Jari Tervo keskusteli torstaina aamulla Ylen Aamu-tv:ssä juuri ilmestyneestä kirjastaan Layla.
Romaani kertoo istanbulilaisen 15-vuotiaan kurditytön karun ja väkivaltaisen tarinan.
Tervo nosti Ylen haastattelussa esiin kunniamurhat, totutusta poikkeavassa yhteydessä.
- Mehän kauhistelemme täällä sivistyneessä pohjolassa, että tällainen toiminta on yhä meneillään jossain Lähi-Idässä. Mutta sehän on täysin toiminnassa esimerkiksi Suomessa, Tervo sanoi.
- Joka toinen viikko vähintään luetaan lehdestä, kuinka suomalaisen naisen ex-mies, poikaystävä tai nykyinen mies on vuosikausien vainoamisen jälkeen tappanut tämän naisen täysin samoista syistä, niin sanotun kunnian vuoksi.
- Se on täysin rinnastettavissa Lähi-Idän kunniamurhiin, kirjailija sanoi.
Ero on tietysti se, että kukaan täällä lintukodossa ei paijaile eikä puolustele näitä "kunniamurhan" tekijöitä, paitsi ehkä Demla, koska ihmisoikeudet. Jari tietysti unohtaa mainita, että täällä on tiettyjen kulttuurien edustajien vähäisyydestä huolimatta tehty ihan virallisia kunniamurhia. Siinä mielessä me umpirasistit olemme jo saaneet kokea muiden kulttuurien tuomaa iloa ja hammasten kiristystä.
Asiaahan hän kertoo. En kylläkään ole lukenut Tervoa, mutta itsekin näen asian noin. "Loukatuksi" itsensä näkevä heikkoitsetuntoinen poistaa häpeäntunteensa tappamalla häpeän aiheuttajan. Sairasta se on.
Quote from: kirov on 15.09.2011, 12:55:36
Ero on tietysti se, että kukaan täällä lintukodossa ei paijaile eikä puolustele näitä "kunniamurhan" tekijöitä, paitsi ehkä Demla, koska ihmisoikeudet. Jari tietysti unohtaa mainita, että täällä on tiettyjen kulttuurien edustajien vähäisyydestä huolimatta tehty ihan virallisia kunniamurhia. Siinä mielessä me umpirasistit olemme jo saaneet kokea muiden kulttuurien tuomaa iloa ja hammasten kiristystä.
Olennainen ero on myös se, että kunniamurhan tekijä on usein tytön isä tai veli tai molemmat yhdessä. Minä en ymmärrä tätä ideaa miksi suomalaisia pitää tästäkin syyllistää. Onko tämä nyt taas jotain kollektiivisen häpeän nostattamista.
Minä typerys luulin ensin että Tervo paljastaa siis että Suomessa on tehty kunniamurhia, siis ulkomaalaistaustaisten toimesta, mutta eihän se tietenkään niin mennyt.
Koskakohan oikein opin.
Minusta on ihan sairasta miten suomalaiset lyttäävät toisia suomalaisia ja suomalaista kulttuuria ja tapoja maanrakoon. Itse asiasta kuitenkin: kaikki murhat ovat tuomittavia -tietenkin.
Eiköhän tuon tarkoituksena ole saada ihmiset näkemään, että meidänkin kulttuurissa on samantapainen ilmiö joka tuomitaan. Eikä kunniamurhia voi mitenkään hyväksyä osana mamukulttuuria tämän takia.
Quote from: Mursu on 15.09.2011, 13:08:00
Quote from: kirov on 15.09.2011, 12:55:36
Ero on tietysti se, että kukaan täällä lintukodossa ei paijaile eikä puolustele näitä "kunniamurhan" tekijöitä, paitsi ehkä Demla, koska ihmisoikeudet. Jari tietysti unohtaa mainita, että täällä on tiettyjen kulttuurien edustajien vähäisyydestä huolimatta tehty ihan virallisia kunniamurhia. Siinä mielessä me umpirasistit olemme jo saaneet kokea muiden kulttuurien tuomaa iloa ja hammasten kiristystä.
Olennainen ero on myös se, että kunniamurhan tekijä on usein tytön isä tai veli tai molemmat yhdessä. Minä en ymmärrä tätä ideaa miksi suomalaisia pitää tästäkin syyllistää. Onko tämä nyt taas jotain kollektiivisen häpeän nostattamista.
Niinpä.
Kun suomalainen tapaa,vaikka mustasukkaisuudessaan, niin ymmärtää kuitenkin tehneensä väärin ja tietää että yhteiskunnan arvoihin ei kuulu "kunniamurha".
Tietyissä kulttuureissa taasen asia hyväksytään kokonaan tai osittain ja todellakin, useasti tappajina ovat isä ynnä veljet.
Tervo ei tätä eroa ymmärtävän ja en ihmettele, itseään esille julkisuuteen "Hyvinä ihmisinä" tyrkyttävien mielipiteet yleensäkin ovat puusilmäisiä kuten taas kerran tässäkin keississä nähtiin.
Lisäys:Tervon logiikalla voitaisiin Suomeen vasemmanpuoleisen liikenteen maasta tuleville sallia vasemmanpuoleinen liikenne myös täällä...Sitten kun onnettomuuksia tapahtuu niin todettaisiin vain että itse asiassa oikeanpuoleissakin liikenteessä tapahtuu onnettomuuksia että sikäli suomaisten pitää kyllä ensin kaivaa malka omasta silmästään ennen kuin arvostellaan vasemmanpuoleista liikennettä suosivia.
Jos Tervon linjalle mennään, niin kaikki nakkikioskitapot ja jengiläismurhatkin ovat kunniamurhia. Kunniasta ja häpeästähän AINA urosten välillä on kyse. Tervo yrittää tahallaan hämärtää tätä eroa. Luulisi tämän varsin hyvin tietävän kun on kirjankin aiheesta kirjoittanut.
Oikeiden kunniamurhien takana ovat kokonaiset perheet, suvut ja klaanit, jotka oman kunniansa vuoksi ovat sosiaalisesti velvoitettuja poistamaan häpeäntuottajan keskuudestaan. Velvoite koskee myös lähimpiä perheenjäseniä. Ja kyseiselle perheelle asetetaan myös sanktioita, jos häpeänaiheuttajaa ei poisteta.
Jos kotoperäisiä kunniamurhia laajassa mielessä, esim. toisiin sukuihin kohdistuvia verikostoja, halutaan löytää, niin niihin törmää ensimmäisenä... niin no kaikkihan tietävät, minkä kansanosan keskuudessa.
Tervohan puhuu täyttä asiaa.
Todellakin Suomessa ja ihan pottunokkien parissa tapahtuu vuosittain valtaisa määrä kunniamurhia mutta me emme vain tunnista niitä.
Yleisin murhahan lienee ryyppykaverin surmaaminen.
Ja miksi se on kunniamurha?
No tietysti siksi että tässä suvaitsemattomassa ilmapiirissä homous on edelleen tabu. Siinä ryypätessä sitten saattaa paljastua että partnerilla onkin ollut toisia suhteita. Tottakai se luokkaa kunniaa ja vaatii hyvitystä kunnian palauttamiseksi.
Quote from: Ari-Lee on 15.09.2011, 13:07:42
Asiaahan hän kertoo. En kylläkään ole lukenut Tervoa, mutta itsekin näen asian noin. "Loukatuksi" itsensä näkevä heikkoitsetuntoinen poistaa häpeäntunteensa tappamalla häpeän aiheuttajan. Sairasta se on.
Ei siinä ole mitään asiaa. Mustasukkaisuusmurhia tapahtuu kaikkialla. Kunniamurhat ovat aivan eri asia ja niitä tapahtuu erityisesti lähi-idässä. Näiden kahden sotkemisesta ei ole mitään hyötyä.
Mustasukkaisuusmurha tehdään joko pikaistuksessa tai sitten kyseessä on henkilö, jota pidämme yleisesti sairaana, joku narsisti tai vainoaja. Kunniamurha taas on selvästi kulttuurin tuotos. Tekijä näkee, että se on ainoa tapa säilyttää perheen kunnia yhteisön silmissä. Tekijä ei myöhemminkään kadu sitä. Tekijöitä voi myös olla useampia, esimerkiksi isä ja veljet yhdessä. Laki usein suhtautuu näihin rikoksiin lievästi. Länsimaissa taas voidaan syy vierittää alaikäiselle veljelle tai naamioida teko onnettomuudeksi (parvekkeelta putoamiset).
Kukaan mustasukkaisuustappaja Suomessa ei usko tai kuvittele säilyttävänsä kunniansa yhteiskunnan silmissä tappamalla. Korkeintaan jossain rikollisessa alakulttuurissa voi kunnia säilyä tappamalla ja silloinkaan ei yleensä tapeta naisia. On totta, että tapauksissa, jossa mies tappaa vaimonsa voi olla molempia seikkoja mukana. Tämä kuitenkaan ei yleisesti tee mustasukkaisuusmurhista kunniamurhia.
Quote from: Whomanoid on 15.09.2011, 13:18:23
Oikeiden kunniamurhien takana ovat kokonaiset perheet, suvut ja klaanit, jotka oman kunniansa vuoksi ovat sosiaalisesti velvoitettuja poistamaan häpeäntuottajan keskuudestaan. Velvoite koskee myös lähimpiä perheenjäseniä. Ja kyseiselle perheelle asetetaan myös sanktioita, jos häpeänaiheuttajaa ei poisteta. jos kotoperäisiä kunniamurhia halutaan löytää, niihin törmää ensimmäisenä... niin no kaikkihan tietävät, minkä kansanosan keskuudessa.
Suomen murhien osalta Tervo osoittaa joko epärehellisyyttä tai tiedon- ja suhteellisuudentajun puutetta kun väittää että "Se on täysin rinnastettavissa Lähi-Idän kunniamurhiin". Ellei sitten viittaa Shkupolliin tai muihin rinnastettaviin. Mutta tuskin, sen verran hän Suomea vihaa, että päässee taas linnanjuhliin.
Tervo on hauska huulenheittäjä, mutta pinnallinen ajattelija.
QuoteWikipedia: Kunniamurha on kunniaväkivallan äärimmäinen muoto[1], jossa yhteisö (usein suku tai perhe) murhaa jäsenensä tai hyväksyy tämän murhaamisen säilyttääkseen kunniansa. Murhan kohteeksi valikoituu yleensä henkilö, jonka katsotaan rikkoneen kunniasääntöjä, minkä taas katsotaan oikeuttavan murhatyön.
Kunniamurhat ovat tyypillisiä klaaniyhteiskunnille ja kunniakulttuureille, joissa järjestäytyneen yhteiskunnan ote ihmisistä on vähäinen
Suomessa parisuhteessa tapahtunut väkivaltainen kuolema on käsittääkseni suurin piirtein seuraavanlainen: Markulla on lähtenyt työpaikka alta ja Seijalla sitä ei koskaaan ole ollutkaan. Suhde on myrskyinen ja väkivaltainen erityisesti humalassa, ja humalassa tämä kaksikko on usein. Kahden viikon ryyppyputken jälkeen Markku tökkäisee Seijaa pari kertaa riidan päätteeksi puukolla, eikä muista koko jutusta seuraavana päivänä yhtään mitään.
Kunniamurha?
Mustasukkaisuusmurha: mies tappaa naisen suhteen aikana tai sen jälkeen, koska ei kestä ajatusta että menettää tämän, tai että tämä on toisen miehen kanssa.
Kunniamurha: isä, veljet, tai muut lähisuvun miehet tappavat naisen koska tämä on rakastunut vääräuskoiseen tai -etniseen mieheen, harrastanut irtoseksiä, raiskattu, tahtoo pukeutua länsimaalaisittain tai haluaa vaikkapa irtautua islaminuskosta.
Pidin Tervoa kuitenkin suht älykkäänä kaverina. No, näköjään mokukiima ja suomalaisuuden halveksunta voi tarttuessaan mädättää siihen asti laadukkaatkin aivot.
Niin ja demarit sun muut ovat pehmeiden rangaistuksien kannalla ja nämä murhaajat muut ovat valtion hyysättävänä. Onko joku perussuomalainen joskus puolustellut naistenhakkaajia tai murhaajia? Käsittääkseni puolue ajaa kovempia rangaistuksia, kun taas tervolaiset hyysärit uskovat että ehdollinen rangiastus auttaa kaikkeen paitsi rasistisiin mielipiteisiin.
Quote from: Ystävä on 15.09.2011, 13:46:38
QuoteWikipedia: Kunniamurha on kunniaväkivallan äärimmäinen muoto[1], jossa yhteisö (usein suku tai perhe) murhaa jäsenensä tai hyväksyy tämän murhaamisen säilyttääkseen kunniansa. Murhan kohteeksi valikoituu yleensä henkilö, jonka katsotaan rikkoneen kunniasääntöjä, minkä taas katsotaan oikeuttavan murhatyön.
Kunniamurhat ovat tyypillisiä klaaniyhteiskunnille ja kunniakulttuureille, joissa järjestäytyneen yhteiskunnan ote ihmisistä on vähäinen
Suomessa parisuhteessa tapahtunut väkivaltainen kuolema on käsittääkseni suurin piirtein seuraavanlainen: Markulla on lähtenyt työpaikka alta ja Seijalla sitä ei koskaaan ole ollutkaan. Suhde on myrskyinen ja väkivaltainen erityisesti humalassa, ja humalassa tämä kaksikko on usein. Kahden viikon ryyppyputken jälkeen Markku tökkäisee Seijaa pari kertaa riidan päätteeksi puukolla, eikä muista koko jutusta seuraavana päivänä yhtään mitään.
Kunniamurha?
- Se on täysin rinnastettavissa Lähi-Idän kunniamurhiin, kirjailija sanoi.
Quote from: JmR on 15.09.2011, 13:14:23
Eiköhän tuon tarkoituksena ole saada ihmiset näkemään, että meidänkin kulttuurissa on samantapainen ilmiö joka tuomitaan. Eikä kunniamurhia voi mitenkään hyväksyä osana mamukulttuuria tämän takia.
Paitsi että meidän kulttuurissamme
ei ole kunniamurhan kanssa samantapaista ilmiötä. Moni muu kirjoittaja on jo niitä keskeisiä eroja valottanut, joten en viitsi enempää niitä toistella.
Tervo on täysi pelle, joka nolaa itsensä jatkuvasti. Ehkä Tervon kannattaisi muuttaa vähäksi aikaa Saudi-Arabiaan ja testata, onko kulttuuri siellä hieman erilaista kuin täällä.
Onko Tervo oikeasti niin vähä-älyinen, että kuvittelee, että tällaista voisi tapahtua myös suomalaisessa kulttuurissa:
QuoteA Libyan father killed his three daughters after they were raped by Gaddafi's troops to lift the shame on his family, a human rights group said today.
The girls, aged 15, 17 and 18 were allegedly assaulted by soldiers at a school in the town of Tomina, near the war-shattered city of Misrata, during a two-month siege.
When they returned home, their father slit their throats in a so-called honour killing, according to Physicians for Human Rights (PHR).
http://hommaforum.org/index.php?topic=56958.0
Quote from: CaptainNuiva on 15.09.2011, 13:16:31
Tervon logiikalla voitaisiin Suomeen vasemmanpuoleisen liikenteen maasta tuleville sallia vasemmanpuoleinen liikenne myös täällä...Sitten kun onnettomuuksia tapahtuu niin todettaisiin vain että itse asiassa oikeanpuoleissakin liikenteessä tapahtuu onnettomuuksia että sikäli suomaisten pitää kyllä ensin kaivaa malka omasta silmästään ennen kuin arvostellaan vasemmanpuoleista liikennettä suosivia.
Oikein mainio vertaus. :)
Ai niin!
Unohtui mainita se verikosto.
Ei vain tule mieleen että ketkä sitä harrastavat ja onko se kovinkin yleistä. Pitänee kysyä alan asiantuntija Tervolta.
QuoteJari Tervo keskusteli torstaina aamulla Ylen Aamu-tv:ssä juuri ilmestyneestä kirjastaan Layla.
Romaani kertoo istanbulilaisen 15-vuotiaan kurditytön karun ja väkivaltaisen tarinan.
Tervo nosti Ylen haastattelussa esiin kunniamurhat, totutusta poikkeavassa yhteydessä.
- Mehän kauhistelemme täällä sivistyneessä pohjolassa, että tällainen toiminta on yhä meneillään jossain Lähi-Idässä. Mutta sehän on täysin toiminnassa esimerkiksi Suomessa, Tervo sanoi.
- Joka toinen viikko vähintään luetaan lehdestä, kuinka suomalaisen naisen ex-mies, poikaystävä tai nykyinen mies on vuosikausien vainoamisen jälkeen tappanut tämän naisen täysin samoista syistä, niin sanotun kunnian vuoksi.
- Se on täysin rinnastettavissa Lähi-Idän kunniamurhiin, kirjailija sanoi.
Ilta-sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/jari-tervo-ylelle-suomessakin-tehdaan-kunniamurhia/art-1288414242231.html) kirjoittaa asiasta.
Quote from: Whomanoid on 15.09.2011, 13:18:23
Jos Tervon linjalle mennään, niin kaikki nakkikioskitapot ja jengiläismurhatkin ovat kunniamurhia. Kunniasta ja häpeästähän AINA urosten välillä on kyse. Tervo yrittää tahallaan hämärtää tätä eroa. Luulisi tämän varsin hyvin tietävän kun on kirjankin aiheesta kirjoittanut.
Oikeiden kunniamurhien takana ovat kokonaiset perheet, suvut ja klaanit, jotka oman kunniansa vuoksi ovat sosiaalisesti velvoitettuja poistamaan häpeäntuottajan keskuudestaan. Velvoite koskee myös lähimpiä perheenjäseniä. Ja kyseiselle perheelle asetetaan myös sanktioita, jos häpeänaiheuttajaa ei poisteta. Jos kotoperäisiä kunniamurhia halutaan löytää, niihin törmää ensimmäisenä... niin no kaikkihan tietävät, minkä kansanosan keskuudessa.
Juuri niin. Tervo tietää tämän mainiosti mutta hämmentää käsitteistöä ilmeisen tahallaan. On se nyt täysin eri asia murhata joku sukulaisiltaan ja ystäviltään varmuudella salassa ja näiden ehdottomasti tuomitsemana kuin murhata samaisten sukulaisten defacto voimakkaalla kannustuksella sekä erityisesti koko yhteisönsä jälkikäteisellä hiljaisella hyväksynnällä. Tervolla on sama agenda, eli kaikkea islamiin ja mamukulttuureihin kohdistuvaa kritiikkiä pitää yrittää perusteiltaan rapauttaa, eikä totuuden kannata antaa häritä hyvää mokutusmissiota.
Jari Tervohan näköjään tähtää näillä lausunnoillaan maan ykkösmokuttajaksi. Ei tässä kulttuurirelativismissa ja suomalaisvihamielisyydessä muutakaan järkeä ole.
Samaa liturgiaa Tervo paasaa jokaisessa tuotoksensa puffaushaastattelussa.
Eräs toiston aihe on, kuinka Liisankadulla sijaitsevassa huoneistossa paritettiin kehitysvammaista naista. Nainen oli virolainen. Samoin olivat parittajat. Naisen kansallisuuden Tervo kyllä joskus muistaa mainita, mutta parittajien kansallisuus jotenkin aina unohtuu.
Kyseinen paritusjuttu on rukoton, mutta ei kai Tervolla ole mitään syytä yrittää ko. järkyttävää asiaa suomalaisten syyksi vai vihkaa ujuttaa, kun koko totuutta mediassa ei kerro?
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.09.2011, 14:41:41
Ai niin!
Unohtui mainita se verikosto.
Ei vain tule mieleen että ketkä sitä harrastavat ja onko se kovinkin yleistä. Pitänee kysyä alan asiantuntija Tervolta.
Suomalaisetkin ovat tehneet verikostoja. 1500-luvulla tämä oli varsin yleistä.
Kuinkakohan monta kertaa tämäkin aivopieru on viimeisen kolmen vuoden aikana jo kuultu?
Täysin aivovammainen, yhteismitaton rinnastus.
Kunniamurhassa olennaista on, että yhteisö ei pidä toimitusta rikoksena, vaan kunnian palautuksena.
Tervon syöksykierre syvenee ja palkittaneen valinnan tekijä huomioiden Finlandia-palkinnolla. Mikä on ironisen osuvaa, eliitin palkinnon saa eliittiin kuuluva toiminnasta, joka Suomessa määrittää eliittiin kuulumisen: pohjaton inho suomalaisuutta kohtaan.
Jari ei erota toisistaan kunniamurhaa ja intohimorikosta. En muuten muista edes jälkimmäisestä raportoidun viime kuukausina.
Quote from: M on 15.09.2011, 14:23:55
Paitsi että meidän kulttuurissamme ei ole kunniamurhan kanssa samantapaista ilmiötä. Moni muu kirjoittaja on jo niitä keskeisiä eroja valottanut, joten en viitsi enempää niitä toistella.
Totta totta, tarkimmin luettuani huomasin että näinhän se on. Pitäisi varmaa olla hereillä pari tuntia ennen kuin alkaa postailemaan. :-\
Quote from: Mursu on 15.09.2011, 16:27:02
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.09.2011, 14:41:41
Ai niin!
Unohtui mainita se verikosto.
Ei vain tule mieleen että ketkä sitä harrastavat ja onko se kovinkin yleistä. Pitänee kysyä alan asiantuntija Tervolta.
Suomalaisetkin ovat tehneet verikostoja. 1500-luvulla tämä oli varsin yleistä.
Ei tartte vuosisatoja taaksepäin mennä: Ampumistapaus Kankaanpään seudulla (http://www.poliisi.fi/poliisi/satakunta/home.nsf/PFBD/BF2FBDDC4CE4AF2DC22578C2001DADE7?opendocument)
kirjakauppias, jari tervo, ok
Ihmettelin aivan samaa. Tervo oikein painotti että kunniamurhat ja suomalaisten tekemät tapot ovat sama asia.
No eivät todellakaan ole! Suomalaiset tekevät veritekonsa humalapäissään, yksin , ilman suvun ja perinteen myötävaikutusta ja yleensä mustasukkaisuuden kiihkossaan. Tai vaihtoehtoisesti huumehörhöt velkojen perinnän tms. yhteydessä. Kunniamurhien syyt ovat vallan muuta.
Ihmettelen suuresti että Tervo on niin korkealle jalustalle jo mediassa nostettu, että kukaan toimittajakaan ei vaivautunut, tai ei uskaltanut asettaa Tervon 'totuutta' kyseenalaiseksi.
Quote from: Goman on 15.09.2011, 17:07:05
Ihmettelin aivan samaa. Tervo oikein painotti että kunniamurhat ja suomalaisten tekemät tapot ovat sama asia.
Ihmettelen suuresti että Tervo on niin korkealle jalustalle jo mediassa nostettu, että kukaan toimittajakaan ei vaivautunut, tai ei uskaltanut asettaa Tervon 'totuutta' kyseenalaiseksi.
Samaa olen itsekkin usein ihmettellyt ja ei pelkästään Tervon kohdalla.
Luulisi että monilla toimittajilla olisi sen verran kunnianhimoa ammattinsa suhteen ettei vain toimittaisi puhuvan pään tekstin kopioitsijoina ja julkaisijoina...mutta näköjään ei ole vaan ilmeisesti ajatellaan että jos nyt esitän hankalan kyssärin niin puhuva pää ei anna ikänään uutta lausuntoa.
Kuinka helppo olisi ollut tässäkin keississä kysyä Tervolta että erikoinen tulkinta,voisitko perustella että miten mielestäsi suomalainen yhteiskunta hyväksyy kunniamurhat ja ovatko kunniamurhat ynnä intohimomurhat sama asia....mutta ei,puhuva pää on armollisesti antanut lausunnon ja lehteen saadaan höttöä täytteeksi,se riittäkköön ja paskat lukijoista.
Kuten Tervon tarinat osoittavat, niin Suomi on jo niin kansainvälinen, että lisääntyvää kansainvälisyyttä ei tulisi tänne haluta. Meillähän on jo täällä nämä kaikki maailman herkut esim. nyt tämä kunniakulttuuri. Ymmärrän kun malmia rikastetaan, mutta kulttuurin rikastaminen menee jo yli.
Tervo sivuutti - tahallaan? - myös sellaisenkin melko oleellisen seikan, että kunniamurhissa yleensä hengenriisto tapahtuu jonkun hyvin läheisen - jopa oman isän toimesta.
Kyllä siinä nyt pikkuisen eroa on normimurhiin. Vain hyvin, hyvin sairas eliö eliminoi omia jälkeläisiään.
Quote from: Jaakko P. on 15.09.2011, 14:15:42
Mustasukkaisuusmurha: mies tappaa naisen suhteen aikana tai sen jälkeen, koska ei kestä ajatusta että menettää tämän, tai että tämä on toisen miehen kanssa.
Kunniamurha: isä, veljet, tai muut lähisuvun miehet tappavat naisen koska tämä on rakastunut vääräuskoiseen tai -etniseen mieheen, harrastanut irtoseksiä, raiskattu, tahtoo pukeutua länsimaalaisittain tai haluaa vaikkapa irtautua islaminuskosta.
Pidin Tervoa kuitenkin suht älykkäänä kaverina. No, näköjään mokukiima ja suomalaisuuden halveksunta voi tarttuessaan mädättää siihen asti laadukkaatkin aivot.
Kunniamurhassa ideana on säilyttää perheen/suvun/klaanin kunnia, mustasukkaisuusmurhassa on kyse loukatusta yksittäisestä henkilöstä. Kunniamurha on myös esim. monilla Välimerta ympäröivillä alueilla yhteiskunnallisesti hyväksytty teko. Suomessa se ei sitä ole. Yhteisön hyväksyntä tekoa kohtaan tuossa juuri oleellista on. Tervo ei ymmärrä tuota eroa, siksi puhuu tapansa mukaan roskaa.
Kunniamurhia toteutetaan yhteisöissä, joissa yhteiskunnan lait eivät toimi kunnolla. Väkivaltamonopoli ei siis ole oikeuslaitoksella, vaan paikallisella kulttuurilla.
Quote from: Mursu on 15.09.2011, 13:27:08
Quote from: Ari-Lee on 15.09.2011, 13:07:42
Asiaahan hän kertoo. En kylläkään ole lukenut Tervoa, mutta itsekin näen asian noin. "Loukatuksi" itsensä näkevä heikkoitsetuntoinen poistaa häpeäntunteensa tappamalla häpeän aiheuttajan. Sairasta se on.
Ei siinä ole mitään asiaa. Mustasukkaisuusmurhia tapahtuu kaikkialla. Kunniamurhat ovat aivan eri asia ja niitä tapahtuu erityisesti lähi-idässä. Näiden kahden sotkemisesta ei ole mitään hyötyä.
Mustasukkaisuusmurha tehdään joko pikaistuksessa tai sitten kyseessä on henkilö, jota pidämme yleisesti sairaana, joku narsisti tai vainoaja. Kunniamurha taas on selvästi kulttuurin tuotos. Tekijä näkee, että se on ainoa tapa säilyttää perheen kunnia yhteisön silmissä. Tekijä ei myöhemminkään kadu sitä. Tekijöitä voi myös olla useampia, esimerkiksi isä ja veljet yhdessä. Laki usein suhtautuu näihin rikoksiin lievästi. Länsimaissa taas voidaan syy vierittää alaikäiselle veljelle tai naamioida teko onnettomuudeksi (parvekkeelta putoamiset).
Kukaan mustasukkaisuustappaja Suomessa ei usko tai kuvittele säilyttävänsä kunniansa yhteiskunnan silmissä tappamalla. Korkeintaan jossain rikollisessa alakulttuurissa voi kunnia säilyä tappamalla ja silloinkaan ei yleensä tapeta naisia. On totta, että tapauksissa, jossa mies tappaa vaimonsa voi olla molempia seikkoja mukana. Tämä kuitenkaan ei yleisesti tee mustasukkaisuusmurhista kunniamurhia.
Kyllähän minä sen tiesinkin. Kiitokset oikaisusta! Sanon vielä tähän että se EI TOD. ole sama asia. Ne ovat kaksi erillistä asiaa.
Yleensä en ota sanojani takaisin mutta tässä tapauksessa otan totuudenmukaisuuden nimissä.
"Kunniamurhat" = häpeämurhat= sairasta. Sairaalloinen mustasukkaisuus = sairasta edelleen.
T:n mielestä siis murhat ovat ihan okei, koska suomalaisetkin niitä tekevät.
Mutta murha on murha, "kunniasta" riippumatta.
Samalla T paljastaa todellisen, r........n asenteensa hakemalla vertauskohdan ikäänkuin ylempää, itsestään: tekeväthän suomalaisetkin, niin kyl muidenkin pitää saada.
Vai tarkoittaako T, että koska muut saavat murhata "kunniansa" vuoksi,
niin suomalaistenkin, ehkä juuri T:n, pitäisi myös saada vapaammin?
Kaikenkaikkiaan; koska Suomessakin on idiootteja, niin kaikki universumin idioottimaisuudet pitää hyväksyä myös Suomessa. T:kin?
Quote from: kirov on 15.09.2011, 12:55:36
- Joka toinen viikko vähintään luetaan lehdestä, kuinka suomalaisen naisen ex-mies, poikaystävä tai nykyinen mies on vuosikausien vainoamisen jälkeen tappanut tämän naisen täysin samoista syistä, niin sanotun kunnian vuoksi.
Moni on jo ansiokkaasti tuonut esiin miten kelvoton Tervon logiikka on: sitä ei ole. Toinen asia mitä Tervolla on täysin hakusessa on murhatilastot ja suhteellisuudentaju.
Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2010 Suomessa tehtiin 110 tappoa, murhaa tai surmaa. Luku on ollut samaa suuruusluokka ainakin kymmenkunta vuotta ja se voidaan pitää kansainvälisesti normaalina. Ylivoimainen enemmistö uhreista ovat miehiä. Kaiketi Tervonkin ihannomia multikulttuurisuuden paratiisi Ruotsi murhaa 165 henkilön vuosivaudilla (tuomitut 2010) eli suunnilleen samaan tahtiin kun Suomi. Mikään ei siis viittaa siihen, että Suomessa ylipäätän olisi mikään murha-aalto meneillään toisin kun Tervo antaa ymmärtää.
Suomessa ei taida olla ainoatakaan
aitoa dokumentoitua kunniamurhatapausta. Ruotsissa asia on laajalti tiedossa, tuomioita on jaettu ja ruotsalainen Wikipedia osaa kertoa, että poliisin arvion mukaan Ruotsissa suoritetaan 1-3 kunniamurhaa vuodessa: http://sv.wikipedia.org/wiki/Hedersmord .
Tervon boldattu väite yllä tarkoittaisi vähintään 26 perheen/ex-perheen murhaa vuodessa. Wikipedian mukaan perheväkivaltan yhteydessä kuolleita oli 2003 5 miestä ja 13 naista (puolison surmaama, tuorempaa tilastoa en löytänyt). Vuonna 2003 tapettiin, murhatiin, surmattiin 103 henkilöä.
Jos oletetaan Tervon tarkoittavan "kunniamurhalla" nimenomaan naisten murhia, niin Tervon väite on liitoiteltu vähintään kertoimella 2 ellei Tervolla ole tiedossa ex-miesten tekemiä hurjia murhatilastoja, joiden ei voida katsoa olevan puolison tekemiä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Perhev%C3%A4kivalta#Perhev.C3.A4kivallan_esiintyvyydest.C3.A4
Tästä vuoden 2003 13 surmatusta naisesta ei selviä mikä on olisi mahdollisen kunniaan liityvien murhien syy. Mustasukkaisuutta niissä lienee mukana. En ainakaan itse muista lukeneeni viimeiseen 20 vuoteen, että Suomalainen mies olisi puolustanut kunniaansa murhaamalla partnerinsa. Siitä huolimatta ei ole poissuljettua, että joku tällainen tapaus mahtuisi joukkoon. Ainakin Suomen mustalaiset tunnetusti ovat kovin kunniatietoisia eikä ole mahdotonta, että edes heidän jokossaan olisi joku kunniiaan liittyvä kuolmantapaus missä uhrina on nainen.
Vaikka asiaa kuinka pyörittää, niin tilastojen valossa ei ole mitenkään mahdollista, että Suomessa olisi merkittävä määrä kunniamurhia: perheensisäisten murhien määrä on yksinkertaisesti liian pieni tukemaan tällaista väitettä. Niitä on korkeintaan yksittäisiä tapauksia monen vuoden välein. Vielä oudomaksi Tervon puheet muuttuvat kun huomioidaan, että suomalaisella kultturilla ei ole sellaista arvomaailma kun perheen kunnia, jonka ylläpito edellyttäisi kuolemia.
Kun suhteuttaa tilatot ja Tervon puhteet keskenään, voi turvallisesti sanoa, että Tervo vetää juttunsa täysin stetonista eikä niillä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Äijä valehtelee ns. "suorassa lähetyksessä".
Yleensä suomalaiset kirjoittajat ovat edes jollain lailla älykkäitä ettei he sotke kirjoittamnsa fiktiota todellisuuteen. Tervon on pakko olla joko vajaamielinen tai hän käyttä suomalaisten kirjoittajien perinteistä arvostusta oman puppunsa levittämiseen.
Toivottavasti suomalaiset näkevät tämän valheellisen sirkuspellen läpi ja jättävät hänen kirjat hyllyihin pölyttymään. Typeryydestä ei pidä palkita, ei ainakaan rahalla.
Quote from: Alfresco on 16.09.2011, 07:31:08
Yleensä suomalaiset kirjoittajat ovat edes jollain lailla älykkäitä ettei he sotke kirjoittamnsa fiktiota todellisuuteen. Tervon on pakko olla joko vajaamielinen tai hän käyttä suomalaisten kirjoittajien perinteistä arvostusta oman puppunsa levittämiseen.
Toivottavasti suomalaiset näkevät tämän valheellisen sirkuspellen läpi ja jättävät hänen kirjat hyllyihin pölyttymään. Typeryydestä ei pidä palkita, ei ainakaan rahalla.
Tervo ei ole vajaamielinen. Tervo on varmasti älykäs ja kielellisesti lahjakas, mutta hän on kaiken kohtuuden nimissä myös alkoholisti. Alkoholi sotkee ihmisen tunne-elämän ja aivot. Älykäskään ihminen ei liuotuksen ikäviltä vaikutuksilta välty. Ensimmäisessä vaiheessa kärsii toiminnanohjaus, nopeus ja harkintakyky, toisessa vaiheessa kehittyy jo muistipulmia, ja vasta pitkän ajan jälkeen heikkenee ns. hankittu älykkyys.
Pannaan siis mekin kiljuastiat kiinni, ettei käy tervot :)
QuotePoliisi tyrmää Tervon puheet kunniamurhista
Kunniaväkivaltaan perehtynyt rikospoliisin asiantuntija tyrmää kirjailija
Jari Tervon väitteen, jonka mukaan Suomessa tapahtuisi kunniamurhia harva se viikko.
Tervo rinnasti torstaina Ylen Aamu-tv:n haastattelussa kantasuomalaisten parisuhdemurhat Lähi-idässä tapahtuviin kunniamurhiin.
Tervon mukaan ex-naisystävänsä tappava suomalaismies on kunniamurhaaja siinä missä jälkimmäisetkin.
- Tervolla menee nyt kaksi eri asiaa sekaisin. Hän puhuu mustasukkaisuudesta tai vastaavasta syystä tapahtuvista intohimorikoksista - englanniksi passion crime - kun taas kunniamurhassa on kyse aivan toisen tyyppisestä rikoksesta, honour crime, rikoskomisario Arto Karalahti Helsingin poliisin murharyhmästä sanoo.
Karalahden mukaan kirjailija menee hakoteille jo siinä, ettei kunniaväkivallassa tekijä ole miesystävä tai ex-mies, vaan nimenomaan uhrin suvun edustaja.
--
koko juttu: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/poliisi-tyrmaa-tervon-puheet-kunniamurhista/art-1288414518910.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/poliisi-tyrmaa-tervon-puheet-kunniamurhista/art-1288414518910.html)
Tervo on kyllä sekaisin :facepalm: Itsekkin ex-rovaniemeläisenä häpeän hassun paksun pojan mokutusta, joka nyt luvalla sanoen on ylittänyt hyvän maun rajat. Tosin Tervo voi olla niin kiero, että vetää jotain roolia tulevaa Finlandia-palkintoa varten. Sekään ei yllättäisi yhtään.
Quote from: Blanc73 on 16.09.2011, 09:31:06
Tervo on kyllä sekaisin :facepalm: Itsekkin ex-rovaniemeläisenä häpeän hassun paksun pojan mokutusta, joka nyt luvalla sanoen on ylittänyt hyvän maun rajat.
Ihan tarkoituksella menee sekaisin ja jatkaa lööpeissä, kun vain voi. Hävettäisi olla noin perso rahalle, mutta toisaalta enpä ole hänen housuissaan ja kämpässään.
Intouduinpa minäkin kirjoittelemaan aiheesta. Sitä tehdessäni törmäsin mielenkiintoiseen tutkielmaan tästä aiheesta: se kannattaa lukea jos on kiinnostunut Sharian ja kunniamurhien suhteesta.
Tässä oma sepustukseni: http://professorinajatuksia.blogspot.com/2011/09/jari-tervon-kunniamurhista.html (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2011/09/jari-tervon-kunniamurhista.html)
Ja tässä vieraan tekemä: http://uudenmaanpiiri.mll.fi/@Bin/127865/Anne_Slaen.pdf (http://uudenmaanpiiri.mll.fi/@Bin/127865/Anne_Slaen.pdf)