Sananvapaus uhkaa johtajiemme turvallisuutta.
Quote
Oli jo keväällä nähtävissä vaalitilaisuuksien aikana, että ilmapiiri on välillä aika aggressiivinen. Kun netissä pystyy vapaasti ilmaisemaan itsenään, niin leviääkö se tuonne fyysiselle puolelle? Se on sellainen uhkakuva, sanoo valtioneuvoston turvallisuusyksikön johtaja Timo Härkönen.
Saman arvion antaa myös Suojelupoliisi.
Korostus minun.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194696272500/artikkeli/hs+kataisen+turvatoimia+lisatty+-+ilmapiiri+kiristynyt.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194696272500/artikkeli/hs+kataisen+turvatoimia+lisatty+-+ilmapiiri+kiristynyt.html)
Jutun löysin Kauppalehden keskusteluista:
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=194912&tstart=0 (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=194912&tstart=0)
Aloitusviestistä (nimim. Villimies):
Quote
Uutisia taas absurdistanista, äänessä Aamulehti.
Nyt kytketään netin avoimuus ja Kataisen turvattomuus yhteen.
On sananvapaus ihan kamala asia, se kuulemma jotenkin uhkaa Kataisen turvallisuutta.
Pitäisikö ihan Kataisen turvallisuuden vuoksi suomessa sensuroida nettiä, vaikka sulkea se?
Eihän suomalaiset nettiä tarvitse mihinkään, Helsingin Sanomat kertoo kaiken tarvittavan tiedon suomalaisille.
Elämme mielenkiintoisia aikoja...
--Lasse
PS.
"Sota on rauhaa, vapaus on orjuutta, tietämättömyys on voimaa."
Kokoomuksen vaffamies katainen on varmaan niiiiin korvaamaton :) Ko tyhjäpään voisi leikata vaikka pahvista siksi aikaa kun uusi samanlainen broisku löytyisi, maksimissaan päivässä.
Katainenhan voisi vaikka kokonaan muuttaa pois syvästi vihaamastaan maasta ja elellä herroiksi jossain etelän lämmössä. Siinä yhtälössä kaikki voittaisi.
Media luo itse aggressiivista ilmapiiriä - tai yrittää luoda - valehtelemalla esimerkiksi vihavaaleista ja suoltamalla muuta vastaavan kaltaista roskaa päivästä toiseen. Jeesusteleva ylireagointi siihen, että joku sanoo jossain "BÖÖ" ei ole todellakaan järkevää.
Verkossa sitä ilman muuta tapahtuu itsestään ja se hukkuu siellä muuhun kohinaan, mutta toimituksellinen aineisto on toinen juttu. Mikäli joku tutkisi joskus vuosikymmenten päästä ilman ennakkotietoja suomalaisten lehtien pääkirjoituksia, niin hän saattaisi tulla siihen johtopäätökseen, että 2000 - luvun ensimmäisen vuosikymmenen Suomessa ihmiset riippuivat lyhtypylväissä hirtettyinä ja toreilla paloivat noitaroviot.
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 14:17:44
Katainenhan voisi vaikka kokonaan muuttaa pois syvästi vihaamastaan maasta ja elellä herroiksi jossain etelän lämmössä. Siinä yhtälössä kaikki voittaisi.
Tuo taitaa olla suunnitelma jo nytkin, mutta sitä ennen pitää tuhota Suomen itsenäisyys, koska EU on Kataisen uskonto. ???
Ilmapiirin kiristymisen ja johdonmukaisesti kansan tahdon vastaisen ajetun politiikan välillä saattaa olla jokin yhteys?
"Oli jo keväällä nähtävissä vaalitilaisuuksien aikana, että ilmapiiri oli välillä aika aggressiivinen. Kun netissä pystyy vapaasti ilmaisemaan itseään, niin leviääkö se tuonne fyysiselle puolelle? Se on sellainen uhkakuva", sanoo valtioneuvoston turvallisuusyksikön johtaja Timo Härkönen."
Katainen pelkää omia äänestäjiään?.;D
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 14:17:44
Katainenhan voisi vaikka kokonaan muuttaa pois syvästi vihaamastaan maasta ja elellä herroiksi jossain etelän lämmössä. Siinä yhtälössä kaikki voittaisi.
Vaikka Kreikkaan. Löytyisi selkääntaputtajia...
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 14:17:44
Katainenhan voisi vaikka kokonaan muuttaa pois syvästi vihaamastaan maasta ja elellä herroiksi jossain etelän lämmössä. Siinä yhtälössä kaikki voittaisi.
Mitä ihmettä sekoilet "vihaamastaan maasta"-juttja? Millähän perusteella tässä taas jauhetaan?
Vai pelkää Jyrki internetin vaarojen käyvän fyysisesti häneen käsiksi valtioneuvoston palomuurin yli. :facepalm:
Eduskunta kaivaa uutta bunkkeria kallion sisään ja pääministerin turvamiesten määrää nostetaan. Silti ei olla lainkaan huolissaan siitä tosiseikasta, että kansanvaltaa kustaan silmään Suomessa ja rankasti. Äänikynnystä, perustuslakiuudistusta, rahansiirtoja fetajuustovyöhykkeelle, vastuiden ostamista liikepankeilta meidän ja lastemme maksettavaksi. Kusetuksen keinovalikoima on laaja.
Tyytymättömyyden kasvaessa fiksuin veto on tietysti eristäytyä, linnoittautua ja lisätä kontrollia. Hyvä Suomi!
LB
Quote from: Riihitonttu on 12.09.2011, 14:35:01
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 14:17:44
Katainenhan voisi vaikka kokonaan muuttaa pois syvästi vihaamastaan maasta ja elellä herroiksi jossain etelän lämmössä. Siinä yhtälössä kaikki voittaisi.
Mitä ihmettä sekoilet "vihaamastaan maasta"-juttja? Millähän perusteella tässä taas jauhetaan?
Katainen ei ole ajanut äänestäjiensä asioita. Hän ei ole ajanut yrittäjien asioita, ei veronmaksajien asoita. Hän ei ole ajanut Suomen asioita. Hän ei ole ajanut Kokoomuksenkaan asioita. Kenen asoita hän on ajanut? EU:n ja keskuspankkien asioita. Hän ajaa mokutusta ja Suomeen olisi hänen mukaansa saatava 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa. Kynnyskysymyskin oli hallituspohjalle EU-poliittinen. Ja se olikin ainoa kynnyskysymys. Eipä Katainen taida kovin paljoa rakastaakaan Suomea.
Onko sekoilua sanoa mitä on huomannut olevan menossa?
Quote from: Riihitonttu on 12.09.2011, 14:35:01
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 14:17:44
Katainenhan voisi vaikka kokonaan muuttaa pois syvästi vihaamastaan maasta ja elellä herroiksi jossain etelän lämmössä. Siinä yhtälössä kaikki voittaisi.
Mitä ihmettä sekoilet "vihaamastaan maasta"-juttja? Millähän perusteella tässä taas jauhetaan?
:facepalm: Mitäpä jos vaikka
AUKAISISIT SILMÄSI!
Mielestäni täysin aiheellista ja järkevää tiukentaa turvatoimia EU:ssa, koska Kreikan ja muiden maiden velkojen takaaminen voi aiheuttaa vihaisia reaktioita.
Apua internet pelottaa, suljetaan se!
Quote from: Ajattelija2008 on 12.09.2011, 15:23:41
Mielestäni täysin aiheellista ja järkevää tiukentaa turvatoimia EU:ssa, koska Kreikan ja muiden maiden velkojen takaaminen voi aiheuttaa vihaisia reaktioita.
Aivan varmasti aiheuttaa, ja täysin syystä. Mitäpä muutakaan voi odottaa vuosia jatkuneesta täydellisestä välinpitämättömyydesta tavallisen kansalaisen elämään. EU:n rahakeisareiden runkkurinki kusee siihen malliin veronmaksajien päälle, että se kusi kääntyy vääjäämättä omaan suuhun jossain vaiheessa. Taitaa tuo aika koittaa hyvin pian.
Quote from: Ajattelija2008 on 12.09.2011, 15:23:41
Mielestäni täysin aiheellista ja järkevää tiukentaa turvatoimia EU:ssa, koska Kreikan ja muiden maiden velkojen takaaminen voi aiheuttaa vihaisia reaktioita.
Niin, oletetaan, että käyt töissä ja maksat veroa.
Töissä käyminen on vapaaehtoista, verojen maksaminen ei. Rahnat haetaan sulta vaikka kotoa, tarvittaessa väkivalloin.
Nyt Suomessa toiminnan pyörittämiseen ei riitä aktiiviväestöltä kynityt fyrkat, vaan otamme syömävelkaa koko ajan. Tyhmänrehellinen kuvittelee, että tuolle velalle etsitään maksajat loppupeleissä.
Oman velan lisäksi suuret johtajamme haluavat ottaa vielä lisää velkaa ja antaa sitä jo huijareiksi paljastuneille tahoille vastuunkannon ja anti-pelkuruuden nimissä.
Vihainen reaktio on taattu.
--Lasse
Lone wolf-terrorismiin lienee havahduttu Suomessakin viimeistään tapaus Breivikin jälkeen, mikä lienee pelkästään positiivinen juttu kun aikanaan Anna Lindhin murhankin jälkeen (ja silloin vastuussa oli vielä ääniä päästään kuullut Seko-Mihailo poliittista agendaa toteuttaneen, kylmäjärkisen kaverin sijaan) Tarja vaan jatkoi entiseen malliin dallailua julkisilla paikoilla liikkuvien kassinkantaja-henkivartijansa kera.
Ei sillä, turvallisuuskulttuurinkin kanssa voi mennä yli, ja puhuttaessa edustuksellisen demokratian poliitikoista tulisi tietty avoimuuskin ottaa huomioon. En halua puoluekantojen tai suhteiden mukaan määriteltyjä vieraslistoja tiedotustilaisuuksiin ja poliittisiin esiintymisiin, voimakeinoin toteutettuja poistoja epämiellyttävistä kysymyksistä (Andrew Meyer-tapaus Kerryn vaalikampanjan aikana) tai hillitöntä henkivartija-armeijaa jokaisen pikkuministerinkin ympärille. Silloin vain luodaan pelkoa turvallisuuden sijaan.
Kannattaisi tosin ehkäistä niitä paskan tuulettimeen osumisen syitä (Kysymyksenasettelu siis: Mitä voimme tehdä, ettei paska osuisi tuulettimeen) sen sijaan, että varaudutaan siihen, mitä tehdään kun paska on jo osunut tuulettimeen.
Mitä suurempi luottamus, sitä enemmän turvamiehiä, vaiko päinvatsoin? ???
http://hommaforum.org/index.php/topic,57723.msg780027/topicseen.html#msg780027 (http://hommaforum.org/index.php/topic,57723.msg780027/topicseen.html#msg780027)
Quote from: Sunt Lacrimae on 12.09.2011, 15:37:29
Kannattaisi tosin ehkäistä niitä paskan tuulettimeen osumisen syitä (Kysymyksenasettelu siis: Mitä voimme tehdä, ettei paska osuisi tuulettimeen) sen sijaan, että varaudutaan siihen, mitä tehdään kun paska on jo osunut tuulettimeen.
Juuri näin!
Hyvin ja kansanomaisesti asettelit villakoiranytimen, Sunt L.!
( :-* , koska en komppausta osaa paremmin ilmaista tässä.)
Ja: Hyvä Sunt L., mahtaako kysymyksesi tulla myöhässä?
Suomen ilmapiiri ON kiristynyt jo pari kolme vuotta... Vai olenko ainoa melk.ulk.suom., joka näin asian näkee, kokee ja tuntee?
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 15:12:22
Quote from: Riihitonttu on 12.09.2011, 14:35:01
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 14:17:44
Katainenhan voisi vaikka kokonaan muuttaa pois syvästi vihaamastaan maasta ja elellä herroiksi jossain etelän lämmössä. Siinä yhtälössä kaikki voittaisi.
Mitä ihmettä sekoilet "vihaamastaan maasta"-juttja? Millähän perusteella tässä taas jauhetaan?
:facepalm: Mitäpä jos vaikka AUKAISISIT SILMÄSI!
Sinulla näyttää olevan silmät siellä oman kämmenen peitossa...
Joo. Vihaatko itse Suomea, jossa tosiaan on monipuoluedemokratia ja jossa on
SINUNKIN KANSSASI ERIMIELISIÄ IHMISIÄ? SINUN KANSSASI ERI MIELTÄ OLEMINEN EI TARKOITA, ETTÄ VIHAA SUOMEA.Olisiko triplaboldi ja tuplajuusto sekä naamapalmu - siinähän onkin hienoa argumenttia kerrakseen.
No onhan se ilmapiiri kiristynyt. Triplaboldia, tuplajuustoa sekä naamapalmua tarjoillaan viesteissä, ja tehdään kanteluja valtiopetoksista. Päälle vielä uhkaillaan, että tulevista petoksista ei pääse kuin koira veräjästä, koska tässä voi valta vaihtua.
Ja sitten on vielä tämä sotilasvalta.
Kun tarkemmin ajattelen, niin oikeastaan Kataisen kannattaisi tehdä se mitä elokuvissa tehdään, kun paikat käyvät liian kuumiksi. Uusi elämä kansainvälisten pankkiirien suojeluohjelmassa voisi olla hyvä idea.
Kansa oli vihainen jo silloin kun pönkitettiin kotimaisia pankkeja verorahoilla. Mutta nyt ollaan menty astetta ylemmäs ja pönkitetään ulkomaisia pankkeja meidän verorahoillamme. Siitähän on loppujen lopuksi kyse. Meiltä viedään tuhkatkin pesästä eikä kansa hyödy mitään. Vai pystyykö joku sen hyödyn osoittamaan?
Quote from: Riihitonttu on 12.09.2011, 15:59:25
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 15:12:22
Quote from: Riihitonttu on 12.09.2011, 14:35:01
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 14:17:44
Katainenhan voisi vaikka kokonaan muuttaa pois syvästi vihaamastaan maasta ja elellä herroiksi jossain etelän lämmössä. Siinä yhtälössä kaikki voittaisi.
Mitä ihmettä sekoilet "vihaamastaan maasta"-juttja? Millähän perusteella tässä taas jauhetaan?
:facepalm: Mitäpä jos vaikka AUKAISISIT SILMÄSI!
Sinulla näyttää olevan silmät siellä oman kämmenen peitossa...
Joo. Vihaatko itse Suomea, jossa tosiaan on monipuoluedemokratia ja jossa on SINUNKIN KANSSASI ERIMIELISIÄ IHMISIÄ? SINUN KANSSASI ERI MIELTÄ OLEMINEN EI TARKOITA, ETTÄ VIHAA SUOMEA.
Olisiko triplaboldi ja tuplajuusto sekä naamapalmu - siinähän onkin hienoa argumenttia kerrakseen.
En jaksa idiootille rautalankaa vääntää, vai haluatko tosiaan että linkkaan ne lukuisen uutiset/ketjut joita täälläkin on käsitelty Herra Käteisestä ja hänen sanomisistaan? Jos ajaa EU:n etuja oman maan ja kansalaistensa sijaan, se tarkoitaa minulle että
VIHAA SUOMEA. Tai ainakin suhtautuu välinpitämättömästi siihen. Sano yksinkin asia, joka tekee Käteisestä Suomenmielisen ihmisen. Mistä teitä idiootteja oikein tulee?
Quote from: Riihitonttu on 12.09.2011, 15:59:25
Joo. Vihaatko itse Suomea, jossa tosiaan on monipuoluedemokratia ja jossa on SINUNKIN KANSSASI ERIMIELISIÄ IHMISIÄ? SINUN KANSSASI ERI MIELTÄ OLEMINEN EI TARKOITA, ETTÄ VIHAA SUOMEA.
Monipuoluedemokratia? Millä tavalla Suomessa pyritään ylläpitämään poliittista konsensusta? Onko se todellista demokratiaa, jos ei kansan ulottuville tuoda Tietoa sellaisena kuin se on? Monipuolisesti.
Todellista kansanvaltaa olisi se, että kansalle pyrittäisiin antamaan objektiivinen totuus vailla poliittisesti värittynyttä agendaa - sehän ei meillä täällä Suomessa tällä hetkellä toteudu.
Katainen on puoliväkisin valtaan nostettu kaunis kasvo, kansa alkaa pikkuhiljaa tiedostamaan sen.
Jygä on siirtynyt ainakin omien silmieni todistuksen mukaan käyttämään Anxon paitoja.
http://www.anxobodyarmor.com/metropolis.php
Quote from: Ari-Lee on 12.09.2011, 14:48:34
Quote from: Riihitonttu on 12.09.2011, 14:35:01
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 14:17:44
Katainenhan voisi vaikka kokonaan muuttaa pois syvästi vihaamastaan maasta ja elellä herroiksi jossain etelän lämmössä. Siinä yhtälössä kaikki voittaisi.
Mitä ihmettä sekoilet "vihaamastaan maasta"-juttja? Millähän perusteella tässä taas jauhetaan?
Katainen ei ole ajanut äänestäjiensä asioita. Hän ei ole ajanut yrittäjien asioita, ei veronmaksajien asoita. Hän ei ole ajanut Suomen asioita. Hän ei ole ajanut Kokoomuksenkaan asioita. Kenen asoita hän on ajanut? EU:n ja keskuspankkien asioita. Hän ajaa mokutusta ja Suomeen olisi hänen mukaansa saatava 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa. Kynnyskysymyskin oli hallituspohjalle EU-poliittinen. Ja se olikin ainoa kynnyskysymys. Eipä Katainen taida kovin paljoa rakastaakaan Suomea.
Onko sekoilua sanoa mitä on huomannut olevan menossa?
Hei, missä Katainen on sanonut että Suomeen on
saatava 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa? Mun nähdäkseni tuo nimittäin ei ole totta. Hän ei ole noin missään sanonut, vaan ihmiset jotka näin luulevat, ovat kaiketi lukeneet/tulkinneet omiaan. Hän on kyllä sanonut, että Suomi
tarvitsisi tuon verran maahanmuuttajia,
mikäli huoltosuhde halutaan pitää samana. Mutta hän sanoi myöskin, että
ei ole realistista että Suomeen noin paljon maahanmuuttajia koskaan tulisi. ja vielä niin, että maahanmuutto ei tätä asiaa ratkaise.
Hahaa, alkaa älykääpiölle pikkuhiljaa selviämään, että maanpetturuudella on sittenkin jokin hintalappu itselleenkin. Valitettavasti Käteisellä se on vain ehkä hiukan häiriintyneet yöunet. Mutta olenkin jo jonkin aikaa ihmetellyt miksi limanuljaskan otsa aina kiiltää niin kovin tv:ssä, nyt syy selvisi: debiili taitaa pelätä olevansa jonkun tähtäimessä. ;D
Quote from: Farrow on 12.09.2011, 16:22:53
Hei, missä Katainen on sanonut että Suomeen on saatava 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa? Mun nähdäkseni tuo nimittäin ei ole totta. Hän ei ole noin missään sanonut, vaan ihmiset jotka näin luulevat, ovat kaiketi lukeneet/tulkinneet omiaan. Hän on kyllä sanonut, että Suomi tarvitsisi tuon verran maahanmuuttajia, mikäli huoltosuhde halutaan pitää samana. Mutta hän sanoi myöskin, että ei ole realistista että Suomeen noin paljon maahanmuuttajia koskaan tulisi. ja vielä niin, että maahanmuutto ei tätä asiaa ratkaise.
http://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s (http://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s)
Onko Katainen säikähtänyt kun Octavius on sanonut ilkeästi? :)
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 16:11:26
Quote from: Riihitonttu on 12.09.2011, 15:59:25
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 15:12:22
Quote from: Riihitonttu on 12.09.2011, 14:35:01
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 14:17:44
Katainenhan voisi vaikka kokonaan muuttaa pois syvästi vihaamastaan maasta ja elellä herroiksi jossain etelän lämmössä. Siinä yhtälössä kaikki voittaisi.
Mitä ihmettä sekoilet "vihaamastaan maasta"-juttja? Millähän perusteella tässä taas jauhetaan?
:facepalm: Mitäpä jos vaikka AUKAISISIT SILMÄSI!
Sinulla näyttää olevan silmät siellä oman kämmenen peitossa...
Joo. Vihaatko itse Suomea, jossa tosiaan on monipuoluedemokratia ja jossa on SINUNKIN KANSSASI ERIMIELISIÄ IHMISIÄ? SINUN KANSSASI ERI MIELTÄ OLEMINEN EI TARKOITA, ETTÄ VIHAA SUOMEA.
Olisiko triplaboldi ja tuplajuusto sekä naamapalmu - siinähän onkin hienoa argumenttia kerrakseen.
En jaksa idiootille rautalankaa vääntää, vai haluatko tosiaan että linkkaan ne lukuisen uutiset/ketjut joita täälläkin on käsitelty Herra Käteisestä ja hänen sanomisistaan? Jos ajaa EU:n etuja oman maan ja kansalaistensa sijaan, se tarkoitaa minulle että VIHAA SUOMEA. Tai ainakin suhtautuu välinpitämättömästi siihen. Sano yksinkin asia, joka tekee Käteisestä Suomenmielisen ihmisen. Mistä teitä idiootteja oikein tulee?
Mä uskon että Katainen kyllä aidosti uskoo ajavansa Suomen etua, vaikka sitten me emme hänen uskoisikaan sitä tekevän. En usko hänen vihaavan Suomea.
Quote from: Farrow on 12.09.2011, 16:22:53
Quote from: Ari-Lee on 12.09.2011, 14:48:34
Quote from: Riihitonttu on 12.09.2011, 14:35:01
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 14:17:44
Katainenhan voisi vaikka kokonaan muuttaa pois syvästi vihaamastaan maasta ja elellä herroiksi jossain etelän lämmössä. Siinä yhtälössä kaikki voittaisi.
Mitä ihmettä sekoilet "vihaamastaan maasta"-juttja? Millähän perusteella tässä taas jauhetaan?
Katainen ei ole ajanut äänestäjiensä asioita. Hän ei ole ajanut yrittäjien asioita, ei veronmaksajien asoita. Hän ei ole ajanut Suomen asioita. Hän ei ole ajanut Kokoomuksenkaan asioita. Kenen asoita hän on ajanut? EU:n ja keskuspankkien asioita. Hän ajaa mokutusta ja Suomeen olisi hänen mukaansa saatava 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa. Kynnyskysymyskin oli hallituspohjalle EU-poliittinen. Ja se olikin ainoa kynnyskysymys. Eipä Katainen taida kovin paljoa rakastaakaan Suomea.
Onko sekoilua sanoa mitä on huomannut olevan menossa?
Hei, missä Katainen on sanonut että Suomeen on saatava 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa? Mun nähdäkseni tuo nimittäin ei ole totta. Hän ei ole noin missään sanonut, vaan ihmiset jotka näin luulevat, ovat kaiketi lukeneet/tulkinneet omiaan. Hän on kyllä sanonut, että Suomi tarvitsisi tuon verran maahanmuuttajia, mikäli huoltosuhde halutaan pitää samana. Mutta hän sanoi myöskin, että ei ole realistista että Suomeen noin paljon maahanmuuttajia koskaan tulisi. ja vielä niin, että maahanmuutto ei tätä asiaa ratkaise.
Viimeksi pari viikkoa sitten aamutv:ssä hoki tuota samaa mantraa. Valitettavasti joudun rikkomaan pilvilinnasi, kyllä se on ihan oikeasti tuollaisia suustaan päästellyt.
Quote from: Farrow on 12.09.2011, 16:25:52
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 16:11:26
Quote from: Riihitonttu on 12.09.2011, 15:59:25
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 15:12:22
Quote from: Riihitonttu on 12.09.2011, 14:35:01
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 14:17:44
Katainenhan voisi vaikka kokonaan muuttaa pois syvästi vihaamastaan maasta ja elellä herroiksi jossain etelän lämmössä. Siinä yhtälössä kaikki voittaisi.
Mitä ihmettä sekoilet "vihaamastaan maasta"-juttja? Millähän perusteella tässä taas jauhetaan?
:facepalm: Mitäpä jos vaikka AUKAISISIT SILMÄSI!
Sinulla näyttää olevan silmät siellä oman kämmenen peitossa...
Joo. Vihaatko itse Suomea, jossa tosiaan on monipuoluedemokratia ja jossa on SINUNKIN KANSSASI ERIMIELISIÄ IHMISIÄ? SINUN KANSSASI ERI MIELTÄ OLEMINEN EI TARKOITA, ETTÄ VIHAA SUOMEA.
Olisiko triplaboldi ja tuplajuusto sekä naamapalmu - siinähän onkin hienoa argumenttia kerrakseen.
En jaksa idiootille rautalankaa vääntää, vai haluatko tosiaan että linkkaan ne lukuisen uutiset/ketjut joita täälläkin on käsitelty Herra Käteisestä ja hänen sanomisistaan? Jos ajaa EU:n etuja oman maan ja kansalaistensa sijaan, se tarkoitaa minulle että VIHAA SUOMEA. Tai ainakin suhtautuu välinpitämättömästi siihen. Sano yksinkin asia, joka tekee Käteisestä Suomenmielisen ihmisen. Mistä teitä idiootteja oikein tulee?
Mä uskon että Katainen kyllä aidosti uskoo ajavansa Suomen etua, vaikka sitten me emme hänen uskoisikaan sitä tekevän. En usko hänen vihaavan Suomea.
Ei se ole mikään uskon asia. Faktat on silmiesi edessä. Ehkä Katainen ei vihaa Suomen osavaltiota Eurostoliiton hirmuhallinnossa. Ja aivan varmaan ei ainakaan vihaa niitä miljoonia SUOMALAISIA veroeuroja, joita sinäkin hänelle annat.
Quote from: Kuli on 12.09.2011, 16:27:14
Quote from: Farrow on 12.09.2011, 16:22:53
Quote from: Ari-Lee on 12.09.2011, 14:48:34
Quote from: Riihitonttu on 12.09.2011, 14:35:01
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 14:17:44
Katainenhan voisi vaikka kokonaan muuttaa pois syvästi vihaamastaan maasta ja elellä herroiksi jossain etelän lämmössä. Siinä yhtälössä kaikki voittaisi.
Mitä ihmettä sekoilet "vihaamastaan maasta"-juttja? Millähän perusteella tässä taas jauhetaan?
Katainen ei ole ajanut äänestäjiensä asioita. Hän ei ole ajanut yrittäjien asioita, ei veronmaksajien asoita. Hän ei ole ajanut Suomen asioita. Hän ei ole ajanut Kokoomuksenkaan asioita. Kenen asoita hän on ajanut? EU:n ja keskuspankkien asioita. Hän ajaa mokutusta ja Suomeen olisi hänen mukaansa saatava 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa. Kynnyskysymyskin oli hallituspohjalle EU-poliittinen. Ja se olikin ainoa kynnyskysymys. Eipä Katainen taida kovin paljoa rakastaakaan Suomea.
Onko sekoilua sanoa mitä on huomannut olevan menossa?
Hei, missä Katainen on sanonut että Suomeen on saatava 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa? Mun nähdäkseni tuo nimittäin ei ole totta. Hän ei ole noin missään sanonut, vaan ihmiset jotka näin luulevat, ovat kaiketi lukeneet/tulkinneet omiaan. Hän on kyllä sanonut, että Suomi tarvitsisi tuon verran maahanmuuttajia, mikäli huoltosuhde halutaan pitää samana. Mutta hän sanoi myöskin, että ei ole realistista että Suomeen noin paljon maahanmuuttajia koskaan tulisi. ja vielä niin, että maahanmuutto ei tätä asiaa ratkaise.
Viimeksi pari viikkoa sitten aamutv:ssä hoki tuota samaa mantraa. Valitettavasti joudun rikkomaan pilvilinnasi, kyllä se on ihan oikeasti tuollaisia suustaan päästellyt.
Kuuntelepa uudestaan se mitä hän sanoi. Kuuntele oikein tarkkaan. Huomaat (toivottavasti) miten hän sanoo ettei ole realistista että Suomeen saataisiin 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa. Ja että jokainen ymmärtää, ettei tuo edes olisi mahdollista.
Quote from: Farrow on 12.09.2011, 16:30:15
Quote from: Kuli on 12.09.2011, 16:27:14
Quote from: Farrow on 12.09.2011, 16:22:53
Quote from: Ari-Lee on 12.09.2011, 14:48:34
Quote from: Riihitonttu on 12.09.2011, 14:35:01
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 14:17:44
Katainenhan voisi vaikka kokonaan muuttaa pois syvästi vihaamastaan maasta ja elellä herroiksi jossain etelän lämmössä. Siinä yhtälössä kaikki voittaisi.
Mitä ihmettä sekoilet "vihaamastaan maasta"-juttja? Millähän perusteella tässä taas jauhetaan?
Katainen ei ole ajanut äänestäjiensä asioita. Hän ei ole ajanut yrittäjien asioita, ei veronmaksajien asoita. Hän ei ole ajanut Suomen asioita. Hän ei ole ajanut Kokoomuksenkaan asioita. Kenen asoita hän on ajanut? EU:n ja keskuspankkien asioita. Hän ajaa mokutusta ja Suomeen olisi hänen mukaansa saatava 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa. Kynnyskysymyskin oli hallituspohjalle EU-poliittinen. Ja se olikin ainoa kynnyskysymys. Eipä Katainen taida kovin paljoa rakastaakaan Suomea.
Onko sekoilua sanoa mitä on huomannut olevan menossa?
Hei, missä Katainen on sanonut että Suomeen on saatava 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa? Mun nähdäkseni tuo nimittäin ei ole totta. Hän ei ole noin missään sanonut, vaan ihmiset jotka näin luulevat, ovat kaiketi lukeneet/tulkinneet omiaan. Hän on kyllä sanonut, että Suomi tarvitsisi tuon verran maahanmuuttajia, mikäli huoltosuhde halutaan pitää samana. Mutta hän sanoi myöskin, että ei ole realistista että Suomeen noin paljon maahanmuuttajia koskaan tulisi. ja vielä niin, että maahanmuutto ei tätä asiaa ratkaise.
Viimeksi pari viikkoa sitten aamutv:ssä hoki tuota samaa mantraa. Valitettavasti joudun rikkomaan pilvilinnasi, kyllä se on ihan oikeasti tuollaisia suustaan päästellyt.
Kuuntelepa uudestaan se mitä hän sanoi. Kuuntele oikein tarkkaan. Huomaat (toivottavasti) miten hän sanoo ettei ole realistista että Suomeen saataisiin 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa. Ja että jokainen ymmärtää, ettei tuo edes olisi mahdollista.
Tarkoittaako tuo sitten, että hän
ei haluaisi niitä 1.8 miljoonaa?
^Kyllä. Näin juuri.
Edit: Hän ei siis aja tai edes yritä ajaa sellaisia toimenpiteitä, että Suomeen noin paljon maahanmuuttajia otettaisiin. Hänhän sanoi että se ei ole mahdollista, ja että maahanmuutto ei tätä asiaa ratkaise.
Quote from: Farrow on 12.09.2011, 16:22:53
Hän on kyllä sanonut, että Suomi tarvitsisi tuon verran maahanmuuttajia, mikäli huoltosuhde halutaan pitää samana
Yksin jo tämän asian sanominen kertoo siitä, miten ulalla todellisuudesta hän oikeasti on. Miten vähän hän uhraa ajatuksia integraatiopolitiikan todelliselle onnistumiselle, tai kulttuurien yhteentörmäyksille käytännön työelämässä tai naapurustossa.
Rahalla saa ostettua itselleen rauhaa ökyasuinalueella. Siellä voi olla iloisesti irrallaan muiden ongelmista.
QuoteHänhän sanoi että se ei ole mahdollista, ja että maahanmuutto ei tätä asiaa ratkaise
Miksi sitten ylipäätään laukoo suustaan jotakin noin typerää ja irrallaan todellisuudesta olevaa? Voiko politiikkaa rakentaa haavekuvien varaan?
EI VOI.
Jos ei tuolla Kataisen harjoittamalla politiikalla saa ilmapiiriä kiristymään,
niin sitten se ei kiristy millään.
Sitä en tiedä miksi noin sanoi. Ehkä havainnollistaakseen minkälaajuinen ongelma tässä on kyseessä (tai minkälaajuiseksi hän sen kokee).
Tottahan toki se on irrallaan todellisuudesta. Kyseinen luku kun perustuu vain tilastoihin ja teoriaan, ja senhän hän toki tietää itsekin ja toi sen mielestäni myös ilmi. Ihmiset nyt vaan niin kovin hanakasti tarttuvat tuohon lukuun ja tulkitsevat väärin, mikä tietenkin on ymmärrettävää.
Quote from: Leso on 12.09.2011, 15:48:47
Quote from: Sunt Lacrimae on 12.09.2011, 15:37:29
Kannattaisi tosin ehkäistä niitä paskan tuulettimeen osumisen syitä (Kysymyksenasettelu siis: Mitä voimme tehdä, ettei paska osuisi tuulettimeen) sen sijaan, että varaudutaan siihen, mitä tehdään kun paska on jo osunut tuulettimeen.
Juuri näin!
Hyvin ja kansanomaisesti asettelit villakoiranytimen, Sunt L.!
( :-* , koska en komppausta osaa paremmin ilmaista tässä.)
Ja: Hyvä Sunt L., mahtaako kysymyksesi tulla myöhässä?
Suomen ilmapiiri ON kiristynyt jo pari kolme vuotta... Vai olenko ainoa melk.ulk.suom., joka näin asian näkee, kokee ja tuntee?
Cheers! *tähän maljannosto-hymiö, jota ei foorumilla ole*
Valitettavasti tuntuu itsestänikin vähän siltä, että paska on jo osunut tuulettimeen tai on hyvää vauhtia osumassa. Edellämainituista turvallisuusuhista toinen on jo tavallaan toteutunut (koulusurmat) mutta ei poliittiseen johtoon kohdistuneena, ja siitäkään ei sitten opittu mitään esimerkiksi oppilashyvinvoinnin edistämiseksi vaan ongelmia lähdettiin ratkomaan puuttumalla seurauksiin (aselaki; koppihaku päälle heti kun joku teini esittelee airsoft-asettaan IRC-Galleriassa) ja nyt taitaa mennä samalla tavalla kun keskitytään juuri siihen kontrollin lisämiseen ilman siihen puuttumista, että suuri osa kansasta kokee kasvavaa vieraantumista maamme poliittisesta johdosta.
Quote from: Farrow on 12.09.2011, 16:32:33
^Kyllä. Näin juuri.
Edit: Hän ei siis aja tai edes yritä ajaa sellaisia toimenpiteitä, että Suomeen noin paljon maahanmuuttajia otettaisiin. Hänhän sanoi että se ei ole mahdollista, ja että maahanmuutto ei tätä asiaa ratkaise.
Eikö tuo yhtälö jätä sitten yhtään kylmäksi? Suomi TARVITSISI 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa, mutta se ei ole mahdollista. Jos me kerran oikeen tarvitaan noin saatanasti maahanmuuttajia tai käy köpelösti, eikö olisi valtionpäämiehen tehtävä juurikin ajaa sitä asiaa sitten? Tai ainakin yrittää. Kyllä tänne maahan saadaan Afrikan reservistä vaikka samantien miljoona neekeriä pelastamaan se huoltosuhde, jos vain haluttaisiin. Ei kansalta ennenkään ole kysytty mielipidettä, miksi siis nyt?
Mitäköhän sille huoltosuhteelle kävisi, jos otettaisiin 1.8 miljoonaa mamua samasta innokkaiden perseenpyyhkijöiden poolista, kuin on otettu.
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 16:43:48
Quote from: Farrow on 12.09.2011, 16:32:33
^Kyllä. Näin juuri.
Edit: Hän ei siis aja tai edes yritä ajaa sellaisia toimenpiteitä, että Suomeen noin paljon maahanmuuttajia otettaisiin. Hänhän sanoi että se ei ole mahdollista, ja että maahanmuutto ei tätä asiaa ratkaise.
Eikö tuo yhtälö jätä sitten yhtään kylmäksi? Suomi TARVITSISI 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa, mutta se ei ole mahdollista. Jos me kerran oikeen tarvitaan noin saatanasti maahanmuuttajia tai käy köpelösti, eikö olisi valtionpäämiehen tehtävä juurikin ajaa sitä asiaa sitten? Tai ainakin yrittää. Kyllä tänne maahan saadaan Afrikan reservistä vaikka samantien miljoona neekeriä pelastamaan se huoltosuhde, jos vain haluttaisiin. Ei kansalta ennenkään ole kysytty mielipidettä, miksi siis nyt?
Kuten hän sanoi: jokainen tajuaa ettei se ole mahdollista.
Ongelma lienee kuitenkin todellinen - maahanmuutto ei ole ratkaisu.
Mikä sitten on ratkaisu?
Quote from: Sunt Lacrimae on 12.09.2011, 15:37:29
Ei sillä, turvallisuuskulttuurinkin kanssa voi mennä yli, ja puhuttaessa edustuksellisen demokratian poliitikoista tulisi tietty avoimuuskin ottaa huomioon.
Mikä eniten minua nyppi tuossa jutussa, oli tuo netin avoimuuden kuvailu uhkaksi.
Quote
Oli jo keväällä nähtävissä vaalitilaisuuksien aikana, että ilmapiiri on välillä aika aggressiivinen. Kun netissä pystyy vapaasti ilmaisemaan itsenään, niin leviääkö se tuonne fyysiselle puolelle? Se on sellainen uhkakuva, sanoo valtioneuvoston turvallisuusyksikön johtaja Timo Härkönen.
Saman arvion antaa myös Suojelupoliisi.
Anonymiteetin paheksuttavuudesta on kohkattu, ehkä saamme jotain lakiehdotuksia aiheesta ajoneuvojen satelliittiseurannan lisäksi.
Kommunistisessa Romaniassahan piti antaa kaikista kirjoituskoneista kirjoitusnäyte poliisille, ettei turvallisuus vaarantunut. Tällehän naurettiin Suomessakin, silloin ennen.
Ilmapiiri on kyllä kiristynyt, tosin on mielestäni parempi, että tuntojaan voi purkaa, vaikka Kukko-lager & Jameson-soseessa vihan punttisalilla, itse koen sen katarttisena:
Quote from: Lasse on 11.09.2011, 02:51:42
Moi kaikille kokoomuslaisille ja anti-kokkareille!
Ajattelin, että nyt olisi taas hyvä aika nostaa framille se fakta, kuinka perseestä kokoomus ja etenkin Jykke Käteinen ja hammashirviö ovat.
Nyökyttelijä-Jygä on ehkä jäänyt nyt vähän piiloon, kun Jutta on nauttinut parrasvaloista, mutta kyllä molemmat ovat iha n tasapuolisesti aivan anuksesta.
Stubidokin pahoitteli, kun emme sittenkään lähteneet tappamaan Libyalaisia lapsia, mutta Syyriaan varmaan sitten vielä kerkiämme...
Mut no hätä, mielisairaalassa hulluilla on vielä lääkekaapin avaimet.
Sijoitusvinkki: ostaakaa pianolankaa niin monta kieppiä kun raaskitte, sille löytyy vielä käyttöä...
Over and out,
--Lasse
Laitoin siteerauksen, kun oli niin hassun ajankohtainen...
--Lasse
Quote from: Farrow on 12.09.2011, 16:49:56
Ongelma lienee kuitenkin todellinen - maahanmuutto ei ole ratkaisu. Mikä sitten on ratkaisu?
Ongelma: liikaa alhaisen huoltosuhteen mamuja.
Ratkaisu: vähemmän alhaisen huoltosuhteen mamuja
Quote from: Farrow on 12.09.2011, 16:49:56
Ongelma lienee kuitenkin todellinen - maahanmuutto ei ole ratkaisu. Mikä sitten on ratkaisu?
A) Opetellaan tulemaan toimeen vähemmällä.
B) Aktiivisesti kannustetaan syntyvyyttä.
Quote from: Farrow on 12.09.2011, 16:49:56
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 16:43:48
Quote from: Farrow on 12.09.2011, 16:32:33
^Kyllä. Näin juuri.
Edit: Hän ei siis aja tai edes yritä ajaa sellaisia toimenpiteitä, että Suomeen noin paljon maahanmuuttajia otettaisiin. Hänhän sanoi että se ei ole mahdollista, ja että maahanmuutto ei tätä asiaa ratkaise.
Eikö tuo yhtälö jätä sitten yhtään kylmäksi? Suomi TARVITSISI 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa, mutta se ei ole mahdollista. Jos me kerran oikeen tarvitaan noin saatanasti maahanmuuttajia tai käy köpelösti, eikö olisi valtionpäämiehen tehtävä juurikin ajaa sitä asiaa sitten? Tai ainakin yrittää. Kyllä tänne maahan saadaan Afrikan reservistä vaikka samantien miljoona neekeriä pelastamaan se huoltosuhde, jos vain haluttaisiin. Ei kansalta ennenkään ole kysytty mielipidettä, miksi siis nyt?
Kuten hän sanoi: jokainen tajuaa ettei se ole mahdollista.
Ongelma lienee kuitenkin todellinen - maahanmuutto ei ole ratkaisu. Mikä sitten on ratkaisu?
Yksi ratkaisu voisi olla, niinkuin se on muuallakin hoidettu, lisätä sukulaisten vastuuta lähimmäisistään. Kotihoidontukeen tarvittaisiin selkeää korotusta. Jos meillä on varaa lukutaidottomaan kanien tavoin lisääntyvään turvapaikkapopulaatioon, meillä on oltava varaa myös tukea kotonaan lähimmäisiään hoitavia ihmisiä. Tai ehkäpä juuri rikkauden haalimisen takia meillä ei siihen sitten varaa olekaan. Ratkaisu on hyvin pitkälle asioiden priorisoinnissa: Vanhukset vai paskaa blenderissä kiasmassa, vanhukset vai eduskunnan urheilukerho, synergiansilta vai vanhukset, kehitysapu vai vanhukset, kreikka tuki vai vanhukset, jne, jne lista on oikeasti loputon. Äänestäkää lisää valtapuolueita niin sama paska jatkuu. Äänestämällä Kataisen kaltaisia urpoja valtaan asia ei ainakaan varmuudella muutu.
Quote from: Farrow on 12.09.2011, 16:49:56
Ongelma lienee kuitenkin todellinen - maahanmuutto ei ole ratkaisu. Mikä sitten on ratkaisu?
Aluksi työllistettäisiin vaikka suomalaisia... eiku...?
Quote from: Farrow on 12.09.2011, 16:49:56
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 16:43:48
Quote from: Farrow on 12.09.2011, 16:32:33
^Kyllä. Näin juuri.
Edit: Hän ei siis aja tai edes yritä ajaa sellaisia toimenpiteitä, että Suomeen noin paljon maahanmuuttajia otettaisiin. Hänhän sanoi että se ei ole mahdollista, ja että maahanmuutto ei tätä asiaa ratkaise.
Eikö tuo yhtälö jätä sitten yhtään kylmäksi? Suomi TARVITSISI 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa, mutta se ei ole mahdollista. Jos me kerran oikeen tarvitaan noin saatanasti maahanmuuttajia tai käy köpelösti, eikö olisi valtionpäämiehen tehtävä juurikin ajaa sitä asiaa sitten? Tai ainakin yrittää. Kyllä tänne maahan saadaan Afrikan reservistä vaikka samantien miljoona neekeriä pelastamaan se huoltosuhde, jos vain haluttaisiin. Ei kansalta ennenkään ole kysytty mielipidettä, miksi siis nyt?
Kuten hän sanoi: jokainen tajuaa ettei se ole mahdollista.
Ongelma lienee kuitenkin todellinen - maahanmuutto ei ole ratkaisu. Mikä sitten on ratkaisu?
Aloitetaan nyt siitä, että rakennetaan suomalaisesta yhteiskunnasta parempi meille suomalaisille. Keskitytään hoitamaan omat asiat kuntoon. Kulilta tuossa napakka vastaus ja siihen ei ole oikeen lisättävää.
Muistin virkistämiseksi, tämä Katainen on se, joka sanoi, ettei kansan tarvitse tietää kaikkea. Mitähän kaikkea hän on jättänyt kertomatta näiden vuosien aikana?
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194684281252/artikkeli/katainen+rasismille+tiukka+ei+eu-politiikalle+kylla+kansan+ei+tarvitse+tietaa+kaikkea.html (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194684281252/artikkeli/katainen+rasismille+tiukka+ei+eu-politiikalle+kylla+kansan+ei+tarvitse+tietaa+kaikkea.html)
Quote from: Sunt Lacrimae on 12.09.2011, 15:37:29
Kannattaisi tosin ehkäistä niitä paskan tuulettimeen osumisen syitä (Kysymyksenasettelu siis: Mitä voimme tehdä, ettei paska osuisi tuulettimeen) sen sijaan, että varaudutaan siihen, mitä tehdään kun paska on jo osunut tuulettimeen.
Tässä on juuri se oleellinen kysymys, joka pitäisi tehdä. Tietenkin tässä vaiheessa on joka tapauksessa varmistettava poliitikkojen (kuten kaikkien muidenkin) turvallisuus.
Quote from: Professori on 12.09.2011, 17:17:42
Tietenkin tässä vaiheessa on joka tapauksessa varmistettava poliitikkojen (kuten kaikkien muidenkin) turvallisuus.
Niin, siis politikkojen tehtävä on varmistaa Suomen ja suomalaisten turvallisuus. Jos he siinä epäonnistuvat, luoja heitä varjelkoon!
Kiristettäisiin niitä turvatoimia niin ettei Jykke pääsisi tekemään enää yhtään Suomella haitallista päätöstä. Tai mitään. Jyrkin voisi vaikka lukita vessaan tai jumittaa hissiin päiväksi. Koko luomakunta huokaisisi helpotuksesta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.09.2011, 17:20:05
Quote from: Professori on 12.09.2011, 17:17:42
Tietenkin tässä vaiheessa on joka tapauksessa varmistettava poliitikkojen (kuten kaikkien muidenkin) turvallisuus.
Niin, siis politikkojen tehtävä on varmistaa Suomen ja suomalaisten turvallisuus. Jos he siinä epäonnistuvat, luoja heitä varjelkoon!
Ja pelastaakseen suomalaisten turvallisuuden, olisi poliitikkojen katsottava mistä se paska lentää. Ja korjattava lennon lähde, eli ongelman syy. Joka ei ole turvamiesten liian pieni määrä eikä edes vihakirjoittelu netissä.
Kun Kreikka kaatuu ja meille ilmoitetaan kuinka suuri osa jo maksamastamme tuesta jätetään maksamatta takaisin; ja kun EKP:lta vielä tulee suomalaiselle veronmaksajalle iso lisälasku pankin osteltua markkinoilta joukoittain kreikkalaisten maksuhalukkuudesta riippuvaisia "arvopapereita", se ei ole onnen päivä Suomelle eikä suomalaisille. Pahoin vain pelkään, että se päivä on aika lähellä.
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 16:29:51
Ei se ole mikään uskon asia. Faktat on silmiesi edessä. Ehkä Katainen ei vihaa Suomen osavaltiota Eurostoliiton hirmuhallinnossa. Ja aivan varmaan ei ainakaan vihaa niitä miljoonia SUOMALAISIA veroeuroja, joita sinäkin hänelle annat.
Tuossa nyt tulikin ehkä se oleellisin asia ilmaistua. En todellakaan usko, että Katainen mitenkään vihaa Suomea. Päätellen mm. siitä, että hallitusneuvotteluissa hän antoi periksi miltei kaikessa muussa ajaakseen läpi tukipaketit, hän identifioituu suomalaisten sijasta enemmänkin eurokraattien ja kosmopoliittisen eliitin luokkaan. Totta kai hän ajaa omiensa etuja, ja jos se sattuu olemaan ristiriidassa sen EU:n provinssin kanssa, jonka kuvernööri hän nyt on, niin se on joko voi voi, tai sitten hän vakuuttaa itselleen, että kyllähän se on provinssinkin etu. Mikä nyt sinänsä ei ole kovinkaan vaikeata. Argumentti siitä, että tukipaketeille ei ole mitään muita vaihtoehtoja kuin pankkien romahtaminen ja kauhea lama, ei ole kovinkaan hyvä, mutta hei, jos siihen haluaa uskoa...
Toki on myös valitettavan realistinen vaihtoehto, että Katainen on yksinkertaisesti vain naiivi, ei edes erityisen fiksu älykkäästä puhumattakaan, ja hän pätevyytensä minkä tahansa ministerin virkaan on lähellä nollaa.
Mitä tulee taas netin "vihakirjoitteluun", niin se on varmaan noin 95-prosenttisesti seuraus kiristyneestä ilmapiiristä, ja ne tärkeimmät syyt ovat jossain ihan muualla kuin siinä, että ihmiset lietsovat toistensa katkeruutta netissä. Kataisen pitäisi kiittää onneaan siitä, että kiristynyt ilmapiiri tulee jo tässä vaiheessa läpinäkyvästi esiin, eikä ole pakko odottaa ensimmäisten organisoituneiden ryhmien tuloa Supon tietoon tai sekopäiden tekemiä iskuja, joihin on mitä todennäköisimmin vielä pitkä matka. Ikävämpi juttu, jos tätäkin käytetään keppihevosena netin sensuroimiseen, mutta nykyiseltä eliitiltä en odota mitään vähempää.
On hyvin oireellista, että ns. oikeistopuolueen pääministeri kiristää sekä aselakia että omia turvatoimiaan. Silloin kun vallanpitäjät eivät enää luota kansaansa vaan alkavat pelätä sitä ja eristäytyä kansasta, demokratia alkaa hengittää huonosti. Demokratiassa yleensä vallanpitäjän pitäisi nauttia kansansa luottamusta. Katainen ei sitä enää tee, ja reagoi tyytymättömyyteen takertumalla turvatoimiin sekä valtaansa entistä tiukemmin. Taitaa tietää, että juna meni jo.
Minusta on tyhmää että Suomessa joutuu poliitikko pelkäämään aiheellisesti tai aiheetta väkivaltaa, olen ennen ollut jokseenkin ylpeä että jopa poliitikot voi kulkea kuin tavalliset ihmiset eikä heitä uhata sen enempää työnsä vuoksi.
Niin kauan kuin Suomessa on vapaat vaalit niin myös käteiset pitää jättää rauhaan vaikka kuinka typeriä päätöksiä tekevätkin, siinä vaiheessa kun kansan yli kävellään voidaan kävellä vastaavasti poliitikkojen yli, ei yhtään aiemmin.
Quote from: mikkoR on 12.09.2011, 17:39:28
Minusta on tyhmää että Suomessa joutuu poliitikko pelkäämään aiheellisesti tai aiheetta väkivaltaa, olen ennen ollut jokseenkin ylpeä että jopa poliitikot voi kulkea kuin tavalliset ihmiset eikä heitä uhata sen enempää työnsä vuoksi.
Niin kauan kuin Suomessa on vapaat vaalit niin myös käteiset pitää jättää rauhaan vaikka kuinka typeriä päätöksiä tekevätkin, siinä vaiheessa kun kansan yli kävellään voidaan kävellä vastaavasti poliitikkojen yli, ei yhtään aiemmin.
Joskus, kun Amerikka on saanut palautettua perustuslakinsa, voisin muuttaa sinne. Ihailen 2nd amendmentia, joka kannustaa kansaa omistamaan aseita. Syystä, että jos hallitus alkaa pullikoimaan perustuslakia vastaan, kansalla on mahdollisuus laittaa hanttiin.
Suurin uhka vallanpitäjille ovat kuulemma "palaavat veteraanit". Nämä tietävät kupletin juonen, saaneet koulutuksen, omistavat aseita, vannoneet uskollisuutta perustuslaille ja hyvin, hyvin vittuuntuneita nykymenosta.
Quoteauthor=Sunt Lacrimae link=topic=58233.msg780131#msg780131 date=1315834978]
Cheers! *tähän maljannosto-hymiö, jota ei foorumilla ole*
Hepsunkeikkuns ja pitkää elämää(?)! :D
QuoteValitettavasti tuntuu itsestänikin vähän siltä, että paska on jo osunut tuulettimeen tai on hyvää vauhtia osumassa.
En siis ole yksin tämän suhteen! Vaikka itse olenkin sitä mieltä, että paska on jo osunut siihen tuulettimeen, vaan ei vielä lennä. Se on se hetki, kun mitään ei juuri ole enää tehtävissä, ellei joku osaa vetää tuulettimen johtoa pistorasiasta ihan just nyt.
QuoteEdellämainituista turvallisuusuhista toinen on jo tavallaan toteutunut (koulusurmat)
Taidan olla aika julma, mutta en näe koulusurmia yksilön saati yhteiskunnan hätähuutona, vaan silkkana egoismina, matkimisena ja "kuolemattomuudenhakuisuutena".
Quote[...]mutta ei poliittiseen johtoon kohdistuneena, ja siitäkään ei sitten opittu mitään esimerkiksi oppilashyvinvoinnin edistämiseksi.
Jok'ikinen opettaja on
koska kuuluu olla monikulttuurisuutta ymmärtävä. Ne oppilaat, jotka oikeasti ovat omilla aivoillaan ajattelevia, turhautuvat. Ns. häiriköitä ilmeisesti siis. Vaikuttaa siltä, että opettajien aika nykyisin menee liikaa "hyväksyttyjen oppien syöttämiseen" sen sijaan, että valmentaisivat pilttejä omaan ajatteluun. Mikä kai oli muuten yksi lukion tavoitteista silloin kun Leso sitä kävi?
Quotevaan ongelmia lähdettiin ratkomaan puuttumalla seurauksiin (aselaki; koppihaku päälle heti kun joku teini esittelee airsoft-asettaan IRC-Galleriassa) ja nyt taitaa mennä samalla tavalla kun keskitytään juuri siihen kontrollin lisämiseen ilman siihen puuttumista, että suuri osa kansasta kokee kasvavaa vieraantumista maamme poliittisesta johdosta
.
Juu, -, juu. Kun olin yläasteella minä, niin enemmistö luokan pojista hankki metsästyskortin vai mikä se on. Vaikka siinä ysiluokkalaisena ois koulukaveri näyttänyt haulikkoa, niin en ois pelänny. Vaikka ois ollu kovat piipussa. Katsokaas, se oli maalla ihan normaalia ja jo lapset tiesi, ettei ihmistä osoitella aseella. *Tähän murtunut mieli: kaikki sen tiesi...*
Ilmapiiri ON niin KIREÄ ETTÄ SE SOI.
Mikä sitten on ratkaisu?
Kaikki nus...tekemään lapsia kuka vain kykenee. Koskee eniten uranaisia. Naiset siis pois töistä ja lapsia tekemään. Vapautuneet työpaikat täyttyvät nopeasti miehillä.
Se siitä huoltosuhteesta.
Quote from: Professori on 12.09.2011, 17:28:22
Kun Kreikka kaatuu ja meille ilmoitetaan kuinka suuri osa jo maksamastamme tuesta jätetään maksamatta takaisin; ja kun EKP:lta vielä tulee suomalaiselle veronmaksajalle iso lisälasku pankin osteltua markkinoilta joukoittain kreikkalaisten maksuhalukkuudesta riippuvaisia "arvopapereita", se ei ole onnen päivä Suomelle eikä suomalaisille. Pahoin vain pelkään, että se päivä on aika lähellä.
Prkl!
Senttiäkään ei anneta ammattitaidottomille kansainvälisille pankkiireille!
Tarvittaessa Katainen & Co viedään valtakunnan oikeuteen, ja kaikki maksut pysäytetään kunnes prosessi on valmis.
Kyllä herroille on ennenkin löytynyt laki, kuri ja järjestys tässä maassa!!!
Prkl!
Quote from: mikkoR on 12.09.2011, 17:39:28
Minusta on tyhmää että Suomessa joutuu poliitikko pelkäämään aiheellisesti tai aiheetta väkivaltaa, olen ennen ollut jokseenkin ylpeä että jopa poliitikot voi kulkea kuin tavalliset ihmiset eikä heitä uhata sen enempää työnsä vuoksi.
Niin kauan kuin Suomessa on vapaat vaalit niin myös käteiset pitää jättää rauhaan vaikka kuinka typeriä päätöksiä tekevätkin, siinä vaiheessa kun kansan yli kävellään voidaan kävellä vastaavasti poliitikkojen yli, ei yhtään aiemmin.
Ei kai nyt kukaan hullumpikaan mitään hyökkäystä Käteistä vastaan sentään suunnittele. Jykä vaan tuntee olonsa tärkeämmäksi, kun turvajengiä pyörii kuin USA:n presidentin ympärillä. '- Siitäs saitte, koulukiusaajat!'
Tämähän oli maikkarilla jo kolme päivää sitten.
"Ampparoitu"-otsikko uupui, joten vissiin siksi ketään ei kiinnostanut.
Hyysäri (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/P%C3%A4%C3%A4ministeri+Kataisen+turvatoimia+tehostettiin/1135269276165) keksi vetävämmän otsikon samoista aineksista.
Jyrki Kataisen (kok) viimeaikaisissa julkisissa esiintymisissä turvallisuushenkilökuntaa on ollut huomattavasti enemmän kuin hänen edeltäjillään.
---
Tiukempaan vartiointiin on osasyynä myös ministereiden henkilövartioinnin siirtyminen viime vuonna Supolta liikkuvalle poliisille, joka vastaa ennestään tasavallan presidentin turvallisuudesta. Liikkuvalla poliisilla on "eri toimintataktiikka" kuin Supolla
2011-09-09 Turvallisuusjohtaja: Väkivalta ministereiden suurin uhka (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1387323/turvallisuusjohtaja-vakivalta-ministereiden-suurin-uhka)
Hänen mukaansa ministereiden uhkailu ei ole tällä hallituskaudella "konkretisoitunut kovinkaan paljon". Härkönen täsmentää, että yleinen uhkataso ei ole noussut. Myöskään poliisitoimille ei ole ollut tarvetta.
Jos joku, täällä poliittisen rauhan mallimaassa, vaivautuu loukkaamaan ministerin koskemattomuutta, niin arvaan että se käy tähän tyyliin (http://www.youtube.com/watch?v=5XTiI1e-wVc) (youtube - Brittien entinen vara-PM John Prescott vs. mielenosoittaja)
Quote from: qwerty on 12.09.2011, 18:20:53
Jos joku, täällä poliittisen rauhan mallimaassa, vaivautuu loukkaamaan ministerin koskemattomuutta, niin arvaan että se käy tähän tyyliin (http://www.youtube.com/watch?v=5XTiI1e-wVc) (youtube - Brittien entinen vara-PM John Prescott vs. mielenosoittaja)
Pointsit Prescottille!
Hyvin lähti vasuri...
Parempilaatuinen pätkä samasta tapahtumasta:
http://www.youtube.com/watch?v=w_GLHsq_8KU (http://www.youtube.com/watch?v=w_GLHsq_8KU)
--Lasse
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.09.2011, 18:20:45
Ei kai nyt kukaan hullumpikaan mitään hyökkäystä Käteistä vastaan sentään suunnittele. Jykä vaan tuntee olonsa tärkeämmäksi, kun turvajengiä pyörii kuin USA:n presidentin ympärillä. '- Siitäs saitte, koulukiusaajat!'
Jonkun aikaa henkilösuojausta tehneenä - ei ole ihan halpaa touhua.
Quote from: Lasse on 12.09.2011, 18:25:45
Quote from: qwerty on 12.09.2011, 18:20:53
Jos joku, täällä poliittisen rauhan mallimaassa, vaivautuu loukkaamaan ministerin koskemattomuutta, niin arvaan että se käy tähän tyyliin (http://www.youtube.com/watch?v=5XTiI1e-wVc) (youtube - Brittien entinen vara-PM John Prescott vs. mielenosoittaja)
Pointsit Prescottille!
Hyvin lähti vasuri...
--Lasse
OT: Alkoi hymyilyttämään, kun luin ensin John Preston (http://en.wikipedia.org/wiki/Equilibrium_%28film%29). Jos kyseessä olisi tosielämän hahmo, niin olisi munanheittäjällä ollut ihmettelemistä.
Quote from: Paul Ruth on 12.09.2011, 18:26:34
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.09.2011, 18:20:45
Ei kai nyt kukaan hullumpikaan mitään hyökkäystä Käteistä vastaan sentään suunnittele. Jykä vaan tuntee olonsa tärkeämmäksi, kun turvajengiä pyörii kuin USA:n presidentin ympärillä. '- Siitäs saitte, koulukiusaajat!'
Jonkun aikaa henkilösuojausta tehneenä - ei ole ihan halpaa touhua.
Ite harrastanut moista vain varusmiehenä, halpaa kuin saippua.
Kykypuolueelle yksityisen sektorin toimija on ideologisesti perusteltua:
http://en.wikipedia.org/wiki/Xe_Services (http://en.wikipedia.org/wiki/Xe_Services)
--Lasse
Quote from: Lasse on 12.09.2011, 18:37:21
Ite harrastanut moista vain varusmiehenä, halpaa kuin saippua.
Ja jälki sen mukaista. ;D
Mitenkäs sitä " johtaja " muuten osaa reagoida kun kiristää turvavöitä. Jyrki on astunut liian isoihin saappaisiin ja pitää kiinni niistä vaikka on kainaloitaan myöten suosilmäkkeessä.
Pitäisi jyrkin vaan myöntää huonosti hoidettu pääministerin salkku ja tehdä hyvät korjausliikkeet tai kohta ollaan uudestaan uurnilla. Näyttää selkeästi siltä että Suomen johtokaksikko on Jutta & Timo.
Tämä olikin poistettu, mutta vastaan kuitenkin nimiä mainitsematta.
QuoteKuinka pahasti Jybäjäbä saa ryssiä että kenkä heiluu?
Ei potkua tule. Ammattipoliitikoilla ei ole mihin vetätyä. Mäkkärin kassalle harjoittelemaan?
Jyrkihän lupasi olla vastuullinen näiden Kreikan pikavippien suhteen joten ei kai ne Kreikan velkojat ja kaikenmaailman luunmurskaajat ole jo Jyrkin kimpussa.
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 14:17:44
Katainenhan voisi vaikka kokonaan muuttaa pois syvästi vihaamastaan maasta ja elellä herroiksi jossain etelän lämmössä. Siinä yhtälössä kaikki voittaisi.
Veikkaanpa että Kataisella on juuri tuonlaiset suunnitelmat. Suomen pääministerinä hän siirtää mahdollisimman paljon suomalaisten rahoja todellisille työnantajilleen eli pankkiireille, sitten mukavan ja runsaspalkkaisen EU:n palkintoviran kautta veroparatiisiin lekottelemaan. Jos hänen suunnitelmansa suomalaisten päänmenoksi toteutuvat, hänen turvallisuutensa täällä saattaa nimittäin olla ihan oikeasti uhattuna.
Noh, nyt ku suurin osan ainakin ei-bannatuista aktiivihommalaisista on implisiittisesti irtisanoutunut tästä Kataisen turvakaustista, niin voimme kumota itsemme petiin, vai miten, fobba?
Jykä voisi vetäytyä ikiajoiksi riemulomalle Kreikkaan ;)
Quote from: qwerty on 12.09.2011, 18:20:53
Jos joku, täällä poliittisen rauhan mallimaassa, vaivautuu loukkaamaan ministerin koskemattomuutta, niin arvaan että se käy tähän tyyliin (http://www.youtube.com/watch?v=5XTiI1e-wVc) (youtube - Brittien entinen vara-PM John Prescott vs. mielenosoittaja)
Ministerin vasen jabi oli hyvä aloitus, jota olisi pitänyt jatkaa vasemman jalan potkulla maksaan ja tyrmätä oikealla. Nyt jäi jaanaamaan joutavanpäiväiseen sidontaan. Kataisellekin oppia, 1, 2 ja kolmannella juippi tainnoksiin.
Quote from: Lasse on 12.09.2011, 18:25:45
Quote from: qwerty on 12.09.2011, 18:20:53
Jos joku, täällä poliittisen rauhan mallimaassa, vaivautuu loukkaamaan ministerin koskemattomuutta, niin arvaan että se käy tähän tyyliin (http://www.youtube.com/watch?v=5XTiI1e-wVc) (youtube - Brittien entinen vara-PM John Prescott vs. mielenosoittaja)
Pointsit Prescottille!
Hyvin lähti vasuri...
Parempilaatuinen pätkä samasta tapahtumasta:
http://www.youtube.com/watch?v=w_GLHsq_8KU (http://www.youtube.com/watch?v=w_GLHsq_8KU)
--Lasse
Pakko oftopikkina kysyä, oliko pätkä "parempilaatuinen" tuon möykän takia? filmi kun on muuten ihan sama.
Kataiselta tuollainen vasuri ei onnistuisi, vaan hän joutuisi lakeijaltaan pyytämään uudet alushousut, siellä olisi ryyniä sama määrä kun naamassa, jos vastaava tapahtuisi.
Kyllä Katainen on kurkipotkumiehiä.
Quote from: Leso on 12.09.2011, 19:57:50
Noh, nyt ku suurin osan ainakin ei-bannatuista aktiivihommalaisista on implisiittisesti irtisanoutunut tästä Kataisen turvakaustista, niin voimme kumota itsemme petiin, vai miten, fobba?
Minä en irtisanoudu mistään, mihin en ole sitoutunut!
Tässä on nimittäin moraali ja lait, joiden perusteella Katainen tullaan mahdollisesti ja todennäköisesti tuomitsemaan.
Ei valtiopetoksesta epäiltyä aleta kananmunilla heittelemään.
Prkl!
Quote from: Paul Ruth on 12.09.2011, 18:46:21
Quote from: Lasse on 12.09.2011, 18:37:21
Ite harrastanut moista vain varusmiehenä, halpaa kuin saippua.
Ja jälki sen mukaista. ;D
"Tuolla menee joku kaveri puukon kanssa, pitäiskö käydä tsekkaamas?"
"Ei näillä aamuilla"
"Mul on veeämteeäl"
"Hirvee ähky noist sotkun munkeista"
"..."
Minkälaiset seuraamukset on, jos heittelee Kataista kananmunilla? Sakkoja? Joutuu pesemään sen Anxon? Missä uutislähetyksessä paita on bongattu?
Google ei tarjoa täydennystä "Jyrki Kat":n jälkeen ;D
Quote from: Kyborg on 12.09.2011, 20:20:12
Viimeistelyleivonta maassa makaavalle urpolle oikealla suoralla. Tässä vaiheessa onkin tod.näk jo Security paikalla...
P.S. Tämä siis näin teoriatasolla ilman sen kummempaa väkivaltaan yllyttämistä...
Aivan. Kataisenkin pitäisi tumpata tupakka ja tulla maanantaiaamuna Main Streetin salille.
Ihmiskilpien paikka,kuka lähtee?
Quote from: Sanglier on 12.09.2011, 20:43:05
Kyllä Katainen on kurkipotkumiehiä.
Se on kyllä "vax off" nyt ja Käteinen voisi potkaista vaikka hanuriinsa omalla polvellaan. Siis JOS kantaisi vastuunsa...
Quote from: Lentomestari on 12.09.2011, 20:31:38
Quote from: Lasse on 12.09.2011, 18:25:45
Parempilaatuinen pätkä samasta tapahtumasta:
http://www.youtube.com/watch?v=w_GLHsq_8KU (http://www.youtube.com/watch?v=w_GLHsq_8KU)
--Lasse
Pakko oftopikkina kysyä, oliko pätkä "parempilaatuinen" tuon möykän takia? filmi kun on muuten ihan sama.
Ööh, alkuperäinen oli 240p, "parempilaatuinen" 360p tai 480p resoluutiolla, kuvanlaatu silmämääräisesti selvästi parempi. Kaiuttimet eivät olleet minulla päällä, joten möykän suhteen en tehnyt paremmuusvertailua.
--Lasse
Quote from: Sunt Lacrimae on 12.09.2011, 21:06:06
Quote from: Paul Ruth on 12.09.2011, 18:46:21
Quote from: Lasse on 12.09.2011, 18:37:21
Ite harrastanut moista vain varusmiehenä, halpaa kuin saippua.
Ja jälki sen mukaista. ;D
"Tuolla menee joku kaveri puukon kanssa, pitäiskö käydä tsekkaamas?"
"Ei näillä aamuilla"
"Mul on veeämteeäl"
"Hirvee ähky noist sotkun munkeista"
"..."
Heh, pojista miehiä..."Be All You Can Be" ja silleen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaartin_Jääkärirykmentti (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaartin_J%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rirykmentti)
Quote
Sotilaspoliisiosasto
Helsingin Sotilaspoliisiosaston runko koostuu ammattisotilaista (yht 30 - 40 ups/ou/au) ja sen alaisuudessa palvelevat vuorollaan Kaartin Pataljoonan vartiotehtäviin asettamat varusmies sotilaspoliisit. Osasto on KAARTJR komentajan alaisuudessa, mutta toteuttaa MAAVE:n ja ESSLE / Helsingin varuskunnan päällikön ja komendantin käskemät tehtävät ESSL:n alueella.
Tuommoinen paikka se on kai nykyään,
nysväsinsärmäsin tuolla ennen organisaatiouudistusta, aikana ennen nakkisotia...
--Lasse
Quote from: Paul Ruth on 12.09.2011, 14:25:39
Ilmapiirin kiristymisen ja johdonmukaisesti kansan tahdon vastaisen ajetun politiikan välillä saattaa olla jokin yhteys?
Ei, itseasiassa.
Ilmapiirin kiristymisen ja sinun kaltaistesi sekoilujen välillä lie yhteys, vaan kataisella ei ole osaa eikä arpaa sen kanssa. Se että juuri sinä et häntä äänestänyt, ei tee kataisen toimista kansan tahdon vastaista. 13% äänioikeutetuista ei kansaa tee, lähinnä äärimmäisen agressiivisen vähemmistön.
Eikun aijjjj niin. Eihän muutospersut yksin äänestäneet kataista vastaan. Siinä oli kaikki muut mukana, jolloin oikea luku on lähempänä kahtasataa prosenttia, kun kepukin lasketaan mukaan.
Helvetti, isoäitini nousi haudasta äänestämään Kansan Tahtoa, miten saatoin unohtaa?
Dissaa Kataista minkä jaksat, mutta älä nyt hyvä mies luule että teidän kaltaiset olmit vastaavat kansan tahtoa tai kansaa millään tavalla.
Oikea patriootti hakee sitä mikä on suomessa jokaiselle hyväksi, ei vain sitä mikä on tasan varmasti kaikille muille pahaksi.
Siitä kunnianosoitus Jykälle, että jaksaa edes yrittää täysin mahdotonta juttua. Edes minä en jaksa uskoa että kreikka seivattaisiin, mutta kyllä mun veroeuroja siihen voi käyttää.
Ei oo multa pois.
Uskoisin kansan tahdon toteutuvan, jos kansaa ei tietoisesti johdettaisi harhaan. Poika.
Aivan höpöjuttua. "Väkivalta on suurin uhka", kas kun ei itse kuolema, kun nyt kerran itsestäänselvyyksiä todetaan. Tosin en usko tuohonkaan, vaan pidän esim. liikenneonnettomuutta tai pullaan tukehtumista edelleen suurempana uhkana. Tämä koko tarina on osa jatkumoa, jossa hyökätään politiikan arvostelua vastaan ja pyritään leimaamaan kaikki muu kuin "Hyvä Jyrki, sä oot fantastinen jätkä, joten lahjoita vain rahamme Kreikkaan!" jutut vaaralliseksi puheeksi.
Quote from: peacepala on 13.09.2011, 00:13:14
Edes minä en jaksa uskoa että kreikka seivattaisiin, mutta kyllä mun veroeuroja siihen voi käyttää.
Ei oo multa pois.
Keneltä se sitten on pois, jos maksamasi korkeat verot eivät ole sinulta pois? Toisaalta, tiedän montakin ihmistä, joiden hyväksi näitä veroeuroja voisi käyttää ja kyllä se on heiltä pois.
Quote from: elven archer on 13.09.2011, 00:27:42
Quote from: peacepala on 13.09.2011, 00:13:14
Edes minä en jaksa uskoa että kreikka seivattaisiin, mutta kyllä mun veroeuroja siihen voi käyttää.
Ei oo multa pois.
Keneltä se sitten on pois?
Yksi lysti minulle. Ei minulta. Minusta on oikeastaan aika siistiä että massejani käytetään hyväntekeväisyyteen -ei se ole kuitenkaan heti loppumassa. Jos joltakulta sittemmin on, niin no, sekään ei ole minulta pois, ei minun ongelmani, ei kuulu minulle, enkä voi siihen muuta sanoa että olisi kanattanut harkita paremmin ja vielä voi kelkkaa kääntää.
Quote from: peacepala on 13.09.2011, 00:29:43
Yksi lysti minulle. Ei minulta. Minusta on oikeastaan aika siistiä että massejani käytetään hyväntekeväisyyteen -ei se ole kuitenkaan heti loppumassa. Jos joltakulta sittemmin on, niin no, sekään ei ole minulta pois, ei minun ongelmani, ei kuulu minulle, enkä voi siihen muuta sanoa että olisi kanattanut harkita paremmin ja vielä voi kelkkaa kääntää.
Hyväntekeväisyyteen? En tiennytkään, että pankeilla ja suursijoittajilla menee niin huonosti. Mitä heille kerätään? Leipää vai vaatteita? Viimeisestä virkkeestä en saanut tolkkua. En oikein ymmärrä, että sinua ei kiinnosta, jos joltakulta on raha loppumassa, mutta kuitenkin sinusta on siistiä, että tehdään "hyväntekeväisyyttä" niille, joilta on raha loppumassa eli kreikkalaisille. En myöskään ymmärrä, mitä olisi pitänyt harkita paremmin ja kääntää kelkkaa, kun kreikkalaisten ei olisi pitänyt ilmeisesti harkita paremmin ja kääntää kelkkaa.
Ei se ole yksi lysti minulle. Elän mukavasti rillutellen etelän lämmössä vaikka tältä seisomalta, mutta pidän tästä viitekehyksestäni.
Quote from: elven archer on 13.09.2011, 00:37:02
Quote from: peacepala on 13.09.2011, 00:29:43
Yksi lysti minulle. Ei minulta. Minusta on oikeastaan aika siistiä että massejani käytetään hyväntekeväisyyteen -ei se ole kuitenkaan heti loppumassa. Jos joltakulta sittemmin on, niin no, sekään ei ole minulta pois, ei minun ongelmani, ei kuulu minulle, enkä voi siihen muuta sanoa että olisi kanattanut harkita paremmin ja vielä voi kelkkaa kääntää.
Hyväntekeväisyyteen? En tiennytkään, että pankeilla ja suursijoittajilla menee niin huonosti. Mitä heille kerätään? Leipää vai vaatteita? Viimeisestä virkkeestä en saanut tolkkua. En oikein ymmärrä, että sinua ei kiinnosta, jos joltakulta on raha loppumassa, mutta kuitenkin sinusta on siistiä, että tehdään "hyväntekeväisyyttä" niille, joilta on raha loppumassa eli kreikkalaisille. En myöskään ymmärrä, mitä olisi pitänyt harkita paremmin ja kääntää kelkkaa, kun kreikkalaisten ei olisi pitänyt ilmeisesti harkita paremmin ja kääntää kelkkaa.
Tai sitten, voisiko olla, ettei minua vain yksinkertaisesti kiinnosta hevon vittua mihin suomalaisen duunarin verorahoista 3% pistetään, näin yksinkertaisesti pistäen?
Quote from: Lyyli on 13.09.2011, 01:32:00
Peacepala, oletko juovuksissa?
En, minua ei vain yksinkertaisesti kiinnosta tuuman vertaa pannaanko verorahoja vaikkapa kreikan hoitoon vai eikö -nationalistisesta perspektiivistä. En pidä itseäni niinkään suomalaisena kuin eurooppalaisena.
Täten, jos on jokin mahdollisuus, pienikin, kyniä rahat yhtäältä ja pistää ne toisaalle jotta homma pysyisi kasassa, se sopii minulle vallan mainiosti.
Meillä on fyrkkaa ihan riittämiin. Se ettei kaikilla ole sitä tarkoittaa vain sitä ettei kaikki osaa, aio tai pysty hankkia sitä itselleen. Se ei ole minun ongelmani.
En edes ala lähtemään siihen miksi pankkipomoille pannaan isoa tiliä kusisessakin paikassa. Ei se oikein ole moraalisesti, mutta ne jätkät eivät pikkurahasta eväänsä heivauta -ammattitaidolle on kysyntää muuallakin.
Quote from: Lyyli on 13.09.2011, 01:32:00
Peacepala, oletko juovuksissa?
Vastaa nyt rehellisesti!1
Mä voisin ottaa viimeisen bissen ja painua petiin.
zzz
Quote from: Paul Ruth on 13.09.2011, 01:51:03
Quote from: Lyyli on 13.09.2011, 01:32:00
Peacepala, oletko juovuksissa?
Vastaa nyt rehellisesti!1
Mä voisin ottaa viimeisen bissen ja painua petiin.
zzz
Täysin päissäni
Liittynee ketjun aiheeseen.
YLE aamu-tv 07.19 Vihapuheiden aiheuttamat uhat
Samaan aikaan toisaalla. Maikkarin aamu 07.17 Tanskan kiristynyt maahanmuuttopolitiikka. Pikauusinta 08.17
Quote from: Lasse on 12.09.2011, 23:48:57
Quote from: Sunt Lacrimae on 12.09.2011, 21:06:06
Quote from: Paul Ruth on 12.09.2011, 18:46:21
Quote from: Lasse on 12.09.2011, 18:37:21
Ite harrastanut moista vain varusmiehenä, halpaa kuin saippua.
Ja jälki sen mukaista. ;D
"Tuolla menee joku kaveri puukon kanssa, pitäiskö käydä tsekkaamas?"
"Ei näillä aamuilla"
"Mul on veeämteeäl"
"Hirvee ähky noist sotkun munkeista"
"..."
Heh, pojista miehiä..."Be All You Can Be" ja silleen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaartin_Jääkärirykmentti (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaartin_J%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rirykmentti)
Quote
Sotilaspoliisiosasto
Helsingin Sotilaspoliisiosaston runko koostuu ammattisotilaista (yht 30 - 40 ups/ou/au) ja sen alaisuudessa palvelevat vuorollaan Kaartin Pataljoonan vartiotehtäviin asettamat varusmies sotilaspoliisit. Osasto on KAARTJR komentajan alaisuudessa, mutta toteuttaa MAAVE:n ja ESSLE / Helsingin varuskunnan päällikön ja komendantin käskemät tehtävät ESSL:n alueella.
Tuommoinen paikka se on kai nykyään, nysväsinsärmäsin tuolla ennen organisaatiouudistusta, aikana ennen nakkisotia...
--Lasse
Nykyään taidetaan tehdä lähinnä miehistä poikia. ;D
Mulla on enemmänkin ekonomistinen perspektiivi nationalistisen perspektiivin sijaan koko Kreikka-kysymykseen. Sijoittamalla pienistä (9,89e/h+lisät) rahoistani valtio-nimiseen yritykseen eli maksamalla veroja on minulla oikeus odottaa, että valtion "johtokunta" ei tee niillä turhia riskisijoituksia eli tässä tapauksessa kaada massia fetajuustovyöhykkeelle josta sieltä ei saada aivan varmana takaisin edes kissojen ja koirien kanssa.
Areena - Ykkösen aamu-tv: Vihapuheiden aiheuttamat uhat (http://areena.yle.fi/video/1315895123752)
Työvoima- ja maahanmuuttopolitiikan asiantuntija Riitta Wärn EK:sta ja valtioneuvoston turvallisuusyksikön johtaja Timo Härkönen arvioivat, miten vihapuheiden yleistyminen netissä on lisännyt uhkakuvia ja kiristänyt ilmapiiriä Suomessa.
Vapaasana.net Anarkistit, AFA ja ANTIFA – äärivasemmisto yrittää hallita pelolla ja väkivallalla (http://www.vapaasana.net/artikkelit/2009/07/anarkistit-afa-ja-antifa-%E2%80%93-%C3%A4%C3%A4rivasemmisto-yritt%C3%A4%C3%A4-hallita-pelolla-ja-v%C3%A4kivallalla)
Tulipa tällainen skenario mieleen että tällä razzismuksen näkemisellä joka puolella lyödään kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Mediaa seuraava voisi luulla että muslimit ovat hanakoita radikalisoitumaan. Itse olen samaa mieltä äärivasemmistosta.
Kun molempia ryhmiä hyysätään tahi heidän "vastustajia" demonisoidaan, niin he ovat iloisia eivätkä radikalisoidu :P
Nyt Kataisen pitäisi muuttaa turvallisuuden takaamiseksi:
QuoteIS: Kataista kehotetaan muuttamaan turvallisuussyistä
Espoossa vaimonsa ja kahden lapsensa kanssa asuvalle pääministeri Jyrki Kataiselle (kok) saattaa tulla muuttohommia. Ainakin, jos hän uskoo valtioneuvoston turvallisuusyksikön johtajaa Timo Härköstä.
- Turvallisuussyistä hänen pitäisi muuttaa. Turvallisuusasiat on helpompi järjestää Kesärannassa kuin muualla, Härkönen esittää lehdessä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011091314375727_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011091314375727_uu.shtml)
Missä muuten mennään Halla-ahon ja Immosen ihan aidoissa uhkailutapauksissa? Eikös näin ollut että heitä kumpaakin uhattiin ja poliisitutkinta piti olla menossa?
Jykästä uutisoidaan ja suojellaan mutta onko Jykää siis uhkailtukin kun on jouduttu turvatoimia tiukentamaan. Tietenkin pääministeri on pääministeri ja on aiheellista tarkistaa turvatoimien toimivuus.
Onko Suomessa sattunut mitään sitten Bobrikovin tapauksen? Ei itselle tule mitään mieleen.
Quote from: Fiftari on 13.09.2011, 09:57:59
Onko Suomessa sattunut mitään sitten Bobrikovin tapauksen? Ei itselle tule mitään mieleen.
Sisäministeri Heikki Ritavuoren murha 1922, presidentti Ståhlbergin kyyditys 1930 ja lukemattomat muut muilutukset sekä poliittisten järjestöjen omistuksessa olleiden kirjapainojen tuhopoltot. Lisäksi on uhkailtu poliitikkoja kuolemalla ja väkivallalla iät ja ajat, viime aikoina mm. Marja Tiuraa, Jussi Halla-ahoa ja Olli Immosta.
Quote from: Whomanoid on 13.09.2011, 10:08:27
Quote from: Fiftari on 13.09.2011, 09:57:59
Onko Suomessa sattunut mitään sitten Bobrikovin tapauksen? Ei itselle tule mitään mieleen.
Sisäministeri Heikki Ritavuoren murha 1922, presidentti Ståhlbergin kyyditys 1930 ja lukemattomat muut muilutukset sekä poliittisten järjestöjen omistuksessa olleiden kirjapainojen tuhopoltot. Lisäksi on uhkailtu poliitikkoja kuolemalla ja väkivallalla iät ja ajat, viime aikoina mm. Marja Tiuraa, Jussi Halla-ahoa ja Olli Immosta.
No kyllä nuo uhkailut ovat tiedossa. Tarkoitin lähinnä että onko menty uhkailua pidemmälle. Mut ne tulivatkin tuossa ekassa lauseessa. Kiitos :)
Quote from: Fiftari on 13.09.2011, 09:57:59
Onko Suomessa sattunut mitään sitten Bobrikovin tapauksen? Ei itselle tule mitään mieleen.
Känniurpo tönäisi ministeri Pekkarisen lumikinokseen.
Eikös joku känniläinen Ben Zyskoviczille jotain huudellut? Mutta ei tainnut käsiksi käydä? Yritin googlata mutta en löytänyt juttua, ehkä muistan väärin.
Koko kärpäsestä härkänen on osa median ja vanhojen puolueiden PS:n ja meidän mustamaalaamisohjelmaa.
Meistä tekemällä tehdään "rasisteja", koska olemme uhka heidän EU- ja muulle agendalleen.
Tässä on viime päivinä saanut ihmetellä huulipyöreänä pääministeriin liittyvää uutisointia. Ensi galupit
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/HS-gallup+Katainen+nauttii+suomalaisten+luottamusta/1135269252777
nostavat Kataisen poikkeuksellisen suosituksi ja vastaavasti Jyrkiboyn suojelua lisätään
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/P%C3%A4%C3%A4ministeri+Kataisen+turvatoimia+tehostettiin/1135269276165? Hyvin outoa "suositulta" poliitikolta.
Kun samaan aiheeseen vielä lisätään rasismi, muukalaisviha yms. niin lantakasa alkaa tuoksahtamaan ainakin minun nenääni kovin kummallisesti. Kun pakettiin lisätään vielä ylen ykkösaamun http://areena.yle.fi/video/1315895503766 supermokutus (00.11.30 alkaen) sekä valtioneuvoston turvallisuusyksikön johtajan Timo Härkösen "harvinainen" ulostulo asiassa http://areena.yle.fi/video/1315895123752
Sanoisin, että isopyörä pyörii. :-[
Quote from: Asta Tuominen on 13.09.2011, 10:32:43
Koko kärpäsestä härkänen on osa median ja vanhojen puolueiden PS:n ja meidän mustamaalaamisohjelmaa.
Meistä tekemällä tehdään "rasisteja", koska olemme uhka heidän EU- ja muulle agendalleen.
Luulenpa, että Asta osui naulan kantaan. Vihapuhe on savuverho poliittisen keskustelun vaientamiseksi. Alkaa lähennellä jo Kiina meininkiä, jossa poliittisia toisinajattelijoita vainotaan. Suomi alkaa olla läpimätä.
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 16:11:26
Quote from: Riihitonttu on 12.09.2011, 15:59:25
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 15:12:22
Quote from: Riihitonttu on 12.09.2011, 14:35:01
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 14:17:44
Katainenhan voisi vaikka kokonaan muuttaa pois syvästi vihaamastaan maasta ja elellä herroiksi jossain etelän lämmössä. Siinä yhtälössä kaikki voittaisi.
Mitä ihmettä sekoilet "vihaamastaan maasta"-juttja? Millähän perusteella tässä taas jauhetaan?
:facepalm: Mitäpä jos vaikka AUKAISISIT SILMÄSI!
Sinulla näyttää olevan silmät siellä oman kämmenen peitossa...
Joo. Vihaatko itse Suomea, jossa tosiaan on monipuoluedemokratia ja jossa on SINUNKIN KANSSASI ERIMIELISIÄ IHMISIÄ? SINUN KANSSASI ERI MIELTÄ OLEMINEN EI TARKOITA, ETTÄ VIHAA SUOMEA.
Olisiko triplaboldi ja tuplajuusto sekä naamapalmu - siinähän onkin hienoa argumenttia kerrakseen.
En jaksa idiootille rautalankaa vääntää, vai haluatko tosiaan että linkkaan ne lukuisen uutiset/ketjut joita täälläkin on käsitelty Herra Käteisestä ja hänen sanomisistaan? Jos ajaa EU:n etuja oman maan ja kansalaistensa sijaan, se tarkoitaa minulle että VIHAA SUOMEA. Tai ainakin suhtautuu välinpitämättömästi siihen. Sano yksinkin asia, joka tekee Käteisestä Suomenmielisen ihmisen. Mistä teitä idiootteja oikein tulee?
No aloitetaan vaikka siitä että kiskot sellaiset 20 pinnaa vähemmän liksaa heti kun käteinen rakastaa suomea ja itsenäisyyttä ja sankarivainajien kunniakansalaisten muistoa kunnioittaen erottaa meidät neuvostoliitosta ja palauttaa vallan kansalle jota on vain yksi.
Sikäli jos pidät edes työtäsi. Tuollainen notkahdus bkt:ssa sitten toki heijastuu työttömiin, sairaisiin, hippeihin ja prekoihin, jotka eivät tasan jää katselemaan ilmaisen lounaan puuttumista, joka johtaa viihdyttävän rikollisuuden määrän nousuun, joka vie sijoittajien rahat muualle.
Jatketaan sillä että vain ja ainoastaan kansainvälisyydellä kaltaisemme kärpäsenpaskamaa pärjää enää yhtään missään, ja pelataan koulutuskortti -jostain nekin rahat taiotaan.
Toisekseen, harhasi siitä etteikö katainen hoitaisi kansalaisten, joskaan ei ultranationalisti-idioottien etuja ei alkuunkaan pidä paikkaansa, vaan nimenomaan sinä ja jokainen kaltaisesi olette totaalisesti väärässä.
Millä palleilla sinä käsket ketään avaamaan silmiään, en tiedä, mutta sen verran isot ne näyttävät olevan että ne lie hyvä imaututtaa tyhjäksi. Ehkä paine vähän helpottaa.
Onko tämä sitä mediassa mainostettua hommaforumilla esiintyvää vihapuhetta? Mistä moinen varmuus, peacepala, miksi -20%, miksi emme pärjäisi muille?
Quote from: nuiv-or on 13.09.2011, 23:42:42
Onko tämä sitä mediassa mainostettua hommaforumilla esiintyvää vihapuhetta? Mistä moinen varmuus, peacepala, miksi -20%, miksi emme pärjäisi muille?
On on on on, minä vihaan kaikkea ja kaikkia joten ei kuin ilmiantonappulaa painamaan niin johan joudan rautoihin, minä kiihottaja.
Taikasanat: helposti spekuloitava valuutta, vientivetoinen talous, tullit, kv-yhteisön taipumus satsata euroihin ja dollareihin, edelleen liian korkeat verot, todnäk kenkä schengenistä ja mitä vielä. Suomi pärjää paljon paremmin unionissa kuin keskenään. Se nyt vain on fakta, eikä sitä mielipiteillä miksikään muuteta.
Jos joku pystyy osoittamaan eksplisiittisesti että toisin on, ilman mutuilua, ilman höyryliberaalien mussutuksia, ilman blogistanin hevonskeidaa, ilman talousdemokratiaspedeilyä, vaan olemassaolevien raamien puitteissa ja olemassaolevia sääntöjä kumartaen, olen valmis nielemään ylpeyteni ja allekirjoittamaan kokonaan toisen manifestin.
Ja emme pärjää muille siksi että tuotanto täällä on edelleen kalliimpaa kuin melkein missään.
Quote from: peacepala on 14.09.2011, 00:00:20
Quote from: nuiv-or on 13.09.2011, 23:42:42
Onko tämä sitä mediassa mainostettua hommaforumilla esiintyvää vihapuhetta? Mistä moinen varmuus, peacepala, miksi -20%, miksi emme pärjäisi muille?
On on on on, minä vihaan kaikkea ja kaikkia joten ei kuin ilmiantonappulaa painamaan niin johan joudan rautoihin, minä kiihottaja.
Taikasanat: helposti spekuloitava valuutta, vientivetoinen talous, tullit, kv-yhteisön taipumus satsata euroihin ja dollareihin, edelleen liian korkeat verot, todnäk kenkä schengenistä ja mitä vielä. Suomi pärjää paljon paremmin unionissa kuin keskenään. Se nyt vain on fakta, eikä sitä mielipiteillä miksikään muuteta.
Jos joku pystyy osoittamaan eksplisiittisesti että toisin on, ilman mutuilua, ilman höyryliberaalien mussutuksia, ilman blogistanin hevonskeidaa, ilman talousdemokratiaspedeilyä, vaan olemassaolevien raamien puitteissa ja olemassaolevia sääntöjä kumartaen, olen valmis nielemään ylpeyteni ja allekirjoittamaan kokonaan toisen manifestin.
Ja emme pärjää muille siksi että tuotanto täällä on edelleen kalliimpaa kuin melkein missään.
:'(
Quote from: peacepala on 14.09.2011, 00:00:20
Quote from: nuiv-or on 13.09.2011, 23:42:42
Onko tämä sitä mediassa mainostettua hommaforumilla esiintyvää vihapuhetta? Mistä moinen varmuus, peacepala, miksi -20%, miksi emme pärjäisi muille?
Jos joku pystyy osoittamaan eksplisiittisesti että toisin on, ilman mutuilua, ilman höyryliberaalien mussutuksia, ilman blogistanin hevonskeidaa, ilman talousdemokratiaspedeilyä, vaan olemassaolevien raamien puitteissa ja olemassaolevia sääntöjä kumartaen, olen valmis nielemään ylpeyteni ja allekirjoittamaan kokonaan toisen manifestin.
Ota vesilasi ja hörppää siitä alle, sitten alat niellä paskaasi.
Suomen liittyessä EU:hun povattiin Norjalle, ulosjättäytyneelle, "paiseruttoa, kulkutauteja, nälkää ym. vitsauksia" = talous menee parissa vuodessa kuralle.
Ei mennyt.
Kun Suomi liittyi Euroon, povattiin Ruotsille, ulosjättäytyneelle, "paiseruttoa, kulkutauteja, nälkää ym. vitsauksia" = talous menee parissa vuodessa kuralle, asuntolainojen korot pompsahtavat tappiin jne.
Jälleen huti.
Vieläkö?
Koko EU ja euro ovat suuren luokan kusetusta, tavoitteena Uuden Uljaan Neuvostoliiton luominen, UUCCCP. Se, miksi Norja on edelleen hengissä, johtuu paitsi öljystä, myös talouden ja normien harmonisoinnista EU:n kanssa. Ei tarvitse olla jäsen, kunhan vapaaehtoisesti noudattaa tärkeimmiltä osiltaan järjestön normeja, se riittää.
Vastaavasti Ruotsi, joka sitoi kruununsa euroon asettaen itse valuutalleen liikkumavaran, jota se vielä itse voi tilanteeseen sopivasti muuttaa, voi paksusti. Tuolla kikalla vietiin paperintuotantoa Suomesta Ruotsiin by StoraEnso. Eikä kukaan ole koskaan tänä aikana spekuloinut kruunua vastaan, mutta eipä Ruotsin tarvitse osallistua myöskään paskamaiden tukipaketteihinkaan.
Peacepala, jos sun palkkasi on kiinni EU-jäsenyydestä, olet mielestäni jäävi ottamaan osaa tähän keskusteluun. Vauvakin tajuaa nyt, mikä virhe tehtiin euroon liityttäessä, ja että on suoranaista typeryyttä roikkua mukana hamaan loppuun asti, koska joidenkin arvovalta ei kestä virheen tunnustamista. Se off-topicista.
Kataisesta, miten mies voi olla niin suosittu, että tarvitsee muuttaa pois turvallisesta kodista linnanmuurien taakse suojaan. Kodista, joka vielä 17.4.2011 oli vain tilapäisasunto, vaimon töiden takia koko perheen majaillessa siellä, ja samalla perheenisä kuittasi kulukorvaukset Siilinjärvellä asumisen mukaan. Väyrynen mikä Väyrynen, Paavo tosin on tasa-arvoisempi kuin Jykä.
Kuka suomalainen, toistan, kuka suomalainen kehtaa tukea tätä vilunkiveikkoa? Itse en tunne ketään.
Tiedoksi vaan, ei Suomessa ole EU:hun verrattuna poikkeuksellisen korkea verotus. Hollannissa asuessani selvisi että siellä on tasan 3 eri tasoa: 17, 42 ja 52%, ja aika helposti on tuossa 42:ssa. Ranskassa taas taitaa olla lähes sama taso kuin täällä, mutta useampia veroja, esim. kiinteistöveron lisäksi on asumisvero (= käytännössä kuukauden vuokra) jne. Hirveä määrä byrokratiaa koska huijareita on enemmän kuin meillä. Suomessa pääsee aika helpolla tässä asiassa.
Noissa Euroopan maissa on kyllä matalampi alv ja joissain asioissa halvemmat hinnat, koska tavaraa kuluu isommissa volyymeissä. Meillä on kuitenkin halvin maito, sähkö, ja puhelut, muutamia esimerkkejä mainitakseni. Eipä tuo elektroniikankaan hintaero kovin suuri maiden välillä ole. Iso poikkeus täällä on, yllätys: viina ja autot.
Missä maassa itse asut, kun on niin matala verotus? UK? Kaikkiallahan ihmiset valittaa veroista.
Quote from: nuiv-or on 15.09.2011, 04:35:51
Tiedoksi vaan, ei Suomessa ole EU:hun verrattuna poikkeuksellisen korkea verotus. Hollannissa asuessani selvisi että siellä on tasan 3 eri tasoa: 17, 42 ja 52%, ja aika helposti on tuossa 42:ssa. Ranskassa taas taitaa olla lähes sama taso kuin täällä, mutta useampia veroja, esim. kiinteistöveron lisäksi on asumisvero (= käytännössä kuukauden vuokra) jne. Hirveä määrä byrokratiaa koska huijareita on enemmän kuin meillä. Suomessa pääsee aika helpolla tässä asiassa.
Noissa Euroopan maissa on kyllä matalampi alv ja joissain asioissa halvemmat hinnat, koska tavaraa kuluu isommissa volyymeissä. Meillä on kuitenkin halvin maito, sähkö, ja puhelut, muutamia esimerkkejä mainitakseni. Eipä tuo elektroniikankaan hintaero kovin suuri maiden välillä ole. Iso poikkeus täällä on, yllätys: viina ja autot.
Missä maassa itse asut, kun on niin matala verotus? UK? Kaikkiallahan ihmiset valittaa veroista.
Komennuksella suomessa. Päiviä lasketaan kunnes pääsen takaisin sveitsiin.
Sitäpaitsi, verotuksessa ei koskaan ongelmana ole se määrä, vaan mihin se käytetään. Itseäni ei riso niinkään vähävaraisille ja sairaille yms. subventointi, vaan virkamieskoneiston koko ja nähdäkseni tarpeettomat funktiot.
Quote from: peacepala on 15.09.2011, 07:34:49
Komennuksella suomessa. Päiviä lasketaan kunnes pääsen takaisin sveitsiin.
Sitäpaitsi, verotuksessa ei koskaan ongelmana ole se määrä, vaan mihin se käytetään. Itseäni ei riso niinkään vähävaraisille ja sairaille yms. subventointi, vaan virkamieskoneiston koko ja nähdäkseni tarpeettomat funktiot.
Onnea uravalinnallesi, pois EU:sta on minunkin suuntani, vihdoin!
Menikö multa ohi, vastasitko postaukseeni? ;)
Tuosta verotuksesta ja verorahojen käytöstä olen 100% samaa mieltä kanssasi! Juuri noin asia on.
Quote from: JoKaGO on 15.09.2011, 07:45:11
Quote from: peacepala on 15.09.2011, 07:34:49
Komennuksella suomessa. Päiviä lasketaan kunnes pääsen takaisin sveitsiin.
Sitäpaitsi, verotuksessa ei koskaan ongelmana ole se määrä, vaan mihin se käytetään. Itseäni ei riso niinkään vähävaraisille ja sairaille yms. subventointi, vaan virkamieskoneiston koko ja nähdäkseni tarpeettomat funktiot.
Onnea uravalinnallesi, pois EU:sta on minunkin suuntani, vihdoin!
Menikö multa ohi, vastasitko postaukseeni? ;)
Tuosta verotuksesta ja verorahojen käytöstä olen 100% samaa mieltä kanssasi! Juuri noin asia on.
Ei se ole pois unionista; se että sveitsi säilyttää kantonaalisen itsemääräämisoikeuden johtuu vain siitä ettei edes sveitsi itsessään toimisi ellei kansa kokisi että päätäntävalta on kantonilaisilla itseillään -sen hajonneempaa maata ei euroopasta löydy. Liki jokainen kanton omaa omanlaisensa kulttuurin ja itsenäisyyden ja identiteetin -ero on paljon esimerkiksi saksan osavaltioita suurempi.
Sveitsi on osa schengeniä -ilman sitä yhteyttä koko maa romahtaisi, kun eivät enää ole veroparatiisikaan ja pankkisalaisuudet murenevat. Täten, vaikkei brysselistä saneltaisi ehtoja, riippuvaisuus siitä on ehdoton.
Näin ollen, se voi olla de jure ulos unionista, mutta de facto unionin presenssi on läpitunkeva ja valtava. Ero ei ole suuren suuri, ja toisaalta, minua taasen kun ei unioni riso, niin samapa tuo minulle.
Eikö se sveitsiläisten nationalismi sitten ole etovaa? 30% kansanpuolue ja karkottavat ulkolaiset. Ranskasta ei voi edes tuoda ostoksia kun tulli nappaa ne.
Unionin virkamieskoneisto on suomalaistakin pahempi ja kasvaa koko ajan. Rupeavat kohta perimään veroa meiltä jotta Brysselin herrat saavat haluamansa palvelunsa. Lennellään jatkuvasti maasta toiseen, jäsenvaltiosta toiseen, Strasbourgista Brysseliin, jne. Se on yksi älyttömimmistä järjestöistä mitä on koskaan keksitty.
Toki meilläkin pitää karsia rajusti ja pistää verot oikeaan käyttöön. Helpompi siihen on paneutua, kun ensin päästään irti EU:sta.
Quote from: nuiv-or on 15.09.2011, 22:33:22
Eikö se sveitsiläisten nationalismi sitten ole etovaa? 30% kansanpuolue ja karkottavat ulkolaiset. Ranskasta ei voi edes tuoda ostoksia kun tulli nappaa ne.
Unionin virkamieskoneisto on suomalaistakin pahempi ja kasvaa koko ajan. Rupeavat kohta perimään veroa meiltä jotta Brysselin herrat saavat haluamansa palvelunsa. Lennellään jatkuvasti maasta toiseen, jäsenvaltiosta toiseen, Strasbourgista Brysseliin, jne. Se on yksi älyttömimmistä järjestöistä mitä on koskaan keksitty.
Toki meilläkin pitää karsia rajusti ja pistää verot oikeaan käyttöön. Helpompi siihen on paneutua, kun ensin päästään irti EU:sta.
Öööö mikä tulli? Ei ole ollut koskaan ongelmia kantaa mitä nyt pykälässä onkaan lyonista, pariisista tai mistä lie. Kansanpuoluettahan siellä ei ole, kun ei ole sitä kansaakaan -sveitsissä kansallisidentiteetti on aina kantonaalinen, vasta sitten nationaalinen, jos sitä edes on. Hyvin usein ei ole.
UDC on katolilaisuuden kautta hivenen persuja kuvottavampi sosiaalinen rutto, mutta eipä siitä ole sinänsä merkittäviä ongelmia nähtävissä, kun ko. remmin kannattajat eroavat toisistaan, taasen kantonaalisella tasolla, merkittävästi. Mitään homogeniaa tai kansanpuolueen kaltaista ilmiötä ei ole -ne ainoat yhdistävät tekijät ovat tyhmyys, uskonnollisuus ja sosiaalinen konservatismi. Miten kukakin tuota toteuttaa on sanotaanko hivenen rikkaampaa kuin mitä täällä -täkäläinen versio moisesta on hiilikopioversio kaverista.
Toisaalta, sveitsi on vahvasti yksilöllisyyttä korostava maa, kantonista riippumatta, kun taas suomi on tasapäistävä ja pakolla homogenisoiva.
Kun vertailuun pannaan persut ja UDC, kyllä mä pidän persuja pahempana vaihtoehtona -jengi täällä on niin perhanan sivistymätöntä, ettei mitään tasoittavaa vaikutusta, edes kotiseuturakkauden kautta ole. Jos vaudilainen ja zyrichiläinen UDCfasisti tapaavat, heillä on massiivinen ero. Täällä, jos savolainen ja uusimaalainen kansallissosialisti tapaavat, HOMMA toimii!
Sveitsiläinen tai suomalainen, siitä lähdetään ettei nationalisti voi olla älykäs -tällöinhän se ei voi edes olla nationalisti-, näin ollen nationalistin mouhoamisella ei ole, ei voi olla eikä koskaan tule olemaan mitään merkitystä, yksilötasolla. Sinänsä mahtavaa keskusteluseuraa ettei tarvitse koskaan ottaa toista huomioon, ikinä kuunnella sitä, ja on joka tapauksessa aina oikeassa.
Kannattanee harkita noita sanamuotoja ja kirjoitustyyliä, kyöpelinvuori on tuulinen paikka. Kova on aatteen palo. ;D
Quote from: Nomad on 17.09.2011, 12:39:21
Kannattanee harkita noita sanamuotoja ja kirjoitustyyliä, kyöpelinvuori on tuulinen paikka. Kova on aatteen palo. ;D
Sinne sitten vain. Se on kumma kun nationalistisaastat saavat öristä mitä huvittaa, mutta keskusteluforumilla nimenomaan siitä urpoilusta ei saa provosoitua, eikä reagoida siihen vahvasti.
Jepp, ei muuta, kyöpelinvuorelle matskut. Sinne ne kuuluvat.
Mielenkiintoinen tapa keskustella, että menet foorumille nimittelemään foorumienemmistöä saastaksi ja vähä-älyiseksi. Keskustella toki saa, mutta tuo ei sitä oikein ole. :flowerhat:
Quote from: peacepala on 17.09.2011, 10:13:55
Sveitsiläinen tai suomalainen, siitä lähdetään ettei nationalisti voi olla älykäs -tällöinhän se ei voi edes olla nationalisti-, näin ollen nationalistin mouhoamisella ei ole, ei voi olla eikä koskaan tule olemaan mitään merkitystä, yksilötasolla. Sinänsä mahtavaa keskusteluseuraa ettei tarvitse koskaan ottaa toista huomioon, ikinä kuunnella sitä, ja on joka tapauksessa aina oikeassa.
Nationalisti näkee, että valtiollisesti itsenäiset kansat ovat hyvä tapa hoitaa ihmisten asioita. Tämä aate on monesti osoittanut olevansa hyödyllinen ja toimiva. Esim. siksi yhtenäinen Suomi nousi kehitysmaasta vain muutamassa vuosikymmenessä moderniksi valtioksi. Yhtenäisyyden kautta Suomi säilytti myös itsenäisyytensä. Ilman yhtenäisyyttä pohtisimme tällä hetkellä Siperiassa, että mitenhän sinne saataisiin netti, koska sinnehän Stalin olisi meidät raahannnut.
Toki EU-kommunistit katsovat, että päätöksen teko toimii vain silloin, kun päätökset viedään mahdollisimman kauas ihmisistä ja tilanteista, joita ne koskettavat (tämä on liiketalouden nykyisille teorioille täysin vastakkainen ajatus, koska liiketaloudessa ymmärretään, että paras tieto ja asiantuntemus päätöksentekoa varten löytyy yleensä mahdollisimman läheltä tilannetta), että kansojen hyvinvointia (lue: kommunistien henkistä tyydytystä, harvemmin edes
heidän hyvinvointiaan) edistää parhaiten se, että joku muu kuin kansa tekee päätökset kansan asioista. Eikä EU-kommunistille ole edes olemassa kansoja, vaan heille Suomi-Ruotsi-maaottelu onkin luonnon vastainen monstrositeetti, joka ei julista jokaisessa maailman ihmisessä asuvan samanlaisen pienen kommunistin.
Yleensä samat tyypit esittävät esim. Afrikan sekasortoisuuden syyksi länsimaiden viivottimella piirtämiä rajoja, koska ne jakoivat kansat ja heimot mielivaltaisesti kartan mukaan ja jonka takia nyt mitä erilaisemmat heimot ja kansat taistelevat keskenään vallasta samojen rajojen sisällä. Toisin sanottuna, he esittävät nationalismin, yksi valtio yhdelle kansalle, puutetta syyksi Afrikan ongelmiin paasatessaan nationalismin pahuudesta samaan aikaan. Kuinka älykästä se on? Toisen maailmansodan jälkeen kansallisesti vahvat valtiot, kuten Etelä-Korea, Japani ja Kiina ovat nousseet kokoistukseen. Mikä ei-kansallisesti yhtenäinen valtio on tehnyt saman?
USA:kin on hyvin nationalistinen valtio. Kaikilla on valtava ylpeys USA:n lipusta, siitä, että he ovat juuri amerikkalaisia ja mitä USA heille edustaa: vapautta ja yhtäläisiä mahdollisuuksia, amerikkalaista unelmaa. Tämä ajatusmaailma yhdistää etnisyydestä riippumatta ihmisistä yhden kansan, asia, johon monikulturismi Euroopassa ei ikinä kykene, koska monikulturismi ei tarjoa yhteisiä perusarvoja, vaan niiden taistelun toisiaan vastaan! Tavallisen amerikkalaisen puhe sisältää enemmän nationalistista ylpeyttä kuin Suomessa jonkun äärinationalistiksi luonnehditun. Näin ahkera hommalainenkin saa katsella monesti myötähäpeän tuntein amerikkalaista ylpeää paatosta, joka käy ilmi joka puolelta: poliitikkojen puheista, liberaalin Hollywoodin tuotoksista (hekin ovat ylpeitä siitä), lehdistä, mediasta, kaikesta. Se tuntuu menevän liiallisuuksiin, joka kuvastaa hyvin, miten naurettavaa Suomessa on kohista nationalismin noususta. Täällä ihmiset suhtautuvat asiaan kovin maltillisesti. Tai ainakin ne ihmiset, jotka eivät nimittele toisia nationalistisaastoiksi.
Nämä nyt olivat tällaisen saastaisen ihmisen, kiitos vain, pohdintoja hyvin yleisellä tasolla. Näistä nyt kuitenkin käy ilmi, että todellinen typeryys on liian yksioikoinen ajattelu yhdistettynä kiivauteen. Nationalismi on monitahoinen asia ja se ei ole ollenkaan vailla etuja.
Minä kyllä olen sinun typeryyden mittarillasi todella typerä, koska en ymmärrä, mitä älykästä sinun solvauksista koostuvissa julistuksissasi on. En näe mitään arvoa sillä, että paasaa monen viestin ajan toisten typeryyttä, saastaisuutta ja sivistymättömyyttä. Eivät ne ole argumentteja, eivätkä ne eritoten ole asia-argumentteja. Ne ovat vain solvauksia. Millaista sivistyneisyyttä se sitten edustaa?
Quote from: Kuli on 12.09.2011, 17:08:30
Quote from: Farrow on 12.09.2011, 16:49:56
Quote from: SSampsa on 12.09.2011, 16:43:48
Quote from: Farrow on 12.09.2011, 16:32:33
^Kyllä. Näin juuri.
Edit: Hän ei siis aja tai edes yritä ajaa sellaisia toimenpiteitä, että Suomeen noin paljon maahanmuuttajia otettaisiin. Hänhän sanoi että se ei ole mahdollista, ja että maahanmuutto ei tätä asiaa ratkaise.
Eikö tuo yhtälö jätä sitten yhtään kylmäksi? Suomi TARVITSISI 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa, mutta se ei ole mahdollista. Jos me kerran oikeen tarvitaan noin saatanasti maahanmuuttajia tai käy köpelösti, eikö olisi valtionpäämiehen tehtävä juurikin ajaa sitä asiaa sitten? Tai ainakin yrittää. Kyllä tänne maahan saadaan Afrikan reservistä vaikka samantien miljoona neekeriä pelastamaan se huoltosuhde, jos vain haluttaisiin. Ei kansalta ennenkään ole kysytty mielipidettä, miksi siis nyt?
Kuten hän sanoi: jokainen tajuaa ettei se ole mahdollista.
Ongelma lienee kuitenkin todellinen - maahanmuutto ei ole ratkaisu. Mikä sitten on ratkaisu?
Yksi ratkaisu voisi olla, niinkuin se on muuallakin hoidettu, lisätä sukulaisten vastuuta lähimmäisistään. Kotihoidontukeen tarvittaisiin selkeää korotusta. Jos meillä on varaa lukutaidottomaan kanien tavoin lisääntyvään turvapaikkapopulaatioon, meillä on oltava varaa myös tukea kotonaan lähimmäisiään hoitavia ihmisiä. Tai ehkäpä juuri rikkauden haalimisen takia meillä ei siihen sitten varaa olekaan. Ratkaisu on hyvin pitkälle asioiden priorisoinnissa: Vanhukset vai paskaa blenderissä kiasmassa, vanhukset vai eduskunnan urheilukerho, synergiansilta vai vanhukset, kehitysapu vai vanhukset, kreikka tuki vai vanhukset, jne, jne lista on oikeasti loputon. Äänestäkää lisää valtapuolueita niin sama paska jatkuu. Äänestämällä Kataisen kaltaisia urpoja valtaan asia ei ainakaan varmuudella muutu.
Voi pyhä yksinkertaisuus. Kuten aiemmin linkitetystä videosta käy myös ilmi: Katainen on konkretisoinut, mitä väestöpyramidi tarkoittaa. Jotta ne asiat mihin huoltosuhde (työikäisen väestön suhde eläkeikäiseen väestöön) vaikuttaa eivät muuttuisi, tarvittaisiin tähän maahan jostain 1,8 miljoonaa työikäistä ihmistä. Miksi Katainen käyttää esimerkissään maahanmuuttajia? Siksi, ettei väestöpyramidia muuteta hetkessä. Vaikka nyt ryhdyttäisiin kuinka vauvatalkoisiin, ne vauvat ovat työiässä n 18 vuoden kuluttua. Ja siksi, että josko tämä avaisi ihmisten silmät puhumaan yhteiskuntamme suurimmasta haasteesta, jonka rinnalla Kreikan vakuudet on peanuts.
Tämän vuoden alkupuolelta lähtien joka kuukausi enemmän ihmisiä on jäänyt eläkkeelle kuin tullut työelämään. Tämä kehitys tulee jatkumaan SEURAAVAN 20 VUODEN AJAN – JOKA VUOSI. Omaishoito voi auttaa kasvavia vanhustenhoitokuluja jonkin verran, mutta kun ongelma on eläkejärjestelmässämme, joka ei kestä sitä, että huoltosuhde heikkenee.
Suomessa on osittain rahastoiva eläkejärjestelmä. Työväestö ja työnantajat maksavat palkoista eläkemaksuja eläkejärjestelmään, joka maksaa osan suoraan eläkeläisille ja sijoittaa osan, minkä tuotoista maksetaan eläkkeitä. Ongelma syntyy siitä, että jo nyt eläkemaksut tulisi olla korkeammat, ettei eläkerahastojen pääomia tarvitse alkaa maksaa eläkkeinä, koska edelleen pienentäisi tulevia sijoitustuottoja ja sitä kautta tulevien sukupolvien palkasta otettava eläkepommi vain pahenisi siitä mille se nyt näyttää. Seuraavan 20 vuoden ajan siis pienemmän porukan palkoista tulisi kustantaa suuremman porukan eläkkeet. Kun jo tällä hetkellä korotuspaineet eläkemaksuissa on noin 2 prosenttiyksikön luokkaa, niin voi kuvitella kuinka järjestelmä kestää seuravaat 20 vuotta – tai kuinka paljon tulevien sukupolvien eläkemaksut kasvavat.
Farrow on aivan oikeassa siinä, että pikkunäppärän Kataisen sanojen vääntelyn tai Kataisen halun pohdiskelun sijaan olisi yhteiskunnallisesti aktivoituneiden esitettävä ratkaisu – ja pian.
Quote from: peacepala on 17.09.2011, 10:13:55
Öööö mikä tulli? Ei ole ollut koskaan ongelmia kantaa mitä nyt pykälässä onkaan lyonista, pariisista tai mistä lie.
UDC on katolilaisuuden kautta hivenen persuja kuvottavampi sosiaalinen rutto
jengi täällä on niin perhanan sivistymätöntä
Sveitsiläinen tai suomalainen, siitä lähdetään ettei nationalisti voi olla älykäs -tällöinhän se ei voi edes olla nationalisti-, näin ollen nationalistin mouhoamisella ei ole, ei voi olla eikä koskaan tule olemaan mitään merkitystä, yksilötasolla. Sinänsä mahtavaa keskusteluseuraa ettei tarvitse koskaan ottaa toista huomioon, ikinä kuunnella sitä, ja on joka tapauksessa aina oikeassa.
http://www.ezv.admin.ch/zollinfo_privat/essen_trinken/00356/index.html?lang=fr (http://www.ezv.admin.ch/zollinfo_privat/essen_trinken/00356/index.html?lang=fr)
Puoli kiloa lihaa saa tuoda Sveitsiin. Jos menee yli, tullimaksu on 20 frangia kilolta.
En tiedä kuka tai mikä on UDC, tarkoitin SVP:tä, Schweizerische Volkspartei http://www.svp.ch/ (http://www.svp.ch/)
Pidät itseäsi ilmeisesti kovinkin sivistyneenä? Se ei kyllä näy ulospäin.
Nationalisti ei voi olla älykäs, koska ei voi olla nationalisti? Mitähän ihmettä mahdat tarkoittaa.
Tässä säikeessä on määrä keskustella Kataisen turvatoimista, eikä tuoda esille omaa "erinomaisuuttasi".
Quote from: Tuumaaja on 17.09.2011, 14:40:10
Voi pyhä yksinkertaisuus. Kuten aiemmin linkitetystä videosta käy myös ilmi: Katainen on konkretisoinut, mitä väestöpyramidi tarkoittaa. Jotta ne asiat mihin huoltosuhde (työikäisen väestön suhde eläkeikäiseen väestöön) vaikuttaa eivät muuttuisi, tarvittaisiin tähän maahan jostain 1,8 miljoonaa työikäistä ihmistä. Miksi Katainen käyttää esimerkissään maahanmuuttajia? Siksi, ettei väestöpyramidia muuteta hetkessä. Vaikka nyt ryhdyttäisiin kuinka vauvatalkoisiin, ne vauvat ovat työiässä n 18 vuoden kuluttua. Ja siksi, että josko tämä avaisi ihmisten silmät puhumaan yhteiskuntamme suurimmasta haasteesta, jonka rinnalla Kreikan vakuudet on peanuts.
Tämän vuoden alkupuolelta lähtien joka kuukausi enemmän ihmisiä on jäänyt eläkkeelle kuin tullut työelämään. Tämä kehitys tulee jatkumaan SEURAAVAN 20 VUODEN AJAN – JOKA VUOSI. Omaishoito voi auttaa kasvavia vanhustenhoitokuluja jonkin verran, mutta kun ongelma on eläkejärjestelmässämme, joka ei kestä sitä, että huoltosuhde heikkenee.
Kumma kun ei koskaan näytetä oikeita laskelmia väestöpyramidin kehityksestä, missä otettaisiin huomioon se, että eläkeläiset kuolevat lähiaikoina pois. Julistetaan vain, että se on vääristynyt. En nimittäin usko, että on tulossa mitään ongelmia eläkeläisten kanssa. Lisäksi jo nyt ei riitä töitä ihmisille, niin mitäs sitten, kun esim. kauppojen kassat on täysin automatisoitu ja loputkin tehtaat on siirretty pois Suomesta?
Tuomalla ulkomailta nuorisoa, luodaan isompi tarve kouluopettajille. Nämä ovat sitten poissa vanhustenhuollosta.
"Tarvittaisiin 1,8 milj" -heittoa ei voi edes verrata "tarvittaisiin juntta" -heittoon, sillä on aivan selvää, ettei tuollaista määrää ihmisiä tarvita. Ja nämä 1,8 milj. synnyttäisivät 0,5 - 0,9 milj vuosittain. Mistä saamme opettajat näille? Samat 1,8 milj. myös vanhenevat samalla tavalla kuin perunanenät, jolloin ongelma alkaa jälleen alusta.
Ihmettelen tosin, kuka on niin pahasti uhkaillut Kataista, että pitää vaihtaa asuntoa. Veikkaan, että uutinen on pelkkää propagandaa, mitään ei ole tapahtunut. Kunhan pistetään valmiiksi aivopestyt "huolestumaan" ministerien turvallisuudesta.
Quote from: nuiv-or on 17.09.2011, 17:42:12
Quote from: Tuumaaja on 17.09.2011, 14:40:10
Voi pyhä yksinkertaisuus. Kuten aiemmin linkitetystä videosta käy myös ilmi: Katainen on konkretisoinut, mitä väestöpyramidi tarkoittaa. Jotta ne asiat mihin huoltosuhde (työikäisen väestön suhde eläkeikäiseen väestöön) vaikuttaa eivät muuttuisi, tarvittaisiin tähän maahan jostain 1,8 miljoonaa työikäistä ihmistä. Miksi Katainen käyttää esimerkissään maahanmuuttajia? Siksi, ettei väestöpyramidia muuteta hetkessä. Vaikka nyt ryhdyttäisiin kuinka vauvatalkoisiin, ne vauvat ovat työiässä n 18 vuoden kuluttua. Ja siksi, että josko tämä avaisi ihmisten silmät puhumaan yhteiskuntamme suurimmasta haasteesta, jonka rinnalla Kreikan vakuudet on peanuts.
Tämän vuoden alkupuolelta lähtien joka kuukausi enemmän ihmisiä on jäänyt eläkkeelle kuin tullut työelämään. Tämä kehitys tulee jatkumaan SEURAAVAN 20 VUODEN AJAN – JOKA VUOSI. Omaishoito voi auttaa kasvavia vanhustenhoitokuluja jonkin verran, mutta kun ongelma on eläkejärjestelmässämme, joka ei kestä sitä, että huoltosuhde heikkenee.
Kumma kun ei koskaan näytetä oikeita laskelmia väestöpyramidin kehityksestä, missä otettaisiin huomioon se, että eläkeläiset kuolevat lähiaikoina pois. Julistetaan vain, että se on vääristynyt. En nimittäin usko, että on tulossa mitään ongelmia eläkeläisten kanssa. Lisäksi jo nyt ei riitä töitä ihmisille, niin mitäs sitten, kun esim. kauppojen kassat on täysin automatisoitu ja loputkin tehtaat on siirretty pois Suomesta?
Tuomalla ulkomailta nuorisoa, luodaan isompi tarve kouluopettajille. Nämä ovat sitten poissa vanhustenhuollosta.
"Tarvittaisiin 1,8 milj" -heittoa ei voi edes verrata "tarvittaisiin juntta" -heittoon, sillä on aivan selvää, ettei tuollaista määrää ihmisiä tarvita. Ja nämä 1,8 milj. synnyttäisivät 0,5 - 0,9 milj vuosittain. Mistä saamme opettajat näille? Samat 1,8 milj. myös vanhenevat samalla tavalla kuin perunanenät, jolloin ongelma alkaa jälleen alusta.
Ihmettelen tosin, kuka on niin pahasti uhkaillut Kataista, että pitää vaihtaa asuntoa. Veikkaan, että uutinen on pelkkää propagandaa, mitään ei ole tapahtunut. Kunhan pistetään valmiiksi aivopestyt "huolestumaan" ministerien turvallisuudesta.
Hei, tsekkaapa tämä nyt vaikka ensin. Mitä näet kuvassa? :)
Väestöllinen huoltosuhde 1865–2060(http://www.stat.fi/til/vaenn/2009/vaenn_2009_2009-09-30_tie_001_fi_001.gif)
(lähde: http://www.stat.fi/til/vaenn/2009/vaenn_2009_2009-09-30_tie_001_fi.html)
Ja lue myös linkin takaa löytyvä pitempi teksti aiheesta.
Edelleen toistan (kuten jo aiemminkin olen toistellut, ja mitä nimimerkki Tuumaaja tuossa yllä myöskin ystävällisesti peräänkuulutti), että Kataisen haukkumisen ja pikkunokkeluuksien sijaan tulisi tosiaan niitä ratkaisuehdotuksia ladella.. (lisäys: kuten jotkut jo tekivätkin, aiempaan täkyyni tarttuen, kiitos heille. :))
Ja sanon nyt vielä uudestaan senkin, että Katainen
ei siis pidä mahdollisena että Suomeen otettaisiin 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa, ja hän myös sanoi
ettei maahanmuutto ole ratkaisu.
Älkää hyvät ihmiset uskoko jos joku väittää Kataisen tuollaista ajavan, vaan kuunnelkaa tarkaan se klippi missä hän asiasta puhuu.
Feikattu taulukko. Onko otettu huomioon kuolleisuus, vai onko tuo puhdasta propagandaa?
Quote from: nuiv-or on 18.09.2011, 04:35:50
Feikattu taulukko. Onko otettu huomioon kuolleisuus, vai onko tuo puhdasta propagandaa?
Tilastokeskuksen sivuilta se on, kuten varmaan huomasit.
Oletko siis sitä mieltä että Tilastokeskus feikkaa taulukoita? :) Todista. Perustele.
Tottakai on otettu huomioon kuolleisuus.
QuoteVäestöennusteessa oletetaan, että syntyvyys ja muuttovoitto ulkomailta pysyvät havaitulla tasolla ja kuolevuuden aleneminen jatkuu havaitun kaltaisena.
Quote from: Farrow on 18.09.2011, 04:23:05
Edelleen toistan (kuten jo aiemminkin olen toistellut, ja mitä nimimerkki Tuumaaja tuossa yllä myöskin ystävällisesti peräänkuulutti), että Kataisen haukkumisen ja pikkunokkeluuksien sijaan tulisi tosiaan niitä ratkaisuehdotuksia ladella.. (lisäys: kuten jotkut jo tekivätkin, aiempaan täkyyni tarttuen, kiitos heille. :))
Olen ollut jo pidempään sitä mieltä, että järkevä ja toimiva ratkaisu koostuu kolmesta osaratkaisusta:
1) Nostetaan eläkeikää ja parannetaan mahdollisuuksia osa-aikaisen eläkkeen tapaisiin ratkaisuihin. Investoidaan lisää gerontologiseen tutkimukseen, jotta tehokasta työikää kyetään nostamaan.
2) Lisätään automatisaatiota kaikkialla, missä siihen on mahdollisuuksia. Erityisesti Japani on tehnyt tässä jo paljon ansiokasta kehitystyötä, ja sieltä voidaan kopioida parhaiten toimivia ratkaisuja mm. vanhustenhoidon saralla.
3) Harjoitetaan valikoivaa maahanmuuttoa jonkinlaisen pisteytysjärjestelmän perusteella. Pyritään parhaamme mukaan eliminoimaan tähänastisen huonon politiikan aiheuttamat ongelmat, jotta pätevät ja hyödylliset maahanmuuttajat ovat jatkossakin tervetulleita.
Vaihtoehtoisesti voidaan tietenkin haalia satoja ja taas satoja tuhansia mamuja toinen toistaan pahemmin epäonnistuneista yhteiskunnista, ja sitten ihmetellä, kun huoltosuhde huononee entisestään, budjettivaje menee niin syvän punaiseksi, että se putoaa kokonaan pois näkyvän valon spektriltä, ja yhteiskuntarauha löytyy vain historiallisesti dokumenteista. Omassa mallissani on tietysti se huono puoli, että se ei värise ja sykähtele, joten kukin tehköön valintansa omien prioriteettiensa pohjalta.
Quote from: LW on 18.09.2011, 14:15:45
1) Nostetaan eläkeikää ja parannetaan mahdollisuuksia osa-aikaisen eläkkeen tapaisiin ratkaisuihin. Investoidaan lisää gerontologiseen tutkimukseen, jotta tehokasta työikää kyetään nostamaan.
2) Lisätään automatisaatiota kaikkialla, missä siihen on mahdollisuuksia. Erityisesti Japani on tehnyt tässä jo paljon ansiokasta kehitystyötä, ja sieltä voidaan kopioida parhaiten toimivia ratkaisuja mm. vanhustenhoidon saralla.
3) Harjoitetaan valikoivaa maahanmuuttoa jonkinlaisen pisteytysjärjestelmän perusteella. Pyritään parhaamme mukaan eliminoimaan tähänastisen huonon politiikan aiheuttamat ongelmat, jotta pätevät ja hyödylliset maahanmuuttajat ovat jatkossakin tervetulleita.
Automaatio vanhustenhoidon saralla? Tuo oli jokseenkin uusi ajatus mulle, pitääpä perehtyä.
Osa-aikaeläkkeestä oon samaa mieltä, samoin valikoivasta maahanmuutosta. Nythän on jo kokeiltu mm. filippiiniläisten sairaanhoitajien roudaamista Suomeen.
Quote from: Farrow on 18.09.2011, 14:27:27
Automaatio vanhustenhoidon saralla? Tuo oli jokseenkin uusi ajatus mulle, pitääpä perehtyä.
Googlaamalla löytää ihan hyviä artikkeleita. Tässä yksi (http://www.usatoday.com/tech/news/robotics/2009-11-04-japan-robots_N.htm). Sinänsä en katso tuon olevan mikään korvike ihmishoitajille, mutta jos osa työtehtävistä onnistutaan automatisoimaan, lisätyövoiman tarvetta voidaan vähentää kenties huomattavastikin, ja omaishoitajien taakkaa helpottaa.