Quote from: AamulehtiKahta nuorta miestä epäillään bussinkuljettajan pahoinpitelystä sairaalakuntoon lauantai-iltana Helsingin ydinkeskustassa. Kuljettaja sai vakavia vammoja.
[...]
Silminnäkijät antoivat pahoinpitelijöistä hyvät tuntomerkit. Poliisi tavoitti epäillyt 17- ja 18-vuotiaat nuorukaiset hetken kuluttua junasta ja otti heidät kiinni.
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194665253465/artikkeli/vakavat+vammat++nuorisojoukko+kuristi++loi+ja+potki+bussinkuljettajaa.html)
Kommenttiosiossa ollaan kovinkin varmoja asiasta... Laitan siis vielä tänne.
EDIT: Yksi kommenteista:
Quote(Tuntematon)6.2.2011 13:08
Pahoinpitelijät olivat silminnäkijän mukaan arabeja. Iltalehden viestiketjussa tarkempi tapahtumakuvaus. Suomen mies juoksi perään, hälyytti vartijat, kertoi tuntomerkit ja vartijat kävivät hakemassa junasta. Hyvin tehty.
Tuossa kyseinen viesti IL:n keskustelusta: http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showpost.php?p=5645754&postcount=141
QuoteQuoteLainaus:
Ei nimimerkkiä kirjoitti: Näytä viesti
Annapa näiden tuntomerkit, niin verrataan silminnäkijöiden antamiin.
No tässä tulee. Voit nyt sitten etsiä käsiisi assan kameran tallenteen ja verrata, että kuinka paljon muistan väärin. Allaolevan kerroin vartijoille eilen, ja kiinni jäivät, että ilmeisesti jotain meni oikeinkin.
-Mies. Ikä 17-18. Hiukset mustat, lyhyet. Ei partaa/ei viiksiä. Ruumiinrakenne hoikka. Pituus noin 175. Vaatetus: farkut, musta-siniruudullinen ulkoilutakki, jonka alla musta paita. Arabi.
-Mies. Ikä 17-18. Hiukset mustat, lyhyet. Ei partaa/ei viiksiä. Ruumiinrakenne normaali. Pituus noin 175. Vaatetus: farkut, beigen värinen lyhyt kangastakki. Arabi.
Itse veikkasin tosin iäksi 20+, mutta näemmä lehtien mukaan kyseessä olikin 17- ja 18-vuotiaat poikaset.
Quote from: Captain Bringdown on 06.02.2011, 13:29:03
Tuossa kyseinen viesti IL:n keskustelusta
Kiitos kaivamisesta :) Kyseinen tuntomerkitys jo yritetään lytätä keksittynä. Ihan hyvä kommentti lyttääjältä, että
QuoteKumma kun uutisissa ei kerrottu tästä rohkeasta Suomen miehestä joka oli auttanut pidättämään pahoinpitelijät.
Sinällään pätevä kysymys.
Quote from: Ahmatti on 06.02.2011, 13:34:00
Kyseinen tuntomerkitys jo yritetään lytätä keksittynä.
Epäilijä oli luultavimmin kaikilla palstoilla päivystävä Pottu-setä epätodellisuusfoorumilta. Hänellä on tuo kyselyikä ollut päällä niin kauan kuin muistan.
Tuntomerkit kertonut Lefa puhui ennen paljastustaan keppostelusta, mikä antaisi olettaa kaverin ainakin joskus käyneen täällä.
Bussit eivät todellakaan kulje kohta ilman maahanmuuttajia, mikäli loputkin kantis-kuskit piestään sairaaloihin. Uutisesta paistaa metrien päähän, että kyseessä oli kantasuomalainen kuljettaja.
Itse arvelin että tekijät taisivat olla uussuomalaisia siinä vaiheessa kun luin uutisen mtv3:en sivuilta. Kommentointimahdollisuus kun oli poistettu. Ilmeisesti tieto lisää tuskaa.
QuoteBussikuskille vakavat päävammat - nuoria epäillään tapon yrityksestä
(...)
- Vammat ovat sellaisia, että olemme tänään alkaneet tutkia tapausta tapon yrityksenä, päivystävä tutkinnanjohtaja Pekka Seppälä kertoo.
Aluksi tapausta oli tutkittu törkeänä pahoinpitelynä, mutta nyt rikosnimike siis koventui.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011020613138969_uu.shtml)
Miksei Hommaforumilla ole otettu kantaa, vai olenko missannut keskustelun?
Quote
Kahta nuorta miestä epäillään bussinkuljettajan tapon yrityksestä. Miehet mukiloivat bussikuskin sairaalakuntoon lauantai-iltana Helsingin ydinkeskustassa. Kuljettaja sai vakavia vammoja, eikä hän poliisin mukaan pysty vieläkään kommentoimaan tapausta.
Pahoinpitely sattui iltayhdeksän aikoihin Elielinaukiolla, josta monet kaupunki- ja seutuliikenteen linjat lähtevät.
Helsingin poliisin mukaan kuljettaja oli pyytänyt ensin bussin sisältä käsin nuoria siirtymään pois lähdössä olleen bussin tieltä. Kun nuoret eivät olleet tähän suostuneet, kuljettaja oli astunut ulos bussista.
Tämän jälkeen nuoret miehet olivat poliisin mukaan lähes välittömästi käyneet kuljettajan kimppuun kuristaen, lyöden ja potkien päähän. Kuljettaja toimitettiin tajuttomana sairaalahoitoon.
Silminnäkijät antoivat pahoinpitelijöistä hyvät tuntomerkit. Poliisi tavoitti epäillyt 17- ja 18-vuotiaat helsinkiläiset nuorukaiset hetken kuluttua junasta ja otti heidät kiinni.Quote
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/helsingin_poliisi_tutkii_bussikuskin_pahoinpitelya_tapon/
Hufvudstadsbladetissakin keskustellaan kiihkeästi:
Quote
lapkos Yesterday 06:21 PM
Taget från aamulehti:
Tuntomerkkien mukaan, jotka on antanut suomalainen juostuaan hlöiden perässä rautatieasemalle tapahtuman jälkeen, jotka antanut vartijoille ja nämä pidättivät henkilöt.
Saas nähdä julkaiseeko "puolueeton" Aamulehti nämä.
"-Mies. Ikä 17-18. Hiukset mustat, lyhyet. Ei partaa/ei viiksiä. Ruumiinrakenne hoikka. Pituus noin 175. Vaatetus: farkut, musta-siniruudullinen ulkoilutakki, jonka alla musta paita. Arabi.
-Mies. Ikä 17-18. Hiukset mustat, lyhyet. Ei partaa/ei viiksiä. Ruumiinrakenne normaali. Pituus noin 175. Vaatetus: farkut, beigen värinen lyhyt kangastakki. Arabi.
Itse veikkasin tosin iäksi 20+, mutta näemmä lehtien mukaan kyseessä olikin 17- ja 18-vuotiaat poikaset."
Jarkkis Yesterday 06:28 PM
Det är fråga om invandrarkillar, arabier, såna som terroriserar svenska förorter. Rösta på SFP i april och vi får flera såna här händelser även här i Finland!
http://www.hbl.fi/text/helsingfors/2011/2/6/w58625.php#
Kaikki vain parin ulkomaalaisen takia?.
Quote from: Antero Mäenpuro on 07.02.2011, 11:56:18
Ikävintä yhteiskuntarauhan kannalta on toki voimakas vastareaktio, mitä kesken työvuoronsa lähes tapetun kuljettajan kohtalo herättää kollegoissaan.
Paljonkohan noita bussikuskeja oikein on? Tuollainen tapaus yhdistää yli puoluerajojen. Ei taida RKP/vihreät/muut mokuttajat-akseleille paljoankaan ääniä ropista...
Toki normisuomajaiskusipäätkin käyttäytyvät huonosti, mutta tuo tapaus taisi kuitenkin olla melko poikkeuksellinen. Muistini mukaan bussikuskeja ei ole pahoinpidelty noin vakavasti jo alkuillasta?
Kyllä Suomi pysähtyisi ilman somali-bussinkuskeja. Heitä vastaan ei tehtäisi tällaisia rasistisia viharikoksia, ja autot kulkisivat.
Quote from: Mika.H on 07.02.2011, 12:07:04
Toki normisuomajaiskusipäätkin käyttäytyvät huonosti, mutta tuo tapaus taisi kuitenkin olla melko poikkeuksellinen.
Tällainen silmitön sivullisiin kohdistuva väkivalta ei ole kovin suomalaista. Suomalaiset pahoinpitelyt ja henkirikokset tehdään pääosin oman ryyppyjengin ja perheen (suvun) kesken.
YLE (http://yle.fi/alueet/helsinki/2011/02/pahoinpidelty_bussinkuljettaja_yha_sairaalahoidossa_2345575.html):
Quote
Helsingin Elielinaukiolla lauantai-iltana raa´asti pahoinpidelty bussinkuljettaja on edelleen vakavassa tilassa. Helsingin poliisin mukaan kuljettajalla on pahoja vammoja päässä, eikä häntä ole voitu kuulustella.
Poliisi epäilee kahta nuorta miestä törkeästä pahoinpitelystä.
Alun perin poliisi epäili heitä tapon yrityksestä, mutta tutkinnan aikana nimike on muuttunut törkeäksi pahoinpitelyksi.
Välikohtaus sattui viime lauantai-iltana Elielinaukiolla, kun kaksi miestä kävi bussinkuljettajan kimppuun suunsoiton jälkeen.
[...]
Helsingin poliisin mukaan teolle ei ole mitään motiivia, vaan kyseessä on pahoinpitelijöiden hetken mielijohde. Tekijät olivat nauttineet alkoholia.
Arvatenkin kohta paljastuu, että tekijät ovat sosiaalisia ja mukavan oloisia, eikä kukaan olisi tällaista voinut heistä uskoa.
Paperi-IS:ssä ei ole sanaakaan tästä. IL:ssä kyllä on.
Bussikuskeilla pitäisi näköjään olla oikeus kantaa aseita tehtävässään. Se on hinta monikulttuuristumisesta. Ja ryhdyttäessä puhuttelemaan "nuorukaisia" on syytä olla varautunut taisteluun elämästä ja kuolemasta. Kuskilla olisi pitänyt olla vähintään kaasu käyttövalmiina. Jos valtio olisi järkevä, niin näille "nuorukaisille" koittaisi vankilatuomion jälkeen kotimatka lämpimämpiin maihin. Mutta mehän tiedämme, että tämä kaikki on vain haihattelua. Näitä tapauksia kertyy lisää, siinä koko juttu.
radiossa oli äsken juttu tuosta tapauksesta
pahin tapaus sitten vuoden 92-jälkeen. pomon sanomana.
vuonna 2009 9? tapausta
vuonna 2010 27 tapausta.
hienosti menee mutta menkööt...
ps. valittivat, ettei kukaan mennyt väliin.. pitäisikö tuosta kiittää oikeuslaitosta vai astrid thorssia?
QuoteBussikuskeilla pitäisi näköjään olla oikeus kantaa aseita tehtävässään.
No sehän tästä (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/TS+Bussikuskia+ep%C3%A4ill%C3%A4%C3%A4n+matkustajan+raiskauksesta/1135262080036) vielä puuttuisi...
Quote from: AaJii on 07.02.2011, 14:11:03
Arvatenkin kohta paljastuu, että tekijät ovat sosiaalisia ja mukavan oloisia, eikä kukaan olisi tällaista voinut heistä uskoa.
Heille perustetaan "Our Angels"-niminen fanitusryhmä facebookiin ja heidät kutsutaan presidentinlinnan itsenäisyyspäivän juhliin vuoden pakolaisina.
Quote from: Mika.H on 07.02.2011, 16:38:57
radiossa oli äsken juttu tuosta tapauksesta
pahin tapaus sitten vuoden 92-jälkeen. pomon sanomana.
vuonna 2009 9? tapausta
vuonna 2010 27 tapausta.
hienosti menee mutta menkööt...
ps. valittivat, ettei kukaan mennyt väliin.. pitäisikö tuosta kiittää oikeuslaitosta vai astrid thorssia?
Menet väliin niin voit saada itse pahoinpitelystä syytteen?.Huomaa myös että noita oli kaksi ja yleensä porukka antaa vartijoiden huolehtia tollaisista.
Quote from: Antero Mäenpuro on 07.02.2011, 11:56:18
Ikävintä yhteiskuntarauhan kannalta on toki voimakas vastareaktio, mitä kesken työvuoronsa lähes tapetun kuljettajan kohtalo herättää kollegoissaan. "Jos niitä tappajia sattuu eteen, en anna edes äänimerkkiä, etsiköön niitä sieltä renkaiden alta", totesi muuan kuljettaja. Oikeutetusti? Miettiköön sitä kukin kohdallaan.
..tuosta kyllä seuraisi...*ryminää taivaanrannalla*...BUSSICAUSTI!!! :flowerhat:
Veikkaan kyllä, että lähiliikenteen bussikuskeissa ei juuri vihervasemmiston äänestäjiä ajele muutenkaan.
Quote from: Melbac on 07.02.2011, 16:52:27
Menet väliin niin voit saada itse pahoinpitelystä syytteen?.Huomaa myös että noita oli kaksi ja yleensä porukka antaa vartijoiden huolehtia tollaisista.
Syytteestä viis. Minun kotonani opetettiin, että AINA mennään väliin jos se vain jotenkin mahdollista.
Vain täydellinen kusipää katsoo tuollaista vierestä!!!
Tapaus on pysäyttävä. Bussikuski on tehnyt työnsä ja kaikki matkustajatkin ovat samaa mieltä, bussin edessä ei seisota, että kaikki pääsevät eteenpäin. Yleinen käsitys bussilla kulkemisesta ja bussin ohi päästämisestä on tälläinen. Sitten joku valopää on sitä mieltä, että siirtymään pyydettäessä onkin ok yrittää tappaa kuski. Ihanaa moninaista kulttuuria suomalaiseen yksipuoliseen ja kuivaan mennään bussilla-joukkoliikennekulttuuriin!
Olen varma, että sankarit eivät ole ensimmäistä kertaa viattomia sivullisia terrorisoimassa steissillä. Päätä on luultavasti ehdittykin silittää niin monta kertaa, että nuorukaisille on muodostunut harhainen kuva siitä, että mitä tahansa saa tehdä. Yhteiskunta on voimaton näiden rikollisten edessä. Vääryyksiä kohdatessaan ihmiset alkavat tuntea oman käden oikeuden yhä houkuttelevammaksi, vaikka kaikkien etu olisi, että valtio lopettaisi rikollisten hyysäämisen ja takaisi taas kaikille turvallisen elinympäristön.
Quote from: Mika.H on 07.02.2011, 17:00:21
Quote from: Melbac on 07.02.2011, 16:52:27
Menet väliin niin voit saada itse pahoinpitelystä syytteen?.Huomaa myös että noita oli kaksi ja yleensä porukka antaa vartijoiden huolehtia tollaisista.
Syytteestä viis. Minun kotonani opetettiin, että AINA mennään väliin jos se vain jotenkin mahdollista.
Vain täydellinen kusipää katsoo tuollaista vierestä!!!
Sanot nyt kotona näppiksen ääressä mutta tuolla tilanne voi olla ihan toinen.Paras tapa tossa on kai sanoa niille tyypeille että kytät on tulossa ja/tai hakea vartioita paikalle.
Quote from: Melbac on 07.02.2011, 17:15:08
Sanot nyt kotona näppiksen ääressä mutta tuolla tilanne voi olla ihan toinen.
Niin sanon. AINA kuitenkin olen mennyt väliin. Viimeksi tuli pataankin, mutta mitäs siitä.
Peiliin uskallan kuitenkin edelleen katsoa!
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/helsingin_poliisi_tutkii_bussikuskin_pahoinpitelya_tapon/
Kirjoitin tuonne kommentin, jossa kerroin Iltalehden keskustelun mukaan pahoinpitelijöiden olleen välimerenrotuisen näköisiä, mutta omakaupunki.hs.fi ei päästänyt kommenttia läpi. Epäsuoria viittauksia pahoinpitelijöiden ulkomaalaistaustasta on kyllä päässyt keskusteluun. Jälleen kerran epärehellistä toimintaa HS:ltä. HS ei tee tehtäväänsä tiedonvälittäjänä vaan suojelee rikollisia ja pyrkii lisäämään rikollisuutta.
Quote from: Ajattelija2008 on 07.02.2011, 17:20:11
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/helsingin_poliisi_tutkii_bussikuskin_pahoinpitelya_tapon/
HS ei tee tehtäväänsä tiedonvälittäjänä vaan suojelee rikollisia ja pyrkii lisäämään rikollisuutta.
Lienet asiassa oikeassa. En kuitenkaan usko siihen, että HS pyrkisi tuohon. Mutta kuten sanottua, se on kuitenkin valitun politiikan lopputulos.
Quote from: Professori on 07.02.2011, 17:31:16
Quote from: Ajattelija2008 on 07.02.2011, 17:20:11
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/helsingin_poliisi_tutkii_bussikuskin_pahoinpitelya_tapon/HS ei tee tehtäväänsä tiedonvälittäjänä vaan suojelee rikollisia ja pyrkii lisäämään rikollisuutta.
Lienet asiassa oikeassa. En kuitenkaan usko siihen, että HS pyrkisi tuohon. Mutta kuten sanottua, se on kuitenkin valitun politiikan lopputulos.
...Iseasiassa juuri tässä tehdään politiikkaa. Oikean tiedon pimittäminen kansalta on hallituksen tahdon mukaista, ja siten hallituksen politiikan tukemista.
Quote from: hiljainen tukija on 07.02.2011, 17:42:00
Quote from: Professori on 07.02.2011, 17:31:16
Quote from: Ajattelija2008 on 07.02.2011, 17:20:11
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/helsingin_poliisi_tutkii_bussikuskin_pahoinpitelya_tapon/HS ei tee tehtäväänsä tiedonvälittäjänä vaan suojelee rikollisia ja pyrkii lisäämään rikollisuutta.
Lienet asiassa oikeassa. En kuitenkaan usko siihen, että HS pyrkisi tuohon. Mutta kuten sanottua, se on kuitenkin valitun politiikan lopputulos.
...Iseasiassa juuri tässä tehdään politiikkaa. Oikean tiedon pimittäminen kansalta on hallituksen tahdon mukaista, ja siten hallituksen politiikan tukemista.
Olen miettinyt motiivia tuohon tiedon pimitykseen ja yksi motiivi joillakin vihervasemmistolla todella nähdäkseni on lisätä rikollisuutta. Jotkut vihervasemmistolaiset vihaavat hyvin toimivaa eurooppalaista yhteiskuntaa, ja mikä tahansa, mikä järkyttää ihmisten turvallisuutta, on heille tervetullutta. Tämä näkemys lähtee siitä ajatuksesta, että ihmisillä on myös ikäviä ja pimeitä motiiveja eikä pelkästään myönteisiä.
Quote from: Ajattelija2008 on 07.02.2011, 17:48:08
Jotkut vihervasemmistolaiset vihaavat hyvin toimivaa eurooppalaista yhteiskuntaa, ja mikä tahansa, mikä järkyttää ihmisten turvallisuutta, on heille tervetullutta. Tämä näkemys lähtee siitä ajatuksesta, että ihmisillä on myös ikäviä ja pimeitä motiiveja eikä pelkästään myönteisiä.
Anarkovasemmistolainen näkemys lähtee siitä, että lopullisen kommunistisen tasa-arvon saavuttamiseksi vanhat rakenteet on ensin revittävä alas viimeistä peruskiveä myöten. Sen romukasan päälle voidaan sitte alkaa rakentaa uutta utopiaa. Islamistit haluavat myös romuttaa länsimaisen yhteiskunnan ja perustaa sen raunioille islamilaisen valtion. Tässä mielessä on ymmärrettävää, että äärivasemmistolaiset kokevat, että heillä on islamistien kanssa yhteinen tie ainakin aluksi.
Jostakin muistankin jonkun anarkistin julistaneen, että heillä on enemmän yhteistä islamistien kuin länsimaisten riistoporvarirasistien kanssa.
Quote from: Ajattelija2008 on 07.02.2011, 17:48:08,,,,,
Olen miettinyt motiivia tuohon tiedon pimitykseen ja yksi motiivi joillakin vihervasemmistolla todella nähdäkseni on lisätä rikollisuutta. Jotkut vihervasemmistolaiset vihaavat hyvin toimivaa eurooppalaista yhteiskuntaa, ja mikä tahansa, mikä järkyttää ihmisten turvallisuutta, on heille tervetullutta. Tämä näkemys lähtee siitä ajatuksesta, että ihmisillä on myös ikäviä ja pimeitä motiiveja eikä pelkästään myönteisiä.
Ainakin tuo loksahtaisi 1:1 kohdalleen kurjistumisteoriasta johtuvan luokkavihan teorian kanssa, ja tätäpä, ratki tätä marxilaiset ovat koettaneet ruoskia proletariaatista esiin aina ja kaikkialla. NL:n luhistuttua marxilaiset näppärästi ja rivijäsenistön mitenkään huomaamatta valtasivat vihreät ja sieltä käsin jatkavat entisiä jekkujaan: yhteiskunnan ajamista anarkiaan, joka sittemmin toimisi puhdistavana kiirastulena ja jonka raunioiden tuhkasta nousisi uusi, uljas yhteiskunta kuin phoenix-böödi ikään.
Höttöä ja haihattelua tietenkin, mutta yhtäkaikki salakavalaa ja vahingollista.
So it goes.
Quote from: Antero Mäenpuro on 07.02.2011, 11:56:18
Ikävintä yhteiskuntarauhan kannalta on toki voimakas vastareaktio, mitä kesken työvuoronsa lähes tapetun kuljettajan kohtalo herättää kollegoissaan.
Kumpa sitä vastareaktiota ei nyt vaan tulisi. Sitä että jollain palaa pinna mokuttajisto nimenomaan herkeämättä odottaa. Nyt vaalien alla mokukoneisto on viritetty äärimmilleen. Jos yksikin kosto toteutuu voidaan olla varmoja että ihan jokainen media tuuttaa sitä 24/7 eikä sitä kaustin määrää uskalla edes kuvitella.
Olisit kertonut niille bussikuskeille että yrittävät nyt vaan niellä vihaansa. Edelleen ainoa oikea keino vaikuttaa on äänestyskoppi. Bussikuskeja on Helsingissä niin paljon että jos nuo keskittäisivät äänensä jonkun nuivan ehdokkaan taakse niin sillä olisi jo todellista vaikutusta.
HKL:n kannattaisi antaa epäillyistä paremmat tuntomerkit omilla sivuillaan, kun kerran virallinen media ei siihen kykene.
Quote from: pw on 07.02.2011, 18:57:46
Quote from: Antero Mäenpuro on 07.02.2011, 11:56:18
Ikävintä yhteiskuntarauhan kannalta on toki voimakas vastareaktio, mitä kesken työvuoronsa lähes tapetun kuljettajan kohtalo herättää kollegoissaan.
Kumpa sitä vastareaktiota ei nyt vaan tulisi. Sitä että jollain palaa pinna mokuttajisto nimenomaan herkeämättä odottaa. Nyt vaalien alla mokukoneisto on viritetty äärimmilleen. Jos yksikin kosto toteutuu voidaan olla varmoja että ihan jokainen media tuuttaa sitä 24/7 eikä sitä kaustin määrää uskalla edes kuvitella.
Olisit kertonut niille bussikuskeille että yrittävät nyt vaan niellä vihaansa. Edelleen ainoa oikea keino vaikuttaa on äänestyskoppi. Bussikuskeja on Helsingissä niin paljon että jos nuo keskittäisivät äänensä jonkun nuivan ehdokkaan taakse niin sillä olisi jo todellista vaikutusta.
Jos jotain vastareaktiota bussikuskien taholta tulee, on se nimenomaan bussikuskien reaktiota häiriköiviä nulikoita kohtaan. Ei siis mitään kantis-kuskien reaktiota mamunulikoita vastaan. Yhteiskuntarauha säilyy eivätkä reaktiot aiheuta ainakaan monikulttuurisuusrelevanttia liikehdintää.
Quote from: Kantoraketti on 06.02.2011, 14:43:33
Itse arvelin että tekijät taisivat olla uussuomalaisia siinä vaiheessa kun luin uutisen mtv3:en sivuilta. Kommentointimahdollisuus kun oli poistettu. Ilmeisesti tieto lisää tuskaa.
Ei tälläiset jutut lisää kenenkään muiden kuin viher- :flowerhat: - kommareiden tuskaa!
Samaa p***asakkia.
Quote from: Captain Bringdown on 06.02.2011, 13:29:03
Tuossa kyseinen viesti IL:n keskustelusta: http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//showpost.php?p=5645754&postcount=141
QuoteQuoteLainaus:
Ei nimimerkkiä kirjoitti: Näytä viesti
Annapa näiden tuntomerkit, niin verrataan silminnäkijöiden antamiin.
No tässä tulee. Voit nyt sitten etsiä käsiisi assan kameran tallenteen ja verrata, että kuinka paljon muistan väärin. Allaolevan kerroin vartijoille eilen, ja kiinni jäivät, että ilmeisesti jotain meni oikeinkin.
-Mies. Ikä 17-18. Hiukset mustat, lyhyet. Ei partaa/ei viiksiä. Ruumiinrakenne hoikka. Pituus noin 175. Vaatetus: farkut, musta-siniruudullinen ulkoilutakki, jonka alla musta paita. Arabi.
-Mies. Ikä 17-18. Hiukset mustat, lyhyet. Ei partaa/ei viiksiä. Ruumiinrakenne normaali. Pituus noin 175. Vaatetus: farkut, beigen värinen lyhyt kangastakki. Arabi.
Itse veikkasin tosin iäksi 20+, mutta näemmä lehtien mukaan kyseessä olikin 17- ja 18-vuotiaat poikaset.
Jospa mediassa lopetetettaisiin tämä ylimalkainen uutisointi. Helsinkiläinen-, Tamperelainen-, Turkulainen- mies on jo liiankin tuttu.
Sitäpaitsi, kuka uskoo enää?
No, joo. Mummoni. :facepalm:
Tässä tulee vaihteeksi tällainen vähän painokkaampi viesti tähän sattumukseen liittyen.
Harmikseni minulla ei ole tarjota epätodellisuusfoorumilaisille linkkejä tietojeni paikkaansapitävyyden todistamiseksi, koska Hesari ei kaikkea kerro, vaan tarjolla on ainoastaan ketkun sana, jonka painoarvoa puntaroivat voivat tutustua vaikkapa ketjuun (http://hommaforum.org/index.php/topic,25799.msg345220.html#msg345220) viimekeväisestä Herttoniemen metroaseman rasistisesta joukkopahoinpitelystä.
Toinen kuskin hakanneista nuorukaisista on Suomessa asuva virolainen, toinen on välimerellinen. Ei ole tiedossa onko jälkimmäinen heistä syntyperäinen suomalainen, vai jossain vaiheessa tänne rantautunut, mutta Suomen passi löytyy taskusta.
Tätä tietoa on uutterasti urkittu ja hartaasti tongittu pitkällä kärsällä. Ylläoleva pohjautuu viranomaisten keskinäiseen suulliseen kommunikaatioon ja yksityiskohdat tullevat tarkentumaan vielä tässä kuluvan viikon aikana.
Tämä oli ilmiselvästi rasistinen viharikos; Joko päivi lipponen ja kimmo kiljunen ovat avautuneet asian tiimoilta?
Quote from: Obb on 07.02.2011, 20:25:42
Tämä oli ilmiselvästi rasistinen viharikos; Joko päivi lipponen ja kimmo kiljunen ovat avautuneet asian tiimoilta?
Eivät he kerkeä kiireiltään, koska tekijöiden
etnotausta paljastuu vasta, - jos sittenkään, - kuukausien kuluttua.
Sitä paitsi, syylliset ovat "bosessa". Kotouttaminen alkakoon nyt. Todenteolla. :flowerhat:
ps.
Nimim. Vapaaehtoinen "kotoutustöihin."
Quote from: Melbac on 07.02.2011, 11:57:56
Kaikki vain parin ulkomaalaisen takia?.
Tai suvisten mokukiiman takia.
Kyllähän kantisteinitkin pahoinpitelevät bussikuskeja. :P
Quote from: rähmis on 07.02.2011, 20:06:58
Toinen kuskin hakanneista nuorukaisista on Suomessa asuva virolainen, toinen on välimerellinen. Ei ole tiedossa onko jälkimmäinen heistä syntyperäinen suomalainen, vai jossain vaiheessa tänne rantautunut, mutta Suomen passi löytyy taskusta.
Tätä tietoa on uutterasti urkittu ja hartaasti tongittu pitkällä kärsällä. Ylläoleva pohjautuu viranomaisten keskinäiseen suulliseen kommunikaatioon ja yksityiskohdat tullevat tarkentumaan vielä tässä kuluvan viikon aikana.
"Suomen passi löytyy taskusta" - yhä useammalta. Niin. Onko se tarkoitus? Miksemme sitten paina 8 miljardia passia, koska
Suomi kuuluu kaikille? Olen joskus tämänkin älyttömän aivopierun jonkun komukkavihreän kirjoituksesta blokannut.
Niin kauan kuin media pimittää tosi-asioita, se antaa huhuille, vääristelyille ja tarkoushakuisille oletuksille ilmaa siipien alle.
Yksinkertaisesti: Kissa karvoineen suolineen päivineen pöydälle. Ja heti, eikä viidentenätoistana (XV)päivänä.
Asiat on niinkuin ne on, väristä ja
etnisyydestä huolimatta.
Se on toinen asia, ketä, ketkä, ja mitkä siitä loukaantuu, ja vetää herneen nenuun.
Käsittääkseni noista bussikuskeista on aika iso osa virolaisiakin. Mahtaa vituttaa nyt aika rankasti heitäkin.
On tää ihme touhua.
Quote from: pakruti2c263 on 07.02.2011, 21:20:19
Quote from: rähmis on 07.02.2011, 20:06:58
Toinen kuskin hakanneista nuorukaisista on Suomessa asuva virolainen, toinen on välimerellinen. Ei ole tiedossa onko jälkimmäinen heistä syntyperäinen suomalainen, vai jossain vaiheessa tänne rantautunut, mutta Suomen passi löytyy taskusta.
Tätä tietoa on uutterasti urkittu ja hartaasti tongittu pitkällä kärsällä. Ylläoleva pohjautuu viranomaisten keskinäiseen suulliseen kommunikaatioon ja yksityiskohdat tullevat tarkentumaan vielä tässä kuluvan viikon aikana.
"Suomen passi löytyy taskusta" - yhä useammalta. Niin. Onko se tarkoitus? Miksemme sitten paina 8 miljardia passia, koska Suomi kuuluu kaikille? Olen joskus tämänkin älyttömän aivopierun jonkun komukkavihreän kirjoituksesta blokannut.
Niin kauan kuin media pimittää tosi-asioita, se antaa huhuille, vääristelyille ja tarkoushakuisille oletuksille ilmaa siipien alle.
Yksinkertaisesti: Kissa karvoineen suolineen päivineen pöydälle. Ja heti, eikä viidentenätoistana (XV)päivänä.
Asiat on niinkuin ne on, väristä ja etnisyydestä huolimatta.
Suomi kuuluu kaikille. Hallitusohjelma 15.4.2007
Nää uutisoinnit alkaa päivä päivältä enemmän olla NIIN pahkasikaa.
Täydellistä sanakirjatavaraa: Mukilointi = Vakavat päävammat
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Nuoret+miehet+tunnustivat+bussikuskin+mukiloinnin/1135263630934
Quote from: Mika.H on 07.02.2011, 21:23:39
Käsittääkseni noista bussikuskeista on aika iso osa virolaisiakin. Mahtaa vituttaa nyt aika rankasti heitäkin.
On tää ihme touhua.
On kyllä sääli, että verrattain kunniakasta dösäkuskin ammattikuntaa, jossa maahanmuuttajatkin suurimmassa määrin ainoana ammattikuntana Suomessa viihtyvät, tällä tavalla nyt koetellaan. Ei ole mukavaa ollenkaan. Kaupungin asukkaiden rohkeat ritarit, jotka kyytsäävät meidät kotia ja kaupunkille, reippaasti sanovat päivää ovat muutenkin suomalaisen leppoisia kansalaisuudesta riippumatta, on nyt alistettu silmittömälle oman asiakaskuntansa väkivallalle. Järki kaukana tästä rikoksesta. Pitäisi molemmat passittaa Somalimaahan suoraan niin oppisivat millaista on ilman busseja.
Loppuun Repomiehen laulu (http://www.youtube.com/watch?v=alVtjzVzO5s)
Quote from: Mika.H on 07.02.2011, 21:23:39
Käsittääkseni noista bussikuskeista on aika iso osa virolaisiakin. Mahtaa vituttaa nyt aika rankasti heitäkin.
Parhaan käsitykseni mukaan Viron kaksi merkittävintä etnistä ryhmää ovat kantavirolaiset ja Neuvostoajalta peräisin olevat vironvenäläiset. Parhaan käsitykseni mukaan ensimmäiset esiintyvät enimmäkseen positiivisessa valossa ja jälkimmäiset enimmäkseen negatiivisessa. Ei ole sattumanvaraista, että kännissä rekkaa kuskaava tai asuntoihin murtoja tehtaillut mies on nimeltään Ivan tai Igor. Satunnaisen toistuvasti kohtaamani virolaiset väittävät samaa.
Kyllä meitäkin alkanee hiljalleen ottaa päähän, kun uutiset Suomen kansalaisten lisääntyvistä kiukkurikoksista pitkin maailmaa saavuttavat vieraan median. Etenkin kun ensi kädessä kuvitellaan, että siellä on taas joku ihmeen Valjakkala, joiden kaltaisista ihmisistä on jollain tavoin muka päästy eroon.
Quote from: AuggieWren on 07.02.2011, 19:10:57
Jos jotain vastareaktiota bussikuskien taholta tulee, on se nimenomaan bussikuskien reaktiota häiriköiviä nulikoita kohtaan. Ei siis mitään kantis-kuskien reaktiota mamunulikoita vastaan. Yhteiskuntarauha säilyy eivätkä reaktiot aiheuta ainakaan monikulttuurisuusrelevanttia liikehdintää.
Juu, bussikuskien nuorisoon kohdistama väkivalta visioituine yliajoineen kaikkineen vastaa myös allekirjoittaneen näkemystä yhteiskuntarauhasta. :facepalm:
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 08.02.2011, 12:11:26
Quote from: AuggieWren on 07.02.2011, 19:10:57
Jos jotain vastareaktiota bussikuskien taholta tulee, on se nimenomaan bussikuskien reaktiota häiriköiviä nulikoita kohtaan. Ei siis mitään kantis-kuskien reaktiota mamunulikoita vastaan. Yhteiskuntarauha säilyy eivätkä reaktiot aiheuta ainakaan monikulttuurisuusrelevanttia liikehdintää.
Juu, bussikuskien nuorisoon kohdistama väkivalta visioituine yliajoineen kaikkineen vastaa myös allekirjoittaneen näkemystä yhteiskuntarauhasta. :facepalm:
Että voi olla vääristynyt todellisuudentaju ihmisellä. Tarkoitin sitä, että suhtaudutaan tiukemmin häiriköihin, tulee pari nujakkatilanteen turpiinvetoa tms. Mistä teikäläisiä oikein sikiää?
Rötöstelee ne suomalaisetkin, tiedottaa Pravda:
QuoteRuoholahden McDonald´s–ravintolasta viety klovnipatsas löytyi tiistaina Helsingistä poliisin kotietsinnässä.
....
Poliisi otti kiinni kaksi henkilöä epäiltyinä rikoksesta. He ovat suomalaisia ja asuvat Helsingissä, eikä heillä ole aiempaa rikostaustaa, poliisi kertoo.
Niih!
Bussikuskin potkijoista raportoitiin jotenkin niukemmin:
QuotePoliisi epäilee teosta kahta nuorta miestä, jotka tavoitettiin pian pahoinpitelyn jälkeen lähijunasta. Poliisi selvittää tapausta tapon yrityksenä.
QuoteSuomalainen ei hevin auta
Heikki Kervinen
Bussinkuljettaja hakattiin sairaalakuntoon (HS Kaupunki 7. 2.). Silminnäkijöitä oli, mutta kukaan ei mennyt väliin. Uskomatonta! Lähellä oli varmasti tusina miehiä, jotka olisivat voineet taltuttaa kaksi humalaista nuorta. Ja naiset olisivat voineet huutaa joukolla miehiä apuun. Pelottavaa ajatella, että ihmisiä ei kiinnosta, mitä vieressä tapahtuu. Kunhan itse selviää, niin kaikki on hyvin.
Olin joitakin vuosia sitten junassa matkalla Helsingistä Järvenpäähän. Ennen Keravaa nuori nainen huusi voimakkaan epilepsiakohtauksen vuoksi, ja muut matkustajat istuivat aivan kuin mitään ei olisi tapahtunut. Sanottiin vain, että sehän menee pian ohi. Nainen oli muissa maailmoissa junan jatkaessa Riihimäelle asti, ja hänet olisi vain pitänyt jättää yksin eikä tilata apua. Voiko kukaan muu olla niin piittaamaton kuin suomalainen?
Kerava
http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Suomalainen+ei+hevin+auta/1135263660687
Quote from: skrabb on 09.02.2011, 13:19:26
QuoteSuomalainen ei hevin auta
Heikki Kervinen
Bussinkuljettaja hakattiin sairaalakuntoon (HS Kaupunki 7. 2.). Silminnäkijöitä oli, mutta kukaan ei mennyt väliin. Uskomatonta! Lähellä oli varmasti tusina miehiä, jotka olisivat voineet taltuttaa kaksi humalaista nuorta. Ja naiset olisivat voineet huutaa joukolla miehiä apuun. Pelottavaa ajatella, että ihmisiä ei kiinnosta, mitä vieressä tapahtuu. Kunhan itse selviää, niin kaikki on hyvin.
Olin joitakin vuosia sitten junassa matkalla Helsingistä Järvenpäähän. Ennen Keravaa nuori nainen huusi voimakkaan epilepsiakohtauksen vuoksi, ja muut matkustajat istuivat aivan kuin mitään ei olisi tapahtunut. Sanottiin vain, että sehän menee pian ohi. Nainen oli muissa maailmoissa junan jatkaessa Riihimäelle asti, ja hänet olisi vain pitänyt jättää yksin eikä tilata apua. Voiko kukaan muu olla niin piittaamaton kuin suomalainen?
Kerava
http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Suomalainen+ei+hevin+auta/1135263660687
Joko
a) Kervinen valehtelee tai
b) on itse psykopaatti, joka ei auta lähimmäistään.
Joka tapauksessa väite on kohtuuton.
Quote from: AuggieWren on 09.02.2011, 13:21:43
Quote from: skrabb on 09.02.2011, 13:19:26
QuoteSuomalainen ei hevin auta
Heikki Kervinen
Bussinkuljettaja hakattiin sairaalakuntoon (HS Kaupunki 7. 2.). Silminnäkijöitä oli, mutta kukaan ei mennyt väliin. Uskomatonta! Lähellä oli varmasti tusina miehiä, jotka olisivat voineet taltuttaa kaksi humalaista nuorta. Ja naiset olisivat voineet huutaa joukolla miehiä apuun. Pelottavaa ajatella, että ihmisiä ei kiinnosta, mitä vieressä tapahtuu. Kunhan itse selviää, niin kaikki on hyvin.
Olin joitakin vuosia sitten junassa matkalla Helsingistä Järvenpäähän. Ennen Keravaa nuori nainen huusi voimakkaan epilepsiakohtauksen vuoksi, ja muut matkustajat istuivat aivan kuin mitään ei olisi tapahtunut. Sanottiin vain, että sehän menee pian ohi. Nainen oli muissa maailmoissa junan jatkaessa Riihimäelle asti, ja hänet olisi vain pitänyt jättää yksin eikä tilata apua. Voiko kukaan muu olla niin piittaamaton kuin suomalainen?
Kerava
http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Suomalainen+ei+hevin+auta/1135263660687
Joko
a) Kervinen valehtelee tai
b) on itse psykopaatti, joka ei auta lähimmäistään.
Joka tapauksessa väite on kohtuuton.
Uskon, että Kervisen väite on totta. Me emme ole suinkaan välinpitämättömiä, me olemme pelkureita. Pelkäämme mennä väliin yhtään mihinkään, koska ajattelemme itsekin olevamme kohta jutussa mukana. Tämä saattaa olla tottakin, mutta tässä tarvitaan asennemuutos.
En itse aivan heti uskaltaisi mennä väliin maamme värikkäimmän kaupungin sykehtivämmällä alueella, jonka seinien pystyssä pysymistä usein varmistaa suuri joukko moniosaajia. Kun kaksi aikuista miestä yrittää tappaa toista, täytyisi olla melko varma omista tappotaidoistaan tai edes joutunut käyttämään niitä viimeisen kymmenen vuoden sisällä, ennen kuin lähtisin haastamaan. Tämän lisäksi joutuisi sitten korvausvelvolliseksi sekä käymään käräjillä. Hyvässä lykyssä saisi merkinnät omaan rekisteriin...
Bussikuskeille riitti väkivalta - uhkaavat lakolla
Bussinkuljettajat vaativat parannuksia työturvallisuuteensa.
Pääkaupunkiseudun linja-autoliikenne uhkaa pysähtyä kokonaan ensi perjantaina 11.2. ja lauantaina 12.2. kello 21 alkaen aina seuraavaan aamuun saakka.
Kuljettajat haluavat mielenilmauksellaan kohdistaa huomion lisääntyneeseen ja raaistuneeseen väkivaltaan.
Samalla mielenilmaus on kannanotto matkustajien ja kuljettajien turvallisuuden puolesta.
Veolia Espoon pääluottamusmies lähetti asiasta tiedotteen keskiviikkona.
Pääkaupunkiseudulla on tämän vuoden aikana sattunut jo useita kuljettajiin kohdistuneita väkivaltaisuuksia.
Vakavin on viime lauantainen kahden miehen hyökkäys kuljettajaa vastaan Elielinaukiolla. Iltalehti uutisoi tapauksesta maanantaina.
Vakavasti loukkaantunut kuljettaja on edelleen tehohoidossa.
Keskiviikkona kokoontuneet eri yhtiöiden kuljettajat päättivät järeistä toimista väkivaltaa vastaan. Mikäli liikenteen tilaaja eli Helsingin seudun liikenne HSL tai työnantajat eivät välittömästi palkkaa vartijoita kuljettajien ja matkustajien suojaksi Elielinaukiolle, Rautatientorille ja Kamppiin, kaikki liikenne pysähtyy perjantaina kello 21. Seisaus jatkuu lauantaiaamuun. Seuraavan kerran liikenne pysähtyy lauantaina kello 21 ja seisaus jatkuu sunnuntaiaamuun.
Kuljettajat odottavat HSL:n vastausta vaatimuksiinsa perjantaihin 11.2. mennessä.
IL (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011020913157871_uu.shtml)
Kannattaisi kouluttaa maahanmuuttajia kuskeiksi, he rauhoittaisivat
tilanteen, kuten kävi Turussakin kauppakeskuksessa, johon palkattiin
maahanmuuttajia vartijoiksi.
Quote from: JPU on 09.02.2011, 14:36:14
Pääkaupunkiseudulla on tämän vuoden aikana sattunut jo useita kuljettajiin kohdistuneita väkivaltaisuuksia.
Jo useita? Tätä vuotta on eletty vähän päälle kuukausi. Mitähän on oikein jäänyt huomaamatta.
Quote from: dothefake on 09.02.2011, 14:44:57
Kannattaisi kouluttaa maahanmuuttajia kuskeiksi, he rauhoittaisivat
tilanteen, kuten kävi Turussakin kauppakeskuksessa, johon palkattiin
maahanmuuttajia vartijoiksi.
Tulee mieleen termi
väestönvaihto näistä. Korvataan kantaväestön edustajat maahanmuuttajilla, jotta
maahanmuuttajat eivät olisi niin väkivaltaisia maahanmuuttajilla ei olisi niin paljoa legitiimejä väkivallankohteita.
Quote from: AIP on 09.02.2011, 19:24:00
Quote from: JPU on 09.02.2011, 14:36:14
Pääkaupunkiseudulla on tämän vuoden aikana sattunut jo useita kuljettajiin kohdistuneita väkivaltaisuuksia.
Jo useita? Tätä vuotta on eletty vähän päälle kuukausi. Mitähän on oikein jäänyt huomaamatta.
No heti heittämällä tulee mieleen se, kun lumipenkkojen kaventamalla tiellä joku, jonka etenemisen pysäkille pysähtynyt bussi esti, kävi tirvaisemassa bussikuskia turpiin.
Toinen oli tämä aikuistumisriitti, jossa bussikuskia päin tyhjennettiin jauhesammutin.
Quote from: AIP on 09.02.2011, 19:24:00
Quote from: JPU on 09.02.2011, 14:36:14
Pääkaupunkiseudulla on tämän vuoden aikana sattunut jo useita kuljettajiin kohdistuneita väkivaltaisuuksia.
Jo useita? Tätä vuotta on eletty vähän päälle kuukausi. Mitähän on oikein jäänyt huomaamatta.
Eipä huvittaisi tuohon ammattiin ryhtyä - sen enempää kuin jonkin pienen kaupan tai kioskin myyjäksi. Ikävä jos joutuu työssään vaaraan, vartijat taitaisi olla tarpeen noissa busseissa tai luodinkestävän lasin taakse kuskit. Ulkomaillahan näkee busseja joissa on lasi siinä kuskin edessä, ilmeisesti jottei niitä ryöstettäisi, semmoisiin vaihtamalla saisi kuskit turvaa mutta taitaisi jäädä matkustajat entistä turvattomimmiksi.
Quote from: Tilitantti on 09.02.2011, 19:54:48
Quote from: AIP on 09.02.2011, 19:24:00
Quote from: JPU on 09.02.2011, 14:36:14
Pääkaupunkiseudulla on tämän vuoden aikana sattunut jo useita kuljettajiin kohdistuneita väkivaltaisuuksia.
Jo useita? Tätä vuotta on eletty vähän päälle kuukausi. Mitähän on oikein jäänyt huomaamatta.
Eipä huvittaisi tuohon ammattiin ryhtyä - sen enempää kuin jonkin pienen kaupan tai kioskin myyjäksi. Ikävä jos joutuu työssään vaaraan, vartijat taitaisi olla tarpeen noissa busseissa tai luodinkestävän lasin taakse kuskit. Ulkomaillahan näkee busseja joissa on lasi siinä kuskin edessä, ilmeisesti jottei niitä ryöstettäisi, semmoisiin vaihtamalla saisi kuskit turvaa mutta taitaisi jäädä matkustajat entistä turvattomimmiksi.
Väkivaltaiset sekopäät, varkaat ja narkkarit saavat rauhassa ja ilman rangaistusta pahoinpidellä ja terrorisoida tavallisia ihmisiä, jotka ovat töissä ja veroilla maksavat heidän elätyksensä. Hyvinvointivaltio valtio mallia vihreä-sekoomus.
Bussikuski yhä teholla - pahoinpitelijät laskettiin vapaaksi
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Bussikuski%20yh%C3%A4%20teholla%20-%20pahoinpitelij%C3%A4t%20laskettiin%20vapaaksi/art-1288368274098.html
Sehän on nyt vallan tärkeää, että keppostelijoille ei tule paha mieli tai traumoja vangittuna olosta, kenenköhän nuo pieksee seuraavaksi, jos hihat palaa jo noin bussikuskin syrjäänsiirtymis kehoituksesta...
vttu.. only in finland, noiden kavereiden olis pitänyt olla kopissa ainakin yhtä kauan kuin tuo bussikuski on sairaalassa.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 10.02.2011, 12:18:11
Bussikuski yhä teholla - pahoinpitelijät laskettiin vapaaksi
Vetää sanattomaksi. En edes yritä.
Onko kenelläkään linkkiä uutiseen jossa kerrotaan bussikuskin pieksijöiden olevan mamuja? Siis virallisessa mediassa julkaistuun uutiseen?
Onko tätä vielä julkistettu missään?
Eipä tuota mamu-mahdollisuutta ole kiellettykkään eli sitten jos ja kun tuomio tulee niin sitten tiedetään. Jossain väitettiin että jompikumpi olisi syntyperältään virolainen?
Quote from: juge on 10.02.2011, 12:51:49
Onko kenelläkään linkkiä uutiseen jossa kerrotaan bussikuskin pieksijöiden olevan mamuja? Siis virallisessa mediassa julkaistuun uutiseen?
Onko tätä vielä julkistettu missään?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011021013163683_uu.shtml
QuoteBussinkuljettajan pahoinpitelijät pääsivät vapaalle
Ei ole sattunut silmiin.
Suojavärisille vähän vaikuttavat kuitenkin näistä uutisista (tämä ja ylempänä iltasanomien juttu samasta) päätellen. Toinen mahdollisuus on että ovat jonkin suhteita omaavan penikoita mutta kumpiko sitten on todennäköisempää lienee selvää.
Quote from: Tilitantti on 10.02.2011, 13:12:38
Quote from: juge on 10.02.2011, 12:51:49
Onko kenelläkään linkkiä uutiseen jossa kerrotaan bussikuskin pieksijöiden olevan mamuja? Siis virallisessa mediassa julkaistuun uutiseen?
Onko tätä vielä julkistettu missään?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011021013163683_uu.shtml
Minun silmääni ei osu tuosta mitään mainintaa tekijöiden taustasta.
Quote from: Miniluv on 10.02.2011, 13:25:02
Minun silmääni ei osu tuosta mitään mainintaa tekijöiden taustasta.
Enempi tarkoitinkin tuota jo otsikoista ilmenevää tietoa, en niinkään että tarvisi mistään rivien välistä itse uutisesta lukea.
Käsittääkseni viralliset tahot eivät ole sitä julkaisseet. Ilmeisesti poliisit poikien perään opastanut oli jossain kommenttiosastolla puhunut afgaaneista. Mutta toki jos puhutaan nuorukaisista ja mukiloinnista, ei tarvitse paljoa arvailla...
Quote
Minun silmääni ei osu tuosta mitään mainintaa tekijöiden taustasta.
Ja koska kenenkään muunkaan silmiin ei osu, niin käänteislogiikan mukaan tekijät ovat ihan kunnon poikia ja hyvin sopeutuneet yhteiskuntaan.
Hajaantukaa!
Ei mitään nähtävää, ei mitään uutisoitavaa, ei mitään kommentoitavaa.
Voimia dösäkuskille sinne teho-osaston huoneeseen ja maalaisjärkeä tekoa arvioivalle tuomarikollegiolle rangaistuksen mittaamiseen.
Quote from: ekto on 10.02.2011, 15:10:19
Käsittääkseni viralliset tahot eivät ole sitä julkaisseet. Ilmeisesti poliisit poikien perään opastanut oli jossain kommenttiosastolla puhunut afgaaneista. Mutta toki jos puhutaan nuorukaisista ja mukiloinnista, ei tarvitse paljoa arvailla...
En nyt ole näihin perehtynyt paremmin mutta onkohan niin että nimet olisi tulleet julkisiksi jos olisi vangittu samantien mutta koska ei niin tehty, ei nimiä tullut julkisuuteen ja voidaan odotella kaikessa rauhassa vaalien ylitse ennen oikeudenkäyntejä.
Tällainen sattui silmiin: http://kirjuri.vuodatus.net/ .
Quote from: Miniluv on 10.02.2011, 13:25:02
Quote from: Tilitantti on 10.02.2011, 13:12:38
Quote from: juge on 10.02.2011, 12:51:49
Onko kenelläkään linkkiä uutiseen jossa kerrotaan bussikuskin pieksijöiden olevan mamuja? Siis virallisessa mediassa julkaistuun uutiseen?
Onko tätä vielä julkistettu missään?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011021013163683_uu.shtml
Minun silmääni ei osu tuosta mitään mainintaa tekijöiden taustasta.
Eikös se nimenomaan ole paras todiste?
Vrt:
QuoteAnastettu Ronald McDonald -patsas löytyi kotietsinnässä
....
Poliisi otti kiinni kaksi henkilöä epäiltyinä rikoksesta. He ovat suomalaisia ja asuvat Helsingissä, eikä heillä ole aiempaa rikostaustaa, poliisi kertoo.
http://uutiset.msn.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Anastettu+Ronald+McDonald+-patsas+löytyi+kotietsinnässä/1135263653079
Tässä nähdään miten turmiollinen tämä liberaali kriminaalipolitiikka on. Tarvitaan tuhat kertaa kovempia rangaistuksia! Ihmisen henki ja terveys ei ole minkään arvoinen ja kaikki päättäjät nukkuvat ruususen unta.
Miksi poliisi on niin lepsu ja saamaton ettei edes esitä näitä petoja vangittavaksi? Olisi edes esittänyt sellaista jolloin vastuu olisi tuomioistuimella.
Miksi bussikuskit eivät reagoi voimakkaammin tätä hulluutta vastaan? Ei vartijoiden lisääminen auta jos yhteiskunta lähettää tälläisiä signaaleja!
Viikonlopun yli kestävä bussien seisottaminen ei mitään ratkaise. Sharia-lain mukaisesti kädet poikki ja nämä väkivaltaiset purskahdukset jäivät tämän kaksikon osalta tähän.
Tänään aiheesta pälistiin arkadianmäelläkin, ja keskustelu liikkui yleensäkkin turvallisuuden vähenemisestä työpaikoilla. Kuten arvata saattaa, maahanmuuton osuutta muutokseen ei tietenkään voitu pitää relevanttina. Ratkaisuna ongelmaan esitettiin kalliita laitteita (turvakameroita yms.) ja vartioiden lisäämistä. Elikkä lisää rahaa uppoamassa pohjattomaan monikulttuurisuuden kaivoon. Puhumattakaan väkivallan uhreista ja heidän kärsimyksistään. Oudolta tuntui ettei väkivallan lisääntymisen syitä juuri spekuloitu. Ikään kuin kaikki olisivat olleet kärryillä mistä tämä johtuu muttei siitä kuitenkaan ääneen voida puhua. Tai joku keksi että syrjäytyminen tätä aiheuttaa. Tai jotain.
QuoteNuoriso-ohjaaja, Asemanseutu
...
Toiminnan tavoitteena on nuoren identiteetin tukeminen, osallisuuden lisääminen ja yksilön sosiaalisten taitojen vahvistaminen. Toiminnan ensisijainen kohderyhmä on helsinkiläiset monikulttuuriset 13 - 18-vuotiaat nuoret.
Nuoriso-ohjaaja toimii monimuotoisessa yhteisössä eri kulttuuritaustoista tulevien nuorten ja työntekijöiden kanssa.
Tehtävään kuuluu muun muassa:
- monikulttuuristen nuorten ohjaaminen ja osallistaminen
- jalkautuminen keskustan alueelle
...
Työ tehdään pääosin iltaisin ja viikonloppuisin.
...
Monster.fi (http://nayta.monster.fi/Nuoriso-ohjaaja-Asemanseutu-Ty%C3%B6paikka-Helsinki-Uusimaa-Suomi-96753203.aspx)
Quote from: Jatu on 08.02.2011, 05:52:55
Nää uutisoinnit alkaa päivä päivältä enemmän olla NIIN pahkasikaa.
Täydellistä sanakirjatavaraa: Mukilointi = Vakavat päävammat
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Nuoret+miehet+tunnustivat+bussikuskin+mukiloinnin/1135263630934
Mukilointi kuuluu samaan sarjaan kuin
juksaus,
teinit ja
nuoriso. Vähättelevää kielenkäyttöä, jonka syynä on joko itseaiheutettu mokutus tai paineen alaisena tehty institutionaalinen pakotettu mokutus.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 10.02.2011, 12:18:11
Bussikuski yhä teholla - pahoinpitelijät laskettiin vapaaksi
Kyllä minusta pahoinpitelijä pitäisi pitää kiinniotettuna koko sen ajan, jonka pahoinpidelty on sairaalassa. Se on vähän niin kuin vähintä miten uhria voidaan kunnioittaa.
Muistakaa vaalit ja äänestäkää oikein. Tähän tarvitaan
perustava
muutos.
Quote from: MaisteriT on 11.02.2011, 22:53:45
Quote from: valtakunnanpärkhele on 10.02.2011, 12:18:11
Bussikuski yhä teholla - pahoinpitelijät laskettiin vapaaksi
Kyllä minusta pahoinpitelijä pitäisi pitää kiinniotettuna koko sen ajan, jonka pahoinpidelty on sairaalassa. Se on vähän niin kuin vähintä miten uhria voidaan kunnioittaa.
Muistakaa vaalit ja äänestäkää oikein. Tähän tarvitaan perustava muutos.
Toi ei olisi hullumpi lakiehdotus, pidätys kestää niin kauan kun uhri on sairaalassa, jos uhri vammautuu pysyvästi sairaalapotilaaksi, jää tämä syyllinen jantteri kiven sisään ja avain heitetään kaivoon. Uhrin pilkkaamista tuollainen syyllisen vapaaksi päästö on.
QuoteUhrin pilkkaamista tuollainen syyllisen vapaaksi päästö on.
Vaikka nyt en epäilekään tunnustusta tässä tapauksessa, niin käytännössä syyllisyyden määrittäminen on pakko jättää tuomioistuimille.
Epäillyt vaikuttavat mielisairailta, joten tuntuu todella oudolta, että heitä ei laitettu pakkohoitoon tarkkailuun.
Quote from: Miniluv on 11.02.2011, 23:43:00
QuoteUhrin pilkkaamista tuollainen syyllisen vapaaksi päästö on.
Vaikka nyt en epäilekään tunnustusta tässä tapauksessa, niin käytännössä syyllisyyden määrittäminen on pakko jättää tuomioistuimille.
Kyllä kai vaaralliset henkilöt saa pitää vangittuina oikeudenkäyntiin saakka. Mielestäni väkivaltarikolliset ovat vaarallisia, mutta sehän toki on nähty monta monta kertaa että Suomen viranomaisten mielestä eivät... Tietysti jos tuomiota ei sitten tulekaan niin tuosta vankeusajasta taitaisi rapsahtaa korvauksia mikä.
Quote from: Miniluv on 11.02.2011, 23:43:00
QuoteUhrin pilkkaamista tuollainen syyllisen vapaaksi päästö on.
Vaikka nyt en epäilekään tunnustusta tässä tapauksessa, niin käytännössä syyllisyyden määrittäminen on pakko jättää tuomioistuimille.
Jopa Suomessa on tapana pitää pahimmat väkivaltarikolliset vangittuna oikeudenkäyntiin saakka. Jostakin syytä näin ei tehty nyt - ilmeisesti rikos ei ollut tarpeeksi vakava. Syyttäjä ei edes esittänyt vangitsemista oikeudelle.
Quote from: juge on 12.02.2011, 13:13:24
Quote from: Miniluv on 11.02.2011, 23:43:00
QuoteUhrin pilkkaamista tuollainen syyllisen vapaaksi päästö on.
Vaikka nyt en epäilekään tunnustusta tässä tapauksessa, niin käytännössä syyllisyyden määrittäminen on pakko jättää tuomioistuimille.
Jopa Suomessa on tapana pitää pahimmat väkivaltarikolliset vangittuna oikeudenkäyntiin saakka. Jostakin syytä näin ei tehty nyt - ilmeisesti rikos ei ollut tarpeeksi vakava. Syyttäjä ei edes esittänyt vangitsemista oikeudelle.
Tämä johtuu selvästi siitä, että syytetyt olivat kulttuuriamme rikastuttavia Rauhan Uskonnon edustajia, Kataisen ja Stubbin ja Sasin lempilapsia.
QuoteSyyttäjä ei edes esittänyt vangitsemista oikeudelle.
Syyttäjä on pyrkinyt välttämään nuorukaisten joutumista pidätyssellin ahdistavaan puristukseen jopa kuukausien ajaksi oikeuden istuntoa odotellessa.
Tekijöiksi epäillyt lienevät nuoria rikoksentekijöitä,[15-21 vuotiaita]joiden rangaistukset tulevat olemaan huomattavasti lievempiä, kuin yli 21 -vuotiailla.
Nuori rikoksentekijä on siis eri asia, kuin 18 -vuotiaana saavutettu täysi-ikäisyys.
Tätä sovelletaan myös tässä vapaalta jalalta vastaamiseen ja yli 21 -vuotias vastaavassa tilanteessa istuisikin todennäköisesti tutkintavankeudessa odottelemassa käräjätupaan astumista.
http://www.oikeus.fi/5879.htm
Eiköhän tekijät ole jo poistuneet maasta.
Vai eikö sittenkään...
Olisiko taikaseinä sittenkin niin houkutteleva ettei tuleva rangaistus(sakko, jonka maksaa valde ja ehdollinen vankeus) saa aikaan pakoreaktiota? Tähän oikeuslaitoksemme ilmeisesti luottaa. Ei ne karkaa koska tuomio on niin olematon ettei se riitä kumoamaan diskorahan vetovoimaa.
Quote from: rähmis on 07.02.2011, 20:06:58
Harmikseni minulla ei ole tarjota epätodellisuusfoorumilaisille linkkejä tietojeni paikkaansapitävyyden todistamiseksi, koska Hesari ei kaikkea kerro, vaan tarjolla on ainoastaan ketkun sana, jonka painoarvoa puntaroivat voivat tutustua vaikkapa ketjuun (http://hommaforum.org/index.php/topic,25799.msg345220.html#msg345220) viimekeväisestä Herttoniemen metroaseman rasistisesta joukkopahoinpitelystä.
Toinen kuskin hakanneista nuorukaisista on Suomessa asuva virolainen, toinen on välimerellinen. Ei ole tiedossa onko jälkimmäinen heistä syntyperäinen suomalainen, vai jossain vaiheessa tänne rantautunut, mutta Suomen passi löytyy taskusta.
Tätä tietoa on uutterasti urkittu ja hartaasti tongittu pitkällä kärsällä. Ylläoleva pohjautuu viranomaisten keskinäiseen suulliseen kommunikaatioon ja yksityiskohdat tullevat tarkentumaan vielä tässä kuluvan viikon aikana.
Kas tässä lupaamani päivitys.
Hirveästi ei ole uutta kerrottavaa, mutta sen verran kuitenkin, että toinen nuorukaisista on varmistunut täällä asuvaksi Viron kansalaiseksi ja toinen on Irakista lähtöisin oleva Suomen kansalainen. Näistä jälkimmäinen on sattumuksen päätekijäksi nimetty, eli vammojen pääasiallinen aiheuttaja.
Kuski on edelleen heikossa hapessa.
Jos teille joku jotain muuta väittää, puhuu tämä vastoin parempaa tietoa tai juksaustarkoituksessa.
Aha, eli passit on jo taskussa. Siinä tapauksessa ainakin irakilaisen kannattaisi lähteä pienelle lomalle kotiseudulleen. Sossuthan maksetaan ulkomaillekin ja Irakissa elelee suomalaisella diskorahalla ihan kivasti. Se voi kuitenkin olla tuo raastuvassa käyminen traumatisoiva kokemus kunniakansalaiselle vaikkei mitään konkreettista merkitystä sisältävää tuomiota tiedossa olekaan.
Ihmettelen, että kukaan ei ole mennyt väliin. Miten voi olla niin, että suomalaiset istuvat kuin lampaat ja antavat kahden mamun hakata bussikuskin silmiensä edessä? Minä olisin mennyt mukaan ihan periaatteesta. Olen ennenkin mennyt pahoinpitelytilanteeseen ja menen vastaisuudessakin, jos kohdalle sattuu.
Quote from: Lodi on 13.02.2011, 21:56:20
Ihmettelen, että kukaan ei ole mennyt väliin. Miten voi olla niin, että suomalaiset istuvat kuin lampaat ja antavat kahden mamun hakata bussikuskin silmiensä edessä?
Kaikki on voinut tapahtua silmänräpäyksessä. Asema-aukiolta lähtevät bussit joutuvat peruuttamaan pois laiturista, joten siinä takana ei ole välittömässä läheisyydessä ketään.
Quote from: rähmis on 13.02.2011, 22:08:26
Quote from: Lodi on 13.02.2011, 21:56:20
Ihmettelen, että kukaan ei ole mennyt väliin. Miten voi olla niin, että suomalaiset istuvat kuin lampaat ja antavat kahden mamun hakata bussikuskin silmiensä edessä?
Kaikki on voinut tapahtua silmänräpäyksessä. Asema-aukiolta lähtevät bussit joutuvat peruuttamaan pois laiturista, joten siinä takana ei ole välittömässä läheisyydessä ketään.
Outoja ilmiöitä maailmalta, taitavat lähentyä metropoli Helsinkiäkin..koitan kaivaa, mutta entuudesta tiedän, että Tsadissa kun joku saa pataansa, pois juoksijoita 10%, katselijoita 89 % ja se prossa on joku maalainen tai poliisi, joka puuttuu ja jos niin käy, sattuu olemaan sattumaan satumainen onni..tilanteen nopeus kyllä yllättää maalaisen aina.
Kaivelu tuotti tuloksen nolla, itse asian suhteen, mutta aina jotain hauskaa ikävistäkin asioista löytyy, Paapero..
http://www.kontrolli.fi/keskustelu/showthread.php/2576-V%C3%A4kivaltatilanteet-ja-niihin-puuttuminen-sivullisena
Kielitaitoisempi voi kaivaa Nevernyrkissä tehdyn gradun? sivullisten halukkuudesta auttaa hakattavaa/raiskattavaa, pointti on siinä, että mitä isompi joukko,ajatellaan että joku tekee jotain, ja kukaan ei tee mitään, pienemmässä joukossa (kylä?) puututaan heti; ja auta armias, jos se on joku mokkakorva...
Quote from: moniosaaja on 14.02.2011, 00:17:51
Kielitaitoisempi voi kaivaa Nevernyrkissä tehdyn gradun? sivullisten halukkuudesta auttaa hakattavaa/raiskattavaa, pointti on siinä, että mitä isompi joukko,ajatellaan että joku tekee jotain, ja kukaan ei tee mitään, pienemmässä joukossa (kylä?) puututaan heti; ja auta armias, jos se on joku mokkakorva...
Tälläisessa tilanteessa kannattaa yrittää komentaa toisia ihmisiä henkilökohtaisesti. Epämääräiseen ihmismassaan vetoaminen aiheuttaa helposti tilanteen jossa kenelläkään ei ole vastuuta mistään. "Joku kyllä auttaa", mitään ei tapahdu.
Ihmiset tarkkailevat toisiaan, toisten ihmisten toimimattomuus toimii vahvistuksena siitä, että oma toimimattomuus on oikein. He eivät halua erottautua joukosta. Kaikki kyllä tietävät mitä pitäisi tehdä, mutta kukaan ei tee mitään.
Henkilöä komennettaessa vastuu kohdistuu suoraan häneen. Hänellä on nyt velvollisuus toimia. Muutaman ihmisen kapinalla konformistisuutta vastaan saadaan usein aikaan lumipalloefekti, jossa loputkin hyppäävät kelkkaan.
Olisikohan kyseessä viharikos? Panee vain miettimään millaiset otsikot olisikaan kirkuneet mediassa, jos kaksi suomalaisnuorukaista (kenties peräti skiniä) olisi hakannut varsinaisen bussikuskin. Kimmo Kiljunen ja Päivi Lipponen olisivat varamasti olleet huolissaan ja tiennet motiivinkin tekoon alta aika-ykiskön.
Quote from: Lodi on 13.02.2011, 21:56:20
Ihmettelen, että kukaan ei ole mennyt väliin.
Ai miksi?
Koska Demla, Brax, Illman jne..ja heidän aikaansaamansa käytäntö syyttäjä- ja oikeuslaitoksessamme.
Quote from: pelle12 on 14.02.2011, 05:38:49
Olisikohan kyseessä viharikos? Panee vain miettimään millaiset otsikot olisikaan kirkuneet mediassa, jos kaksi suomalaisnuorukaista (kenties peräti skiniä) olisi hakannut varsinaisen bussikuskin. Kimmo Kiljunen ja Päivi Lipponen olisivat varamasti olleet huolissaan ja tiennet motiivinkin tekoon alta aika-ykiskön.
Eikö olekin erikoista, että (mm.) Päivi Lipponen huutaa blogissaan rasismista ennen kuin edes tiedetään, mitä on tapahtunut. (viittaan tässä Tampereella mamun tekemään murhapolttoon).
Kun bussikuski (olkoon mitä kansallisuutta tahansa) hakataan liki kuoliaaksi, ei kyseinen rouva ole kiinnostunut koko asiasta. Ei huudeta mielenosoitusten järjestämisestä eikä myötätuntoa tunneta.
Se henkilö, joka kertoi viranomaisille ratkaisevat tuntomerkit näiden mamujen kiinni saamiseksi on sankari. Muuthan vain katselivat sivusta, kun miestä tapetaan.
(vaikka se ei onnistunutkaan - jäi saa**na henkiin hyvästä yrityksestä huolimatta).
Jossain lastenlaulussa lauletaan että "voi jospa olisin saanut olla mukana".
Miten se nyt tulikin mieleeni . . .
Quote from: Lodi on 14.02.2011, 23:27:06
Kun bussikuski (olkoon mitä kansallisuutta tahansa) hakataan liki kuoliaaksi, ei kyseinen rouva ole kiinnostunut koko asiasta.
Bussikuski oli ihan pottunokka. Mutta senhän varmaan arvasittekin, koska muussa tapauksessa kaupungin julkinen liikenne olisi vähintäänkin halvaantuneessa tilassa ellei peräti pysähdyksissä.
Quote from: rähmis on 15.02.2011, 23:15:42
Quote from: Lodi on 14.02.2011, 23:27:06
Kun bussikuski (olkoon mitä kansallisuutta tahansa) hakataan liki kuoliaaksi, ei kyseinen rouva ole kiinnostunut koko asiasta.
Bussikuski oli ihan pottunokka. Mutta senhän varmaan arvasittekin, koska muussa tapauksessa kaupungin julkinen liikenne olisi vähintäänkin halvaantuneessa tilassa ellei peräti pysähdyksissä.
Ja kuulemma 1,5-vuotiaan lapsen isäkin :roll:
Quote from: rähmis on 13.02.2011, 20:56:33
Hirveästi ei ole uutta kerrottavaa, mutta sen verran kuitenkin, että toinen nuorukaisista on varmistunut täällä asuvaksi Viron kansalaiseksi ja toinen on Irakista lähtöisin oleva Suomen kansalainen. Näistä jälkimmäinen on sattumuksen päätekijäksi nimetty, eli vammojen pääasiallinen aiheuttaja.
Tässä on siis jälleen yksi maahanmuuton seuraus. Tämän saamiseksi olemme maksaneet kovan hinnan. Muuttuiko Suomi näiden kavereiden myötä paremmaksi paikaksi asua? Jos muuttui, niin kenelle?
Bussikuskit saavat koulutusta puhejudossa
Päämääränä on kaikin tavoin välttää käyttäytyminen, joka voidaan tulkita vihamieliseksi.
Hesari / Oma Kaupunki (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/bussikuskit_saavat_koulutusta_puhejudossa/)
Eli sairaat ja perverssit poliitikot (Kiviniemi, Katainen, Thors ym.) haalivat Suomeen väkivaltaisia maahanmuuttajia ja ainut keino kansalaisella puolustautua on puhejudo. :'(
Puhejudo.. Siitä onkin paljon apua jos vastapuoli on täysi ääliö, ei puhu samaa kieltä, on verbaalisesti ameeba ja vielä vi****tunut.
Entistä varmemmin tulee kuonoon kun alkaa harrastamaan idiootin kanssa "puhejudoa".
Jousipamppu ja pippurisumute (+koulutus niiden käyttöön) on toimivampi ratkaisu.
Quote from: rähmis on 17.02.2011, 07:36:06
Bussikuskit saavat koulutusta puhejudossa
Päämääränä on kaikin tavoin välttää käyttäytyminen, joka voidaan tulkita vihamieliseksi.
Hesari / Oma Kaupunki (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/bussikuskit_saavat_koulutusta_puhejudossa/)
Rähmälleen, rähmälleen...
Quote from: rähmis on 17.02.2011, 07:36:06
Bussikuskit saavat koulutusta puhejudossa
Päämääränä on kaikin tavoin välttää käyttäytyminen, joka voidaan tulkita vihamieliseksi.
Hesari / Oma Kaupunki (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/bussikuskit_saavat_koulutusta_puhejudossa/)
Siis Helsingin bussikuskeja varmaan
VÄHÄN v*tuttaa!
Mennäänkö vielä pidemmälle ja tehdään kuljettajille luotsinpaikalle tila kumartelua, housujen laskua ja pyllistystä varten?
Media pelas tämän uutisen todella taitavasti.
Omalle äidillenikin jäi käsitys, että 2 skiniä olisi hakannut ulkomaalaisen bussikuskin.
Kannattais älytä kuinka pienilläkin sanakääteillä saa tiedostamattomien mielikuvat muuttumaan oman kannan mukaisiksi.
Quote from: heikkiolli on 17.02.2011, 11:12:31
Quote from: rähmis on 17.02.2011, 07:36:06
Bussikuskit saavat koulutusta puhejudossa
Päämääränä on kaikin tavoin välttää käyttäytyminen, joka voidaan tulkita vihamieliseksi.
Hesari / Oma Kaupunki (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/bussikuskit_saavat_koulutusta_puhejudossa/)
Rähmälleen, rähmälleen...
Ja naisten oon syytä ryhtyä pukeutumaan peittävästi ja hankittava huivit, jotta voivat vetää ne päähän, jos islamilaisia sattuu näkösälle etteivät provosoidu... jep jep.
Maahanmuuttajat määrää miten ollaan. :facepalm:
Quote from: rähmis on 17.02.2011, 07:36:06
Bussikuskit saavat koulutusta puhejudossa
Päämääränä on kaikin tavoin välttää käyttäytyminen, joka voidaan tulkita vihamieliseksi.
Hesari / Oma Kaupunki (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/bussikuskit_saavat_koulutusta_puhejudossa/)
Viestinnän opetusta. Tässä en näe mitään pahaa, vaan vika on siinä, että tilanne on päästetty tähän pisteeseen.
QuoteHelsingin Bussiliikenteen kuljettajille opetetaan jo puhejudoa. Koulutuksen tavoitteena on selvitä uhkaavista tilanteista sanallisesti. Tärkeää on olla provosoimatta tai provosoitumatta.
Ketjun alkuperäinen aihe on bussikuskin törkeä pahoinpitely, jota voisi hyvällä syyllä kutsua hieman voimakkaammallakin rikosnimikkeellä. Laitan tähän rähmiksen viimeiset päivitykset tapauksesta, jotta totuus ei hukkuisi muiden viestien alle.
QuoteKas tässä lupaamani päivitys.
Hirveästi ei ole uutta kerrottavaa, mutta sen verran kuitenkin, että toinen nuorukaisista on varmistunut täällä asuvaksi Viron kansalaiseksi ja toinen on Irakista lähtöisin oleva Suomen kansalainen. Näistä jälkimmäinen on sattumuksen päätekijäksi nimetty, eli vammojen pääasiallinen aiheuttaja.
Kuski on edelleen heikossa hapessa.
Jos teille joku jotain muuta väittää, puhuu tämä vastoin parempaa tietoa tai juksaustarkoituksessa.
QuoteBussikuski oli ihan pottunokka. Mutta senhän varmaan arvasittekin, koska muussa tapauksessa kaupungin julkinen liikenne olisi vähintäänkin halvaantuneessa tilassa ellei peräti pysähdyksissä.
Quote from: rähmis on 17.02.2011, 07:36:06
Bussikuskit saavat koulutusta puhejudossa
Jotenkin tuntuu että olisi aiheellisempaa antaa koulutusta ihan siinä varsinaisessa judossa, tai vaihtoehtoisesti jotain krav magaa bussikuskeille. Tähän on ilmeisesti tultu.
Johan kävi kaverilla taas tuuria. Vaimo ja lapset juuri tulossa suomeen niin...
http://kaukorakkautta.vuodatus.net/blog/2795030/nytkahtelee-nytkahtelee/#commentform
Quote from: VikaTikki on 17.02.2011, 13:30:00
Media pelas tämän uutisen todella taitavasti.
Omalle äidillenikin jäi käsitys, että 2 skiniä olisi hakannut ulkomaalaisen bussikuskin.
Kannattais älytä kuinka pienilläkin sanakääteillä saa tiedostamattomien mielikuvat muuttumaan oman kannan mukaisiksi.
Mahtaakohan äitisi lukea Seuraa?
QuoteSEURA-lehden Toimituspäälliköltä-palsta 17.2.2011
Pelottaa lähteä töihin
TARIK PELKÄÄ. Joka arkiaamu ja joka lauantai-ilta.
Tarik ei pelkää siksi, että Välimeren etelärannalla velloo kansannousu, jonka melskeissä poliisit pieksevät hänen maanmiehiään. Tarik pelkää siksi, että arkiaamuisin hän ajaa bussia ja viikonloppuisin taksia Suomenlahden pohjoisrannalla.
18-vuotias nuorukainen tyhjentää kaverinsa kanssa jauhesammuttimen bussikuskin silmille. Kuski joutuu sairaalaan. Mies hakkaa bussikuskin, koska tämä ei pääse lumen takia ajamaan reittiään perille asti.
Kuljettaja pyytää kahta nuorukaista siirtymään lähdössä olevan bussin tieltä. Nuoret pahoinpitelevät hänet kuristaen, lyöden ja päähän potkien. Kuski joutuu tehohoitoon.
Vuosittain 100 000 suomalaista joutuu työväkivallan uhriksi. Lähihoitaja, vartija, taksinkuljettaja,....
...
Sama pätee Tarikin työmaalla. Niin kauan kuin sinä ja minä katsomme toisaalle. Tarik pelkää. Joka arkiaamu ja joka lauantai-ilta.
Jari Kaalikoski
Quote from: Kareliana-55 on 24.02.2011, 23:05:28
QuoteSEURA-lehden Toimituspäälliköltä-palsta 17.2.2011
Pelottaa lähteä töihin
TARIK PELKÄÄ. Joka arkiaamu ja joka lauantai-ilta.
Tarik ei pelkää siksi, että Välimeren etelärannalla velloo kansannousu, jonka melskeissä poliisit pieksevät hänen maanmiehiään. Tarik pelkää siksi, että arkiaamuisin hän ajaa bussia ja viikonloppuisin taksia Suomenlahden pohjoisrannalla.
Eiköhän tarik pelkää siksi että saa kenkää bussifirmasta jos saavat tietää että ajaa taksia sivutyönään, bussikuski ei saa tehdä muita töitä ettei viikottainen työaika ylity.
http://olavimaenpaa.vuodatus.net/blog/2832309/helsingin-polisi-tutkii-bussikuskin-pahoinpitelya-tapon-yrityksena/
---
HELSINGIN POLISI TUTKII BUSSIKUSKIN PAHOINPITELYÄ TAPON YRITYKSENÄ!
Helmikuun kuudennen päivän lehtiotsikot kertoivat, kuinka Helsingissä Elielinaukiolla edellisenä lauantai-iltana kaksi nuorta miestä olivat pahoinpidelleet erittäin törkeällä tavalla kuristaen, lyöden ja päähän potkien bussinkuljettajan. Kuljettaja oli viety tajuttomana sairaalahoitoon. Viimeisten tietojen mukaan kuljettaja sai elinikäiset vammat eikä kykene enää koskaan ammattiansa harjoittamaan.
Poliisin julkisuuteen antamien tietojen mukaan pahoinpitelijät olivat 17- ja 18-vuotiaita helsinkiläisiä nuorukaisia. Sen jälkeen pahoinpitelijöistä ei ole poliisin taholta muuta tietoa julkisuuteen annettukaan. Toki julkisuudessa haastateltiin moneen otteeseen kuljettajien työsuojeluvaltuutettua, joka työnseisauksen uhalla vaati busseihin lisää vartijoita. Kuljettajat ja Helsingin julkisesta liikenteestä vastaava yhtiö pääsivätkin asiassa sopimukseen. Tapahtunut vakava rikos tuntui hautautuneen jonnekin tehdyn sopimuksen myötä.
Vakavasti loukkaantuneen kuljettajan sekä kaikkien muidenkin henkensä kaupalla palveluammatteja harjoittavien puolesta minä en saanut tapausta pois mielestäni. Vaistoni sanoi tekijöiden taustoissa olevan jotain hämärää, kun poliisikin toistuvasti kutsui heitä arkisesti helsinkiläisiksi nuorukaisiksi, ikään kuin heitä suojatakseen.
TEKIJÖIDEN TAUSTAT:
Pitkällisen uurastuksen jälkeen vaistoni oli jälleen kerran oikeassa. Tänään saamani tiedon mukaan tähän törkeään pahoinpitelyyn syyllistyneet ovat tulleet Suomeen Kosovosta. Tekijöistä toinen oleskeli maassamme jopa laittomasti. Molemmat tekijät ovat myös harrastaneet nuoresta pitäen erilaisia budolajeja.
Herää kysymys: miksi poliisi ja julkinen valta päivittäin kaikin keinoin pyrkivät salaamaan maahamme muuttaneiden vakavatkin rikokset? Tässäkin tapauksessa poliisin toimesta tapahtuneen syyllisyys vieritettiin helsinkiläisten nuorten kontolle. Suomalaiskansallinen rehellisyys vaatii tapahtuneiden vakavien rikosten mahdollisimman avointa julkista käsittelyä. Suomen kansalle olisi tullut heti kertoa, mitä maamme yltiöpäinen "maahanmuuttarikastuttaminen" jälleen kerran sai aikaan!
Varmaa on, että vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet, vähemmistövaltuutetun tehtävästä apulaisoikeuskansleriksi siirtynyt Mikko Puumalainen, apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske ja valtionsyyttäjä Mika Illman pitävät tätäkin normaalina arkipäiväisenä sattumana ja kohauttavat välinpitämättömänä olkapäitään!
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/helsingin_poliisi_tutkii_bussikuskin_pahoinpitelya_tapon/
Tässä olisi jollekin "kallonkutistajalle" sarkaa, mikä saas viranomaiset syyllistämään omaa kansaansa. :facepalm: Tosin onhan maita jossa armeija kääntää rajalla aseet kansalaisiaan kohti, ollaan samaan kategoriaan kuuluvia, toki asteikon lievemmällä puolella.
Quote from: Kaapo on 01.03.2011, 00:25:51
Itsekin harrastanut budo-lajeja. Olen vahvasti sitä mieltä, että ne kuumakallet ku siellä pyörii pitäisi poistaa sieltä... Välillä ei tajua lopettaa ajoissa vaan jatkaa vaikka on jo sanottu että riittää. Mitä tuohon uutisointiin tulee niin on naurettavaa, että tätä ei uutisoitu. Varsinkin kun toinen sankari oli laittomasti maassa.
Itse en ole harrstanut (jos nuoruuden aikidoa ei lasketa), mutta kuuleman mukaan on vastuullisiakin budokouluja, joissa kuumakalleilua ei siedetä lainkaan ja lajin sääntöjä noudatetaan pilkulleen. Niin pitäisi toimia, ja sellaista nuorisotyötä voisi tukea.
Jahas, ei kai tässä nyt vain syyllistytä Suvaitsevan Suomen lakien vastaiseen tiedonlevitysrikokseen?
Quote from: Malla on 01.03.2011, 00:38:22
Quote from: Kaapo on 01.03.2011, 00:25:51
Itsekin harrastanut budo-lajeja. Olen vahvasti sitä mieltä, että ne kuumakallet ku siellä pyörii pitäisi poistaa sieltä... Välillä ei tajua lopettaa ajoissa vaan jatkaa vaikka on jo sanottu että riittää. Mitä tuohon uutisointiin tulee niin on naurettavaa, että tätä ei uutisoitu. Varsinkin kun toinen sankari oli laittomasti maassa.
Itse en ole harrstanut (jos nuoruuden aikidoa ei lasketa), mutta kuuleman mukaan on vastuullisiakin budokouluja, joissa kuumakalleilua ei siedetä lainkaan ja lajin sääntöjä noudatetaan pilkulleen. Niin pitäisi toimia, ja sellaista nuorisotyötä voisi tukea.
Budo-kouluissa aina opetetaan, ettei lajeja saa käyttää, kuin itsepuolustukseen, mutta kun taitava tyyppi vittuuntuu tarpeeksi, niin kyllä sitä aina kumminkin käytetään, lajien osaajia tuntien voin sanoa.
Menee samaan kategoriaan "espoolaismiehen" ja "nummelalaismiehen" kanssa.
Quote from: Olavi Mäenpää on 28.02.2011, 23:02:24
Pitkällisen uurastuksen jälkeen vaistoni oli jälleen kerran oikeassa. Tänään saamani tiedon mukaan tähän törkeään pahoinpitelyyn syyllistyneet ovat tulleet Suomeen Kosovosta.
Voisiko tälle saada jonkin muunkin lähteen kuin pitkällisen uurastuksen? Ei silti että edes juuri epäilisin saamasi tiedon todenperäisyyttä, mutta se on käyttökelvotonta tietoa niin kauan kuin ainoa lähde on Olavi Mäenpää.
Kiitos tiedosta Olaville, en usko että hän julkaisisi
tarkistettavasta asiasta väärää tietoa, ainakaan tahallaan.
Tähän puuttuisin:
QuotePitkällisen uurastuksen jälkeen vaistoni oli jälleen kerran oikeassa.
Sokean Riitan koomassa makaavan serkun neliraajahlvaantuneen kissan kirputkin tiesivät että kyseessä oli toiseus. Vain tarkka etnisyys askarrutti. Nyt sitten tiedetään.
Tähän ketjuun näyttää ilmaantuneen kaikenlaista spekulointia sattumuksen takana olleiden henkilöiden taustoista. En suinkaan väitä kenenkään tarkoituksella laskevan luikuria, mutta kuitenkin muistuttaisin aiemmin tänne laittamani viestin sisällöstä.
Toinen pahoinpitelijä on Viron kansalainen, toinen Irakista lähtöisin oleva Suomen kansalainen.
Quote from: Marshal on 03.03.2011, 22:04:49
Mikä jätkä tää Olavi on? Tuntuu olevan pakottava tarve olla äänessä. Aina väärässä paikassa, aina väärällä tiedolla, aina väärään aikaan. En arvosta.
Tervetuloa foorumille.
Olavi on Mäenpää. Vanhan liiton politikko ja kaupunginvaltuutettu. Google olisi auttanut.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Olavi_M%C3%A4enp%C3%A4%C3%A4
http://maenpaanarkisto.vuodatus.net/
http://olavimaenpaa.vuodatus.net/
http://www.vapauspuolue.fi/
Mäenpää varmaan osaa kertoa myös itse, minkälaiseksi kokee itsensä sekä asemansa yhteiskunnassa. Myös Mäenpään äänestäjät ja asiakkaatkin osannevat kommentoida, mikäli heitä liikkuu täällä. ;)
Ulkopuolinen vaikutelma(ni) on miehestä, jolla on hyvin kiistanalainen persoona, ja jolla on sukset ristissä joidenkin "skenessä" arvostettujen mielipidevaikuttajien kanssa, mutta joka on onnistunut tekemään myös hyödylliseksi koettuja asioita. Merkittävä rooli on siis myös henkilöidenvälisellä skismalla, joka paljastuu jo pelkästään tämän foorumin keskusteluissa. Mäenpäähän liittyy paljon sellaista keskustelua, joka keskittyy hänen persoonaansa ja metodeihinsa, eikä niinkään lopputuloksiin.
Esimerkiksi juuri tässä asiassa yleistä närää syntyy siitä, että rummunpärinällä säestetty ilmoitus tekijöiden taustoista vailla esitettyjä todisteita poikkeaa merkittävästi siitä, mitä aiemmin on tiedetty, ja mistä suosikkiporsaani Rähmis juuri muistutti. Kuitenkin tämä asia sivuuttaen Mäenpään tekstistä voidaan lukea mielipiteeseen perustuva osuus, jonka kanssa esimerkiksi minun, usean kanssakeskustelijan sekä niiden, joiden sukset kohtaavat Mäenpään väärässä kulmassa, on hyvin vaikea olla eri mieltä.
Kovin, kovin usein huomio keskittyy ihan joka suunnasta asian esittäjään eikä itse asiaan. Tällaista huomiota voi herättää joko itse, tai se syntyy ihan omineen. :(
Quote from: AIP on 04.03.2011, 06:20:07
Mäenpäähän liittyy paljon sellaista keskustelua, joka keskittyy hänen persoonaansa ja metodeihinsa, eikä niinkään lopputuloksiin.
Riittävän myrkyllisesti esitetty asia kuin asia kohtaa lieviä vaikeuksia.
Mäenpään rehellisyyttä mitenkään epäilemättä, joskus sanan tuojaa ei tapeta väistämättä sanan sisällön takia, vaan pelkkä esittämisen tapa riittää tähän.
Quote from: rähmis on 02.03.2011, 19:06:45
Toinen pahoinpitelijä on Viron kansalainen, toinen Irakista lähtöisin oleva Suomen kansalainen.
Niinpä. Kohtahan taas nähdään kenen tietotoimisto on uskottava.
Quote from: ämpee on 04.03.2011, 06:59:16
Mäenpään rehellisyyttä mitenkään epäilemättä, joskus sanan tuojaa ei tapeta väistämättä sanan sisällön takia, vaan pelkkä esittämisen tapa riittää tähän.
Näinhän se tahtoo yleensä olla. Hoen nykyään mantraa "Halla-aho Halla-aho Halla-aho" kun pohdin, että pitäisikö keskittyä sisältöön vai esitystapaan. Tämä Mestarikortin takataskusta vetäisy tietysti perustuu siihen, kuinka paljon em. henkilön kirjoitustyyliä ja persoonaa kohtaan on ajan kuluessa esitetty julkisesti kritiikkiä, kommentoimatta mitenkään itse asiasisältöä. Joskus arvostelu ei edes ole muuta kuin pelkkää lapsenomaista ääneen lausumista siitä mitä silmät näkevät. "Se kaljuuntuu", osoittaa sormella hän. Oikeusistuntoa seuranneilla on huono ryhti ja parrakas naama! Jopa yhdellä sairaalla miehellä ja kaikilla parrattomilla. Innon sokaisema lapsi - tässä esimerkissä toimittaja - keskittyy niin paljon yhteen havaintoon, ettei edes erota muita.
Asian esittäjällä on paljon mahdollisuuksia vaikuttaa siihen, miten hyvin asia on vastaanotettavissa, mutta joskus on ihan kiva nähdä vähän huonon vaikutustavan ohikin. Kutsuttakoon tätä vaikka jonkinlaiseksi lateraaliksi valaistumiseksi tai muuksi hömpäksi.
Quote from: Oinomaos on 01.03.2011, 12:38:12
Hienoa työtä, Olavi!
En yhtään epäile väittämiäsi tähän rikokseen syyllistyneiden etnisestä alkuperästä. Sinulla lienee hyvät perustelut pitää tietolähteesi pois julkisuuden valokeilasta.
Olihan tämä muuten ironiaa?
Aina välillä minusta tuntuu, että nämä Mäenpään avautumiset ovat arvoltaan negatiivisia. Eli "olen saanut tietää", mutta tieto on ristiriidassa muiden tietojen kanssa, eikä mitään perusteluja tule. Jos tarkoitus on johtaa ihmisiä harhaan tai pilata foorumin mainetta, siihen tällaiset ulostulot sopivat hyvin.
Edit: varastettu signatureni on näköjään ajankohtainen.
Quote from: MaisteriT on 01.03.2011, 12:22:26
Voisiko tälle saada jonkin muunkin lähteen kuin pitkällisen uurastuksen? Ei silti että edes juuri epäilisin saamasi tiedon todenperäisyyttä, mutta se on käyttökelvotonta tietoa niin kauan kuin ainoa lähde on Olavi Mäenpää.
Tom Packalenin (perus) vaalimateriaalista:
QuoteNeljää minuuttia vaille yhdeksän eräs elämä onkin sitten Elielinaukiolla vaakalaudalla. Bussikuski on pyytänyt kahta nuorta poistumaan linja-auton edestä, mistä palkkioksi nämä ovat hakanneet ja potkineet häntä. Alustavan arvion mukaan selviytymismahdollisuudet ovat 50/50. Poliisi ottaa järjettömästä väkivallanteosta kiinni kaksi ulkomaalaista miestä. Voisivat kunnioittaa Suomen lakeja. Tämä on valitetttavasti arkipäivää Helsingissä.
Ja Tom Packalenhan on "päivystävä komisario Helsingin poliisilaitoksen johtokeskuksessa" (tosin nyt virkavapaalla vaalien vuoksi), joten väittäisin että tuo pitää paikkaansa.
Eli kyllä Olan tiedot näyttäisivät olevan oikeat, vaikkei Tompan materiaalissa tarkennetakaan mikä kansalaisuus kyseessä.
P.S. Yllämainittu peräti 16 sivuinen vaalimateriaali (pienlehti) on niin täynnä asiaa että se kuuluisi "suositeltavaa luettavaa"-osastoon
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kolme_miesta_pahoinpiteli_bussikuskin_vuosaaressa/
QuoteKolme miestä pahoinpiteli bussikuskin Vuosaaressa
Poliisi otti keskiviikkoiltana kiinni kolme miestä epäiltynä bussinkuljettajan pahoinpitelystä Vuosaaren Aurinkolahdessa.
Miesten ja bussikuskin välille oli päätepysäkillä syntynyt sanaharkkaa puoli kahdeksan aikaan illalla. Riidan päätteeksi miehet löivät kuskia nyrkillä kasvoihin ja tyhjensivät vaahtosammuttimen hänen päälleen.
Teon jälkeen miehet poistuivat paikalta, mutta poliisi sai heidät pian kiinni. Kuljettaja joutui pahoinpitelyn seurauksena sairaalahoitoon. Vammojen vakavuudesta ei ollut vielä keskiviikkoiltana tietoa.
Bussinkuljettaja oli maahanmuuttajataustainen, mutta poliisi ei osannut kertoa, oliko sillä osuutta asiaan.
Pääkaupunkiseudun bussinkuljettajien pahoinpitelyt ovat yleistyneet viime vuosina ikävällä tavalla.
Esimerkiksi seudun suurimman linja-autoliikennöitsijän, Helsingin Bussiliikenteen, kuljettajien kimppuun käytiin viime vuonna 27 kertaa, kolme kertaa useammin kuin vuonna 2008.
Viime helmikuussa pääkaupunkiseudun kuljettajat vaativat lakon uhalla lisää turvatoimia bussiliikenteeseen.
Tuolloin kuljettajien mitta täyttyi, kun nuorisojoukko hakkasi Elielinaukiolla bussikuskin niin pahoin, että tämä joutui tehohoitoon.
Mikko Knuuttila
Oli Mikolta vahingossa unohtunut tuosta, että Elielinaukion tapauksessa pahoinpitelijät olivat ulkomaalaisia ja kuski pottunenä. Laitan asiasta huomautuksen kommenttiosioon, joten eiköhän uutinen korjata pikimmiten.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011042013589355_uu.shtml
- Kuski on maahanmuuttajataustainen ja miehet suomalaistaustaisia. En tiedä, liittyikö se siihen.
On se kiva että tämä muistetaan mainita
Quote from: Lauttasaaren Emiiri link=topic=42651.msg652046#msg652046
- Kuski on maahanmuuttajataustainen ja miehet suomalaistaustaisia. En tiedä, liittyikö se siihen.
On se kiva että tämä muistetaan mainita
On ainoastaan johdonmukaista, että uutisissa mainitaan osapuolten etniseen taustaan liittyvä konfiguraatio. Onhan se mainittu muissakin uutisissa, joita täällä on käsitelty.
Quote from: Kaapo on 26.04.2011, 18:22:14
^ Iltaläpyskä ei muistaakseni maininnut elielin aukion tapauksessa etnisyyttä vaan sen teki Tom Packalén.
Linkki tähän kiinnostaisi,kiitos..
Quote from: VivaSimonBolivar on 07.05.2011, 12:16:07
Quote from: Kaapo on 26.04.2011, 18:22:14
^ Iltaläpyskä ei muistaakseni maininnut elielin aukion tapauksessa etnisyyttä vaan sen teki Tom Packalén.
Linkki tähän kiinnostaisi,kiitos..
Tom Packalén Esa Mäkisen kynsissä (http://www.youtube.com/watch?v=v5VzlUm-gRY)
Quote from: Kaapo on 07.05.2011, 15:40:19
Quote from: VivaSimonBolivar on 07.05.2011, 12:16:07
Quote from: Kaapo on 26.04.2011, 18:22:14
^ Iltaläpyskä ei muistaakseni maininnut elielin aukion tapauksessa etnisyyttä vaan sen teki Tom Packalén.
Linkki tähän kiinnostaisi,kiitos..
Linkkiä saa kun pyytää:
En löytänyt Tom Packalénin juttua, mutta tässäpä minun pointtini in a nutshell (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kolme_miesta_pahoinpiteli_bussikuskin_vuosaaressa/)
Maahanmuuttajatausta sanotaan tuossa tapauksessa, mutta toisessa ei mainita mitään. Usein juuri tällainen kun uhri on mamu voidaan se mainita, koska sillä on selkeästi merkitystä asiassa(?), mutta jos tekijä on mamu niin sillä ei tietenkään ole merkitystä vaan bussikuski sai turpaansa eikä sillä ole väliä minkä värisestä nyrkistä! :flowerhat:
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/02/1268851/bussikuski-pahoinpideltiin---pyysi-nuoria-siirtymaan-pois)
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011020913157986_uu.shtml)
IS (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/bussikuski-pahoinpideltiin---pyysi-nuoria-siirtymaan-pois-tielta/art-1288367277530.html)
joo tiiän kyllä ton peruskuvion 8)
mutta odotin todisteeksi jotain virallisluontoista tiedonantoa asiasta.. (esim.poliisin tiedote)
tom packelenin nopea viittaus bussikuskiin moku-radio ohjelmassa ituhipin haastattelemana ei mielestäni välttämättä tarkoita elielin aukion tapausta..
Minusta on erikoista, että tekijöiden kansallisuus saa mediassa niin valtavasti huomiota. Tärkein jää varjoon, bussikuskit kokevat ammatissaan valtavasti uhkaavia tilanteita, miten yhteiskunnan tulisi heitä suojella? Millainen rangaistus saisi huligaanit kuriin ja toimisi riittävänä pelotteena, että kuskit saisivat tehdä työnsä rauhassa. Oikeuministeriö hohoi!!!!
Quote from: Kaapo on 08.05.2011, 11:42:58
Ainut realistinen ratkaisu, minun mielestäni, on vartijoita busseihin. Se tosin tulee kalliiksi...
Senhän maksaa ne jotka haluaa ilta/yöaikaan bussilla matkustaa.
Quote from: rähmis on 07.05.2011, 13:46:21
Quote from: VivaSimonBolivar on 07.05.2011, 12:16:07
Quote from: Kaapo on 26.04.2011, 18:22:14
^ Iltaläpyskä ei muistaakseni maininnut elielin aukion tapauksessa etnisyyttä vaan sen teki Tom Packalén.
Linkki tähän kiinnostaisi,kiitos..
Tom Packalén Esa Mäkisen kynsissä (http://www.youtube.com/watch?v=v5VzlUm-gRY)
Etnisyys, seksuaalinen suuntautuneisuus, mielenvikaisuus, uskonto, ikä, ihonväri, kenkien väri, merkittävä henkilöhistoria, nimi, kaikki, aivan kaikki pitäisi mainita aina uutisissa. Jos näin ei toimita, on kyse sensuurista ja ilmaisunvapauden rajoittamisesta. Tämä ei ole sosiaalinen kysymys eikä maahanmuuttokysymys, vaan kysymys on tiedon välittämisestä ja siitä minkälaista se tieto, jota välitetään, on.
Jos tässä tiedossa esiintyy merkittäviä poikkeamia mediaanista, ne korjataan.
Jussi Halla-aho Facebookissa:
QuoteTietoa Poliisihallituksen edustajalta: Vuonna 2009 pahoinpideltiin pääkaupunkiseudulla 78 bussikuskia, vuonna 2010 50 ja tänä vuonna 18. Rasistisesti motivoituja pahoinpitelyjä oli 2009 1kpl, 2010 1kpl ja tänä vuonna ei toistaiseksi yksikään. Pahoinpidellyistä kuskeista oli mamuja vuonna 2009 10 ja 2010 saman verran. Tekijät olivat tasaisesti etnoja ja suomalaisia. Maahanmuuttajakuskit ovat reilusti aliedustettuina kaikkien hakattujen joukossa.
Hesarin ja muiden viestimien oikaisuja odotellessa.
^Hauskaa.
Käsittämätöntä, miten on voitu saada taas asiasta niin vaikeata. Eikö toimittajat vaan voi välittää uutisia eikä keksiä niitä omasta päästään?
Quote from: Roope on 18.05.2011, 22:37:07
Jussi Halla-aho Facebookissa:
QuoteTietoa Poliisihallituksen edustajalta: Vuonna 2009 pahoinpideltiin pääkaupunkiseudulla 78 bussikuskia, vuonna 2010 50 ja tänä vuonna 18. Rasistisesti motivoituja pahoinpitelyjä oli 2009 1kpl, 2010 1kpl ja tänä vuonna ei toistaiseksi yksikään. Pahoinpidellyistä kuskeista oli mamuja vuonna 2009 10 ja 2010 saman verran. Tekijät olivat tasaisesti etnoja ja suomalaisia. Maahanmuuttajakuskit ovat reilusti aliedustettuina kaikkien hakattujen joukossa.
Hesarin ja muiden viestimien oikaisuja odotellessa.
Jussi nolasi juuri Saskat ja Harakat ja muut itsensä melkein orgasmiin parilla yksittäistapauksella mässäilyllä ja suomalaisten demonisoimisella kiihdyttäneet monikultturistit täydellisesti.
Bravo.
Joo lisäsin tuon Jussin hommaaman tiedon vielä kirjoitukseen. Muutenhan tuo oli toki jo tiedossa, ettei noita tapauksia olla minkään virallisen tahon toimesta todettu rasistisiksi, pitkälti toisen tapauksen osalta siksi, koska tekijän etnisyydestä ei ole edes tietoa.
Tosin tämä uudempi tieto korjaa sen virheen minkä HelBin liikennejohtaja Mika Seppänen tekee, hänen mukaansa pahoinpitelyjen uhreiksi joutuu yhtä paljon maahanmuuttajataustaisia ja kantaväestöön kuuluvia kuljettajia.
Rasistinen Suomi (http://deduco.wordpress.com/2011/05/11/rasistinen-suomi/).
Quote from: Veli on 18.05.2011, 23:22:14
Joo lisäsin tuon Jussin hommaaman tiedon vielä kirjoitukseen. Muutenhan tuo oli toki jo tiedossa, ettei noita tapauksia olla minkään virallisen tahon toimesta todettu rasistisiksi, pitkälti toisen tapauksen osata siksi, koska tekijän etnisyydestä ei ole edes tietoa.
Tosin tämä uudempi tieto korjaa sen virheen minkä HelBin liikennejohtaja Mika Seppänen tekee, hänen mukaansa pahoinpitelyjen uhreiksi joutuu yhtä paljon maahanmuuttajataustaisia ja kantaväestöön kuuluvia kuljettajia.
Rasistinen Suomi (http://deduco.wordpress.com/2011/05/11/rasistinen-suomi/).
Ei toimi tuo fb-linkki Jussin sivulle
Timo Harakka voi vedota vain omaan laiskuuteensa siinä, ettei ole tarkastanut tietoja poliisilta. Yle näet maksaa kunnon liksaa, joten resurssipulaan hän ei ainakaan voi vedota. Siihen ei voi vedota Hesarikaan. Suomalaisen journalismin hätävalhe olkoon siis laiskuus.
Tosiasiassa tarkoituksenhakuinen journalismi toimii juuri näin. Kun Harakka haluaa Ylen kanavalla luoda mielikuvia rasismin kasvusta, vetoaa hän "luotettavaan lähteeseen", eli Hesariin. Hesari taas vetoaa vastavuoroisesti Yleen. Kenenkään ei silloin tarvitse tarkistaa faktoja.
Hesarille suotakoon tarkoituksellinen valehtelu, mutta miksi ihmeessä meidän lupamaksu- ja verorahoista maksetaan palkkaa Timo Harakan kaltaisille kömpelöille politrukeille?
Quote from: Tallennakopio on 18.05.2011, 23:24:56Ei toimi tuo fb-linkki Jussin sivulle
Kyllä se meikäläiselle toimii.
Quote from: Roope on 18.05.2011, 22:37:07
Jussi Halla-aho Facebookissa:
QuoteTietoa Poliisihallituksen edustajalta: Vuonna 2009 pahoinpideltiin pääkaupunkiseudulla 78 bussikuskia, vuonna 2010 50 ja tänä vuonna 18. Rasistisesti motivoituja pahoinpitelyjä oli 2009 1kpl, 2010 1kpl ja tänä vuonna ei toistaiseksi yksikään. Pahoinpidellyistä kuskeista oli mamuja vuonna 2009 10 ja 2010 saman verran. Tekijät olivat tasaisesti etnoja ja suomalaisia. Maahanmuuttajakuskit ovat reilusti aliedustettuina kaikkien hakattujen joukossa.
Hesarin ja muiden viestimien oikaisuja odotellessa.
Kannattaa muuten yleisestikin huomata, että rasistisista rikoksista 25% on maahanmuuttajien tekemiä (Poliisiammattikorkeakoulu, 1), kun maahanmuuttajien määrä Suomen väestöstä on n. 4% (Wikipedia, 2) (luvut vuodelta 2009)
Lisäksi tilastoja tietysti vääristää, mikäli monessa paikkaa on käytössä Joensuun poliisin älykäs tapa kirjata kaikki maahanmuuttajiin kohdistuva rikollisuus viharikoksiksi (Karjalainen, 3)
Lähteet:
[1] http://yhdenvertaisuus-fi-bin.directo.fi/@Bin/3fb3f7b62eb168e15ead24bd2f0a82b9/1305751715/application/pdf/161034/Poliisin%20tietoon%20tullut%20viharikollisuus%20Suomessa%202009_Polamkin%20raportteja%2088_2010.pdf
[2] http://fi.wikipedia.org/wiki/Maahanmuuttajat_Suomessa
[3] http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/ensin_olemme_me_sitten_ne_toiset_6177492.html
Quote from: Veli on 18.05.2011, 23:36:09
Quote from: Tallennakopio on 18.05.2011, 23:24:56Ei toimi tuo fb-linkki Jussin sivulle
Kyllä se meikäläiselle toimii.
Oletko sattumoisin Jussin kaveri lärvikirjassa?
Jussin facebook sivu on jotenkin väärin conffattu, siellä pitää olla frendi jotta pääsee etusivulle.
Ihan turha juttu jos kerran pitää sitä sivuna jonne heittää poliittista huttua.
Quote from: HansGruber on 19.05.2011, 01:05:44
Jussin facebook sivu on jotenkin väärin conffattu, siellä pitää olla frendi jotta pääsee etusivulle.
Ihan turha juttu jos kerran pitää sitä sivuna jonne heittää poliittista huttua.
jussi voisi muokata ehkäpä, jos tarvetta on, fb-profiilinsa yksityisyysasetuksia.
Onko Jussi toimittamassa medialle näitä esille ongittuja todisteita ja tilastoja tästä "valtavasta" rasismiaallosta mamu-bussikuskeja kohtaan? Moku-uskovaiset kolumnistit ovat julistaneet omaa valheellista totuuttaan medioissa vailla mitään kritiikkiä, on vastaiskun aika.
http://halla-aho.com/scripta/viela_bussikuskeista.html
Quote19.5.2011
Vielä bussikuskeista
Edellisessä kirjoituksessa sivusin uutisia Helsingissä pahoinpidellystä linja-autonkuljettajasta sekä tapauksen kirvoittamia reaktioita mediassa. Virallinen totuushan on tämän kevään aikana ollut, että rasistiset rikokset ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti; että rasistit pieksevät maahanmuuttajataustaisia kuskeja; ja että perussuomalaisten vaalivoitto on ikään kuin antanut luvan tällaiselle toiminnalle.
Lupasin tutkia asiaa. Keskustelin pitkällisesti Poliisihallituksen tarkastajan kanssa, ja keskustelussa ilmeni mm. seuraavia tosiseikkoja:
Rasistisesti motivoiduiksi kirjattujen rikosten kokonaismäärä on Suomessa noussut tasaisesti viime vuosikymmenellä vuoden 2000 n. 300 kappaleesta vuoden 2010 n. 500 kappaleeseen. Helsingissä vastaavat luvut ovat 60 ja 118. Poliisin mukaan tärkein selittävä tekijä on tiukentunut kirjaamiskäytäntö. Toisaalta Suomeen on muuttanut vuosien 2000-2010 aikana n. 250 000 ihmistä, ja maahanmuuttajien määrän kasvun voi olettaa itsessään lisäävän tapauksia jonkin verran. Koska maahanmuuttajat keskittyvät pääkaupunkiseudulle, myös rasististen rikosten lisääntyminen on siellä huomattavinta.
Suurimman ulkomaalaistaustaisen uhriryhmän muodostavat somalialaiset ja virolaiset, yhteensä n. 30%. Puolet rasistisista rikoksista on eriasteisia pahoinpitelyjä. Lopuista tärkeimmät rikosnimikkeet ovat kunnianloukkaus, laiton uhkaus ja kotirauhan rikkominen. Reilussa 80 prosentissa rasistisista rikoksista tekijä on kantaväestön edustaja. Maahanmuuttajat ovat näin ollen huomattavasti yliedustettuina myös rasististen rikosten tekijöinä.
Mutta sitten varsinaiseen asiaan eli bussikuskeihin.
Vuonna 2009 kirjattiin pääkaupunkiseudulla 78 tapausta, jossa linja-autonkuljettaja joutui pahoinpitelyn tai lievän pahoinpitelyn uhriksi. Näistä n. 10 oli ulkomaalaistaustaisia. Yhdessä (1) tapauksessa voitiin todeta rasistinen motiivi. Vuonna 2010 hyökkäyksiä oli n. 50, uhreista jälleen n. 10 ulkomaalaistaustaisia, ja rasistisia tekoja yksi kappale.
Tämän vuoden toukokuuhun mennessä on tehty rikosilmoitus 18:sta bussikuskiin kohdistuneesta väkivaltarikoksesta. Yhdessäkään ei ole ilmennyt rasistista motiivia.
Tyypillisin tekijä bussikuskeihin kohdistuneissa pahoinpitelyissä on humalainen suomalainen mies. Kaikki ihmisryhmät ja -tyypit ovat kuitenkin edustettuina, eikä mitään tiettyä tekijä-uhri-asetelmaa voida ainakaan etnisyysakselilla pitää muita edustavampana.
Huomionarvoista on, että siinä missä vuosina 2009 ja 2010 kirjattiin kumpaisenakin n. 10 kappaletta ulkomaalaistaustaisiin bussikuskeihin kohdistuneita pahoinpitelyrikoksia ja yksi kappale rasistisesti motivoituja tekoja, vuosittain tehdään 5-6 rikosilmoitusta tapauksista, joissa ulkomaalaistaustainen bussikuski on käynyt käsiksi matkustajaan.
Muutamia yhteenvetoja:
1) Suomalaiset eivät hyökkäile ulkomaalaistaustaisten bussikuskien kimppuun keskellä kirkasta päivää silmät vihasta kiiluen ja perussuomalaisten vaalivoitosta intoa saaden. Rasistisia päällekarkauksia oli vuosina 2009 ja 2010 yksi kappale per vuosi, eikä kuluvana vuonna ole kirjattu ensimmäistäkään.
2) Ulkomaalaisten bussikuskien kimppuun käydään minkäänlaisin motiivein harvemmin kuin heidän osuutensa pääkaupunkiseudun bussikuskeista edellyttäisi. Kantaväestöön kuuluvat kuljettajat ovat suuremmassa vaaravyöhykkeessä.
3) Ulkomaalaiset ovat yliedustettuina bussikuskeihin kohdistuvien väkivaltarikosten tekijöiden joukossa.
4) Bussikuskeihin kohdistuu melko paljon väkivaltarikoksia, mutta muutaman viime vuoden trendi on pikemminkin laskeva kuin nouseva. Tämä tuli itsellenikin yllätyksenä.
^TODELLA mielenkiintoista!
Mediahan on levittänyt täyttä liirumlaarumia asiasta. Tällaiset asiat ovatkin kovin hyviä Scriptassa käsiteltäviksi.
Quote from: Tallennakopio on 19.05.2011, 00:38:14Oletko sattumoisin Jussin kaveri lärvikirjassa?
Näin on päässyt käymään.
Bussikuskin pahoinpitely: Tarkoitus oli potkaista vartaloon, ei päähän
Viininpunaiseen huppariin pukeutunut 17-vuotias nuorukainen istui hiljaa, kun hänen tummanharmaaseen pukuun sonnustautunut oikeusavustajansa selvitti tapahtumien kulkua.
17-vuotias ja hänen 19-vuotias ystävänsä ovat syytteessä bussikuskin helmikuisesta pahoinpitelystä Elienlinaukiolla Helsingissä. Kuljettaja sai pahoinpitelyssä vakavia vammoja.
Oikeudessa oli epäselvää miten tapahtumat alkoivat. Syyttäjä Eija Velitskin mukaan nuoret miehet olivat liikkuneet bussien seassa, jolloin bussinkuljettaja oli tullut linja-autosta ulos ja komentanut nuorukaisia bussin edestä pois.
17-vuotiaan mukaan bussikuski oli kuitenkin samalla ottanut kaveria rinnuksia.
17-vuotias myönsi ottaneensa kuljettajaa takaapäin kiinni, jolloin toinen kaveri löi nyrkillä kuskia päähän useita kertoja. 19-vuotias kertoi osallistuneensa tähän. Myös 17-vuotias löi.
Vakavimmat vammat aiheutuivat kuitenkin potkusta. Kuljettaja oli iskujen seurauksena lyyhistynyt polvilleen, jolloin 17-vuotias oli potkaissut. Se osui otsaan. - Tarkoitus oli potkaista vartaloon, puolustus sanoi.
19-vuotias kiisti osallistuneensa potkimiseen ja sen takia hänen mielestään olisi kyse vain tavallisesta pahoinpitelystä. Syyttäjän mukaan myös 19-vuotias potkaisi kuljettajaa vartaloon. Nuorukaisia syytetään törkeästä pahoinpitelystä.
Bussinkuljettaja vaatii noin 40000 euron korvauksia. Hänelle aiheutui aivoverenvuodosta mm. aivovamma ja epilepsia. Sairaalan arvion mukaan kuljettaja olisi voinut kuolla. Hän oli mm. kaksi viikkoa hengityskoneessa.Kuljettaja on ollut hoidossa helmikuusta saakka.
- Sattuma ja nopea ensihoito aiheuttivat sen, että täällä puhutaan törkeästä pahoinpitelystä, eikä jostain vakavammasta, kuljettajan avustaja totesi.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1393852/bussikuskin-pahoinpitely-tarkoitus-oli-potkaista-vartaloon-ei-paahan
QuoteHakatulle bussikuskille elinikäiset vammat
Julkaistu: 20.09.2011 09:55
Bussikuskin hakanneille ja potkineille kahdelle nuorelle miehelle luettiin tänään tiistaina syyte törkeästä pahoinpitelystä Helsingin käräjäoikeudessa.
Töissään järjettömästi pahoinpidelty helsinkiläinen bussinkuljettaja ei koskaan toivu vammoistaan.
Helmikuussa Helsingin keskustassa Elielinaukiolla tapahtunut pahoinpitely nostatti keskustelun bussinkuljettajien turvallisuudesta. Kuljettajat uhkasivat jopa työnseisauksella, kunnes viikonloppuliikenteen vartiointia tehostettiin.
36-vuotias kuljettaja joutui teho-osastolle hengityskoneeseen, ja hänelle jäi pysyvät vauriot: muun muassa erittäin vakava aivovamma ja epilepsia.
Silmitön väkivallanteko tapahtui lauantai-iltana 5. helmikuuta. Kuljettaja huomasi bussien seassa kävelleet 17- ja 18-vuotiaat nuorukaiset ja pysäytti autonsa kehottaakseen näitä siirtymään pois ajoradalta.
- Tämä oli liikaa heille, kihlakunnansyyttäjä Eija Velitski sanoi.
Nuorempi poika otti kuristusotteen kuljettajan kaulasta. Molemmat alkoivat hakata kuljettajaa nyrkeillä päähän.
Kun kuljettaja tipahti polvilleen, he syytteen mukaan potkaisivat miestä voimakkaasti päähän ja vartaloon. Kuljettaja jäi tajuttomana maahan, kun nuorukaiset poistuivat paikalta.
Syytettyjä odottaa vankeusrangaistuksen lisäksi jättilasku. Uhri vaatii oikeudessa 39 000 euroa kivusta, särystä ja tilapäisestä haitasta sekä 6000 euroa henkisestä kärsimyksestä.
Vakuutusyhtiö vaatii syytetyiltä yli 10 000 euroa.
Laskun loppusumma voi kuitenkin kasvaa vielä suuresti. Korvaukset pysyvistä haitoista näet esitetään vasta myöhemmin, aikaisintaan ensi keväänä.
Syytetyt tunnustavat teot pääosin. Korvauksia he pyytävät rukkaamaan jonkin verran alaspäin.
Rami Mäkinen
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hakatulle-bussikuskille-elinikaiset-vammat/art-1288415320377.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hakatulle-bussikuskille-elinikaiset-vammat/art-1288415320377.html)
*********************************************
Tästä uutisesta unohtui taas kaikilta lehdiltä se tieto, että "nuoret miehet", joihin viitattiin aikaisemmassa uutisoinnissa "nuorukaisina" olivat maahanmuuttajataustaisia ja erittäin törkeästi pahoinpidelty bussikuski ilmeisesti ns. kantasuomalainen.
Tässä ei ole kyse rasismista eikä edes maahanmuuttokriittisyydestä, mutta vaadin tasapuolista uutisointia tällaisista väkivaltarikoksista. Jokainen voi kuvitella kuinka jungnerit, lipposet ja kiviniemet vaahto suupielistä purskuten vaatisivat perussuomalaisia eroamaan eduskunnasta tai jotain muuta yhtä relevanttia jos pahoinpidelty olisi ollut maahanmuuttaja.
QuoteSyytetty kertoi, että hänen oli tapahtuman jälkeen vaikea käydä koulussa ja hän vältteli myös busseja.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1393881/bussikuskia-otsaan-potkaissut-olen-erittain-pahoillani (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1393881/bussikuskia-otsaan-potkaissut-olen-erittain-pahoillani)
Nuorukaisten sakot ja korvaukset maksaa tietysti valde eikä heitä edes potkita maasta pois. Tässä teille sitä monikulttuurisuutta, jota ilman emme kuulemma selviä.
Quote from: SSampsa on 20.09.2011, 11:17:26
Nuorukaisten sakot ja korvaukset maksaa tietysti valde eikä heitä edes potkita maasta pois. Tässä teille sitä monikulttuurisuutta, jota ilman emme kuulemma selviä.
Tässä jos olisi pystynyt puolustamaan itseään niin kuski olisi syytettynä.
Voi että muumittaa. Tuollainen järjetön väkivallanteko joka jättää vammat saa kyllä sapen pihisemään. Ja ihan vain katujen vallan esittämiseksi. Ei sitä yhteiskuntaa näillä resurseilla paremmaksi rakenneta!
Mistäs saisi tapauksen esitutkintamateriaalin haettua ? että tulisi 100 % varmuus että kuka tekijänä ?
Quote from: Jauhonaama on 20.09.2011, 11:14:03
QuoteSyytetty kertoi, että hänen oli tapahtuman jälkeen vaikea käydä koulussa ja hän vältteli myös busseja.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1393881/bussikuskia-otsaan-potkaissut-olen-erittain-pahoillani (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1393881/bussikuskia-otsaan-potkaissut-olen-erittain-pahoillani)
Jos on niin pahoillaan niin tulisi edes omilla kasvoillaan esittämään pahoittelunsa.
Todistaja: "Bussikuskin hakkaajat poistuivat nauraen paikalta"
Puutavaranauton kuljettaja näki helmikuisen pahoinpitelyn Elielin aukiolla parinkymmenen metrin päästä. Hän kertoi tulleensa iltayhdeksän aikaan vaimonsa kanssa ravintolasta.
Hän oli nähnyt bussikuljettajan tulleen autosta ja huomauttaneen kahdelle nuorelle miehelle siitä missä nämä kävelivät.
Todistajan mukaan bussikuski ei tarttunut kiinni, vaan häntä otettiin heti takaapäin kiinni. - Toinen löi takaa ja toinen edestä. Täysillä ja useita kertoja.
- Yksissä tuumin siinä käytiin kiinni ja niin julmasti kuin ihminen vaan voi.
- Kuljettaja oli kuristusotteessa. Niin pitkään lyötiin, kunnes jalat meni alta. Sitten hänet päästettiin irti. Hän putosi polvilleen maahan.
Todistajan mukaan molemmat olivat lähdössä, mutta toinen kääntyi vielä ympäri ja potkaisi päähän.
- Sitten he poistuivat nauraen paikalta.
Todistaja muisteli, että pahoinpitely kesti puolesta minuutista minuuttiin.
- Ehkä se oli joku refleksi, sillä kuljettaja nousi vielä ylös ja kaatui sitten.
- Me juostiin katsomaan, että nyt taisi sattua aika lujaa. Silmät turposivat, verta vuosi. Kuin haudasta nostettu koko mies. Kielikin alkoi turvota, eikä hän saanut henkeä.
- Tuota pikaa poliisit tulivat.
Todistajana kuultiin myös puutavarakuljettajan vaimoa, joka kertoi tapahtumista samaan tapaan.
Naisen kertomuksen mukaan pahoinpitelijät olivat juosseet pakoon heidän ohitseen nauraa räkättäen. Toinen oli sanonut, että "mitäs alkaa meille urputtamaan".
Kolmas todistaja kertoi olleensa tulossa elokuvista. - Tilanne oli päällä. Toinen piti kiinni ja hakkasi. Kuljettaja putosi polvilleen, jonka jälkeen molemmat potkivat.
Puhelimitse kuullun naisen kertomus potkuista oli siis erilainen potkujen osalta. Kaksi muuta todistajaa sanoi vain toisen potkaisseen.
Naisen mukaan päähän osuneen potkun jälkeen toinen miehistä oli potkaissut vielä kuljettajaa vartaloon.
Syyttäjä kysyi: Oletteko varma, että molemmat potkaisivat kuljettajaa?
- Kyllä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1393923/todistaja-bussikuskin-hakkaajat-poistuivat-nauraen-paikalta
Erittäin ikävä uutinen. Nyt tuomittujen kaltaisia tekoja ei voi millään tavalla ymmärtää, saati hyväksyä. Voidaan hyvin kysyä, mitä yhteiskunnassa pitäisi tehdä, jotta tällaisilta jatkossa vältyttäisiin.
Onneksi ainakin virallisten tilastojen mukaan väkivalta on käsittääkseni Suomessa vähentynyt.
Ihan sama vaikka tuomittaisiin 100 vuotta ehtoollista kun se ei ole rangaistus. 5v koppia on ihan eri tason tuomio ja oikeudenmukaisempi. Jos on varaa asteikossa 1-10v niin 5v ei ole edes kova kun potkivat urhin henkihieveriin ja pysyvät vammat.
Bussikuskijutun syyttäjä: "Viisi vuotta vankeutta" -Puolustus: "Ehdollinen riittää"QuoteSyyttäjä vaatii nyt 18-vuotiaalle ja 19-vuotiaalle syytetylle vähintään viiden vuoden vankeustuomiota. Puolustukset pitivät tätä aivan liian ankarana. Potkaisseen avustajan mukaan kaksi vuotta ehdollista olisi sopiva rangaistus.
Syyttäjä perusteli ankaraan rangaistusvaatimusta. - Törkeän pahoinpitelyn rangaistusasteikko on 1-10 vuotta. Uhrille on aiheutunut vakavat vammat, eikä hän tule tästä kokonaan toipumaan. Bussinkuljettaja on ollut työtehtävissä. Viisi vuotta on rangaistusasteikon puolivälistä. Katson, että rangaistusvaatimus on erittäin kohtuullinen, Velitski vaatii.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1394001/bussikuskijutun-syyttaja-viisi-vuotta-vankeutta--puolustus-ehdollinen-riittaa (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1394001/bussikuskijutun-syyttaja-viisi-vuotta-vankeutta--puolustus-ehdollinen-riittaa)
Quote from: VivaSimonBolivar on 20.09.2011, 11:27:41
Mistäs saisi tapauksen esitutkintamateriaalin haettua ? että tulisi 100 % varmuus että kuka tekijänä ?
Hae tuomio käräjäoikeudesta kun se tulee, sieltä ne nimet selviävät.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1394001/bussikuskijutun-syyttaja-viisi-vuotta-vankeutta--puolustus-ehdollinen-riittaa
QuoteJutussa ei ole kyse mistään rasistisesta teosta. Kuljettaja on suomalaistaustainen, syytetyistä toinen on virolainen ja toisen kurdi.
Quote from: VivaSimonBolivar on 20.09.2011, 14:41:09
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1394001/bussikuskijutun-syyttaja-viisi-vuotta-vankeutta--puolustus-ehdollinen-riittaa
QuoteJutussa ei ole kyse mistään rasistisesta teosta. Kuljettaja on suomalaistaustainen, syytetyistä toinen on virolainen ja toisen kurdi.
En minäkään usko, että tämä olisi rasistinen teko. Kyseessä saattaa kuitenkin olla monikulttuurisen yhteiskunnan lieveilmiö.Tai sitten vaan urpojen älytön teko. Tai jokin näiden yhdistelmä.
Oli mikä oli, olisi teko saanut jäädä tekemättä.
Ihan yhtä suurella innolla tässäkin tapauksessa olisi voitu tuoda esiin tekijöiden taustat kuin tuotiin aiemmissa bussikuskien rasistiset hakkaukset-causteissa. Täysin välittämättä siitä mitä bussiyhtiöt sanoivat.
Ai niin, tämähän ei ole rasismia kun ei hakattukaan tummaihoista.
Reilua peliä, kiitos. Kun kerran kerrotaan että tummaihoinen kuski hakattiin valkoihoisten toimesta niin miksi ei sitten kerrota että valkoihoinen kuski hakattiin tummaihoisten toimesta? Alkaa ottaa pattiin ja pahasti.
Vielä kerran: ketään ei saa hakata eikä käyttää väkivaltaa, kaikki väkivalta on samanarvoisesti tuomittavaa. Tai pitäisi olla.
Suomessa on erittäin halpaa pilata toisen elämä. 17-vuotias ei alaikäisenä ja (kenties) ensikertalaisena istu puoltakaan siitä syyttäjänn vaatimasta viidestä vuodesta. Jos tuomitaan edes niin "ankaraan" rangaistukseen.
En ymmärrä muutenkaan törkeissä rikoksissa (esim. seksuaali-, henki- ja törkeät väkivaltarikokset) sitä, että ensikertalainen saa eräänlaisen alennuksen ihmisen vahingoittamisesta tai tappamisesta. Ikäänkuin kaikilla olsi sellainen rikoskiintiö, jonka voi käyttää halutessaan.
Quote from: VivaSimonBolivar on 20.09.2011, 14:41:09
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1394001/bussikuskijutun-syyttaja-viisi-vuotta-vankeutta--puolustus-ehdollinen-riittaa
QuoteJutussa ei ole kyse mistään rasistisesta teosta. Kuljettaja on suomalaistaustainen, syytetyistä toinen on virolainen ja toisen kurdi.
Jaahas. Tätä samaa linkkiä ja lainausta ei näköjään saanut kommentoida omakaupunkiosion artikkelissa. Normilinja jatkuu. Eipä yllätä. :facepalm:
Quote from: Ink Visitor on 20.09.2011, 11:28:49
Todistaja: "Bussikuskin hakkaajat poistuivat nauraen paikalta"
Puutavaranauton kuljettaja näki helmikuisen pahoinpitelyn Elielin aukiolla parinkymmenen metrin päästä. Hän kertoi tulleensa iltayhdeksän aikaan vaimonsa kanssa ravintolasta.
Hän oli nähnyt bussikuljettajan tulleen autosta ja huomauttaneen kahdelle nuorelle miehelle siitä missä nämä kävelivät.
Todistajan mukaan bussikuski ei tarttunut kiinni, vaan häntä otettiin heti takaapäin kiinni. - Toinen löi takaa ja toinen edestä. Täysillä ja useita kertoja.
- Yksissä tuumin siinä käytiin kiinni ja niin julmasti kuin ihminen vaan voi.
- Kuljettaja oli kuristusotteessa. Niin pitkään lyötiin, kunnes jalat meni alta. Sitten hänet päästettiin irti. Hän putosi polvilleen maahan.
Todistajan mukaan molemmat olivat lähdössä, mutta toinen kääntyi vielä ympäri ja potkaisi päähän.
- Sitten he poistuivat nauraen paikalta.
Todistaja muisteli, että pahoinpitely kesti puolesta minuutista minuuttiin.
- Ehkä se oli joku refleksi, sillä kuljettaja nousi vielä ylös ja kaatui sitten.
- Me juostiin katsomaan, että nyt taisi sattua aika lujaa. Silmät turposivat, verta vuosi. Kuin haudasta nostettu koko mies. Kielikin alkoi turvota, eikä hän saanut henkeä.
- Tuota pikaa poliisit tulivat.
Todistajana kuultiin myös puutavarakuljettajan vaimoa, joka kertoi tapahtumista samaan tapaan.
Naisen kertomuksen mukaan pahoinpitelijät olivat juosseet pakoon heidän ohitseen nauraa räkättäen. Toinen oli sanonut, että "mitäs alkaa meille urputtamaan".
Kolmas todistaja kertoi olleensa tulossa elokuvista. - Tilanne oli päällä. Toinen piti kiinni ja hakkasi. Kuljettaja putosi polvilleen, jonka jälkeen molemmat potkivat.
Puhelimitse kuullun naisen kertomus potkuista oli siis erilainen potkujen osalta. Kaksi muuta todistajaa sanoi vain toisen potkaisseen.
Naisen mukaan päähän osuneen potkun jälkeen toinen miehistä oli potkaissut vielä kuljettajaa vartaloon.
Syyttäjä kysyi: Oletteko varma, että molemmat potkaisivat kuljettajaa?
- Kyllä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1393923/todistaja-bussikuskin-hakkaajat-poistuivat-nauraen-paikalta
PERKELE!
QuotePERKELE!
Ei mitään lisättävää.
Quote from: VivaSimonBolivar on 20.09.2011, 14:41:09
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1394001/bussikuskijutun-syyttaja-viisi-vuotta-vankeutta--puolustus-ehdollinen-riittaa
QuoteJutussa ei ole kyse mistään rasistisesta teosta. Kuljettaja on suomalaistaustainen, syytetyistä toinen on virolainen ja toisen kurdi.
Quote from: Elemosina on 20.09.2011, 15:06:46
Ihan yhtä suurella innolla tässäkin tapauksessa olisi voitu tuoda esiin tekijöiden taustat kuin tuotiin aiemmissa bussikuskien rasistiset hakkaukset-causteissa. Täysin välittämättä siitä mitä bussiyhtiöt sanoivat.
Vallan löyhää – uutisen jäsentely viittaa siihen - viivojen vetelyä, jos rasismin puutetta ja viharikoksen täyttämättömyyttä perustellaan summittaisesti vain kansalaisuuksilla, sidosryhmillä, että ennakkoluuloisilla - suomalaistaustainen - stereotypioilla. Olisihan bussikuski voinut vain kuulua seksuaaliseen vähemmistöönkin tms, josta kimmoke.
Siitäkin huolimatta, ettei mistään sellaisesta ilmeisestikään missään määrin tässä tapauksessa ollut.
Toisenlaisella henkilöasetelmalla, ryyditettynä muutamalla uhrin taustaan liittyvällä herjauksella vastaavanlainen tapahtuma olisi voinut hyvin helposti kirjautua viharikokseksi, rasismiksi, vaikka todelliset syyt olisivatkin olleet jotain aivan perin muuta.
Tynkkysen mukaan viharikoksissa (http://www.orastynkkynen.fi/?p=52) on kyse ennakkoluuloista. Ehkä niin, mutta ennakkoluuloista on vain vielä hyvin pitkä taival tunteettomuuteen, käytännössä täydelliseen kyvyttömyyteen asettua toisen asemaan sympatiaa tuntien ja jopa toisen ahdingosta kiksien saamiseen – vaikka kuinka alkoholikin vaikuttaisi.
Houkutuslintuna ollut tyttö todisti poliisille, kuinka 15-vuotias oli kysynyt, haluaako joku muu hakata Johannaa. Toinen 15-vuotias liittyikin mukaan pahoinpitelemään uhria.
- Tykkään mennä juttuihin mukaan, tyttö perusteli poliisille.- Haettiin luokasta pahoinpideltäväksi (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011091214355582_uu.shtml)
Quote from: Joker on 20.09.2011, 11:12:17
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hakatulle-bussikuskille-elinikaiset-vammat/art-1288415320377.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hakatulle-bussikuskille-elinikaiset-vammat/art-1288415320377.html)
*********************************************
Tästä uutisesta unohtui taas kaikilta lehdiltä se tieto, että "nuoret miehet", joihin viitattiin aikaisemmassa uutisoinnissa "nuorukaisina" olivat maahanmuuttajataustaisia ja erittäin törkeästi pahoinpidelty bussikuski ilmeisesti ns. kantasuomalainen.
Tässä ei ole kyse rasismista eikä edes maahanmuuttokriittisyydestä, mutta vaadin tasapuolista uutisointia tällaisista väkivaltarikoksista. Jokainen voi kuvitella kuinka jungnerit, lipposet ja kiviniemet vaahto suupielistä purskuten vaatisivat perussuomalaisia eroamaan eduskunnasta tai jotain muuta yhtä relevanttia jos pahoinpidelty olisi ollut maahanmuuttaja.
Missä on tieto niiden tekijöiden taustasta? Siis muu kuin väite jossain iltalehden laatufoorumilla.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 20.09.2011, 18:57:29
Missä on tieto niiden tekijöiden taustasta? Siis muu kuin väite jossain iltalehden laatufoorumilla.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1394001/bussikuskijutun-syyttaja-viisi-vuotta-vankeutta--puolustus-ehdollinen-riittaa (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1394001/bussikuskijutun-syyttaja-viisi-vuotta-vankeutta--puolustus-ehdollinen-riittaa)
"Kuljettaja on suomalaistaustainen, syytetyistä toinen on virolainen ja toisen kurdi."
Quote from: rähmis on 02.03.2011, 19:06:45
Tähän ketjuun näyttää ilmaantuneen kaikenlaista spekulointia sattumuksen takana olleiden henkilöiden taustoista. En suinkaan väitä kenenkään tarkoituksella laskevan luikuria, mutta kuitenkin muistuttaisin aiemmin tänne laittamani viestin sisällöstä.
Toinen pahoinpitelijä on Viron kansalainen, toinen Irakista lähtöisin oleva Suomen kansalainen.
Kaikkia askarruttaneeseen taustaisuuskysymykseen on ilmeisesti saatu melkoisen luotettava vahvistus.
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1394001/bussikuskijutun-syyttaja-viisi-vuotta-vankeutta--puolustus-ehdollinen-riittaa)
Hiukan erikoistahan tämä tausta poistaminen kieltämättä on. Vaikka taustalla ei tässä liene muuta merkitystä kuin korkeintaan pahoinpitelijöiden sopeutumattomuus suomalaiseen yhteikuntaan; ja siitä voimansa saava väkivalta.
Mielenkiintoista että rikollisten taustaa ei malteta paljastaa, ilmeisesti se kovasti hellitty illuusio monikulttuurisuuden ihanuudesta voisi vahingoittua?
Ilta-Sanomien paperiversiossa tänään on kuvat syytetyistä. Nuorempi on vaaleanruskeatukkainen ja siis luultavasti se virolainen tai Viron venäläinen. Kurdi oli peittänyt päänsä kokonaan.
Jutussa mainittiin, että syytetyt olivat juopotelleet ja polttaneet kannabista koko päivän ennen hirmutekoaan. Siis molemmat olivat syyllistyneet huumerikoksiin, eli molemmat olisi pitänyt karkottaa Suomesta jo aikapäiviä sitten.
Bussinkuljettaja on yksi vihervasemmiston politiikan lukemattomista uhreista. Kiitos Astrid Thors ja Tuija Brax.
Taas yksi uutinen, joka sai kyllä jonkinlaisen kettuuntumisen aikaiseksi, ja ehkä alakuloisuuden.
Ihan sairasta.
Toisen elämän saa pilata ihan vain huvittelun vuoksi, ja tuomiot on olemattomat.
QuoteBussinkuljettaja on yksi vihervasemmiston politiikan lukemattomista uhreista. Kiitos Astrid Thors ja Tuija Brax.
Niinpä, mutta hei, yksittäistapaus! Ja jos nuo eivät olisi vammauttaneet, niin ne olisivat vammauttaneet jossain muualla, ongelmat eivät ratkea niiden tekijöitä siirtämällä yms. mokutus *askaa...
Minusta näiden nuorten etninen tausta on tässä tapauksessa toisarvoista. Tuota "suuta soittavan" bussikuskin hakkaamista on hyvin vaikea nähdä kulttuurisidonnaisena tekona, kyseessä on kahden kieroon kasvaneen nuoren desperadon toilailu.
Syynä ei siis ole äidinmaidossa imetty kunniakäsitys tai kulttuurin sanelema sovinismi, jonka perusteella kollektiivinen syyllistäminen olisi edes jotenkin perusteltua. Olen varma, että kummankin tekijän vanhemmat ovat syvästi häpeissään jälkikasvunsa tekemisistä.
Mokurintaman kaksinaismoraalia voi tietenkin aina pilkata. Jos tekijät olisivat olleet suomalaisia kännipäitä tai pilviveikkoja ja "suuta soittava" kuski somali, sanomalehtien kissankokoiset otsikot olisivat takuuvarmasti, ilman mitään varauksia, pitäneet poikia rasisteina, vaikkei oikeissa motiiveissa olisi ollut mitään eroja.
Mutta ehkäpä tämän jutun seurauksena joku mokuttajakin voi ruveta miettimään sitä mahdollisuutta, että kaikki mamukuskeihin kohdistuvat rikokset eivät sittenkään johdu rasismista.
Quote from: Al-Juzar on 20.09.2011, 15:13:12
Suomessa on erittäin halpaa pilata toisen elämä. 17-vuotias ei alaikäisenä ja (kenties) ensikertalaisena istu puoltakaan siitä syyttäjänn vaatimasta viidestä vuodesta. Jos tuomitaan edes niin "ankaraan" rangaistukseen.
Kumpikin on nuori rikoksentekijä (alle 21 vuotta) ja siksi tietääkseni istuu vain kolmanneksen.
Quote from: Ajattelija2008 on 21.09.2011, 12:44:20
Ilta-Sanomien paperiversiossa tänään on kuvat syytetyistä. Nuorempi on vaaleanruskeatukkainen ja siis luultavasti se virolainen tai Viron venäläinen. Kurdi oli peittänyt päänsä kokonaan.
Jutussa mainittiin, että syytetyt olivat juopotelleet ja polttaneet kannabista koko päivän ennen hirmutekoaan. Siis molemmat olivat syyllistyneet huumerikoksiin, eli molemmat olisi pitänyt karkottaa Suomesta jo aikapäiviä sitten.
Bussinkuljettaja on yksi vihervasemmiston politiikan lukemattomista uhreista. Kiitos Astrid Thors ja Tuija Brax.
Iltalehti oli osannut tehdä koko aukeaman tarinan. Kuvaaja oli ollut ammattilainen - virolaisnuorukainen näytettiin selvästi, mutta toisesta rikoksentekijästä oli kuva, josta tekijää ei tunnistanut. Uutista ensimmäistä kertaa lukevalle tuli kuvista mielikuva, että pahoinpitelijät olisivat suomalaisia.
http://www.iltalehti.fi/nettitv/?32008932
Quote from: PUUKIUAS on 22.09.2011, 13:52:56
http://www.iltalehti.fi/nettitv/?32008932
Pahoinpitelyn
minimirangaistukseksi säädettävä vuosi
ehdotonta vankeutta.
Kuskille ja hänen perheelleen voin vain toivottaa jaksamista. Pitäkää yhtä!
Quote from: Huhhai! on 21.09.2011, 23:20:11
Harvoin koen aitoa kiukkua, mutta nyt koen... >:( Kaverini joutui vuosia sitten vastaavanlaisen hyökkäyksen uhriksi Helsingissä, leuka murtui. Tekijöinä mittavan rikostaustan omaava somalikaksikko. Toisaalta suomalaisetkin syyllistyvät väkivaltaan, no se siitä...yliedustus on selkeä, missä on resurssit sopeuttamiseen?
Kakkosen Vihailtaan oli löydetty kaksi (2) rasistisen vihan uhria, jotka olivat kokeneet syvää vakavampaa loukkaantumista, ja pääsivät omalla naamallaan edustamaan rikollisuuden uhreja koko Suomen edessä.
Jossain on rinnakkaistodellisuus jossa maahanmuuttajarikollisuuden uhrit pääsevät penäämään oikeuksiaan niiltä toimijoilta jotka takaavat että pyöröovi maahamme toimii ja pysyy hyvin öljyttynä.
Mutta tuohon rinnakkaistodellisuuteen ei ole olemassa tietä meidän universumistamme. Oletteko KOSKAAN nähneet tv:ssä tai lehdissä maahanmuuttajan tekemän rikoksen uhria saamassa pääntaputuksia ja empatiaa? Minä en.
edit: ja heti tuli linkki jossa kuski puhuu. Maagista.
QuoteOletteko KOSKAAN nähneet tv:ssä tai lehdissä maahanmuuttajan tekemän rikoksen uhria saamassa pääntaputuksia ja empatiaa? Minä en.
Eikös se liberialaissiivoojankin uhri esiintynyt ihan TV:ssä?
Quote from: nevahood on 22.09.2011, 14:23:12
QuoteOletteko KOSKAAN nähneet tv:ssä tai lehdissä maahanmuuttajan tekemän rikoksen uhria saamassa pääntaputuksia ja empatiaa? Minä en.
Eikös se liberialaissiivoojankin uhri esiintynyt ihan TV:ssä?
Tarkoitin siis että esiintyisi nimenomaan maahanmuuttajarikollisuuden uhrina, siinä positiossa, ja että hänen kauttaan tuotaisiin julki maahanmuuttorikollisuuden luonnetta: raaka väkivalta, ryöstöt ja seksuaalirikokset.
Hakattu bussikuski ja raiskattu siivooja ovat kyllä esillä uhreina, mutta Chike ja Karioke ovat symboleita. He ovat eläviä esimerkkejä jostain sanoinkuvaamattomasn kamalasta - suomalaisten rasismista. Bussikuski ja siivooja eivät ole esimerkkejä maahanmuuton todellisuudesta tai yhtään mistään. Koska jos heidät nostetaisiin esiin symboleina, pitäisi käsitellä itse aihetta.
En ihan heti näe kakkosta pitämässä hakkaajamamuiltaa. Katselisin kyllä.
IS:
QuoteProfessori: Tällaiset ihmiset ovat uhka busseissa ja junissa
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/professori-tallaiset-ihmiset-ovat-uhka-busseissa-ja-junissa/art-1288415997549.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/professori-tallaiset-ihmiset-ovat-uhka-busseissa-ja-junissa/art-1288415997549.html)
Professori Hannu Lauerma kertoo, mitkä ihmistyypit voivat aiheuttaa uhkan joukkoliikennevälineissä.
Lauerma jakoi uhkaavat henkilötyypit kuuteen kategoriaan:
1. Ärtyisä laskuhumalainen. Purkaa turhautumistaan muihin.
2. Humalainen "Euroopan omistaja". Ei välitä muista. Tuntee kokevansa suurta vääryyttä, jos häntä yritetään ojentaa.
3. Porukassa tai jengissä statusta tavoitteleva riehaantunut nuori. Hakee muilta porukan jäseniltä hyväksyntää häiriökäyttäytymisellä.
4. Pienenä ongelmaryhmänä psykoottiset henkilöt, joilla ei ole lääkitystä.
5. Ryöstäjät.
6. Väkivaltatekoja siivittää päihteiden sekakäyttö. Osa teoista saattaa olla myös rasistisia.
STT
Samasta aiheesta IS jatkaa "Helsingissä outo ilmiö: Työssäkäyvät vs. syrjäytyneet"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/helsingissa-outo-ongelma-tyossakayvat-vs-syrjaytyneet/art-1288416003429.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/helsingissa-outo-ongelma-tyossakayvat-vs-syrjaytyneet/art-1288416003429.html)
Katsoin sen videon aivovamman saaneesta bussikuskista ja pahaa teki. Kai tarinan sankarit edes karkotetaan maasta?
Kurdille toivoisin lämpimiä hetkiä turkkilaisten kourissa ja virolaiselle venäläistä lempeyttä.
Siivosin ketjua.
Quote from: Voitto-Taisto on 22.09.2011, 21:08:41
Quote from: PUUKIUAS on 22.09.2011, 13:52:56
http://www.iltalehti.fi/nettitv/?32008932
Ai saatana että riipaisi syvältä.
Sama täällä. Riipii vielä kipeämmin, kun ajattelee miten tämä koskettaa ja vaikuttaa miehen vaimoon ja lapsiin.
Syylliset voisivat katsella tuota videota muutaman kerran päivässä seuraavat viisi vuotta.
Quote from: Voitto-Taisto on 22.09.2011, 21:08:41
Quote from: PUUKIUAS on 22.09.2011, 13:52:56
http://www.iltalehti.fi/nettitv/?32008932
Ai saatana että riipaisi syvältä.
Aika tyly pätkä,kaveri hakattu pilalle.Varmaan kovasti naurattaa tekijöitä
Toivottavasti hymy hyytyy jossain elämän vaiheessa..
Vihaan.
Älä käännä selkää. Älä jää väliin. Älä päästä iholle. Älä joudu maahan. Älä edes ala tyhjin käsin.
Otetaan opiksi. Näin hienoa porukkaa liikkuu vapaana.
Vähemmän vihaten: Homma-keräys? Perheelle.
Quote from: Sanglier on 23.09.2011, 01:45:22
Homma-keräys? Perheelle.
Hyvä ajatus. SPR:n keräyspurkin kiersin juuri, mutta tähän laittaisin setelin ilman muuta.
Quote from: Sanglier on 23.09.2011, 01:45:22
Vähemmän vihaten: Homma-keräys? Perheelle.
Mukana!
tottakai.
Quote from: Sanglier on 23.09.2011, 01:45:22
Vähemmän vihaten: Homma-keräys? Perheelle.
Mukana.
Rahakeräys varmaan olsi yksi vaikea vaihtoehto, mutta mitäs jos annettaisiin vaikkapa perheelle lomamatka? Lomaa nuo ainakin kaipaisivat kaiken paskan keskellä...
No kuka tietää miten toimia? Lupa kaiketi pitää olla. Vai seteli postiin ilman middle mania?
Petteri Järvinen pohtii blogissaan rikosuutisoinnin vaikeutta. (http://petterijarvinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/83907-rikosuutisoinnin-vaikeutta)
Quote from: Petteri JärvinenKuluneella viikolla on pakosta joutunut ihmettelemään rikosuutisoinnin käytäntöjä Suomessa.
Tiistaina Helsingin käräjäoikeuteen astui kaksi nuorta, jotka otettiin kiinni tuoreeltaan helmikuisen bussikuskin vakavan pahoinpitelyn jälkeen. Teko tuntui jo silloin erityisen raukkamaiselta, mitä vaikutelmaa edelleen pahensi tiistaina todistajan kertomus siitä, että tekijät olivat naureskelleet juostessaan pois tekopaikalta. Pahoin loukkaantunut kuljettaja selvisi hädin tuskin hengissä, ja koko hänen loppuelämänsä on pilalla.
Tapaus herätti aikoinaan netissä paljon keskustelua. Ihmeteltiin, mikä on mennyt pieleen suomalaisessa yhteiskunnassa ja lastenkasvatuksessa, kun nuoret syyllistyvät tällaiseen tekoon. Yksikään uutisväline ei vahvistanut huhua, joka keskustelupalstoilla tuolloin liikkui: tekijät olivat ulkomaalaistaustaisia.
Tiistaina lähdin itse Helsingin käräjäoikeuteen katsomaan, pitikö huhu paikkansa. Ja pitihän se. Vaikka media pidättyy kertomasta yksityiskohtia, oikeudenkäynnit ja epäiltyjen nimet ovat julkisia. Tekijät, jotka uutiskuvissa edelleen raukkamaisesti piiloutuivat, olivat A.S.A. ja M.R. MTV3:n nettisivu kertoikin sitten toisen olevan kurdi ja toisen virolainen.
Onko tekijän ulkomaalaistausta asia, jonka saa mainita uutisessa? Vai pitääkö siitä vaieta? Ehdotonta totuutta ei ole. Jos taustalla ei ole teon kannalta merkitystä, sen korostaminen on tarpeetonta ja voi lietsoa aiheetonta ulkomaalaisvastaisuutta.
Quote from: Sanglier on 23.09.2011, 01:45:22
Vähemmän vihaten: Homma-keräys? Perheelle.
Osallistuisin, hyvä idea.
Tekijöille toivoisin joka ikisenä loppuelämän päivänä
syvää ymmärrystä siitä mitä tekivät, sen lisäksi tietysti +20v tuomiota, mutta sitä on turha odottaa (suomessa); eiköhän ne ole vapaalla taas vähän polttelemassa, naureskelemassa ( edelleen ilman normaalia empatiakykyä), ja dokaamassa vuoden päästä.
Quote from: Läpeensä Nuiva on 23.09.2011, 14:53:17
Petteri Järvinen pohtii blogissaan rikosuutisoinnin vaikeutta. (http://petterijarvinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/83907-rikosuutisoinnin-vaikeutta)
Quote from: Petteri JärvinenKuluneella viikolla on pakosta joutunut ihmettelemään rikosuutisoinnin käytäntöjä Suomessa.
Tiistaina Helsingin käräjäoikeuteen astui kaksi nuorta, jotka otettiin kiinni tuoreeltaan helmikuisen bussikuskin vakavan pahoinpitelyn jälkeen. Teko tuntui jo silloin erityisen raukkamaiselta, mitä vaikutelmaa edelleen pahensi tiistaina todistajan kertomus siitä, että tekijät olivat naureskelleet juostessaan pois tekopaikalta. Pahoin loukkaantunut kuljettaja selvisi hädin tuskin hengissä, ja koko hänen loppuelämänsä on pilalla.
Tapaus herätti aikoinaan netissä paljon keskustelua. Ihmeteltiin, mikä on mennyt pieleen suomalaisessa yhteiskunnassa ja lastenkasvatuksessa, kun nuoret syyllistyvät tällaiseen tekoon. Yksikään uutisväline ei vahvistanut huhua, joka keskustelupalstoilla tuolloin liikkui: tekijät olivat ulkomaalaistaustaisia.
Tiistaina lähdin itse Helsingin käräjäoikeuteen katsomaan, pitikö huhu paikkansa. Ja pitihän se. Vaikka media pidättyy kertomasta yksityiskohtia, oikeudenkäynnit ja epäiltyjen nimet ovat julkisia. Tekijät, jotka uutiskuvissa edelleen raukkamaisesti piiloutuivat, olivat A.S.A. ja M.R. MTV3:n nettisivu kertoikin sitten toisen olevan kurdi ja toisen virolainen.
Onko tekijän ulkomaalaistausta asia, jonka saa mainita uutisessa? Vai pitääkö siitä vaieta? Ehdotonta totuutta ei ole. Jos taustalla ei ole teon kannalta merkitystä, sen korostaminen on tarpeetonta ja voi lietsoa aiheetonta ulkomaalaisvastaisuutta.
Tarkoittaakos tää nyt sitten sitä että jos uhrin ulkomaalaistausta mainitaan, niin se voi lietsoa aiheetonta rasismin vastaisuutta? ;)
Quote from: Voitto-Taisto on 22.09.2011, 21:08:41
Quote from: PUUKIUAS on 22.09.2011, 13:52:56
http://www.iltalehti.fi/nettitv/?32008932
Ai saatana että riipaisi syvältä.
Todella koskettava video.
On hieman arveluttavaa, että iltapäivälehdet tekevät bisnestä haastattelemalla uhria, koska hän ei selvästikään ole entisensä ja hänen kykynsä arvioida sitä, haluaako hän oikeasti esiintyä julkisuudessa, voi olla hämärtynyt.
Toisaalta video osoittaa riipaisevasti, miten yksikin lyönti tai potku päähän voi tuhota ihmisen elämän. Uhrin luvalla videota olisi hyvä näyttää laajasti kouluissa.
Väkivaltaan syyllistyneet valitettavasti oletettavasti nuorina rikoksentekijöinä ja ensikertalaisina istuvat tuomiostaan kolmanneksen, joten todennäköisesti viimeistään vuoden päästä ovat vapaalla jalalla, mikäli edes ehdotonta saavat.
Porvoon kirkonpolttaja taisi istua pidempään kuin nämä kaverit tulevat istumaan. Se ei ole oikein millään lailla.
Quote26. Jokaisen ihmisarvoa on kunnioitettava. Etnistä alkuperää, kansallisuutta, sukupuolta, seksuaalista suuntautumista, vakaumusta tai näihin verrattavaa ominaisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti tai halventavasti.
http://www.jsn.fi/ohjeet_kautta_aikain/journalistin-ohjeet-2011/ (http://www.jsn.fi/ohjeet_kautta_aikain/journalistin-ohjeet-2011/)
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/nuoret_miehet_tunnustivat_bussikuskin_mukiloinnin/ (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/nuoret_miehet_tunnustivat_bussikuskin_mukiloinnin/) Mukilointikähinä.
Ei toimi video minulla.
Voi vtun mukilointi,äijästä hakataan aivot pilalle ja Hyysäri pulputtaa mukiloinnista.
Häpeisivät saatanat.
Jos rähmis uutisoisi kotimaasta, juuri tuollainen otsikko se olisi. Saisikohan joku tuota IL:n videota youtubeen, kun ei suostu koneellani pyörimään?
Mukana keräyksessä.
+1
Onko kukaan ennen järjestänyt? Ei hajuakaan mitä pitäisi tehdä. Eikä millään tai kellään ratsastamista tietenkään.
Quote from: Sanglier on 23.09.2011, 19:42:41
Onko kukaan ennen järjestänyt? Ei hajuakaan mitä pitäisi tehdä. Eikä millään tai kellään ratsastamista tietenkään.
Täällähän on keräyksen järjestäneitä mukana. Jonkun oikeudenkäyntikuluja varten järjestettiin keräys. Muistaako kukaan tapausta?
Pajassa, (http://hommaforum.org/index.php/topic,59090.0.html) jos ottaisi tuulta.
Quote from: Sanglier on 23.09.2011, 21:04:27
Pajassa, (http://hommaforum.org/index.php/topic,59090.0.html) jos ottaisi tuulta.
JAtkot keräysasiasta tuonne.
Osallistun mielelläni maahanmuuton kanta-asukkaille aiheutuneisiin kustannuksiin. Pitemmällä tähtäyksellä olisi syytä pohtia pysyvän rahaston perustamista.
Jostain syystä juuri tämä uutinen saa minutkin yhtäaikaa julkiseksi kiukkuiseksi ja epätoivoiseksi. Ryöstön vielä jotenkin voisi ymmärtää tai jengi/ katukähinät. Mutta että vain uhmaa ja katujen tilan hallintaa osoittaakseen tuhotaan toisen elämä. Suomessa on kyllä ollut kotoperäisiä ääliöitä, mutta kyllä maassa makaavan päähän potkiminen... Aargh, Web kestä.
A-studio 26.9.2011 TV1 klo 21:00
Yö Helsingin busseissa. Pahoinpidellyn bussikuskin tarina.
^ Asiallinen juttu oli, mutta ei tietenkään mitään mainintaa tekijöiden taustasta. Taas puhuttiin mystisestä nuorisosta.
Kyllä teki häijyä katsoa, missä kuosissa entinen bussikuski oli. Perkele, etten paremmin sanois...
Perkele!
Ei pienintäkään mainintaa etnisestä ihanuudesta.
Perkele uudestaan
Kaikki haastatellut bussikuskit olivat suomalaisperäisiä, voi veeeeee mikä ilmaisu.
Quote from: Pliers on 26.09.2011, 21:13:45
Kyllä teki häijyä katsoa, missä kuosissa entinen bussikuski oli. Perkele, etten paremmin sanois...
Vihaksi pistää juu. Ton monikulttuurin kylkiäisenä tuntuu tulevan
monenlaista lieveilmiötä.
Quote from: Myriad on 26.09.2011, 21:08:50
^ Asiallinen juttu oli, mutta ei tietenkään mitään mainintaa tekijöiden taustasta. Taas puhuttiin mystisestä nuorisosta.
Mystinen on media nykyään, ja vaatii medianlukutaitoa. Kyseisen tapauksen kaltaisissa episodeissa mainitsematta jättäminen on useimmiten juurikin maininta.
Mutta tämä vain yleisesti, sillä en tiedä keitä tässä nimenomaisessa tapauksessa tekijät faktisesti olivat.
Quote from: Pliers on 26.09.2011, 21:13:45
Kyllä teki häijyä katsoa, missä kuosissa entinen bussikuski oli. Perkele, etten paremmin sanois...
Sama. Huh huh ei voi muuta sanoa. Oli pakko stopata katseleminen välillä kun pahaa teki. Ei taas viitsi kirjoittaa tuntemuksia koska vihapuhe. Jos näillä etnisillä roskajoukoilla on suomen passi niin pitäisi purkaa se ja laittaa matkoihinsa täältä maasta.
Ot mutta huomasitteko mikä video siinä eilis allan raportissa oli havainnollistavana materiaalina.
Nimittäin tämä http://www.youtube.com/watch?v=hnvngOpSixQ eli kantisten känniääliöintiä,tietysti :facepalm:
Eipähän tämä vammautunut bussikuski ollut katkera. Vaan on kovat sanktiot edessä potkijoille. Jokin hyvitys henkilökohtaisesti olisi paikallaan. Edes uhrin tapaaminen. Sillä voisi jotakin selvittää.
Antaakohan Huusko tämän kirjoituksen olla?
http://kaleva.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84272-suomalaiset-nuoret-hakkasivat-maahanmuuttajataustaisen-bussikuskin
Helsingin käräjäoikeus on tuominnut kaksi nuorta miestä 4 v 6 kk mittaisiin vankeusrangaistuksiin.Miehet hakkasivat bussikuskin viime talvena.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/10/1402393/bussikuskin-hakkaajille-ehdotonta
Tervemenoa lusimaan toivottavasti kyseiset mulkut tiputtavat saippuan ja törmäilevät milloin mihinkäkin ovenkarmeihin.
18-vuotias helsinkiläismies tuomittiin törkeästä pahoinpitelystä, toisen vahingoittamiseen soveltuvan esineen tai aineen hallussapidosta ja huumausaineen käyttörikoksesta 4,5 vuoden ehdottomaan vankeusrangaistukseen.
Nuorukaisella oli tekohetkellä hallussaan teräaseeksi luokiteltava monitoimityökalu. Hänellä oli hallussaan oli myös yksi huumausaineeksi luokiteltava Suboxone-tabletti.
18-vuotias piti bussikuskia kuristusotteessa ja löi tätä takaapäin useita kertoja nyrkillä pään alueelle. Mies myös potkaisi polvillaan ollutta bussikuskia vartaloon.
Nuorempi potkaisi päähän
Tekohetkellä 17-vuotias helsinkiläismies tuomittiin nuorena henkilönä tehdystä törkeästä pahoinpitelystä ja nuorena henkilönä tehdystä huumausaineen käyttörikoksesta 4,5 vuoden ehdottomaan vankeusrangaistukseen.
17-vuotias nuorukainen löi bussikuskia edestäpäin useita kertoja nyrkillä pään alueelle. Tämän lisäksi hän potkaisi polvillaan ollutta bussikuskia voimakkaasti otsaan.
Käräjäoikeus katsoi lisäksi molempien nuorukaisten käyttäneen laittomasti kannabista. 18-vuotiaan miehen todettiin käyttäneen myös tuntemattomaksi jäänyttä metanodia sisältävää lääkevalmistetta.
Nuorukaiset tuomittiin maksamaan bussikuskille 40 000 euroa korvauksia.
Syyttäjä vaati nuorukaisille vähintään viiden vuoden ehdottomia vankeusrangaistuksia
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100414509400_uu.shtml
Syyttäjä: "Jos väkivalta raaistuu, tuomiotkin kovenevat"
Bussikuskijutun syyttäjä Eija Velitski oli tyytyväinen kahden nuoren miehen saamiin 4,5 vuoden ehdottomiin rangaistuksiin. Hän oli vaatinut törkeästä pahoinpitelystä viiden vuoden tuomiota. Syytettyjen mielestä ehdollinen rangaistus olisi ollut riittävä.
Tuoreeltaan Velitski piti 4,5 vuoden ehdottomia rangaistuksia riittävinä.
- Viesti on se, että tämän tyyppisiin tekoihin pitää suhtautua vakavasti. Tässä viesti on tavoitettu.
- Jos tässä olisi langetettu jotain 2-2,5 vuoden tuomioita, niin millään ei olisi ollut mitään väliä.
- Jos väkivalta raaistuu, tuomiotkin kovenevat, Velitski sanoi.
Kuski hakattiin pahoin
Sitav Ako Abdullah ja Marko Rodenau hakkasivat bussikuskin viime talvena.
Oikeus katsoi, että nuoret hyökkäsivät ennalta arvaamatta kuljettajan kimppuun illalla 5. helmikuuta 2011. Kuljettaja oli vain huomauttanut kävelystä bussiväylällä. Oikeus ei nähnyt mitään ymmärettävää syytä pahoinpitelylle.
Kuljettajaa lyötiin ja molemmat potkivat. Pahimmat vammat aiheutuivat päähän osuneesta potkusta. Kuljettajalle jäi pahoinpitelystä hyvin vakavat vammat. Oikeus otti vammat huomioon ankaroittavana tekijänä.
Sitav Ako Abdullah oli teon tehdessään alle 18-vuotias, joten oikeus sovelsi häneen lievennettyä rangaistusasteikkoa. Alle 18-vuotiaalle saa tuomita enintään kolme neljäsosaa enimmäismäärästä. Törkeän pahoinpitelyn maksimi on 10 vuotta.
Toisaalta Abdullah juuri potkaisi kuljettajaa kovaa päähän. Se ilmensi Abdullahin suurempaa syyllisyyttä ja sen vuoksi - iästä huolimatta - molemmat saivat yhtä pitkän tuomion.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/10/1402423/syyttaja-jos-vakivalta-raaistuu-tuomiotkin-kovenevat
Quote from: Almost human on 27.09.2011, 20:06:33
Antaakohan Huusko tämän kirjoituksen olla?
http://kaleva.puheenvuoro.uusisuomi.fi/84272-suomalaiset-nuoret-hakkasivat-maahanmuuttajataustaisen-bussikuskin
Todennäköisesti poistuu USarista jo tämän päivän aikana. Ei sovi Huuskon propagandaan...
Päähän potkija on ilmeisesti harrastanut kamppailulajeja:
http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?f=21&t=2624&p=659496&hilit=sitav
Jossain päin maailmaa kamppailulajien harrastajien päällekarkaus tulkitaan automaattisesti aseelliseksi. Ilmeisesti ei kuitenkaan Suomessa.
Eipä otsikot paljon ole kirkumassa nimiä, saattaapi kuitenkin olla ettei abdullah tuollaisen tekijän nimenä ole mikään maailmanluokan yllätys.
Eipä sillä etteikö kusipäisyyttä mahtuisi aivan riittävästi myös ihan kotimaan sankareihinkin mutta tarviiko sitä tuoda ulkoa vielä lisää?
Quote from: Siili on 04.10.2011, 13:54:37
Päähän potkija on ilmeisesti harrastanut kamppailulajeja:
http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?f=21&t=2624&p=659496&hilit=sitav
Jossain päin maailmaa kamppailulajien harrastajien päällekarkaus tulkitaan automaattisesti aseelliseksi. Ilmeisesti ei kuitenkaan Suomessa.
SuomessaKIN, mutta ei ilmeisesti siinä tapauksessa, että kultamuna.
PRKL, mua vieläkin raivostuttaa tämä case niin paljon, että en tahdo edes ajatella enempää, saati katsoa uhrin videonpätkää.
On perätön huhu, että Suomessa kamppailija tai joskus kamppailua harrastanut (tämä Sitav Abdullah taisi lopetalla harrastukset jo muutamia vuosia sitten) muuttuu oikeudessa aseelliseksi. Ei näin ole.
Mitä nyt keissejä muistan tähän hätään, jos on mittava lajihistoria ja potkii mm. päähän sitä on joskus voitu pitää raskauttavana, hyökkäsi tai puolustautui, koska oikeuden mielestä kamppailijoiden pitäisi osata käyttää voimaa vahingoittamatta tai potkimatta sinne päähän.
Tarinan opetus onkin että on edelleen törkeämpi rikos polttaa vanha kirkko kun pahoinpidellä ihminen lähes kuoliaaksi, pysyvästi vammautuneeksi.
Neljä vuotta korkeintaan linnassa kuluttamassa verovaroja ja tämän jälkeen korvaukset bussikuskille meidän verovaroistamme. Tätä laaria ei kumpainenkaan tule koskaan täyttämään, vaan sama meno jatkuu.
Tämä on hyvä (?) päivä huomauttaa ettei rikoksen uhri ole vastannut yhteydenottoihin. Voimaton harmistus on siis ainoa mihin nyt pystytään.
Mites tuo nyt menee, alaikäinen ja ensikertalainen?
HS:n palstalta lainattua (en siis voi vahvistaa tätä tietoa):
QuoteSitav oli alaikäinen siis istuu maksimissaan 1/3 tuomiosta (16 kk). Marko Rodendau istuu ensikertalaisena puolet.
Korvaukset, 40 000 euroa tullevat puhtaasti ja suoraan Valtiokonttorista. Eli meidän veronmaksajien yhteisestä rahoituslaitoksesta.
Tuo neljän ja puolen vuoden tuomio jo näytti ihan hyvältä.
Mutta huono päivähän tämä oli jälleen suomalaiselle yksilön oikeudelle.
Aika vähällä pääsee, kun työtä tekevän kansalaisen invalidiksi pahoinpitelee.
Sitav ja Marko ovat todellisia huippusijoituksia. Niukin naukin täysi-ikäisinä jo huumeita, väkivaltaa ja linnatuomio, ja maksettavaa heidän näkövinkkelistään eläkkeelle asti.
Suomalainenhan ei Suurpään universumissa tuota tappiota kuin kaksikymppiseksi asti. Nämä kundit parissa kymmenissä vasta lämmittelevät.
Kerrankin edes hieman kohtuullinen tuomio.
Korvausmäärän en ota kantaa. Jokainen voi itse miettiä millä hinnalla aivonsa myisi pois.
Quote from: Sorsalampi on 04.10.2011, 15:54:42
Mites tuo nyt menee, alaikäinen ja ensikertalainen?
Kumpikin istuu kolmanneksen eli 1,5 vuotta. Rikoslaki 2c:5:
"Vanki, joka rikosta edeltäneiden kolmen vuoden aikana ei ole suorittanut vankeusrangaistusta vankilassa, päästetään ehdonalaiseen vapauteen, kun rangaistuksesta on suoritettu puolet tai kahtakymmentäyhtä vuotta nuorempana tehdyn rikoksen perusteella tuomitusta rangaistuksesta yksi kolmasosa."
Eli siis kaverit vapautuvat vuoden päästä.
Tuo on kai ainoa lakipykälä, jossa noudatetaan vanhaa täysi-ikäisyysrajaa 21 vuotta. Minusta tuo istuu huonosti siihen, että samaan aikaan vaaditaan äänestysikää laskettavaksi 16 vuoteen.
Quote from: Mursu on 04.10.2011, 19:57:08
Quote from: Sorsalampi on 04.10.2011, 15:54:42
Mites tuo nyt menee, alaikäinen ja ensikertalainen?
Kumpikin istuu kolmanneksen eli 1,5 vuotta. Rikoslaki 2c:5:
Eli siis kaverit vapautuvat vuoden päästä.
Eivät sentään koska olivat vapaana odottamassa tuomiotaan. Ja eiköhän odota vapaana myös hovin käsittelyä?
Quote from: Mursu on 04.10.2011, 19:57:08
Eli siis kaverit vapautuvat vuoden päästä.
Tuo on kai ainoa lakipykälä, jossa noudatetaan vanhaa täysi-ikäisyysrajaa 21 vuotta.
Hitto, en muistanutkaan tuota. (En ole juristi.)
Bruttorangaistus (neljä ja puoli vuotta molemmille) on kuitenkin sen verran kova, että kriminaalipolitiikan toivottavasti lähiaikoina kiristyessä voisimme ehkä salaa toivoa näiden brutaalin eläimellisesti toimineiden henkilöiden karkottamista kotimaihinsa.
Tässä ketjussa on aiemmin mainittu - mutta tuoreimmissa valtamedian uutisissa jätetty mainitsematta - että rikolliset olivat virolainen ja kurdi. Kurdi tarkoittaa ilmeisesti turkkilaista tai irakilaista. Viroon karkottamisen luulisi olevan läpihuutojuttu, muttta Turkissa ja Irakissa kuulemma loukataan rikollisten ihmisoikeuksia, joten...
Quote from: Topi Junkkari on 04.10.2011, 20:09:56
rikolliset olivat virolainen ja kurdi.
Jaa, eikö ne olleetkaan Suomen kansalaisia. Selevä.
Ai muka kova tuomio, paskan marjat! Vittu kun olisivat edes tuon 4.5 vuotta, oikeesti saisivat olla niin pitkään kun kuski toipuu, aina silleen. Linnaa kunnes uhri toipuu ja jos ei toivu, niin se on sitten siinä.
Näistä kavereista kuullaan vielä,ikävä kyllä.
Quote from: Lentomestari on 04.10.2011, 21:02:01
Ai muka kova tuomio, paskan marjat! Vittu kun olisivat edes tuon 4.5 vuotta, oikeesti saisivat olla niin pitkään kun kuski toipuu, aina silleen. Linnaa kunnes uhri toipuu ja jos ei toivu, niin se on sitten siinä.
Itse kannattaisin sitä että korvaukset on maksettava tavalla tai toisella, linnatuomio istuttava loppuun asti ja sen jälkeen sopivan koon saappaan kuva takamuksille tuolla rajan tuntumassa.
Sivuhuomautuksena, nyt katsoin ensimmäistä kertaa tuon kuskin haastattelun tuolta IL-nettitv:stä ja jumankekka, aikuiselta mieheltä melkein itku pääsi kun kävi niin pahasti sielulle. Syytön mies tuossa tilassa vain sen takia kun pari pillerinpyörittäjää nyt kävivät riehumaan. Ei perkele että ottaa pannuun.
Quote from: Iiro Iso-Ilomäki on 05.10.2011, 00:15:21
Quote from: Lentomestari on 04.10.2011, 21:02:01
Ai muka kova tuomio, paskan marjat! Vittu kun olisivat edes tuon 4.5 vuotta, oikeesti saisivat olla niin pitkään kun kuski toipuu, aina silleen. Linnaa kunnes uhri toipuu ja jos ei toivu, niin se on sitten siinä.
Itse kannattaisin sitä että korvaukset on maksettava tavalla tai toisella, linnatuomio istuttava loppuun asti ja sen jälkeen sopivan koon saappaan kuva takamuksille tuolla rajan tuntumassa.
Sivuhuomautuksena, nyt katsoin ensimmäistä kertaa tuon kuskin haastattelun tuolta IL-nettitv:stä ja jumankekka, aikuiselta mieheltä melkein itku pääsi kun kävi niin pahasti sielulle. Syytön mies tuossa tilassa vain sen takia kun pari pillerinpyörittäjää nyt kävivät riehumaan. Ei perkele että ottaa pannuun.
On tullut todella synkeitä ajatuksia tapauksen suhteen.
Quote from: Ammadeus on 05.10.2011, 00:18:05
Quote from: Iiro Iso-Ilomäki on 05.10.2011, 00:15:21
Quote from: Lentomestari on 04.10.2011, 21:02:01
Ai muka kova tuomio, paskan marjat! Vittu kun olisivat edes tuon 4.5 vuotta, oikeesti saisivat olla niin pitkään kun kuski toipuu, aina silleen. Linnaa kunnes uhri toipuu ja jos ei toivu, niin se on sitten siinä.
Itse kannattaisin sitä että korvaukset on maksettava tavalla tai toisella, linnatuomio istuttava loppuun asti ja sen jälkeen sopivan koon saappaan kuva takamuksille tuolla rajan tuntumassa.
Sivuhuomautuksena, nyt katsoin ensimmäistä kertaa tuon kuskin haastattelun tuolta IL-nettitv:stä ja jumankekka, aikuiselta mieheltä melkein itku pääsi kun kävi niin pahasti sielulle. Syytön mies tuossa tilassa vain sen takia kun pari pillerinpyörittäjää nyt kävivät riehumaan. Ei perkele että ottaa pannuun.
On tullut todella synkeitä ajatuksia tapauksen suhteen.
On, tosin olen ajatellut tätä ihan kokonaisesta näkökulmasta, miettien sitä että nämä herrasmiehethän nähtävästi olivat jotain lääkkeiden väärinkäyttäjiä. Ihan ihonväristä tai kansalaisuudesta riippumatta, alkaa pelottamaan jo kohta itseänikin se että mitä tämä väki saa aikaiseksi. Eräs kuopiolainen bussikuski joskus mainitsi, että kyllähän niitä kertoja on kun säikähtää todella että mitä käy, eikä uskalla välttämättä edes puuttua tapahtumiin esim. yöbussissa, jossa väki on välillä vähintäänkin epäilyttävää.
Helläkätisellä oikeuspolitiikalla on omat puolensa. Pitkät vankeustuomiot ovat erinomaisen toimiva tapa valmistaa atareita, ja Yhdysvaltojen pakkomielle pulittaa tuosta massiivisia summia on lähinnä surkuhupaisaa, varsinkin kun vankilan pelotevaikutus on parhaimmillaankin vähän mitä sattuu. Tosin, jos kohta USA:n malli toimii huonosti aitojen ensikertalaisten ja syrjäytyneiden alaluokkalaisten kanssa, pohjoismaalaisella mallilla on omat ongelmansa atareiden suhteen. Toimi oikeuslaitos miten tahansa, niitä syntyy joka tapauksessa jonkin verran, ja näille jampoille suomalaisten tuomareiden sormenheristykset ovat tuskin edes huono vitsi.
Toinen meidän mallimme ongelma on siinä, että eräs oikeuslaitoksen tehtävistä on kylmästi sanottuna kostaa. Ihmisillä ja monilla muillakin kädellisillä on vaistomainen tarve rankaista sosiaalisten normien rikkojia jopa henkilökohtaisten uhrauksien hinnalla. Siitä, että evoluutio on synnyttänyt tämän vaiston aikanaan aitoon tarpeeseen, ei voida vielä päätellä, että se olisi tarpeen tänäkin päivänä, mutta oli miten oli, se on olemassa. Jos oikeuslaitoksen jakelemat tuomiot tuntuvat ihmisten mielissä lähinnä irvokkailta, ennemmin tai myöhemmin otetaan käyttöön korpilaki. Jammu Siltavuori hakattiin pyörätuoliin, ja vahvasti epäilen, että hän ei tule jäämään ainoaksi, jos yhteiskunta ei vähitellen ala jaella väkivaltaisille narkkareille ja psykopaateille jotain vähän kivuliaampaa kuin kovan jätkän kunniamerkkinä toimivaa lyhyttä lomaa valtion hotellissa.
Tein haun Sitav Ako Abdullahin nimellä ja löysin kuusi vuotta vanhan jutun tamperelaisesta perheenisästä Ako Abdullahista, jonka mukaan "suomalaisilla on melko vähän tietoa maailman asioista ja kurdien kulttuurista. Sellainen luulo, että tummaihoiset ovat terroristeja tai väkivaltaisia, on lähes aina väärä. "Korostan, että kurdien kulttuurissa halataan, ollaan ystävällisiä ja keskustellaan lämpimästi."
Jutun mukaan Akolla on (sattumalta?) Sitav -niminen poika, jonka kanssa hän saapui kiintiöpakolaisena Irakista Suomeen vuonna 1996.
http://kehitysvammaliitto.fi/julkaisut/ketju/ketju-arkisto/ketju-12005.html#c218
Quote from: JT on 05.10.2011, 05:33:43
Tein haun Sitav Ako Abdullahin nimellä ja löysin kuusi vuotta vanhan jutun tamperelaisesta perheenisästä Ako Abdullahista, jonka mukaan "suomalaisilla on melko vähän tietoa maailman asioista ja kurdien kulttuurista. Sellainen luulo, että tummaihoiset ovat terroristeja tai väkivaltaisia, on lähes aina väärä. "Korostan, että kurdien kulttuurissa halataan, ollaan ystävällisiä ja keskustellaan lämpimästi."
Jutun mukaan Akolla on (sattumalta?) Sitav -niminen poika, jonka kanssa hän saapui kiintiöpakolaisena Irakista Suomeen vuonna 1996.
http://kehitysvammaliitto.fi/julkaisut/ketju/ketju-arkisto/ketju-12005.html#c218
Samanlaisia pullamössöjä ne oli Tampereen kerrostalopolttomurhaajatkin kuin myös pubiammuskelijakin kamuineen. Perus-irakilaisia, -iranilaisia, -kurdeja. Ei mitään uutta, hajaantukaa!
Quote from: Mika.H on 04.10.2011, 19:21:24
Korvausmäärän en ota kantaa. Jokainen voi itse miettiä millä hinnalla aivonsa myisi pois.
Kyseessä oli vasta korvaukset tilapäisestä haitasta, kivusta ja särystä jne. Pysyvän haitan korvaukset määritellään aikaisintaan ensi vuonna, vuoden kuluttua tapahtumasta.
Kannatan pakkotyörangaistusten palauttamista; väkivaltarikollisten pitäisi korvata omalla tuottavalla työllään kaikki korvaukset ja kustannukset, joita uhrille on koitunut. GPS-panta nilkkaan ja eikun risusavottaan.
Edit: en kuitenkaan kannata vankien orjatyötä yrityksissä, vaan työtä valtiolle, kunnille yms. yhteiseksi hyväksi, koska veronmaksajathan koko lystin muuten maksavat.
Quote from: LW on 05.10.2011, 03:25:07
Toinen meidän mallimme ongelma on siinä, että eräs oikeuslaitoksen tehtävistä on kylmästi sanottuna kostaa. Ihmisillä ja monilla muillakin kädellisillä on vaistomainen tarve rankaista sosiaalisten normien rikkojia jopa henkilökohtaisten uhrauksien hinnalla.
Ei kyse ole kostosta, vaan oikeudenmukaisuudesta. Se on arvo sinänsä, ei vain väline rikosten vähentämiseen. Suomessa on otettu turhan utilitaarinen asenne, että ainoa syy rangaista rikollisia on rikosten estäminen.
Mikä on oikeuden ydin? Monelle suomalaiselle, etenkin päättäjälle, se tuntuu olevan itse oikeusprosessi. Minusta tämä on vain väline. Ydin on se, että paha saa palkkansa. Kun ammerikkaiset puhuvat oikeudesta siinä yhteydessä kuin terroristeja tapetaan iskuilla niin suomalaiset ihmettelevät, mitä oikeutta se muka on.
Quote from: Whomanoid on 07.10.2011, 10:02:07
Kannatan pakkotyörangaistusten palauttamista;
Samoilla linjoilla. Miten homma käytännössä toteutettaisiin, sitä en osaa arvioida. Tässä muuten voisi olla yksi juttu jota persut voisivat koettaa eduskunnassa edistää.
Quote from: turha jätkä on 07.10.2011, 11:37:26
Quote from: Whomanoid on 07.10.2011, 10:02:07
Kannatan pakkotyörangaistusten palauttamista;
Samoilla linjoilla. Miten homma käytännössä toteutettaisiin, sitä en osaa arvioida. Tässä muuten voisi olla yksi juttu jota persut voisivat koettaa eduskunnassa edistää.
Näin?
http://www.youtube.com/watch?v=9n6Ipl-A3pI (http://www.youtube.com/watch?v=9n6Ipl-A3pI)
ja näin
http://www.youtube.com/watch?v=Oms6o8m4axg (http://www.youtube.com/watch?v=Oms6o8m4axg)
Realistisemmin näin:http://www.youtube.com/watch?v=d6G2oGHCAJ8 (http://www.youtube.com/watch?v=d6G2oGHCAJ8)
(työskennellään tehtaissa,puhelinmyyjinä,konttoristeinä,,)
The prison industry in the United States: big business or a new form of slavery?
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=8289 (http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=8289)
Nyt menee vähän OT mutta: vankeusrangaistuksen perimmäinen tehtävä kai edelleenkin on tekonsa sovittaminen yhteiskunnalle ja uhrille. Nykyinen tapa -tai se minkälainen käsitys minulle on tullut- tuntuu enemmänkin olevan jonkinlainen täysihoitola, jossa voit halutessasi jopa tienata rahaa. Eikä siis tarvitse maksaa mitään ylläpidosta.
Ei se kenenkään ihmisarvoa alenna että sovittaa rikoksensa tekemällä työtä, vaikka pakolla. Joten minusta ei voida katsoa rikollisen vähäistä palkkaa jonkinlaiseksi orjuudeksi, päinvastoin palkka pitää pidättää ja sillä maksaa uhrille kuuluvia korvauksia.
Myönnän etten tiedä tarkkaan mikä on nykykäytäntö vankiloissa.
Älkää jatkako pakkotyöstä tai muista toivomistanne rangaistusseuraamuksista tässä ketjussa.
Quote from: JT on 05.10.2011, 05:33:43
Tein haun Sitav Ako Abdullahin nimellä ja löysin kuusi vuotta vanhan jutun tamperelaisesta perheenisästä Ako Abdullahista, jonka mukaan "suomalaisilla on melko vähän tietoa maailman asioista ja kurdien kulttuurista. Sellainen luulo, että tummaihoiset ovat terroristeja tai väkivaltaisia, on lähes aina väärä. "Korostan, että kurdien kulttuurissa halataan, ollaan ystävällisiä ja keskustellaan lämpimästi."
Jutun mukaan Akolla on (sattumalta?) Sitav -niminen poika, jonka kanssa hän saapui kiintiöpakolaisena Irakista Suomeen vuonna 1996.
http://kehitysvammaliitto.fi/julkaisut/ketju/ketju-arkisto/ketju-12005.html#c218
Kyseinen artikkeli taisi kadota bittiavaruuteen alkuperäisestä sijainnistaan.
http://apina.biz/46540.jpg (http://apina.biz/46540.jpg)
Quote from: OlliH on 07.10.2011, 16:39:32
Kyseinen artikkeli taisi kadota bittiavaruuteen alkuperäisestä sijainnistaan.
http://apina.biz/46540.jpg (http://apina.biz/46540.jpg)
Eipä käy kateeksi tuota kurdi-isää. Vaikutti jutussa ihan asialliselta yksinhuoltajalta, jolla on kehitysvammainenkin poika. Huonommin kävi toisen kanssa. Vanhemmatkaan eivät ole kaikkivoipaisia.
Quote from: Mursu on 07.10.2011, 11:19:19
Ei kyse ole kostosta, vaan oikeudenmukaisuudesta. Se on arvo sinänsä, ei vain väline rikosten vähentämiseen. Suomessa on otettu turhan utilitaarinen asenne, että ainoa syy rangaista rikollisia on rikosten estäminen.
Mikä on oikeuden ydin? Monelle suomalaiselle, etenkin päättäjälle, se tuntuu olevan itse oikeusprosessi. Minusta tämä on vain väline. Ydin on se, että paha saa palkkansa.
En suoraan sanottuna usko, että kukaan välittää periaatteista niiden seurauksista riippumatta. En usko, että kukaan voi kuvitella täydellisen oikeudenmukaisen oikeudenkäyntikäytännön, josta ei ole käytännöllistä hyötyä pitkälläkään tähtäimellä. Jos joku tämän viestin lukija tähän pystyy, niin olen hyvin kiinnostunut lukemaan siitä. Minusta kaikki oikeudet, totuudet ja veljeydet ovat sellaisia juttuja, joista kiinnipitäminen on osanottajien kannalta hyödyllistä pitkällä aikavälillä.
Idea siitä, että paha saa palkkansa, tarkoittaa kylmästi sanottuna kostoa. Mikä muukaan olisi pahan palkkaa? Oikeudenmukaisuus on aina kylmää ja useasti ilkeää. Hyvästä maksetaan hyvällä, pahasta pahalla. Totta puhuen, se ei ole monissa yksittäistapauksissa edes oikeudenmukaista.
QuoteBussinkuljettajan potkija paljastui vapaaottelijaksi - ei valita tuomiostaan
Bussinkuljettajan raa'asta pahoinpitelystä tuomittu mies ei kertonut käräjäoikeudessa totuutta kamppailulajitaustastaan, kertoo MTV3:n 45 minuuttia -ohjelma.
Kaksi nuorta miestä tuomittiin viikko sitten neljän ja puolen vuoden vankeustuomioihin linja-autonkuljettajan raa'asta pahoinpitelystä.
Media uutisoi tapauksen laajasti. Harvempien tietoon tuli, että kuljettajaa päähän potkinut pahoinpitelijä oli innokas kamppailulajien harrastaja. Nuori mies on harrastanut muun muassa vapaaottelua SM-tasolla.
Käräjäoikeus sai tietää asiasta vasta tuomion langettamisen jälkeen. Kihlakunnansyyttäjä Eija Velitskin mukaan syytetty vähätteli kamppailulajitaustaansa oikeudessa.
Käräjäoikeuden raportissa miehen kamppailulajitaustaa kuvataan jonkinlaiseksi väärinkäsitykseksi. Hän kertoo harrasteensa vain pari kuukautta painia ja sitäkin vuosia sitten.
– Käräjillä ei tullut esille, että hän oli tällaisen kontaktilajin pitkäaikainen harrastaja, ja sellaisen lajin harrastaja johon kuului nämä potkut, lyönnit sekä iskut, Velitski toteaa.
– Hän vähätteli sitä omaa harrastustaan. Nyt toki sitten ymmärrän, miksi hän sitä vähätteli.
Tuomion jälkeen useat harrastajat ottivat yhteyttä syyttäjään ja kertoivat tuomitun olleen kamppailulajin harrastaja. Tuomittu ei valita päätöksestä hovioikeuteen.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/10/1409856/bussinkuljettajan-potkija-paljastui-vapaaottelijaksi---ei-valita-tuomiostaan (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/10/1409856/bussinkuljettajan-potkija-paljastui-vapaaottelijaksi---ei-valita-tuomiostaan)
Kyseessä siis tämä irakilainen...
Miksei näitä "kurdeja" voi lähettää omaan kotimaahansa oikeuteen ja vankilaan?
Eihän mitään "kurdeja" ole oikeasti olemassa. "Kurdit" ovat joko irakilaisia tai turkkilaisia.
Mitään Junkkareitakaan ei oikeasti ole olemassa. Kaikki ovat joko punkkareita tai ru- ruotsalaisia.
Jos halutaan miettiä, keitä kurdit ovat, ketjua Kylänraitille.
Juuri oli aiheesta 45min ohjelmassa.
Tyyppi sai vankeutta 4.5 vuotta ja ei ole kuulemma valittamassa hoviin.
Ei ihme, jos oikeudenkäynnissä ei tiedetty tyypin yhteyksistä vapaaotteluihin ja jopa SM -tason kilpailuihin.
Saattaisi kaverille tulla häkkiä hieman pitempään jos hoviin valittaisi.
QuoteJuuri oli aiheesta 45min ohjelmassa.
Tyyppi sai vankeutta 4.5 vuotta ja ei ole kuulemma valittamassa hoviin.
Ei ihme, jos oikeudenkäynnissä ei tiedetty tyypin yhteyksistä vapaaotteluihin ja jopa SM -tason kilpailuihin.
Saattaisi kaverille tulla häkkiä hieman pitempään jos hoviin valittaisi.
Katsoin samaa. Voihan syyttäjä silti halutessaan valittaa, vai mitä? en kyllä tiedä olisiko kamppailulajin harrastaminen jotenkin raskauttavaa. Kai maassa makaavaa osaa päähän potkia vaikkei mitään kokemusta olisikaan. Tulipa sitä Potku.nettiäkin sitten luettua aiheen tiimoilta, Näin
Sitav:
QuoteMinkälainen tämä yhteiskunnan suojelijoiden työ oikeasti on.
-Minkälainen palkka.
-Minkälaiset työajat.
-Minkälainen koulutus.
-Minkalaiset ominaisuudet pitää olla.että pääse poliisiksi.
-Mitkä ovat ylenemis mahdollisuudet.
Tossa on nyt tärkeimät kysymykset muita turhempia en jaksa nytten kysyä.
Kaveri siis harkitsi poliisin uraa. Siihen taisi nyt mennä mahikset, mutta varmaan vartijaksi voi päästä.
Quote from: punajuuri on 12.10.2011, 20:33:36
Kai maassa makaavaa osaa päähän potkia vaikkei mitään kokemusta olisikaan.
Hmmm. SM-tasolla tulisi olla tietoinen siitä, mitkä kehonosat kestävät mitäkin. En tiedä, mitä kamppailulajia hemmo harrasti, mutta itämaisissa ymmärtääkseni kasvatetaan melkoinen tietämys kehosta - samalla kun kehitetään henkistä puolta, jotta oppimiaan taitoja ei käytä väärin.
Katsoin myös sivusilmällä tuon pätkän 45minuuttia ohjelmasta, ja alko jotenkin vihastuttamaan -tuon koko tapahtuneen pahoinpitelyn lisäksi- se, että kaikki kamppailulajien harrastajat ikään kuin leimattiin potentiaalisesti vaarallisiksi hulluiksi, jotka odottavat kieli pitkällä pääsevänsä pieksemään ihmisiä kaduilla. Toki en väitä, etteikö heitäkin olisi, mutta haluan uskoa, ettei ihmisten satuttaminen ja väkivalta ole päämotivaattori kamppailulajien harrastamiselle.
Kyllä tästäkin aiheesta -kamppailulajien turmiollisuudesta ja vaarallisuudesta- saadaan varmasti lukea ja kuulla mitä ihmeellisempiä purkauksia :flowerhat: toimesta.
Ei vissiin sanallakaan mainittu sitä, että pahoinpitelijä oli (käsittääkseni) ihan aineissa tekohetkellä?
Narkki sekoilee aineissa ja lajien harrastajat saavat paskan niskaansa,todennäköisesti yhteiskunta vielä on kustantanut harjoittelun kun toinen lapsi on kehitys vammainen.
Ilmeisesti aineissa olo oli vähentävä tekijä koko tuomioissa , Kiintiö pakolainen näytti miten kiitollinen on suomen kansalle.
Olen enemmän kuin raivoissani moisesta tuomiosta,varmaan kolmanneksen istuu ja osan siitäkin lomilla niinkuin taitaa asiaan kuulua,taas yksi työteliäs kansalainen ikuisesti poissa rivistä eikä varmaan tueta loppuelämää , on taas luja usko tähän yhteiskuntaan.
Quote from: Enni on 12.10.2011, 20:42:21
Katsoin myös sivusilmällä tuon pätkän 45minuuttia ohjelmasta, ja alko jotenkin vihastuttamaan -tuon koko tapahtuneen pahoinpitelyn lisäksi- se, että kaikki kamppailulajien harrastajat ikään kuin leimattiin potentiaalisesti vaarallisiksi hulluiksi, jotka odottavat kieli pitkällä pääsevänsä pieksemään ihmisiä kaduilla. Toki en väitä, etteikö heitäkin olisi, mutta haluan uskoa, ettei ihmisten satuttaminen ja väkivalta ole päämotivaattori kamppailulajien harrastamiselle.
Kyllä tästäkin aiheesta -kamppailulajien turmiollisuudesta ja vaarallisuudesta- saadaan varmasti lukea ja kuulla mitä ihmeellisempiä purkauksia :flowerhat: toimesta.
Ei vissiin sanallakaan mainittu sitä, että pahoinpitelijä oli (käsittääkseni) ihan aineissa tekohetkellä?
Noh... kerroppas se motivaatio lähteä harrastamaan lajeja jossa saa laillisesti pieksää ja hakata ihmisiä
Quote from: vkoski on 12.10.2011, 21:09:03
Noh... kerroppas se motivaatio lähteä harrastamaan lajeja jossa saa laillisesti pieksää ja hakata ihmisiä
Kyseessähän oli vapaaottelu, jossa ei varsinaisia "sääntöjä" ole. Perkeleellistä pieksemistä vaikka kaveri olisi kanveesissakin.
Quote from: vkoski on 12.10.2011, 21:09:03
Noh... kerroppas se motivaatio lähteä harrastamaan lajeja jossa saa laillisesti pieksää ja hakata ihmisiä
"Laillisesti pieksää ja hakata ihmisiä"? Olisikohan paikalla ketään kamppailulajien harrastajaa, joka osaisi kertoa, onko saleilla laillista "pieksää ja hakata ihmisiä", noin niinkuin vahingoittamistarkoituksessa?
Itselläni on sellainen käsitys, että saleilla ja urheiluseuroissa ei hirveän hyvällä katsota sellaista lajinharrastajaa, jonka tarkoituksena on mieleisestä urheiluharrastuksesta nauttimisen sijaan hakata "vastustajaansa" vahingoittamistarkoituksessa.
Miksi ei kamppailurheilulajeihin voisi ihmisillä olla motivaationa vaan vaikka se, että pitää lajista, kokee sen teknisesti haastavaksi ja antoisaksi, se auttaa jaksamaan, pitää kuntoa yllä jne.? Ihan samalla lailla ihmiset nyt muutenkin harrastavat ja motivoituvat urheilusta, vaikka juoksemisesta tai salilla käymisestä.
Tietenkään en väitä, etteikö sekopäitä ajautuisi myös kamppailulajeihin -yhtä paljon kun sekopäitä liikkuu kuntosaleilla ja lenkkipoluilla-, mutta on typerää väittää, että KAIKKI kamppailulajien harrastajat haluavat harrastaa vain siksi, että pääsevät pieksemään ihmisiä siviilissä.
Quote from: Nuivake on 12.10.2011, 20:27:13
Juuri oli aiheesta 45min ohjelmassa.
Tyyppi sai vankeutta 4.5 vuotta ja ei ole kuulemma valittamassa hoviin.
Ei ihme, jos oikeudenkäynnissä ei tiedetty tyypin yhteyksistä vapaaotteluihin ja jopa SM -tason kilpailuihin.
Saattaisi kaverille tulla häkkiä hieman pitempään jos hoviin valittaisi.
Syyttäjä vie jutun hoviin ilman muuta. Sitav yrittää vaan kikkailla, ettei syyttäjä valittaisi. Eiköhän Sitavkin valita, kun kuulee syyttäjän ratkaisun.
Quote from: Topi Junkkari on 12.10.2011, 19:16:38
Miksei näitä "kurdeja" voi lähettää omaan kotimaahansa oikeuteen ja vankilaan?
Siksi, että ne rikokset on tehty täällä. Jos tänne tulee tekemään rikoksia, niin täällä kärsii rangaistuksen. Tämä toki maksaa, mutta maksakoon. Sisäisestä turvallisuudesta huolehtiminen on aivan valtion ydinfunktioita.
Quote from: Nuivake on 12.10.2011, 20:27:13
Saattaisi kaverille tulla häkkiä hieman pitempään jos hoviin valittaisi.
Tuomio ei omasta valituksesta voi koventua.
Quote from: Enni on 12.10.2011, 21:20:08
"Laillisesti pieksää ja hakata ihmisiä"? Olisikohan paikalla ketään kamppailulajien harrastajaa, joka osaisi kertoa, onko saleilla laillista "pieksää ja hakata ihmisiä", noin niinkuin vahingoittamistarkoituksessa?
Itselläni on sellainen käsitys, että saleilla ja urheiluseuroissa ei hirveän hyvällä katsota sellaista lajinharrastajaa, jonka tarkoituksena on mieleisestä urheiluharrastuksesta nauttimisen sijaan hakata "vastustajaansa" vahingoittamistarkoituksessa.
Miksi ei kamppailurheilulajeihin voisi ihmisillä olla motivaationa vaan vaikka se, että pitää lajista, kokee sen teknisesti haastavaksi ja antoisaksi, se auttaa jaksamaan, pitää kuntoa yllä jne.? Ihan samalla lailla ihmiset nyt muutenkin harrastavat ja motivoituvat urheilusta, vaikka juoksemisesta tai salilla käymisestä.
Tietenkään en väitä, etteikö sekopäitä ajautuisi myös kamppailulajeihin -yhtä paljon kun sekopäitä liikkuu kuntosaleilla ja lenkkipoluilla-, mutta on typerää väittää, että KAIKKI kamppailulajien harrastajat haluavat harrastaa vain siksi, että pääsevät pieksemään ihmisiä siviilissä.
Itse harrastan kamppailulajeja ja omaksi "syyksi" harrastukselle voisin sanoa, että saan henkilökohtaista ohjausta ja kannustusta itsensä rääkkäämiseen eli kunnon kohottamiseen. Ja kun salilla sparrataan, hampaat irvessä ottelijat pian kyllä huomaavat, että paikka ei ole heille. Kyllä tietenkin on tullut kroppaani osumia ja itsekin niitä olen antanut, mutta aina varmistetaan, että toinen on ok. Ei ainakaan omassa lajissani kukaan halua varta vasten satuttaa ketään harrastuksen piirissä tai sen ulkopuolella.
Quote from: Nuivake on 12.10.2011, 21:14:02
Kyseessähän oli vapaaottelu, jossa ei varsinaisia "sääntöjä" ole. Perkeleellistä pieksemistä vaikka kaveri olisi kanveesissakin.
Tuo on sallittua vain ammattilaisottelussa. Vapaaottelu ei ole mitään tappelua ilman sääntöjä. Käsittääkseni nuo ottelut aika helposti menevät painiksi. Kyllä nyrkkeily on paljon vaarallisempaa.
Quote from: Inna on 12.10.2011, 22:10:40
Quote from: Nuivake on 12.10.2011, 21:14:02
Quote from: vkoski on 12.10.2011, 21:09:03
Noh... kerroppas se motivaatio lähteä harrastamaan lajeja jossa saa laillisesti pieksää ja hakata ihmisiä
Kyseessähän oli vapaaottelu, jossa ei varsinaisia "sääntöjä" ole. Perkeleellistä pieksemistä vaikka kaveri olisi kanveesissakin.
On säännöt. QuoteSäännöt
Amatööriotteluissa erät kestävät kolme tai viisi minuuttia. Erien lukumäärä voi vaihdella yhdestä kolmeen. Suurin ero amatööri- ja ammattilaisotteluiden välillä on sääntö, jonka mukaan matto-ottelussa ei saa iskeä millään lailla. Amatööriottelijoiden tulee käyttää otteluissaan hyvin pehmustettuja mutta avonaisia hanskoja ja jalkasuojia. Tuomarin tulee keskeyttää amatööriottelu heti, kun huomaa toisen ottelijan olevan alakynnessä. Näin vältytään tyrmäykseltä. Amatööriottelijoiden taitotasot vaihtelevat muutaman kuukauden harjoittelijasta useamman vuoden lajia harjoittaneeseen ottelijaan.
Ammattilaisotteluissa erien kestot vaihtelevat viidestä minuutista kymmeneen ja erien lukumäärä kahdesta viiteen. Ammattilaistason otteluissa on hyväksyttävää lyödä vastustajaa matto-ottelussa. Lisäksi ammattilaisotteluissa käytettävä suojavarustus rajoittuu vapaaotteluhanskoihin sekä hammas- ja alasuojiin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaaottelu
Tulihan se sieltä.
Ja näin tämäkin tapaus on "hyväksyttävissä".
Quote from: Nuivake on 12.10.2011, 21:14:02
Quote from: vkoski on 12.10.2011, 21:09:03
Noh... kerroppas se motivaatio lähteä harrastamaan lajeja jossa saa laillisesti pieksää ja hakata ihmisiä
Kyseessähän oli vapaaottelu, jossa ei varsinaisia "sääntöjä" ole. Perkeleellistä pieksemistä vaikka kaveri olisi kanveesissakin.
Erehdys, mutta ei jatketa siitä tässä ketjussa.
Bussikuskin täysin ilman syytä törkeästi pahoinpidelleelle vapaaottelutausta on rangaistuksen koventamisperuste.
Quote from: Inna on 12.10.2011, 22:33:32
Quote from: Nuivake on 12.10.2011, 22:19:58
Tulihan se sieltä.
Ja näin tämäkin tapaus on "hyväksyttävissä".
Mitä ihmettä tarkoitat? Ei todellakaan ole, älä viitsi. Menepä sen sijaan johonkin aseketjuun kyselemään ihmisten motiiveista harjoitella tarkkuusammuntaa, mitä muuta tarkoitusta sillä voisi olla kuin tappaminen.
En mene. Omistan liudan aseita ja olen aikoinani nuoruudessani harrastanut paljon mm. nyrkkeilyä.
Vapaaottelijat eivät ole mitään muuta kuin väkivaltaisia apinoita.
Quote from: vkoski on 12.10.2011, 21:09:03
Noh... kerroppas se motivaatio lähteä harrastamaan lajeja jossa saa laillisesti pieksää ja hakata ihmisiä
Itselläni se oli (syksyllä 1987) halu treenata fyysisesti mahdollisimman kovaa.Kamppailulajit on loistava keino kehittää lihaskuntoa, notkeutta ja koordinaatiokykyä.Fyysisen puolen lisäksi harjoittelu kehittää itsehillintää, pitkäjänteisyyttä, kärsivällisyyttä, suvaitsevuutta ja paineensietokykyä. Harjoittelun myötä kyky puolustaa itseään paranee ja ainakin osalla itsetunto kasvaa riittävän suureksi,jolloin ei tarvitse reagoida toisten huuteluihin ja provosointeihin.Itselläni ei ole koskaan ollut tarvetta lyödä ketään salin ulkopuolella.Välttelen väkivaltaan turvautumista viimeiseen asti.
Aloitin kamppailu-urheilun Taekwondolla,joka on yhä lähellä sydäntäni,johtuen lajin filosofiasta.
"Taekwondo on fyysinen inhimillisyyden ilmaus, jossa yhdistyvät eloonjäämisen halu ja halu toteuttaa ihmisen korkeampia henkisiä päämääriä. Taekwondon harjoittelun avulla pyritään saavuttamaan TÄYDELLINEN HETKI, jolloin ollaan yhtä koko maailmankaikkeuden kanssa, ja TÄYDELLINEN MINÄN HALLINTA, jolloin saavutetaan henkinen tasapaino ja kyetään hallitsemaan teot, halut ja ajatukset."
http://www.suomentaekwondoliitto.fi/taekwondoliitto/taekwondo_lajina/filosofia/ (http://www.suomentaekwondoliitto.fi/taekwondoliitto/taekwondo_lajina/filosofia/)
p.s. Pidän myös vapaaottelusta.
Muistaako joku, mistä löytää aikaisemman itsepuolustuslajiketjun?
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194700831931/artikkeli/45+minuuttia+bussikuskia+paahan+potkinut+oli+sm-tason+vapaaottelija.html
" Käräjillä ei tullut esille, että hän oli tällaisen kontaktilajin pitkäaikainen harrastaja, ja sellaisen lajin harrastaja johon kuului nämä potkut, lyönnit sekä iskut. Hän vähätteli sitä omaa harrastustaan. Nyt toki sitten ymmärrän, miksi hän sitä vähätteli, Velitski toteaa."
Ai ei _tullut esille_? Selvääkin selvempi syyttäjän virhe: ei ottanut selvää asioista. Näinkö heppoisella perehtymisellä meitä oikeuslaitos tuomitsee? Minusta saamattomuutta ja henkistä, byrokraattista velttoutta, jos ei nyt pahimmillaan, niin halveksittavaa kuitenkin.
Quote from: OTU on 12.10.2011, 23:34:40
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194700831931/artikkeli/45+minuuttia+bussikuskia+paahan+potkinut+oli+sm-tason+vapaaottelija.html
" Käräjillä ei tullut esille, että hän oli tällaisen kontaktilajin pitkäaikainen harrastaja, ja sellaisen lajin harrastaja johon kuului nämä potkut, lyönnit sekä iskut. Hän vähätteli sitä omaa harrastustaan. Nyt toki sitten ymmärrän, miksi hän sitä vähätteli, Velitski toteaa."
Ai ei _tullut esille_? Selvääkin selvempi syyttäjän virhe: ei ottanut selvää asioista. Näinkö heppoisella perehtymisellä meitä oikeuslaitos tuomitsee? Minusta saamattomuutta ja henkistä, byrokraattista velttoutta, jos ei nyt pahimmillaan, niin halveksittavaa kuitenkin.
Syyttäjälaitos on oikeusjärjestelmämme heikoin lenkki. Seurasin työni puolesta yhtä tapausta (alle 18-vuotias nuori), jossa rikoksesta oli tehty ja jopa toteutettu sovittelu ja sovittelun mukaiset asiat. Syyttäjä jorisi oikeudessa teon ja vaatimukset, mutta "löysi" sovitteluun liittyneet asiat vasta kun hänelle oli niistä erikseen huomautettu. Syyttäjän esimies kertoi valitettuani syyttäjän käyttäytymisestä ja huonosta syytteeseen perehtymisestä, että asiaan mukamas kiinnitetään vakavaa huomiota. Mitäkö seurasi? Puolen vuoden kuluttua esimies jäi eläkkeelle ja vetelä syyttäjänplanttu sai hänen jättämänsä pestin.
Ei ollut Illman.
Quote from: OTU on 12.10.2011, 23:34:40
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194700831931/artikkeli/45+minuuttia+bussikuskia+paahan+potkinut+oli+sm-tason+vapaaottelija.html
" Käräjillä ei tullut esille, että hän oli tällaisen kontaktilajin pitkäaikainen harrastaja, ja sellaisen lajin harrastaja johon kuului nämä potkut, lyönnit sekä iskut. Hän vähätteli sitä omaa harrastustaan. Nyt toki sitten ymmärrän, miksi hän sitä vähätteli, Velitski toteaa."
Ai ei _tullut esille_? Selvääkin selvempi syyttäjän virhe: ei ottanut selvää asioista. Näinkö heppoisella perehtymisellä meitä oikeuslaitos tuomitsee? Minusta saamattomuutta ja henkistä, byrokraattista velttoutta, jos ei nyt pahimmillaan, niin halveksittavaa kuitenkin.
Jokainen joka oli asiaan edes hitusen perehtynyt tiesi sitavin kamppailu urheilu taustan,miten helvetissä syyttäjä ei?
Foliohattua syvemmälle vetäen,tahallistako? ei kai..
Katsoin pätkän, missä entinen bussikuski, sylki leukapielelle valuen ihmetteli, että mitä tapahtui, kuka löi, potki , ja miksi.
Kuljettaja teki työtänsä, ajoi linja-autoa ja meni ohjastamaan piripäisiä kamppailulaji taitajia tieltä pois.
No pataan tuli, nyt kuljettaja yritetään kuntouttaa moodiin; pärjää kotona, näitä kahdelta tulevalta uppo-sukeltajalta, ei heru, tulevan markan latiakaan, siihen mitä kuntoutus maksaa, joten, mielestäni; olisi otettava näiden kahden monottaja-herran sukujen varallisuus käyttöön linjurikuskin kuntoutuksessa.
Syyttäjälaitoksen kannattaisi palkata herra K.V. Google hommiin.
Syyttäjä: Tieto vapaaottelusta olisi koventanut rangaistusvaatimusta
Vasta oikeudenkäynnin jälkeen paljastui, että bussinkuljettajaa viime helmikuussa päähän potkaissut Sitav Ako Abdullah oli innokas kamppailulajien harrastaja.
Sitav Ako Abdullah sai pahoinpitelystä 4,5 vuoden tuomion. Jutun syyttäjä sanoo, että tieto miehen lajitaustasta olisi vaikuttanut rangaistusvaatimuksiin.
– Mahdollisesti olisin vaatinut, että se otetaan oikeudessa huomioon rangaistusta koventavana tekijänä. Siihen en voi ottaa kantaa, olisiko tuomio ollut kovempi. Se on tuomarien ja lautakunnan asia, sanoo kihlakunnansyyttäjä Eija Velitski Helsingin syyttäjänvirastosta.
Velitskin mukaan teko - tässä tapauksessa potku päähän - on harrastus huomioiden tuomittavampi. Kamppailulajeja pitkään harrastaneen täytyy hänen mielestään tiedostaa potkujen seuraukset.
– Tahallisuus tekoon on suurempi, kun on tällaista lajia harrastanut. Niissä koulutetaan tai ainakin pitäisi kouluttaa siihen, ettei lajia käytetä kadulla. Syyllisyys tekoon on siksi kovempi, hän toteaa.
[...Velitskin mukaan mies istuu ensikertalaisena tuomiostaan kolme vuotta...]
Koko artikkeli:http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/10/1410310/syyttaja-tieto-vapaaottelusta-olisi-koventanut-rangaistusvaatimusta (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/10/1410310/syyttaja-tieto-vapaaottelusta-olisi-koventanut-rangaistusvaatimusta)
Quote from: K.K. on 13.10.2011, 12:02:47
Syyttäjä: Tieto vapaaottelusta olisi koventanut rangaistusvaatimusta
Vasta oikeudenkäynnin jälkeen paljastui, että bussinkuljettajaa viime helmikuussa päähän potkaissut Sitav Ako Abdullah oli innokas kamppailulajien harrastaja.
Sitav Ako Abdullah sai pahoinpitelystä 4,5 vuoden tuomion. Jutun syyttäjä sanoo, että tieto miehen lajitaustasta olisi vaikuttanut rangaistusvaatimuksiin.
– Mahdollisesti olisin vaatinut, että se otetaan oikeudessa huomioon rangaistusta koventavana tekijänä. Siihen en voi ottaa kantaa, olisiko tuomio ollut kovempi. Se on tuomarien ja lautakunnan asia, sanoo kihlakunnansyyttäjä Eija Velitski Helsingin syyttäjänvirastosta.
Velitskin mukaan teko - tässä tapauksessa potku päähän - on harrastus huomioiden tuomittavampi. Kamppailulajeja pitkään harrastaneen täytyy hänen mielestään tiedostaa potkujen seuraukset.
– Tahallisuus tekoon on suurempi, kun on tällaista lajia harrastanut. Niissä koulutetaan tai ainakin pitäisi kouluttaa siihen, ettei lajia käytetä kadulla. Syyllisyys tekoon on siksi kovempi, hän toteaa.
[...Velitskin mukaan mies istuu ensikertalaisena tuomiostaan kolme vuotta...]
Koko artikkeli:http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/10/1410310/syyttaja-tieto-vapaaottelusta-olisi-koventanut-rangaistusvaatimusta (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/10/1410310/syyttaja-tieto-vapaaottelusta-olisi-koventanut-rangaistusvaatimusta)
Elikkä syyttäjä/poliisi EI ollut hoitanu hommiaan selvittäessään tuon kusipään taustoja :facepalm:
Quote from: K.K. on 13.10.2011, 12:02:47
Sitav Ako Abdullah sai pahoinpitelystä 4,5 vuoden tuomion.
[...Velitskin mukaan mies istuu ensikertalaisena tuomiostaan kolme vuotta...]
Koko artikkeli:http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/10/1410310/syyttaja-tieto-vapaaottelusta-olisi-koventanut-rangaistusvaatimusta (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/10/1410310/syyttaja-tieto-vapaaottelusta-olisi-koventanut-rangaistusvaatimusta)
Öö istuuko kolme vuotta? Alaikäinen, ensikertalainen niin eikös istu siitä 54kk tuomiosta sen 1/3 eli 18kk niin olisiko 1.5v? Jo vuoden päästä Keravan lepokodista alkaa pyörimään lomat?
Quote from: mustavalkoinen on 13.10.2011, 12:33:46
Quote from: K.K. on 13.10.2011, 12:02:47
Sitav Ako Abdullah sai pahoinpitelystä 4,5 vuoden tuomion.
[...Velitskin mukaan mies istuu ensikertalaisena tuomiostaan kolme vuotta...]
Koko artikkeli:http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/10/1410310/syyttaja-tieto-vapaaottelusta-olisi-koventanut-rangaistusvaatimusta (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/10/1410310/syyttaja-tieto-vapaaottelusta-olisi-koventanut-rangaistusvaatimusta)
Öö istuuko kolme vuotta? Alaikäinen, ensikertalainen niin eikös istu siitä 54kk tuomiosta sen 1/3 eli 18kk niin olisiko 1.5v? Jo vuoden päästä Keravan lepokodista alkaa pyörimään lomat?
[...Laista löytyy vielä omat säännökset tuomitulle, joka teki tekonsa ennen kuin täytti 21 vuotta. Hän pääsee vapauteen, kun on suorittanut vankeusrangaistuksesta puolet.
Jos alle 21-vuotias lisäksi sattuu olemaan ensikertalainen, hän kärsii rangaistuksesta kolmasosan.
Esimerkissä parikymppinen ensikertalainen suorittaa yhdeksän vuoden rangaistuksestaan kolme vuotta.Olisi vaikea perustella lyhyitä tuomioita
-Mietitäänpä, jos Suomessa olisi niin sanottu reaalirangaistusjärjestelmä eli tuomioistuin määräisi suoraan todellisen nettorangaistuksen.
-Ihmisille olisi vaikea perustella sitä, että toisen hengen tahallisesta riistämisestä rangaistuksesi määrättäisiin vankeutta neljä ja puoli vuotta. Tai tuossa nuoren esimerkissä kolme vuotta. Se olisi
yleisen oikeustajun vastaista.-Tuomioistuimet joutuisivat tuomitsemaan selvästi nykyistä pidempiä vankeusrangaistuksia, Tapani vertailee...]
http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/vankeusrangaistusten-pituuksista-muodostuu-kansalle-harhakuva-1.810694 (http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/vankeusrangaistusten-pituuksista-muodostuu-kansalle-harhakuva-1.810694)
Suomessa paha ei saa palkkaansa!Kriminaalipolitiikan norsunluutorni murtuu(vielä jonain päivänä).
http://ylioppilaslehti.fi/2000/12/kriminaalipolitiikan-norsunluutorni-murtuu/ (http://ylioppilaslehti.fi/2000/12/kriminaalipolitiikan-norsunluutorni-murtuu/)
Quote from: K.K. on 13.10.2011, 13:14:21
Quote from: mustavalkoinen on 13.10.2011, 12:33:46
Quote from: K.K. on 13.10.2011, 12:02:47
Sitav Ako Abdullah sai pahoinpitelystä 4,5 vuoden tuomion.
[...Velitskin mukaan mies istuu ensikertalaisena tuomiostaan kolme vuotta...]
Koko artikkeli:http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/10/1410310/syyttaja-tieto-vapaaottelusta-olisi-koventanut-rangaistusvaatimusta (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/10/1410310/syyttaja-tieto-vapaaottelusta-olisi-koventanut-rangaistusvaatimusta)
Öö istuuko kolme vuotta? Alaikäinen, ensikertalainen niin eikös istu siitä 54kk tuomiosta sen 1/3 eli 18kk niin olisiko 1.5v? Jo vuoden päästä Keravan lepokodista alkaa pyörimään lomat?
[...Laista löytyy vielä omat säännökset tuomitulle, joka teki tekonsa ennen kuin täytti 21 vuotta. Hän pääsee vapauteen, kun on suorittanut vankeusrangaistuksesta puolet. Jos alle 21-vuotias lisäksi sattuu olemaan ensikertalainen, hän kärsii rangaistuksesta kolmasosan.
No eihän tosta saa kolmea vuotta istumista millään vaikka ei olisi edes ensikertalainen?
Pidän totaalisen dorkana sitä, että kamppailulajien osaaminen voi vaikuttaa tuomion suuruuteen.
Quote from: monokultturisti on 13.10.2011, 14:55:49
Pidän totaalisen dorkana sitä, että kamppailulajien osaaminen voi vaikuttaa tuomion suuruuteen.
Tottakai kamppailulajien osaaminen pitää vaikuttaa tuomion suuruuteen. Minusta on dorkamaista ajatella, että sillä ei olisi mitään väliä
Quote from: monokultturisti on 13.10.2011, 14:55:49
Pidän totaalisen dorkana sitä, että kamppailulajien osaaminen voi vaikuttaa tuomion suuruuteen.
Tottakai sen pitää vaikuttaa.
Itsekin harrastan yhtä kamppailulajia, ja sitä kautta tiedän kyllä millaista jälkeä yksikin kova potku voi saada aikaiseksi (eikä pelkästään päähän). Sitä kautta on tullut ihan erilainen ymmärrys ns. "tappeluista" jne. enkä koskaan, ikinä, vapaaehtoisesti käyttäisi oppimiani taitoja sellaista ihmistä vastaan, joka ei harrasta mitään vastaavaa (paitsi pakkotilanteessa itsepuolustukseen).
Tuon kamppailulajitaustan takia pidän varmana, että kyseinen henkilö tiesi mitä oli tekemässä, ja tuomion olisi pitänyt tulla tapon yrityksestä.
Quote from: monokultturisti on 13.10.2011, 14:55:49
Pidän totaalisen dorkana sitä, että kamppailulajien osaaminen voi vaikuttaa tuomion suuruuteen.
Samaa mieltä. Vaikkei olisi koskaan harjoitellut yhtään mitään, pitää silti tajuta että päähän potkaiseminen tai kaulasta kuristaminen on vaarallista.
Jos kovaa potkaisemisen tai lyömisen osaaminen on raskauttava tekijä, pitää sitten ottaa huomioon pahoinpitelijöiden jalkapallo-, tennis-, lentopallo- ja zumbatausta. Jos pahoinpitelee välineellä, niin kirvesmiestausta on kovennusperuste. Jos ampuma-aseella niin se on aijai jos on tullut hyviä tuloksia kisoissa. Ja niin edespäin.
Ei koventamisessa pitäisi merkitä mikään muu kuin uhrin avuttomuustila ja vahingoittamistarkoitus. Puolitajuttoman maassa istujan monottaminen sopii haarukkaan.
Quote from: K.K. on 13.10.2011, 12:02:47
Syyttäjä: Tieto vapaaottelusta olisi koventanut rangaistusvaatimusta
Vasta oikeudenkäynnin jälkeen paljastui, että bussinkuljettajaa viime helmikuussa päähän potkaissut Sitav Ako Abdullah oli innokas kamppailulajien harrastaja.
Sitav Ako Abdullah sai pahoinpitelystä 4,5 vuoden tuomion. Jutun syyttäjä sanoo, että tieto miehen lajitaustasta olisi vaikuttanut rangaistusvaatimuksiin.
– Mahdollisesti olisin vaatinut, että se otetaan oikeudessa huomioon rangaistusta koventavana tekijänä. Siihen en voi ottaa kantaa, olisiko tuomio ollut kovempi. Se on tuomarien ja lautakunnan asia, sanoo kihlakunnansyyttäjä Eija Velitski Helsingin syyttäjänvirastosta.
Velitskin mukaan teko - tässä tapauksessa potku päähän - on harrastus huomioiden tuomittavampi. Kamppailulajeja pitkään harrastaneen täytyy hänen mielestään tiedostaa potkujen seuraukset.
Minusta tuo on jotenkin hämmentävää ajattelua. Potku nelinkontillaan olevan ihmisen päähän ei vaadi kummoisia kamppailulajitaitoja, sen verran kehon hallintaa oppii vaikka jalkapallossa tai koulun liikuntatunneilla. Olihan kaveri tosiaan harrastanut vapaaottelua SM-tasolla. Tosin MTV3:n jutussa ei muistettu mainita, että kyseessä oli juniorien SM-taso, ja kilpailuissa kolme tai neljä osanottajaa joten SM-finaaliin pääsy ei vaatinut kuin yhden ottelun. Abdullahin koko kilpailu-ura lajissa kesti kaksi tai kolme ottelua. Päihteet ja juhliminen veivät mielenkiinnon, ja kamppailulajiharjoittelu loppuikin kaksi vuotta sitten.
En puolustele tekijää, mutta minusta tuo parin vuoden takainen, pari vuotta kestänyt poukkoilu eri lajien alkeiskurssilta toiselle ei pitäisi olla tuomiota koventava tekijä. Teko oli törkeä, tuomio tulisi antaa ihan sen perusteella. Minusta jokaisen 17-vuotiaan tulisi ymmärtää potkun päähän olevan hengenvaarallinen, samoin jokainen 17-vuotias kykenee potkaisemaan maassa olevaa päähän. Ei tuohon kamppailulajitaustaa tarvita.
Lihakauppias ei saa puukotuksesta tavallista kovempaa tuomiota, kuten ei bodari pahoinpitelystä eikä kirjanpitäjä näpistyksestä.
edit. Sanglier ehtikin näköjään juuri sanoa saman.
Quote from: K.K. on 13.10.2011, 12:02:47
Syyttäjä: Tieto vapaaottelusta olisi koventanut rangaistusvaatimusta
Vasta oikeudenkäynnin jälkeen paljastui, että bussinkuljettajaa viime helmikuussa päähän potkaissut Sitav Ako Abdullah oli innokas kamppailulajien harrastaja.
Ainakin täällä se viestien perusteella tiedettiin ja muistan googlettaneeni sen verran, että harrastusta löytyi ihan kunnon matseihin asti, ei siis mitään alkeiskursseja. Huom, muutaman min, googletuksella. Tosin ei voinut olla varma, että kyseinen heppu, mutta tottakai viranomaiset tiesivät kenestä on kyse. Umpisurkeasti hoidettu siis esitutkinta.
Tappelu-urheilun puolustelemisessa ei ole mitään puolustettavaa.
Urheilu on hyvä asia, mutta sellaiset "urheilulajit", jotka perustuvat vastustajan vahingoittamiseen lyömällä tai potkimalla, eivät ansaitse urheilun nimitystä.
"Kamppailulaji" on typerä eufemismi tappelu-urheilulle.
Minusta taas Topi kaikki muut kuin kamppailulajit ovat leikkiä, ja vain kamppailu on urheilua. Kilpaurheilu simuloi ja asettaa rajoituksia suoritteille joihin ihminen pystyy vai ja ainoastaan selvitäkseen hengissä.
Kun joku sanoo että "kova taistelija" ja tarkoittaa paidassaroikkumispotkupalloa tai säbää, mä nauran.
Mutta makuasia eikä ihan täysin On Topic.
Tämä on aivan naurettavaa, että vapaaottelutausta kaventaisi rangaistusta. Itsekkin olen harrastanut vapaaottelua sen takia, että sai jossain purkaa vähän agressioita ja että sai kasvatettua vähän itsetuntoa. En ymmärrä, että miksi se että hankit itse valistusta jostai asiasta koventaisi tuomiota.
Quote from: monokultturisti on 13.10.2011, 14:55:49
Pidän totaalisen dorkana sitä, että kamppailulajien osaaminen voi vaikuttaa tuomion suuruuteen.
Oikeuskäytäntö katsoo kamppailulajin käyttämisen aseen käyttämiseksi pahoinpitely tilanteessa ja rankaisee samalla asteikolla kuin mitä vaikkapa puukottamisesta tai muusta aseen käyttämisestä pahoinpitelyyn saa. Näin sen pitää olla.
Siinä ei ole sinällään mitää ihmeellistä. Kamppailulajin osaaminen kasvattaa vastuuta omista tekemisistä.
Hyvä on tietenkin muistaa, että tuomio ei tule kamppailulajien harrastamisesta vaan tehdystä rikoksesta. Miten paljon kakkua annetaan purtavaksi, se riippuu tietenkin teon moitittavuudesta. Jos kymmenvuotias tekee elämänsä potkun jonkun päähän, mistä seuraa aivovamma, teko on tietysti moitittava. Kovin kovin paljon moitittavampaa on se, kun vapaaottelija potkaisee avutonta päähän, mistä seuraa aivovamma. Intentio. Tahallisuus. Valmius tehdä muuta kuin vammauttaa tahallaan on vapaaottelijalla paljon suurempi kuin kymmenvuotiaalla. Vapaaottelijalta edellytetään tavallista parempaa harkintaa ja malttia. Jos ei harkitse eikä malta, ei pidä vaatia taviskansalaisen kohtelua oikeudessa.
Ja mitä moitittavampi on teko, sen kovempi pitää rangaistuksenkin olla. Ihmisiä moititaan tietysti jokaisen lähtökohdat huomioon ottaen.
Quote from: Nuivake on 12.10.2011, 22:36:04En mene. Omistan liudan aseita ja olen aikoinani nuoruudessani harrastanut paljon mm. nyrkkeilyä.
Vapaaottelijat eivät ole mitään muuta kuin väkivaltaisia apinoita.
Aijaa. Minä olen ainakin ihan normaali perusjamppa ja niin ovat kaikki seurakaverinikin. Ikävää että sinulla on noin väärä käsitys. :( Hauskaa päivänjatkoa.
Edit: Mitä kyseisen paviaanin kilpailuhistoriaan tulee, on osallistunut nuorten sm-kisoihin joita ei edes otella täyskontaktilla. Hänen lisäkseen sarjassaan oli 1 toinen osallistuja. Ensimmäinen ottelu oli siis samalla finaaliottelu, jonka paviaani hävisi. Ei siis edes keskinkertainen ottelija eikä ole treenannut vuoden 2009 jälkeen. Tämä on faktaa.
Quote from: M on 13.10.2011, 19:14:54
Hyvä on tietenkin muistaa, että tuomio ei tule kamppailulajien harrastamisesta vaan tehdystä rikoksesta. Miten paljon kakkua annetaan purtavaksi, se riippuu tietenkin teon moitittavuudesta. Jos kymmenvuotias tekee elämänsä potkun jonkun päähän, mistä seuraa aivovamma, teko on tietysti moitittava. Kovin kovin paljon moitittavampaa on se, kun vapaaottelija potkaisee avutonta päähän, mistä seuraa aivovamma. Intentio. Tahallisuus. Valmius tehdä muuta kuin vammauttaa tahallaan on vapaaottelijalla paljon suurempi kuin kymmenvuotiaalla. Vapaaottelijalta edellytetään tavallista parempaa harkintaa ja malttia. Jos ei harkitse eikä malta, ei pidä vaatia taviskansalaisen kohtelua oikeudessa.
Ja mitä moitittavampi on teko, sen kovempi pitää rangaistuksenkin olla. Ihmisiä moititaan tietysti jokaisen lähtökohdat huomioon ottaen.
Näin se menee. Jos Oikeus katsoo, että päällekarkaaja on harrastanut kamppailulajia kehittääkseen tappaja potkunsa avuttoman päähän mahdollisimman tehokkaaksi tottakai se on "moitittavampaa" kuin kampailu lajia harrastamattoman söhellys, jossa potku osuu päähän. Kysymys on siitä onko tälläistä vahingoittamis mahdollisuutta kehitetty jo ennakolta vai ei.
Ei se tappaja potkun harjoittelu eroa mitenkään siitä, että jo ennakolta pistää puukon taskuun, jotta voi vanhingoittaa muita mahdollisimman tehokkaasti.
Ainoa ero ehkä on se, että puukon käyttäminen vanhingoittamisen tehostuskeinona on helppommin todistettavissa oikeudessa kuin kamppailulajissa opitun tappaja potkun käyttäminen avuttomaan vahingoittamisen tehostuskeinona.
Samaten jos liittyy ampumaseuraan, harjoittelee tarkkuusammuntaa ja sen jälkeen tappaa jonkun aseellaan pitkästä matkasta, varmasti oikeudessa huomioitaisiin teon suunnitelmallisuus, tosin tekijä olisi tässä tapauksessa tavattoman tyhmä, asiayhteys on niin selvä.
Quote from: Noni on 13.10.2011, 15:04:56
Itsekin harrastan yhtä kamppailulajia, ja sitä kautta tiedän kyllä millaista jälkeä yksikin kova potku voi saada aikaiseksi (eikä pelkästään päähän). Sitä kautta on tullut ihan erilainen ymmärrys ns. "tappeluista" jne. enkä koskaan, ikinä, vapaaehtoisesti käyttäisi oppimiani taitoja sellaista ihmistä vastaan, joka ei harrasta mitään vastaavaa (paitsi pakkotilanteessa itsepuolustukseen).
Ja sitten kun käytät pakkotilanteessa itsepuolustukseen, joudut helpommin rangaistuksi, ja kovemmin rangaistuksi:
http://www.ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-09-12,104:2:485145,1:0:0:0:0:0:
Quote from: Noni on 13.10.2011, 15:04:56
Tuon kamppailulajitaustan takia pidän varmana, että kyseinen henkilö tiesi mitä oli tekemässä, ja tuomion olisi pitänyt tulla tapon yrityksestä.
Entä jos hänelle ei olisi ollut kamppailulajitaustaa? Miten voit olla varma ettei hän silti olisi tiennyt mitä on tekemässä? Puhumattakaan siitä, olisiko mielekästä että hänen
edellytetään tietävän? Yhteiskunnassamme on monia asioita, joita edellytetään tietävän, eikä tietämättömyys vapauta vastuusta.
Tässä on takana sama logiikka kuin positiivisessa diskriminaatiossa, joka on kääntäen aina toisen syrjimistä. Kamppailulajeja harrastamaton saa mukiloida ihmisiä "halvemmalla", kuin harrastaja perustuen toteen näyttämättömään oletukseen. Se ei myöskään kannusta hankkimaan tietynlaista tietoa ja osaamista, kun ilman sitä pääsee "halvemmalla".
Quote from: M on 13.10.2011, 19:14:54
Vapaaottelijalta edellytetään tavallista parempaa harkintaa ja malttia. Jos ei harkitse eikä malta, ei pidä vaatia taviskansalaisen kohtelua oikeudessa.
Sinäkin Brutukseni. Minusta on perin onnetonta, jos vaaditaan
vajaata harkintaa ja malttia, sillä perusteella että ei satu harrastamaan vapaaottelua tms.
Quote from: Jakerp on 14.10.2011, 08:58:30
Jos Oikeus katsoo, että päällekarkaaja on harrastanut kamppailulajia kehittääkseen tappaja potkunsa avuttoman päähän mahdollisimman tehokkaaksi tottakai se on "moitittavampaa" kuin kampailu lajia harrastamattoman söhellys, jossa potku osuu päähän. Kysymys on siitä onko tälläistä vahingoittamis mahdollisuutta kehitetty jo ennakolta vai ei.
Jos ei ole tarkoitus rangaista kamppailulajin harrastamisesta, vaan vasta jälkeenpäin kun on tehnyt rikoksen, niin miksi sillä sitten on merkitystä mikä on ollut tekijän
oletettu kyky tehdä se,
minkä hän joka tapauksessa on jo tehnyt?
Quote from: Lentomestari on 14.10.2011, 20:36:40
Samaten jos liittyy ampumaseuraan, harjoittelee tarkkuusammuntaa ja sen jälkeen tappaa jonkun aseellaan pitkästä matkasta, varmasti oikeudessa huomioitaisiin teon suunnitelmallisuus, tosin tekijä olisi tässä tapauksessa tavattoman tyhmä, asiayhteys on niin selvä.
Teon suunnitelmallisuuden ottaminen huomioon rangaistuksessa on eri asia, kuin rangaistuksen koventaminen siksi, että osuminen oli hänelle oletetusti helppoa eikä vaikeaa.
En myöskään kannata viharikoslainsäädäntöä, eli sitä että pahoinpitely rasistisella motiivilla on moitittavampaa, kuin pahoinpitely muuten vaan huvikseen. Toivottavasti ette tekään.
Quote from: Nuivake on 12.10.2011, 22:36:04
Vapaaottelijat eivät ole mitään muuta kuin väkivaltaisia apinoita.
Olen tuntenut yhden. Ei ollut lainkaan sellaisen oloinen.
Toinen noista ei tyytynyt tuomioon ja valittaa hovioikeuteen.
Quote from: Fer on 25.10.2011, 15:27:54
Toinen noista ei tyytynyt tuomioon ja valittaa hovioikeuteen.
Toivottavasti hovissa kovenee tuomio, voi olla että kummankin tuomio muuttuu, kun samasta rikoksesta on kyse
Quote from: Alapo on 25.10.2011, 16:10:46
Quote from: Fer on 25.10.2011, 15:27:54
Toinen noista ei tyytynyt tuomioon ja valittaa hovioikeuteen.
Toivottavasti hovissa kovenee tuomio, voi olla että kummankin tuomio muuttuu, kun samasta rikoksesta on kyse
Tuomio ei voi koventua valittajan (eikä tuomioon tyytyneen rikoskumppanin) vahingoksi. Jos myös syyttäjä valittaa, niin sitten voi.
Quote from: monokultturisti on 25.10.2011, 14:56:51
Jos ei ole tarkoitus rangaista kamppailulajin harrastamisesta, vaan vasta jälkeenpäin kun on tehnyt rikoksen, niin miksi sillä sitten on merkitystä mikä on ollut tekijän oletettu kyky tehdä se, minkä hän joka tapauksessa on jo tehnyt?
Tottakai väkivallan tekijän valmistelun määrä vaikuttaa sekä todisteena, että rikoksen tunnusmerkistönä. Teko on rangaistava kaikissa tilanteissa, mutta näillä seikoilla on merkitystä kun arvioidaan minkä rikoksen tunnusmerkistön teko täyttää. Oikeuskäytäntö katsoo kamppailulajin käyttämisen vahingoittamiseen aseen käyttämiseksi väkivaltaisessa teossa toista ihmistä vastaan. Ihmisen vahingoittamiseen sopivien välineiden käyttäminen pahoinpitelyssä on yksi törkeän pahoinpitelyn tunnusmerkkejä.
Kamppailulajin harrastaminen ei ole rangaistavaa.
Näin se vain menee.
Quote from: Jakerp on 25.10.2011, 16:26:25
Tottakai väkivallan tekijän valmistelun määrä vaikuttaa sekä todisteena, että rikoksen tunnusmerkistönä.
Jos tämä logiikka toimisi, niin valmistelulla pitäisi olla osoitettu yhteys
juuri kyseisen henkilön pahoinpitelyyn.
Quote from: Jakerp on 25.10.2011, 16:26:25
Oikeuskäytäntö katsoo kamppailulajin käyttämisen vahingoittamiseen aseen käyttämiseksi väkivaltaisessa teossa toista ihmistä vastaan. Ihmisen vahingoittamiseen sopivien välineiden käyttäminen pahoinpitelyssä on yksi törkeän pahoinpitelyn tunnusmerkkejä.
Sitä onko käytetty kamppailulajia vai ei, aletaan otaksua vasta jälkeenpäin ihmisen taustoja tonkimalla. Miksi sillä on merkitystä, kun lopputulos on sama, vaikkei mitään kamppailulajia olisi käytettykään? Käytetty väline, oma kroppa, on sama, vaikkei mitään kamppailulajia olisi käytettykään. Mitä kiinnostavaa on siinä, mikä oli henkilön oletettu kyky aiheuttaa ne vammat, jotka siis
joka tapauksessa on jo aiheutettu? Etenkään, kun ihmisen pään tarkasta sisällöstä on mahdotonta saada varmuutta, ja siitä oletuksia tehtäessä asetetaan helposti ihmisiä epätasa-arvoiseen asemaan?
Tuo on kehäpäätelmä.
Quote from: Jakerp on 25.10.2011, 16:26:25
Kamppailulajin harrastaminen ei ole rangaistavaa.
Vallitsevalla oikeuskäytännöllä se epäsuorasti on sitä.
Quote from: Jakerp on 25.10.2011, 16:26:25
Oikeuskäytäntö katsoo kamppailulajin käyttämisen vahingoittamiseen aseen käyttämiseksi väkivaltaisessa teossa toista ihmistä vastaan. Ihmisen vahingoittamiseen sopivien välineiden käyttäminen pahoinpitelyssä on yksi törkeän pahoinpitelyn tunnusmerkkejä.
Ei sopivien, vaan tarkoitettujen...
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/kko_vasaralla_ja_pesapallomailalla_hakkaaminen_ei_ole_torkea_rikos_1068818.html (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/kko_vasaralla_ja_pesapallomailalla_hakkaaminen_ei_ole_torkea_rikos_1068818.html)
Tuolta voi lueskella tapauksen tuomion ja tuomiolauselmat
http://dl.dropbox.com/u/11223603/tuomio.pdf (http://dl.dropbox.com/u/11223603/tuomio.pdf)
Niin ja tässä jutussa jäi "sattumalta pimentoon" Abdullahin kamppailu-urheiluharrastus (mm.vapaaottelua) joka olisi jo nimi guuglaamalla ollut mahdollista todentaa :facepalm:
Ja viisaasi Abdullah tyytyi tuomioonsa, hovissa kamppailulajitausta olisi jo ollut tiedossa, ja pelko tuomion kovenemisesta olisi aiheellinen.
Avustajat osanneet asiansa.
Abdullahilla oli putkinäkö. Ei mitään rikettä.
Quote from: kmruuska on 17.11.2011, 10:15:09
Quote from: VH on 17.11.2011, 10:03:29
Ja viisaasi Abdullah tyytyi tuomioonsa, hovissa kamppailulajitausta olisi jo ollut tiedossa, ja pelko tuomion kovenemisesta olisi aiheellinen.
Avustajat osanneet asiansa.
http://hommaforum.org/index.php/topic,58956.msg822414.html#msg822414
Jos syytetty valittaa tuomiostaan hoviin, käytännössä syyttäjä/asianomistaja valittaa myös (vastavalitus).
Quote from: Nousuhumala on 24.04.2012, 22:11:27
Uusimmassa lainvalvojat jaksossa kyseistä tapahtumaa käsitellään, löytyy katsomosta. Vähän kyllä v-käyrä nousi kun toinen näistä rikastajista poliisiautosta soperteli "emmä mitään oo tehny", varsinkin kun tietää mitä uhrille kävi.
Taisi olla sulayman, siellä kopissa. Hirveen tuttu nimi, mutta ei nimi miestä pahenna, jos eivät nuorukaiset nimeä. Varmaan oli mukavan oloista porukkaa, ja tapaus ikävä.
Edit: är. Nämä on-screen näppikset...
Quote from: MW on 24.04.2012, 22:20:56
Quote from: Nousuhumala on 24.04.2012, 22:11:27
Uusimmassa lainvalvojat jaksossa kyseistä tapahtumaa käsitellään, löytyy katsomosta. Vähän kyllä v-käyrä nousi kun toinen näistä rikastajista poliisiautosta soperteli "emmä mitään oo tehny", varsinkin kun tietää mitä uhrille kävi.
Taisi olla sulayman, siellä kopissa.
Sitav Ako Abdullah (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/10/1402393/bussikuskin-hakkaajille-ehdotonta) on aiemmin ketjussa todettu.
Jokohan pääsivät linnasta veke?
Quote from: Ammadeus on 24.04.2012, 22:39:59
Jokohan pääsivät linnasta veke?
Päähänpotkijalla on kai vielä vajaa puolet vuoden kakusta jäljellä.
(4,5 vuodesta pääsee nuorena ensikertalaisena puolentoista vuoden jälkeen ehdonalaiseen. Puoli vuotta tätä ennen voi päästä "valvottuun koevapauteen")
Ketjun tietojen mukaan toinen pahoinpitelijöistä valitti hoviin, ja lisätietojen puuttuessa oletan, että hovioikeus ei ole vielä asiaa käsitellyt tai ainakaan päätöstään antanut. Päätöstä lienee odoteltu vapaalla jalalla.
yksittäistapaus ja voimia omaisille.
Quote from: Nousuhumala on 24.04.2012, 22:11:27
Uusimmassa lainvalvojat jaksossa kyseistä tapahtumaa käsitellään, löytyy katsomosta. Vähän kyllä v-käyrä nousi kun toinen näistä rikastajista poliisiautosta soperteli "emmä mitään oo tehny", varsinkin kun tietää mitä uhrille kävi.
Tuosta: http://www.katsomo.fi/?progId=119198 (http://www.katsomo.fi/?progId=119198) Tämä raukkapaskojen tapaus alkaa kohdasta 10:50. Sitä ennen kuvataan kun jotkut ulkomaan aasialaiset ja kotimaan aasialaiset kähinöivät keskenään joillain pampuilla.
Quote from: RP on 24.04.2012, 23:00:18
Quote from: Ammadeus on 24.04.2012, 22:39:59
Jokohan pääsivät linnasta veke?
Päähänpotkijalla on kai vielä vajaa puolet vuoden kakusta jäljellä.
(4,5 vuodesta pääsee nuorena ensikertalaisena puolentoista vuoden jälkeen ehdonalaiseen. Puoli vuotta tätä ennen voi päästä "valvottuun koevapauteen")
Ketjun tietojen mukaan toinen pahoinpitelijöistä valitti hoviin, ja lisätietojen puuttuessa oletan, että hovioikeus ei ole vielä asiaa käsitellyt tai ainakaan päätöstään antanut. Päätöstä lienee odoteltu vapaalla jalalla.
Joo o ja yhden ihmisen loppuelämä pilalla.Ei tämä tuomia ja sen soveltamiskäytäntö nyt ihan vertaansa vailla ankaruudessaan ole...
Quote from: Ammadeus on 24.04.2012, 22:39:59
Jokohan pääsivät linnasta veke?
Istuu vielä ainakin reilun vuoden.
Quote from: Liskohallitus on 26.04.2012, 08:18:58
Quote from: Ammadeus on 24.04.2012, 22:39:59
Jokohan pääsivät linnasta veke?
Istuu vielä ainakin reilun vuoden.
Millä laskelmalla?
( http://hommaforum.org/index.php/topic,58956.msg998309.html#msg998309 )
Quote from: RP on 26.04.2012, 08:26:49
Quote from: Liskohallitus on 26.04.2012, 08:18:58
Quote from: Ammadeus on 24.04.2012, 22:39:59
Jokohan pääsivät linnasta veke?
Istuu vielä ainakin reilun vuoden.
Millä laskelmalla?
( http://hommaforum.org/index.php/topic,58956.msg998309.html#msg998309 )
Sisäpiiritieto. Ei ole pakko uskoa.
Uudessa Lainvalvojien jaksossa muuten tätä(kin) ceissiä poliisin tutkijoiden näkökulmasta. Muutenkin aika monikulttuurinen jakso kun alkupuolella nuorukaisia hieman keppostelee keppien kanssa.
QuoteBusschauffören Segercrantz blir aldrig helt återställd efter misshandeln
Det är snart två år sedan misshandeln i Helsingfors centrum som nästan kostade busschauffören Mikael Segercrantz livet.
Var försiktiga, hälsar han sina forna arbetskamrater.
Hälsningarna är ensidiga. Enligt Mikael Segercrantz har varken arbetskompisar eller chefer varit kontakt med honom sedan rättegången i september 2011. Han berättar att han har talat med några arbetskamrater men samma sak där – det är Mikael som tagit kontakt.
...
Fyra och ett halvt års fängelse och stora skadestånd. Det är vad misshandeln kostade ungdomarna. Åklagaren yrkade på fem år.
– Det finns inga förmildrande omständigheter. Ångerfullheten och ursäkterna som vi hört här i tingsrätten i dag vägs mot ett förstört liv, sade åklagaren Eija Velitzki i sin slutplädering i rättegången för ett år sedan.
Som förstagångsförbrytare är Sitav Ako Abdullah och Marko Rodendau på fri fot igen sommaren 2013. Då har de avtjänat en tredjedel av straffet.
...
Hufvudstadsbladet (http://hbl.fi/nyheter/2012-09-09/busschaufforen-segercrantz-blir-aldrig-helt-aterstalld-efter-misshandeln)
Ruotsini on valitettavasti niin huonoa, että en rupea artikkelia suomentamaan.
Google translatorilla saa kelvollista jälkeä, kun kääntää englanniksi.
Quote
Michael Segercrantz had driven a bus for two years when he was in February 2011 made ??the mistake that he got off the bus and said to the two young people not to walk on the roadway. He may have raised his voice and even sworn, according to eyewitnesses.
Michael Segercrantz remember none of it senseless violence that the then 17 - and 18-year-old drunk boys exposed him to. The assault was over in an instant. No one had time to intervene but there were many who were forced to watch. Punches and kicks. One held and the other against the front. The violence ended with a hard kick in the head.
boys fled scornfully laughing but was arrested by police a short time later.
Four and a half years in prison and heavy fines. That's what cost the beatings youth. The prosecutor called for five years.
- There are no extenuating circumstances. Repentant unit and the excuses we have heard here in court today, weighed against a ruined life, said prosecutor Eija Velitzki in his closing arguments in the trial a year ago.
As first-time offenders are Sitav Ako Abdullah and Marko Rodendau on the loose again summer of 2013. Then they have served one third of their sentence.
Quote from: Iloveallpeople on 09.09.2012, 14:34:23
Ruotsini on valitettavasti niin huonoa, että en rupea artikkelia suomentamaan.
Oleelliset pointit:
- Uhri ei koskaan toivu entiselleen
- Pomot ja työkaverit eivät ole ottaneet yhteyttä vuosi sitten pidetyn oikeudenkäynnin jälkeen
- Tekoon syylliset ihmissaastat pääsevät vapaiksi jo ensi kesänä "kärsittyään" vain kolmasosan tuomiostaan, joka paperilla oli neljä ja puoli vuotta
Ja muumin paukapäät, unohtakaa se Google-kääntäjä, kun foorumille postaatte. Jos joku haluaa lukea huonoa konekäännöstä, sitä voi lukea sieltä Googlesta ihan itse.
HBL:ää ei aihe kiinnostaisi tuonkaan vertaa ellei bussikuskin nimi olisi Segercrantz.
Quote from: Topi Junkkari on 09.09.2012, 14:51:56
Ja muumin paukapäät, unohtakaa se Google-kääntäjä, kun foorumille postaatte. Jos joku haluaa lukea huonoa konekäännöstä, sitä voi lukea sieltä Googlesta ihan itse.
Ihme keuhkous. Hyvin tuosta käännöksestä perille pääsi. Sä voit lukea sitä ruotsinkileistä kun se sulta sujuu paremmin.
Quote from: foobar on 09.09.2012, 15:07:35
HBL:ää ei aihe kiinnostaisi tuonkaan vertaa ellei bussikuskin nimi olisi Segercrantz.
Mikael Segercrantz on Hufvudstadsbladetin ja RKP:n ajaman maahanmuuttopolitiikan uhri. Lehden pitäisi pyytää anteeksi Mikael Segercrantzilta.
QuoteOleelliset pointit:
Uhri ei koskaan toivu entiselleen
Pomot ja työkaverit eivät ole ottaneet yhteyttä vuosi sitten pidetyn oikeudenkäynnin jälkeen
Tekoon syylliset ihmissaastat pääsevät vapaiksi jo ensi kesänä "kärsittyään" vain kolmasosan tuomiostaan, joka paperilla oli neljä ja puoli vuotta
Tuomio on Suomen erehtymättömän ja oikeudenmukaisen oikeuslaitoksen mukainen ja sen arvostelu, puhumattakaan lain ottamisesta omiin käsiin, johtaa anarkiaan!!
Katsotaan jatkaako Sitav Abdullah kamppailulajiharrastustaan ja jos niin mikä sali ottaa miehen vastaan. Onhan hän jo rikoksensa sovittanut yhteiskunnalle ja vapaa mies. Ikävää vain että 1 mu.. mätiäinen pilaa muiden kamppailulajeja harrastavien maineen - mikäli Abdullahin BJJ/MMA-taustasta tulee jotain puhetta.
Quote from: Rusinapulla on 20.04.2014, 10:47:59
Katsotaan jatkaako Sitav Abdullah kamppailulajiharrastustaan ja jos niin mikä sali ottaa miehen vastaan. Onhan hän jo rikoksensa sovittanut yhteiskunnalle ja vapaa mies. Ikävää vain että 1 mu.. mätiäinen pilaa muiden kamppailulajeja harrastavien maineen - mikäli Abdullahin BJJ/MMA-taustasta tulee jotain puhetta.
Ei rangaistuksen kärsiminen mitään sovita. Ei se tee tekoa tekemättömäksi.
Naurettavaa, paskiaiset vapaalla jalalla ja toinen vammautunut loppuiäksi. Noihin kyllä shariaa olis voinut soveltaa, ehkäpä Sasi ajaa yli?
Quote from: Rusinapulla on 20.04.2014, 10:47:59
Katsotaan jatkaako Sitav Abdullah kamppailulajiharrastustaan ja jos niin mikä sali ottaa miehen vastaan. Onhan hän jo rikoksensa sovittanut yhteiskunnalle ja vapaa mies. Ikävää vain että 1 mu.. mätiäinen pilaa muiden kamppailulajeja harrastavien maineen - mikäli Abdullahin BJJ/MMA-taustasta tulee jotain puhetta.
Ja jos syyttäjä ei olisi ollut laiska:
"
MTV3 - Jaana Oksanen
Vasta oikeudenkäynnin jälkeen paljastui, että bussinkuljettajaa viime helmikuussa päähän potkaissut Sitav Ako Abdullah oli innokas kamppailulajien harrastaja.
Sitav Ako Abdullah sai pahoinpitelystä 4,5 vuoden tuomion. Jutun syyttäjä sanoo, että tieto miehen lajitaustasta olisi vaikuttanut rangaistusvaatimuksiin.
– Mahdollisesti olisin vaatinut, että se otetaan oikeudessa huomioon rangaistusta koventavana tekijänä. Siihen en voi ottaa kantaa, olisiko tuomio ollut kovempi. Se on tuomarien ja lautakunnan asia, sanoo kihlakunnansyyttäjä Eija Velitski Helsingin syyttäjänvirastosta.
"
Quote from: Rusinapulla on 20.04.2014, 10:47:59
Katsotaan jatkaako Sitav Abdullah kamppailulajiharrastustaan ja jos niin mikä sali ottaa miehen vastaan.
Tuskin jatkaa kuin korkeintaan kadulla, kilpailulisenssin saaminen voi olla tommosen tuomion jälkeen aika vaikeaa.
Quote from: Mursu on 20.04.2014, 10:51:34
Quote from: Rusinapulla on 20.04.2014, 10:47:59
Katsotaan jatkaako Sitav Abdullah kamppailulajiharrastustaan ja jos niin mikä sali ottaa miehen vastaan. Onhan hän jo rikoksensa sovittanut yhteiskunnalle ja vapaa mies. Ikävää vain että 1 mu.. mätiäinen pilaa muiden kamppailulajeja harrastavien maineen - mikäli Abdullahin BJJ/MMA-taustasta tulee jotain puhetta.
Ei rangaistuksen kärsiminen mitään sovita. Ei se tee tekoa tekemättömäksi.
Yritinkin eläytyä ymmärtäväisen ja empaattisen ihmisen, kuten esimerkiksi Lipposkan ajatusmaailmaan, miten hän saattaisi asiaa mahdollisesti kommentoida. Ehkä lisäisi vielä topakasti että pojat ovat jo tuomionsa kärsineet, nyt on aika katsoa eteenpäin, etteivät he missään nimessä syrjäytyisi. Järjestettäisiinkö heille vaikka joku kiva koulutuspaikka?
Iltasanomissa pidempi juttu aiheesta:
QuoteNyt puhuu helmikuussa 2011 Elielinaukiolla pahoinpidelty bussikuski
- Olin ajamassa laituriin, kun kaksi poikaa oikaisi pysäkin yli. Pyysin heitä siirtymään syrjään, että saan bussini paikalleen, Segercrantz lukee tutkintapöytäkirjoista.
Itse hän ei muista tilanteesta mitään.
"Toinen pojista on ottanut bussinkuljettajana toiminutta Segercrantzia takaapäin kaulan kohdalta kuristusotteeseen. Toisen nuorukaisen pitäessä Segercrantzia kuristusotteessaan, on toinen lyönyt oikealla kädellään useita kertoja nyrkillä Segercrantzia pään alueelle, ja toinen vastaavasti useita kertoja nyrkillä edestäpäin pään alueelle."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288679486088.html
Tapaus jäi mieleen, koska ei ollut ensimmäinen vastaava tapaus ja oli harvinaisen törkeä pahoinpitelyksi. Sen lisäksi tapaus uutisoitiin kuin se oli tehty kantasuomalaisten toimesta, vaikka totuus toki oli täysin toisenlainen (kuten niillä muillakin lukuisilla pahoinpitelyillä tuolloin).
Eivät ole näköjään ongelmat loppuneet:
Quote
Kuljettajan pyynnöstä huolimatta kova huuto oli jatkunut bussissa olleen todistajan mukaan. Myös useat matkustajat olivat pyytäneet häiriköitä poistumaan bussista. Lopulta suurin osa porukasta poistui bussista ja tämän jälkeen kuljettaja sulki linja-auton keski- ja takaovet.
Yksi nuorista jäi kuitenkin bussiin, meni kuskin luo ja alkoi riehua, jolloin kuljettaja oli tönäissyt hänet ulos.
Kuski oli mennyt ulos nuorukaisen perään, jossa alkoi jonkinlainen kärhämä. Ulkona olleet häiriötä aiheuttaneiden porukkaan kuuluneet olivat tulleet kaverinsa avuksi ja pahoinpidelleet kuskia lyöden sekä potkien.
http://yle.fi/uutiset/teiniporukka_pahoinpiteli_bussikuskin_helsingissa/7127401
Vaikka syystä tai toisesta en huomannut uutista ainakaan HS:ssä... Olikohan "kantasuomalaiset", vaikka nykyisten tietojen valossa sitä epäilen...
https://myspace.com/415558715/video/sitav-abdullah-vs-marko-kosonen/57662491
Vapaaottelun SM-kilpailujen finaalit 2009 D-65 kg Sitav Abdullah, GB Gym Helsinki - Marko Kosonen, MMA Imatra
Käräjäoikeus ei tietänyt mitään aiheesta?
Syyttäjä sai tiedon jälkikäteen pahoinpitelijän nyrkkeilytaustasta, mutta sillä ei ollut enää tuomion julistamisen jälkeen vaikutusta. Nyt jälkikäteen annetaan ymmärtää, että olisi tullut kovempi tuomio, jos tuo asia olisi tiedetty etukäteen...
Suomalaisen oikeuslaitoksen toimia :facepalm:
Saati sitten että syyttäjä ei saanut itse tälläistä asiaa selville...
Vielä yksi pakollinen kommentti: Uutta elokuvatähteä odotellessa... :flowerhat:
Tosin näkyy tapauksesta löytyvän muutakin tietoa:
Quote
Asiaahan on tuolla toisessa ketjussa (ja ympäri internettiä) ruodittu aika laajaltikin. Jotkut tahothan ovat myös peräänkuuluttaneet Potkun (ja Mikahan kirjoittikin tuolla miten poisti yhden Facebook kaverinsa tämän perään kyselyn takia) ja joidenkin kirjoittajien vastuuta siitä miten nuorelle miehelle täällä annettiin päähänlyöntivinkkejä, ja ohjeistusta miten katutappeluihin kannattaa hakeutua ja kuinka välttyä syytteiltä jne. Eli aihetta on täälläkin jo sivuttu useammassa ketjussa/viestissä, mutta nimeä ei vain ole sanottu suoraan ääneen vaikka onhan se laajalti ollut tiedossa.
http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?t=16655
Näköjään on itsekin kommentoinut omaa pahoinpitelyään:
QuoteTunnen 99% varmuudella yhden näistä tekijöistä :-/.
Varsin "normaalin" olonen jamppa oli, mutta kait sitten ei ollut fiksummasta päästä tai päässä muuten vaan vikaa.
http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?f=21&t=7704&p=536319#p536319
Quote from: nollatoleranssi on 20.04.2014, 15:15:45
Nyt jälkikäteen annetaan ymmärtää, että olisi tullut kovempi tuomio, jos tuo asia olisi tiedetty etukäteen...
No ei, syyttäjä on jälkikäteen on todennut, että olisi vaatinut kovempaa tuomiota jos olisi tiennyt asiasta. Samainen syyttäjä on myös todennut, ettei ole mitään varmuutta siitä, että asia tiedostaminen olisi korottanut tuomiota.
Quote from: Saippuakupla on 20.04.2014, 15:42:39
Quote from: nollatoleranssi on 20.04.2014, 15:15:45
Nyt jälkikäteen annetaan ymmärtää, että olisi tullut kovempi tuomio, jos tuo asia olisi tiedetty etukäteen...
No ei, syyttäjä on jälkikäteen on todennut, että olisi vaatinut kovempaa tuomiota jos olisi tiennyt asiasta. Samainen syyttäjä on myös todennut, ettei ole mitään varmuutta siitä, että asia tiedostaminen olisi korottanut tuomiota.
Tuo oli hyvä korjata. Koska on outoa, jos ei tuomiosta olisi valitettu tässä tapauksessa.
Quote from: nollatoleranssi on 20.04.2014, 15:58:21
Quote from: Saippuakupla on 20.04.2014, 15:42:39
Quote from: nollatoleranssi on 20.04.2014, 15:15:45
Nyt jälkikäteen annetaan ymmärtää, että olisi tullut kovempi tuomio, jos tuo asia olisi tiedetty etukäteen...
No ei, syyttäjä on jälkikäteen on todennut, että olisi vaatinut kovempaa tuomiota jos olisi tiennyt asiasta. Samainen syyttäjä on myös todennut, ettei ole mitään varmuutta siitä, että asia tiedostaminen olisi korottanut tuomiota.
Tuo oli hyvä korjata. Koska on outoa, jos ei tuomiosta olisi valitettu tässä tapauksessa.
Niin, miksei syyttäjä valittanut tuomiosta ja vedonnut että on uusia todisteita toista pahoinpitelijää kohtaan. Käytännössä olisi vaikuttanut kumpaankin, jos toinen osaa taistella niin opettaahan se kyllä kaveriaankin. Miksei valitettu, vähän ihmetyttää vai haluttiinko "taustaisuus" laittaa pimentoon. Kun tuntuu että kaikennäköisestä valitetaan ja viedään monia oikeusasteita läpi, kun taas miksei tästä?
Quote from: Alapo on 20.04.2014, 19:05:01
Niin, miksei syyttäjä valittanut tuomiosta ja vedonnut että on uusia todisteita toista pahoinpitelijää kohtaan. Käytännössä olisi vaikuttanut kumpaankin, jos toinen osaa taistella niin opettaahan se kyllä kaveriaankin. Miksei valitettu, vähän ihmetyttää vai haluttiinko "taustaisuus" laittaa pimentoon. Kun tuntuu että kaikennäköisestä valitetaan ja viedään monia oikeusasteita läpi, kun taas miksei tästä?
Molemmat tuomittiin, joten tuo seikka ei tainnut riittää valituksen väsäämiseen. Käytännössähän syyttäjä hoiti asian huonosti, koska vapaaottelutausta olisi selvinnyt netistä aika helposti. Sitten asia olisi ollut suhteellisen helppo selvittää. Epäselvää on, olisiko se korottanut tuomiota.
Quote from: Oho on 20.04.2014, 11:47:07
Quote from: Rusinapulla on 20.04.2014, 10:47:59
Katsotaan jatkaako Sitav Abdullah kamppailulajiharrastustaan ja jos niin mikä sali ottaa miehen vastaan.
Tuskin jatkaa kuin korkeintaan kadulla, kilpailulisenssin saaminen voi olla tommosen tuomion jälkeen aika vaikeaa.
Tuo riemuidiootti pitäisi karkottaa maasta. Ihan sama onko saanut kansalaisuuden tai ei, maasta pois eikä koskaan takaisin.
Ja nuo vahingonkorvaukset, ne pitäisi laittaa rikollisten korvaamaan työllä. Jos työ ei maita, niin sitten rosvo sairaalaan varaosiksi.
Nykyinen systeemi, jossa kaikki muut paitsi rikollinen itse maksavat korvaukset, on hanurista.
http://www.krits.fi/fin/hankkeet/paikka_auki_kritsissa/
QuotePaikka auki -hankkeen työntekijänä on aloittanut
Marko Rodendau.
Olettaisin, että kyseessä on sama kaveri. Voi vittujen kevät, tämä hakkaa kaverinsa kanssa ryynipäissään bussikuskin työkyvyttömäksi ja rangaistuksena tästä suorastaan naurettava tuomio jonka jälkeen heppu koppaa taikaseinän kustantaman suojatyöpaikan. :facepalm:
Noiden pellejen pitäisi olla vieläkin vankilassa odottamassa vapautumispäivää, jolloin sitten maija hakisi kundit Helsinki-Vantaalle (tai Markon tapauksessa varmaan Länsisatamaan) siirtämään itsensä pois Suomen tasavallan alueelta ikuisesti.
Jaaha! FB:ssa tämä samainen heppu löytyy Virolaisena... Tuoreessa profiilikuvassaan nyrkit pystyssä, edelleen.
Quote from: Sunt Lacrimae on 20.04.2014, 21:42:21
Noiden pellejen pitäisi olla vieläkin vankilassa odottamassa vapautumispäivää, jolloin sitten maija hakisi kundit Helsinki-Vantaalle (tai Markon tapauksessa varmaan Länsisatamaan) siirtämään itsensä pois Suomen tasavallan alueelta ikuisesti.
Sitten, kun persut ovat hallituksessa, tällainen ratkaisu tehdään lainsäädännöllisesti mahdolliseksi ja siitä pyritään tekemään vallitseva käytäntö. Eli ulkomaanrikolliset ulos maasta ja iankaikkinen maahantulokielto. Järkevää olisi myös keskittää ulkomaanrikolliset yhteen vankilaan, joka hankittaisiin ostopalveluna Leningradin sotilaspiiriltä.
Abdullahin perheen kotouttamisesta ja Suomeen muutosta oli netissä joitakin sivuja ennen tätä pahoinpitelyä. Sivustoja en valitettavasti muista mutta moku/sosiaaliklusterin palveluista kertovia sivuja kuitenkin. Muutaman päivän kuluttua kun nimi oli ollut julki ja googlaukset ilmeisimmin tuoneet sivuille ei-toivottua liikennettä nämä sivut katosivat kummasti.
Ymmärrän hyvin että lähinnä muita perheenjäseniä käsitelleitä juttuja ei haluttu pitää julkisina jos yksi mätämuna on pilannut koko perheen maineen.
GB GymTämä on siis se sali, jota hoitaa Cannonballin pomo ("Sali"-ohjelmasta tuttu vapaaottelija)? :facepalm:. Eiköhän Sitva jatka salilla "entiseen malliin".
Quote
Liivijengi Cannonballin huumejutussa on vangittuna ihmisiä ryhmän ylimmästä johdosta uusiin tulokkaisiin.
Eräs epäillyistä on korkeassa asemassa jengissä oleva, televisiossakin esiintynyt entinen ammattilaisurheilija. Toinen puolestaan on jo syksyllä ison amfetamiinitakavarikon yhteydessä vangittu tuore tulokas.
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/art-1288523865667.html
En usko että Sitav enää jatkaa kamppailua, on sen verran tunnettu miekkonen, kirjoitteli eräälle kamppailufoorumille ennen tuota tapausta, myös parista aikaisemmasta sekoilustaan. Muistaakseni pari tappelutapausta ja tais tuo kannattaa jotain terroristijärjestöäkin jossain vaiheessa, mutta taisi sen suhteen tulla kuitenkin järkiinsä, jos niin voi sanoa...
GB Gymillä ei käsittääkseni ole enää muutamaan vuoteen toiminut se "Sali":sta tuttu miekkonen eikä se mene muutenkaan automaattisesti niin että krimit pitäisivät toistensa puolta.
Jotta ei jää epäselväksi, niin Sitav (tai mitä nokkelaa tuo pelle onkaan nolaamista välttääkseen vankilassa nimekseen keksinyt) on mitätön luuseri, päihdeongelmainen neuropsykiatrinen vanhempiensa vahingonlaukaus.
Ei muuta.