkoisen varma, että jokunen edustajan avustajakin tähyilee tätä lankaa, jotta puolustus saataisiin mahdollisimman nopeasti käyntiin.
Näinhän se on. Annetaan paistin mureutua pienellä lämmöllä pitkään ennen tarjoilua ettei pala kokilta näpit.
Mureutetaanko paistia niin kauan, että nälkäiset lähtevät syömään jotain muuta ja unohtavat paistin. Ja jos paisti unohdetaan, niin oliko sitä edes olemassa? Sulotuoksut leijailivat minunkin sieraimiini, mutta ne tuoksut ovat enään muisto vain.
Tässä on kaiketi erinäiset tahot olleet yhteydessä asianomaisiin ja pääkallopaikaltakin on kuultu jotain juttua. Voisiko joku asiasta jotain tietävä paljastaa edes sen verran, että tullaanko tästä koko episodista kuulemaan jotain lähitulevaisuudessa vaiko ei. Innostuttiinko tyhjästä eli vähän niin kuin itku pitkästä ilosta ja paskat tyhjän nauramisesta?
Aina pitää muistaa, että tavja on jo 12 vuotta rakennellut omaa tyttöarmeijaansa, johon tosin kuuluu myöskin muutama koiraslottakin ikäänkuin korostamassa tavjan liberaalia seksuaaliasennetta, ja koska asemia on noinkin kauan voitu varustella kaikessa rauhassa, niin kaikki ymmärtävät, että vastus on todella vahva.
Joten operaatio on syytä suunnitella huolellisesti.
Mutta vahva se oli maginot-linjakin aikoinaan, suorastaan pidettiin teoreettisestikin mahdottomana valloittaa. Eikä sitä vallatukaan, vaan se kierrettiin. Ja kun se oli kierretty ja Ranska vallattu niin ei niillä linnoitusten miehityksillä niin kauheita taisteluhaluja sitte enään ollut.
Quote from: JoKaGO on 04.10.2011, 13:49:06
Ollaan hiljaa ja odotellaan, saadaan kalaa.
Alkaa olemaan jo veneessä laitoja myöden kalaa, enää ei pysty
onkimaanodottelemaan.
Hu huu???
Toivottavasti en näe ensi viikon "Tanssii tähtien kanssa"-ohjelmassa Putkosta kumartamassa Viljaselle viedäkseen tämän vauhdikkaaseen vakanssivalssiin.
Establishmentin tuomarit antavat sitten täydet pisteet.
Herään tähän näkyyn joka yö yltä päältä hiessä.
Quote from: MoonShine on 17.10.2011, 11:58:39
Quote from: JoKaGO on 04.10.2011, 13:49:06
Ollaan hiljaa ja odotellaan, saadaan kalaa.
Alkaa olemaan jo veneessä laitoja myöden kalaa, enää ei pysty onkimaanodottelemaan.
Ei, ei ja ei. Veneessähän ei siis ole yhtään kalaa. Sen sijaan meille on kerrottu, että veneen välittömässä läheisyydessä pinnan alla on rutosti kalaa ja nyt olisi syytä olla vain hiljaa, että kalat hyppäävät omin avuin veneeseen. Siinä sitä sitten istua kökötetään tyhmännäköisinä ja odotellaan, että saataisiin sitä luvattua kalaa. Ja sitä kalaahan tulee, koska niin on ennustettu. Tässä käy vaan sillälailla, että pian talvi pukkaa päälle ja vene jäätyy järveen kiinni. Siinä sitä sitten kökötetään perse jäässä ja ei vahingossakaan tajuta sitä, että ne tarun mukaan pinnan alla olevat kalat eivät pääse jään yli veneeseen.
Unohdetaan tarut sekä hiljaa odottelut ja kairataan jäähän pieniä reikiä, joista kalaa voidaan yrittää nyppiä perisuomalaiseen tapaan pilkillä. Perse luonnollisesti jäässä.
Quote from: Oto Hascak on 19.10.2011, 11:37:03
Unohdetaan tarut sekä hiljaa odottelut ja kairataan jäähän pieniä reikiä, joista kalaa voidaan yrittää nyppiä perisuomalaiseen tapaan pilkillä. Perse luonnollisesti jäässä.
OK, lähdenkin tästä odotellessani jääkairan ostoon.
Ostan tuollaisen moottorikairan, jotta ehtii tekemään enemmän niitä kalareikiä.
http://www.youtube.com/watch?v=nUEq60sw9Jg (http://www.youtube.com/watch?v=nUEq60sw9Jg)
En nyt haluisi olla mitenkään tungetteleva tai muutoinkaan inhottava, mutta seuraavasta, foorumin ylimmältä portaalta tulleesta viestistä on nyt kulunut 15 päivää, siis 2 viikkoa ja 1 päivä:
Quote from: Matias Turkkila on 04.10.2011, 13:32:15
Olen ollut Putkoseen yhteydessä tästä asiasta nyt jo melko monta kertaa. En paljasta yksityiskohtia vielä, mutta lienee ilmeistä, että tästä asiasta kuullaan kohta lisää ;)
Milloin on tämä "kohta"? Voisiko joku kertoa?
En ole kuullut Putkoselta mitään vähään aikaan. Soittanen kun ehtinen..
Quote from: Matias Turkkila on 19.10.2011, 13:08:07
En ole kuullut Putkoselta mitään vähään aikaan. Soittanen kun ehtinen..
Voi päätellä tämän asian kahdella tapaa: Onko asia lakaistu maton alle vai pitääko ajatella että "Hiljaa hyvä tulee". Jälkimmäiseen alkaa usko pikkuhiljaa hiipua :roll:
Quote from: ukkometso on 19.10.2011, 13:47:10Onko asia lakaistu maton alle vai pitääko ajatella että "Hiljaa hyvä tulee".
Hiljaa ei tullut hyvä. Hiljaa sen sjaan tuli monelle hyvä mieli, kun ehtivät innostua tästä asiasta ja sittemmin unohtaa koko paskan.
Valoa voi olla tunnelin päässä, mutta tokkopa se kovin kirkkaasti sieltä pilkistelee.
Entäs jos se on vastaantuleva juna? ;)
Eiköhän Matias tiedota asiasta, kun kerran alkoi? Ja myös, vaikka asia menisi maton alle muiden roskien sekaan.
Quote from: JoKaGO on 20.10.2011, 17:01:58
Entäs jos se on vastaantuleva juna? ;)
Eiköhän Matias tiedota asiasta, kun kerran alkoi? Ja myös, vaikka asia menisi maton alle muiden roskien sekaan.
Toivotaan. Pahin mitä tässä voivat nyt tehdä, on olla tekemättä mitään ja jättää kertomatta siitä. Seuraavaksi pahinta (muttei lähellekään niin paha) on olla tekemättä mitään ja kertoa siitä. Paljon parempi on pitää tämä asia pinnalla pienellä tulella ja olla kertomatta siitä. Paras olisi sitten grillata kunnolla ja vielä kertoa siitä.
Tämä tapaus ja sen käsittely tulee vaikuttamaan suhtautumiseeni perussuomalaisiin tulevaisuudessa.
Kyllä Putkonen sen verran räväkästi avasi pelin että tälle täytyy tulla jatkoa tai muuten menee maine/uskottavuus. Löysiin heittoihin ei ole varaa, kun alkaa siivoamaan roskia pois hallinnosta. Mielellään tästä jo kohta kuulisi.
Matilta terveisiä: prosessi on kesken.
Kärsivällinen odottaminen olkoon osamme.
Quote from: MoonShine on 26.09.2011, 18:45:21
Quote from: pekkasuomalainen on 26.09.2011, 18:30:57
Quote from: MoonShine on 26.09.2011, 18:12:08
Ja siitä sitten alkoi ritun 'Final Countdown', voi tätä onnen päivää.
Lähdenkin käväisemään samantien valtion väkijuomamonopolissa ja hankin ison lekan kuplajuomaa. Vaan miten pystyn olemaan nauramatta koko matkaa ääneen ja miten kykenen röhönaurultani suorittamaan kassalla maksutoimenpiteen?
Valitettavasti asia ei ole niin yksiselitteinen etteikö Viljanen voisi pyyhkäistä asiaa sivuun toteamalla virkasiskonsa esimerkin mukaan oletuksena olleen että tutkimus on legitiimi ja muutenki huippuluokkaa.
Kukaan ei saa kenkää tahi nuhteita, eikä jää ilman jälkiruokaa.
Tarjoan sinulle 2 pulloa kuplajuomaa jos Viljanen saa kenkää. Ja jos virallisia nuhteita tulee, saat yhden pikkupullon kuplajuomaa. Kyseessä ei ole siis mikään laiton vedonlyönti vaan vakaa realistinen näkemykseni virkamieskoneiston ylivoimaisuudesta.
Sopii ja nauttinemme kyseiset jalojuomat vaikka yhdessä.
Reilusti yli kuukausi kulunut ja mitään ei tapahtunut. Mutta eihän se mikään ylläri ollut, vaan ihan suomalainen virkamiestapa. Korruptiota tahi virkamiesten väärinkäytöksiä ei meillä täällä ole, koska niistä asioista ei puhuta, eikä asioihin ei voi vaikuttaa koska valitusprosessi menee ko. virkamieskoneiston läpi ja niin pois päin.
Pidän putelini ja tunkkini.
Quote from: Matias Turkkila on 24.10.2011, 12:08:48
Matilta terveisiä: prosessi on kesken.
Kärsivällinen odottaminen olkoon osamme.
Viljanen kommentoi tuota viharikosten vähentymistä tilastoissa, siten, että kuulemma kentältä kuuluu ihan toista eli ei usko vähentymiseen ja poliisin tilastoihin.
Viharikoksista (siis epäillyistä tapauksista) muuten kuulemma 25% on ei suomalaisten tekemiä... melkoinen yliedustus siis noissakin.
Ketkä niitä rasisteja siis oikeasti ovatkaan...?
Ei viljasilla ja muilla ole mitään kiirettä silloin kun käsitellään kansalaisten oikeutettuja valituksia. Mutta jos jostain voidaan kansalaista kyykyttää, niin silloin kyllä tapahtuu. Se on tsaarinaikainen virkamiesperinne Suomessa. >:(
Olen erittäin pettynyt perussuomalaiseen puolueeseen, paitsi tämän aiheen osalta niin myös tämän euro-velkatakuutyperyyden osalta. Niin helppoa hyväksikäytettävää poliitisesti, mutta silti puolue on täysin hiljaa. :-\ Ei näin.
Quote from: pekkasuomalainen on 28.10.2011, 16:13:20
Quote from: MoonShine on 26.09.2011, 18:45:21
Quote from: pekkasuomalainen on 26.09.2011, 18:30:57
Quote from: MoonShine on 26.09.2011, 18:12:08
Ja siitä sitten alkoi ritun 'Final Countdown', voi tätä onnen päivää.
Lähdenkin käväisemään samantien valtion väkijuomamonopolissa ja hankin ison lekan kuplajuomaa. Vaan miten pystyn olemaan nauramatta koko matkaa ääneen ja miten kykenen röhönaurultani suorittamaan kassalla maksutoimenpiteen?
Valitettavasti asia ei ole niin yksiselitteinen etteikö Viljanen voisi pyyhkäistä asiaa sivuun toteamalla virkasiskonsa esimerkin mukaan oletuksena olleen että tutkimus on legitiimi ja muutenki huippuluokkaa.
Kukaan ei saa kenkää tahi nuhteita, eikä jää ilman jälkiruokaa.
Tarjoan sinulle 2 pulloa kuplajuomaa jos Viljanen saa kenkää. Ja jos virallisia nuhteita tulee, saat yhden pikkupullon kuplajuomaa. Kyseessä ei ole siis mikään laiton vedonlyönti vaan vakaa realistinen näkemykseni virkamieskoneiston ylivoimaisuudesta.
Sopii ja nauttinemme kyseiset jalojuomat vaikka yhdessä.
Reilusti yli kuukausi kulunut ja mitään ei tapahtunut. Mutta eihän se mikään ylläri ollut, vaan ihan suomalainen virkamiestapa. Korruptiota tahi virkamiesten väärinkäytöksiä ei meillä täällä ole, koska niistä asioista ei puhuta, eikä asioihin ei voi vaikuttaa koska valitusprosessi menee ko. virkamieskoneiston läpi ja niin pois päin.
Pidän putelini ja tunkkini.
Top top, älähän nyt ihan vielä heitä hohtimia, kirvestä ja tunkkia kaivoon. Etkä niitä 'lekoja'.
Et lauta-mattimaisesti 'hoksannut' laittaa takarajaa tarjouksellesi. No en ole toki kohtuuton ja voinemme yksissä tuumin seurata tilanteen kehittymistä vaikkapa 06.12 asti ja sitten nakata ne putelitkin sinne samaan kaivoon, jos ei ole mitään tapahtunut.
Toistaiseksi en ole vielä alkanut epäillä Putkosen motiiveja tämän kaustin suhteen. Venaillaan vaan, aika näyttää.
"Hetkonen, sanoi Putkonen". Putkos-hetkosen kesto on tätä nykyä n. 40 vrk. Toivottavasti Putkosen ja Viljasen yhteinen salaisuus paljastetaan ennen kunnallisvaaleja, ellei sitten siirretä Tiitisen kassakaappiin, jossa toivottavasti on vielä tilaa.
07.11.2011 Nyt se paljastui: Tässä on "kohuluku" perussuomalaisista
Brittiläinen ajatushautomo Demos on tänään julkistanut kyselytulokset, jotka herättivät suuren kohun Suomessa syyskuun lopulla.
Demos on selvittänyt Euroopan populistisiksi luokittelemiensa puolueiden Facebook-kannattajien ajatusmaailmaa. Suomesta vertailussa ovat olleet mukana perussuomalaisten kannattajat.
Suomessa syyskuinen kohu heräsi väkivaltaan liittyvästä kysymyksestä. Suomessa kerrottiin tuolloin Demosin tutkimukseen viitaten, että osa perussuomalaisten kannattajista ja jäsenistä hyväksyisi väkivallan.
Demoksen kyselyssä vastaajina eivät kuitenkaan olleet perussuomalaisten jäsenet, vaan puolueeseen myötämielisesti suhtautuvat ihmiset.
Kohun Suomessa herättänyt luku on 21 prosenttia. Niin moni perussuomalaisiin myötämielisesti suhtautuvista oli kyselyssä sitä mieltä, että väkivalta on hyväksyttävää oikean lopputuloksen saavuttamiseksi.
Perussuomalaisten fanien 21 prosentin osuus on melko matala muihin eurooppalaisiin populistipuolueisiin verrattuna. Esimerkiksi Front Nationaliin myötämielisesti suhtautuvista 29 prosenttia hyväksyisi väkivallan, English Defence Leaguen kannattajien kohdalla osuus oli 34 prosenttia ja Britannian kansallispuolueen (BNP) kannattajien kohdalla 37 prosenttia. Keskiarvo oli 26 prosenttia. Asiaa koskeva taulukko Demosin raportin sivulla 62.
Kyselyssä vertaillaan keskenään eri Euroopan maiden populistisia puolueita. Toisin sanoen siinä ei vertailla perussuomalaisia kannattavien mielipiteitä muiden suomalaisten mielipiteisiin. Britannian Demos huomautti myös jo syyskuussa, että vastauksen perusteella ei voida arvioida valmiutta väkivallan käyttöön. Myös Demos Helsinki joutui puuttumaan kohuun.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117566-nyt-se-paljastui-tassa-on-%E2%80%9Dkohuluku%E2%80%9D-perussuomalaisista (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117566-nyt-se-paljastui-tassa-on-%E2%80%9Dkohuluku%E2%80%9D-perussuomalaisista)
Se nyt selvisi että Ritva Viljanen VALEHTELI, että sen "faktat" perustuu p
erussuomailille tehtyyn jäsenkyselyyn. Toivottavasti nyt alkaa jotain tapahtua kun on todisteet käsissä ja viljanen jäänyt kiinni housun kintuissa :D.
Ei vain perussuomaisia ole vedetty tähän mukaan vaan myös tämä UK Demos jonka tutkimusta on käytetty lyömaaseena.
Ohessa muistin virkistämiseksi mitä Mankinen ja Viljanen väittivät syyskuussa, tuota ei voi tulkita mitenkään vahingoksi.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1394345/vakivalta-saa-tukea-osalta-perussuomalaisia
QuoteOsa perussuomalaisten jäsenistä ja kannattajista hyväksyy väkivallan, selviää vielä julkaisemattomasta tutkimuksesta. Tämä ennakkotieto yllätti sisäministeriön.
–Oletus tietenkin oli, ettei yksikään olisi valmis hyväksymään väkivaltaa, sanoi sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikkö Tarja Mankkinen tiistaina Helsingissä seminaarissa, joka käsitteli väkivaltaisuutta ja radikalisoitumista.
Brittitutkimuksen tavoite on saada parempi kuva populistipuolueista Euroopassa. Suomesta mukaan on valittu perussuomalaiset, ja Mankkisen mukaan vastausinto on ollut melko suurta. Tarkemmista tuloksista ei ole vielä tietoa, sillä ne julkaistaan vasta myöhemmin syksyllä.
Mankkinen muistuttaa, ettei tutkimuksessa tehdä vertailuja eri puolueiden väkivalta-asenteiden välillä. Suopeaa asennetta voi olla minkä tahansa puolueen jäsenillä ja kannattajilla.
Sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen huomautti samassa seminaarissa, etteivät populistiset puolueet sinänsä ole ongelma.
–Populistiset puolueet ovat Euroopassa nousussa. Ne ovat kuitenkin lähinnä retoriikkaa. Ongelma on verkossa syntynyt populistinen alakulttuuri, jolla ei ole mitään tekemistä puolueiden kanssa, Viljanen sanoi.
Alleviivatut kohdat ovat melkolailla "epäsuhteessa" todellisuuden kanssa. Kaikki faktat on keksitty Viljasen ja Mankisen päässä. JOs kerran viittaa tutkimukseen olettaisi virkamiehen edes tietävän mitä ja keneltä kysytään.
Mankinen ja Viljanen, se tuli lähtö nyt. Kannattaa alkaa pakkaamaan.
Eli loppujen lopuksi kyselystä siis selvisi, että perussuomalaisiin myötämielisesti suhtautuvat ihmiset ovat EU:n maltillisimpia muihin "eurooppalaisiin populistipuolueisiin" myötämielisesti suhtautuviin ihmisiin verrattuna. Muihin puolueisiin myötämielisesti suhtautuvilta ihmisiltä ei ole kysytty, joten mitään johtopäätöksiä emme voi tästä kyselystä Suomen tasolla vetää.
Quote from: K.K. on 07.11.2011, 10:08:32
07.11.2011 Nyt se paljastui: Tässä on "kohuluku" perussuomalaisista
Demos on selvittänyt Euroopan populistisiksi luokittelemiensa puolueiden Facebook-kannattajien ajatusmaailmaa. Suomesta vertailussa ovat olleet mukana perussuomalaisten kannattajat.
Perussuomalaisten fanien 21 prosentin osuus on melko matala muihin eurooppalaisiin populistipuolueisiin verrattuna. Esimerkiksi Front Nationaliin myötämielisesti suhtautuvista 29 prosenttia hyväksyisi väkivallan, English Defence Leaguen kannattajien kohdalla osuus oli 34 prosenttia ja Britannian kansallispuolueen (BNP) kannattajien kohdalla 37 prosenttia. Keskiarvo oli 26 prosenttia.
Näppärää. Kommunistinen ajatushautomo määrittelee populistiset puolueet uusiksi. EDL ei aiemmin ole ollut puolue 8) Siinä sivussa sitten onnistutaankin niputtamaan yhteen kasaan Perussuomalaiset, Front National, EDL sekä BNP >:(
Pienkaustiksi tämäkin näyttää supistuneen. Kuluttaa uskottavuutta. Hetkonen, sanoi Putkonen. So what?
Jostain itsellenikin käsittämättömästä syystä jaksan kuitenkin vielä uskoa tämän keiton porisevan Perusliekillä ja kypsyvän aikanaan.
Tuhnuhan tästä "jytkystä" näyttää tulleen. Miljoonan taalan paikka, joka jätettiin käyttämättä. :(
Quote from: kekkeruusi on 14.11.2011, 11:21:39
Tuhnuhan tästä "jytkystä" näyttää tulleen. Miljoonan taalan paikka, joka jätettiin käyttämättä. :(
Siksipä Soini olisikin siirrettävä Mäntyniemeen töihin, jotta Homma etenisi vähän rivakammin kansan toivomaan suuntaan.
Turhaa porinaa joka ei johda mihinkään. Keskitytään nyt kunnallisvaaleihin täällä ruohonjuuritasolla kukin omalla tavallaan. Presidentinvaalit ovat herrainhuvia, mutta kunnallisvaaleissa (h|H)omma punnitaan.
Ei ole olemassa "turhaa porinaa". Määreen lanseeraaminen menee turhan lähelle sitä johtopäätöstä, että olisi myös "turhia porisijoita". Tämä saattaa turhauttaa turhia porisijoita. Porinaa ja porisijoita kuitenkin tarvittaneen jatkossakin. Varsinkin turhia.
Quote from: MoonShine on 14.11.2011, 13:43:42
Siksipä Soini olisikin siirrettävä Mäntyniemeen töihin, jotta Homma etenisi vähän rivakammin kansan toivomaan suuntaan.
Ei Soini ole Homman tai kansan puolella. Hän on "politiikan tekemisen" puolella. Ja uskon että yhä enenevässä määrin päästyään marginaalipuolueesta puoluetukien makuun.
Olemme propellipäitä. Ja hän hyllyttää Halla-ahonki kunhan lehdistö asiasta tarpeeksi kyselee. 4 vuotta kerrallaan paikallaan polkeva politiikan tekeminen ennen kaikkea. Tulosten saamisella ei niin väliä. Niistä on ylipainoiset katolilaiskäännynnäiset tehty.
EDIT: OT meinas tulla ja pahasti. Siksi totean että 6.12 lähestyy uhkaavasti ja juomalekkerit viedään kohta kaivon reunalle.
Oliko tämä kohu nyt sitten täysi suutari vai mikä hiljensi koko keskustelun? Etenkin kun tämä Demoskin julkaisi tiedotteensa. Olen pettynyt.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 15.11.2011, 11:09:59
Oliko tämä kohu nyt sitten täysi suutari vai mikä hiljensi koko keskustelun? Etenkin kun tämä Demoskin julkaisi tiedotteensa. Olen pettynyt.
Vihersosiaalivassarit todellakin yrittävät vaieta tämän kaustin hautaan, mutta jos Putkosella ja Turkkilalla ei ole vielä asiaan mitään liitettävää, niin hallintoalamaiset odottakoot hiljaa rivissä.
Quote from: MoonShine on 15.11.2011, 15:31:05jos Putkosella ja Turkkilalla ei ole vielä asiaan mitään liitettävää, niin hallintoalamaiset odottakoot hiljaa rivissä.
Eiköhän tässä käynyt niin, että
annettiin ymmärtää, mutta ei ymmärretty antaa. Hölmöintä tässä on se, että me itse psyykkasimme itsemme siihen harhaluuloon, että jotakin tapahtuisi. Annoimme siis itsemme ymmärtää. Psyykkausta ja me henkeä.
Vituiks män tämä tapaus. Ei koita lähtölaskenta kenellekkään ja asiasta ei tulla sen koommin mitään kuulemaan. Korkeintaan ja sekin hyvällä tuurilla jonkinlainen ympäripyöreä oikaisu jossakin mediassa.
Se tuntuu vaan joka kerta perkeleen pahalta, kun tälläinen pessimisti erehtyy jonkin asian suhteen optimistikseksi ja sitten rysähdetään samoihin karikkoihin.
Kyllä Eurooppa tulee muuttumaan aivan oleellisesti lähimmän kymmenen vuoden kuluessa. Eurokriisi on vain yksi tekijä, joka vaatii muutosta. Taloudellinen ahneus toinen. Poliitikkojen vieraantuminen todellisesta elämästä kolmas. Olen käsitellyt aihetta aiemmin tässä blogikirjoituksessani (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2011/10/mielenosoitukset-wall-streetilta.html).
Toivottavasti tämä lähes väistämätön muutos tapahtuu koko Euroopassa demokraattisen prosessin kautta sillä linjalla, jota Suomen Jytky viitoittaa. Mikäli esimerkki toimii, oli Jytky yksi tämän vuosituhannen merkittävimmistä tapahtumista tähän mennessä. Vaikka tuskin ansaitsemaansa huomiota koskaan historiankirjoituksessa saakaan.
Viattomasti googlaillessani päädyin todorgin sivuille. Siellä nimimerkki "Jussi O" väittää (http://todellisuus.org/index.php?topic=1597.msg41418#msg41418), että
"Perussuomalaisten online-kannattajista viidesosa hyväksyy väkivallan poliittisena työkaluna".
Väite oli kyselyssä muodossa:
"Violence is acceptable to achieve the right outcome". Väitettä ei mitenkään rajoitettu tai taustoitettu poliittiseen toimintaan, kuten nimimerkki "Jussi O" väittää, mutta oli ennalta-arvattavaa, että nettitutkimusta käytetään juuri tällaiseen leimaamiseen. Niinhän sisäministeriökin teki.
Quote from: Jussi OTutkimuksessa kyseessä on nimenomaan väkivalta poliittisena työkaluna. Asiaa on kysytty samassa yhteydessä, jossa on kysytty poliittisten tavoitteiden ajamisesta ja uskosta demokraattiseen vaikuttamiseen.
Quote from: Demos UKWe also asked respondents whether they agreed
with the statement 'violence is acceptable to ensure the
right outcome'. It is important to stress that agreeing that
violence is acceptable to ensure the right outcome does
not necessarily imply that the group itself or its supporters
are violent or are likely to engage in violence. It could, for
example, also encompass agreement with British military
action overseas — as in Libya, for which there was significant
support across the country.
Raportti (http://www.demos.co.uk/files/Demos_OSIPOP_Book-web_03.pdf?1320601634%20)
Olen jotenkin niin naiivi ja kiltti ihminen, että häpeilemätön in-your-face-valehtelu saa minut lähinnä naurahtamaan vaivautuneesti.
Quote from: Roope on 20.11.2011, 00:16:48Olen jotenkin niin naiivi ja kiltti ihminen, että häpeilemätön in-your-face-valehtelu saa minut lähinnä naurahtamaan vaivautuneesti.
Kaikki se ei ole. Joillekin se, että vastustajat "hyväksyvät väkivallan poliittisena työkaluna" on mitä parhain tekosyy vastata samalla mitalla. He eivät halua mitään muuta kuin tekosyitä. Suomen politiikka on vielä pääosin tervettä, ja äärivasemmisto ei ole osoittanut halua tai valmiutta tappaa ketään, joten en ole erityisen huolissani. Poliitikkojen ja jossain määrin myös omalla nimellään esiintyvien kannattanee silti pitää silmänsä auki.
Ikävä kyllä tämä taitaa päteä myös Astrid Thorsiin, Eva Biaudetiin ja muihin todella äänekkäisiin vihervasureihin. Masentavaa, että Suomeen pitikin pelkän moraalisäteilyn takia maahantuoda poliittinen kysymys, jonka eteen sekopäät ovat ehkä valmiita tappamaan.
Quote from: Roope on 20.11.2011, 00:16:48
Viattomasti googlaillessani päädyin todorgin sivuille. Siellä nimimerkki "Jussi O" väittää (http://todellisuus.org/index.php?topic=1597.msg41418#msg41418), että "Perussuomalaisten online-kannattajista viidesosa hyväksyy väkivallan poliittisena työkaluna".
Väite oli kyselyssä muodossa: "Violence is acceptable to achieve the right outcome". Väitettä ei mitenkään rajoitettu tai taustoitettu poliittiseen toimintaan, kuten nimimerkki "Jussi O" väittää, mutta oli ennalta-arvattavaa, että nettitutkimusta käytetään juuri tällaiseen leimaamiseen. Niinhän sisäministeriökin teki.
Olen jotenkin niin naiivi ja kiltti ihminen, että häpeilemätön in-your-face-valehtelu saa minut lähinnä naurahtamaan vaivautuneesti.
Toivottavasti nimim. "Kaptah" ei niele todorg.boyssien valehtelua tuolla kuonafoorumilla. Jussi O:han toisti valheensa, ja Kaptah saattoi nielaista sen.
Aika moni punaviher hyväksyy väkivallan poliittisena työkaluna. Pelkkä toimintakin sen osoittaa. Paavo Arhinmäkikin oli mellakkaporukoissa mukana ja joutui leivättömän pöydän ääreen. Tälläkään asialla on kenenkään turha hurskastella.
Off-topic:
Prässiklubilla eilen Paavo kertoi olleensa ainoastaan kiinniotettuna, vapautettiin syyttömänä. Smash-Asem vai mikä se nyt oli.
Niin, vai onko sillä muitakin "pidätyksiä" tunnollaan?
Quote from: Matias Turkkila on 24.10.2011, 12:08:48
Matilta terveisiä: prosessi on kesken.
Kärsivällinen odottaminen olkoon osamme.
Itsenäisyyspäivän lähestyessä on hyvä kysäistä, että onko päivitystä tähän ketjuun luvassa?
Quote from: Vapaa Umpihanki on 20.11.2011, 15:57:36
Quote from: Kokoliha on 20.11.2011, 02:24:46
Toivottavasti nimim. "Kaptah" ei niele todorg.boyssien valehtelua tuolla kuonafoorumilla. Jussi O:han toisti valheensa, ja Kaptah saattoi nielaista sen.
Turha se on enää nielaisemisesta puhua, kun ollaan jo mahassa menossa.Tod.orgin Jussi.O ja vongoethe ovat vakavasti ehdolla maailmanhistorian ensimmäisiksi ihmisiksi, jotka saavat tappelun aikaiseksi yksinään.
Saavat tappelun aikaiseksi yksinään? Ehkäpä toinen perustaa yksinään Fight Clubin, johon toinen liittyy, ja yhdessä heistä tulee anti-materialistinen ja antikorporatiivinen organitzaatio nimeltään "Project Mayhem", joka hävittää Suomesta luottofirmat räjäyttämällä ne taivaan tuuliin. Lopuksi perustajajäsen ampuu itseään poskeen, karkottaakseen päässä asuvan kiusaajaansa, kukkahattutädin.
Lopulta kukaan ei velkaa luottoyhtiöille, ja mokutus on kadonnut maan päältä. Sen pituinen se.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 15.11.2011, 11:09:59
Oliko tämä kohu nyt sitten täysi suutari vai mikä hiljensi koko keskustelun? Etenkin kun tämä Demoskin julkaisi tiedotteensa. Olen pettynyt.
Tästä kaustista ei ole tainnut kuulua sen enempää.
Kummallista on se että kun Putkonen teki avauksensa loppui myös Jungerin & kumppaneiden yletön rasistikortin heiluttelu ja puheet persujen äärioikeistolaisuudesta etenkin demarien keskuudessa. Samoin jäin kummastelemaan miksi Lipponen rupesi vaalitentissä kertomaan kuinka hän ensimmäisenä eduskuntavaalien jälkeen meni Ranskaan selittelemään ettei perussuomalaiset ole mikään äärioikeistolainen puolue eli oikomaan demarien valheita. Eipä ole liioin kukaan politikoista tai mediasta lähtenyt ilkkumaan Putkoselle vaikka mitään paljastusta ei ole tehty. Vaikuttaa vähän siltä että Viljasen seminaarissa on ollut asiantuntijana ja persujen parjaajana demaritaustainen henkilö jota ei kehdata nolata maan edun vuoksi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.01.2012, 08:32:01
Vaikuttaa vähän siltä että Viljasen seminaarissa on ollut asiantuntijana ja persujen parjaajana demaritaustainen henkilö jota ei kehdata nolata maan edun vuoksi.
Niin vaikuttaa ja tämä tunkio haisee edelleen.
Ettei vain olisi Viljasen seminaarin asialuettelo, osallistujalista ja puheenvuorot Tiitisen kassakaapissa? Kaappi on kuulemma pohjois-korealaista tekoa eikä edes Tiitinen saa sitä auki.
Nimimerkki Pekkasuomalainen kyseenalaistaa PS:n Putkosen toimet Ritva Viljasen paskanpuhumisen osalta.
Ärsyttää olla oikeassa kun puhutaan Suomen virkamieskoneistosta ja kuinka Don Quijotella on paremmat tsäänssit tuulimyllyjä vastaan.
Eli lyhyesti: Bump. Ja näin se vaan taas kerran meni.
Jos tätä säästetään pressanvaaleja varten, niin alkas olla jo aika..
Quote from: Mekaanikko on 12.01.2012, 10:07:32
Jos tätä säästetään pressanvaaleja varten, niin alkas olla jo aika..
Pöly laskeutuu, hyvä kun joku välillä käy vähän puhaltamassa.
Halosen, Valtionneuvoston
yksimielistä ehdotusta vastaan, nimittämä Viljanen ei saisi livahtaa tästä kuin koira veräjästä.
http://www.ksml.fi/mielipide/paakirjoitukset/viljasen-nimityksen-perustelut-eivat-vakuuta/912930 (http://www.ksml.fi/mielipide/paakirjoitukset/viljasen-nimityksen-perustelut-eivat-vakuuta/912930)
Ehkäpä tällä on tehty jonkinlainen sisäinen lehmänkauppa valtion sisällä tai sammutettu joku persuskandaali.
Tämä pelleily viimeistään varmisti sen, ettei Persut(kaan) tule ääntäni saamaan enää.
Quote from: Cultos on 12.01.2012, 11:28:30
Tämä pelleily viimeistään varmisti sen, ettei Persut(kaan) tule ääntäni saamaan enää.
Ei minunkaan näissä vaaleissa, mutta syksyn kuntavaaleissa saa ja silloin vaali-iltana lentää vihersosiaalipunaripuli kaaressa.
17.4.2011 vaihtui eduskunnassa melkein puolet edustajista, jos samassa suhteessa vaihtuu kunnallisvaltuutetut tänä syksynä kuntien valtuustoissa, niin ei hätää.
Hyvä vaan etteivät alkaneet neiteilemään. Turhanpäiväinen itkeminen ei edistä tätä yhteiskuntaa. Rispektit nousi rytinällä. Ainiin. Soinia äänestin(nro 3) pressanvaaleissa. En viitti olla niin ylimielinen että kuvittelisin persukannattajana olevani erityisasemassa äänestämättä jättämisen suhteen. Että näin.
Quote from: pekkasuomalainen on 11.01.2012, 19:10:38Eli lyhyesti: Bump. Ja näin se vaan taas kerran meni.
Bump Bump! Näin se taas kerran meni. En oikein jaksa olla edes pettynyt siitä, että mitä tässä nyt sitten oikeastaan tapahtui tai jäi tapahtumatta. Näinhän näissä tuntuu aina käyvän.
Tokkopa tarvii enään sisäpiiriläisiltä kysellä päivityksiä tähän caustiin. Homma meni niin sanotusti v*tuiksi heti lähdössä.
Quote from: Oto Hascak on 21.01.2012, 09:37:47
Tokkopa tarvii enään sisäpiiriläisiltä kysellä päivityksiä tähän caustiin. Homma meni niin sanotusti v*tuiksi heti lähdössä.
Ainahan se menee. Ritvalle terveisiä.
Kyllä tähän tarvitaan jokin loppuselvitys, että miksi mitään ei tapahtunutkaan. Ei voi vain aloittaa ja sitten unohtaa koko juttua...
Kysytään täällä päivystäviltä (radio)aktiiveilta ensin. Sähköposteja ei jaksaisi alkaa väsäämään vielä.
Oligarkian rautainen laki: organisaatioissa todellinen valta keskittyy harvoille yksilöille muodollisista valtasuhteista ja vallanjakosäännöksistä riippumatta.
Siksi "demokratian" soveltaminen käytäntöön on niin vaikeaa. Demokratia toimii kuitenkin hyvin illuusiotasolla. Ja niin on hyvä, ainakin joskus.
Tässä tapauksessa on mahdotonta arvioida, onko persuoligarkian itselleen pidättämä tieto hyväksi vai pahaksi. Koska arviointiin vaadittavaa tietoa ei muilla ole.
Toivotaan parasta.
Huhuu?
Turha tähän asiaan on mitään uutta odottaa.
Putkonen oli visiitillä Lappeenrannassa, joten kävin kysymässä asiaa mieheltä itseltään ja kerroin, että täällä Hommassa asiaa ei ole todellakaan unohdettu. Tapausta ei ole kuopattu. Putkonen käynyt syytteen nostamisesta tjsp. keskusteluja Päivi Räsäsen kanssa toissaviikolla.
Putkoselta terkkuja kaikille reippaille hommaajille jotka ovat auttaneet Mankkisten ja Viljasten törkyjen setvinnässä. Ja Mankkiselle ja Viljaselle levottomia öitä...
Kas vain, hyvä että tapahtuu jotain. Sitä tiedottamista soisi olevan enemmän.
Ilman muuta tämä prosessi kannattaa viedä loppuun. Ehkä se suitsii änkyräisimpiäkin :flowerhat:-intoilijoita.
Quote from: Antti Mielonen on 31.03.2012, 17:04:50
Putkonen oli visiitillä Lappeenrannassa, joten kävin kysymässä asiaa mieheltä itseltään ja kerroin, että täällä Hommassa asiaa ei ole todellakaan unohdettu. Tapausta ei ole kuopattu. Putkonen käynyt syytteen nostamisesta tjsp. keskusteluja Päivi Räsäsen kanssa toissaviikolla.
Putkoselta terkkuja kaikille reippaille hommaajille jotka ovat auttaneet Mankkisten ja Viljasten törkyjen setvinnässä. Ja Mankkiselle ja Viljaselle levottomia öitä...
Kuka toi Mankkinen on?
Tarja Mankkinen on sisäisen turvallisuuden ohjelman sihteeristön päällikkö. Hän esitti lausunnon, jossa liitti perussuomalaisten kannattajat väkivaltaan.
Quote from: Antti Mielonen on 31.03.2012, 19:04:24
Tarja Mankkinen on sisäisen turvallisuuden ohjelman sihteeristön päällikkö. Hän esitti lausunnon, jossa liitti perussuomalaisten kannattajat väkivaltaan.
Just joo. National Security Association taistelee ansiokkaasti väkivaltaisia ääriryhmittymiä vastaan.
Quote from: Antti Mielonen on 31.03.2012, 19:04:24
Tarja Mankkinen on sisäisen turvallisuuden ohjelman sihteeristön päällikkö. Hän esitti lausunnon, jossa liitti perussuomalaisten kannattajat väkivaltaan.
Tuo "sisäisen turvallisuuden ohjelman sihteeristön päällikkö" tuo mieleen jonkun totalitäärisen yhteiskunnan byrokratian. Harppi-Saksasta löytyi varmaan oli jotain hyvin samankaltaista.
Sekö pyöreähkö pikkutyttö joku sisäisen turvallisuuden asiantuntija? Antoi itsestään aivan pihalla olevan vaikutelman, niin olemuksen kuin asiantuntemuksen osalta.
Eikö meillä enää ole oikeita turvallisuusasiantuntijoita lainkaan että pitää ihan viereistenkin laarien pohjia kaivella, vai onko tässä poliittinen hyväsisko systeemi taas toiminut?
Maksamme Halosen nimityspolitiikasta raskaasti vielä vuosikymmenten ajan.
Onko tämä kodinturva-Mankkinen siis sisäministeriössä? Ja Suurpää johtaa demokratiaa oliko se nyt sitten oikeusministeriössä. Sitten meillä on tämä Ritva Viljanen. Jne.
Kommunismi elää ja voi hyvin Suomessa ja Pohjois-Koreassa. Halonen ei ole hylännyt unelmaansa Neuvosto-Suomesta, jonka puolesta hän aikoinaan väkevästi todisti.
Halonen toimii yhä mielipidejohtajana ex-presidentin arvovallalla. Hänen ideologiset lähtökohtansa ovat (toivottavasti) eri suunnalla kuin Niinistöllä. Ottaako Halonen median haltuunsa? Niinistö istuvana presidenttinä ei voine ryhtyä kilpalaulantaan tämän Marxin tyttären kanssa.
Oho, lipsahti pienemmistä asioista isompiin. Onneksi tämä sananvapaus.
Quote from: asia.mies on 31.03.2012, 19:41:09
Maksamme Halosen nimityspolitiikasta raskaasti vielä vuosikymmenten ajan.
"pikku-tyttö" ei ollut iän ilmaus....
Quote from: Antti Mielonen on 31.03.2012, 17:04:50
Putkonen oli visiitillä Lappeenrannassa, joten kävin kysymässä asiaa mieheltä itseltään ja kerroin, että täällä Hommassa asiaa ei ole todellakaan unohdettu. Tapausta ei ole kuopattu. Putkonen käynyt syytteen nostamisesta tjsp. keskusteluja Päivi Räsäsen kanssa toissaviikolla.
6kuukautta on nyt kulunut alkuperäisestä asiasta.
onko putkonen niin hölmö, että luulee jonkun vielä uskovan häntä?
Quote from: Mika.H on 31.03.2012, 23:20:43
Quote from: Antti Mielonen on 31.03.2012, 17:04:50
Putkonen oli visiitillä Lappeenrannassa, joten kävin kysymässä asiaa mieheltä itseltään ja kerroin, että täällä Hommassa asiaa ei ole todellakaan unohdettu. Tapausta ei ole kuopattu. Putkonen käynyt syytteen nostamisesta tjsp. keskusteluja Päivi Räsäsen kanssa toissaviikolla.
6kuukautta on nyt kulunut alkuperäisestä asiasta.
onko putkonen niin hölmö, että luulee jonkun vielä uskovan häntä?
Tuli joskus 5,9 kk sitten mieleen että Ritu ja hänen takanaan seisova paskalehdistö voisivat ainakin halutessaan kiristää Putkosta uhkaamalla tehdät tuoreet lööpit niistä raiskausjutuista vuosikymmenien takaa. Toivottavasti ei.
Quote from: samuliloov on 31.03.2012, 23:41:03
Quote from: Mika.H on 31.03.2012, 23:20:43
Quote from: Antti Mielonen on 31.03.2012, 17:04:50
Putkonen oli visiitillä Lappeenrannassa, joten kävin kysymässä asiaa mieheltä itseltään ja kerroin, että täällä Hommassa asiaa ei ole todellakaan unohdettu. Tapausta ei ole kuopattu. Putkonen käynyt syytteen nostamisesta tjsp. keskusteluja Päivi Räsäsen kanssa toissaviikolla.
6kuukautta on nyt kulunut alkuperäisestä asiasta.
onko putkonen niin hölmö, että luulee jonkun vielä uskovan häntä?
Tuli joskus 5,9 kk sitten mieleen että Ritu ja hänen takanaan seisova paskalehdistö voisivat ainakin halutessaan kiristää Putkosta uhkaamalla tehdät tuoreet lööpit niistä raiskausjutuista vuosikymmenien takaa. Toivottavasti ei.
mulle tuli mieleen, että putkonen on vanha takinkääntäjädemari, jonka uskottavuus on lähtökohtaisesti nolla. siinä näyttää pysyvänkin.
Quotemulle tuli mieleen, että putkonen on vanha takinkääntäjädemari, jonka uskottavuus on lähtökohtaisesti nolla. siinä näyttää pysyvänkin.
Työmies Putkosen piti siirtää SAK:n 'rasvanahat' PerusS:ään, ei onnistunut.
Jos työmies Putkonen alkaa menettää mainettaan tämän threadin kaltaisissa kausteissa, syö se myös osaltaan hänen esimiehensä karismaa ja kannatusta.
Quote from: Koskela Suomesta on 31.03.2012, 23:14:18
Quote from: asia.mies on 31.03.2012, 19:41:09
Maksamme Halosen nimityspolitiikasta raskaasti vielä vuosikymmenten ajan.
"pikku-tyttö" ei ollut iän ilmaus....
Tuli kyllä heti sisäturvallinen olo.
Quote from: MW on 01.04.2012, 00:18:12
Quote from: Koskela Suomesta on 31.03.2012, 23:14:18
Quote from: asia.mies on 31.03.2012, 19:41:09
Maksamme Halosen nimityspolitiikasta raskaasti vielä vuosikymmenten ajan.
"pikku-tyttö" ei ollut iän ilmaus....
Tuli kyllä heti sisäturvallinen olo.
Eikö tullutkin...
Quote from: Antti Mielonen on 31.03.2012, 17:04:50
Putkonen oli visiitillä Lappeenrannassa, joten kävin kysymässä asiaa mieheltä itseltään ja kerroin, että täällä Hommassa asiaa ei ole todellakaan unohdettu. Tapausta ei ole kuopattu. Putkonen käynyt syytteen nostamisesta tjsp. keskusteluja Päivi Räsäsen kanssa toissaviikolla.
Putkoselta terkkuja kaikille reippaille hommaajille jotka ovat auttaneet Mankkisten ja Viljasten törkyjen setvinnässä. Ja Mankkiselle ja Viljaselle levottomia öitä...
Millaisista syytteistä puhutaan?.
Quote from: asia.mies on 31.03.2012, 19:41:09
Maksamme Halosen nimityspolitiikasta raskaasti vielä vuosikymmenten ajan.
Jotenkin tulee mieleen nainen joka on vain ja ainoastaan liikkunut viimeiset 20v väliä työpaikka,kauppa,koti ja mökki autolla ja jonka mielestä extriimistit on se kaikkein suurin uhka suomen sisäiselle turvallisuudelle.:D
/edit
Noista tulee mieleen joku marttakerho joka istuu kahvipöydässä juoruamassa ja taivastelemassa punkkareiden nenälävistyksiä yms eli ei todellakaan vakuuta.
Olen sitä mieltäettä Viljasen jutussa ei riitä että heilutellaan huulia ja epämääräisesti puhutaan vastatoimenpiteistä. Tulee vaikutelma että etsittiin vain kevytä pintajulkisuutta ilman mitään aikomusta ryhtyä raskaampiin toimenpiteisiin. Minusta vähintä olisi ollut kantelu Viljasesta sellaisille oikeusviranomaisille joille asia kuuluu. Jos asiaan ei puututa topakasti, leimaaminen jatkuu.
Quote from: joniq on 01.04.2012, 09:42:46
Olen sitä mieltäettä Viljasen jutussa ei riitä että heilutellaan huulia ja epämääräisesti puhutaan vastatoimenpiteistä. Tulee vaikutelma että etsittiin vain kevytä pintajulkisuutta ilman mitään aikomusta ryhtyä raskaampiin toimenpiteisiin. Minusta vähintä olisi ollut kantelu Viljasesta sellaisille oikeusviranomaisille joille asia kuuluu. Jos asiaan ei puututa topakasti, leimaaminen jatkuu.
Aivan.
Persujen noste on nyt todellakin vain ja ainoastaan muutaman henkilön käsissä. Tuollaiset putkoset eivät sitä nostetta tee.
Säälittävää selitystä, että selkeän asian "käsittelyyn" menee yli puoli vuotta ja sitten vieläkin jaksetaan selittää, että "asia etenee..."
Lopettakaa tuollainen valehtelu ja toimikaa! Mielummin HETI!
ps. jos tahti jatkuu niin kunnallisvaaleissa tulee persuille turpaan, silleen kunnolla!
Mika H. olet täysin oikeassa. On selvää että eduskuntatyössä on alkuun opeteltavaa, enkä ole menettänyt uskoani Jussi Halla-ahoon. Kuitenkin on selvää että PS:n eduskuntavaalimenestys oli monien asioiden summa ja esim. protestoivat kepulaiset ovat palaamassa entiseen puolueeseensa. PS:n vakikannattajakunta ei ole läheläkään eduskuntavaaleissa toteutunutta. Jos toiminta jatkuu edelläkuvatun kaltaisena, kunnallisvaaleissa on turha haaveilla mistään jytkystä.
Quote from: joniq on 01.04.2012, 10:21:42
Mika H. olet täysin oikeassa. On selvää että eduskuntatyössä on alkuun opeteltavaa, enkä ole menettänyt uskoani Jussi Halla-ahoon. Kuitenkin on selvää että PS:n eduskuntavaalimenestys oli monien asioiden summa ja esim. protestoivat kepulaiset ovat palaamassa entiseen puolueeseensa. PS:n vakikannattajakunta ei ole läheläkään eduskuntavaaleissa toteutunutta. Jos toiminta jatkuu edelläkuvatun kaltaisena, kunnallisvaaleissa on turha haaveilla mistään jytkystä.
Juuri noin.
Eduskunnassa on paljon opeteltavaa ennen kuin siellä saa mitään aikaiseksi. Ymmärrettävää on se, ettei maailma muutu hetkessä vaikka Jussi ja co:t siellä ovatkin.
Persuilla oli kuitenkin paikka pitää älämölöä ja kiinnittää huomiota tiettyihin asioihin. Toki pienessä mittakaavassa noin onkin käynyt, mutta varsin vaisua on ollut. Soini taisi joutua sittenkin liian suuriin saappaisiin. Eikä monesta keltanokasta ole apuja ollenkaan. Lisäksi sitten noi hakkaraiset ja muut älyttömyydet mitä joukkoon mahtuu. Ei hyvä ei.
Noh kun persut sen varjobudjettinsa julkistivat niin viimeistään tuolloin näki sen, että taisi minullakin olla hieman liian suuret odotukset muutoksen suuruudesta. Täyttä puuhasteluahan se oli.
Quote from: joniq on 01.04.2012, 10:21:42
Mika H. olet täysin oikeassa. On selvää että eduskuntatyössä on alkuun opeteltavaa, enkä ole menettänyt uskoani Jussi Halla-ahoon. Kuitenkin on selvää että PS:n eduskuntavaalimenestys oli monien asioiden summa ja esim. protestoivat kepulaiset ovat palaamassa entiseen puolueeseensa. PS:n vakikannattajakunta ei ole läheläkään eduskuntavaaleissa toteutunutta. Jos toiminta jatkuu edelläkuvatun kaltaisena, kunnallisvaaleissa on turha haaveilla mistään jytkystä.
Persujen melko "kömpelösti" alkanut eduskuntataival pitää laittaa myös sen piikkiin että meni kauan, yli joulun että he saivat eduskunnan ryhmäkanslian taustat kuntoon, eli rekrytoitua sinne porukkaa jota taisi edellisellä vaadlikaudella olla pari ja nyt noin 10. En väitä että se on ratkaiseva syy, mutta ainakin se nyt määrällisesti on muiden suurien puolueiden tasolla. Ei he näy julkisuudessa mutta tekevät tärkeää taustatyötä jota ei tavallinen äänestä paljonkaan huomaa, en minääkään, mutta olen sen verran ottanut asioista selvää, että hyvä ryhmäkanslia antaa edustajille parempaa selkänojaa ja auttaa asioihin perehtymisessä edustajia.
Ja mitä tulee Putkosesn puuhasteluun tässä casessa niin sais jo unohtaa koko jutun, jos tätä nyt aletaan vatvomaan näin monen kuukauden jälkeen niin eipä siinä tule kuin huonoa julkisuutta persuille kun muistellaan vanhoja.
Kuinka moni muistaa edes mitä sen takana oli, ei kovin suuri ihmisjoukko. Juna meni jo sen asian suhteen, eli mitä sitä enää tonkimaan, katse tulevaisuuteen mieluumminkin.
Quote from: joniq on 01.04.2012, 09:42:46
Olen sitä mieltäettä Viljasen jutussa ei riitä että heilutellaan huulia ja epämääräisesti puhutaan vastatoimenpiteistä.
Kukapa tietää, vaikka Ritva Viljasen oudolta vaikuttava siirto (http://yle.fi/alueet/helsinki/2012/03/ritva_viljanen_sdpn_ehdokas_helsingin_apulaiskaupunginjohtajaksi_3376152.html) pois kansliapäällikön paikalta juontaisi juuri tästä tapauksesta. Perussuomalaisethan kampesivat Wallininkin alas jalustaltaan, vaikka sitä ei suostuta myöntämään. Viljasen lähdön jälkeen johonkin mitättömään Mankkiseen on turha tuhlata ruutia.
Quote from: ukkometso on 01.04.2012, 10:46:46
Persujen melko "kömpelösti" alkanut eduskuntataival pitää laittaa myös sen piikkiin että meni kauan, yli joulun että he saivat eduskunnan ryhmäkanslian taustat kuntoon, eli rekrytoitua sinne porukkaa jota taisi edellisellä vaadlikaudella olla pari ja nyt noin 10.[...] tekevät tärkeää taustatyötä jota ei tavallinen äänestä paljonkaan huomaa, en minääkään, mutta olen sen verran ottanut asioista selvää, että hyvä ryhmäkanslia antaa edustajille parempaa selkänojaa ja auttaa asioihin perehtymisessä edustajia.
Kiitos. Tämä on mielenkiintoinen tieto.
Quote from: ukkometso on 01.04.2012, 10:46:46
Ja mitä tulee Putkosesn puuhasteluun tässä casessa niin sais jo unohtaa koko jutun, jos tätä nyt aletaan vatvomaan näin monen kuukauden jälkeen niin eipä siinä tule kuin huonoa julkisuutta persuille kun muistellaan vanhoja.
Päinvastoin. Juuri nyt on hyvä aika haastaa Viljasen "pätevyys" Helsingin apulaiskaupunginjohtajan virkaan. Nyt on kunnallisvaalienkin kannalta tuhannen taalan paikka häiritä demareiden ja kokkari-demareiden poliittisia kauppoja Viljasen valinnasta.
Jäsenen Roope ajatuksia herättänyt viesti Homma-ketjussa: https://hommaforum.org/index.php/topic,69255.msg975440.html#msg975440 (https://hommaforum.org/index.php/topic,69255.msg975440.html#msg975440)
Toiseksi sopii jälleen miettiä, että, jos PS sai poliitikko Wallinin käpälälautaan politikoinnista, niin virkamies R. Viljasen toimien ja pätevyyden haastaminen pitäisi olla hieman helpompaa, koska virkamieheltä voidaan minusta selkeämmin kieltää politikointi ja edellyttää objektiivista asioiden valmistelua vaihtoehtoja punniten. Wallin-tapauksessa Puheloinen näytti esimerkkiä, mitä suoraselkäinen virkatehtävän hoito on.
Olen kuitenkin samaa mieltä siinä, että Viljanen olisi pitänyt hoitaa terrierimäisellä otteella jo ensimmäisen tilaisuuden tullen. Tällöin parhaassa tapauksessa Viljanen ei olisi nyt tyrkyllä apulaiskaupunginjohtajaksi vaan etsisi töitä jostain muualta ja Viljasen agitaatio anonyymin nettikirjoittelun kieltämisestä olisi jäänyt tapahtumatta.
Homma-ketju: 2012-03-20 Kansliapäällikkö Ritva Viljanen: Anonyymi nettikeskustelu kiellettävä (https://hommaforum.org/index.php/topic,68982.0.html)
Ja Viljanen sai kivasti tukea aloitteelleen apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalskelkeelta sekä mölymystömedialta (Antero Luukkasen kirjoitus mölymystömediasta (http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95349-tuleva-presidentti-%E2%80%93-%E2%80%9Dm%C3%B6lymyst%C3%B6n%E2%80%9D-mielipideterrorin-panttivanki), lämmin suositus lukemisesta):
Homma-ketju 2012-03-24 HS: Kalske: Rikoslakia koettelevasta nettikirjoittelusta kans.urh. (https://hommaforum.org/index.php/topic,69128.msg967297.html#msg967297)
Homma-ketju 2012-03-24 Kalske: Rikoslakia koetteleva nettikirjoittelu kansallisurheilua (https://hommaforum.org/index.php/topic,69125.msg967270.html#msg967270)
2012-03-24 TS: Kalske haluaa hillitä villiintynyttä nettikirjoittelua (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/326499/Kalske+haluaa+hillita+villiintynytta+nettikirjoittelua)
2012-03-24 IL: Jorma Kalske: Lakia loukkaavasta nettikirjoittelusta tullut kansallisurheilua (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012032415367886_uu.shtml)
Työmies Putkosella olisi tässä todellinen näytönpaikka ja nyt on Oinosen saavuttama menestys pohjalla, joten eikun uutta suuntausta ja lataus putkeen.
Ritva Viljasen "ylivertainen pätevyys" on yhä Haloskan käsilaukussa, jota kantaa hänen adjutanttinsa Ara... Ara..., no jotakin. Nyt näyttää siltä, että Halonen osaa ja haluaa käyttää vaikutusvaltaansa, joka ei välttämättä vähene virkakauden päätyttyä. Päinvastoin, nyt hänen ei enää tarvitse esiintyä koko kansan presidenttinä. Media odottaa vesi kielellä medialle mieluisia ex-presidentin lausuntoja, joille riittää palstatilaa. Niinistö taas on oman virkansa vanki eikä voi ryhtyä jatkuvasti kinastelemaan tämän kommunistin kanssa.
Media ratkaisee. Sen syvimmät tunnot saattavat hyvinkin olla ex-presidentin puolella. Tiedot kommunismin kuolemasta eivät pidä paikkaansa mediamaailman pimeimmän ytimen suhteen.