Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: ihminen on 24.09.2011, 19:43:29

Title: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: ihminen on 24.09.2011, 19:43:29
QuoteViranomaisten ja tuomioistuintuomareiden laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan heitä kohtaan

http://petrihonkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/83977-viranomaisten-ja-tuomioistuintuomareiden-laiton-virkatoiminta-oikeuttaa-vakivallan-heita-kohta (http://petrihonkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/83977-viranomaisten-ja-tuomioistuintuomareiden-laiton-virkatoiminta-oikeuttaa-vakivallan-heita-kohta)

(...)
Kun sekä tuomioistuimet että moninaiset viranomaistehtäviä suorittavat instanssit on miehitetty henkilöillä, jotka on valittu virkoihin sopivuuden - ei pätevyyden perusteella - yhteiskunnan toiminta ei voi pitkällä tähtäimellä olla kestävällä pohjalla.

(...)
On täysin oikeutettua, että yhteiskuntarauhaa turvaavaa laillisuusvalvontaa sekä mielivaltaa käyttäviä tuomareita ja viranomaisia vastaan nousisi kansalaisia, jotka ottaisivat oikeuden ns. omiin käsiinsä. Tarvitaan esimerkkejä ja kannustusta siihen, että virkaa tuomioistuimissa ja viranomaisinstansseissa ei voitaa mielivaltaisia päätöksiä tekemällä. Tarvitaan väkivaltaa ja väkivallan uhkaa kansalaisten taholta sekä tuomioistuimia että moninaisia viranomaisinstansseja kohtaan.

"Tarvitaan väkivaltaa ja väkivallan uhkaa kansalaisten taholta sekä tuomioistuimia että moninaisia viranomaisinstansseja kohtaan."

Onko tämä nyt sitä vihapuhetta ellei jopa suoranainen kehoitus suoraan toimintaan?

Missä ovat ilta lööppien otsikot VIHREÄT TAHTOVAT VÄKIVALTAA VIRANOMAISIA KOHTAAN!!!1!

Ei varmaankaan tarvine odotella.


Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Rapsakka Rapu on 24.09.2011, 19:53:02
Tämä on mielenkiintoista. Katsotaan tuleeko tästä mitään seuraamuksia. Tässä varmaankin koputetaan kepillä jäätä.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: ttw on 24.09.2011, 20:14:20
Sieltä se myrkynvihreät taas paljastuu väkivaltafantasioineineen ja yllytyksineen. Karvamikkiä nyt puoluejohdon naamaan ja kyselyä irtautuuko vihreä puolue väkivallasta. Huusko poistaa tekstin pian ja kukaan ei pukahdakkaan tästä. Tämä on kyllä vihapuhetta ja laitonta uhkausta.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Topi Junkkari on 24.09.2011, 20:17:30
Jos ei tästä nouse vähintään yhtä suurta kohua kuin Jussi H-a:n Facebook-päivityksestä, niin kaksoisstandardi.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: svobo on 24.09.2011, 20:26:11
Hmm. Tuli mieleen, että oisko jotain koepallon tapaista tms. No katsellaan alkaako irtisanoutumisia tulemaan.

Edit. Ja irtisanoutumisvaatimuksia muilta.

Edit2. Onhan tuossa asiaakin:
QuoteViranomaisilla ja tuomareilla menevät omat ja muiden asiat sekaisin. Laki ei ole heille laki vaan toimintaan ja päätöksiin sotkeutuvat omat moraaliset ja poliittiset näkemykset. Näin viranhoito tuomioistuimissa ja viranomaisinstansseissa on muuttunut suurelta osin viranhaltijoiden omien mielitekojen toteuttamiseksi.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Jack on 24.09.2011, 20:41:34
Vihreältä poliitikolta ehkä vähän kömpelösti muotoiltu, mutta loppujen lopuksi hän esittää vain yleisen tosiasian. Sellaista yhteiskuntaa ei nimittäin olekaan, missä kansalaisten pinna kestäisi loputtomiin, eikä viranomaisten ylimielisyys ja mielivaltaisuus saisi aikaan suuttumusta, mikä puolestaan voi johtaa väkivaltaan, kun kansa huomaa, että asioita ei muulla tavalla saa muuttumaan. Tyranniat ja tyrannit kokevat usein verisen lopun. Poliitikkojen on hyvä muistaa tämä.

http://www.halla-aho.com/scripta/valtiomies_vanhanen_terroristi_schauman_ja_laulaja_abreu.html


Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: ElinaElina on 24.09.2011, 20:44:12
Ameriikassa virkamiehet ja tuomarit vaihtuu vaaleissa.

Jossain taannoisessa kirjoituksessaan Halla-aho esitti Suomeeen virkamiestuomioistuinta, muissa maissa se yleensä on.

Meillä korruptoitunut poliisi, tuomari ja virkamies istuu kiinni kuin syöpä. Heistä olisi päästävä em keinoin, ei se turpiinveto auta, jos virka säilyy.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Roope on 24.09.2011, 20:44:32
QuoteKannanoton mukaan virkamieheen kohdistettu vakava uhkaus hänen virantoimitukseen liittyvien toimenpiteidensä vuoksi saattaa hyvinkin täyttää rikoslain 16 luvun 1 §:ssä säädetyn virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta säädetyn tunnusmerkistön. Elleivät tämän säännöksen soveltamisedellytykset täyty, saattaa uhkaukseen soveltua 25 luvun 7 §:ssä säädetty laittoman uhkauksen tunnusmerkistö. Näissä tilanteissa voi tulla sovellettavaksi myös rikoslain 17 luvun 1 §:ssä säädetty julkista kehottamista rikokseen koskeva tunnusmerkistö. Tietyissä tapauksissa tällainen uhkaaminen voi merkitä rikoslain 14 luvun 5 §:ssä säädettyä poliittisen toimintavapauden loukkaamista.
Mika Illman: Valtioneuvoston jäseniin, muuhun ylimpään virkamieskuntaan ja eräisiin vastaaviin tahoihin kohdistuva uhkaaminen  (http://www.vksv.oikeus.fi/Etusivu/Julkaisut/Akkusastoori/1266334296065)
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: RP on 24.09.2011, 20:50:54
Quote from: Topi Junkkari on 24.09.2011, 20:17:30
Jos ei tästä nouse vähintään yhtä suurta kohua kuin Jussi H-a:n Facebook-päivityksestä, niin kaksoisstandardi.

Kysessähän ei ole kansanedustaja, ei edes valtuutettu, mutta sisällöllisesti tuon tietysti pitäisi olla paljon tuomittavampi.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Lahti-Saloranta on 24.09.2011, 20:57:43
Mielenkiintoinen ja osin totta oleva kirjoitus mutta kuka tuomarit ja ylimmät virkamiehet virkaan nimittää ja heidän pätevyytensä arvioi?
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Topi Junkkari on 24.09.2011, 21:02:04
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.09.2011, 20:57:43
Mielenkiintoinen ja osin totta oleva kirjoitus mutta kuka tuomarit ja ylimmät virkamiehet virkaan nimittää ja heidän pätevyytensä arvioi?

Kyllähän sinä, arvostettu pikakivääri, tämän tiedät. Arvojohtaja tietenkin!
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: jmm on 24.09.2011, 21:20:29
Sisällöisesti olen täysin samaa mieltä kirjoituksen kanssa. Enkä todellakaan ala tuomitsemaan kirjoitusta siksi että kirjoittaja on vihreä.

QuoteTarvitaan väkivaltaa ja väkivallan uhkaa kansalaisten taholta sekä tuomioistuimia että moninaisia viranomaisinstansseja kohtaan.

Tämä kohta on mielenkiintoinen laillisuusnäkökulmasta. Jään odottamaan tuleeko syytettä tai julkista tuomitsemista.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Parsifal on 24.09.2011, 21:26:42
Quote from: svobo on 24.09.2011, 20:26:11
Hmm. Tuli mieleen, että oisko jotain koepallon tapaista tms. No katsellaan alkaako irtisanoutumisia tulemaan.

Edit. Ja irtisanoutumisvaatimuksia muilta.

Edit2. Onhan tuossa asiaakin:
QuoteViranomaisilla ja tuomareilla menevät omat ja muiden asiat sekaisin. Laki ei ole heille laki vaan toimintaan ja päätöksiin sotkeutuvat omat moraaliset ja poliittiset näkemykset. Näin viranhoito tuomioistuimissa ja viranomaisinstansseissa on muuttunut suurelta osin viranhaltijoiden omien mielitekojen toteuttamiseksi.

Eli suomeksi sanottuna, (anarkomarkon mielestä) väärät moraaliset ja poliittiset näkemykset - rehellisyys ja lainkuuliaisuus!
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Marius on 24.09.2011, 21:38:03
Luuleeko Lahden Vihreiden puheenjohtaja, että kuviteltu "vääryyden oikaisu" ja väkivallankäyttö olisi sillä selvä ja automaattisesti ohi ja fiksattu, kunhan hän olisi käyttänyt väkivaltaa?Että hänen käyttämänsä väkivallan kohteeksi joutunut ei tekisi mitään, ei edes puolustautuisi?
Olisiko puolustautuminen kirjoittajan mielestä edes oikeutettua?
Jos ei, niin miten hänen väkivaltansa olisi oikeutettua? Hänhän myös "puolustautuu".

Kaiken kaikkiaan uskomattoman naiivi ja todellisuudelle vieras kirjoitus.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Angelos on 24.09.2011, 22:06:17
Ja sitten odotetaan, onko vihreiden mielestä suora kehotus väkivaltaan vähemmän tuomittavaa kuin Halla-ahon huomiot demokratian puutteista Kreikassa. Veikkauksena ei.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Whomanoid on 24.09.2011, 22:18:19
Mitä sanoo Ville Niinistö? Nyt lööpit uusiksi...
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Jaska Pankkaaja on 24.09.2011, 22:21:09
Quote from: ElinaElina on 24.09.2011, 20:44:12
Ameriikassa virkamiehet ja tuomarit vaihtuu vaaleissa.

Jossain taannoisessa kirjoituksessaan Halla-aho esitti Suomeeen virkamiestuomioistuinta, muissa maissa se yleensä on.

Meillä korruptoitunut poliisi, tuomari ja virkamies istuu kiinni kuin syöpä. Heistä olisi päästävä em keinoin, ei se turpiinveto auta, jos virka säilyy.

Juuri näin. Suomalainen korruptio ei tarkoita välttämättä ruskeaa kirjekuorta mutta pikkumaassa on pikkuympyrät, sameaa seisovaa vettä pitäisi päästä aika ajoin hämmentämään vaaleilla valituilla uusilla naamoilla. Tämäkin mielipide on varmaan äääärioikeistolaista faschismia ja vihapuhetta..
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: ihminen on 24.09.2011, 22:26:36
Quote from: Marius on 24.09.2011, 21:38:03
Luuleeko Lahden Vihreiden puheenjohtaja, että kuviteltu "vääryyden oikaisu" ja väkivallankäyttö olisi sillä selvä ja automaattisesti ohi ja fiksattu, kunhan hän olisi käyttänyt väkivaltaa?Että hänen käyttämänsä väkivallan kohteeksi joutunut ei tekisi mitään, ei edes puolustautuisi?
Olisiko puolustautuminen kirjoittajan mielestä edes oikeutettua?
Jos ei, niin miten hänen väkivaltansa olisi oikeutettua? Hänhän myös "puolustautuu".

Kaiken kaikkiaan uskomattoman naiivi ja todellisuudelle vieras kirjoitus.

Voi olla että on tarkoitushakuisesti julkisuuden kipeänä kirjoitettu. Todistaa ainakin kaksoisstandardin koska yksikään media ei tätä tule mainitsemaan. PS:än osasto johtajan/jäsenen kirjoittamana lööpit pullistelisivat joka pulella.

Hyvä Suomen media!

Itse tekstistä sanoisin että väkivalta on tässäkin tapauksessa tuomittavaa ja siihen avoimesti kehoittaminen luultavasti lainvastaista.

Median ja asiantuntijoiden hiljaisuus on syvää ja tuleeko puolueen ylinjohto tuomitsemaan tämän kirjoituksen?
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Whomanoid on 24.09.2011, 22:34:54
Oho, yllättävää tukea Hommalla 'punavihreän anarkomarkon' purkaukselle. :o Mitenkäs sen laillisuuden ja väkivallattomuuden kanssa oli?
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Ano Nyymi on 24.09.2011, 22:38:01
Quote from: Whomanoid on 24.09.2011, 22:34:54
Oho, yllättävää tukea Hommalla 'punavihreän anarkomarkon' purkaukselle. :o Mitenkäs sen laillisuuden ja väkivallattomuuden kanssa oli?

Ei me olla vihertouhojen vartijoita  ;D
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: OlliH on 24.09.2011, 22:40:25
Saman asian eri sanoin ilmaisi aikoinaan jo Thomas Jefferson.

"When governments fear the people, there is liberty. When the people fear the government, there is tyranny. The strongest reason for the people to retain the right to keep and bear arms is, as a last resort, to protect themselves against tyranny in government."
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Angelos on 24.09.2011, 22:43:03
Quote from: ihminen on 24.09.2011, 22:26:36
Quote from: Marius on 24.09.2011, 21:38:03
Luuleeko Lahden Vihreiden puheenjohtaja, että kuviteltu "vääryyden oikaisu" ja väkivallankäyttö olisi sillä selvä ja automaattisesti ohi ja fiksattu, kunhan hän olisi käyttänyt väkivaltaa?Että hänen käyttämänsä väkivallan kohteeksi joutunut ei tekisi mitään, ei edes puolustautuisi?
Olisiko puolustautuminen kirjoittajan mielestä edes oikeutettua?
Jos ei, niin miten hänen väkivaltansa olisi oikeutettua? Hänhän myös "puolustautuu".

Kaiken kaikkiaan uskomattoman naiivi ja todellisuudelle vieras kirjoitus.

Voi olla että on tarkoitushakuisesti julkisuuden kipeänä kirjoitettu. Todistaa ainakin kaksoisstandardin koska yksikään media ei tätä tule mainitsemaan. PS:än osasto johtajan/jäsenen kirjoittamana lööpit pullistelisivat joka pulella.

Hyvä Suomen media!

Itse tekstistä sanoisin että väkivalta on tässäkin tapauksessa tuomittavaa ja siihen avoimesti kehoittaminen luultavasti lainvastaista.

Median ja asiantuntijoiden hiljaisuus on syvää ja tuleeko puolueen ylinjohto tuomitsemaan tämän kirjoituksen?

Rehellisesti tarkasteltuna, tämän kirjoituksen uutisarvo on melkoisesti pienempi kuin Halla-ahon puheiden jo sanojan aseman takia: Kirjoittaja on tässä tapauksessa vihreiden rivikunnallispoliitikko, Halla-aho taas... sanotaanko värikäs kansanedustaja. Mediaa ei voi alkaa syyttää puolueellisuudesta, jos se vain pyrkii myymään mahdollisimman monta lehteä.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Pakkoanonyymi on 24.09.2011, 22:45:06
Ei kukaan irtisanoudu, ellei painosteta siihen. Nyt painetta vaan Niinistöä kohtaan. Ja lehdistöä kohtaan, ellei se grillaa vihreitä.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Marius on 24.09.2011, 22:48:51
Quote from: OlliH on 24.09.2011, 22:40:25
Saman asian eri sanoin ilmaisi aikoinaan jo Thomas Jefferson.

"When governments fear the people, there is liberty. When the people fear the government, there is tyranny. The strongest reason for the people to retain the right to keep and bear arms is, as a last resort, to protect themselves against tyranny in government."

Onko hallituksessa siis Lahden Vihreiden puheenjohtajan mielestä havaittavissa tyrannian ja diktatuurin merkkejä?
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Angelos on 24.09.2011, 22:59:24
Quote from: Darvi on 24.09.2011, 22:47:15
Quote from: Angelos on 24.09.2011, 22:43:03
Mediaa ei voi alkaa syyttää puolueellisuudesta, jos se vain pyrkii myymään mahdollisimman monta lehteä.

Ei, mutta voi syyttää objektiivisen ja kattavan kuvan esittämättömyydestä ja itseään voi syyttää manipuloitavuudesta, jos niitä lehtiä ostaa.

Media harjoittaa liiketoimintaa. C'est la vie.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: CaptainNuiva on 24.09.2011, 23:13:03
Quote from: Marius on 24.09.2011, 21:38:03
Luuleeko Lahden Vihreiden puheenjohtaja, että kuviteltu "vääryyden oikaisu" ja väkivallankäyttö olisi sillä selvä ja automaattisesti ohi ja fiksattu, kunhan hän olisi käyttänyt väkivaltaa?Että hänen käyttämänsä väkivallan kohteeksi joutunut ei tekisi mitään, ei edes puolustautuisi?
Olisiko puolustautuminen kirjoittajan mielestä edes oikeutettua?
Jos ei, niin miten hänen väkivaltansa olisi oikeutettua? Hänhän myös "puolustautuu".

Kaiken kaikkiaan uskomattoman naiivi ja todellisuudelle vieras kirjoitus.


Lisäksi tuo kirjoitus antaisi jokaiselle omista lähtökohdistaan oikeuden tulkita mikä on oikeus ja mikä vääryys...Mihin tämän virheen yhteiskunnassa enää tuomareita ja poliisejakaan tarvittaisiin,jokainen voisi itse annostella itselleen sopivan määrään oikeaksi katsomaansa oikeutta :facepalm:
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Veikko on 24.09.2011, 23:45:40
Niin se on. Valpas mediamme ja muut julkiset hörökorvat kuuntelevat joidenkin puolueiden edustajien puheet sana sanalta - ja auta armias sitä meteliä, jos sieltä löytyy n-sana tai jotain muuta yhtä kamalaa.

Joidenkin puolueiden edustajat saavat taas suoraan yllyttää väkivaltaan milloin epämiellyttää kansanedustajaa (mm. Laura Latvan "kommentti" Halla-ahosta), milloin vastahakoisia viranomisia kohtaan - ja ei korva lotkahda.

Niin, mutta olinpas minä tyhmä kun tuon unohdin. Se toinen korvahan on noilla vahtikoirilla kuuro.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Ruckafella on 24.09.2011, 23:57:10
Quote from: Angelos on 24.09.2011, 22:59:24
Media harjoittaa liiketoimintaa. C'est la vie.


Paitsi tietysti yleishyödyllinen YLE. Ylittääkö uutiskynnyksen siellä?
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: sologdin on 25.09.2011, 00:08:29
Tuollaisen toiminnan kannattajia kutsutaan anarkisteiksi.  Anarkistisia Vihreän puolueen jäsenten toimintatavat ovat vuosien saatossa olleet, mutta kohdistuneet kettu- ja minkkitarhoihin sekä sikaloihin.  Nyt kokemusta toiminnasta lienee saatu niin paljon, että voidaan suunnitella hyökkäyksiä yhteiskunnan ylärakenteisiin.  Näin pitää päätellä, jos Vihreät järjestönä ei reagoi paikallispäällikkönsä puheisiin kielteisesti: ts. erottamalla hänet.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: mannym on 25.09.2011, 00:19:48
Lahden vihreiden pj.Petri Honkanen
QuoteViranomaisten ja tuomioistuintuomareiden laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan heitä kohtaan
vs.
PerusSuomalainen varavaltuutettu urjalassa Rami Sipilä.
QuoteOlen valmis istumaan muutaman vuoden A.Thorsin taposta.

Toinen sai tuomion mm, kansanryhmää vastaan kiihottamisesta, laittomasta uhkauksesta ja kunnianloukkauksesta.

Odotan tasavertaisuutta sinänsä sillä Tuomarit ja viranomaiset ovat osia kansasta. Toisaalta
Quote from: OlliH on 24.09.2011, 22:40:25
Saman asian eri sanoin ilmaisi aikoinaan jo Thomas Jefferson.

"When governments fear the people, there is liberty. When the people fear the government, there is tyranny. The strongest reason for the people to retain the right to keep and bear arms is, as a last resort, to protect themselves against tyranny in government."
On melkoisen oikeassa.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: KalleK on 25.09.2011, 00:47:12
Tuli tosiaan heti ensimmäisenä mieleen tuo surullisenkuuluisa Urjalan varavaltuutettu...Kyllähän silloin revittiin otsikoita sen minkä vain kerittiin, koska rasistiset Perussuomalaiset.

Sinänsä kyllä on ihan aiheellista muistuttaa aina silloin tällöin että kyllä se talikkoon tarttuminen on aina mahdollista kunhan vain riittävästi kiusataan ja sorretaan. Suomalaiset virkamiehet kun omahyväisyydessään tuppaavat sen turhan usein unohtamaan.

Sen verran minussakin veri kuohahtelee, että ymmärrän täysin virkamiesten mielivallan uhrien kostonhimoa. Etenkin lapsiasioita käsittelevät sossutantat ja asenteelliset tuomarit leikkivät suorastaan tulella järjettömiä ja lainkirjaimesta piittaamattomia päätöksiä tehtaillessaan. Jopa siinä määrin, että olen kovasti ihmetellyt, miksei ruumiita ole jo tullut. Tai onhan niitä tullut itsemurhien ja laajennettujen itsemurhien muodossa jo useitakin, mutta se ei tunnu näiden shakaaleiden omaatuntoa kolkuttelevan, koska meno jatkuu entisellään.

Olisi kyllä aivan loistava idea päästä itse äänestämällä vaikuttamaan esim. tuomarien valintoihin!
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Vörå on 25.09.2011, 07:14:16
Karu ja tuomittava kirjoitus tuon väkivalta-osuuden suhteen. Varmasti virkamiehistö tekee virheitä ja varmasti niitä virheitä vastaan on usein vaikea taistella. Mutta mikään katujen oikeus ei muuttaisi tätä tilannetta paremmaksi vaan lopulta huonommaksi.

Ja tietysti olisi hienoa, jos voitaisiin äänestää kykenemättömiä virkamiehiä pois asemistaan, mutta tämänkin tien lopputulos olisi hyvin todennäköisesti vain karu virkamieslaitoksen politisointi, missä ei välttämättä viimeisenä sanana olisi oikeudenmukaisuus vaan ihan muut näkökohdat (esim. vaalirahojen lahjoittaja-tahot voisivat olla tälläisten valittujen virkamiesten sydäntä lähinnä).

Niin ikävää kuin se onkin niin tässä liberaalidemokraattisessa tasavallassa meillä on suurin piirtein sellainen poliittinen eliitti ja sellainen virkamieskunta kuin ansaitsemmekin. Toki on paljon rakenteellisia esteitä ihanteidemme toteutua, mutta ne ovat enemmän ihmisluontomme seurauksia kuin syitä epätäydellisyydellemme.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: jmm on 25.09.2011, 08:02:21
Quote from: mannym on 25.09.2011, 00:19:48
Lahden vihreiden pj.Petri Honkanen
QuoteViranomaisten ja tuomioistuintuomareiden laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan heitä kohtaan
vs.
PerusSuomalainen varavaltuutettu urjalassa Rami Sipilä.
QuoteOlen valmis istumaan muutaman vuoden A.Thorsin taposta.

Toinen sai tuomion mm, kansanryhmää vastaan kiihottamisesta, laittomasta uhkauksesta ja kunnianloukkauksesta.

Kyseessä on aivan eri asia. Sipilä esitti uhkauksen tiettyä henkilöä kohtaan. Honkanen esittää "uhkauksensa" lakia rikkovia viranomaisia kohtaan.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Lahti-Saloranta on 25.09.2011, 08:59:06
Quote from: jmm on 25.09.2011, 08:02:21
Quote from: mannym on 25.09.2011, 00:19:48
Lahden vihreiden pj.Petri Honkanen
QuoteViranomaisten ja tuomioistuintuomareiden laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan heitä kohtaan
vs.
PerusSuomalainen varavaltuutettu urjalassa Rami Sipilä.
QuoteOlen valmis istumaan muutaman vuoden A.Thorsin taposta.
Toinen sai tuomion mm, kansanryhmää vastaan kiihottamisesta, laittomasta uhkauksesta ja kunnianloukkauksesta.
Kyseessä on aivan eri asia. Sipilä esitti uhkauksen tiettyä henkilöä kohtaan. Honkanen esittää "uhkauksensa" lakia rikkovia viranomaisia kohtaan.
Isteasiassa kyse on juuri samasta asiasta. Kuka määrittää sen rikkooko viranomainen lakia. Jos Sipilä katsoi että Thors rikkoi lakia niin...
Itseasiassa Honkasen "uhkaus" on paljon pahempi jo senkin vuoksi että Honkanen puhuu Lahden Vihreiden suulla koska on sen puheenjohtaja.
Totuuden nimissä on sanottava että nämä "uhkaukset" on esitetty jo palhon aikaisemmin. Jo lapsuudestani muistan että varsin yleinen mielipide oli että herrat pitäisi tappaa. Yhtäkään ei kuitenkaan tapettu, ei edes annettu kuonoon vaikka tuohon aikaan aika monella oli piirongin laatikossa "sotasaalista".
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: matkamasentaja on 25.09.2011, 09:06:37
Jos ainoastaan lupaa istua linnatuomion jonkun taposta, se on tarjous eikä uhkaus. Se on sitten eri asia jos lupaa tai uhkaa tappaa ja istua.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Ajattelija2008 on 25.09.2011, 10:05:32
Kyllähän urjalalaisen varavaltuutetun toiminta oli ilmiselvä laiton uhkaus. Lahden vihreiden puheenjohtaja vuorostaan syyllistyy rikokseen yllytykseen. Mielenkiintoista nähdä, miten lehdet reagoivat.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Hermo on 25.09.2011, 10:27:05
Ikiwanha sanontahan kuuluu, että: " Kun järki loppuu, niin konstit alkaa "

Ilmeisesti P.Honkasen älyllinen kapasiteetti on käytetty loppuunsa? Yllättävä vetoomus(?) intellektuellivihreältä, se pitää todeta.

Sama sanottuna jonkun toisen suusta aiheuttaisi välittömän ulostetaifuunin. Hallituspuolueita kikkareissa kieputus ei ilmeisesti koske, joten sana on vapaa..
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Tobias on 25.09.2011, 10:32:52
Ei ole mitään nähtävää. Media ei näe tässä mitään ihmeellistä. Tuosta kirjoituksesta on lähtenyt sen verran vinkkejä eri tahoille ja mitään ei tapahdu. Lohdutonta on esim. Uuden Suomen taholta se, että se sallii tällaiset kirjoitukset, mutta ei väärällä tavalla ajattelevien kirjoituksia.

Kyllä todella vitullaan on systeemi, en muuta loihe sanomaan.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Sibis on 25.09.2011, 10:52:05
Tosi on, että kansan oikeustaju on monesti koetuksella;
- väärennetyn passin saa esittää viranomaiselle
- vääriä tietoja saa antaa Helsingin sosiaalivirastoon perhe-etujen saamiseksi
- Karpo aikoinaan esitti lukuisia kyseenalaisia oikeuspäätöksiä mm oman omaisuuden suojelleista joista tuomioistuin teki rikollisen (itse tekijä nauroi oikeussalissa)

jne.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Jouko on 25.09.2011, 11:00:08
Quote from: Pate on 25.09.2011, 10:52:05
Tosi on, että kansan oikeustaju on monesti koetuksella;
- väärennetyn passin saa esittää viranomaiselle
- vääriä tietoja saa antaa Helsingin sosiaalivirastoon perhe-etujen saamiseksi
- Karpo aikoinaan esitti lukuisia kyseenalaisia oikeuspäätöksiä mm oman omaisuuden suojelleista joista tuomioistuin teki rikollisen (itse tekijä nauroi oikeussalissa)

jne.

Väärin perustein maksettuja KELA-etuuksia ei peritä takaisin kun on etnistaustainen kyseessä. Kaikki mahdollinen oikeusapu löytyy ulkomaalaisille. Suomalainen jää aina alakynteen viranomaisten edessä.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Goman on 25.09.2011, 11:19:05
"Tarvitaan väkivaltaa ja väkivallan uhkaa kansalaisten taholta sekä tuomioistuimia että moninaisia viranomaisinstansseja kohtaan."

Vihreät ovat koko olemassaolonsa ajan flirttailleet anarkismin ja väkivallan kanssa!

Siksi en jaksa käsittää miksi Vihreitä pidetään jotenkin sivistykseen ja "hyvyyteen" linkitettyinä. Ajattelu viittaisi enemmänkin roskasakkiin, joka ei kunnioita demokraattisia ja juridisia prosesseja.

Persuthan ovat suorastaan 'pyhäkoululaisia' verrattuina näihin Vihreisiin, jotka tähtäävät yhteiskunnan kaikkein perustavimpien rakenteiden rikkomiseen.


Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: TheJ on 25.09.2011, 11:46:25
Onkos tämä jo käräytetty Foppalle ja muille nettipoliiseille? Nettivinkkiä vaan tiskiin jos on aihetta epäillä että jotain rikollista "vihapuhetta" tiskissä. Tuossahan uhkaillaan myös käytännössä poliiseja.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Marko Parkkola on 25.09.2011, 12:09:38
Olisithan tuon nettivinkin voinut itsekin tehdä. Mutta tein sen nyt.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Fiftari on 25.09.2011, 12:18:32
Quote from: Marko Parkkola on 25.09.2011, 12:09:38
Olisithan tuon nettivinkin voinut itsekin tehdä. Mutta tein sen nyt.

Ei aihetta toimenpiteille.. Hajaantukaa....
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Johannes Krauser II on 25.09.2011, 12:46:18
Quote from: Goman on 25.09.2011, 11:19:05
"Tarvitaan väkivaltaa ja väkivallan uhkaa kansalaisten taholta sekä tuomioistuimia että moninaisia viranomaisinstansseja kohtaan."

Vihreät ovat koko olemassaolonsa ajan flirttailleet anarkismin ja väkivallan kanssa!

Siksi en jaksa käsittää miksi Vihreitä pidetään jotenkin sivistykseen ja "hyvyyteen" linkitettyinä. Ajattelu viittaisi enemmänkin roskasakkiin, joka ei kunnioita demokraattisia ja juridisia prosesseja.
Meh, tuohan on vain vähän laajennettuna ajatus siitä että tuomioistuinten ja viranomaisinstansien pitäisi nauttia kansalaisten luottamusta. Kieltämättä tuollaista valtaa käyttävien pitäisi muistaa ettei omavaltaisesti ole koskaan voinut tuota luottamusta käyttää väärin pitkiä aikoja ilman että lopputuloksena ei olisi ollut jonkinlainen väkivaltainen vastaisku, vaikka typerä provo tuo olikin.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Topi Junkkari on 25.09.2011, 13:21:32
Quote from: LJT49/62 on 25.09.2011, 13:01:31
Minä olen ehdottanut ratkaisuksi kansalaistuomioistuinta, niin ei tarvitsisi väkivaltapelotetta. Kansalaistuomioistuimella olisi korkein tuomiovalta.

Eikös jotakin kansalaistuomioistuimia aikoinaan kokeiltu nimenomaan Lahdessa? Joskus reilut 90 vuotta sitten se oli.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Risto A. on 25.09.2011, 14:05:01
Juttuhan korjautuisi koko rakenteessa, alhaalta ylös, jos olisi malttia nyt vain mennä pari vaalikautta perussuomalaiset edessä, olettaen, että perussuomalaisten ydin ei unohda itse mitä on tekemässä ja mistä on lähteneet liikkeelle, eikä anna järjestelmän viekoitella itseään mukaan siihen konsensuksen perkeleeseen.

Se, että avauksen tekee Vihreä, ei kuulosta hyvältä, koska persujen momentumi ei Vihreässä liikkeessä paljoa lohduta jos kuppi alkaa keittämään nurin. Siellä ei ymmärretä perussuomalaisten liikettä, mikä on vain vanha tarina kansan mobilisaatiosta reaktiivisesti ja osittain alitajuisesti, mistä myös Lenin puhui pitkät pätkät.

Mikä tässä on ehkä häiritsevintä, on se että Vihreissä ole ketään, joka voisi sitoa niiden höyrypäisimmän aineksen by the book -liikkeeksi.

Väkivalta tai sen uhka ei paranna mitään, vaikka se olisi Jeffersonilaisittain motivoitu, koska Suomessa ei ole mahdollista siinä määrin tehdä väkivaltaista kansannousua, joka voisi olla 1) hallittu, 2) jolla olisi mitään positiivisia vaikutuksia, 3) olisi edes mitään etäisesti militaristista strategista johtoa, minkä puute tekee 100% todennäköisyydellä armottoman epäonnistumisen sellaisessa hankkeessa.

- Seurauksena olisi vain järjestelmän otteen tiukkeneminen. Ei mitään muuta kuin Failure.

Sen takia, boys & girls, olit sitten päästäsi kiehahtanut vasemmistohippi, Vihreä tai perussuomalainen natsi - kannattaa nyt vain unohtaa se, että haluaa kostaa järjestelmälle. Sen sijaan pitää muuttaa se fiilis polttoaineeksi by the book -liikkeelle.

Kannattaa vielä pyrkiä teroittamaan mieleen, että mitä haluaa tilalle. "Tiedän, kun näen sellaisen" - ei riitä.

Itselleni keskeisimmät tavoitteet:

1. kevyt ja yksinkertainen byrokraattinen rakenne
2. maltillinen verotus
3. yksinkertainen ja moraalinen lainsäädäntä, eikä mekaaninen ja idealistinen niin kuin nykyisin.


PS.

Ja perussuomalaisten ytimelle pieni pyyntö, jos tämän pikku ajatuksen saisi sinne implantoitua, Suomella ei olisi mitään hätäpäivää:


"I Have Sworn Upon the Altar of God, eternal hostility against every form of tyranny over the mind of man."


- Thomas Jefferson
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: CaptainNuiva on 26.09.2011, 01:15:26
Jokohan alkavalla viikolla media ruuhkaantuu virheistä jotka haluavat sanoutua irti puolueensa jäsenen tarjoamasta väkivaltamallista ja ilmoittavat julkisesti häpeävänsä tämän juttuja :P

Tuskin maltan odottaa miten virheiden johto irtisanoutuu, miten Päivi Lipponen ilmoittaa marssista, miten Paavo Lipponen jyrähtää, miten aselakia vaaditaan lausunnon johdosta tiukennettavaksi, miten Illman lähettää karhu-ryhmän matkaan, miten Jungner ryntää kertomaan miten kuuluisi ketäkin erottaa, miten virkamiehet joukoittain ilmaisevat pelkonsa ynnä hätänsä väkivallan uhasta ja miten saamme varmasti junacaustistakin uusia epäilyksenalaisia tarjolle....
Niin,tulee mielenkiintoinen viikko...eh...tuleehan ??? 
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Rekka-Pena on 26.09.2011, 09:20:07
Te, jotka haikailette siitä, että lehdet kirjoittaisivat jutusta: Ette kai te tosissanne luule, että media alkaisi romuttamaan kovalla vaivalla rakennettua harhakuvaansa siitä, että ainoastaan persujen kannattajat käyttävät väkivaltaa, ja pelkästään Halla-aho yllyttää siihen? Olkaa nyt loogisia. Hesari saattaa poimia tuosta  kirjoituksesta uutisoidessaan ehkä yhden lauseen ja kertoo sen pohjalta miten läpimätä Suomen oikeusjärjestelmä on, ja miten se on persujen syytä.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: TheJ on 26.09.2011, 09:26:20
Quote from: Marko Parkkola on 25.09.2011, 12:09:38
Olisithan tuon nettivinkin voinut itsekin tehdä. Mutta tein sen nyt.

Tottakai olin tehnyt, mutta luonnollisesti yksittäinen vinkki vs. useampi samasta vaikuttanee kenties siihen pistetäänkö viesti suoraan mappi-ö:hön.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Tobias on 26.09.2011, 09:52:08
Jotain sentään ilmeisesti tapahtuu. Lähetin eilen spostia Ville Niinistölle ja sain hänen avustajaltaan juuri äsken vastauksen. Liitän kokonaisuudessaan oman viestini ja paluuviestin tähän alle.

Sunnuntaita Ville! Hyväksytkö sinä ja Vihreät seuraavan blogikirjoituksen sisällön, jossa yllytetään suoraan ihmisiä väkivaltaan virkamiehiä ja tuomareita kohtaan.

http://petrihonkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/83977-viranomaisten-ja-tuomioistuintuomareiden-laiton-virkatoiminta-oikeuttaa-vakivallan-heita-kohta

Lahden Vihreiden puheenjohtaja Petri Honkanen Uuden Suomen blogissaan.
Otsikko: Viranomaisten ja tuomioistuintuomareiden laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan heitä kohtaan

Lainaus tekstin lopusta: \"On täysin oikeutettua, että yhteiskuntarauhaa turvaavaa laillisuusvalvontaa sekä mielivaltaa käyttäviä tuomareita ja viranomaisia vastaan nousisi kansalaisia, jotka ottaisivat oikeuden ns. omiin käsiinsä. Tarvitaan esimerkkejä ja kannustusta siihen, että virkaa tuomioistuimissa ja viranomaisinstansseissa ei voitaa mielivaltaisia päätöksiä tekemällä. Tarvitaan väkivaltaa ja väkivallan uhkaa kansalaisten taholta sekä tuomioistuimia että moninaisia viranomaisinstansseja kohtaan.\"


Hei,

Kiitos viestistänne.
Vastaan nopeasti puheenjohtaja Niinistön puolesta, mutta koetan saada häneltä iltapäivällä vielä henkilökohtaisen vastauksen kysymykseenne (joskin olen 99% varma, että hän on kanssani samaa mieltä).


Kyseinen henkilö todella toimii puolueessamme, muttei hänen kirjoituksensa sisältö (tämän, eikä usein muidenkaan) vastaa miltään osin mitään puolueen linjaa. Kyseinen henkilö on käynyt raskasta ja pitkää oikeusprosessia ja tuntee tulleensa väärin kohdelluksi. Tämä ei kuitenkaan millään tavalla oikeuta tämän kaltaisiin avautumisiin.

Laitan viestinne tiedoksi myös puoluesihteerillemme ja katsomme minkälaisiin kurinpidollisiin toimiin tämä omasta mielestäni järjetön kirjoitus johtaa.

Ja kiitos vielä viestistänne. Oli erittäin hyvä, että tämä kirjoitus kantautui puheenjohtajalle saakka, jotta voimme reagoida asiaan.


ystävällisin terveisin,
Ville-Veikko Mastomäki
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: ukkometso on 26.09.2011, 10:14:34
Vastauksesta päätellen  asia käsitellään vain omassa piirissä ja hiljaisuudessa. Jos näin käy sen voi tulkita vain niin,että Vihreät puheenjohtajansa johdolla hiljaisesti hyväksyy  tekstin sisällön, joka on todella vaarallista tekstiä, ei mikään lipsahdus vaan kertoo kirjoittaajan arvomaailmasta. Toivottavsti kanta ei edusta vihreiden valtavirtaa...?

Jos tähän ei media tartu, niin se siitä puolueiden tasapuolisesta kohtelusta,  joka tietenkään tuskin koskaan on toteutunut.

Okei, yhden "höyrypään" lausunto, mutta johdonmukaisesti tämä asia pitäisi saada Niinistön julkinen irtisanoutuminen. Missä nyt on se ärhäkkä vallan vahtikoira, vai onko Serti loppu? :D

Lyön vetoa, että eipä tämä kohua nosta, ainakaan Hesarissa...
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Sputnik on 26.09.2011, 10:59:41
Quote from: KalleK on 25.09.2011, 00:47:12
Sen verran minussakin veri kuohahtelee, että ymmärrän täysin virkamiesten mielivallan uhrien kostonhimoa. Etenkin lapsiasioita käsittelevät sossutantat ja asenteelliset tuomarit leikkivät suorastaan tulella järjettömiä ja lainkirjaimesta piittaamattomia päätöksiä tehtaillessaan. Jopa siinä määrin, että olen kovasti ihmetellyt, miksei ruumiita ole jo tullut. Tai onhan niitä tullut itsemurhien ja laajennettujen itsemurhien muodossa jo useitakin, mutta se ei tunnu näiden shakaaleiden omaatuntoa kolkuttelevan, koska meno jatkuu entisellään.

Olisi kyllä aivan loistava idea päästä itse äänestämällä vaikuttamaan esim. tuomarien valintoihin!

Ensimmäisestä kappaleesta samaa mieltä.Valitettavasti.

Kansan äänestämät tuomarit ja syyttäjät a la Ameriikka on kyllä aika kehno ratkaisu. Se kun johtaa helposti tuomioistuimiin joissa kyllä 'luetaan lakia' mutta ei 'jaeta oikeutta'.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: ukkometso on 26.09.2011, 11:10:50
Quote from: Sputnik on 26.09.2011, 10:59:41
Quote from: KalleK on 25.09.2011, 00:47:12
Sen verran minussakin veri kuohahtelee, että ymmärrän täysin virkamiesten mielivallan uhrien kostonhimoa. Etenkin lapsiasioita käsittelevät sossutantat ja asenteelliset tuomarit leikkivät suorastaan tulella järjettömiä ja lainkirjaimesta piittaamattomia päätöksiä tehtaillessaan. Jopa siinä määrin, että olen kovasti ihmetellyt, miksei ruumiita ole jo tullut. Tai onhan niitä tullut itsemurhien ja laajennettujen itsemurhien muodossa jo useitakin, mutta se ei tunnu näiden shakaaleiden omaatuntoa kolkuttelevan, koska meno jatkuu entisellään.

Olisi kyllä aivan loistava idea päästä itse äänestämällä vaikuttamaan esim. tuomarien valintoihin!

Ensimmäisestä kappaleesta samaa mieltä.Valitettavasti.

Kansan äänestämät tuomarit ja syyttäjät a la Ameriikka on kyllä aika kehno ratkaisu. Se kun johtaa helposti tuomioistuimiin joissa kyllä 'luetaan lakia' mutta ei 'jaeta oikeutta'.

Tuo ongelma on totta, mutta  ongelmia ei korjata asein/väkivalla tai niillä uhkaamalla,  vaan syseemin mätäpaiseet pitää korjata lakimuutoksilla yms.  Siis jos halutaan pysyvää parannusta. 

Ja ongelmien syyt  pitää tulla esiin, räyhälinjalla  olemalla  itse asia unohtuu  ja  huomio kiinnityisi niihin toimintatapoihin.   

Jos kirjoittaja on todellä näin epätoivoisessa tilanteessa, hän tärvitsisi apua että hoitaisi omat asiat kuntoon, sitten vasta hoitaa muidenkin asioita. Noin henkilökohtainen motiivi ei voi olla vaikuttamatta siihen että hoitaako ihminen yhteisiä asioita vai omiaan.  Ja kirjoittaja on sentään ison kaupungin Vihreiden puheenjohtaja, ei mikään  tavallinen rivijäsen.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Ari-Lee on 26.09.2011, 11:46:57
QuoteOn täysin oikeutettua, että yhteiskuntarauhaa turvaavaa laillisuusvalvontaa sekä mielivaltaa käyttäviä tuomareita ja viranomaisia vastaan nousisi kansalaisia, jotka ottaisivat oikeuden ns. omiin käsiinsä. Tarvitaan esimerkkejä ja kannustusta siihen, että virkaa tuomioistuimissa ja viranomaisinstansseissa ei voitaa mielivaltaisia päätöksiä tekemällä. Tarvitaan väkivaltaa ja väkivallan uhkaa kansalaisten taholta sekä tuomioistuimia että moninaisia viranomaisinstansseja kohtaan.
Petri Honkasen blogi (http://petrihonkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/83977-viranomaisten-ja-tuomioistuintuomareiden-laiton-virkatoiminta-oikeuttaa-vakivallan-heita-kohta)

Onpa hassua nähdä vihreitä vihaisina entisen vihreän oikeusministeri Cronbergin jälkeisenä aikana. Viola Heistonen oikein kiihottui tuosta Petri Honkasen räkäisystä kommenttiensa perusteella.

Vihapuhe kohdistuu tai ainakin sen pitäisi kohdistua mieluumin edellisen hallituskauden "signaalin lähettäjiin" kuin tuleviin. Toisaalta itse "arvojohtaja" on puheessaan kannustanut suoraan toimintaan.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: ttw on 26.09.2011, 11:50:21
On taidettu nyt bannia tuolta puheenvuorosta tai ainakin tuo blogikirjoitus on häipynyt bittiavaruuteen. Juttu haudataan kuten veikkasinkin eikä media lähde tietenkään mitään julkaisemaan. Hirvisaari on 100% oikeassa toimittajista.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: CaptainNuiva on 26.09.2011, 12:06:54
Quote from: ttw on 26.09.2011, 11:50:21
On taidettu nyt bannia tuolta puheenvuorosta tai ainakin tuo blogikirjoitus on häipynyt bittiavaruuteen. Juttu haudataan kuten veikkasinkin eikä media lähde tietenkään mitään julkaisemaan. Hirvisaari on 100% oikeassa toimittajista.

No niin, sittenhän asia on kunnossa ja virheiden jäsenet eivät kannata, eivätkä ole koskaan kannattaneet väkivaltaa ja näin voidaan nyt keskittyä maata riivaaviin todellisiin ongelmiin kuten persujen piiloväkivaltaan :P
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: retired on 26.09.2011, 12:15:31
QuoteKansan äänestämät tuomarit ja syyttäjät a la Ameriikka on kyllä aika kehno ratkaisu. Se kun johtaa helposti tuomioistuimiin joissa kyllä 'luetaan lakia' mutta ei 'jaeta oikeutta'.

Tilanne tänä päivänä on se että valitettavan monessa asiassa sitä oikeutta et tuomioistuimista saa jos sinulla ei ole tuhansia euroja ylimääräistä rahaa käytettäväksi oikeudenkäymiseen. Häviäminen ja sen riski on niin suuri taloudellinen menetys ettei köyhällä ole mitään mahdollisuutta hakea oikeutta tuomioistuimista.

Joo, sanokaa vaan että onhan ilmainen oikeusapu!! Ainakin tässä kaupungissa se on iso vitsi koko toimisto, olen itse ollut asiakkaana ja 3-4 tuttua ja kaikki olemme joko hävinneet juttumme tai emme ole saaneet juttua edes käräjille kuten kävi allekirjoittaneelle selvässä laittomassa irtisanomisessa ( jonka eläkevakuutusyhtiö vahvisti, yhtiön konkurssin jälkeen)
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: ekto on 26.09.2011, 12:25:17
Olisihan se hienoa, että virkavalta suomessakin joutuisi pelkäämään kansan reaktiota päätöksiin, kuten monessa muussa maassa. Ei voitaisi jatkuvasti lypsää rahaa pienen piirin omiin egoiluihin, kuten tähän ilmastopuuhasteluun. Ehkäpä tämä on suomalainen, kenties geneettinen  ;D erityispiirre, ettemme lähde barrikaadeille. Toisaalta tässä maassa on juurikin tämän takia kiva asua, kun kaupunki ei ole koko ajan tulessa...
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: J on 26.09.2011, 12:26:16
Quote from: ttw on 26.09.2011, 11:50:21
On taidettu nyt bannia tuolta puheenvuorosta tai ainakin tuo blogikirjoitus on häipynyt bittiavaruuteen. Juttu haudataan kuten veikkasinkin eikä media lähde tietenkään mitään julkaisemaan. Hirvisaari on 100% oikeassa toimittajista.

Onko kellään juttua tallessa kokonaisuudessaan? En ehtinyt lukea!


Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: ttw on 26.09.2011, 12:38:26
Quote from: J on 26.09.2011, 12:26:16
Quote from: ttw on 26.09.2011, 11:50:21
On taidettu nyt bannia tuolta puheenvuorosta tai ainakin tuo blogikirjoitus on häipynyt bittiavaruuteen. Juttu haudataan kuten veikkasinkin eikä media lähde tietenkään mitään julkaisemaan. Hirvisaari on 100% oikeassa toimittajista.

Onko kellään juttua tallessa kokonaisuudessaan? En ehtinyt lukea!

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Z6OIU_8v_dIJ:petrihonkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/83977-viranomaisten-ja-tuomioistuintuomareiden-laiton-virkatoiminta-oikeuttaa-vakivallan-heita-kohta+http://petrihonkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/83977-viranomaisten-ja-tuomioistuintuomareiden-laiton-virkatoiminta-oikeuttaa-vakivallan-heita-kohta&cd=1&hl=fi&ct=clnk (https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Z6OIU_8v_dIJ:petrihonkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/83977-viranomaisten-ja-tuomioistuintuomareiden-laiton-virkatoiminta-oikeuttaa-vakivallan-heita-kohta+http://petrihonkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/83977-viranomaisten-ja-tuomioistuintuomareiden-laiton-virkatoiminta-oikeuttaa-vakivallan-heita-kohta&cd=1&hl=fi&ct=clnk)

Mahtokohan tulla vihreiden johdolta käsky poistaa koko blogi/tili vai oliko se Huusko joka banni.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Ari-Lee on 26.09.2011, 12:41:21
(http://spamforum.elfcentral.net/sites/default/files/users/u3/Petri%20Honkasen%20Blogi.bmp)
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Sputnik on 26.09.2011, 13:00:28
Quote from: retired on 26.09.2011, 12:15:31
QuoteKansan äänestämät tuomarit ja syyttäjät a la Ameriikka on kyllä aika kehno ratkaisu. Se kun johtaa helposti tuomioistuimiin joissa kyllä 'luetaan lakia' mutta ei 'jaeta oikeutta'.

Tilanne tänä päivänä on se että valitettavan monessa asiassa sitä oikeutta et tuomioistuimista saa jos sinulla ei ole tuhansia euroja ylimääräistä rahaa käytettäväksi oikeudenkäymiseen. Häviäminen ja sen riski on niin suuri taloudellinen menetys ettei köyhällä ole mitään mahdollisuutta hakea oikeutta tuomioistuimista.

Joo, sanokaa vaan että onhan ilmainen oikeusapu!! Ainakin tässä kaupungissa se on iso vitsi koko toimisto, olen itse ollut asiakkaana ja 3-4 tuttua ja kaikki olemme joko hävinneet juttumme tai emme ole saaneet juttua edes käräjille kuten kävi allekirjoittaneelle selvässä laittomassa irtisanomisessa ( jonka eläkevakuutusyhtiö vahvisti, yhtiön konkurssin jälkeen)

Samaa mieltä. Ikävä kyllä. Ilmainen oikeusapu on vitsi, ja jos se vielä on virkakoneisto jota vastaan joutuu käräjöimään niin oman lompakon on syytä olla paksu.

En vaan usko vaaleilla valittavan tuomarin asiaa parantavan. Helvetti, vaaleillahan noi kansanedustajatkin valitaan eikä se lainsäädännön tasoa ole parantanut.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: KalleK on 26.09.2011, 14:09:02
Quote from: ukkometso on 26.09.2011, 11:10:50
Tuo ongelma on totta, mutta  ongelmia ei korjata asein/väkivalla tai niillä uhkaamalla,  vaan syseemin mätäpaiseet pitää korjata lakimuutoksilla yms.  Siis jos halutaan pysyvää parannusta. 

Ja ongelmien syyt  pitää tulla esiin, räyhälinjalla  olemalla  itse asia unohtuu  ja  huomio kiinnityisi niihin toimintatapoihin.   

Pahin ongelma kyllä valitettavasti on se, että monesti tuomarit eivät välitä siitä, mitä Suomen lakiin on kirjattu, vaan tekevät päätöksiään niin kuin lystäävät, koska tietävät ettei heidän toiminnastaan pysty käytännössä mihinkään valittamaan eivätkä he täten koskaan joudu edesvastuuseen virkarikkomuksistaan. Suomen laki on itsessään oikein hyvä. Tasapuolinen ja järkevä. Kunhan sitä vain toteutettaisiin niin kuin se on kirjoitettu.

Jos systeemiä lähdetään muuttamaan, ainoa oikea linja olisi se, että ihan kuka tahansa on oikeutettu valittamaan kenen tahansa toiminnasta. Oli kyseessä vaikka Tasavallan Presidentti vs. Peräkammarin Pera. Ketään ei saa päästää leikkimään Jumalaa.

Nyt kun luin kokonaisuudessaan tuon blogikirjoituksen, voin allekirjoittaa sen täysin, viimeistä kappaletta lukuunottamatta. Harvinaisen järkevä kirjoitus Vihreältä!

Ei kai se nyt ole ongelma, että kirjoituksen on kirjoittanut Vihreää aatetta kannattava? Kuinka suhtautuisitte ko. kirjoitukseen, jos sen olisi kirjoittanut Jussi Halla-aho?

Itse en muuten toivo, että tällaisia yksittäisten ihmisten mielipidekirjoituksia ylipäätään reviteltäisiin kuukausikaupalla lehtien etusivuilla, raivokkaita irtisanoutumisia peräänkuuluttaen. Oli sitten kyseessä Persujen, Vihreiden tai kenen muunkaan puolueen kannattajan kirjoitus. Käsiteltäisiin mieluummin niitä tärkeämpiä asioita ja kunnioitettaisiin itse kunkin sananvapautta.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: ttw on 26.09.2011, 15:23:15
Nyt tehdään hädissään damage controllia. "Laturin mukaan vihreät huomasivat blogitekstin itse ja ilmoittivat siitä viranomaisille." Tai kun jotkut hompanssit alkoi kirjoittelemaan tästä ja lähettelemään sähköposteja.

Vihreiden sisällä vihakupru – "Poliisiasia"

QuoteVihreät on ilmoittanut poliisille Lahden Vihreiden puheenjohtajan Petri Honkasen kirjoittamasta blogitekstistä, kertoo puolesihteeri Panu Laturi Uudelle Suomelle.

Honkanen kirjoitti blogissaan, että "viranomaisten ja tuomioistuintuomareiden laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan heitä kohtaan". Lisäksi hän kirjoitti, että "tarvitaan väkivaltaa ja väkivallan uhkaa kansalaisten taholta sekä tuomioistuimia että moninaisia viranomaisinstansseja kohtaan".

- Olemme olleet yhteydessä poliisiin. Ilmoitimme, että tällainen blogi on olemassa. Se oli tiedonanto poliisille, Laturi kertoo.

Laturin mukaan vihreät huomasivat blogitekstin itse ja ilmoittivat siitä viranomaisille. Laturin mukaan muita toimia Honkasta kohtaan harkitaan puolueen sisällä. Hän ei kuitenkaan tarkenna, missä vaiheessa mahdollisista jatkotoimista päätetään.

- Korostan, että tämä on Honkasen yksityisasia eikä liity vihreisiin millään tavalla. Emme tietenkään hyväksy tällaisia tekstejä, Laturi sanoo.

Myös puolueen puheenjohtajaa, ympäristöministeri Ville Niinistöä on informoitu tapauksesta, kertoo hänen avustajansa Uudelle Suomelle.

Uusi Suomi ei toistaiseksi ole tavoittanut Honkasta kommentoimaan tapausta. Honkanen kuitenkin kirjoittaa yhteisöpalvelu Twitterissä näin:

- Poliisit piipahtivat tänään. Ei saisi lietsoa väkivaltaa netissä.

Honkanen julkaisi blogikirjoituksensa Puheenvuoro-palvelussa lauantaina aamupäivällä. Uusi Suomi on sulkenut Honkasen blogin.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116122-vihreiden-sisalla-vihakupru-%E2%80%93-%E2%80%9Dpoliisiasia%E2%80%9D (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116122-vihreiden-sisalla-vihakupru-%E2%80%93-%E2%80%9Dpoliisiasia%E2%80%9D)
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: TheJ on 26.09.2011, 15:32:52
Ui, nettivinkit luetaan ja nopeasti on käynyt poliisi morjestamassa...  :D
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Joker on 26.09.2011, 15:50:27
Quote...Lahden Vihreiden puheenjohtajan Petri Honkasen kirjoittamasta blogitekstistä, kertoo puolesihteeri Panu Laturi Uudelle Suomelle.

...

- Korostan, että tämä on Honkasen yksityisasia eikä liity vihreisiin millään tavalla. Emme tietenkään hyväksy tällaisia tekstejä, Laturi sanoo.

On hienoa että Panu Laturilla on suhteellisuudentaju tallessa ja hän osaa kertoa että yksittäisen jäsenen kirjoitukset ovat henkilön yksityisasioita eivätkä liity puolueeseen millään tavalla. Näinhän asian pitäisi pääsääntöisesti ollakin kun kyseessä on rivijäsen tai puolueen kannattajaksi muuten tunnustautuva henkilö. Puoleen Lahden osaston puheenjohtaja on kuitenkin kertaluokkaa enemmän puoluetta edustava henkilö kuin tavallinen rivijäsen.

Ehkäpä Vihreiden pitäisi tehdä käyttäytymisohjeet omille jäsenilleen ja järjestää puheenjohtajilleen itsehillintäkoulutusta? Voi tosin olla hankalaa kun puolueen nykyinen agenda tuntuu viehättävän vain wannabe-pullamössö-anarkisteja ja alkuperäistä Vihreää liikettä edustaa vain Osmo Soininvaaran järjen ääni.

Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Nuivanlinna on 26.09.2011, 16:17:42
Hajaantukaa! Ei mitään syytä kohkata tästä. Lahden Vihreiden pj ei ole läheskään niin raskaan sarjan poliitikko kuin 9 ääntä saanut Urjalan varavaltuutettu!
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: ukkometso on 26.09.2011, 16:54:51
Panu laturille tiedoksi, ei hänen  kuprujaan ihan noin voi  lakaista maton alle noin vaain.  Jos kuuluu vaalipiirissään oman puolueen piirijärjestön hallitukseen niin on pakosti Vihreiden aktiivi, ei mikään rivijäsen. 

Asia selviää Hämeen vihreät nettisivuilta, jätän linkitsemättä  koska siellä on muidenkin nimet, enä halua  heidän mieltään pahoittaa ;)
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Suvaitsija on 26.09.2011, 17:19:59
Jakaantuuko vihreät nyt honkalaisiin ja laturilaisiin?!?
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Daemonic on 26.09.2011, 17:35:54
Harvoin tulee oltua vihreän kanssa samaa mieltä mistään, mutta tuossa blogauksessahan puhutaan vai pelkkää asiaa. Kaipa tuo nyky-Suomessa pitäisi muotoilla nätimmin ettei tule paha mieli ja itku. Poliisillehan pitää aina soittaa jos joku sanoo pahasti, eiksje.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: kohmelo on 26.09.2011, 17:37:40
vihreät - de hata
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Ammadeus on 26.09.2011, 17:38:17
Quote from: Jouko on 25.09.2011, 11:00:08
Quote from: Pate on 25.09.2011, 10:52:05
Tosi on, että kansan oikeustaju on monesti koetuksella;
- väärennetyn passin saa esittää viranomaiselle
- vääriä tietoja saa antaa Helsingin sosiaalivirastoon perhe-etujen saamiseksi
- Karpo aikoinaan esitti lukuisia kyseenalaisia oikeuspäätöksiä mm oman omaisuuden suojelleista joista tuomioistuin teki rikollisen (itse tekijä nauroi oikeussalissa)

jne.

Väärin perustein maksettuja KELA-etuuksia ei peritä takaisin kun on etnistaustainen kyseessä. Kaikki mahdollinen oikeusapu löytyy ulkomaalaisille. Suomalainen jää aina alakynteen viranomaisten edessä.
Positiivinen erityiskohtelu nääs.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: CaptainNuiva on 26.09.2011, 17:42:46
Vai että Laturi huomasi asian ensimmäisenä ;D
Ja nyt Virheiden jäsenenä kirjoiteltuaan, kyse onkin privaattijutusta.
Ihan just joo, miten vain...

Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: kohmelo on 26.09.2011, 19:32:55
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116133-nyt-puhuu-kohublogisti-%E2%80%9Dharkittu-teko%E2%80%9D
QuoteNyt puhuu kohublogisti: "Harkittu teko"

Kohua herättäneen blogin kirjoittanut Lahden Vihreiden puheenjohtaja Petri Honkanen kommentoi nyt Uudelle Suomelle kirjoituksensa taustoja.

- Se oli täysin harkittu teko, ja kerroin saman myös luonani tänään käyneille poliiseille, Honkanen sanoo.

- En uhannut kenenkään henkeä vaan puhuin oikeutuksesta.

Honkanen kirjoitti blogissaan, että "viranomaisten ja tuomioistuintuomareiden laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan heitä kohtaan". Lisäksi hän kirjoitti, että "tarvitaan väkivaltaa ja väkivallan uhkaa kansalaisten taholta sekä tuomioistuimia että moninaisia viranomaisinstansseja kohtaan". Honkanen julkaisi blogikirjoituksensa Puheenvuoro-palvelussa lauantaina aamupäivällä. Uusi Suomi on sulkenut Honkasen blogin.
...

EDIT: Poistetun blogin vihakirjoitus pdf-liitteenä (ks. alla).

EDIT: Toivottavasti kyseessä ei ole vihaliite...
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Saippuakupla on 26.09.2011, 19:37:46
Laitoin eilen aamusta juttuvinkin molemmille iltahöpinoille, mutta eipä näy niissä sanaakaan asiasta!
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Ari-Lee on 26.09.2011, 19:47:54
Quote from: Toofast24 on 26.09.2011, 19:37:46
Laitoin eilen aamusta juttuvinkin molemmille iltahöpinoille, mutta eipä näy niissä sanaakaan asiasta!
Se siitä sitten! Ei tipu iltahöpöä vinkkipalkkiona. :( Miksiköhän?
Title: Vihreiden kannattaja kehottaa blogissaan väkivaltaan
Post by: Jakerp on 26.09.2011, 19:48:53
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116122-vihreiden-sisalla-vihakupru-%E2%80%93-%E2%80%9Dpoliisiasia%E2%80%9D

Nyt media voisi iskeä kiinni ja riepotella asiaa vähintään yhtä paljon kuin Halla-Ahon Kreikan panssari-juttujen kohdalla, jotta voisi uskoa median tasapuolisuuteen. Tosin epäilen, että riepottelu jää näihin muutamaan uuden suomen kirjoitukseen, koska kysymyksessä ei ole PS kannattaja. :D

Lainaus uudensuomen jutusta:
QuoteHonkanen kirjoitti blogissaan, että "viranomaisten ja tuomioistuintuomareiden laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan heitä kohtaan" Lisäksi hän kirjoitti, että "tarvitaan väkivaltaa ja väkivallan uhkaa kansalaisten taholta sekä tuomioistuimia että moninaisia viranomaisinstansseja kohtaan".

Olen Honkasen kanssa samaa mieltä viranomaisinstanssien mädännäisyydestä, mutta en lähde kehoittamaan väkivaltaan. Protestoida voi muutenkin kuten vaikkapa äänestämällä PS ja vähentämällä työntekoa. Kun ei tee mitään ei syyllisty mihinkään laittomaan eikä myöskään synny verotuloja jolla mätää järjestelmää ylläpidetään.



Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Nuivake on 26.09.2011, 20:02:51
Hihii! Kaksoistandardit jyllää! On hienoa elää täällä meijjän suomessa! :D
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: kolki on 26.09.2011, 23:55:53
Hyvä, että oli tallessa juttu, kun en kerennyt lukea ennen poistamista.
Kuten muutkin sanoneet, olen aikalailla samaa mieltä Honkasen puheista muuten, paitsi tuon "On täysin oikeutettua..." kappaleen sisältöä en allekirjoita.
Muuten hyvä kirjoitus vihreältä.
Ja hyvä nähdä, että joskus kaksinaismoralismi ei tunkeudu joka paikkaan.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Jakerp on 27.09.2011, 10:57:16
Täältä löytyy dokumentti

http://vimeo.com/19738307

omaankin tilanteeseeni siihen miten viranomaiset ryöstivät yritykseni omaisuuden, tuhosivat kokoelämäni, enkä voinut asialle yhtään mitään, ketään ei tässä maassa edes kiinnostanut tilanteeni.

Mielenkiintoista dokumentissa on, että tällä kertaa äänessä on irtisanottu virkamies verhallinosta eikä tuhottu yrittäjä kuten omassa tapauksessani. Näkökulma eri asia sama.

Näin pienyrittäjät murskataan suomessa.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: TJK on 27.09.2011, 11:13:47
Julkisuus pakotti Vihreän Liiton reagoimaan raivoanarkistisen siipensä riehaantumiseen:

http://www.hs.fi/politiikka/Vihre%C3%A4t+ilmoitti+poliisille+j%C3%A4rjest%C3%B6johtajan+blogitekstist%C3%A4/a1305546003826 (http://www.hs.fi/politiikka/Vihre%C3%A4t+ilmoitti+poliisille+j%C3%A4rjest%C3%B6johtajan+blogitekstist%C3%A4/a1305546003826)
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Ari-Lee on 27.09.2011, 13:49:39
Quote from: TJK on 27.09.2011, 11:13:47
Julkisuus pakotti Vihreän Liiton reagoimaan raivoanarkistisen siipensä riehaantumiseen:

http://www.hs.fi/politiikka/Vihre%C3%A4t+ilmoitti+poliisille+j%C3%A4rjest%C3%B6johtajan+blogitekstist%C3%A4/a1305546003826 (http://www.hs.fi/politiikka/Vihre%C3%A4t+ilmoitti+poliisille+j%C3%A4rjest%C3%B6johtajan+blogitekstist%C3%A4/a1305546003826)

QuoteKirjoituksen taustalla oli hänen mukaansa pitkään jatkunut huoltajuuskiista.

Mutta mikä tässä on funktio? Väkivallan uhkako olisi tervehdyttävää hallintokoneistoille? En usko. Cronbergilla oli aikaa laittaa huoltajuuskiistoihin vauhtia lainsäädännöllä. Ei laittanut. Ei antanut edes signaalia. Silti Honkanen on samoissa riveissä.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: KalleK on 27.09.2011, 14:55:55

QuoteKirjoituksen taustalla oli hänen mukaansa pitkään jatkunut huoltajuuskiista.

Eipä tullut yllätyksenä. Nämä (huoltajuuskiistat) ovat juurikin niitä kipeimpiä kiistoja ja kokonaisuutena ehdottomasti eniten vääryyksiä ja epätasa-arvoa sisältäviä juttuja. Sietokyvyn raja on jo tullut vastaan ja nyt olisi viimeinen hetki korjata lainsäädäntöä ja käytäntöjä, ennen kuin niitä ruumiita joudutaan korjaamaan.

Tämänkaltaiset esiintulot ovat niitä viimeisiä hätähuutoja ennen kuin päässä sumenee lopullisesti ja ne olisi siksi otettava vakavasti. Pahinta, mitä tällaisessa tapauksessa voi tehdä, on ottaa tuomitseva kanta ja pyrkiä kuittaamaan asia turhanpäiväisenä höyrypäisyytenä.

Hienoa, että Vihreissäkin löytyy tällaista ainesta, joissa on ainesta lähteä taistoon tuulimyllyjä vastaan! Olen pitänyt (aiheetta?) aiemmin kaikkia Vihreitä munattomina ruotsalaisina, jotka sanovat si, si aina naisen edessä.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: KalleK on 27.09.2011, 18:58:14
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092714468267_uu.shtml

Näinhän siinä sitten kävi. Pahoin pelkään, että tässä taas hautautuu se itse asia, eli miksi tällainen blogikirjoitus ylipäätään syntyi.

Vähän sama efekti, kun mies vuosikausia kestäneen hirvittävän henkisen väkivallan ja piinaamisen jälkeen kerran lätkäisee vaimoaan korville, niin sitten keskitytään vain kauhistelemaan ko. miehen ja ylipäätään miesten hirvittävää taipumusta väkivaltaisuuteen. Siten ikään kuin mennään yli siitä, missä aita on matalin ja samalla mitätöidään kaikki aiemmat kaltoin kohtelut. Ettei vaan tarvitsisi kyseenalaistaa vallitsevia käytäntöjä.

Eikä mikään muutu.

Voimia Honkaselle!
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: ukkometso on 27.09.2011, 19:27:55
Hupsista, Mtv3 noteerasi uutisen, taitaa  olla  prikulleen sama koska STT:n/Hesarin alkuperäisuutinen, mutta  hyvä että edes jotain ;)


http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1398379/vihreiden-paikallisjohtajan-blogikirjoituksesta-rikosilmoitus

Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: elven archer on 27.09.2011, 19:33:37
Keskustelupalstat tuntuvat täyttyvän Vihreiden osalta "mutta tämähän on TÄYSIN eri asia kuin perussuomalaisen poliitikon lausunto" -selityksistä, joissa ei luonnollisesti muisteta selittää, että miksi se on eri asia ja miksi tämä on nyt yksityisasia, eikä puolueen asia, kuten persujen tapauksessa. Luultavasti menee parisen viikkoa ja sama itku jatkuu, jossa persuja leimataan yksittäisen persun takia ja ollaan yksittäisen persun takia huolissaan siitä, miten väkivallan hyväksyntä nousee. Ei kun hetkinen, sisäministeriöhän jo julisti persujen väkivaltaisuutta, joten se onkin jo varsin kattavasti käsitelty. Luotan kuitenkin Vihreisiin, että eiköhän sieltä päin jotain lantaa ala pian taas sataa. Luovuus ja innovaatio, you know.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Keskipohojalainen on 27.09.2011, 20:08:57
Quote from: ihminen on 24.09.2011, 19:43:29
QuoteViranomaisten ja tuomioistuintuomareiden laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan heitä kohtaan

http://petrihonkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/83977-viranomaisten-ja-tuomioistuintuomareiden-laiton-virkatoiminta-oikeuttaa-vakivallan-heita-kohta (http://petrihonkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/83977-viranomaisten-ja-tuomioistuintuomareiden-laiton-virkatoiminta-oikeuttaa-vakivallan-heita-kohta)

(...)
Kun sekä tuomioistuimet että moninaiset viranomaistehtäviä suorittavat instanssit on miehitetty henkilöillä, jotka on valittu virkoihin sopivuuden - ei pätevyyden perusteella - yhteiskunnan toiminta ei voi pitkällä tähtäimellä olla kestävällä pohjalla.

(...)
On täysin oikeutettua, että yhteiskuntarauhaa turvaavaa laillisuusvalvontaa sekä mielivaltaa käyttäviä tuomareita ja viranomaisia vastaan nousisi kansalaisia, jotka ottaisivat oikeuden ns. omiin käsiinsä. Tarvitaan esimerkkejä ja kannustusta siihen, että virkaa tuomioistuimissa ja viranomaisinstansseissa ei voitaa mielivaltaisia päätöksiä tekemällä. Tarvitaan väkivaltaa ja väkivallan uhkaa kansalaisten taholta sekä tuomioistuimia että moninaisia viranomaisinstansseja kohtaan.

"Tarvitaan väkivaltaa ja väkivallan uhkaa kansalaisten taholta sekä tuomioistuimia että moninaisia viranomaisinstansseja kohtaan."

Onko tämä nyt sitä vihapuhetta ellei jopa suoranainen kehoitus suoraan toimintaan?

Missä ovat ilta lööppien otsikot VIHREÄT TAHTOVAT VÄKIVALTAA VIRANOMAISIA KOHTAAN!!!1!

Ei varmaankaan tarvine odotella.



Piti odotella aika monta päivää ennenkuin valtamedia sai oksennettua uutisen ulos tuutista tai pitäisikö sanoa ummetuksen suolistosta purettua....
Tänään löytyy hesarista, yleltä ja maikkarilta.
Vieläkään ei kuitenkaan iltapäivälehdet huuda isolla lööpissä asiasta... :flowerhat:
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Arvoton on 27.09.2011, 20:15:37
Vasuri- ja anarkistinen riehuminen ja väkivalta ON IHAN ERI ASIA!!  :D
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Saippuakupla on 27.09.2011, 20:22:24
IL: Vihreiden paikallisjohtajan blogikirjoituksesta rikosilmoitus (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092714468267_uu.shtml)

IS: Vihreän paikallispoliitikon blogista rikosilmoitus (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/vihrean-paikallispoliitikon-blogista-rikosilmoitus/art-1288416933743.html?pos=navnow)
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: standardi on 28.09.2011, 23:57:32
Jaha, täällä naurettiin ettei mediassa mainita, ja sitten kun mainittiin niin keskustelu yhtäkkiä tyrehtyi.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Rapsakka Rapu on 29.09.2011, 09:24:14
Quote from: standardi on 28.09.2011, 23:57:32
Jaha, täällä naurettiin ettei mediassa mainita, ja sitten kun mainittiin niin keskustelu yhtäkkiä tyrehtyi.

Hyvä että mainittiin. Keskustelu tyrehtyy hetkeksi koska saatiin mitä haluttiin. Ainakin omalta kohdaltani olen tyytyväinen että jotkut lehdet ovat uutisoineet aiheesta. Nyt jään odottamaan tuleeko kirjoituksesta jälkiseuraamuksia.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Saippuakupla on 29.09.2011, 17:43:16
Quote from: standardi on 28.09.2011, 23:57:32
Jaha, täällä naurettiin ettei mediassa mainita, ja sitten kun mainittiin niin keskustelu yhtäkkiä tyrehtyi.

Eipä noita lööppejä ole näkynyt. Ainoastaan pienet uutisoinnit, joiden lähteenä STT.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Veli Karimies on 29.09.2011, 18:20:48
Quote from: standardi on 28.09.2011, 23:57:32Jaha, täällä naurettiin ettei mediassa mainita, ja sitten kun mainittiin niin keskustelu yhtäkkiä tyrehtyi.

Mitään järisyttävän suurta ei ole näkynyt, kuten vaikka junttakaustin tapainen "Sejase uhkaa väkivallalla!!", vaan uutisoitiin pelkästään rikosilmoituksen tekemisestä. Käyhän uutisista toki selväksi, miksi rikosilmoitus tehtiin, mutta lööppiin se ei päässyt eikä sillä revitelty viikkokausia. Pari hassua uutista.

Lisäksikin on ihan normaalia, että keskustelu tyrehtyy siinä vaiheessa, kun jostain "epäkohdasta" on jutusteltu ja sitten tuo "epäkohta" korjataan. Tällöin on näet hedelmätöntä jatkaa "epäkohdasta" keskustelua, koska se ei enää sitä ole.

Kysyttävää?
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: OTU on 29.09.2011, 18:34:06
Niin. Sitä voi jokainen käyttää mielikuvitustaan, ja kuvitella median hekumointia, jos tuon olisi sanonut Hakkarainen, Halla-aho tm. Ps-puolueen jäsen. Tästäkin tapauksesta näkee, kuinka puolueellista median uutisointi on.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Jouko on 29.09.2011, 18:35:02
Quote from: Veli Karimies on 29.09.2011, 18:20:48
Quote from: standardi on 28.09.2011, 23:57:32Jaha, täällä naurettiin ettei mediassa mainita, ja sitten kun mainittiin niin keskustelu yhtäkkiä tyrehtyi.

Mitään järisyttävän suurta ei ole näkynyt, kuten vaikka junttakaustin tapainen "Sejase uhkaa väkivallalla!!", vaan uutisoitiin pelkästään rikosilmoituksen tekemisestä. Käyhän uutisista toki selväksi, miksi rikosilmoitus tehtiin, mutta lööppiin se ei päässyt eikä sillä revitelty viikkokausia. Pari hassua uutista.

Lisäksikin on ihan normaalia, että keskustelu tyrehtyy siinä vaiheessa, kun jostain "epäkohdasta" on jutusteltu ja sitten tuo "epäkohta" korjataan. Tällöin on näet hedelmätöntä jatkaa "epäkohdasta" keskustelua, koska se ei enää sitä ole.

Kysyttävää?

Persun sanoman vastaava olisi ollut hyysärin pääuutinen. Etusivulla ja keskiaukeaman leveydellä. Sitä tahkottaisiin viikkotolkulla.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Almost human on 29.09.2011, 18:49:11
Quote from: Toofast24 on 29.09.2011, 17:43:16
Quote from: standardi on 28.09.2011, 23:57:32
Jaha, täällä naurettiin ettei mediassa mainita, ja sitten kun mainittiin niin keskustelu yhtäkkiä tyrehtyi.

Eipä noita lööppejä ole näkynyt. Ainoastaan pienet uutisoinnit, joiden lähteenä STT.

Hesarin pääkirjoituksissa ei asiaa ole vielä käaitelty, eli volyymissa löytyy hieman eri tasoja, eikö?
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: ihminen on 29.09.2011, 18:55:44
Quote from: standardi on 28.09.2011, 23:57:32
Jaha, täällä naurettiin ettei mediassa mainita, ja sitten kun mainittiin niin keskustelu yhtäkkiä tyrehtyi.

Minä en ainakaan nauranut, ei juuri hymyilytä tämä nykyinen "uutis"toiminta mediataloilta.

Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Ink Visitor on 04.10.2011, 14:29:40
Lahti: Vihreiden johtajan blogikirjoitus
04.10.2011

Poliisi ei aloita esitutkintaa aiemmin julkisuuteen kerrotusta vihreiden kunnallisjärjestöjohtaja Petri Honkasen blogikirjoituksesta. Kirjoituksen perusteella poliisi puhutti Honkasta ja kirjasi asiasta rikosilmoituksen Päijät-Hämeen poliisilaitokselle nimikkeellä julkinen kehottaminen rikokseen.

Asiaan perehtymisen jälkeen poliisi on tullut lopputulokseen, että kirjoitus ei täytä yllä mainitun rikoksen tunnusmerkistöä ja näin ollen myöskään Honkasta ei ole syytä epäillä rikoksesta tässä asiassa. Poliisi on lopettanut asiasta tehdyn rikosilmoituksen ja se ei aiheuta enää jatkotoimenpiteitä.

http://www.poliisi.fi/poliisi/paijat-hame/home.nsf/PFBD/4F8A3575EEEAD761C225791F003AFEFB?opendocument
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Ernst on 04.10.2011, 14:35:13
Vihreä vihakirjoitus ei johda tutkintaan. Laki ei ole sama kaikille.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Marko Parkkola on 04.10.2011, 15:03:54
Eli jos kirjoitan passiivissa "Tarvitaan väkivaltaa ja väkivallan uhkaa" ja lisään perään henkilön, ryhmän tai kansanosan nimen tämä ei ole laiton uhkaus, yllytys rikokseen tai kiihoitus kansanryhmää vastaan. Näin minä tulkitsen poliisin päätöksen asiasta.

Pitäisikö Homman tarkistaa sääntöjä vastaamaan viranomaisen näkemyksiä asiasta?
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Jouko on 04.10.2011, 15:10:34
Luulisi poliisia hetkauttavan se että uhataan heitä itseäänkin, viranomaisia, väkivallalla. Vai olisiko esimerkiksi somalien uhkailu rangaistavampi teko? Ei tätä logiikkaa oikein jaksa ymmärtää erkkikään.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Suomitalon renki on 04.10.2011, 15:14:12
Quote from: M on 04.10.2011, 14:35:13
Vihreä vihakirjoitus ei johda tutkintaan. Laki ei ole sama kaikille.

Tässähän täytyy olla vihasta vihreänä!!  ;D ;D

K: Mikä on vihainen ja vihreä?
V: Öööööö?
K: Lahden Vihreiden puheenjohtaja.  :facepalm:
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Jakerp on 04.10.2011, 16:37:28
Oikeutta ei oikeusistuimista löydä. Eikä se oikein hyvä paikka ole ihmisten raadollisuuden toteuttamiseen. Hyvä, että ei nyt sinne asti lähdetty tappelemaan.

Vaikka siellä oikeuden papereissa ja uutisissa lukee, että ratkaisun teki vaikka Helsingin Käräjäoikeus. Oikeasti sen ratkaisun teki vain yksi tuomari ja se on vain yhden tuomarin mielipiteestä kiinni onko sinulla oikeusturvaa vai ei.

Tuomari taas voi olla vaikkapa parkinsonin taudissa viimeisiään vetävä eläkeläinen, joka ei ole enää tässä maailmassa kiinni kuin toisella jalalla ja siis suoraan sanottuna jo hullu olen minä sitäkin nähnyt. Onko tällä merkitystä vai ei? Tuomarista ei vain pääse eroon mitenkään, koska työsuhdesuoja on vahvimpia Suomessa.

Kansa vain olettaa, että tuomari muuttuu pyhimykseksi saatuaan viran ja on immuuni sen jälkeen typeryydelle, sairauksille ja mielenterveysongelmille.

Onnea vain sitten kun itse joudutte parkinson ukon tuomittavaksi, ettekä voi mitään kun tuomari paukuttaa tuomion hullun kiilto silmissä. Ja kansa hurraa siviilissä kun oikeusturvallanne on pyyhitty persettä.

Itseasiassa olen täysin varma, että joku teistä tähän ketjuun kirjottaneista joutuu jossakin elämänne varressa tätäkin lääkettä vielä maistamaan se on matemaattinen totuus.
Title: Vs: Lahden Vihreiden puheenjohtaja; ..laiton virkatoiminta oikeuttaa väkivallan ...
Post by: Nuivake on 04.10.2011, 21:25:29
Suomi on oikeusvaltio. Olkaamme siitä ylpeitä.
Title: 2011-10-04 ESS:Vihreiden johtajan blogikirjoitusta ei enää tutkita rikoksena
Post by: Nuivanlinna on 04.10.2011, 22:52:21
QuoteVihreiden johtajan blogikirjoitusta ei enää tutkita rikoksena
Honkanen julkaisi Uuden Suomen blogipalvelussa tekstinsä, jossa hän antoi ymmärtää, että väkivalta viranomaisia kohtaan on tietyissä tapauksissa oikeutettua. Kirjoituksen jälkeen poliisi puhutti Honkasta ja kirjasi asiasta rikosilmoituksen nimikkeellä julkinen kehottaminen rikokseen.
Poliisi päätyi kirjoituksen tutkittuaan siihen lopputulokseen, ettei teksti täytä tuon rikoksen tunnusmerkistöä. Honkasta ei epäillä rikoksesta, toteaa rikoskomisario. http://www.ess.fi/?article=343367

En löytänyt ketjua tästä.