Hommaforum Testi

QuoteAvaudu Eurooppa!

Kolmansista maista saapuvan työperäisen maahanmuuton esteet on poistettava. Muutoin eurooppalainen sosiaaliturvaverkko on uhattuna.

Maahanmuuttoteeman nouseminen esiin monissa EU-maissa ei johdu vähiten populistisista ja äärioikeistolaisista puolueista. Maahanmuuttajiin kohdistuva vihamielisyys on lisääntynyt viime vuosina, heidän väitetään muun muassa vievän työt kantaväestöltä ja kuormittavan sosiaaliturvajärjestelmää.

Mutta pitääkö se paikkansa? Ja voimmeko sivuuttaa sen roolin, joka maahanmuuttajilla on yhteiskunnassamme nykyään ja ehkä huomennakin?

Eurooppa kamppailee tunnetun demografisen haasteen kanssa: Työikäinen väestö vähenee, mutta eläkeikäisten ihmisten määrä kasvaa. Vuonna 2010 oli 3,5 työssäkäyvää jokaista yli 65-vuotiasta kohti. Vuonna 2060 heitä lasketaan olevan 1,7. EU:n työvoima tulee vuonna 2060 vähenemään 50 miljoonalla verrattuna vuoteen 2008. Se asettaa yhteiskuntamme suuren ongelman eteen.

Jos haluamme säilyä kilpailukykyisenä ja pystyä säilyttämään sosiaaliturvajärjestelmämme, on meidän mietittävä, kuinka selvitämme työelämän haasteet. Tämä koskee erityisesti kysymystä kolmannen maailman ihmisten maahanmuuton roolista.

Työvoiman maahanmuutto on tunteikas aihe, koska ennakkoluulot ovat yleisiä. Mutta! Maahanmuutto voi kompensoida työvoimapulaa ja osaamisvajetta. Jos tätä maahanmuuton potentiaalia tutkitaan tarkemmin, täytyy poliitikkojen kaikilla tasoilla keskustella siitä asiapohjalta, faktoihin perustuen ja pitkällä tähtäimellä. Fakta on: Vastoin kaikkia ennakkoluuloja maahanmuuttajat eivät vahingoita työmarkkinoitamme millään tavalla. Palkkataso ei laske eikä työttömyys lisäänny.

Maahanmuuttajat tuskin kilpailevat kotimaisen työvoiman kanssa, koska he asettuvat sellaisille aloille, joilla kantaväestö ei yleensä halua tehdä töitä tai joihin heillä ei ole koulutusta. Sitä paitsi maahanmuuttajat vaikuttavat merkittävästi tuottavuuden kasvuun. Espanja kasvatti BKT:taan viimeisen 15 vuoden aikana 30 prosentilla maahanmuuttajien ansiosta. Italiassa maahanmuuttajat muodostavat 11,1 % BKT:sta.

[...]

Siksi meidän pitää edistää tätä hanketta yhdessä Euroopan ja kansallisella tasolla. Yhteiseen tarpeeseen tulisi olla yhteinen vastaus: EU:n laajuinen maahanmuuttopolitiikka. Euroopan komissio aikoo käynnistää ensi vuonna laajan keskustelun työvoimapulasta ja maahanmuutosta selvittääkseen Unionin kansalaisten, jäsenmaiden ja muiden osallisten kannat. Tämä tuo yhteisen maahanmuuttojärjestelmän pitkän askeleen lähemmäksi Euroopassa, jossa ei vain nykyhetken vaan myös tulevaisuuden ongelmat ratkaistaan yhdessä.

Financial Times Deutschland: Cecilia Malmström: Öffne dich, Europa! (1 (http://www.ftd.de/politik/europa/:eu-weite-zuwanderung-oeffne-dich-europa/60098322.html),2 (http://www.ftd.de/politik/europa/:eu-weite-zuwanderung-oeffne-dich-europa/60098322.html?page=2)) 31.8.2011

ultraliberaalilta ruotsalaiselta ei voi muunlaista lausuntoa odottaa. Toisaalta O. Rehn oli valmis myös kaikkeen älyttömyyteen.

Mitä suurempi areena sitä suuremmat pöljöydet  :facepalm:

Quote from: ElenaDaylights on 16.09.2011, 22:45:13
ultraliberaalilta ruotsalaiselta ei voi muunlaista lausuntoa odottaa. Toisaalta O. Rehn oli valmis myös kaikkeen älyttömyyteen.

Mitä suurempi areena sitä suuremmat pöljöydet  :facepalm:

Toistettu totuudesta. Ruotsi on tietoisella politiikalla vienyt itsensä nykyiseen jamaan. Kiitos ei meille tarvitse tarjoilla samaa.

Höpöttelijä mannym. Avaudu Cecilia malmströmin Lompakko!
Ultraliberaalin poliitikon lompakosta kun nyppäsee 60% yleiseen hyvään niin ultraliberaali muuttuu...

Siis nyt jo puhutaan yhteisestä maahanmuuttopolitiikasta eikä pelkästään yhteisestä turvapaikkapolitiikasta kuten ennen?

Aika harvassa näyttäisi olevan neekeri-eu-komissaarit. Syrjitäänkö heitä positiivisesti ainoastaan parlamentin postilähettipalveluissa ja komission siivouspalveluissa  ???

Quote from: Roope on 16.09.2011, 22:37:36

QuoteAvaudu Eurooppa!

Kolmansista maista saapuvan työperäisen maahanmuuton esteet on poistettava. Muutoin eurooppalainen sosiaaliturvaverkko on uhattuna.

Työvoiman maahanmuutto on tunteikas aihe, koska ennakkoluulot ovat yleisiä. Mutta! Maahanmuutto voi kompensoida työvoimapulaa ja osaamisvajetta. Jos tätä maahanmuuton potentiaalia tutkitaan tarkemmin, täytyy poliitikkojen kaikilla tasoilla keskustella siitä asiapohjalta, faktoihin perustuen ja pitkällä tähtäimellä. Fakta on: Vastoin kaikkia ennakkoluuloja maahanmuuttajat eivät vahingoita työmarkkinoitamme millään tavalla. Palkkataso ei laske eikä työttömyys lisäänny.

Maahanmuuttajat tuskin kilpailevat kotimaisen työvoiman kanssa, koska he asettuvat sellaisille aloille, joilla kantaväestö ei yleensä halua tehdä töitä tai joihin heillä ei ole koulutusta.

Financial Times Deutschland: Cecilia Malmström: Öffne dich, Europa! (1 (http://www.ftd.de/politik/europa/:eu-weite-zuwanderung-oeffne-dich-europa/60098322.html),2 (http://www.ftd.de/politik/europa/:eu-weite-zuwanderung-oeffne-dich-europa/60098322.html?page=2)) 31.8.2011

Boldaukset minun.
Epäselväksi jää että mitä sellaista osaamista löytyy esim.Afrikasta jota tarvitsemme ???
Samoin epäselväksi jää että mikä on sellainen ammattiryhmä joita Euroopassa ei ole ja joita tarvitsemme...Fyysikkoja,tiedemiehiä,astronautteja vaiko mitä ???

Löytyisikö edes hyväksytyn koulutuksen saanutta putki taikka sähkömiestä taikka muuraria...ei taida löytyä.
Jos taasen on niin että pätevyyksien suhteen pitää joustaa niin Cecilian olisi syytä selvittää että miksi ylipäätään Euroopassa enää vaivauduttaisiin kouluttamaan ihmisiä kuten nyt tehdään tai miksi kukaan vaivautuisi istumaan koulunpenkillä jos toiset saavat tehdä samaa duunia ilman vastaavaa koulutusta.

Näkee että siinä on taas komissaari vaipunut nirvanaan visionsa vuoksi ja höpöttää kuin kielillä puhuva,kiertävä saarnaaja, viitsimättä miettiä mihin puheensa johtaisivat.

Nämä Ceciliat ja muut mokuttajat ovat pahantahtoisia ihmisiä, eivät idiootteja. Jos rajat avattaisiin (nehän ovat jo auki), niin okei, osa työllistyisi matalan tason paikkoihin, mutta loputon virta + syntyvyys luo ghettot. Tämä on niin päivänselvä asia. Kyllä siellä varmasti Le Pen ja Farage sekä Soini vastaavat näihin mielipuolisiin puheenvuoroihin, mutta ongelmana on se, ettei näitä järkipuheita uutisoida. Uutisoidaan vain tärähtäneiden virallinen totuus. Syy on siinä, että media on isolla rahalla ostettu. Ja tämähän vituttaa vietävästi.

Rajat kiinni. Ei ulkomaiselle halpatyövoimalle.

QuoteMaahanmuuttajat tuskin kilpailevat kotimaisen työvoiman kanssa, koska he asettuvat sellaisille aloille, joilla kantaväestö ei yleensä halua tehdä töitä tai joihin heillä ei ole koulutusta.

Eikö tuo ole totaalisen rasistinen ja syrjivä lausekokonaisuus? Kelpaako medialle? No ei sitten.

QuoteSitä paitsi maahanmuuttajat vaikuttavat merkittävästi tuottavuuden kasvuun. Espanja kasvatti BKT:taan viimeisen 15 vuoden aikana 30 prosentilla maahanmuuttajien ansiosta. Italiassa maahanmuuttajat muodostavat 11,1 % BKT:sta

.

Miettikääpä hiukan. Ämmä lätisee avautumisen puolesta. Varmin mitä on avautunut ja avautumassa on eurooppalaisen veronmaksajien perse. Ja ottaa vertailukohdakseen sikamaisesti vieläpä Espanjan, missä työttömyysaste on unionin kurjimpia. Nuoriso tuuletti siitä viimeksi kesällä mm. Madridin kaduilla.

Quotehttp://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2010/04/30/hurjat-tyottomyysluvut-espanjasta/20106233/12

Hulluhan tuo akka on. Onhan niitä toki meilläkin, mutta ei ehkä aivan noin himmeitä.

E: unohdin tietty Thorska-tädin..  :-\

Olen samaa mieltä, että sosiaaliturvaverkossa kolmannen maailman tulijoilla on erittäin merkittävä osa, mutta kummalla puolella?

Kun aiemmin joku syytteli tätä tätiä yltiöliberaaliksi, niin tsot-tsot, eipäs haukuta väärää puuta. Eihän tässä liberaalisuudesta ole kyse, vaan aivan perinteisen eliitin pyrkimyksistä repiä tuohta toisten selkänahasta:

"Maahanmuuttajat tuskin kilpailevat kotimaisen työvoiman kanssa, koska he asettuvat sellaisille aloille, joilla kantaväestö ei yleensä halua tehdä töitä tai joihin heillä ei ole koulutusta."

Halutaan siis vapaaehtoisia (riittävän epätoivoisia) orjia tekemään orjatyötä. Alat määräytyvät puhtaasti kolmannen maailman koulutuksen ja työn vaatimusten perusteella. Jos nämä ceciliat saisivat tänne parin euron tuntipalkalla maistereita, niin tämäkin Ce$ilia Massiström pyörtyisi hekumasta.

Miksi nämä mokuttajat muuten haluavat tuhota sivistyksen lisäksi myös maapallon rajattomalla väestönkasvulla? Väestö vähenee länsimaissa. Hyvä, sanon minä! Mikä pohjaton itsekkyys ajaa nämä ceciliat hakemaan rajatonta kasvua jokaisessa asiassa? Mikä kaksinaismoraali saa nämä ceciliat esittämään hyviksen roolia? Joku toimittaja voisi kirjoittaa tästä vaikka kolumnin (kuitenkin lurkitte siellä taustalla). Minua ainakin kiinnostaisi suuresti vastaus tähän kysymykseen kaikkien näiden vuosikymmenten jälkeen, joina väestönkasvu oli suuri uhka. Mikä muuttui? Miksi rajattomasta väestönkasvusta tuli hyvä? No nyt meni jo retorisen kysymyksen puolelle: koska mokutus on maailman tärkein arvo.

Samaan aikaan ceciliat syyttelevät meidän kaltaisia ihmisiä, että me emme halua tinkiä elintasostamme! Me? Mikä muu motiivi Cecilialla on pitää yllä länsimaiden väestön jatkuvaa kasvua kuin elintason säilyttäminen? Ei mikään. Tuossa jutussakin se taas luki.

Keskiaikaan juuttunut rasistinen eliittiälymystö haluaa n**reitä orjiksi, ei muusta ole kyse. Kotimaiset ympäri maailman ovat juoppoja työtävieroksuvia juntteja, kaikki. Niille pitää jopa maksaa palkkaa, mitä seuraavaksi? Äänestysoikeus juopoille?

Siis italialla ja espanjalla pyyhkii hyvin? Koska korkea maahanmuutto aste? Kreikka tulee nouseen lamasta koska afrikasta paljon rikastusta:)

Eli näistä maista ei voi mitenkään olla konkurssin partaalla!

Quote from: CaptainNuiva on 16.09.2011, 23:12:40
Epäselväksi jää että mitä sellaista osaamista löytyy esim.Afrikasta jota tarvitsemme ???
Samoin epäselväksi jää että mikä on sellainen ammattiryhmä joita Euroopassa ei ole ja joita tarvitsemme...Fyysikkoja,tiedemiehiä,astronautteja vaiko mitä ???

No, jos nyt tuota kovasti mainostettua Espanjaa katsoo, niin vastaus on aika selvä. Afrikasta löytyy tomaattiplantaaseille työvoimaa, jota voi kohdella miten haluaa ja maksaa nälkäpalkkaa, koska ovat laittomia. Kaipa tuollainen epätoivoinen orjatyövoima sitten nostaa voittomarginaaleja, ei siinä mitään.

Tietysti, jos samat tyypit pääsisivät tänne laillisesti, niin kuka hullu menee orjaksi kun vaihtoehtona on taikaseinä?

In the meantime, tomaatit, appelsiinit, fosfaatti maahantuodaan Marokosta koska vielä halvempaa. Leimaavatkohan Espanjassa espanjalaiset leimat näihin tuotteisiin...

Quote from: nuiv-or on 16.09.2011, 23:43:44
Keskiaikaan juuttunut rasistinen eliittiälymystö haluaa n**reitä orjiksi, ei muusta ole kyse. Kotimaiset ympäri maailman ovat juoppoja työtävieroksuvia juntteja, kaikki. Niille pitää jopa maksaa palkkaa, mitä seuraavaksi? Äänestysoikeus juopoille?

Hyvä huomio. Kaikkialla kotimaiset, maasta riippumatta, ovat mitään osaamattomia paskiaisia joiden osaamisvajetta tulee täydentää ja korjata afrikkalaisella multitalent-siirtolaisuudella (koska työvoimapulakin vaivaa, kuten Espanjassa).

Kirjoituksen ydin on tässä:

Quote from: Cecilia MalmströmJos tätä maahanmuuton potentiaalia tutkitaan tarkemmin, täytyy poliitikkojen kaikilla tasoilla keskustella siitä asiapohjalta, faktoihin perustuen ja pitkällä tähtäimellä. Fakta on: Vastoin kaikkia ennakkoluuloja maahanmuuttajat eivät vahingoita työmarkkinoitamme millään tavalla. Palkkataso ei laske eikä työttömyys lisäänny.

Maahanmuuttajat tuskin kilpailevat kotimaisen työvoiman kanssa, koska he asettuvat sellaisille aloille, joilla kantaväestö ei yleensä halua tehdä töitä tai joihin heillä ei ole koulutusta. Sitä paitsi maahanmuuttajat vaikuttavat merkittävästi tuottavuuden kasvuun.

[...]

Yhteiseen tarpeeseen tulisi olla yhteinen vastaus: EU:n laajuinen maahanmuuttopolitiikka. Euroopan komissio aikoo käynnistää ensi vuonna laajan keskustelun työvoimapulasta ja maahanmuutosta selvittääkseen Unionin kansalaisten, jäsenmaiden ja muiden osallisten kannat.

EU aikoo ensi vuonna aloittaa laajan propagandamyllytyksen työvoimapulasta, kolmansien maiden maahanmuuton (etenkin Pohjois-Afrikasta) siunauksellisuudesta ja EU:n yhteisen maahanmuuttopolitiikan välttämättömyydestä. Poliitikkojen kaikilla tasoilla odotetaan levittävän EU:n vastaansanomattomia faktoja, joita ei komissaari Malmströmin tapaan tarvitse perustella millään lailla. Vastaanväittäjät ovat populisteja tai äärioikeistolaisia muukalaisvihaajia.

Tästähän voisi vaikka huolestua, mutta en odota kummoista menestystä Malmströmin kampanjalle. Se päinvastoin tekee EU:n aikeet ja valheet entistä näkyvämmiksi.

Kyseinen ruotsalaispolitiikko kävi taannoin Kambodzhassa opettamassa paikallisia ruotsalaisista arvoista. Eipä ollut järin suosittu viranomaisten piirissä.

Hienoa, että Saksa,Ranska,Hollanti,Britit ovat jo aivan kypsiä mamuihin, niin tuskin EU-tasolla aletaan mitään pakollisia kiintiöitä väsäämään.

QuoteEspanja kasvatti BKT:taan viimeisen 15 vuoden aikana 30 prosentilla maahanmuuttajien ansiosta.

Se ainakin on totta, että maahanmuuttujia houkuttelemalla houkuteltiin varsinkin Etelä-Amerikasta. BKT:n kasvattaminen 30% tuo mieleen ainakin sen ajatuksen, että mikähän lienee ollut lähtötaso...

Sitten kun kupla puhkesi, taantuma pamahti päälle ja matalasti koulutettua rakennustyöläistä jäi työttömäksi parhaillaan 50 000 päivätahtia, piti miettiä, että mitäs maassa olevien miljoonien siirtolaisten kanssa seuraavaksi tehdään. Nyt Espanjan valtio maksaa mm. näille etelä-amerikkalaisille korvauksen siitä, että muuttavat takaisin kotimaahansa ja pysyvät siellä vähintään vaaditun pituisen ajan.

Eli päätöntä töytäilyä Etelä-Euroopan malliin, jonka muun Euroopan tietenkin soisi välttävän.       

Eikös meilla ole huutava työllisyyspula? Onhan millä varaa -argumenttejäkään hetkeen kuultu.

Quote from: Paul Ruth on 17.09.2011, 16:05:17
Eikös meilla ole huutava työllisyyspula?

Voimakasta karjahtelua on kuultu viime aikoina.

Quote from: Paul Ruth on 17.09.2011, 16:05:17
Eikös meilla ole huutava työllisyyspula? Onhan millä varaa -argumenttejäkään hetkeen kuultu.

No on. Sellainen työvoimapula että tekisi mieli huutaa.

Missä maailmassa nämä pösilöt elävät? Ei ole mikään ihme että koko Europpa roikkuu konkurssin partaalla.

Quote from: ElenaDaylights on 17.09.2011, 16:08:32

Quote from: Paul Ruth on 17.09.2011, 16:05:17
Eikös meilla ole huutava työllisyyspula? Onhan millä varaa -argumenttejäkään hetkeen kuultu.

No on. Sellainen työvoimapula että tekisi mieli huutaa.

Eikä pelkästään karjahteleva työvoimapula, vaan myös osaamisvaje:

QuoteMutta! Maahanmuutto voi kompensoida työvoimapulaa ja osaamisvajetta.

Että näin.

Quote from: KJ on 17.09.2011, 16:17:23
Eikä pelkästään karjahteleva työvoimapula, vaan myös osaamisvaje:

Ilmastonmuutoksen ja öljyn kallistumisen johdosta kamelinkasvattajista tullaan taistelemaan Euroopassa muutaman vuosikymmenen kuluttua. On hyvä napata nämä moniosaajat jo nyt talteen.

Quote from: JmR on 17.09.2011, 16:27:59

Quote from: KJ on 17.09.2011, 16:17:23
Eikä pelkästään karjahteleva työvoimapula, vaan myös osaamisvaje:

Ilmastonmuutoksen ja öljyn kallistumisen johdosta kamelinkasvattajista tullaan taistelemaan Euroopassa muutaman vuosikymmenen kuluttua. On hyvä napata nämä moniosaajat jo nyt talteen.

Ei huolta, ravikansa hoitaa elukat kyllä.

Tässä aika hurjaakin tekstiä maahanmuuton lisäämisen puolustamiseksi:

QuoteTyövoiman liikkuvuuden esteet ovat maailmantalouden suurin vääristymä, väittää tuore selvitys. Talouslehti The Economistin mukaan länsimaiden pitää kiireesti houkutella lisää maahanmuuttajia, muuten Kiina vie kaikki hyödyt tästä ylen positiivisesta ilmiöstä.

[...]

Clemens, Center for Global Development -ajatushautomon tutkija, käy artikkelissaan läpi muuttoliikettä käsittelevät merkittävimmät taloustieteelliset tutkimukset. Siinä kun tutkimusten mukaan pääoma- ja tavarakaupan täydellinen vapauttaminen toisi vain muutaman prosentin kasvun maailman bruttokansantuotteeseen, nostaisi työvoiman liikkuvuuden vapauttaminen bruttokansantuotetta arviolta hämmästyttävät 50—150 prosenttia.

Tällaisiin tuottoihin päästäisiin tosin vasta massiivisen muuttoliikkeen myötä: ainakin puolen kehitysmaiden väestöstä pitäisi muuttaa töihin rikkaisiin maihin. Se ei ehkä ole poliittisesti realistista — vaikka Clemens huomauttaakin, että Gallupin tutkimuksen mukaan yli 40 prosenttia aikuisväestöstä maailman köyhimmässä neljänneksessä mielellään muuttaisi pysyvästi johonkin toiseen maahan.

[...]

Kymmenen prosentin löyhentäminen maahanmuuttopolitiikassa aiheuttaa laskujen mukaan 3—4 prosentin palkkatason nousun muuttajien lähtömaassa, ja noin 2,5 prosentin laskun kohdemaassa. Häviäjien tappiot ovat pitkällä aikavälillä tutkimuksien mukaan minimaaliset, ja jäävät kauas taloudellisen kasvun taakse.

[...]

Maahanmuuttajia vastaanottavissa maissa ihmiset saattavat pelätä, että ulkopuolisten saapuminen rajoittaa ilmaisten julkisten hyödykkeiden — kuten tilan, puhtaan ilman tai julkisrahoitteisten palvelujen — saatavuutta.

Yksikään taloustieteellinen tutkimus ei tue tätä väitettä, Clemens kirjoittaa. Ei ole dokumentoituja tapauksia siitä, että bruttokansantuote tai julkisten palvelujen saatavuus olisi maahanmuuton seurauksena merkittävästi laskenut. Historiallisesti tällaiset pelot ovat osoittautuneet vääriksi: esimerkiksi Yhdysvalloissa kirjoitettiin 1900-luvun alussa paljon siitä, kuinka yhtään suurempi maahanmuutto uhkasi maan taloutta ja yhteiskuntaa. Sittemmin Yhdysvaltain väkiluku on nelinkertaistunut, suurelta osin maahanmuuton ansioista.

Maahanmuuton positiiviset vaikutukset tuottavuuden kasvuun pesevät maahanmuuton negatiiviset taloudelliset vaikutukset tutkimuksesta toiseen.

[...]

Usein kun puhutaan muuttoliikkeestä, nousee keskusteluun aivovuoto: se, kuinka huono asia on, että osaavat ihmiset lähtevät kehitysmaista länsimaihin. Clemensin analysoimien tutkimusten mukaan ei pitäisi. Näyttää nimittäin siltä, että kun muuttaminen korkeamman tulotason maahan tulee mahdolliseksi, nousee inhimillisen pääoman — koulutuksen ja osaamisen — arvo kaikille potentiaalisille muuttajille. Eli yhä useampien kannattaa kouluttautua.

[...]

Siinä kun Clemens on tieteellisen varovainen ja peräänkuuluttaa tiedeyhteisöltä tarkempaa ja perinpohjaisempaa muuttoliikkeiden tutkimusta, on The Economist tapansa mukaan suorasanaisempi.

"Maahanmuutto on kaiken kaikkiaan hyvä asia taloudelle, ja juuri nyt rikkailla mailla olisi käyttöä kaikelle taloudelliselle avulle, jota ne vain voivat saada. Ennemmin kuin lähettää pois taitavat, energiset, idearikkaat ja työhaluiset maahanmuuttajat, hallitusten pitäisi houkutella väkeä sisään. Jos ne eivät niin tee, hallitukset muualla kyllä tekevät."

Kepa: Esa Salminen: Maahanmuuton rajoittamisesta haittaa länsimaille (http://www.kepa.fi/uutiset/8514) 2.9.2011

Tuntuu jotenkin epätodelliselta, että tässä todistelussa ei kiinnitetä minkäänlaista huomiota maahanmuuttajien ominaisuuksiin. Aivan sama ketä tulee, kunhan tulee ja mahdollisimman paljon. Jos ainakin puolet kehitysmaiden väestöstä muuttaisi täysin vapaan liikkuvuuden nimissä töihin rikkaisiin maihin, niin Clemensin mukaan merkittävin seuraus olisi maailman bruttokansantuotteen nousu arviolta 50-150 prosentilla. Kuinka täysin sokea yhden alan tutkija voikaan olla massamaahanmuuton kaltaisten yhteiskunnallisten muutosten seurauksille? Mutta tällaiselle vapauttavalle sanomalle on tilausta siinä missä Richard Floridan diversiteettiteorioillekin.

edit:
Clemensin yksisilmäisyydessään absurdi artikkeli:
Michael Clemens: Economics and Emigration: Trillion-Dollar Bills on the Sidewalk? (http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1912544) (pdf)

Jos jonkun mielestä puolen kehitysmaiden väestöstä siirtäminen rikkaisiin maihin nostaisi bruttokansantuotetta 50-150 prosenttia, niin henkilö on parhaimmillaankin ns. fakki-idiootti. Minä kyllä voisin luonnehtia tuollaista henkilöä myös tuota aika paljon muistuttavalla englantilaisella toteamuksella, mutta olkoon.

Silloin on kyllä tehty niin irti todellisuudesta, kapea kuin huippumallin vartalo sivusta katsottuna, laskelma, joka ei ota huomioon yhtään mitään todellista. Ei ole poliittisesti mahdollista? Ei jumaliste. Onko se sitten mahdollista millään mittarilla? Miten asuminen? Koulutus? Kuka ne hoitaa ja millä eväin? Meneillään olevien konfliktien jatkokärhämät? Rinnakkain elo? Arvomaailma? Kyseessä olisi ylivertaisesti historian suurin yhteiskunnallinen mullistus ja miten sen kourissa bruttokansantuote vain nousisi?

Joku on ilmeisesti laskenut, että "jos tää niinku menisi tähän työhän ja tämä menisi tähän työhön ja tää niinku tekis tätä ja..." kuin Barbie-nukeilla unohtaen, että elämässä ja yhteiskunnan toimivuudessa on muitakin puolia kuin se, että joku tekee jotain työtä. Homma ei nyt vain toimi ihan niin, kun puhutaan ihmisistä, joista jopa merkittävin osa ei osaa lukea, kirjoittaa tai omaa ammattiin koulutusta. Moni heistä ei ole ikinä edes nähnyt tietokonetta. En ole elämässäni kuullut mitään näin järjetöntä.

Yllätys, että ajatushautomo, jonka nimessä lukee "global development" esittää global developmenttia, mutta jotain rajaa sentään. Huhhuh.

Ja siis vuonna 2060 tulee ongelmat, että meidän pyllyjämme ei kukaan pyyhi, bussejamme aja eikä kauppojamme siivota?

Piti jatkaa, että ajattelu ja etenkin järki alkaa olla kielletty Euroopassa.

Eurooppa on sitten ikkuna Afrikkaan! Siellähän väkeä tehtaillaan kiihtyvällä tahdilla lisää. Pippelit toimivat ja monikulttuuri leviää Grönlantia ja Tulimaata myöten. Maailma täytetään monikultuurilla aluksi kertaalleen ja sitten vielä neljään kertaan. Lisää monikulttuuria!

Cecilialle ystävällinen neuvo: lisää psyykelääkitystä kolminkertaiseksi ja jää varakkaalle eläkkeelle.

Dick voi yrittää auttaa palautumista maan pinnalle. Jos ei onnistu, niin sosiaalidemokraattiseen tapaan otan vähintäänkin sovitun palkkion ruotsalaisten yhteisestä kassasta. Eiks je?  ;D

QuoteKirjatutka: Eurooppaa uhkaa väestökato

Fred Pearce: Peoplequake. Mass Migration, Ageing Nations and the Coming Population Crash. Eden Project Books 2010, 342 s.

Ismo Söderling

Jos olet yli 45-vuotias, maailman väes­tö on kaksinkertaistunut elinaikanasi. Mutta jos olet alle 45, tulet näkemään ajan, jolloin maapallon väkiluku alkaa laskea.

Näin kirjoittaa brittiläinen tietokirjailija Fred Pearce kirjassaan Peoplequake, joka esittelee maailman väestö­kysymyksen käännekohtia yksinkertai­sin esimerkein. YK:n väestöennusteen mukaan maailman väkiluku rikkoo tänä syksynä seitsemän miljardin rajan. Väestötieteilijöiden mukaan väkiluku ei kuitenkaan tulevaisuudessa ylittäne kymmentä miljardia.

[...]

Syntyvyys tuskin silti saavuttaa Euroopassa rajaa, joka takaisi väestön luonnollisen uusiutumisen. Siirtolai­suus on siis ainoa jäljelle jäävä keino vakauttaa maanosan väestökehitystä. Pohjois-Afrikan nivominen tiukemmin EU:n yhteyteen olisi luontevaa, sillä jo nyt moni muuttaa alueelta Eurooppaan laittomana tai laillisena siirtolaisena.

Maahanmuuton erääksi menestys­tarinaksi Pearce nostaa Yhdysvaltain Ohion osavaltion pääkaupungin Co­lumbuksen, jonne on kymmenen viime vuoden aikana muuttanut noin 40 000 Somaliasta paennutta.

Somalialaiset ovat perustaneet kau­punkiin 400 yritystä, ja 2 000 somali­nuorta opiskelee alueen korkeakouluissa. "Me tulimme tänne sodan repimästä maasta emmekä luottaneet toisiimme. Mutta täällä meillä ei ole klaaneja. Me yritämme elää yhteisönä, amerikkalaisina", toteaa eräs haastateltavista.

Maahanmuuttajat voivat siis kotoutua ilman varsinaista kotouttamispolitiikkaa, kunhan kokevat tulomaan toimintaympäristön tukevan heidän pyrkimyksiään.

Pearce ei tosin kerro mitään Co­lumbukseen muuttaneiden pakolaisten koulutus- tai ammattitaustasta. Yhdys­valtalaisviranomaiset suosivat yleensä koulutettuja maahanmuuttajia, kun taas suomalainen pakolais- ja turvapaikka­politiikka huomioi kaikki väestöryhmät tasapuolisesti. Työ on joka tapauksessa paras kotouttaja, joten toivoa sopii, että uusi hallituksemme takaa kotouttamis­työhön riittävät resurssit.

Pearcen kirja on tärkeä synteesi maa­ilman keskeisistä väestökysymyksistä. Alaan vihkiytyneelle teos on paikoin liian populaari, mutta kirjoittajan pereh­tyneisyys ja sujuva kynä antavat tekstille kantavuutta. Teoksen soisi kuluvan opis­kelijoiden, media-alan ammattilaisten ja päätöksentekijöiden käsissä.

Kirjoittaja on Siirtolaisuusinstituutin johtaja.

Ulkopolitiikka 3/2011 (http://www.ulkopolitiikka.fi/article/870/kirjatutka_eurooppaa_uhkaa_vaestokato/)

Kuinka monta sukupolvea edes näitä epäkotoutettuja moniosaajia täytyy siedättää ympäristöönsä ennen kuin he muuttuvat suhteellisesti hyödyllisemmiksi (tai tasapuolisuuden vuoksi, samantasoisiksi) verrattuna kantaväestöön? Uskontoa, kulttuuria ja geneettistä perimää ei tässä yhteydessä lasketa eduiksi.

Tunnettuahan on, ettei tätä pistettä olla Ameriikan kultamaassa saavutettu neekeriorjien osalta vieläkään, läheskään. En usko mihinkään geneettiseen selitykseen, mutta valitettavan paljon ajatukseen siitä, että oma kulttuurillinen vihamielisyys on heidän riippakivensä.

Quote from: Roope on 22.09.2011, 22:24:00
Maahanmuuton erääksi menestys­tarinaksi Pearce nostaa Yhdysvaltain Ohion osavaltion pääkaupungin Co­lumbuksen, jonne on kymmenen viime vuoden aikana muuttanut noin 40 000 Somaliasta paennutta.

Somalialaiset ovat perustaneet kau­punkiin 400 yritystä, ja 2 000 somali­nuorta opiskelee alueen korkeakouluissa. "Me tulimme tänne sodan repimästä maasta emmekä luottaneet toisiimme. Mutta täällä meillä ei ole klaaneja. Me yritämme elää yhteisönä, amerikkalaisina", toteaa eräs haastateltavista.

Maahanmuuttajat voivat siis kotoutua ilman varsinaista kotouttamispolitiikkaa, kunhan kokevat tulomaan toimintaympäristön tukevan heidän pyrkimyksiään.

400 yritystä on tietysti kunnioitettava luku, mutta kuinka moni niistä palvelee muitakin kuin toisia somaleita?

Lisäksi pitäisi kai suhteuttaa yrityskantaan yleisesti, eli kuinka monta yritystä mahtaa olla suomalaisessa 40 000 asukkaan kaupungissa?

Aattelin että Kokkola on aika lailla sitä luokkaa, Kokkolan kaupungin kotisivujen yritysrekisterin mukaan kokkolassa on 2130 yritystä. Ei toki välttämättä kaikki kokkolalaisten perustamia.

http://www.kosek.fi/Yrityshaku.aspx?task=1

Quote from: Paul Ruth on 16.09.2011, 22:50:26

Quote from: ElenaDaylights on 16.09.2011, 22:45:13
ultraliberaalilta ruotsalaiselta ei voi muunlaista lausuntoa odottaa. Toisaalta O. Rehn oli valmis myös kaikkeen älyttömyyteen.

Mitä suurempi areena sitä suuremmat pöljöydet  :facepalm:

Toistettu totuudesta. Ruotsi on tietoisella politiikalla vienyt itsensä nykyiseen jamaan. Kiitos ei meille tarvitse tarjoilla samaa.

Ruotsi kai uskoo johonkin rapajuopon jatkuvan kasvun teoriaan: sillä se lähtee, millä on tullutkin. Liian suuri krapula olisi joka tapauksessa edessä, jos ymmärrettäisiin että koko kansakunta on vedetty kuilun partaalle syystä, jolle ei ole mitään rationaalista ja pitkäjänteistä selitystä. Selityksenä tilanteeseen joutumiselle on ainoastaan oma psykoosi, josta ei avuntarjoajien pyynnöistä huolimatta olla haluttu hankkiutua pois.

Näin se tuntuu tosiaan olevan. Koska eurooppalaiset alkavat loppua kesken, väestöä pitää hankkia muualta lisää. Viimeksi muistan lukeneeni aiheesta Emma Boninolta. (https://hommaforum.org/index.php/topic,51914.msg706518.html#msg706518)

Olen vakaasti sitä mieltä, ettei Eurooppa ole sen jälkeen enää Eurooppa, jos valtaosa sen väestöstä muodostuu arabeista ja afrikkalaisista. Kyse ei ole ihmisten ulkoisesta olemuksesta, vaan heidän edustamastaan arvomaailmasta ja elämäntavasta. Mutta tämä on julkisessa keskustelussa täydellinen tabu, koska kulttuurinen uusrasismi ja vihapuhe.

Quote from: KTM on 22.09.2011, 22:41:45
400 yritystä on tietysti kunnioitettava luku, mutta kuinka moni niistä palvelee muitakin kuin toisia somaleita?

Yksi yritys sataa ihmistä kohti yrityshenkisessä englanninkielisessä maassa, jossa ei ole Suomen kaltaista sosiaaliturvaa, ei kuulosta minusta paljolta vaan vähäiseltä. Taustoja yhtään enempää tuntematta Columbuksen somalit tuntuu juuri sellaiselta väkisin väännetyltä menestystarinalta, joita keksaistaan kirjoja ja seminaareja varten.

Quote from: elven archer on 16.09.2011, 23:39:24

Miksi nämä mokuttajat muuten haluavat tuhota sivistyksen lisäksi myös maapallon rajattomalla väestönkasvulla? Väestö vähenee länsimaissa. Hyvä, sanon minä!

Tuota komppaan... Väestön lisääntyminenhän on luullakseni ongelma maapallolla. Jos Euroopassa väestö alkaa vähentyä, niin silloinhan se on hyvä asia. Eläkeongelma kyllä saadaan hoidettua ilman tuontiosaajiakin.

Samalla, kun väkeä ei lappaa ylikansoitetuista maista/maanosista, sielläkään ei tarvitse joka vuosi saattaa uutta perheenjäsentä maailmaan, uskoisin ma. Jos siellä siis väestö pysyy ensin sen 100 vuotta samanlaajuisena ja seuraavan sadan vuoden aikana pikkuhiljaa laskea, niin maapallo voisi ehkä pärjätä vähän paremmin tulevaisuudessa. Väestösiirto ei ainakaan ole vastaus maapallon pärjäämiseen.

Että siinä vastaus Cecilian oviaukkoihin.

- Mato

Pelottavaa. Jos eläisimme normaalitilanteessa nykyisen monikulttuurisuusvääristymän sijaan, tätä pidettäisiin painajaismaisena fantasiana. Nyt se käy komissaarin puheesta.

Bruttokansantuote varmasti kasvaisi. Se tuppaa aina kasvamaan, kun ihmiset siirtyvät korkeamman hintatason maihin pyörittämään rahaa. Onko siitä mitään hyötyä, no se on toinen asia.

Mitkäköhän maat tässä on laskettu kehitysmaihin ja rikkaisiin maihin? Jos rikkailla tarkoitetaan "ensimmäistä maailmaa" eli lähinnä Länsi-Eurooppaa, USA:a ja Japania, ja kehitysmailla koko entistä kolmatta maailmaa, kyseinen operaatio kolmin-nelinkertaistaisi näiden maiden väkiluvun. Melko suuri muutos, onkohan work shopissa mietitty sen kaikki aspektit lävitse?

Maahanmuuttajia vastaanottavissa maissa ihmiset saattavat pelätä, että ulkopuolisten saapuminen rajoittaa ilmaisten julkisten hyödykkeiden — kuten tilan, puhtaan ilman tai julkisrahoitteisten palvelujen — saatavuutta.


Tässähän siis vihjataan monikulttuurikritiikin syiksi maahanmuuttajien ominaistuoksua ja lisääntyvää kilpailua KELA-rahoista??? Kumpikin melkoisen absurdi väittämä. Voiko joku avata tätä lausetta mulle hieman enemmän, jos tulkitsin sen väärin.

Quote from: Roope on 22.09.2011, 22:24:00

QuoteKirjatutka: Eurooppaa uhkaa väestökato

Maahanmuuton erääksi menestys­tarinaksi Pearce nostaa Yhdysvaltain Ohion osavaltion pääkaupungin Co­lumbuksen, jonne on kymmenen viime vuoden aikana muuttanut noin 40 000 Somaliasta paennutta.

WBNS 10TV - A federal investigation into Somali terror ties in central Ohio (08.06.2010):
http://www.youtube.com/watch?v=JmlNAeuTX9A (http://www.youtube.com/watch?v=JmlNAeuTX9A)

Somali Cultural Festival Columbus OH 2010  
http://www.youtube.com/watch?v=aip0bNEUPiE (http://www.youtube.com/watch?v=aip0bNEUPiE)

Bisneksiä en löytänyt kuin Minnesotasta:
http://www.youtube.com/watch?v=KgA9-_cccic (http://www.youtube.com/watch?v=KgA9-_cccic)

Roadtrip Minnesota-Ohio:
http://www.youtube.com/watch?v=DSem3ooqbto (http://www.youtube.com/watch?v=DSem3ooqbto)

Huimausainekauppias autoineen "omg walmart subwoofers?"  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=iMma-2Iwo3E (http://www.youtube.com/watch?v=iMma-2Iwo3E)

Viharikos, "happens all the time"
http://www.youtube.com/watch?v=8IB7jvQ1Xjs (http://www.youtube.com/watch?v=8IB7jvQ1Xjs)

http://www.vdare.com/posts/how-many-somalis-in-columbus-ohio-nobody-seems-to-know (http://www.vdare.com/posts/how-many-somalis-in-columbus-ohio-nobody-seems-to-know)

QuoteColumbus Ohio is the city unwise enough to accept many thousands of Somalis. The exact number is of some dispute. (Refugee Resettlement Watch reasonably posits that it's all about the money, as is strongly hinted in the article anyway--If you want federal grants it helps to inflate the numbers.

http://www.topix.com/forum/world/somalia/T6GD5K2KHV3SSFACM (http://www.topix.com/forum/world/somalia/T6GD5K2KHV3SSFACM)

Quote

The Somali people have the highest buying power of all the African immigrants in Columbus Ohio.

The Somali community population in Columbus Ohio includes more than 75,000 members and is steadily growing strong. This community has a buying power of over $216 Million annually; this is very impressive.

Each Somali family includes 5 - 9 members per household

The average household income is $80,000 (4 working adults over the age of 18 in each household)

Since Somali community is very tight knit and individuals live together with their immediate families, their purchasing power and disposable income is much higher compared to the average person.


Columbus Ohio has 5 Somali owned malls; Global Mall, Jubba Mall, West Site Mall, Banadir Mall and Westland Mall.

Columbus Ohio has more than 400 Somali owned businesses and many restaurants including African Paradise, Banadir Cuisine, Cananley, Le Jolof, Darbar and many others.

http://www.somalican.org/Newsletter.html (http://www.somalican.org/Newsletter.html)

Quote from: Ruckafella on 23.09.2011, 00:46:05
Bruttokansantuote varmasti kasvaisi. Se tuppaa aina kasvamaan, kun ihmiset siirtyvät korkeamman hintatason maihin pyörittämään rahaa. Onko siitä mitään hyötyä, no se on toinen asia.

Tuo mainittu Clemens pitää tätä ihan huiman hienona keksintönä. Siitä kirjan nimikin "Economics and Emigration: Trillion-Dollar Bills on the Sidewalk?". Eli kun valtava määrä köyhiä ja kouluttamattomia ihmisiä siirtyy rikkaampiin maahan tekemään sitä samaa kuin aiemminkin, niin sehän on kansantaloudelle kuin kumartuisi poimimaan triljoonan taalan seteleitä: BKT kasvaa kohisten.

Quote from: Roope on 23.09.2011, 01:37:28

Quote from: Ruckafella on 23.09.2011, 00:46:05
Bruttokansantuote varmasti kasvaisi. Se tuppaa aina kasvamaan, kun ihmiset siirtyvät korkeamman hintatason maihin pyörittämään rahaa. Onko siitä mitään hyötyä, no se on toinen asia.

Tuo mainittu Clemens pitää tätä ihan huiman hienona keksintönä. Siitä kirjan nimikin "Economics and Emigration: Trillion-Dollar Bills on the Sidewalk?". Eli kun valtava määrä köyhiä ja kouluttamattomia ihmisiä siirtyy rikkaampiin maahan tekemään sitä samaa kuin aiemminkin, niin sehän on kansantaloudelle kuin kumartuisi poimimaan triljoonan taalan seteleitä: BKT kasvaa kohisten.

Ei vaikuta ihan normiälyisen kirjoittelulta. Hyvinvointi ei kuitenkaan kasva kuin työllä, joten sama työ ei voi mitenkään kasvattaa yleistä hyvinvointia (ei myöskään palkankorotus työtason pysyessä samana, kaikkien puolueiden demareille tiedoksi). Jostain syystä työpaikat ainakin ovat siirtymässä päinvastaiseen suuntaan...

Bruttokansantuote voi hyvinkin kasvaa, jos tuodaan lisää ihmisiä johonkin maahan. Sehän on koko tuotannon mitta: enemmän tekijöitä tarkoittaa enemmän tuotantoa, jos nyt joku uusista tekijöistä tekee edes jotain (oletaan tässä Cecilian mieliksi melkoisen hurjasti, että enemmän tekijöitä ei supista tuotantoa esim. viemällä pois resursseja tuotannosta, joka ei ole tosiaan itsestäänselvyys). Edes BKT:n nousu ei kuitenkaan automaattisesti tarkoita esim. elintason nousua.

Esim. joku yksin elävä tienaa kuussa 3000 € menojen ollessa 2000 €. Henkilö avioituu ja nyt talous tuottaa yhdessä esim. 5000 € kuussa, mutta vaimon ylläpitokustannukset ovat niin korkeat, että menot nousevatkin 4500 euroon kuussa. Nyt käteen jäävä rahaa putoaakin puoleen. Hups, mutta eihän tämän pitänyt näin mennä Cecilian mukaan? Näin se kuitenkin menee. Jos tulija on kouluttamaton, lukutaidoton jne., niin helposti hänen elämisensä vaatii enemmän resursseja kuin hän itse pystyy tuottamaan.

Sitten kun tähän vielä lisätään se, että tuottavaan työhön ei riitä tekijä, vaan pitää olla myös jotain mielekästä tekemistä eli työpaikka, niin huomataan, että Cecilian ajatukset ovat aivan järjettömiä.

Tällä hetkellä on esim. rakennusalalla ja teollisuudessa käynnissä pudotuspeli, jossa suomalaiset yritykset ja työntekijät korvataan vastaavilla, jotka ovat lähtöisin EU:n halpis-jäsenmaista. Ilmiö on todellinen ja mitattavissa. Ilmiön seurauksena "vapautuu" osaavaa suomalaista työvoimaa markkinoille.

Yllä kuvatulle kehitykselle ei ole nähtävissä loppua, vaan se siirtyy koko ajan ylemmäs "vaatimustasohierarkiassa". Esimerkiksi risteilijöiden insinööri- yms. -suunnittelusta tehdään Suomessa enää ehkä neljännes tai viidennes, kun aikoinaan tehtiin lähes kaikki.

Samaan aikaan, Euroopan pitäisi avautua Afrikkaan?

En voi kuin hämmästellä tätä logiikan täydellistä poissaoloa.

Osasyy nykyiseen talouskriisiin on globalisaatio, koska kadonneille työpaikoille ei löydy korvaajia. Kysymys ei ole pelkästään rahoituskriisistä, vaikka se ehkä onkin suurin syy. Veikkaan, että lähitulevaisuudessa tullaan toteamaan se, että tuotannon siirtyessä kokonaan pois länsimaista, ei tule mitään tilalle, mikä sen kokonaan korvaisi. On täydellinen mahdottomuus ajatella, että pelkkä ikuinen innovointi kantaisi niin ylimaallisen hyvin, ettei kukaan muu kertakaikkiaan keksisi sitten yhtään mitään lähellekään yhtä laadukasta ja tarpeellista, kuin me innovoijat täällä pohjolassa.

Ja kun Suomesta lähtee insinöörityöt firman myynnin mukana ulkomaille, se terävin ja osaavin kärkiporukka lähtee mukana, miksipäs ne tänne jäisi. Ulkosuomalaisia on esim. Aasian telakoilla vaikka kuinka paljon. Sitten pääsee joku taas sanomaan että "onhan Suomestakin lähdetty työn perässä tai seikkailumielellä jonnekkin".

Quote from: Roope on 17.09.2011, 22:33:23
Tuntuu jotenkin epätodelliselta, että tässä todistelussa ei kiinnitetä minkäänlaista huomiota maahanmuuttajien ominaisuuksiin. Aivan sama ketä tulee, kunhan tulee ja mahdollisimman paljon. Jos ainakin puolet kehitysmaiden väestöstä muuttaisi täysin vapaan liikkuvuuden nimissä töihin rikkaisiin maihin, niin Clemensin mukaan merkittävin seuraus olisi maailman bruttokansantuotteen nousu arviolta 50-150 prosentilla. Kuinka täysin sokea yhden alan tutkija voikaan olla massamaahanmuuton kaltaisten yhteiskunnallisten muutosten seurauksille? Mutta tällaiselle vapauttavalle sanomalle on tilausta siinä missä Richard Floridan diversiteettiteorioillekin.

Täysin vapaa liikkuvuus on tietenkin mielenkiintoinen teoreettinen mahdollisuus. Ihmiskunnan historiassa tuollaista täysin vapaan liikkuvuuden mahdollistamaa valtaisaa muuttoaaltoa ei ole aiemmin kokeiltu, joten monet sen seurauksista jäävät arvailujen varaan. Muutama asia on kuitenkin varma: liikkeelle lähtijät olisivat valtaosin nk. matalan tuottavuuden työntekijöitä; he muuttaisivat sinne, missä arvelisivat elämäntasonsa (luultavasti ennen kaikkea elintasolla mitattuna) eniten nousevan, eli lähinnä länsimaihin; ja länsimaissa ei ole infrastruktuuria eikä voimavaroja siihen, että heille voitaisiin tarjota läheskään nk. länsimaisten standardien mukainen elämäntyyli.

Erityinen ongelma on tulijoiden työllistyminen, vaikka bruttokansantuotteen merkittävä nousu edellyttäisi juuri sitä. On tietenkin niin että lähes kenen tahansa työ kelpaa jos sen hinta on tarpeeksi matala. Sitten tämä työllistynyt toki kasvattaa bruttokansantuotetta - ehkä vaatimattomasti matalan tuottavuutensa takia mutta kuitenkin. Tässä on nyt vain pieni ongelma sen hinnan kanssa. Jotta esimerkiksi täällä Suomessa työllistyisivät myös henkilöt joilla on kovin matala tuottavuus, pitäisi luopua sellaisista ylellisyyksistä kuin minimipalkka ja sosiaaliturva (ainakin työikäisille ja -kykyisille). Työaikasäännökset, irtisanomissäännökset ja muukin työlainsäädäntö kaipaisivat nekin tuossa skenaariossa rukkaamista vapaamielisempään suuntaan. Vaihtoehtoisesti pitäisi vain sietää harmaan talouden nousu - ja luultavasti myös siinä tapauksessa että nuo rukkaukset lainsäädäntöön saataisiin aikaan.

Muuten ne tulijat jäävät täällä suurelta osin työttömiksi, rasittamaan ennestäänkin kuormitettua sosiaaliturvajärjestelmää. Se taas saattaa hieman kasvattaa bruttokansantuotetta - kuluttavathan ne työttömätkin - mutta aiheuttaa julkiselle taloudelle kestävyysvajeen. Tai oikeastaan pahentaa jo olemassa olevaa kestävyysvajetta. Ottaen huomioon, kuinka valtava muuttohyöky täysin vapaasta liikkuvuudesta seuraisi, on mahdollista että se kaataisi nykymuotoisen sosiaaliturvajärjestelmän.

Ai niin, olen silmäillyt läpi tutkimuksen, jonka mukaan siirtolaisuus ei juuri nimeksikään kasvata kantaväestön elintasoa, mikäli nämä ovat palkkatyössä. Sen sijaan bruttokansantuotteen kasvaessa yritysten arvo ja niiden kotiuttamat voitot kasvavat suunnilleen samassa suhteessa. Maahanmuutosta on siis taloudellista hyötyä, mutta lähinnä vain yrittäjille ja yritysten osakkeenomistajille.

Taloudelliset edut jäävät siis mitä todennäköisimmin useimmilta saamatta parhaassakin tapauksessa. Huonoimmassa tapauksessa sosiaalisen koheesion heikkeneminen, isot massat tyytymätöntä joutilasta väkeä, näköalattomuus (siitähän niitä Lontoon mellakoita on syytetty) ja pettymykset tuottavat yhteiskunnan osittaisen tai täydellisen hajoamisen sisällissotineen ym. Tuolloin taloudelliset hyödyt tulevat todella harvoille (asekauppiaat yms.). Todennäköisintä on että massamaahanmuutto tuottaa jotain tuolta väliltä: yhteisöllisyyden heikkenemistä, sosiaalisia ongelmia ja yleistä elämänlaadun laskua.

Toki on olemassa sellainenkin teoreettinen vaihtoehto, että se massamaahanmuutto koostuisi valtaosaltaan yritteliäistä, ahkerista, korkean tuottavuuden omaavista ihmisistä joilla on mieluiten koulutus tai muita edellytyksiä nimenomaan sellaisiin työtehtäviin joilla sitä taloutta saadaan kasvatettua. Tällöin seuraukset olisivat kantaväestön kannalta pääasiassa neutraaleja (toki kulttuuri rikastuisi, oppisimme näkemään maailman uudella tavalla jne.  :flowerhat:). Tämä tietenkin edellyttäisi melkoista täyskäännöstä maahanmuuttopolitiikassa, eikä ole taattua että maahanmuutto koostuisi pääosaltaan tällaisesta porukasta sittenkään.

Olisiko muuten mahdollista, että ne maahanmuuton taloudellisia vaikutuksia koskevat tutkimukset on tehty aikana, jolloin ihmistyötä ei pääosin voitu korvata automaatiolla? Entä onko ne tehty pääosin maissa, joissa enemmän tai vähemmän pidäkkeetön kapitalismi on taannut elinkeinoelämälle sellaisen kitkattomuuden jota Suomessa, tai ylipäätään länsi-Euroopassa, on turha haikailla?

QuoteClemens, Center for Global Development -ajatushautomon tutkija, käy artikkelissaan läpi muuttoliikettä käsittelevät merkittävimmät taloustieteelliset tutkimukset. Siinä kun tutkimusten mukaan pääoma- ja tavarakaupan täydellinen vapauttaminen toisi vain muutaman prosentin kasvun maailman bruttokansantuotteeseen, nostaisi työvoiman liikkuvuuden vapauttaminen bruttokansantuotetta arviolta hämmästyttävät 50—150 prosenttia.

Tällaisiin tuottoihin päästäisiin tosin vasta massiivisen muuttoliikkeen myötä: ainakin puolen kehitysmaiden väestöstä pitäisi muuttaa töihin rikkaisiin maihin. Se ei ehkä ole poliittisesti realistista — vaikka Clemens huomauttaakin, että Gallupin tutkimuksen mukaan yli 40 prosenttia aikuisväestöstä maailman köyhimmässä neljänneksessä mielellään muuttaisi pysyvästi johonkin toiseen maahan.

Ajatushautomon logiikka on puhdasta Pahkasikaa: "Jos Kuu tippuisi Maahan, riittäisi siitä ihmiskunnalle pitkäksi aikaa arvokkaita mineraaleja lapioitavaksi".

Quote from: Rannanjärvi on 29.09.2011, 15:34:59

QuoteClemens, Center for Global Development -ajatushautomon tutkija, käy artikkelissaan läpi muuttoliikettä käsittelevät merkittävimmät taloustieteelliset tutkimukset. Siinä kun tutkimusten mukaan pääoma- ja tavarakaupan täydellinen vapauttaminen toisi vain muutaman prosentin kasvun maailman bruttokansantuotteeseen, nostaisi työvoiman liikkuvuuden vapauttaminen bruttokansantuotetta arviolta hämmästyttävät 50—150 prosenttia.

Tällaisiin tuottoihin päästäisiin tosin vasta massiivisen muuttoliikkeen myötä: ainakin puolen kehitysmaiden väestöstä pitäisi muuttaa töihin rikkaisiin maihin. Se ei ehkä ole poliittisesti realistista — vaikka Clemens huomauttaakin, että Gallupin tutkimuksen mukaan yli 40 prosenttia aikuisväestöstä maailman köyhimmässä neljänneksessä mielellään muuttaisi pysyvästi johonkin toiseen maahan.

Ajatushautomon logiikka on puhdasta Pahkasikaa: "Jos Kuu tippuisi Maahan, riittäisi siitä ihmiskunnalle pitkäksi aikaa arvokkaita mineraaleja lapioitavaksi".

Heh. Saanko lainata ajatustasi, kun pistän pystyyn ajatushautomo Smegman ja myyn puolivillaisia haikuja visioista konkurssin partaalla hoippuvalle EU:lle? Lisää visioita kaupattavaksi varmasti löytyy plaraamalla vanhoja Pahkasikoja. Kenelläkös niinden tekijänoikeudet nykyään ovat?

Quote from: ike60 on 24.09.2011, 22:31:00
Täysin vapaa liikkuvuus on tietenkin mielenkiintoinen teoreettinen mahdollisuus.

Be careful what you wish for, you might get it. Ymmärtääköhän vapaa liikkuvuus -liike, mitä vapaasta liikkuvuudesta lopulta seuraa? Minä olen aivan varma, että eivät ymmärrä.

Vapaa liikkuvuushan lakkauttaa lopulta sosiaaliturvan. Valtiot eivät yksinkertaisesti pysty tarjoamaan sosiaaliturvaa, jos valtiot eivät pysty hallitsemaan mitenkään muuttoliikkeitä, eivätkä edes oikein tiedä, kuka asuu ja missä maassa käytännössä. Tämän takaa mittakaava (esim. Suomen asukasluku vs. maailman miljardit köyhät) ja ennalta-arvaamattomuus (massojen lähtiessä liikkkeelle voi syntyä valtava kuormitus hetkessä, johon pienen yhteiskunnan on täysin mahdoton vastata, koska sellaiseen resurssien kehittäminen veisi vuosikymmeniä hallittua yhteiskunnallisat kehitystä ja enemmänkin).

Kuitenkin vapaan liikkuvuuden tyypit ovat ensimmäisenä itkemässä lisää sosiaaliturvaa kaikille. Mutta heidän näkökulmansa rajoittuu omiin puuhasteluvuosiinsa ja erityisesti siihen, että he eivät saa tahtoaan läpi. Jos he saisivat tahtonsa läpi, niin sosiaaliturva olisi pakko lakkauttaa. Yhteiskunnan resussit on sovitettu tietylle joukolle ihmisiä ja jos nyt yhtäkkiä sadat miljoonat alkaisivat risteillä pitkin Eurooppaa aivan mielensä mukaan, niin ei mikään maa kestäisi sitä heinäsirkkaparvea. Eihän työpaikkoja synny tyhjästä, joten Euroopan ulkopuoliset tulijat putoaisivat siis sosiaaliturvan varaan tai hyväksikäytettäväksi epätoivoisena pimeänä työvoimana, joka taas lisäisi painetta yhteiskunnalle, koska verotulot jäisivät saamatta.

Quote from: Rannanjärvi on 29.09.2011, 15:34:59
Ajatushautomon logiikka on puhdasta Pahkasikaa: "Jos Kuu tippuisi Maahan, riittäisi siitä ihmiskunnalle pitkäksi aikaa arvokkaita mineraaleja lapioitavaksi".

Joo, tuollainen ajatushautomo on nyt pullauttanut munansa kylmiltään ulos, toivottavasti eivät paikat revenneet. Jos ainakin puolet kehitysmaiden asukkaista muuttaisi rikkaisiin maihin töihin, niin mitä he tekisivät? Kuinka monta appelsiinin poimijaa oikein tarvitaan? Ajatushautomo ei ymmärrä, mitä tarkoittaa kehitysmaa. Se tarkoittaa erityisesti kehittymättömyyttä esim. lukutaidossa ja koulutuksessa. Jos ei tarkoittaisi, niin eihän kyseessä olisi edes kehitysmaa! Silloin ihmiset voisivat myydä osaamistaan. Eihän herranjestas nykymaailmassa selviä ilman koulutusta kuin aniharvasta työstä.

Sitten voidaan myös miettiä resursseja: mistä asunnot? Mistä koulutus? Mistä työpaikat? Mistä työttömyysturva? Kuka opettaa tietokoneen käytön? Mistä rahat tähän kaikkeen?

Tämä on aivan mielipuolista ajatusleikkiä. Mutta harmi vain, että jotkut leikkivät tällaisella täysin vakavissaan. Jos meillä olisi vielä journalisteja, niin nämä ampuisivat tällaiset hullut esitykset alas välittömästi aukottomilla perusteilla, koska tässähän riittäisi jo ihan tosielämän faktojen listaaminen. Mutta ei meillä ole, joten Ceciliakin voi avautua jatkossa samaan tapaan kyseenalaistamatta ja ihmiset äänestävät häntä samaan tapaan.

Quote from: elven archer on 29.09.2011, 16:06:00
Mutta ei meillä ole, joten Ceciliakin voi avautua jatkossa samaan tapaan kyseenalaistamatta ja ihmiset äänestävät häntä samaan tapaan.

EU-komissaareja ei valita vaaleilla.

Quote from: Siili on 29.09.2011, 16:14:27
EU-komissaareja ei valita vaaleilla.

Ai niin. Sekin vielä. Hän on komissaari. Sepäs kivaa. Virkamies saa huseerata miten lystää ja lehdistö vain silittelee päätä, kun toinen haaveilee tuovansa kehitysmaiden asukkaaat tänne tekemään jotain määrittelemätöntä. Kukaan lehtimies ei kysy häneltä, että miten yhteiskunta kestää sellaisen paineen, kenen rahoilla ja mitä se tekee yhteiskunnan arvoille, jos pian meillä on valtava kehitysmaista tullut vähemmistö.

Ilmeisesti kyse on vain siitä maagisesta kehitysmaiden maaperästä, joka imee ihmisistä osaamisen ja kaiken menestymisen mahdollisuudenkin? Jos vaihdetaan maaperä kehitysmaiden ihmisten alla, niin yhtäkkiä heistä tulee tuottoisia moniosaajia, jotka elävät sovussa ja työskentelevät ahkerasti yhteiskunnan rakentamisen ja kaiken yhteisen hyvän eteen tehdän kaikkea, mitä he eivät omassa maassaan tehneet? Nerokas suunnitelma.

Olen ollut aina EU-myönteinen, koska ajatus Euroopasta yhteisenä markkinana on kiistämättä hyvä. Mutta tämä byrokraattinen ja epädemokraattinen massiivinen EU-godzilla on kauhistuttava. Se ei selvästikään pysähdy mihinkään. Se on aito painajaisten hirviö. Se vain jyrää omalla pöhöttyneellä ylisuurella turpealla ruhollaan ja mikään ei kasva sen jalanjäljissä. Nyt se jopa tappoi talouden. Kyse ei ole siitä, että mainitsemani ajatus olisi huono, mutta EU ei ole vuosiin palvellut ajatusta, vaan vain itseään, välinettä. Liittänyt itsensä osaksi kaikkea sitä, mihin se ei kuulu. Mutta kiitos Cecilialle. Tälläiset mielipuoliset ajatukset saivat nyt minut ensimmäistä kertaa selvästi valitsemaan puoleni: minä vastustan EU:ta. Enpä olisi uskonut näkeväni tätä päivää.

Quote from: P on 29.09.2011, 15:53:19

Quote from: Rannanjärvi on 29.09.2011, 15:34:59

QuoteClemens, Center for Global Development -ajatushautomon tutkija, käy artikkelissaan läpi muuttoliikettä käsittelevät merkittävimmät taloustieteelliset tutkimukset. Siinä kun tutkimusten mukaan pääoma- ja tavarakaupan täydellinen vapauttaminen toisi vain muutaman prosentin kasvun maailman bruttokansantuotteeseen, nostaisi työvoiman liikkuvuuden vapauttaminen bruttokansantuotetta arviolta hämmästyttävät 50—150 prosenttia.

Tällaisiin tuottoihin päästäisiin tosin vasta massiivisen muuttoliikkeen myötä: ainakin puolen kehitysmaiden väestöstä pitäisi muuttaa töihin rikkaisiin maihin. Se ei ehkä ole poliittisesti realistista — vaikka Clemens huomauttaakin, että Gallupin tutkimuksen mukaan yli 40 prosenttia aikuisväestöstä maailman köyhimmässä neljänneksessä mielellään muuttaisi pysyvästi johonkin toiseen maahan.

Ajatushautomon logiikka on puhdasta Pahkasikaa: "Jos Kuu tippuisi Maahan, riittäisi siitä ihmiskunnalle pitkäksi aikaa arvokkaita mineraaleja lapioitavaksi".

Heh. Saanko lainata ajatustasi, kun pistän pystyyn ajatushautomo Smegman ja myyn puolivillaisia haikuja visioista konkurssin partaalla hoippuvalle EU:lle? Lisää visioita kaupattavaksi varmasti löytyy plaraamalla vanhoja Pahkasikoja. Kenelläkös niinden tekijänoikeudet nykyään ovat?

En tiedä Pahkasian oikeuksista, mutta eihän niitä tarvitakaan, sillä idiotismia ei voi patentoida.

Saa lainata, ja tässäpä lisää samalla logiikalla haudottuja ajatuksia:

Jos tulisi niin iso maanjäristys, että Suomi siirtyisi Keski-Eurooppaan, pidentyisivät monien viljelykasvien kasvukaudet merkittävästi.

Jos koko Euroopan rakennuskanta räjäytettäisiin, saataisiin rakennusliikkeille paljon töitä, ja bruttokansantuote nousisi niin perkeleesti.

QuoteKolmansista maista saapuvan työperäisen maahanmuuton esteet on poistettava. Muutoin eurooppalainen sosiaaliturvaverkko on uhattuna.

Öh. Mitä? Miten?

Quotenostaisi työvoiman liikkuvuuden vapauttaminen bruttokansantuotetta arviolta hämmästyttävät 50—150 prosenttia.

Ja samaan aikaan toisessa ketjussa:

QuoteAlueellinen eriarvoistuminen ja siihen liittyvät sosiaaliset ongelmat kärjistyvät erityisesti pääkaupunkiseudulla. Ne ovat uhka koko seudun turvallisuudelle ja viihtyisyydelle. Alueiden erilaistuminen eli segragaatio vie pohjaa metropolialueen ja sitä kautta koko maan kilpailukyvyltä.

Kehitysmaalaisten laaja maahanmuutto länsimaihin tekee niistä kehitysmaat, eli maailman BKT laskee rajusti.

Quote from: elven archer on 29.09.2011, 15:54:55
Vapaa liikkuvuushan lakkauttaa lopulta sosiaaliturvan. Valtiot eivät yksinkertaisesti pysty tarjoamaan sosiaaliturvaa, jos valtiot eivät pysty hallitsemaan mitenkään muuttoliikkeitä, eivätkä edes oikein tiedä, kuka asuu ja missä maassa käytännössä. Tämän takaa mittakaava (esim. Suomen asukasluku vs. maailman miljardit köyhät) ja ennalta-arvaamattomuus (massojen lähtiessä liikkkeelle voi syntyä valtava kuormitus hetkessä, johon pienen yhteiskunnan on täysin mahdoton vastata, koska sellaiseen resurssien kehittäminen veisi vuosikymmeniä hallittua yhteiskunnallisat kehitystä ja enemmänkin).

Vapaa liikkuvuus ei välttämättä lakkauta sosiaaliturvaa. On nimittäin vaihtoehto: sosiaaliturvasta tehdään eräänlainen klubietu. Tällöin sitä ei pääse nauttimaan kuin valikoitu joukko - esimerkiksi ne jotka,tai joiden vanhemmat, ovat luoneet sitä jaettavaa kakkua. Tosin maahanmuuttajien kannalta seuraus on pääosin sama kuin jos sosiaaliturva lakkautettaisiin kokonaan.

Sosiaaliturvan siirtyminen historiaan ei ole kuitenkaan ainoa ongelma. Ajatellaanpa, että maahan on tullut suuri määrä ihmisiä, jotka eivät luultavastikaan tunne mitään solidaarisuutta tai yhteenkuuluvuutta maan asukkaihin tai yhteiskuntaan. Valtava muuttoaalto melko varmasti eristää heidät omiin porukoihinsa, omiin ghettoihinsa ja käytännössä omaan yhteiskuntaansa. Meillä aivan yksinkertaisesti ei ole riittävää määrää kukkahattuja kotouttamaan tuota vapaan liikkuvuuden myötä tulevaa valtavaa siirtolaisaaltoa, kun jo nyt, verraten vähäisillä siirtolaismäärillä, kotoutus kangertelee pahemman kerran.

Mitä tekevät tuon siirtolaisuusaallon tänne tuomat jos uusi kotimaa ei vastaakaan odotuksia? Toteavat tyynesti, että ei sitten, ja lähtevät muualle jatkamaan onnensa etsimistä? Vai koettavat rikoksilla saada sen mistä haaveilivat, kapinoimalla saada yhteisönsä arvostuksen josta työttömänä on turha haaveilla?

Malmström taitaa olla Ruotsista. Hänen kotimaansa on muuttumassa laboratorioksi, jossa meneillään oleva suurimittainen ihmiskoe vastaa noihin kysymyksiin ainakin osittain. Osittain siksi, että Ruotsiinkaan ei voi vapaasti muuttaa.

Quote from: ike60 on 29.09.2011, 22:43:24
Vapaa liikkuvuus ei välttämättä lakkauta sosiaaliturvaa. On nimittäin vaihtoehto: sosiaaliturvasta tehdään eräänlainen klubietu. Tällöin sitä ei pääse nauttimaan kuin valikoitu joukko - esimerkiksi ne jotka,tai joiden vanhemmat, ovat luoneet sitä jaettavaa kakkua.

No joo, mutta siis tuntemassamme muodossa ja jota nämä vapaan liikkuvuuden perään itkevät nimenomaan kaipaavat kaikille ihmisille.

Joskus olisi mielenkiintoista kuulla, kuinka paljon Euroopan pitäisi avautua.
Maahanmuuttajien määrien sopivia määriä per eurooppalainen valtio olisi kiva tietää. Vai minkälaista avautumista/antautumista Cecilia oikein toivoo lisää?

Eurooppa on ylivoimaisesti eniten avoin maanosa ja kulttuuri koko maailmassa jo nyt.

Ja miksi vain Euroopan pitäisi "avautua"? Ja nimenomaan: miksi vielä enemmän?

QuoteMaahanmuuttajat tuskin kilpailevat kotimaisen työvoiman kanssa, koska he asettuvat sellaisille aloille, joilla kantaväestö ei yleensä halua tehdä töitä tai joihin heillä ei ole koulutusta.

Näin on, mutta kuinka paljon nyky-yhteiskunnassa on työtilaisuuksia kouluttamattomalle työvoimalle, jonka kielitaito ei riitä edes arkipäiväisten asioiden hoitamiseen?

Sellaiselle työvoimalle ei ole kysyntää lainkaan. On järjetöntä avata rajat koko maailmalle, ja sitten syyllistää työnantajia siitä, etteivät he työllistä näitä maahan hyvän sosiaaliturvan perässä tulvivia "huippuosaajia".

Quote from: Roope on 22.09.2011, 23:12:38

Quote from: KTM on 22.09.2011, 22:41:45
400 yritystä on tietysti kunnioitettava luku, mutta kuinka moni niistä palvelee muitakin kuin toisia somaleita?

Yksi yritys sataa ihmistä kohti yrityshenkisessä englanninkielisessä maassa, jossa ei ole Suomen kaltaista sosiaaliturvaa, ei kuulosta minusta paljolta vaan vähäiseltä. Taustoja yhtään enempää tuntematta Columbuksen somalit tuntuu juuri sellaiselta väkisin väännetyltä menestystarinalta, joita keksaistaan kirjoja ja seminaareja varten.

Olinkin jo unohtanut tämän kirjoissa ja seminaareissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,46943.msg634098.html#msg634098) toistetun vastaavan menestystarinan:

QuoteThe conclusion that this data tells us is that Somali immigration to Minnesota has been a complete disaster from the perspective of Minnesota.

A group that earn one third of average income cannot possibly be a net contributor to the public sector (in the U.S those with low income pay virtually no taxes, yet consume public services).

A group that earns one third of average income and where half live in poverty is not a success story for other countries to be inspired by.

Don't believe the hype: Somali immigration to Minnesota is a complete failure  (http://super-economy.blogspot.com/2010/09/dont-believe-hype-somali-immigration-to.html)

Niinhän se on Ohiossakin, http://hommaforum.org/index.php/topic,58537.msg792986.html#msg792986 (http://hommaforum.org/index.php/topic,58537.msg792986.html#msg792986)

Quote from: Roope on 17.09.2011, 22:33:23
Tuntuu jotenkin epätodelliselta, että tässä todistelussa ei kiinnitetä minkäänlaista huomiota maahanmuuttajien ominaisuuksiin. Aivan sama ketä tulee, kunhan tulee ja mahdollisimman paljon. Jos ainakin puolet kehitysmaiden väestöstä muuttaisi täysin vapaan liikkuvuuden nimissä töihin rikkaisiin maihin, niin Clemensin mukaan merkittävin seuraus olisi maailman bruttokansantuotteen nousu arviolta 50-150 prosentilla. Kuinka täysin sokea yhden alan tutkija voikaan olla massamaahanmuuton kaltaisten yhteiskunnallisten muutosten seurauksille? Mutta tällaiselle vapauttavalle sanomalle on tilausta siinä missä Richard Floridan diversiteettiteorioillekin.

Ja se tilaaja olemme me:

QuoteVuoden 2013 Euroopan kehitysraportti (http://www.erd-report.eu/erd/report_2012/documents/FullReportEN.pdf) on katsaus edistykselliseen kehitysajatteluun: se peräänkuuluttaa globaalia kehitys-, kauppa- ja ympäristöpolitiikkaa sekä rohkaisee avoimempaan työvoiman liikkumiseen.

[...]

Yksi kiintoisa alue tässä mielessä on työvoiman liikkuvuus, jota raportti pitää kehitysrahoituksen ja kaupan ohella yhtenä kolmesta kehityksen "ajajista".

Työ ja työpaikkojen luominen näyttäisivät nousevan uudelle kehitysagendalle tavalla tai toisella joka tapauksessa. Euroopan kehitysraportin mielestä nyt olisi uskallettava ottaa selkeä kanta myös työvoiman — ja erityisesti vähemmän koulutetun työvoiman — vapaamman liikkuvuuden puolesta.

Työvoiman liikkuvuuden vapautus toisi mukanaan taloudelliset hyödyt, jotka vastaisivat 50—150 prosenttia maailman bruttokansantuotteesta, raportissa todetaan.

Muuttoliike on kuitenkin poliitikoille arka aihe, eivätkä hallitukset ole päässeet yksimielisyyteen globaalista kehyksestä, joka linjaisi liikkumispolitiikkaa. Nykyiset säännökset hankaloittavat liikkumista, mikä aiheuttaa taloudellisia menetyksiä.

Paineet muuttoliikkeelle kasvavat jatkossa, sillä väestö ikääntyy vanhoissa teollisuusmaissa (ja Kiinassa) ja työvoima kasvaa monissa maissa, joissa työmahdollisuudet ovat vähäisemmät.

Finanssikriisi on aiheuttanut sen, että nykyään noin yhtä suuri joukko ihmisiä muuttaa työn perässä kehitysmaista toisiin, vauraampiin kehitysmaihin kuin länsimaihinkin. Uutena ilmiönä on nuoren väen muuttaminen Euroopan kriisimaista nouseviin entisiin alusmaihin. Tulevaisuudessa Eurooppa joutunee kilpailemaan siitä, kuka saa ulkomailta työvoimaa.

[...]

Raportti antaa paljon suosituksia Euroopan unionille — minkä tekee kiinnostavaksi se, että raportti on komission tiukan seulan läpäisemä. Voi siis kuvitella, että näiden suuntaviivojen toteuttamiseen komission virkamiehistössä on halua.

Kepa: Euroopan kehitysraportti helpottaisi maahanmuuttoa (https://www.kepa.fi/uutiset/9873) 10.4.2013

Jostain merkillisestä syystä low-skilled-työpaikkoja ei tulevaisuudessa synny kehitysmaissa, vaan niitä pitää erityisesti luoda lisää Eurooppaan, ja etenkin heikosti koulutettujen kehitysmaiden ihmisten maahanmuuttoa tänne on siksi helpotettava.

On huolestuttavaa, että tällainen hörhöily menee näköjään läpi myös Euroopan komission virkamiehistölle. Se tarkoittaa, että maahanmuuttopolitiikan virheistä ei ole vieläkään opittu, vaan aiempaa politiikkaa jatketaan, kunhan talouskriisi hieman hellittää.

Siirretään Afrikan väestö Eurooppaan. Yhtään ketään ei saa jäädä Afrikkaan. Myös Lähi-Idän väestö on saatava tänne. Problem solved!

:facepalm:

Quote from: Ari-Lee on 10.04.2013, 17:02:26
Yhtään ketään ei saa jäädä Afrikkaan.

Ei näin, sillä Afrikan noin 20 miljoonan ihmisen vuotuinen väestönkasvu  (http://fi.wikipedia.org/wiki/Afrikka) riittää hyvin Euroopan kaikenlaisten työmarkkinoiden kyllästämiseen. "Parasta" tässä ratkaisussa on se, että Eurooppa tarjoaa samalla afrikkalaisille mahdollisuuden jatkaa nopeaa lisääntymistään ilman, että maanosan kantokyky rajoittaa sitä. Näin maanosan kurjistuminen jatkuu entisestään ja luo lisäpaineita liikaväestön siirtymiselle muihin maanosiin.

Kirjoittelin tästä aihepiiristä aikanaan pidemminkin (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2010/03/nykyajan-kansainvaelluksesta.html); teksti näytti olevan edelleen allekirjoitettavissa.

Kannattaa vilkaista raportista (http://www.erd-report.eu/erd/report_2012/documents/FullReportEN.pdf) luku 9, People: Labour Migration.

Raportin suositusten perusteella elämän Euroopassa pitäisi kaikin puolin parantua ja tulevaisuuden turvaantua, jos EU kokonaisuudessaan omaksuisi Ruotsin kaltaisen liberaalin halpatyövoiman maahanmuuton. Tilanne Ruotsissa on kuitenkin se, että vaikka aiemmille maahanmuuttajille ei ole töitä, maahan tulee silti lisää työperäisiä maahanmuuttajia niille aloille, joilla on jo ennestään eniten työttömiä. Yhtälössä on jotain pahasti pielessä, ja Ruotsi onkin nykyisellään varoittava esimerkki sellaisesta maahanmuuttopolitiikasta, jota EU:n pitää välttää.

QuoteThe Africa Report: Typerä Eurooppa sulkee rajansa

Eurooppa näyttää surkean avioliiton kärttyiseltä aviomieheltä, jonka nuori ja viehättävä afrikkalainen vaimo käy treffeillä kiinalaisten nettiyrittäjien kanssa.

Aikakauslehti The Africa Report hyökkää pääkirjoituksessaan (http://www.theafricareport.com/North-Africa/immigration-fortress-europe-heads-for-the-wall.html) voimakkaasti Euroopan maiden populistista siirtolaispolitiikkaa vastaan. Lehden mukaan olisi korkea aika lopettaa humanitäärinen tragedia, estää Välimeren muuttuminen haudaksi ja päästää hädänalaiset ihmiset lähtemään rikollisjengien käsistä.

Vapaasta muuttoliikkeestä olisi hyötyä kaikille, lehti muistuttaa. Muuttoliikkeestä on kautta historian ollut hyötyä maiden talouksille. Siirtolaisille avoimissa maissa taloudet ovat kautta linjan vahvemmat ja monipuolisemmat kuin niissä maissa, joista vieraat pidetään poissa.

Tätä eurooppalaiset poliitikot eivät lehden mukaan mieti, sillä heitä kiinnostaa vain miellyttää "fasistien muukalaisvihaa". Euroopalla saattaa olla maailman parhaat museot, mutta ilman ystäviä ja liittolaisia Euroopalla ei ole lippua tulevaisuuteen, lehti kirjoittaa.

The Africa Report käsittää sydämettömyyden inhimillistä hätää kohtaan ja poliittisen populismin. Mutta jyrkän tuomion saa "pienten eurooppalaisten päivänselvä typeryys, kun he yrittävät sulkea maailman ulos samaan aikaan kun manner ikääntyy ja näyttää päivä päivältä yhä merkityksettömältä muuttuvassa kansainvälisessä järjestyksessä".

Yhtä lyhytnäköisiä ovat Afrikan hallitukset, The Africa Report tuomitsee. Erittäin yritteliäille somalialaisille ei tahdota myöntää toimilupia edes naapurimaissa, eikä Etelä-Afrikassa uskalleta kunnolla tuomita slummien väkivaltaista muukalaisvihaa, vaikka hyvin koulutetut zimbabwelaiset ovat viettäneet viimeiset kymmenen vuotta eteläafrikkalaisten yritysten keskijohdossa. Eteläafrikkalaiset poliitikot ovat ilmeisesti yhtä nössöjä ja opportunistisia kuin eurooppalaisetkin.

"Antakaa ihmisten liikkua", lehti vetoaa.

Kepa (https://www.kepa.fi/blogi/13666) 19.11.2013

^ Mikähän mahtaa Afrika Reportin mielestä Afrikassa olla vikana - hedelmällinen ja raaka-ainerikas manner - kun sakki sieltä pitää saada Eurooppaan vaikka väkisin? Miksi valkoista miestä pitää kupata? Miksi Afrikka ei kääri hihojaan ja ryhdy itse tekemään jotakin? Onko Africa Reportin toimituksessa menneet asiat ja käsitteet sekaisin? Vapaakauppa todistetusti hyödyntää kumpaakin osapuolta (Ricardo), mutta rupusakin siirtely ei tunnetusti ketään, paitsi sitä maata, joka pääsee siitä eroon.

Quote from: Roope on 17.09.2011, 22:33:23
Tässä aika hurjaakin tekstiä maahanmuuton lisäämisen puolustamiseksi:

Quote...

Kepa: Esa Salminen: Maahanmuuton rajoittamisesta haittaa länsimaille (http://www.kepa.fi/uutiset/8514) 2.9.2011

Tuntuu jotenkin epätodelliselta, että tässä todistelussa ei kiinnitetä minkäänlaista huomiota maahanmuuttajien ominaisuuksiin. Aivan sama ketä tulee, kunhan tulee ja mahdollisimman paljon. Jos ainakin puolet kehitysmaiden väestöstä muuttaisi täysin vapaan liikkuvuuden nimissä töihin rikkaisiin maihin, niin Clemensin mukaan merkittävin seuraus olisi maailman bruttokansantuotteen nousu arviolta 50-150 prosentilla. Kuinka täysin sokea yhden alan tutkija voikaan olla massamaahanmuuton kaltaisten yhteiskunnallisten muutosten seurauksille? Mutta tällaiselle vapauttavalle sanomalle on tilausta siinä missä Richard Floridan diversiteettiteorioillekin.

Clemensin yksisilmäisyydessään absurdi artikkeli:
Michael Clemens: Economics and Emigration: Trillion-Dollar Bills on the Sidewalk? (http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1912544) (pdf)

Olen joskus kirjoittanut siitä, että vaikka köyhimpien maiden elintason parantamista länsimaita tavalla tai toisella rokottamalla (kehitysapu, ilmastoaneet, maahanmuuttajien rahalähetykset jne.) perustellaan usein sitä seuraavalla länsimaihin suuntautuvan humanitaarisen ja muun sosiaalimaahanmuuton vähenemisellä, on väite humpuukia. Elintason nousu kun keskimäärin päinvastoin lisää maastamuuttoa, koska se muun muassa lisää resursseja ja kontakteja, joita maastamuuttoon tarvitaan. Ajatus, että maastamuutto johtuu jostain akuutista hädästä, ja loppuu, kunhan kaikilla on kotimaassa kippo ruokaa ja katto pään päällä, on pääosin romantisoitua roskaa.

Johan pomppas, kun nyt sain taustatukea ei niin kovin paljon arvostamaltani Michael "Trillion-Dollar Bills on the Sidewalk" Clemensiltä:

QuoteMitä vauraammaksi köyhät maat tulevat, sitä vähemmän niiden kansalaiset haluavat muuttaa rikkaisiin maihin kuten Suomeen.

Tämän väitteen kuulee usein, ja sen kontolla jopa perustellaan kehitysyhteistyötä tai Kiva.orgin tapaisia palveluita, joiden kautta voi antaa suoraan lainoja niitä tarvitseville köyhille.

Mutta pitääkö väite paikkansa?

Ei pidä, sanoo yhdysvaltalainen kehitystutkija Michael Clemens, joka on käynyt läpi tuoreiden tilastojen lisäksi vanhoja maastamuuttoa koskevia tutkimuksia 45 vuoden ajalta.

Clemens on päätynyt laskelmissaan siihen, että maastamuutto alkaa vähentyä vaurauden ansiosta vasta sitten kun bruttokansantuote henkeä kohden on noussut noin 7 000 dollariin eli Albanian, Algerian tai El Salvadorin tasolle.

Maissa, jotka jäävät alle 7 000 dollarin rajan, maastamuutto näyttäisi lisääntyvän käsi kädessä vaurastumisen kanssa. Sellaisia valtioita on noin puolet maailman maista, se köyhempi puolisko.

Ilmiö toistuu kaikilla mantereilla ja kaikkina vuosikymmeninä samanlaisena: köyhien maiden väestöistä asuu ulkomailla sitä suurempi osa, mitä vauraampia ne ovat - ennen kuin ne saavuttavat 7 000 dollarin kynnyksen, minkä jälkeen maastamuutto vähenee.

Kepa: Köyhien maiden vaurastuminen ei vähennä maastamuuttoa (http://www.kepa.fi/uutiset/10667) 16.4.2014

Kaikeksi onneksi olemme edelleen Clemensin kanssa vastakkaista mieltä johtopäätöksistä, kuten esimerkiksi siitä, että kehitysavun nykyisten perustelujen romuttuminen johtaisi kehitysavun järkevyyden kyseenalaistamiseen. Ei, Clemens vain käväisee siirtämässä maalitolppia, ja taas mennään:

Quote from: Kepa 16.4.2014Clemensin mukaan kehitysyhteistyötä ei pitäisi enää harjoittaa siksi, että sillä vähennettäisiin maahanmuuttoa, vaan hallittu siirtolaisuus olisi otettava osaksi kehitysyhteistyön agendaa.

Kehitysmaiden näkökulmasta työskentely vauraassa maassa on sijoitus, josta saadaan rahat takaisin perheelle tai suvulle lähetetyn käteisen muodossa. Rahalähetysten arvo on vähintäänkin kolme kertaa niin suuri kuin kaikki kehitysyhteistyövarat yhteenlaskettuna.

Kyse on myös oikeudenmukaisuudesta.

"Emme saa ajatella, että rajojen yli liikkuminen on normaalia vauraalle kansainväliselle eliitille, mutta epäonnistumisen merkki köyhille", Clemens summaa.

Ihmisesten elämä ei ole vain tuottojen maksimointia. Moni on halukas elämään vähemmälläkin kunhan saa elää kuten haluaa ja sellaisessa itselleen tutussa turvallisessa ympäristössä kuin haluaa. Voimakas täysin vieraiden kulttuurien edustajien maahanmuutto estää tämän, kun oma vanha tuttu ja turvallinen yhteiskunta ympäriltä muuttuu tunnistamattomaksi. Mutta tällainen suhtautuminenhan on tietysti tuomittavaa rasismia.

 Mitä eroa on siinä että ihminen pakkosiirretään toisenlaiseen kulttuuriin, kuin se että toisenlainen kulttuuri siirretään ihmisen ympärille ja ihminen pakotetaan muotoutumaan tähän.

Quote from: Roope on 22.11.2013, 17:54:55

QuoteThe Africa Report: Typerä Eurooppa sulkee rajansa

Eurooppa näyttää surkean avioliiton kärttyiseltä aviomieheltä, jonka nuori ja viehättävä afrikkalainen vaimo käy treffeillä kiinalaisten nettiyrittäjien kanssa.

Aikakauslehti The Africa Report hyökkää pääkirjoituksessaan (http://www.theafricareport.com/North-Africa/immigration-fortress-europe-heads-for-the-wall.html) voimakkaasti Euroopan maiden populistista siirtolaispolitiikkaa vastaan. Lehden mukaan olisi korkea aika lopettaa humanitäärinen tragedia, estää Välimeren muuttuminen haudaksi ja päästää hädänalaiset ihmiset lähtemään rikollisjengien käsistä.

Vapaasta muuttoliikkeestä olisi hyötyä kaikille, lehti muistuttaa. Muuttoliikkeestä on kautta historian ollut hyötyä maiden talouksille. Siirtolaisille avoimissa maissa taloudet ovat kautta linjan vahvemmat ja monipuolisemmat kuin niissä maissa, joista vieraat pidetään poissa.

Tätä eurooppalaiset poliitikot eivät lehden mukaan mieti, sillä heitä kiinnostaa vain miellyttää "fasistien muukalaisvihaa". Euroopalla saattaa olla maailman parhaat museot, mutta ilman ystäviä ja liittolaisia Euroopalla ei ole lippua tulevaisuuteen, lehti kirjoittaa.

The Africa Report käsittää sydämettömyyden inhimillistä hätää kohtaan ja poliittisen populismin. Mutta jyrkän tuomion saa "pienten eurooppalaisten päivänselvä typeryys, kun he yrittävät sulkea maailman ulos samaan aikaan kun manner ikääntyy ja näyttää päivä päivältä yhä merkityksettömältä muuttuvassa kansainvälisessä järjestyksessä".

Yhtä lyhytnäköisiä ovat Afrikan hallitukset, The Africa Report tuomitsee. Erittäin yritteliäille somalialaisille ei tahdota myöntää toimilupia edes naapurimaissa, eikä Etelä-Afrikassa uskalleta kunnolla tuomita slummien väkivaltaista muukalaisvihaa, vaikka hyvin koulutetut zimbabwelaiset ovat viettäneet viimeiset kymmenen vuotta eteläafrikkalaisten yritysten keskijohdossa. Eteläafrikkalaiset poliitikot ovat ilmeisesti yhtä nössöjä ja opportunistisia kuin eurooppalaisetkin.

"Antakaa ihmisten liikkua", lehti vetoaa.

Kepa (https://www.kepa.fi/blogi/13666) 19.11.2013

Tuo on jo niin pähkähullua mokutusta että alkaa väkisinkin epäilemään että onko tuo jotain satiiria.

QuoteKuka rahoittaa Kepaa?

Kepan toimintaa tuetaan julkisin varoin ulkoministeriön kehityspoliittisen osaston kansalaisjärjestömäärärahoista. Kepalla on myös jonkin verran omaa varainhankintaa.

Miksi Suomesta häviää tuottava ja työllistävä teollisuus ja sen tilalle tulee aivottomia ja kannattamattomia kansalaisyhdistyksiä? Siksi koska ulkoministeriö rahoittaa tuollaista toimintaa.

QuoteAvaudu Eurooppa!
Kolmansista maista saapuvan työperäisen maahanmuuton esteet on poistettava. Muutoin eurooppalainen sosiaaliturvaverkko on uhattuna.

Tuosta eurooppalaisesta sosiaaliturvaverkosta tuli kalastus mieleen ja kalavarkaat. Jotenkin tuntuu että niitä eurooppalaisen sosiaaliturvaverkon kokijoita alkaa olla riittämiin, jopa siinä määrin ette kalansaalis, varsinkin verkon omistan saama alkaa huveta uhkaavasti. Sitä kohta aletaan suurentamaan sen eurooppalaisen sosiaaliturvaverkon silmäkokoa ettei "kalakantaa" pyydettäisi sukupuuttoon.

Ruotsi on valinnut Cecilia Malmströmin komissaarikseen myös seuraavaksi viisivuotiskaudeksi. Vastuualueesta ei ole vielä tietoa.

QuoteSen jälkeen, kun toukokuun eurovaaleissa menestyivät muukalaisvihamieliset ja kansallismieliset voimat, tuntuu erityisen tärkeältä jatkaa työtä avoimen, yhtenäisen ja ulospäin katsovan EU:n puolesta ja nousta vastustamaan suvaitsemattomuutta.  (käännös)

Cecilia Malmström: Nominering till ny period (http://ceciliamalmstrom.wordpress.com/2014/07/31/nominering-till-ny-period/) 31.7.2014

Quote..toukokuun eurovaaleissa menestyivät muukalaisvihamieliset ja kansallismieliset voimat..

Ruotsalaisten hysteerinen suhtautuminen kansallismielisyyteen on asia jota koskaan en ole käsittänyt. Siksikö he haalivat maan täyteen hyödyttömiä mamuja Afrikasta ja Lähi-idästä, jotta ruotsalaisia ja ruotsalaisuutta ei enää tulevaisuudessa olisi?

Quote from: Roope on 16.09.2011, 22:37:36

QuoteAvaudu Eurooppa!

Kolmansista maista saapuvan työperäisen maahanmuuton esteet on poistettava. Muutoin eurooppalainen sosiaaliturvaverkko on uhattuna.

Mitä tarkoittaa "kolmansista maista" ja "työperäinen"?

Onko puhe Malmön ja Husbyn lähiöidyllien asukkaista?

No, samapa tuo. Joka tapauksessahan  :flowerhat:-politiikan mukaan Ruotsin ainoa uhka on rasismi, jota vastaan on taisteltava avoimilla ovilla islamistisiin maihin.

Avautumisesta puheen ollen, mitä Malmström tekee avohoidossa? Selkeästi hän ei ole tarpeeksi täysissä järjen voimissa kulkeakseen ulkomaailmassa ilman pakkopaitaa tai vähintääkin suukapulaa. Se mikä EU:n johdossa on normaalia on kaikkialla muualla mielisairasta.

edit: kirotusvireet jne

QuoteSen jälkeen, kun toukokuun eurovaaleissa menestyivät muukalaisvihamieliset ja kansallismieliset voimat, tuntuu erityisen tärkeältä jatkaa työtä avoimen, yhtenäisen ja ulospäin katsovan EU:n puolesta ja nousta vastustamaan suvaitsemattomuutta.  (käännös)

Cecilia Malmström: Nominering till ny period (http://ceciliamalmstrom.wordpress.com/2014/07/31/nominering-till-ny-period/) 31.7.2014

Demokratiaa Euroopan unionissa: jos kansalaiset tekevät vaaleissa tiettäväksi tahtonsa jostain asiasta, päättäjät toimivat täysin päinvastoin.

Quote from: Jaakko Sivonen on 01.08.2014, 00:58:51

QuoteSen jälkeen, kun toukokuun eurovaaleissa menestyivät muukalaisvihamieliset ja kansallismieliset voimat, tuntuu erityisen tärkeältä jatkaa työtä avoimen, yhtenäisen ja ulospäin katsovan EU:n puolesta ja nousta vastustamaan suvaitsemattomuutta.  (käännös)

Cecilia Malmström: Nominering till ny period (http://ceciliamalmstrom.wordpress.com/2014/07/31/nominering-till-ny-period/) 31.7.2014

Demokratiaa Euroopan unionissa: jos kansalaiset tekevät vaaleissa tiettäväksi tahtonsa jostain asiasta, päättäjät toimivat täysin päinvastoin.

EI ole tuntematonta meilläkään, kuten muistamme parinkin taannoisen puoluejohtajan avautumisista (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2011/04/keskustan-linja-aanestamalla-ei-voi.html). Olisi hyvä, jos ihmiset muistaisivat nämä myös äänestyskopissa käydessään.

http://www.friatider.se/spiegel-avsl-jar-malmstr-m-torpederade-eu-lag-t-usa (http://www.friatider.se/spiegel-avsl-jar-malmstr-m-torpederade-eu-lag-t-usa)

Yhdysvaltojen kauppaministeriön avoimien sähköpostien perusteella näyttää siltä, että Malmström on tehnyt jenkkien kanssa yhteistyötä torpatakseen Redingin ajaman tietosuojalain EU:ssa. (Google ja Facebook eivät tykkää tästä lakiehdotuksesta) Malmström ei ole vielä suostunut vastaamaan syytöksiin, ja tällä voi olla vaikutuksia hänen jatkoonsa komissaarinpestissä.

Avaudu Eurooppa? Laskenko siis housut ja kumarran, vai mitä rouva tarkoittaa?

Quote from: huhha on 01.10.2014, 10:15:05
http://www.friatider.se/spiegel-avsl-jar-malmstr-m-torpederade-eu-lag-t-usa (http://www.friatider.se/spiegel-avsl-jar-malmstr-m-torpederade-eu-lag-t-usa)

Yhdysvaltojen kauppaministeriön avoimien sähköpostien perusteella näyttää siltä, että Malmström on tehnyt jenkkien kanssa yhteistyötä torpatakseen Redingin ajaman tietosuojalain EU:ssa. (Google ja Facebook eivät tykkää tästä lakiehdotuksesta) Malmström ei ole vielä suostunut vastaamaan syytöksiin, ja tällä voi olla vaikutuksia hänen jatkoonsa komissaarinpestissä.

Avaudu Eurooppa? Laskenko siis housut ja kumarran, vai mitä rouva tarkoittaa?

Ihan tyypillistä hurreilua. 2.maailmansodan aikaan tekivät yhteistyötä natsien kanssa, nyt tekevät jenkkien bisneskoneiston kanssa. Veikkaan Cecilialle tuottoisaa luentokiertuetta jenkeissä kun EU pesti on ohi.

(http://www.hotflick.net/flicks/1998_The_X_Files/998TXF_William_B__Davis_001.jpg)

"Some doors are better left unopened."

Ihmisen uteliaisuus voittaa usein hulluuden, ikävä kyllä.

Quote from: Roope on 01.10.2011, 11:55:58

Olinkin jo unohtanut tämän kirjoissa ja seminaareissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,46943.msg634098.html#msg634098) toistetun vastaavan menestystarinan:

QuoteThe conclusion that this data tells us is that Somali immigration to Minnesota has been a complete disaster from the perspective of Minnesota.

A group that earn one third of average income cannot possibly be a net contributor to the public sector (in the U.S those with low income pay virtually no taxes, yet consume public services).

A group that earns one third of average income and where half live in poverty is not a success story for other countries to be inspired by.

Don't believe the hype: Somali immigration to Minnesota is a complete failure  (http://super-economy.blogspot.com/2010/09/dont-believe-hype-somali-immigration-to.html)

Verkkouutiset julkaisivat muuten taannoin samanlaisen artikkelin Minnesotan tilanteesta:

Quote
Kotimaa
Suomen kokoiseen osavaltioon tuli 100 000 somalia - mitä tapahtui sen jälkeen?
Juha-Pekka Tikka
17.6.2015 klo 11:16 (päivitetty 17.6.2015 klo 18:59)

Harvemmin uutisissa käsitelty somalien virta Yhdysvaltoihin saa huomiota maan maahanmuuttopolitiikkaa pilkkaavassa kirjassa.

...   Minnesotassa on suunnilleen yhtä paljon asukkaita kuin Suomessa. Nyt Minnesotassa on ehkä 4-6-kertainen määrä somaleja verrattuna Suomen somaleihin.

...  Ann Coulterin mukaan "multikulttuurisuuden lisääntymisen jälkeen Minnesota on muuttunut luottokorttihuijausten, ihmiskaupan ja voimalla tehtyjen ryöstöjen pesäpaikaksi. Moskeijoita on noussut ympäri osavaltiota - kuten on lapsiprostituutiota ja machetehyökkäyksiäkin".

Kirjan mukaan sosiaalihuollon menot Minnesotan tulijoiden keskuudessa ovat nyt kaksinkertaiset. Vain joka toisella tulijalla on työtä ja he tienaavat alle puolet keskivertominnesotalaisen palkasta. Coulter toteaa Minnesotan olevan kuitenkin onnekas, sillä Ruotsissa vain 20 prosentilla somaleista on työtä.

"80 prosenttia somaleista Minnesotassa elää köyhyysrajalla tai sen alla. Lähes 70 prosenttia ei ole käynyt lukiota loppuun, verrattuna 8,4 prosenttiin minnesotalaisista ei-somaleista".

...  Mainen osavaltioon tuotiin 7 000 somalia pieneen Lewistonin kaupunkiin. Lewiston-Auburnin alueen asukkaista nyt joka kymmenes on somalipakolainen. Heitä siirtyi myös muualta maasta, kun ilmaisia asuntoja ja tukia oli tarjolla.

Pormestari pyysi kirjeellä somalijohtajilta, ettei somaleita enää tulisi lisää. Vastauksessa pormestaria syytettiin rasismista. Kaupunki meni konkurssiin.

...  Ann Coulterin mukaan uutiset johdattavat uskomaan, että sosiaalitukia keräävät somalit ovat yhtä minnesotalaisia kuin Fargo-elokuvan hahmot. Niinpä 2008 New York Times uutisoi "ensimmäisestä tunnetusta amerikkalaisesta itsemurhapommittajasta". Hän oli nimeltään Shirwa Ahmed. "Olisin lyönyt vetoa että kaverin nimi olisi ollut Jim Peterson", Coulter vitsailee.

Muita "Minnesotan amerikkalaisia" terroristeina ovat hänen mukaansa olleet Mahamud Said Omar, Cabdulaahi Ahmed Faarax, Abdiweli Yassin Isse, Ahmed Ali Omar, Khalid Mohamud Abshir, Zakaria Maruf, Mohamed Abdullahi Hassan ja Mustafa Ali Salat.

Suomessakin on nähty väärinkäytöksiä somalien perheenyhdistämisissä. Ann Coulterin mukaan ensimmäisenä maailmassa käytännön ajoi laiksi Edward Kennedy 1965. "...sallien äskeisten maahantulijoiden tuoda sukulaisensa, ja heidän tuoda heidän sukulaisensa, kunnes kokonaiset somalikylät ovat siirtyneet Minneapolisiin ja muslimitaksikuskit kieltäytyvät kuljettamasta asiakkaita joilla on alkoholia tai koiria. Amerikan on otettava vastaan kaikki maailman köyhät, jotta Ted Kennedy saa kasvonsa muistolaattoihin".

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/coulter%20minnesota%20somalit-37582 viimeinen boldaus oma


Tulijoita Eurooppaan riittää, muttei ehkä kannata avautua ihan kaikille.
Muuten ollaan kohta samassa jamassa kuin Minnesotassa.
Ja se ei , ainakaan minun mielestäni, vaikuta kovin mielekkäältä vaihtoehdolta.

Lisäys:
Tästä artikkelista olikin jo ikioma ketju avattu:
http://hommaforum.org/index.php/topic,101278.msg1904432.html#msg1904432

My mistake..

QuoteKolmansista maista saapuvan työperäisen maahanmuuton esteet on poistettava. Muutoin eurooppalainen sosiaaliturvaverkko -business on uhattuna.

Quote"80 prosenttia somaleista Minnesotassa elää köyhyysrajalla tai sen alla. Lähes 70 prosenttia ei ole käynyt lukiota loppuun, verrattuna 8,4 prosenttiin minnesotalaisista ei-somaleista".

Ne kuuluisat Minnesotan somalit. Menestystarina ilman menetystarinaa. Suvakkien vaalima urbaanilegenda vailla vertaa.

Minnesota on USA:n osavaltioista kaikkein pohjoismaalaisen oloinen. Siitä hyvänä osoituksena somalien invaasio.

Quote from: Blanc73 on 23.06.2015, 14:01:50

Quote"80 prosenttia somaleista Minnesotassa elää köyhyysrajalla tai sen alla. Lähes 70 prosenttia ei ole käynyt lukiota loppuun, verrattuna 8,4 prosenttiin minnesotalaisista ei-somaleista".

Ne kuuluisat Minnesotan somalit. Menestystarina ilman menetystarinaa. Suvakkien vaalima urbaanilegenda vailla vertaa.

Miten muuten Harisen projekti jaksaa?  Eikö siinä verrattu Minnesotan ja Suomen somaleja?