Hommaforum Testi

QuotePerussuomalaiset ottivat käyttöön englanninkielisen nimen
21.8.2011 13:56
STT
Perussuomalaiset ovat ottaneet käyttöön virallisen englanninkielisen nimen. Puolue on nyt englanniksi The Finns eli "suomalaiset".

Asiasta päätettiin sunnuntaina Saarijärvellä perussuomalaisten puoluehallituksen kokouksessa. Esityksen nimestä teki puheenjohtaja Timo Soini.

Soini kertoi STT:lle ratkaisun takana olevan se, että puolue alkaa olla muualla Euroopassa varsin tunnettu. Soini sanoi kyllästyneensä sekalaiseen käytäntöön ja selittämään termejä "Ordinary Finns" ja "Basic Finns". Ulkomailla yleisesti käytetyllä, äärinationalismiin vivahtavalla nimellä "True Finns" ei ole myöskään ollut puolueessa virallista asemaa.

Soinin mukaan pelkistetyllä nimivalinnalla halutaan myös korostaa, että kyse on tavallisten suomalaisten puolueesta.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaiset+ottivat+käyttöön+englanninkielisen+nimen/1135268708128/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

Ihan hyvä veto, jos se öyhötys loppuis. Saattaa kyllä aiheuttaa sekaannuksia. "Äänestin suomalaisia!" Mielenkiintoista nähdä, haluaako joku irtisanoutua tuosta nimityksestä. Mutta jos suomalaiset on tulevaisuudessa vähemmistö omassa maassaan, niin voi olla ihan kaukokatseinen päätös...

Vartiomies tekee asennon ja vetää käden lippaan tämän päätöksen johdosta. Olen Suomalainen.

Henkilökohtaisesti todella hyvä olo tuosta! The Finns, for Finland.  :)

Ja HS:n kommenteista poimittua:

QuotePitääkö nyt siis luopua Suomen kansalaisuudesta, ettei kukaan luule perussuomalaiseksi?

QuoteAikamoista arroganssia osoitta tuo Soinin valinta. Ikäänkuin me kaikki suomalaiset olisimme tuon liikkeen takana. "Some of the Finns" olisi soveliaampi.

QuoteMielestäni tuo on törkeätä. Onko perussuomalaisten mielestä koko Suomen kansa muukalaiskammoista, itsekästä ja huonoja käytöstapoja ihannoivaa? Kannattaisi muistaa että 17 % ei ole sama kuin 100 %, sanoivat perussuomalaiset mitä tahansa. Tämä on pahinta suomalaisten ja suomalaisuuden loukkaamista. Meillä 83 % kansalaisista on aivan toisenlainen arvomaailma. Emmekö me sitten ole suomalaisia?

Ja kielitoimistoakin pyydetään  jo apuun.

Quote from: Elemosina on 21.08.2011, 14:41:25
Ja HS:n kommenteista poimittua:

QuotePitääkö nyt siis luopua Suomen kansalaisuudesta, ettei kukaan luule perussuomalaiseksi?

QuoteAikamoista arroganssia osoitta tuo Soinin valinta. Ikäänkuin me kaikki suomalaiset olisimme tuon liikkeen takana. "Some of the Finns" olisi soveliaampi.

QuoteMielestäni tuo on törkeätä. Onko perussuomalaisten mielestä koko Suomen kansa muukalaiskammoista, itsekästä ja huonoja käytöstapoja ihannoivaa? Kannattaisi muistaa että 17 % ei ole sama kuin 100 %, sanoivat perussuomalaiset mitä tahansa. Tämä on pahinta suomalaisten ja suomalaisuuden loukkaamista. Meillä 83 % kansalaisista on aivan toisenlainen arvomaailma. Emmekö me sitten ole suomalaisia?

Niinpäniin. Muukalaiskammo ja huonot käytöstavat tuli mainittua tässä yhteydessä. Vaikea on niitä mieltää tavallisiin suomalaisiin. Meillähän on vähemmistöjä, joihin se kuvaus sopii paljon paremmin.

Soinilta kyllä oksettava tempaus yrittää omia suomalaisuutta ulkomaisessa mediassa.

Sanoisin, että herkullinen tilanne tästä syntyi. Nyt kaikki ne, jotka ovat halunneet väittää, että mitään suomalaisuutta ei edes ole olemassa, kuten ei myöskään suomalaista kulttuuria - ja taisi siinä rytäkässä Suomen valtiokin jo hävitä - joutuvat nyt ottamaan kantaa suomalaisuuteensa. HS:n jutun keskustelupalstalla prosessi näyttää jo alkaneen. Kaikki ne jotka aiemmin mollasivat suomalaisuuttaan ovat nyt kovasti tuomassa esiin juuri suomalaisuuttaan.  :D

Quote from: Johannes Krauser II on 21.08.2011, 15:28:24
Soinilta kyllä oksettava tempaus yrittää omia suomalaisuutta ulkomaisessa mediassa.

Tämänkaltaiset kommentit osoittavat selkeästi nimivalinnan nerouden.

Quote from: dothefake on 21.08.2011, 15:37:21

Quote from: Johannes Krauser II on 21.08.2011, 15:28:24
Soinilta kyllä oksettava tempaus yrittää omia suomalaisuutta ulkomaisessa mediassa.

Tämänkaltaiset kommentit osoittavat selkeästi nimivalinnan nerouden.

Aivan.

Suomalainen Kansanpuolue olisi ollut yksi vaihtoehto myös. Vrt. Ruotsalainen Kansanpuolue. Lyhenne SKP olisi ollut huono.

True Finns oli kömpelö, surkea ja väärä käännös.

Quote from: dothefake on 21.08.2011, 15:37:21

Quote from: Johannes Krauser II on 21.08.2011, 15:28:24
Soinilta kyllä oksettava tempaus yrittää omia suomalaisuutta ulkomaisessa mediassa.

Tämänkaltaiset kommentit osoittavat selkeästi nimivalinnan nerouden.

Juuri näin. Nimivalinta on osunut selvästikin nappiin. Porua odotettavissa vasemmalla.

Quote from: akez on 21.08.2011, 15:34:03
Sanoisin, että herkullinen tilanne tästä syntyi. Nyt kaikki ne, jotka ovat halunneet väittää, että mitään suomalaisuutta ei edes ole olemassa, kuten ei myöskään suomalaista kulttuuria - ja taisi siinä rytäkässä Suomen valtiokin jo hävitä - joutuvat nyt ottamaan kantaa suomalaisuuteensa. HS:n jutun keskustelupalstalla prosessi näyttää jo alkaneen. Kaikki ne jotka aiemmin mollasivat suomalaisuuttaan ovat nyt kovasti tuomassa esiin juuri suomalaisuuttaan.  :D

Ketkäs ovat oikein suomalaisuuttaan mollanneet?

Quote from: dothefake on 21.08.2011, 15:37:21

Quote from: Johannes Krauser II on 21.08.2011, 15:28:24
Soinilta kyllä oksettava tempaus yrittää omia suomalaisuutta ulkomaisessa mediassa.

Tämänkaltaiset kommentit osoittavat selkeästi nimivalinnan nerouden.

Ottaahan se valtavaa enemmistöä suomalaisista päähän että vähemmistön lausunnoista luetaan rajojen ulkopuolella "Suomalaisten" mielipiteinä. Ihan kuin olisi joku eliitti sanelemassa mitä mieltä meidän muiden suomalaisten pitäisi olla.

Ainahan he voivat liittyä PerusSuomalaisiin, niin sitten ei ota päähän.

Jos ulkomaalaiset ovat niin tyhmiä, että eivät hoksaa kyseessä olevan puolueen nimen, kun se varmaan siinä uutisessa oikein mainitaan. Vai ajattelisitko itse, jos olisi esimeksiksi Alakomaissa sellainen puolue kuin The Dutch, että hepä nyt sitten edustavat jokaista puukengän kopisuttajaa. Jos ajattelisit, sitten ymmärrän huolesi.

Quote from: akez on 21.08.2011, 15:34:03
Nyt kaikki ne, jotka ovat halunneet väittää, että mitään suomalaisuutta ei edes ole olemassa, kuten ei myöskään suomalaista kulttuuria - ja taisi siinä rytäkässä Suomen valtiokin jo hävitä - joutuvat nyt ottamaan kantaa suomalaisuuteensa.

QuoteHaluan julistaa nationalistisen sankaruuden aikakauden loppuneeksi. Haluan, mutta en voi. Sankaruus on kansallisvaltioiden kivijalka, jonka ympärille rakennetaan identiteetti ja isänmaallisuus.

Isänmaallisuus, tuo patriarkaalisen arvomaailman siittämä kirosana. Siitä sikiää nationalismi ja sairaalloinen oman reviirin suojeluvietti, jota kaiken maailman hommaforumit pursuavat.

[...]

Tarvitsemme supersankaruutta, joka ei pulppua nationalismista, vaan kansalliset ja sosiaaliset rajat ylittävästä yhteenkuuluvuudesta.

Modernit sankarit eivät maalaa poskiinsa siniristilippuja tai solmi Yhdysvaltain Old Glorya rusetille kaulaan viitaksi liehumaan.

* * *

Ruotsalaiset Common Heroes -naiset sonnustautuvat trikoisiin ilman kansallisia symboleja. He taistelevat tempauksillaan sekä silmille räjähtävää että salakavalaa rasismia vastaan.

Videoillaan he yrittävät luoda uutta populaarikulttuuria, joka ei nojaa nationalistiseen yllytykseen.

Tiimi kuuluu rasismin vastaiseen Sprid-verkostoon, joka luo pala palalta solidaarista kotimaata. Arjen sankarit ovat siirtyneet maanpuolustuksesta rauhanturvaamiseen - ilman konekiväärejä.

Nuorten sankaritarten mielestä supersankaruus ei välttämättä vaadi viittaa, vaan vain rohkeutta tempautua irti vihapuheista.

Kainuun Sanomat: Karoliina Liimatainen: Liputtomat sankarit (http://www.kainuunsanomat.fi/Kolumnit/1194693450364/artikkeli/liputtomat+sankarit.html) 21.8.2011

Nimen valinta ei liene kaikista onnistunein, mutta se nyt on ihan sama minkä nimen Soini olisi valinnut niin punaviherfasistit olisivat kuitenkin pomppineet pitkin seiniä.

Huono nimivalinta, mutta jos se saa punikkien naaman punastumaan raivosta niin olen tyytyväinen...

Odotan suunnattomalla innolla viherpunaisten itkupotkuraivareita, tästäkin asiasta. Popkornit valmiiksi ja parempi asento, halvalla hauskaa luvassa!

Mikähän tarve on kääntää puolueen nimi ulkomaan kielille? Yhtä hyvin voisivat kirjoittaa "The perussuomalaiset party" jos siellä päin uutisoivat. Vihervasemmistolaisten sikspäkkiläisten huomion siirtämistä tärkeistä asioista, kuten aina.

Tässä hesarilaisille ohje kansalaisuudesta luopumiseen:

http://www.migri.fi/download.asp?id=Suomen+kansalaisuudesta+vapautuminen;633;{27F28374-1366-44FE-AF23-DF4629E66FFF}

Ja eikun täyttämään KAN_3-lomaketta täältä:

http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3825

Quote from: Asta Tuominen on 21.08.2011, 14:39:31
Henkilökohtaisesti todella hyvä olo tuosta! The Finns, for Finland.  :)

Komppaan. True Finns olikin harhaanjohtava.

Quote from: jopparai on 21.08.2011, 17:12:22

Quote from: Asta Tuominen on 21.08.2011, 14:39:31
Henkilökohtaisesti todella hyvä olo tuosta! The Finns, for Finland.  :)

Komppaan. True Finns olikin harhaanjohtava.

Tekstiteeveeltä näin aamusta ja luin aiemmat nimiviritykset. Perstuntuma luettua oli, että aivan nerokas, vaikka muuta ei tehty, kuin otettiin sana pois.

Quote from: Johannes Krauser II on 21.08.2011, 15:28:24
Soinilta kyllä oksettava tempaus yrittää omia suomalaisuutta ulkomaisessa mediassa.

Yhyy, yhyy!  :'( Samaa voisi sanoa Vihreistä, sillä he omivat nimellään vihreyden. Ärsyttää ihan kaamean paljon olla melko ympäristöystävällistä elämää elävä "vihreä", kun Kokoomuksen puisto-osasto on ominut itselleen koko termin. Yritä siinä sitten selittää ulkomaalaisille omia näkemyksiään, kun leimataan heti Vihreään puolueeseen kuuluvaksi...;)

Jaa, tietysti en nyt muutenkaan pidä tuosta, hmm, vähän universaalista valinnasta, mutta mietin myös miten tuo oikein toimisi englanninkielisessä käytössä ja median raportoinnissa. Epäilisin että on vähän höpsön kuuloinen puolueen nimi englanniksi, ja hankala konteksteissa, jossa puhutaan myös yleisesti suomalaisten asenteista ja Suomesta. No, katsotaan miten lyö itsensä läpi.

QuoteSoinilta kyllä oksettava tempaus yrittää omia suomalaisuutta ulkomaisessa mediassa.

Ja Perussuomalaiset tarkoittavat kotimaisessa mediassa normaaleja suomalaisia? Ja naapurissa Ruotsidemokraatteja ovat kaikki demokraattista Ruotsia kannattavat?

Täytyy kyllä sanoa, että kehno on toimittaja ellei osaa täsmentää vaikkapa "The Finns party" tai "political party The Finns".

Eipä se mitään, että persut omivat itselleen suomalaisuuden. Hollannissa PVV on ominut itselleen vapauden, ja Norjassa FRP edistyksen! Hulluja nuo populistit.

Ja sitten hieman vakavammin: myrsky vesilasissa. Vaan onpahan tuota puhkumista ja pärskymistä huvittavaa seurata.

'Finnish Party' tai 'Finnish People's Party' olisi voinut olla parempi nimi: englanninkielisessä uutisoinnissa ei silloin tarvitsisi aina täsmentää, että kyse on puolueesta, kuten 'The Finns' -nimen kanssa pitää tehdä.

Yksi vaihtoehto voisi tosiaan olla nimen kääntämättä jättäminen ja Perussuomalaisista puhuminen englannissakin: eihän irlantilaistenkaan puolueiden nimiä (Sinn Féin, Fine Gael, Fianna Fáil) yleensä käännetä englanniksi.

Quote from: LW on 21.08.2011, 18:50:10
Eipä se mitään, että persut omivat itselleen suomalaisuuden. Hollannissa PVV on ominut itselleen vapauden, ja Norjassa FRP edistyksen! Hulluja nuo populistit.

Ja sitten hieman vakavammin: myrsky vesilasissa. Vaan onpahan tuota puhkumista ja pärskymistä huvittavaa seurata.

Muistelisin kansallisen Kokoomuksen tiputtaneen etuliitteensä vaivihkaan. Mihinkäs se jäi? Tippui matkan varrella?

Quote from: Jaakko Sivonen on 21.08.2011, 18:55:23
'Finnish Party' tai 'Finnish People's Party' olisi voinut olla parempi nimi: englanninkielisessä uutisoinnissa ei silloin tarvitsisi aina täsmentää, että kyse on puolueesta, kuten 'The Finns' -nimen kanssa pitää tehdä.

Tuota itsekin mietin, mutta "The Finns -party" (FP?) toimii englanninkielisissä yhteyksissä aika oivasti. Varsin lyhyt ja ytimekäs nimi, joka jää helposti mieleen. Parempi kuin "True Finns", joka antaa aiheen (tahallisille) väärinymmärryksille.

Quote from: herra 4x on 21.08.2011, 16:03:28

Quote from: dothefake on 21.08.2011, 15:37:21

Quote from: Johannes Krauser II on 21.08.2011, 15:28:24
Soinilta kyllä oksettava tempaus yrittää omia suomalaisuutta ulkomaisessa mediassa.

Tämänkaltaiset kommentit osoittavat selkeästi nimivalinnan nerouden.

Aivan.

Suomalainen Kansanpuolue olisi ollut yksi vaihtoehto myös. Vrt. Ruotsalainen Kansanpuolue. Lyhenne SKP olisi ollut huono.

True Finns oli kömpelö, surkea ja väärä käännös.

Mun suosikki nimeksi olisi Kansanpuolue. Ilman sitä pakkåruåtsinnosta.

Sinisellä valkoiselle pohjalle.

Lyhenne Kp: paras retoriikka, paras politiikka :)

Quote from: Paul Ruth on 21.08.2011, 18:58:19
Muistelisin kansallisen Kokoomuksen tiputtaneen etuliitteensä vaivihkaan. Mihinkäs se jäi? Tippui matkan varrella?

Virallisena nimenä se edelleen on, mutta eihän sitä käytetä. Jotkus yksittäiset ehdokkaat saattavat käyttää koko nimeä ja se tekevät sen tarkoituksella.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.08.2011, 19:06:35
Lyhenne Kp: paras retoriikka, paras politiikka :)

Kp miellyttää asehistoriaa tuntevaa. Suomi-Kp ei olisi hullumpi nimi puolueellenikaan :D

Hyvä veto. Arhinmäen uuskommarit ovat pyrkineet vaivihkaa pudottamaan "liittoa" vasemmiston perästä. Persut keräsivät tällä oivalluksella huomattavasti isomman potin. Hyvin ajateltu, sano.

Finns for Finland vai Finland for Finns ;D

Basic Finns olisi paras käännös.

Quote from: slobovorsk on 21.08.2011, 19:34:15
Finns for Finland vai Finland for Finns ;D

Eikös tuo ensimmäinen ole edellytys jälkimmäiselle?  ;D

The Essential Finns.


( Jos kääntää pitää )

Mutta "the Perussuomalaiset" saa luvan kelvata ulkomaalaisillekin.

Nerokas päätös. Jättää muille puolueille englanninkielisen nimensä vaihtoa harkitseville puolueille sellaisia vaihtoehtoja kuin "Multicultural Finnish Party" (Vihreät) ,"Finnish Multicultural Party" (Kokoomus), "Also Finns" (RKP), "Almost Finnish Socialist Party" (SDP) etc.

"Perussuomalaiset" on suomeksikin umpiväsähtänyt nimi puolueelle (kuka muuten lie keksinyt?), sinänsä käännösongelmat on kylvetty jo syntymässä. The Finns... öh no joo.

No, huvia tästä ainakin seuraa, kun "maailmankansalaiset", "planeettamaalaiset", "ihmisrotuiset" etc. kuinka ollakaan keräävätkin kierroksia tämän merkittyksettömän sosiaalisen konstruktion, harhan, omimisesta.

Koska näitä ketjuja on kaksi, niin laitan tähänkin viestiä.

Vasemmistoliitto yrittää sulkea kaikki muut puolueet vasemmistolaisuuden ulkopuolelle kutsumalla järjestelmällisesti itseään (imagokonsultin ohjeen mukaan) pelkästään "Vasemmistoksi". Kukaan muu ei ole tästä kuitenkaan älähtänyt, loukkaantunut tai tullut huijatuksi, vaikka periaatteessa, sillä logiikalla millä Perussuomalaisia nyt syyllistetään, se olisi tulkittavissa aika räikeäksi identiteettivarkaudeksi.

Viime vaalien jälkeisessä hallitustyöskentelyssä Vasemmistoliitosta ovat karisseet viimeisetkin vasemmistolaisuuden rippeet, ja silti se vain kehtaa väittää edustavansa yksin koko vasemmistoa. Tämä ei kuitenkaan hämää juuri ketään. Perussuomalaisetkin on edelleen tukevasti vasemmalla, ja alkaa vaikuttaa jo ainoalta uskottavalta puolueelta, jonka avulla vasemmistolaisen politiikan edistäminen on mahdollista.

Perussuomalaiset on nyt sitten englanniksi "Suomalaiset" - puolue. Miksi tästä pitäisi kenenkään loukkaantua ainakaan sen jälkeen, mitä Vasemmistoliitto on tehnyt (ja mitä on muuten tehty iät ja ajat)? Perussuomalaiset ei edes yritä samaa kuin mitä Vasemmistoliitto määrätietoisesti tavoittelee, siis sulkea muita ulkopuolelle. Perussuomalaisissa kukaan ei väitä, kuvittele tai uskottele, että suomalaisuus olisi vain perussuomalaisuutta.

Vasemmistoliitto yrittää huijata suomalaisia suomen kielellä, kun PS:llä on kyse vain englanninkielisestä nimestä, jolla ei lähestytä äänestäjiä. Vasemmistoliittolaiset on ohjeistettu kaikissa mahdollisissa yhteyksissä kutsumaan puoluettaan pelkästään "Vasemmistoksi", niin älyttömältä kuin se usein kuulostaakin. Huomaatte tämän Vasemmistoliiton poliitikkojen puheissa ja haastatteluissa, ja tukijoukkojen kirjoitteluissa nettipalstoilla.

Quote from: Reich on 21.08.2011, 19:38:27
Basic Finns olisi paras käännös.

Ei ole hyvä käännös. Se antaa mielleyhtymän sille, että on perussuomalaisia ja "perussuomalaisia". Sana "basic" voidaan tulkita liian monin eri tavoin, eritoten monikulttuurisissa yhteyksissä. "Finnish party" olisi ollut ehkä hyvä vaihtoehto, mutta "The Finns" toimii kyllä, uskoisin näin.

Lintujen lentämisen puolesta puhujien ja niiden, joiden mielestä kansalaisvaltio on vanhentunut konstruktio, kannalta ei pitäisi asiassa olla valittamista. Ainoa puolue, joka vielä pitää kansalaisvaltiota arvossa saakin ansaitusti käyttää tuon kansan nimeä.

Mitä hittoa muuten joku sana "Kokoomus" tarkoittaa?
Palindromi: Ohoi paattiokrat. Sumooko kokoomus tarkoittaapi, oho?

-i-

Monenlaista tuli sanakirjasta vastaan... constitution finns, foundating finns, ground finns, base finns, thorough finns. Mutta yksi, erityinen hyppäsi silmään:

Backbone finns olis minusta ollut aika tärskäys.
;)

Uuden Suomen Puheenvuoro-palstalle on tullut uusi ehdotus nimeksi. Mukana myös kuva.
http://jounikokkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/81138-angry-finns

Quote from: dothefake on 21.08.2011, 15:37:21

Quote from: Johannes Krauser II on 21.08.2011, 15:28:24
Soinilta kyllä oksettava tempaus yrittää omia suomalaisuutta ulkomaisessa mediassa.

Tämänkaltaiset kommentit osoittavat selkeästi nimivalinnan nerouden.

Kyllä. Se mikä niitä höbläläisiä jatkossa juuri oksettaa, on aiheettoman syyttelyn vaikeutuminen ulkomaille päin. Jos HBL:n toimittaja välttämättä haluaa levittää väärää nimeä, niin ainakin suurimpiin tiedotusvälineisiin voi laittaa oikaisua ja muutamassa vuodessa se lähtee uppoamaan. Ei ulkomaisilla tiedotusvälineillä ole mitään kaunaa PS:n suuntaan, kyse on RKP:n ja Stubbin masinoimasta ulkomaille ohjatusta väärästä tiedosta. Jopa Ruotsissa on varmasti tilanne juuri näin.

Quote from: nuiv-or on 21.08.2011, 17:10:33
Mikähän tarve on kääntää puolueen nimi ulkomaan kielille? Yhtä hyvin voisivat kirjoittaa "The perussuomalaiset party" jos siellä päin uutisoivat. Vihervasemmistolaisten sikspäkkiläisten huomion siirtämistä tärkeistä asioista, kuten aina.

Tässä hesarilaisille ohje kansalaisuudesta luopumiseen:

http://www.migri.fi/download.asp?id=Suomen+kansalaisuudesta+vapautuminen;633;{27F28374-1366-44FE-AF23-DF4629E66FFF}

Ja eikun täyttämään KAN_3-lomaketta täältä:

http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3825

Jep, Suomen mediassa esimerkiksi Nashit ovat nasheja, Labour ihan Labour-puolue ja Vlaams Belang ihan Vlaams Belang.

Perussuomalaisista puhuminen Perussuomalaisina ulkomaanmediassa saattaisi olla paras vaihtoehto. Saisi huumorikevennystäkin kun ulkomailla tuskailtaisiin kirjoitusasun kanssa, pesusuromalaiset, perussaamelaiset, perussuomilaiset?  :D

Ei sillä, "The Finnish Party" voisi olla kyllä selkeyttävämpi nimimuoto, mutta olihan kristillisdemokraattinen nimikin ennen Kristillinen liitto (varmaan ulkomailla luulivat kaikkien suomalaisten kristittyjen olevan Räsäs-henkisiä uskovaisia) joten "The Finns" nimeen kohdistuvalla kritiikillä on oikeastaan aika vähän pohjaa.

PS:Entäpä Average Finns?

Quote from: Teemu Lahtinen on 21.08.2011, 19:20:11

Quote from: Paul Ruth on 21.08.2011, 18:58:19
Muistelisin kansallisen Kokoomuksen tiputtaneen etuliitteensä vaivihkaan. Mihinkäs se jäi? Tippui matkan varrella?

Virallisena nimenä se edelleen on, mutta eihän sitä käytetä. Jotkus yksittäiset ehdokkaat saattavat käyttää koko nimeä ja se tekevät sen tarkoituksella.

Jep, näin tein itsekin kun viime kunnallisvaalit sen riveissä kävin.

Ja itse asiasta - en pidä tuota nimivalintaa hyvänä, mutta toki suon yksityiselle järjestölle oikeuden päättää oma nimensä, ja se siitä.

On meillä myös RKP, joka ei nimestään huolimatta edusta kaikkia (suomen)ruotsalaisia, eikä siitä ole tuollaista porua tullut.

Quote from: Asta Tuominen on 21.08.2011, 14:39:31
Henkilökohtaisesti todella hyvä olo tuosta! The Finns, for Finland.  :)

Persu of Finland  ;D

Parempi olisi ollut se The Flying Finns.

Quote from: Johannes Krauser II on 21.08.2011, 15:28:24
Soinilta kyllä oksettava tempaus yrittää omia suomalaisuutta ulkomaisessa mediassa.

Kauhian rasimuksellista tuollainen, vain uussuomalainen on oikea The Finns  :flowerhat:

Quote from: Pöllämystynyt on 21.08.2011, 20:06:38
Koska näitä ketjuja on kaksi, niin laitan tähänkin viestiä.

Vasemmistoliitto on yrittää sulkea kaikki muut puolueet vasemmistolaisuuden ulkopuolelle kutsumalla järjestelmällisesti itseään (imagokonsultin ohjeen mukaan) pelkästään "Vasemmistoksi". Kukaan muu ei ole tästä kuitenkaan älähtänyt, loukkaantunut tai tullut huijatuksi, vaikka periaatteessa, sillä logiikalla millä Perussuomalaisia nyt syyllistetään, se olisi tulkittavissa aika räikeäksi identiteettivarkaudeksi.

Viime vaalien jälkeisessä hallitustyöskentelyssä Vasemmistoliitosta ovat karisseet viimeisetkin vasemmistolaisuuden rippeet, ja silti se vain kehtaa väittää edustavansa yksin koko vasemmistoa. Tämä ei kuitenkaan hämää juuri ketään. Perussuomalaisetkin on edelleen tukevasti vasemmalla, ja alkaa vaikuttaa jo ainoalta uskottavalta puolueelta, jonka avulla vasemmistolaisen politiikan edistäminen on mahdollista.

Perussuomalaiset on nyt sitten englanniksi "Suomalaiset" - puolue. Miksi tästä pitäisi kenenkään loukkaantua ainakaan sen jälkeen, mitä Vasemmistoliitto on tehnyt (ja mitä on muuten tehty iät ja ajat)? Perussuomalaiset ei edes yritä samaa kuin mitä Vasemmistoliitto määrätietoisesti tavoittelee, siis sulkea muita ulkopuolelle. Perussuomalaisissa kukaan ei väitä, kuvittele tai uskottele, että suomalaisuus olisi vain perussuomalaisuutta.

Vasemmistoliitto yrittää huijata suomalaisia suomen kielellä, kun PS:llä on kyse vain englanninkielisestä nimestä, jolla ei lähestytä äänestäjiä. Vasemmistoliittolaiset on ohjeistettu kaikissa mahdollisissa yhteyksissä kutsumaan puoluettaan pelkästään "Vasemmistoksi", niin älyttömältä kuin se usein kuulostaakin. Huomaatte tämän Vasemmistoliiton poliitikkojen puheissa ja haastatteluissa, ja tukijoukkojen kirjoitteluissa nettipalstoilla.

Hyvin ajateltu. Samoja havaintoja tehneenä odottelen jo vesi kielellä Hyvien ihmisten pöyristyneitä reaktioita. On myös täysin turhaa pohtia mitä ulkomailla ajatellaan. Se kun on yksi lysti, EVVK heitä siellä jossain. Ja on puhtaasti toimittajan hommaa estää mahdollisia sekaannuksia, esimerkiksi lisäämällä Finnsin perään "-party". Ulkomailla on osaavia toimittajia, joten pelko pois. The Finns on ytimekäs käännös.

Nyt jännäämään tekeekö Timo Harakka tämän "loukkauksen" seurauksena seppukun pressiklubin portailla. Mitä sanoo avvojohtaja? Kuka Pravdan kympintytöistä keksii nasevimmat uudet nimiehdotukset? Meneekö asia kielitoimiston kautta yykoon päätettäväksi? Haastatellaanko Pekka Vennamoa ja Mauno Koivistoakin tämän takia? Elämme valtavassa jännityksessä.

Quote from: ikuturso on 21.08.2011, 20:16:36
Mitä hittoa muuten joku sana "Kokoomus" tarkoittaa?

Kokoomushan pudotti tuon "koti, uskonto, isänmaa" -ajatuksen pois, KD jo ehti omia tuon ajatuksen.
http://www.kd.fi/KD/www/fi/vaalit/Eduskuntavaalit2011/Vaaliteemat/Teema_KotiUskontoIsanmaa.php

Mutta jos ei kokkareille kelpaa...

Quote from: ikuturso on 21.08.2011, 20:16:36Mitä hittoa muuten joku sana "Kokoomus" tarkoittaa?

Se tarkoittaa, että jotain on koottu yhteen. Vuonna 1918 perustettiin Kansallinen Kokoomus kokoamaan yhteen kansallismielisiä, monarkistisia konservatiiveja. On selvää,  että tuon ajan kokoomukseen verrattuna 2010-luvun katais-stubbilainen monikultturistis-liberalistinen kokoomus on kuin toiselta planeetalta.

Quote from: Jaakko Sivonen on 21.08.2011, 18:55:23
'Finnish Party' tai 'Finnish People's Party' olisi voinut olla parempi nimi: englanninkielisessä uutisoinnissa ei silloin tarvitsisi aina täsmentää, että kyse on puolueesta, kuten 'The Finns' -nimen kanssa pitää tehdä.

Yksi vaihtoehto voisi tosiaan olla nimen kääntämättä jättäminen ja Perussuomalaisista puhuminen englannissakin: eihän irlantilaistenkaan puolueiden nimiä (Sinn Féin, Fine Gael, Fianna Fáil) yleensä käännetä englanniksi.

Englanti on kovasti yliarvostettu.

Olen hyvin pitkään ollut sitä mieltä, että englanti maailmanlaajuisena yleiskielenä, lingua jepjeppinä, on ok. Sitten kun on kasvanut aikuiseksi niin näkee asian toisen puolen: Suomessa jopa tieteellisten opinnäytetöiden teko suomeksi alkaa olla kyseenalaista. Siinä vaiheessa hälytyskello alkoi soida. Jos kansallinen kieli ei kelpaa tieteenteon kieleksi niin kansa on loppu. Kun kadulla näkee kauppojen ovissa ledikylttejä "open" taikka "closed" niin alkaa aivan perussuomalaisesti vituttaa. Jokainen liikkeenharjoittaja tietysti on vapaa käyttämään  kommunikointikielenään asiakkaisiin päin mitä tahansa kieltä. Pankaas piruuttanne katsoen mitä iskusanoja media käyttää lanseeratessaan esimerkiksi tv-ohjelmia, taikka firmat nimissään. Englannin herruus on aivan tökeröä. Kenelle ne luulee elvistelevänsä?

Hieman kun alkaa ajatella niin kylmät väreet käy kun tajuaa kuinka syvälle englannin kieli on raiskannut suomen Suomessa. En silti kannata lakisääteisiä anti-englanti -ohjauksia kuten Ranskassa.

Quote from: Jaakko Sivonen on 21.08.2011, 23:45:22

Quote from: ikuturso on 21.08.2011, 20:16:36Mitä hittoa muuten joku sana "Kokoomus" tarkoittaa?

Se tarkoittaa, että jotain on koottu yhteen. Vuonna 1918 perustettiin Kansallinen Kokoomus kokoamaan yhteen kansallismielisiä, monarkistisia konservatiiveja. On selvää,  että tuon ajan kokoomukseen verrattuna 2010-luvun katais-stubbilainen monikultturistis-liberalistinen kokoomus on kuin toiselta planeetalta.

Katais-stubbilais-Kokoomus on suurin piirtein sellainen Kansallisen Kokoomuksen vastakohta mitä pystyy kuvittelemaan. On fantastista että nämä kaiffarit kykenivät realisoimaan tämän ajatuspierun.

Tämä sanottuna nimimerkillä Entinen pitkäaikainen kok, nyk Ps-äänestäjä.

Repikää siitä, Katainen ja Stubb. Aivan rauhassa. Uurnilla tavataan, taas. Kokoomus möi suomalaisuuden EU:n ja multikultin alttarille. Monivuotisena kok-äänestäjänä en koskaan tule antamaan sitä anteeksi. Siksi Ps.

Sana "Kansallinen" on puolueen nimessä irvokas valhe.

Quote from: herra 4x on 22.08.2011, 00:50:56


Englanti on kovasti yliarvostettu.

Olen hyvin pitkään ollut sitä mieltä, että englanti maailmanlaajuisena yleiskielenä, lingua jepjeppinä, on ok. Sitten kun on kasvanut aikuiseksi niin näkee asian toisen puolen: Suomessa jopa tieteellisten opinnäytetöiden teko suomeksi alkaa olla kyseenalaista. Siinä vaiheessa hälytyskello alkoi soida. Jos kansallinen kieli ei kelpaa tieteenteon kieleksi niin kansa on loppu. Kun kadulla näkee kauppojen ovissa ledikylttejä "open" taikka "closed" niin alkaa aivan perussuomalaisesti vituttaa.

Englannin herruus on aivan tökeröä. Kenelle ne luulee elvistelevänsä?

Tämä. Suomessa pitäisi käyttää ainoastaan suomea, kuten Virossa käyttävät viroa. Kaiken maailman "new" -tekstit näyttävät niin juntilta kuin olla ja voi. Miksi Suomessa suomalaisessa tuotteessa lukee "Jenkki professional" tai "Pepsodent big size" tai "two-pack" ? Todella junttia, aivan jostain maailmansodan jälkeisestä maailmasta tämmöinen englannin käyttö. Minä poistaisin ruotsinkin.

Opetuskieli osassa kursseista on (huono) englanti, ja gradukin kehotetaan kirjoittamaan englanniksi. Älyvapaata idiotismia.

Oma kieli on erittäin tärkeä asia, vaikka tuntuisikin nipottelulta.


Edit: Puolueen nimi voisi hyvin olla "The Perussuomalaiset (party)". Käytetäänhän meilläkin englantilaisista ja muiden maiden puolueista puhuttaessa niiden alkuperäisiä nimiä, esim. BNP tai Labour.

Quote from: Reich on 21.08.2011, 19:38:27
Basic Finns olisi paras käännös.

No en tiedä. Fortran Finns olisi tuota parempi. Windows wide open Finns lienee yliampuva. Finns ei ainakaan anna liikaa eteen väärintulkinnoille.

Quote from: herra 4x on 22.08.2011, 00:50:56

Hieman kun alkaa ajatella niin kylmät väreet käy kun tajuaa kuinka syvälle englannin kieli on raiskannut suomen Suomessa. En silti kannata lakisääteisiä anti-englanti -ohjauksia kuten Ranskassa.

Englanti on nykyisin kansainvälinen kieli mm. tieteessä ja diplomatiassa.

Quote from: wekkuli on 21.08.2011, 20:32:46
Monenlaista tuli sanakirjasta vastaan... [...] base finns [...]

Tuota järjetöntä vaihtoehtoa "base finns" on ehdoteltu aiemminkin, mm. Jouko Piho (http://joukopiho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/71537-perussuomalaisten-nimeksi-basic-finns-englanniksi) keväällä. En tiedä olivatko ehdottajat vakavissaan vai eivät, toivottavasti eivät. Älkää nyt tekin aloittako. Varmaankin tiedätte että laatusanan base merkitys, ihmisestä puhuttaessa, on 'kelvoton', 'kunniaton', 'lurjusmainen' tms.

Toivonkin, että kun nimi nyt on virallisesti vaihdettu, hautautukoon tuo surkuhupaisa käännösyritelmä "base finns" lopullisesti unhoon. Melkein mikä tahansa on parempi.

Quote from: Teemu Lahtinen on 21.08.2011, 19:21:28

Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.08.2011, 19:06:35
Lyhenne Kp: paras retoriikka, paras politiikka :)

Kp miellyttää asehistoriaa tuntevaa. Suomi-Kp ei olisi hullumpi nimi puolueellenikaan :D

Tähän sallittaneen off-topic-anekdoottina muistelo Suomi-Kp:stä armeija-ajalta. -80-luvulla jollain muistaakseni metsäkeikalla oli yöampumaharjoitus tst-radalla käyttäen legendaarista Suomi-Kp:tä. Rk:hon verrattuna se toki veti ylös, mutta tikutti kuin jokin singerin ompelukone, oli sangen miellyttävä ja tarkka. Muistaakseni meillä oli silloin valojuovaluodit käytössä. Nyt jälkeenpäin ajatellen en oikein ymmärrä miksi meillä ammutettiin sitä, sillä Rk-62 oli jo täysin käytössä ja Suomi-Kp historiaa. Saattoi olla, että koko reserville vielä silloin ei rk:ta olisi riittänyt, se selittäisi miksi. Tosin opetettiin myös jotain antiikkista venäläistä kk:ta, jonka nimeä nyt en saa mieleeni (Lisäys: se oli Dektarjev tai sinnepäin) vaikka se on kielen päällä. Siinä oli päällä kiekkomainen panosvyö. Suomi-kp:ssä oli rullalla lyhyitä patruunoita, joitten lataamisessa oli askartelua.

Excellent choice - Vihaiset Suomalaiset.

Quote from: herra 4x on 22.08.2011, 01:17:28

Quote from: Reich on 21.08.2011, 19:38:27
Basic Finns olisi paras käännös.

No en tiedä. Fortran Finns olisi tuota parempi. Windows wide open Finns lienee yliampuva. Finns ei ainakaan anna liikaa eteen väärintulkinnoille.

"Open Source Finns" antaisi kuvan elävästä ja avoimesta kansallishengestä.

Quote from: Teemu Lahtinen on 21.08.2011, 19:20:11

Quote from: Paul Ruth on 21.08.2011, 18:58:19
Muistelisin kansallisen Kokoomuksen tiputtaneen etuliitteensä vaivihkaan. Mihinkäs se jäi? Tippui matkan varrella?

Virallisena nimenä se edelleen on, mutta eihän sitä käytetä. Jotkus yksittäiset ehdokkaat saattavat käyttää koko nimeä ja se tekevät sen tarkoituksella.

Mielestäni myös Perussuomalaiset voisivat jättää tuon nimen alkuosan pois. Siis puhekielessä, ihan vaan kettuilun vuoksi! ;)

Mites tuo uusi nimi lausutaan perussuomalaisittain? Tö Vinns? ;D

Eipä tuossa mitään, hyvä ja kohtuullisen neutraali käännös.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.08.2011, 19:06:35

Quote from: herra 4x on 21.08.2011, 16:03:28

Quote from: dothefake on 21.08.2011, 15:37:21

Quote from: Johannes Krauser II on 21.08.2011, 15:28:24
Soinilta kyllä oksettava tempaus yrittää omia suomalaisuutta ulkomaisessa mediassa.

Tämänkaltaiset kommentit osoittavat selkeästi nimivalinnan nerouden.

Aivan.

Suomalainen Kansanpuolue olisi ollut yksi vaihtoehto myös. Vrt. Ruotsalainen Kansanpuolue. Lyhenne SKP olisi ollut huono.

True Finns oli kömpelö, surkea ja väärä käännös.

Mun suosikki nimeksi olisi Kansanpuolue. Ilman sitä pakkåruåtsinnosta.

Sinisellä valkoiselle pohjalle.

Lyhenne Kp: paras retoriikka, paras politiikka :)

Kansanpuolue-nimellä on kovin vasemmistolainen leima. Tulee ihan vasemmistoliitto mieleen. Sitä tuskin persut haluaa.

Quote from: Pöllämystynyt on 21.08.2011, 20:06:38
Koska näitä ketjuja on kaksi, niin laitan tähänkin viestiä.

Vasemmistoliitto on yrittää sulkea kaikki muut puolueet vasemmistolaisuuden ulkopuolelle kutsumalla järjestelmällisesti itseään (imagokonsultin ohjeen mukaan) pelkästään "Vasemmistoksi". Kukaan muu ei ole tästä kuitenkaan älähtänyt, loukkaantunut tai tullut huijatuksi, vaikka periaatteessa, sillä logiikalla millä Perussuomalaisia nyt syyllistetään, se olisi tulkittavissa aika räikeäksi identiteettivarkaudeksi.

Viime vaalien jälkeisessä hallitustyöskentelyssä Vasemmistoliitosta ovat karisseet viimeisetkin vasemmistolaisuuden rippeet, ja silti se vain kehtaa väittää edustavansa yksin koko vasemmistoa. Tämä ei kuitenkaan hämää juuri ketään. Perussuomalaisetkin on edelleen tukevasti vasemmalla, ja alkaa vaikuttaa jo ainoalta uskottavalta puolueelta, jonka avulla vasemmistolaisen politiikan edistäminen on mahdollista.

Perussuomalaiset on nyt sitten englanniksi "Suomalaiset" - puolue. Miksi tästä pitäisi kenenkään loukkaantua ainakaan sen jälkeen, mitä Vasemmistoliitto on tehnyt (ja mitä on muuten tehty iät ja ajat)? Perussuomalaiset ei edes yritä samaa kuin mitä Vasemmistoliitto määrätietoisesti tavoittelee, siis sulkea muita ulkopuolelle. Perussuomalaisissa kukaan ei väitä, kuvittele tai uskottele, että suomalaisuus olisi vain perussuomalaisuutta.

Vasemmistoliitto yrittää huijata suomalaisia suomen kielellä, kun PS:llä on kyse vain englanninkielisestä nimestä, jolla ei lähestytä äänestäjiä. Vasemmistoliittolaiset on ohjeistettu kaikissa mahdollisissa yhteyksissä kutsumaan puoluettaan pelkästään "Vasemmistoksi", niin älyttömältä kuin se usein kuulostaakin. Huomaatte tämän Vasemmistoliiton poliitikkojen puheissa ja haastatteluissa, ja tukijoukkojen kirjoitteluissa nettipalstoilla.

Mielenkiintoinen huomio. Näinhän se on.  Esimerkiksi Usarin blogien vasemmistoliittolaiset bloggaajat aina kansanedustajia myöten käyttää yleistermiä vasemmisto puolueen nimen sijaan.

Tässä olisi muuten ainesta ihan etusivun jutuksi.

^No samahan pätee keskustaan. Ja vihreisiin.

Hassua miten monen puolueen aatteellinen määritelmä Suomessa muuten alkaa sanalla 'keskusta'-jotain. On ne harmaita, on ne harmaita....

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_puolueet

Kepu, Kok, SDP, Vas kaikki aloittavat aatteensa tuolla nimellä. Vähemmästäkin rupee muut puolueet näyttämään ääriliikkeeltä.
;D

Quote from: törö on 22.08.2011, 04:00:07

Quote from: herra 4x on 22.08.2011, 01:17:28

Quote from: Reich on 21.08.2011, 19:38:27
Basic Finns olisi paras käännös.

No en tiedä. Fortran Finns olisi tuota parempi. Windows wide open Finns lienee yliampuva. Finns ei ainakaan anna liikaa eteen väärintulkinnoille.

"Open Source Finns" antaisi kuvan elävästä ja avoimesta kansallishengestä.

tuollainen vaskistipuolue voisi ottaa nimekseen FortranAssembler-Suomalaiset,onhan FAS Suomessa kehitelty...

Koska The Finns on vakiinnuttanut asemansa yleisnimellä puhuttaessa suomalaisista on selvää, että eivät ulkomaalaiset mediat tule tätä nimeä käyttämään. Jatkossakin siis tulemme näkemään monenkirjavaa nimistöä koskien perussuomalaisia sekä puoluetta.

Minua kummastuttaa, että vihreiden kampanjassaan lainaama leijona aiheutti paheksuntaa perussuomalaisten keskuudessa, mutta tämä taas ei. Ilmeisesti suomen leijonan ja maineen lokaaminen on ainoastaan perussuomalainen yksinoikeus sillä järjellisesti edellä mainittua ristiriita ei voi perustella.

Minun mielestäni molemmat valinnat ovat epäonnistuneita sillä niiden tarkoituksena on ainoastaan aiheuttaa hämmennystä sekä provosoida muiden puolueiden jäseniä.

Ai täällä olikin kaksi ketjua aiheesta. Tuo kansanpuolueen käännös olisi paras, mutta ei tämä uusikaan huono ole. Ihan hyvä jos vastustajissa aiheuttaa verenpaineen nousua ja pöyristymistä. The Finns party. Ok. Jos tarkoitus oli vain irtautua epävirallisesta ENG-käännöksen "sävystä" niin kyllä sananlasku varmaan toimii puolueessakin, että ei nimi miestä pahenna.....

FB-sivu näköjään jo löytyy: The Finns (https://www.facebook.com/pages/The-Finns/#!/pages/The-Finns/157735010973204)

Ryhmän kuvaus:

QuoteAny political party that claims to represent the whole nation does not. The Basic Finns have no right to use the name Finns.

Mikään puolue, joka sanoo edustavansa koko kansaa, ei edusta sitä. Perussuomalaisilla ei ole mitään oikeutta käyttää puolueestaan nimeä Suomalaiset.

Enpä tiiä pöyristymisestä, meillä töissä kahvipöydässä osa ainakin piti ihan vitsinä tota nimivalintaa. :) Hyväntahtoista naureskelua ja vitsailua lähinnä.

EDIT: Linkki oli väärin.

No sepä kiva, että ihan HYVÄNTAHTOISTA naureskelua.

Quote from: Lyyli on 22.08.2011, 10:57:25
No sepä kiva, että ihan HYVÄNTAHTOISTA naureskelua.

Jep! Perussuomalaiset tekivät "Vihreät".

Quote from: Matti Kukkarossa on 22.08.2011, 10:20:20
Minun mielestäni molemmat valinnat ovat epäonnistuneita sillä niiden tarkoituksena on ainoastaan aiheuttaa hämmennystä sekä provosoida muiden puolueiden jäseniä.

The Finns kuvaa hyvin Perussuomalaisten arvomaailmaa, jonka muut puolueet ovat jo myyneet EU:n ja mokutuksen (lienevät samaa alkuperää) takia. Hyvä nimi.

Nyt on perussuomalaisuus viety....ei vaan suomalaisuus

Luukkonen: Finnit veivät suomalaisuudenkin

QuoteEnää ei riitä, että kerrot olevasi suomalainen. Joudut lisäämään, että et ole perussuomalainen.


Kun olet ulkomailla, millä sanalla ilmaiset kansalaisuutesi? Finnish, Finlander vai Finn? Se on ollut samantekevää, koska ovat ainakin puhekielessä kelpo vaihtoehtoja. Kaikki termit ovat viitanneet Suomen valtion jäsenyyteen, eikä sekaantumisen vaaraa ole ollut.

Viime viikonloppuna perussuomalaiset tekivät merkittävän linjauksen. Puolueen englanninkielinen nimi on tästedes The Finns, suomalaiset.

Aiemmin perussuomalaiset ovat kulkeneet englanniksi nimellä True Finns. Puolueen mukaan käytössä on ollut myös muita käännöksiä, kuten Basic Finns ja Ordinary Finns. On myös ehdoteltu, että otettaisiin käyttöön Essential Finns tai Fundamental Finns. Puolueen ulkopuolelta on tarjottu muotoa Primitive Finns.

Puheenjohtaja Timo Soinin mukaan The Finns vähentää tarvetta selitellä erilaisten käännösten taustoja.

On ilo kuulla, että perussuomalaisten ei tarvitse enää selittää, koska jatkossa muut joutuvat selittämään, että eivät ole perussuomalaisia.

Perussuomalaiset ovat jo omineet Suomen lipun itselleen niin vahvasti, että sitä ei oikeastaan huvita käyttää. Leijonavaakunakin on mennyt pilalle, koska sitä näkee etupäässä T-paitojen etumuksissa. Vaakunan ympärillä on kultakääty, päivettynyt nahkatukka, humala ja ennakkoluuloja.

Nyt perussuomalaiset vievät suomalaisuudenkin. Enää ei riitä, että kertoo olevansa suomalainen, vaan lausetta täytyy jatkaa kertomalla, että ei ole persu.

Kun on päästy kääntämisen vauhtiin, jatketaan sitä hieman: luontevin suomennos termille The Finns on Finnit. Finnihän näyttää epämiellyttävältä ja kun sitä puristaa, peiliin purskahtaa keltaista, rasvaista nestettä.

Näin lonkalta kuvauksen voi helposti liittää eräisiin julkisuudessakin olleisiin ihmisiin. Mutta jotta mitään väärinkäsitystä ei syntyisi, todettakoon, että tämän kirjoittajan mielestä finni ei millään tavoin kuvaa perussuomalaista puoluetta.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=61050:luukkonen-finnit-veivaet-suomalaisuudenkin&catid=1:politiikka&Itemid=30

Enpä tiedä, mutta minulta on ainakin kysytty ihan että Where are you from, johon olen vastannut I'm from Finland. Joten ei minkäänasteista ongelmaa minun esittäytymisille aiheuta tämä The Finns.

EDIT Lisäys:

QuoteNyt perussuomalaiset vievät suomalaisuudenkin. Enää ei riitä, että kertoo olevansa suomalainen, vaan lausetta täytyy jatkaa kertomalla, että ei ole persu.

Aika hurja on Perussuomalaisten tunnettuus maailmalla tämän kirjoittajan mukaan jos ulkomaalaiset kerran miettii että onkohan tuo The Finn nyt Perussuomalaisen puolueen kannattaja vaiko vaan suomalainen.

Quotehttp://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194693618744/artikkeli/astrid+thors+the+finns+-nimesta+lakia+muutettava+ettei+puolueille+harhaanjohtavia+nimia.html

Astrid Thors The Finns -nimestä: Lakia muutettava, ettei puolueille harhaanjohtavia nimiä
Maria Kalliokoski, AamulehtiLähetä palautetta toimittajalle.
Kansanedustaja Astrid Thors (r) muuttaisi lakia, jotta perussuomalaisten ottaman The Finns -nimen kaltaiset tapaukset eivät toistuisi. Hän pitää nimeä harhaanjohtavana eikä halua, että puolueet voisivat ottaa sellaisia käyttöön.

– Jos yhdistysrekisterissä ei ole mahdollista puuttua näin harhaanjohtavaan nimeen, niin pitää muuttaa lainsäädäntöä.

Thors sanoo, ettei hän ole vielä ehtinyt selvittää lakiteksteistä, mitä mahdollisuuksia muutokseen olisi.

– Tämä on temppu jolla he haluavat herättää huomiota. True Finns tai Basic Finns -nimeä on käytetty jo pitkään, joten en usko, että tällä on läpilyöntimahdollisuutta, Thors arvioi.

Voi voi.

"En usko että he onnistuvat herättämään huomiota" huutaa Astrid täpöllä mediassa.
;D

Quote from: Nuivanlinna on 22.08.2011, 14:08:15

Quotehttp://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194693618744/artikkeli/astrid+thors+the+finns+-nimesta+lakia+muutettava+ettei+puolueille+harhaanjohtavia+nimia.html

Astrid Thors The Finns -nimestä: Lakia muutettava, ettei puolueille harhaanjohtavia nimiä
Maria Kalliokoski, AamulehtiLähetä palautetta toimittajalle.
Kansanedustaja Astrid Thors (r) muuttaisi lakia, jotta perussuomalaisten ottaman The Finns -nimen kaltaiset tapaukset eivät toistuisi. Hän pitää nimeä harhaanjohtavana eikä halua, että puolueet voisivat ottaa sellaisia käyttöön.

– Jos yhdistysrekisterissä ei ole mahdollista puuttua näin harhaanjohtavaan nimeen, niin pitää muuttaa lainsäädäntöä.

Thors sanoo, ettei hän ole vielä ehtinyt selvittää lakiteksteistä, mitä mahdollisuuksia muutokseen olisi.

– Tämä on temppu jolla he haluavat herättää huomiota. True Finns tai Basic Finns -nimeä on käytetty jo pitkään, joten en usko, että tällä on läpilyöntimahdollisuutta, Thors arvioi.

Voi voi.

Tähän minun on nyt ihan Suomen kansalaisena otettava kantaa, että tällä Thors-nimisellä henkilöllä ei tunnu olevan tarpeeksi oikeita töitä.

QuotePerussuomalaiset ovat jo omineet Suomen lipun itselleen niin vahvasti, että sitä ei oikeastaan huvita käyttää. Leijonavaakunakin on mennyt pilalle, koska sitä näkee etupäässä T-paitojen etumuksissa. Vaakunan ympärillä on kultakääty, päivettynyt nahkatukka, humala ja ennakkoluuloja.

Kuka niitä T-paitoja myy, tuskin perussuomaiset. Aika usein olen markkinoilla  nähnyt paitoja myyvän  ulkomaalaistaustainen myyntitykki.  Ja vaakunan on tainnut "omia" vihreät. 
Ja koska persujen jäsenvaatimuksena on ollut kultakääty ja päivettynyt nahkatukka? Kultakääty viittaa vahvasti  rikkaampaan kansanosaan...

Luukkanen  kai on joutunut  muistuttamaan kokoomuslaisena, että vaikka kokoomus väittää olevansa työväenpuolue niin hänen on pitänyt  alleviivata etei hän kuulu työtätekeviin? ;) 

Että taitaa tämän omimisen kulttuuri liittyä vahvasti kokoomuslaiseen aatemaailmaan jos hiukan pöyhii historiaa...

Astridin pölinää nyt en jaksa edes noteerata :-X

Jos joku onnistuu omimaan jonkun kansallisen symbolin itselleen, niin se johtuu aivan loogisesti siitä, että kaikki muut ovat ylenkatsoneet niitä symboleita. Suomalaisuutta, leijonaa, siniristilippua, maamme-laulua tai mitään muutakaan isänmaallista symbolia ei ole mahdollista omia, jos sitä käyttävät kaikki.

Niin että jättäkää vain suomalaisuus ja suomalaisuuden symbolit heitteille. Vaan jos teette sen, älkää sitten valittako kun tuleekin joku joka kerää ne likaisesta katuojasta, putsaa ja nostaa kaappinsa päälle.

The Finns. Ei se tarkoita kaikkia suomalaisia. Se tarkoittaa joukkoa joka koostuu stereotyyppi suomalaisista. Niistä joista legendat ja vitsit kertovat. Tarkoittaa tavallista suomalaista tyyppiä, perussuomalaista. Ei kansainvälisten ja monikulttuuristen hahmojen pitäisi tuosta suuttua jos eivät salaa mielessään ajattele ryhmäominaisuuksien periytyvän jokaiselle yksilölle.

Quote

Astrid Thors The Finns -nimestä: Lakia muutettava, ettei puolueille harhaanjohtavia nimiä
...
Thors sanoo, ettei hän ole vielä ehtinyt selvittää lakiteksteistä, mitä mahdollisuuksia muutokseen olisi.

Meinaako tämä, että "Suomen ruotsalainen kansanpuolue" muuttaa nimensä "Ei Suomen kansan" - puolueeksi?

Quote from: Lemmy on 22.08.2011, 14:54:34

Quote

Astrid Thors The Finns -nimestä: Lakia muutettava, ettei puolueille harhaanjohtavia nimiä
...
Thors sanoo, ettei hän ole vielä ehtinyt selvittää lakiteksteistä, mitä mahdollisuuksia muutokseen olisi.

Meinaako tämä, että "Suomen ruotsalainen kansanpuolue" muuttaa nimensä "Ei Suomen kansan" - puolueeksi?

Niin, mikseivät puolueet todellakin ota nimeä, joka aidosti kuvaa niiden ydinolemusta? Esimerkiksi Vihreät voisi hyvin olla "Kaikkien vähemmistöjen puolue". Ja Keskusta "Maaseudun Isot Kihot"-puolue. Kokoomus puolestaan "Suomen itsehallinto EU:hun" ja Demarit "Emme pidä lupauksiamme"-puolue. RKP, tuo raadollisista raadollisin Suomen arvojen tallaaja, olisi ehdottomasti "Entisen ruotsalaisen vallan nykyinen toteuttaja keinolla millä hyvänsä; suomalaisuus on hävitettävä maapallolta"-puolue.

Perussuomalaiset voisivat olla "Perussuomalaiset" ja englanniksi "The Finns".  :)

Quote from: Oinomaos on 22.08.2011, 14:33:40
Tämä jotenkin kuvastaa koko mocu-Koneiston toimintaa: ei hajuakaan esim. voimassaolevista lakipykälistä, mutta siitä huolimatta pitää avautua.
an Asteroidia henkilönä sen enempiä arvostelemaan.

Aivan! Yhdistysrekisteriin ei merkitä muita kuin suomen- ruotsin ja saamenkielisiä nimiä. Englanninnkokset, ranskannokset, venäjännökset yms ovat kaikki viranomaisten näkökulmasta epävirallisia. Tottahan minkä tahansa kielisen nimen voi merkitä rekisteriin, mutta se vie silloin yhdistyksen kielen mukaisen slotin.

Edelleenkään en käsitä mikä on tämän jutun pointti. Ei meistä niin paljoa ulkomailla puhuta, edes vaalipäivänä Suomen vaalitulos BBC:llä tai ranskalaisella TV5-kanavalla ei todellakaan ollut ykkösaiheena. Google-haulla "true finns" löytyy 15.4 ja 17.4 päivätyt bbc:n uutiset, linkki Migrant talesiin sekä muutamia kotimaisia uutisia. Toiselta sivulta löytyy linkki der Spiegeliin. Tuntuu melkein että True Finns -nimitys olisi ainoastaan Suomessa tunnettu. Ja mitä ihmeen väliä sillä voi olla, miksi jotkin ulkolaiset suomalaista puoluetta kutsuu?

Eiköhän tämä ole jälleen kerran huomion ohjaamista pois tärkeämmästä asiasta. Voihan thors.

Luukkosen nillityksestä sen verran, että "Where are you from?" -> "I'm from..." on tosiaan ylivoimaisesti tavallisin tapa ilmaista kansallisuutensa (minkä Elemosina jo mainitsikin), joten mitään sekaantumisen mahdollisuutta ei yleensä ole.

Sen lisäksi, jos haluaisikin välttämättä käyttää kansallisuuden suoraan ilmaisevaa sanaa, niin siinä käytettäisiin epämääräistä artikkelia (I'm a Finn, olen [eräs/yksi] suomalainen), eikä suinkaan määräistä, kuten puolueen nimessä. Tämä on juurikin määräisen artikkelin funktio; kyse on tietystä ryhmästä, eikä mistä tai kenestä tahansa.

Anna sille pikku risunpätkä, niin se onneton koittaa lyödä silläkin - itku kurkussa ;D

Quote from: nuiv-or on 22.08.2011, 15:35:33
Ja mitä ihmeen väliä sillä voi olla, miksi jotkin ulkolaiset suomalaista puoluetta kutsuu? Eiköhän tämä ole jälleen kerran huomion ohjaamista pois tärkeämmästä asiasta.

Kyllähän puolue saa imagoaan puunata, luoja tietää että persuilla jos kenellä se on loooong overdue.

Vielä kun uusisivat logonsa... vai tykkäisikö isäntämiehet kyttyrää kun pitäisi taas hommata uusi rintapinssi. :D

QuoteNetissä on noustu kapinaan perussuomalaisten uutta, englanninkielistä The Finns -nimeä vastaan. Puolue päätti nimen ottamisesta käyttöön puoluehallituksensa kokouksessa eilen sunnuntaina.

Maanantaina yhteisöpalvelu Facebookiin perustettiin The Finns -niminen ryhmä, joka haluaa muistuttaa, että kaikki suomalaiset eivät ole perussuomalaisia. Ryhmään on liittynyt jo yli 1500 jäsentä.

"The Finns on suomalaisten oma kansalaisjärjestö, joka vaalii keskeisiä suomalaisia arvoja, kuten suvaitsevaisuutta, avoimuutta, tasa-arvoa ja kansainvälisyyttä", ryhmän virallisessa kuvauksessa todetaan.

Yli sata suomalaista on allekirjoittanut verkkoadressin, jossa vaaditaan, että perussuomalaiset lakkaavat käyttämästä The Finns -nimeä.

Vihreä Lanka: Netissä kapinoidaan perussuomalaisten uutta nimeä vastaan (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/netiss%C3%A4-kapinoidaan-perussuomalaisten-uutta-nime%C3%A4-vastaan)

Pitäisikö perustaa Facebookiin toinen The Finns -ryhmä muistuttamaan, etteivät kaikki suomalaiset kuulu ensimmäiseen The Finns -ryhmään? Jne.

Loistava idea!

Quote from: Sebastian Melmoth on 22.08.2011, 14:48:08
The Finns. Ei se tarkoita kaikkia suomalaisia.

Ei niin. Ei mikään puolue tarkoita. Tämähän on itsestään selvää. Ne sivistyneet (muiden maiden) kansalaiset, joiden edessä jokunen nyt ehkä pelkää tulevansa leimatuksi ja häpäistyksi, varmasti tuntevat poliittista järjestelmää sen verran. Ja jos eivät tunne, se ei mielestäni ole suomalaisen häpeä.

Minusta tässä vastenmielisyydessä puolueen nimeä kohtaan ei ole kyse siitä, että ihan aikuisten oikeasti pelättäisiin persujen edustavan koko Suomea ja kaikkea suomalaisuutta koko muun maailman silmissä. Vaan siitä, ettei persujen haluttaisi olevan mikään osa niitä. Mutta tämähän on suvaitsematonta! Lisäksi, jos yritetään väittää koko muulle maailmalle, ettei persujen ajamilla asioilla ole kannatusta, valehdellaan.

QuoteSe tarkoittaa joukkoa joka koostuu stereotyyppi suomalaisista.

Tästä olen eri mieltä sikäli, ettei persut ole homogeeninen ryhmä, vaikka puolueella yhteinen maahanmuuttopoliittinen intressi onkin. (Ellet sitten tarkoittanut sitä, että jokaiselle suomalaiselle stereotyypille on puolueessa oma edustajansa. Epäilen että olisi.) Niin tai näin, stereotyypittely on aina tarinoimista, asioiden liiallista pelkistämistä. Minusta myös persut ansaitsevat sekä puolueen että sen edustajien tarkastelun ja ymmärtämisen ohi stereotyyppittelevien mielikuvakuorien.

QuoteNiistä joista legendat ja vitsit kertovat.

On hienoa, jos suomalaisista stereotyypeistä liikkuu ihan oikeita legendoja. Vitsit puolestaan kertovat hyvästä huumorintajusta, itseironiasta. Yhtä kaikki, legendat ja vitsit eivät kerro tosiasioista sellaisinaan, joten vakavasti otettavina argumentteina niitä ei käytä kukaan sellainen, joka haluaa tulla vakavasti otettavaksi. Tunteita voi toki aina lietsoa.

QuoteTarkoittaa tavallista suomalaista tyyppiä, perussuomalaista.

No tota, tässä on nyt pientä ristiriitaa. Olio (ihminen, puolue, mikä hyvänsä) ei voi tarkoittaa samanaikaisesti sekä "tavallista suomalaista" että stereotyyppiä. Ensin mainittu on todellinen ja tilastollisia keskiarvoja mukaileva olio reaalitodellisuudessa, jälkimmäinen puolestaan fiktiivinen olio mielikuvamaailmassa.

Sikäli, että persujen jäseniin suhtautuu alentuvasti ja sikäli, että heidän katsotaan edustavan tavallisinta (ja siten suurinta) osaa kansalaisista, kommentissa haiskahtaa melkoinen ylemmyydentunto.

QuoteEi kansainvälisten ja monikulttuuristen hahmojen pitäisi tuosta suuttua

Ei niin! Miksi he sitten tekevät niin? Sitäpaitsi, on rakentavampaa keskustella kuin suuttua.

Quotejos eivät salaa mielessään ajattele ryhmäominaisuuksien periytyvän jokaiselle yksilölle.

Tuossa saattaa olla perää. Vaihtaisin kuitenkin periytyä-sanan tilalle välittyä-sanan: kenties nk. multikulttia kannattavat epäilevät, että persujen poliittisen agendan taustalla olevat käsitykset suomalaisesta todellisuudesta ovat virheellisiä, ja että ne voivat välittyä muillekin kansalaisille. Silloin joku voi uskoa niitä ja ryhtyä kannattamaan persuja. (Tosiaan, korvaisin sanan ryhmäominaisuus sanalla ryhmäagenda.)

Facebook sivulta "The Finns" napattua

http://www.facebook.com/pages/The-Finns/248459938521696

QuoteTervetuloa joukkoon myös perussuomalaiset, jos haluatte rakentaa yhteistä, reilua ja suvaitsevaa Suomea - todellista Suomea!

QuotePerussuomalaiset ei ole "the Finns" eikä "True Finns" vaan "Fundamentalist Finns". Yhtä ahdasmielisiä kuin muunkinlaiset fundamentalistit.

QuoteMuiden puolueiden pitää vain seurata perässä: KD: "The Righteous", Kokoomus: "The Succesful People", SDP: "The Nice guys", Vihreät: "The Good ones" jne...

QuotePerussuomalaiset ei voi väittää edustavansa koko kansaa , koska sen kansanedustajina on neljä Suomen Sisu - järjestön jäsentä, edustajat Eerola, Halla-aho, Hirvisaari ja Immonen. Suomen Sisu - järjestön periaateohjelma on muokattu ja nykyaikaistettu tiivistelmä 1930-40-luvun suomalaisten äärioikeistolaisten puolueiden ohjelmista. Jäsenen tulee hyväksyä periaateohjelma otsikkotasolla. Ohjelma, ja koko Suomen Sisun nettisivu, poistettiin netistä, kun asia otettiin esille Terhoforum-keskustelufoorumilla. Samanaikaisesti Eerola valittiin Perussuomalaisten toiseksi varapuheenjohtajaksi. Sivut toki löytää esim. Wayback Machine - nettiarkistosta.

QuoteTässä olen mukana: The Finns on suomalaisten oma kansalaisjärjestö, joka vaalii keskeisiä suomalaisia arvoja, kuten suvaitsevaisuutta, avoimuutta, tasa-arvoa ja kansainvälisyyttä.

QuoteTää on hieno! Mut tosiaan se englanninkielinen kuvaus olis paikallaan, ettei seata Persusnatsehin :)

QuoteMinusta on tärkeää muistaa millaisia on valtaosa Suomalaisista on ja että siinä joukossa Persut ovat vain ryhmä omituisen huonosti käyttäytyviä hyypiöitä joille nimitys Finns ei todellakaan sovi.

Hirveä itku.. Tulikohan tuosta mun viestistä liian pitkä. Nimiä en lainannut, ne löytyvät sitten sivulta.

Jos Astrid Thors on huolissaan harhaanjohtavista nimistä, hän voisi kertoa, pitääkö hän nimeä 'Ruotsalainen kansanpuolue' harhaanjohtavana. Kumpi on siis totta seuraavista? Joko

• nimi 'Ruotsalainen kansanpuolue' on harhaanjohtava ja pitäisi siis Thorsin mukaan tällöin muuttaa, tai
• nimi 'Ruotsalainen kansanpuolue' ei ole harhaanjohtava, mikä tarkoittaa, että Thors myöntää puolueensa ajavan ruotsalaisia etuja suomalaisten etujen sijasta.

Kumpi, Thors?

Yhyy yhyy. Ompas demariaktiivin suomalaisuus huteralla pohjalla jos tästä jo heiluu  ;D Oma suomalaisuuteni ei heilunut mitenkään vaikka myrkynvihreät leikkasi jellonalta munatkin pois.

Perussuomalaisten "The Finns" sai vastaliikkeen Facebookissa

QuotePerussuomalaisten puoluehallituksen viime sunnuntaina itselleen valitsema englanninkielinen nimi poiki kapinaryhmän verkkoon.

Sekalaiseen nimikäytäntöön kyllästynyt Perussuomalaiset valitsi nimekseen The Finns, joka käännetään suomalaisiksi. Kaikille puolueen uusi nimitys ei ole ollut mieleinen. Facebookiin perustettu yhteisö on ominut itselleen saman nimen ja liputtaa kansainvälisyyden puolesta.

The Finns -niminen yhteisö oli maanantai-iltapäivään mennessä kerännyt noin puolitoista tuhatta kannattajaa. Yhteisö kertoo olevansa suomalaisten oma kansalaisjärjestö, joka vaalii keskeisiä suomalaisia arvoja, kuten suvaitsevaisuutta, avoimuutta, tasa-arvoa ja kansainvälisyyttä.

Facebook-ryhmän lisäksi netin välityksellä kerätään nimiä adressiin, jossa vaaditaan Perussuomalaisia lopettamaan tuoreen nimensä käyttö.

- Me olemme suomalaisia, eikä Timo Soinilla ole oikeutta ottaa sitä meiltä pois. Olemme kyllästyneet Perussuomalaisten jatkuviin yrityksiin kyseenalaistaa suomalaisuutemme, toteaa demariaktiivi Otto Köngäs luomassaan adressissa.

http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/uutiset/uusimmat/2794-perussuomalaisten-qthe-finnsq-sai-vastaliikkeen-facebookissa


Adressi leviää vauhdilla: Perussuomalaiset ei ole "The Finns"

QuoteVerkossa Adressit.com-sivustolla kerätään adressia perussuomalaisten lanseeraamaa puolueen nimeä vastaan. Perussuomalaiset päättivät käyttää puolueen virallisena englanninkielisenä nimenä nimeä The Finns.

Adressiin on muutaman tunnin aikana kirjoittanut nimensä jo yli 600 ihmistä.

– Me allekirjoittaneet vaadimme, että Perussuomalaiset rp lakkaa viittaamasta itseensä kansainvälisesti nimellä "The Finns". Perussuomalaiset ei edusta koko Suomen kansaa, eikä sillä ole oikeutta tällaista väittää, adressissa sanotaan.

Allekirjoittaneiden mukaan The Finns viittaa englanninkielessä koko Suomen kansaan.

– Ottamalla tämän sanan viralliseksi englanninkieliseksi nimekseen Perussuomalaiset rp paitsi väittää edustavansa koko Suomen kansaa, myös kyseenalaistaa niiden suomalaisten suomalaisuuden, jotka eivät koe heitä omaksi edustajakseen.

Adressin allekirjoittaneet sanovat, ettei perussuomalaisilla ole oikeutta käyttää nimeä ja he vaativat, että puolue muuttaa englanninkielisen nimensä välittömästi.

Linkki adressiin leviää muun muassa Facebookissa.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194693662202/artikkeli/adressi+leviaa+vauhdilla+perussuomalaiset+ei+ole+the+finns+.html

http://www.adressit.com/perussuomalaiset_ei_ole_the_finns

Quote from: Vapaa Umpihanki on 22.08.2011, 17:46:45
Soini on nyt sitten The Päällikkö?

Le Pen itseasiassa tarkoittaa juuri tuota, kielivaihtokin huomioiden :P

On tämä loiskiehunta aika "mielenkiintoista".  Vastustajat hyppii seinille jo  puoleen  englanninkielisestä nimestä.  Tämä nimenvaihdos  on tarkkaan harkittu, ja varmasti  selvitetty että sitä voi käyttää vapaasti.

En ole kuullut missään sanottavan että  käännöksen käyttäminen olisi esimerlkiksi lainvastainen.   Nämä thorsit ja ottoköngäkset saa ihan rauhassa  pykätä ja adresseja ja muuta lapsellista jos heillä siihen on aikaa.  Nämä temput tekevät demaritkin entistä naurettavammiksi.  

Kun ei  oma politiikka  kiinnosta ketään niin ainoa  tapa on yrittää leimata vastustajaa.  Se ei toimi Suomessa vaikka se Usa:ssa toimisikin ;)

Nuo Facebookin Finnit näyttävät pitävän itsestään selvänä että heillä on oikeus käyttää tuota nimeä ja esiintyä kaikkien suomalaisten edustajina. Minä ainakin olen suvaitsematon, ahdasmielinen ja nuiva enkä halua että joku suvareiden hippiporukka esittää minun nimissäni toivomuksia maahanmuuton tai suvaitsevaisuuden puolesta.

Quote from: yxtoine humanisti on 22.08.2011, 16:46:45

Tästä olen eri mieltä sikäli, ettei persut ole homogeeninen ryhmä, vaikka puolueella yhteinen maahanmuuttopoliittinen intressi onkin. (Ellet sitten tarkoittanut sitä, että jokaiselle suomalaiselle stereotyypille on puolueessa oma edustajansa. Epäilen että olisi.) Niin tai näin, stereotyypittely on aina tarinoimista, asioiden liiallista pelkistämistä. Minusta myös persut ansaitsevat sekä puolueen että sen edustajien tarkastelun ja ymmärtämisen ohi stereotyyppittelevien mielikuvakuorien.

Ei niin. Eikä kokoomus ole kasassa. Kristilliset eivät ole jeesuksen kaltaisia, eivätkä vasemmistolaiset tunne edes kommunismia. Vihreille luonnonsuojelu on puistopicnic. Tarkoitin niin päin että persut samaistuvat stereotyypiseen suomalaiseen. Persun mielestä sellainen on hyvä ja ok. Ei sellaista ole olemassa, mutta sellainen voi olla ajattelun kohteena, the Finn.

Jonkun (minä en ehdi) pitäisi tehdä vastaava, mutta leikkimielinen adressi, jolla vaadittaisiin vasemmistoliittoa lopettamaan itsensä kutsuminen pelkästään "vasemmistoksi". Jos jostain termin omimisesta on syytä loukkaantua, niin siitä. Vasemmistoliitolla ei ole mitään oikeutta esiintyä vasemmistolaisuuden ainoana edustajana.

Eihän vasemmistoliitto edes ole vasemmistopuolue. Oikeastaan voitaisiin vaatia, että se vaihtaisi nimensä oikeistoliitoksi, koska se on liittoutunut oikeistolaista EU- ja talouspolitiikkaa ajavaan hallitukseen. Tukipakettiasiassa, rahoittaessaan mahtipankkeja ja keinottelevia kapitalisteja veronmaksajien selkänahasta, hallituksen toiminta on jopa äärioikeistolaista.

Hesarin päivän kysymyksessä näyttää olevan aika vahva nimen vastainen mielipide.
http://www.hs.fi/paivankysymys/

Quote from: Noottikriisi on 22.08.2011, 18:55:47
Hesarin päivän kysymyksessä näyttää olevan aika vahva nimen vastainen mielipide.
http://www.hs.fi/paivankysymys/

Kysely vahvistaa käsitystäni, että perussuomalaiset kannattavat ja muut vastustavat. Ainakin jos tämän hetkistä tulosta vertailee gallupeihin. Ei mitenkään yllättävä.

Quote from: Matti Kukkarossa on 22.08.2011, 20:21:15

Quote from: Noottikriisi on 22.08.2011, 18:55:47
Hesarin päivän kysymyksessä näyttää olevan aika vahva nimen vastainen mielipide.
http://www.hs.fi/paivankysymys/

Kysely vahvistaa käsitystäni, että perussuomalaiset kannattavat ja muut vastustavat. Ainakin jos tämän hetkistä tulosta vertailee gallupeihin. Ei mitenkään yllättävä.

Ööh, jos hesarin lukijoissa on 20% perussuomalaisia, niin koko kansassa on yli 40%

Quote from: Noottikriisi on 22.08.2011, 18:55:47
Hesarin päivän kysymyksessä näyttää olevan aika vahva nimen vastainen mielipide.
http://www.hs.fi/paivankysymys/

Onkohan noin. Minulla ainakin on monta hyvää syytä epäillä Pravdan gallupien manipuloimattomuutta.

Quote from: Matti Kukkarossa on 22.08.2011, 20:21:15

Quote from: Noottikriisi on 22.08.2011, 18:55:47
Hesarin päivän kysymyksessä näyttää olevan aika vahva nimen vastainen mielipide.
http://www.hs.fi/paivankysymys/

Kysely vahvistaa käsitystäni, että perussuomalaiset kannattavat ja muut vastustavat. Ainakin jos tämän hetkistä tulosta vertailee gallupeihin. Ei mitenkään yllättävä.

Jep. Ja ei oo kyse siitä että vain jotkut "vihervassarit" vastustaisivat. Vaan ihan tavalliset suomalaiset ja suomalaisuudestaan ylpeät ihmiset niin tekevät.

Maassamme kun on suuri joukko muitakin kuin vain "vihervassareita" tai "persuja".

Meni huti. Selkeästi. Samalla tavalla kuin Vihreät aikoinaan hutiloivat Uusi Suomi -termin ja leijonan. Mutta paluuta ei enää ole, sehän olisi sama kuin virheensä myöntäminen. Tulemme siis näkemään entistäkin kiivaampia puolustuspuheita "The Finns" -termille puolueen nimenä.

No, ainakin piristää päivää tää hauska nimiepisodi. :)

Quote from: hiljainen tukija on 22.08.2011, 20:30:23

Quote from: Matti Kukkarossa on 22.08.2011, 20:21:15

Quote from: Noottikriisi on 22.08.2011, 18:55:47
Hesarin päivän kysymyksessä näyttää olevan aika vahva nimen vastainen mielipide.
http://www.hs.fi/paivankysymys/

Kysely vahvistaa käsitystäni, että perussuomalaiset kannattavat ja muut vastustavat. Ainakin jos tämän hetkistä tulosta vertailee gallupeihin. Ei mitenkään yllättävä.

Ööh, jos hesarin lukijoissa on 20% perussuomalaisia, niin koko kansassa on yli 40%

Vähintäänkin.

Quote from: IronFist on 22.08.2011, 20:31:38

Quote from: Noottikriisi on 22.08.2011, 18:55:47
Hesarin päivän kysymyksessä näyttää olevan aika vahva nimen vastainen mielipide.
http://www.hs.fi/paivankysymys/

Onkohan noin. Minulla ainakin on monta hyvää syytä epäillä Pravdan gallupien manipuloimattomuutta.

Lääkkeet!

Galluppeja.
IS:

Onko Finns hyvä käännösnimi perussuomalaisille?

   Kyllä
   31%
   Ei
   69%

Äänestys luotu 22.08.2011 klo 13:21
Ääniä yhteensä: 18877

AL:

Onko perussuomalaisten uusi englanninkielinen nimi "The Finns" sopiva?

Kyllä 32.77%    
Ei     67.23%    

Ääniä yhteensä: 476


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/timo-soinille-taystyrmays-tassa-parempi-nimi-perussuomalaisille/art-1288408948943.html
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194693618744/artikkeli/astrid+thors+the+finns+-nimesta+lakia+muutettava+ettei+puolueille+harhaanjohtavia+nimia.html

Saako puolue käyttää kansan yleisnimeä omana nimenään?

Kyllä 22%
Ei 78%
Ääniä 8435

Hieman erilainen muotoilu, mutta asiayhteys on selvä.

-Iltalehti

Hmm... Liketin huvikseni tuota "The Finns":iä, ja ajattelin että jos saisi jotain keskustelua aikaiseksi, mutta viestini ei tunnu pysyvän siellä. Ensiksi vain vastasin erääseen viestiin, ja sitten kirjoitin oman, ja kun tämän jälkeen päivitin ruudun, ne olivat poissa. Ei edes mitenkään pahantahtoisia tai loukkaavia, mutta sellaisia, että "leirini" tuli varmasti selville.

Aloin tosissani miettiä, onko tuossa jokin tekninen ongelma, kun muutamalla viime kerralla viesti on kadonnut välittömästi sen kirjoittamisen jälkeen. Voisiko joku muu koittaa tuota myös, ja kirjoittaa jonkin neutraalin/positiivisen viestin tuosta kokeeksi? Onko siellä joku tosiaan päivystämässä jatkuvasti ja poistamassa "vääriä" viestejä?

[edit]Jaa niin, ja viime viestikin tuolla on tosiaan jo melkein tunnin takaa :roll:.
[edit2]Jaaha, viestit joko tuli viiveellä tai sitten ylläpitäjä palautti ne. Paha sanoa varmasti kumpi on totta, kun FB todistettavasti lagaa ja bugaa välillä.

En yhtään yllättyisi, jos nuo äänestyslukemat olisivat hyvin samansuuntaiset sille edeltäneellekkin "True Finns"-versiolle - mahdollisesti jopa huonommat.

Ongelmanahan tässä on juuri tuon nimen kääntämisen vaikeus, kaikki vaihtoehdot tuolle "perus"-ominaisuudelle ovat enemmän tai vähemmän kehnoja. Basic, average, generic, elementary tai fundamental esimerkkejä vaihtoehdoista, mutta kun ei niistä oikein mikään välitä tuota suomalaisen version sisältöä kokonaisuudessaan.

Nyt tietenkin kenkä hiertää siitä että "The Finns" voidaan käsittää suomalaisina tai jonakin tiettynä suomalaisryhmänä (vrt. The Flying Finns, eihän tämäkään tarkoita kaikkien suomalaisten "lentävän") - vastustavat tahot tietenkin ensimmäisellä ja puolustavat jälkimmäisellä tavalla. Kieltämättä tämäkään versio ei välitä alkuperäisnimen koko sisältöä - ainakaan minusta. Mutta tästä huolimatta tämä valinta on ehkä se kaikkein pienimmän pahan valinta, ainakin tällä hetkellä. Parempaa vaihtoehtoa ei oikein ole tarjolla, tai sitä vain ei ole vielä keksitty, ja vanha taas oli selvästi vielä huonompi.

Mutta onhan näitä Suomen Kansanpuolueitakin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansanpuolue) ollut menneinä vuosina, vaikkeivat ne koko kansaa kokonsa, ideologiansa ja kannatuksena puolesta edustaneetkaan.

QuoteParempaa vaihtoehtoa ei oikein ole tarjolla, tai sitä vain ei ole vielä keksitty, ja vanha taas oli selvästi vielä huonompi.

Eino P.:kin sen parhaan käännöksen jo sanoi, mutta minusta Essential Finns olisi hyvä.

Quote from: Pike84 on 22.08.2011, 21:37:18

QuoteParempaa vaihtoehtoa ei oikein ole tarjolla, tai sitä vain ei ole vielä keksitty, ja vanha taas oli selvästi vielä huonompi.

Eino P.:kin sen parhaan käännöksen jo sanoi, mutta minusta Essential Finns olisi hyvä.

Tuokin on niitä vähiten huonoja vaihtoehtoja, mutta ehkä puolue voisi muuttaa tulevaisuudessa nimensä ihan Suomen Kansanpuolueeksi/Kansanpuolueeksi. Se olisi naseva, yksiselitteinen ja helposti käännettävissä. Ja ilmeisesti tällä hetkellä tuo nimi olisi vapaanakin? Kysymysmerkki nyt ihan varmuuden vuoksi.

Mutta mikä minä olen puskista huutelemaan, tuosta asiasta päättävissä karkeloissa minulla ei ole äänioikeutta.

Quote from: Asta Tuominen on 22.08.2011, 11:32:09

Quote from: Matti Kukkarossa on 22.08.2011, 10:20:20
Minun mielestäni molemmat valinnat ovat epäonnistuneita sillä niiden tarkoituksena on ainoastaan aiheuttaa hämmennystä sekä provosoida muiden puolueiden jäseniä.

The Finns kuvaa hyvin Perussuomalaisten arvomaailmaa, jonka muut puolueet ovat jo myyneet EU:n ja mokutuksen (lienevät samaa alkuperää) takia. Hyvä nimi.

Kyllä, erinomainen nimi. Se nyt on ymmärrettävää, että vihreät ja stalinistit vastustaa. Heidän mielestään perussuomalaiset on kuitenkin rasisteja jo valmiiksi, eli ei väliä.

Kovasti tohinaa tämän nimijutun ympärillä. Asian laittamiseksi johonkin perspektiiviin, kerron pienen tarinan.

Pääsin viime vuosituhannen lopulla vierailemaan Washingtonin postinlajittelukeskuksessa. Kun selvisi, että olen Suomesta, niin isännät vievät minut katsomaan, mistä posti Suomeen menee. Oli iso kenttä telineitä, joihin oli kiinnitetty postisäkkejä ja niiden vieressä kylttejä, joissa oli maiden nimiä. Isännät osoittivat minulle ylpeinä telinettä, jossa luki "Fidzi-saaret". Huomattuaan kummastuneen ilmeeni he kiirehtivät selittämään, että puoli päivää sillä kohdalla on "Finland". On niin vähän postia kumpaankin, ettei niille kannata varata omaa paikkaa koko päiväksi.  :D

Tältä pohjalta lienee aika selvää, että on varsin yhdentekevää, mikä perussuomalaisten tai ylipäätänsä minkään suomalaisen puolueen nimi on englanniksi.

Quote from: Asta Tuominen on 22.08.2011, 11:32:09
The Finns kuvaa hyvin Perussuomalaisten arvomaailmaa, jonka muut puolueet ovat jo myyneet EU:n ja mokutuksen (lienevät samaa alkuperää) takia. Hyvä nimi.

Eivät kaikki muut puolueet.

Quote from: Oami on 22.08.2011, 22:20:11

Quote from: Asta Tuominen on 22.08.2011, 11:32:09
The Finns kuvaa hyvin Perussuomalaisten arvomaailmaa, jonka muut puolueet ovat jo myyneet EU:n ja mokutuksen (lienevät samaa alkuperää) takia. Hyvä nimi.

Eivät kaikki muut puolueet.

Olin epätarkka: hallituspuolueet poislukien Kristilliset ja lisättynä Kepulla.  :D

Basic Finns olisi omasta mielestäni ollut paras. Toisi tietynlaista sympaattista mielikuvaa tavallisista suomalaisista. Tosin en väitä, että "The Finns" olisi huono. Entinen "True Finns" oli aivan naurettava ja tarkoituksenhakuinen.

No katsellaan miten otetaan nykyinen "virallinen" nimi vastaan. Tämä ei nimittän tue tiettyjen tahojen agendaa.

Aluksi ajattelin, että nimi on kömpelö, mutta kun luin Thorsin ja Facebookin vihakirjoittajien reaktioista, niin tiesin heti että nyt on tehty jotain oikein.

Mitä tahansa vuoksesi, Astrid. Mitä vain.

Kyllä taidettiin tehdä virhearvio tuossa nimen muutossa kun kansa tyrmää noin räikeästi. Ehkä ei pitäisi mitään nettigallupeita kauhean tosissaan ottaa, mutta huomautan sen verran, että aikaisemmin lähes kaikissa PS:ää koskevissa nettigallupeissa on PS-myönteinen vastaus on ollut suosituin, ja vieläpä erittäin korkealla marginaalilla.

Mielestäni vanha kunnon True Finns olisi vieläkin toiminut hyvin, vaikka se kuulostaakin äärinationalistiselta. Uudeksi englanninkieliseksi nimeksi olisi sopinut paljon paremmin jokin neutraalimpi nimitys kuin The Finns.

Mielestäni myös puolueen suomenkielinen nimi olisi aikanaan syytä vaihtaa joksikin toiseksi. Perussuomalaiset on vähän tönkkö nimitys ja kuulostaa ehkä liian amatöörimäiseltä ollakseen suuri(n) puolue? Hyväksi uudeksi suomenkieliseksi nimeksi sopisi esim. Suomalainen Puolue tai Kansanpuolue. Uskottava nimi on tärkeä puolueen uskottavuuden kannalta.

Quote from: John on 23.08.2011, 00:42:38
Kyllä taidettiin tehdä virhearvio tuossa nimen muutossa kun kansa tyrmää noin räikeästi. Ehkä ei pitäisi mitään nettigallupeita kauhean tosissaan ottaa, mutta huomautan sen verran, että aikaisemmin lähes kaikissa PS:ää koskevissa nettigallupeissa on PS-myönteinen vastaus on ollut suosituin, ja vieläpä erittäin korkealla marginaalilla.

Mielestäni vanha kunnon True Finns olisi vieläkin toiminut hyvin, vaikka se kuulostaakin äärinationalistiselta. Uudeksi englanninkieliseksi nimeksi olisi sopinut paljon paremmin jokin neutraalimpi nimitys kuin The Finns.

Mielestäni myös puolueen suomenkielinen nimi olisi aikanaan syytä vaihtaa joksikin toiseksi. Perussuomalaiset on vähän tönkkö nimitys ja kuulostaa ehkä liian amatöörimäiseltä ollakseen suuri(n) puolue? Hyväksi uudeksi suomenkieliseksi nimeksi sopisi esim. Suomalainen Puolue tai Kansanpuolue. Uskottava nimi on tärkeä puolueen uskottavuuden kannalta.

Minusta Perussuomalaiset on edelleen hyvä ja käyttökelpoinen nimi, eikä sen vaihtamiselle ole mitään tarvetta ainakaan niin kauan kun vaalimenestys on nousujohteinen ja puolue aikoo jatkaa samalla poliittisella linjalla.

Mitä tulee "Suomalaiseen Puolueeseen", niin ei nimi sinällään ole hassumpi, mutta sen puolueen kannattajat olisivat sitten kai "suomalaisia", ja vikinä oletettavasti vielä kertaluokkaa kovempi kuin nyt kuullaan tästä englaninkielisestä nimestä.

Mitä tähän enkkunimeen tulee, niin olen samaa mieltä kuin jotkut jo aiemmin täällä, että kaikkein paras olisi kun puolueen nimeä ei yritettäisi kääntää ollenkaan.

Suomalainen puolue on jo käytetty, ei sitä saa ottaa. Perussuomalaiset kuulostaa tosiaan vähän nololta, nyrpistelen sille elitistisesti, mutta eipähän ole juuri kannatusta kaventanut (ehkä yksi todiste siitä noloudesta). Tuo The Finns on englanniksi toimimaton ja muutenkin ihan höpsö. Siinä vaiheessa jos kävisi niin hassusti ja huonosti, että PS olisi tulossa ihan suurimmaksi puolueeksi ja pääministeripuolueeksi niin jonkinlainen arvovaltaistuminen voisi olla paikallaan. Kunhan ette mene samaan mainostoimistoon kuin Kokoomus.

Jokuhan suvistelija sanoi että Perussuomalaiset-nimitys kuulema loukkaa uussuomalaisia (oikeasti niitä ammattiloukkantujia).
Mikähän loukkaisi vielä enemmän? Onko kukaan ehdottanut nimitystä Aitosuomalaiset? Myöskin Kansallinen Suomalainen Puolue olisi hyvä piikki erääseen suuntaan.

En ymmärrä Vihervasureitten järkytystä(copyright J.Toivola)? he vihaavat nationalismia ja jopa terve isänmaallisuuskin on äärioikeistolaista hapatusta. Vihreät menivät kuitenkin astetta pitemmälle "Uusi Suomi"-teemallaan ja joukkoraiskaamalla Suomi-leijonan.

"The Finns" nimivalinta ei itsellennikään kolahda, mutta viherstalinistien kiukkua on nautinnollista seurata.

Quote from: Pöllämystynyt on 21.08.2011, 20:06:38
Viime vaalien jälkeisessä hallitustyöskentelyssä Vasemmistoliitosta ovat karisseet viimeisetkin vasemmistolaisuuden rippeet, ja silti se vain kehtaa väittää edustavansa yksin koko vasemmistoa. Tämä ei kuitenkaan hämää juuri ketään.

Hetkinen. Mitenkäs ne vasemmistolaisuuden rippeet ovat Vasemmistoliitosta karisseet? Kyllä mielestäni sieltä käsin on pyritty ajamaan vasemmistolaisempaa politiikkaa kuin suuremmista puolueista useimmiten. On ollut pyrkimyksiä perusturvan parantamiseen, harmaan talouden suitsimiseen, pääomaverotuksen kiristämiseen ja työpaikkojen pysymiseen Suomessa - ylikansallisten yritysten etujen vastaisesti.

Lisäksi vasemmistolaisuuden (poliittinen aatesuunta) omiminen ei ole mielestäni yhtä selkeä tyylivirhe kuin kokonaisen kielellisen ja maantieteellisen kansalaisuuden määrittely oman puolueen nimen kautta.

Quote from: Pöllämystynyt on 21.08.2011, 20:06:38Perussuomalaisetkin on edelleen tukevasti vasemmalla, ja alkaa vaikuttaa jo ainoalta uskottavalta puolueelta, jonka avulla vasemmistolaisen politiikan edistäminen on mahdollista.

Sitten oikeistolaiseksi itsensä tunnistavien ei kannattaisi perussuomalaisia äänestää, vai? Ehkä tässä sitten on johdettu porukkaa harhaan, minä nimittäin luulin, että monet entiset kokoomuslaiset ovat persujä äänestäneet. Toki monet keskustalaiset ja vasemmistolaisetkin ovat näin tehneet. Ja itsekin, kaksissa eri vaaleissa.

Quote from: Blanc73 on 23.08.2011, 08:27:10
"The Finns" nimivalinta ei itsellennikään kolahda, mutta viherstalinistien kiukkua on nautinnollista seurata.

Nimivalinta vaikutti alkuun toopelta, mutta reaktioiden jälkeen pidän sitä oikein onnistuneena.
(eikös muuten de Grönä tehneet leijonasta vielä munattoman ruotsalaiseen tyyliin?)

Quote from: Lemmy on 23.08.2011, 10:11:39

Quote from: Blanc73 on 23.08.2011, 08:27:10
"The Finns" nimivalinta ei itsellennikään kolahda, mutta viherstalinistien kiukkua on nautinnollista seurata.

Nimivalinta vaikutti alkuun toopelta, mutta reaktioiden jälkeen pidän sitä oikein onnistuneena.
(eikös muuten de Grönä tehneet leijonasta vielä munattoman ruotsalaiseen tyyliin?)

Minulle on jäänyt hieman epäselväksi, että jos nimi ärsyttää kaikkia muita kuin perussuomalaisia niin se on yhtäkkiä onnistunut valinta? Osaako joku järjellisesti perustella miksi se on hyvä asia, että muut loukkaantuvat suomalaisuuden omimisesta. Minusta se kielii samankaltaista ylimielisyyttä kuin Soini puhuessaan varastamallansa "kansa tietää" höpinällä vaikka puhuu vain 19% suomalla mandaatilla.

Quote from: Lemmy on 23.08.2011, 10:11:39

Quote from: Blanc73 on 23.08.2011, 08:27:10
"The Finns" nimivalinta ei itsellennikään kolahda, mutta viherstalinistien kiukkua on nautinnollista seurata.

Nimivalinta vaikutti alkuun toopelta, mutta reaktioiden jälkeen pidän sitä oikein onnistuneena.
(eikös muuten de Grönä tehneet leijonasta vielä munattoman ruotsalaiseen tyyliin?)

Joo. Vihreiden jellonalta lähti munat. Suomalaisuus sekä symbolit kuuluu myös vihervasemmistolle. Onneksi ne kestää kyllä tärähtäneistönkin  ;D

Keskustelussa on näköjään autuaasti sivuutettu se olennainen, eli englannin määräinen artikkeli The.

Se The siinä edessä kertoo, mistä suomalaisista on kyse. Persut on siis niitä oikeita suomisuomalaisia, muut on jotain mitälie randomsuomalaisia tai suomalaisehkoja.

Eli suomalaisuutta ei ole omittu; korkeintaan vain sen verran, mitä muut ovat omastaan hylänneet.

Quote from: Hagbard on 23.08.2011, 12:00:51
Keskustelussa on näköjään autuaasti sivuutettu se olennainen, eli englannin määräinen artikkeli The.

Se The siinä edessä kertoo, mistä suomalaisista on kyse. Persut on siis niitä oikeita suomisuomalaisia, muut on jotain mitälie randomsuomalaisia tai suomalaisehkoja.

Eli suomalaisuutta ei ole omittu; korkeintaan vain sen verran, mitä muut ovat omastaan hylänneet.

Valitettavasti olet väärässä.

http://www.irishtimes.com/newspaper/education/2010/0511/1224270129062.html
http://blogs.ft.com/the-world/2009/10/why-the-finns-are-so-damn-happy/#axzz1VqEeYFyl
http://www.genealogia.fi/emi/art/article160e.htm

Arhinmäki The Finns -nimestä: Kätevä tapa pitää itsensä esillä ottamatta kantaa mihinkään

QuoteVasemmistoliiton puheenjohtaja, ministeri Paavo Arhinmäki oudoksuu tapaa, jolla Perussuomalaiset julistautuu kaikkien suomalaisten edustajaksi. Perussuomalaiset päätti viikonvaihteessa puoluehallituksensa kokouksessa, että puolueen nimi englanniksi on The Finns eli suomalaiset.

– Suomalaiset ovat erilaisia eikä mikään poliittinen liike ei voi julistautua edustamaan yksin suomalaisten näkemyksiä, Arhinmäki sanoo ja muistuttaa siitä, että 81 prosenttia huhtikuun eduskuntavaaleissa äänestäneistä ei äänestänyt Perussuomalaisia.
Soinin mediatemppu

Arhinmäki pohtii, että kyseessä voi olla Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soinin mediatemppu.

– Nimiasia on kätevä tapa pitää itsensä esillä ottamatta varsinaisesti kantaa mihinkään, Arhinmäki virnuilee.

– Kun ei oikein ole poliittisia sisältöjä, niin keskustellaan sitten tästä.
Hämmästyttävän nopea keskusta

Olisiko suurimman oppositiopuolueen eli Perussuomalaisten pitänyt ottaa kantaa esimerkiksi budjettiehdotukseen?

– Yleensä se on ollut tapana, mutta ei siinä kannata käydä nopeuskilpailua. Ja nyt on ymmärrettävää, ettei kantaa otettu, koska budjetti on laaja ja valtiovarainministeriön internetsivut olivat nurin pitkin, kun se julkistettiin, Arhinmäki sanoo.

– Siinä mielessä oli hämmästyttävää, kuinka nopeasti keskusta pystyi sanomaan, että budjetti on täysin mätä.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2624744/arhinmaki-the-finns-nimesta-kateva-tapa-pitaa-itsensa-esilla-ottamatta-kantaa-mihinkaan

Quote from: ttw on 23.08.2011, 16:15:17

Arhinmäki The Finns -nimestä: Kätevä tapa pitää itsensä esillä ottamatta kantaa mihinkään

Niin. Tuosta syystähän Arhinmäki itse ottaa kantaa asiaan, joka ei hänelle mitenkään kuulu.

Quote from: Matti Kukkarossa on 23.08.2011, 12:10:45

Quote from: Hagbard on 23.08.2011, 12:00:51
Keskustelussa on näköjään autuaasti sivuutettu se olennainen, eli englannin määräinen artikkeli The.

Se The siinä edessä kertoo, mistä suomalaisista on kyse. Persut on siis niitä oikeita suomisuomalaisia, muut on jotain mitälie randomsuomalaisia tai suomalaisehkoja.

Eli suomalaisuutta ei ole omittu; korkeintaan vain sen verran, mitä muut ovat omastaan hylänneet.

Valitettavasti olet väärässä.

http://www.irishtimes.com/newspaper/education/2010/0511/1224270129062.html
http://blogs.ft.com/the-world/2009/10/why-the-finns-are-so-damn-happy/#axzz1VqEeYFyl
http://www.genealogia.fi/emi/art/article160e.htm

Jokaisessa lähteessäsi suomalaiset ovat "the Finns", kun taas Perussuomalaiset on "The Finns". Hagbard on täysin oikeassa.

Quote from: Asta Tuominen on 23.08.2011, 16:24:23

Quote from: ttw on 23.08.2011, 16:15:17

Arhinmäki The Finns -nimestä: Kätevä tapa pitää itsensä esillä ottamatta kantaa mihinkään

Niin. Tuosta syystähän Arhinmäki itse ottaa kantaa asiaan, joka ei hänelle mitenkään kuulu.

Kyllä tämä asia kuuluu koko kansalle.
Me kaikki olemme juuri sitä joukkoa jota "The Finns" nimityksellä englannin kielellä monesti kutsutaan. Ja koska olemme suomalaisia, saamme tällöin myös ottaa kantaa ja kritisoida kyseisen termin käyttöä jossain toisessa, asiaankuulumattomassa merkityksessä (kuten nyt vaikkapa puolueen nimenä).

Quote from: Cls on 23.08.2011, 16:27:05

Quote from: Matti Kukkarossa on 23.08.2011, 12:10:45

Quote from: Hagbard on 23.08.2011, 12:00:51
Keskustelussa on näköjään autuaasti sivuutettu se olennainen, eli englannin määräinen artikkeli The.

Se The siinä edessä kertoo, mistä suomalaisista on kyse. Persut on siis niitä oikeita suomisuomalaisia, muut on jotain mitälie randomsuomalaisia tai suomalaisehkoja.

Eli suomalaisuutta ei ole omittu; korkeintaan vain sen verran, mitä muut ovat omastaan hylänneet.

Valitettavasti olet väärässä.

http://www.irishtimes.com/newspaper/education/2010/0511/1224270129062.html
http://blogs.ft.com/the-world/2009/10/why-the-finns-are-so-damn-happy/#axzz1VqEeYFyl
http://www.genealogia.fi/emi/art/article160e.htm

Jokaisessa lähteessäsi suomalaiset ovat "the Finns", kun taas Perussuomalaiset on "The Finns". Hagbard on täysin oikeassa.

Heh. eikun sinä oley väärässä. Mieti sanomaani keskenäsi.

Quote from: Farrow on 23.08.2011, 16:31:23
Kyllä tämä asia kuuluu koko kansalle.
Me kaikki olemme juuri sitä joukkoa jota "The Finns" nimityksellä englannin kielellä monesti kutsutaan. Ja koska olemme suomalaisia, saamme tällöin myös ottaa kantaa ja kritisoida kyseisen termin käyttöä jossain toisessa, asiaankuulumattomassa merkityksessä (kuten nyt vaikkapa puolueen nimenä).

Kuten aiemmin ketjusta selviää, Suomen puolueiden viralliset nimet rekisteröidään suomeksi ja ruotsiksi.

Quote from: Asta Tuominen on 23.08.2011, 16:38:07

Quote from: Farrow on 23.08.2011, 16:31:23
Kyllä tämä asia kuuluu koko kansalle.
Me kaikki olemme juuri sitä joukkoa jota "The Finns" nimityksellä englannin kielellä monesti kutsutaan. Ja koska olemme suomalaisia, saamme tällöin myös ottaa kantaa ja kritisoida kyseisen termin käyttöä jossain toisessa, asiaankuulumattomassa merkityksessä (kuten nyt vaikkapa puolueen nimenä).

Kuten aiemmin ketjusta selviää, Suomen puolueiden viralliset nimet rekisteröidään suomeksi ja ruotsiksi.

Joo, no toi ei mitenkään liittynyt tuohon mitä minä kirjoitin. Tiedän kyllä että puolueiden viralliset nimet rekisteröidään suomeksi ja ruotsiksi.

1.  Jos jokin määre Perussuomalaisille englannin kielessä tarvitaan, on ainoa oikea nimi Solid Finns.  Basic -määre kun tarkoittaa joko karvahattumallista tai pelkästään vaan yksinkertaista suomalaista.  Siinä mielessä True Finns tai vielä paremmin Real Finns olisivat nekin Basic Finns -nimeä parempia.

2.  Mielenkiintoista on, että The Finns -nimestä ensimmäisinä ärähtivät stalinistikommari Arhinmäki ja AssStrid Thorska.  Arhinmäen porukat ovat omineet itselleen nimen "vasemmisto" ikään kuin vain he olisivat vasemmistoa.  Thorska taas edustaa Ruotsalaista Kansanpuoluetta ikään kuin olisivat vain heidän porukkansa olisivat ruotsalaisia.  Kummassakin tapauksessa pukit ovat heittämässä kaalimaahan ensimmäisen kiven.

Reaktioista päätellen nimivalinta oli toiseksi paras mahdollinen heti Solid Finns -nimen jälkeen.

Far Angst
Solid Finn   (luja, vakaa, vahva Finn)

Quote from: Hagbard on 23.08.2011, 12:00:51
Keskustelussa on näköjään autuaasti sivuutettu se olennainen, eli englannin määräinen artikkeli The.

Se The siinä edessä kertoo, mistä suomalaisista on kyse. Persut on siis niitä oikeita suomisuomalaisia, muut on jotain mitälie randomsuomalaisia tai suomalaisehkoja.

Eli suomalaisuutta ei ole omittu; korkeintaan vain sen verran, mitä muut ovat omastaan hylänneet.

Jo vain näin. Odotan mielenkiinnolla sitä ensimmäistä englanninkielistä lehtijuttua tms. jossa englannin kielen ilmaisuvoima ei riitä tekemään eroa puolueen ja Suomalaisten välillä.
Onko missään näkynyt kommentteja asiaan englanninkielisestä maailmasta? Kukaan soittanut Neil Hardwickille?

Täsmennän vielä määritelmääsi. Perussuomalaiset ovat perussuomalaisia. Loput ovat joko ulkomaalaisia tai muuten sen verran parempia että osaavat sanoutua irti perussuomalaisista.

Mielestäni käännös on oikea. Nimeä kannattaa toki tulevaisuudessa vaihtaa jos tulee vaara sekaannukseen puolueiden osalta jotka ajavat korostetusti Suomen ja Suomalaisten etua.



-

Quote from: far angst on 23.08.2011, 17:09:52
2.  Mielenkiintoista on, että The Finns -nimestä ensimmäisinä ärähtivät stalinistikommari Arhinmäki ja AssStrid Thorska.

Ensimmäisenä kyllä taisi ärähtää kansa. Me suomalaiset.
Ihmettelin jo aiemmin, että miten niin vain "vihervassarit" ärähtivät? Kyllä se nyt tällä kertaa oli kansa joka puhui (niitä lukuunottamatta, joille Timo Soinin sana on laki, vähän kärjistettynä...)

Quote
Reaktioista päätellen nimivalinta oli toiseksi paras mahdollinen heti Solid Finns -nimen jälkeen.

Näin:

Quote from: Matti Kukkarossa on 23.08.2011, 11:37:00
Minulle on jäänyt hieman epäselväksi, että jos nimi ärsyttää kaikkia muita kuin perussuomalaisia niin se on yhtäkkiä onnistunut valinta? Osaako joku järjellisesti perustella miksi se on hyvä asia, että muut loukkaantuvat suomalaisuuden omimisesta. Minusta se kielii samankaltaista ylimielisyyttä kuin Soini puhuessaan varastamallansa "kansa tietää" höpinällä vaikka puhuu vain 19% suomalla mandaatilla.

Quote from: Farrow on 23.08.2011, 17:18:05

Quote from: far angst on 23.08.2011, 17:09:52
2.  Mielenkiintoista on, että The Finns -nimestä ensimmäisinä ärähtivät stalinistikommari Arhinmäki ja AssStrid Thorska.

Ensimmäisenä kyllä taisi ärähtää kansa. Me suomalaiset.
Ihmettelin jo aiemmin, että miten niin vain "vihervassarit" ärähtivät? Kyllä se nyt tällä kertaa oli kansa joka puhui (niitä lukuunottamatta, joille Timo Soinin sana on laki, vähän kärjistettynä...)

Jaha, että kansa ärähti?  Te suomalaiset?  Millä oikeudella kukaan sanoo tuollaista, kun kerran kansa ei puhunut yhtään mitään koko asiasta, vain muutamat kansaan kuuluvat?  Ilmeisesti te suomalaiset olette tämä puhunut kansa?  Ymmärsinkö oikein ja minkä prosenttiosuuden mandaatilla te suomalaiset sitten puhuttekaan?

Quote from: Farrow on 23.08.2011, 17:18:05

Quote
Reaktioista päätellen nimivalinta oli toiseksi paras mahdollinen heti Solid Finns -nimen jälkeen.

Näin:

Quote from: Matti Kukkarossa on 23.08.2011, 11:37:00
Minulle on jäänyt hieman epäselväksi, että jos nimi ärsyttää kaikkia muita kuin perussuomalaisia niin se on yhtäkkiä onnistunut valinta? Osaako joku järjellisesti perustella miksi se on hyvä asia, että muut loukkaantuvat suomalaisuuden omimisesta. Minusta se kielii samankaltaista ylimielisyyttä kuin Soini puhuessaan varastamallansa "kansa tietää" höpinällä vaikka puhuu vain 19% suomalla mandaatilla. 

Tuo väite "suomalaisuuden omiminen" on pelkkää sitä ihtiään. Ei suomalaisuutta voi omia jollain nimellä yhtä vähän kuin vaikkapa Suomen Kansan demokraattisen Liiton jäsenet tarkoittivat, että kaikki jotka eivät ole kansandemokraatteja sitten olisivat kansanepädemokraatteja.

Juuri kitinöiden perusteluiden lapsellisuus kertoo, että todellista aihetta kitinään ei ole.  Luultavasti kitinän todellinen syy on pelkkä kateus ja kiukku The Finns -puolueen upeasta nimitaktisesta vedosta.

Kyllä. Kansa ärähti. Me suomalaiset! Sanoin tarkoituksella noin.

Huomaatko, ärsyynnyit tuosta mitä sanoin ja kyselet että milläs ihmeen mandaatilla..? Tajuatko nyt miksi niin monet pettyivät perussuomalaisten englanninkieliseen nimivalintaan? Tietenkin siksi, että kyseinen termi tarkoittaa KOKO kansaa, jota taas puolueen nimi "perussuomalaiset" ei tarkoita.

Vai että upea nimitaktinen veto? :roll: Nolouden multihuipentuma, sanoisin minä.

Edit: Suomalaiset ovat ylpeää kansaa, ylpeitä suomalaisuudestamme. Sen takia on syytäkin ärähtää jos Suomen kansa (The Finns) sotketaan politiikkaan.

En tiedä onko tätä nimenmuutosta (tai sellaisen yritystä)jo kritisoitu täällä "omasta leiristä" enkä jaksa lukea koko viisisivuista ketjua saadakseni selville, joten totean vain omasta puolestani, että persujen perseily ylitti tässä asiassa kaikki aiemmatkin törttöilyt (ml. Saarakkalan sepustusten joutuminen puolueohjelmaan), mikä ei ole ihan vähäinen saavutus. Yritän seuraavassa perustella lyhyesti miksi:

a) Mitään mahdollisuuksia läpimenoon nimenmuutoksella ei ole. On aivan turha kuvitella, että ulkomaalaiset tiedotusvälineet ryhtyisivät käyttämään suomalaisesta puolueesta nimeä, jonka erottaminen suomalaisia itseään tarkoittavasta nimityksestä pitäisi joka kerran erikseen varmistaa. Toisin kuin persut nähtävästi kuvittelevat, kaikissa ulkomaankielissä ei myöskään ole määräistä artikkelia, jonka avulla ero on isoa alkukirjainta käyttämällä ainakin periaatteessa mahdollista tehdä näkyväksi ("The Finns" vs. "the Finns"). Esimerkiksi puolaksi "suomalaiset" on "Finowie" ja "perussuomalaiset" olisi uuden ehdotuksen mukaa niin ikään "Finowie". Jos perussuomalaisten vakituisena nimenä ei ulkomaisissa tiedotusvälineissä pysykään "True Finns" ja sen vastineet eri kielissä, niin aivan varmasti uudeksi nimeksi ei ainakaan vakiinnu "The Finns". Olkoon nimeni Brother Finn, jos näin käykin.

b) Vaikka jotain mahdollisuuksia läpimenoon olisikin, niin nimimuutos on jos sinänsä niin epäonnistunut kuin mahdollista kaikkine "Ein Volk, ein Reich"-konnotaatioineen. Koska mahdollisuuksia läpimenoon ei ole, näitä konnotaatioita tullaan käyttämään lyömäaseena persuja vastaan.

c) Persujen olisi kannattanut pitää mielessä täälläkin usein tiettyjen sanojen yhteydessä tähdennetty totuus: "Ei nimi miestä pahenna, jos ei mies nimeä." On tietenkin totta, että "True Finns" on kaukana parhaasta mahdollisesta vastineesta "perussuomalaisille" ja saattaa jopa herättää epätoivottuja konnotaatioita, mutta on turha kuvitella, että kyseisillä konnotaatioilla saavutetaan haluttu vaikutus, jos puolue itse ei käyttäydy niiden mukaisesti. Sentapaiset syytökset kuin "tottakai persut on nazeja, kattokaa nyt niiden nimeäkin" joutuvat pian naurunalaisiksi, jos mikään muu persuissa ei viittaa siihen, että kyseessä olisi nazipuolue. Kääntäen voi sanoa, että esim. "kansallissosialismissa" ei semanttisella tasolla ole mitään vikaa – sehän kelpaisi kuvaamaan vaikka persujenkin puolueohjelmaa – mutta koska natsit olivat mitä olivat, sana herättää semanttisesta viattomuudestaan huolimatta pahoja konnotaatioita.

Eli vielä lyhyemmin sanottuna: syvä, syvä :facepalm:

Quote from: Farrow on 23.08.2011, 18:54:42
Kyllä. Kansa ärähti. Me suomalaiset! Sanoin tarkoituksella noin.

Huomaatko, ärsyynnyit tuosta mitä sanoin ja kyselet että milläs ihmeen mandaatilla..? Tajuatko nyt miksi niin monet pettyivät perussuomalaisten englanninkieliseen nimivalintaan? Tietenkin siksi, että kyseinen termi tarkoittaa KOKO kansaa, jota taas puolueen nimi "perussuomalaiset" ei tarkoita.

En ollenkaan ärsyyntynyt, tuo on oma tulkintasi.  Perussuomalaiset, The Finns, on eri asia kuin suomalaiset, the Finns, joten siinä mene itkun oikeus pelkkään noloon kielenosaamattomuuden multihuipentumaan.

Quote from: Farrow on 23.08.2011, 18:54:42
Vai että upea nimitaktinen veto? :roll: Nolouden multihuipentuma, sanoisin minä.

Edit: Suomalaiset ovat ylpeää kansaa, ylpeitä suomalaisuudestamme. Sen takia on syytäkin ärähtää jos Suomen kansa (The Finns) sotketaan politiikkaan.

Suomen kansa (The Finns)  Taisit jo huomata itsekin?  Ainakin sinun olisi pitänyt.

Niin, ja jätit vastaamatta mandaatinne prosenttiosuuden.

Quote from: Veikko Suvanto on 23.08.2011, 18:59:03
Eli vielä lyhyemmin sanottuna: syvä, syvä :facepalm:

Olen pahoillani, että elämäsi on nyt murheen murtamaa.  :-*

Nimeksi vakiintuu ajallaan The Finns Party, aivan logiikan lakien mukaisesti, joten pyyhipä nyt ne silmäsi, elämä jatkuu.  :)

Quote from: ttw on 23.08.2011, 11:43:34

Quote from: Lemmy on 23.08.2011, 10:11:39

Quote from: Blanc73 on 23.08.2011, 08:27:10
"The Finns" nimivalinta ei itsellennikään kolahda, mutta viherstalinistien kiukkua on nautinnollista seurata.

Nimivalinta vaikutti alkuun toopelta, mutta reaktioiden jälkeen pidän sitä oikein onnistuneena.
(eikös muuten de Grönä tehneet leijonasta vielä munattoman ruotsalaiseen tyyliin?)

Joo. Vihreiden jellonalta lähti munat. Suomalaisuus sekä symbolit kuuluu myös vihervasemmistolle. Onneksi ne kestää kyllä tärähtäneistönkin  ;D

Ei vihreät ole ainoat meitin leijonan kuohineet ;)
http://hifk.fi/images/uploads/uutiset/SJL_logo_slogan_80v.jpg

Toi Vasemmiston päätöksestä jättää "liitto" pois sieltä perästä on kyllä vähän hassu itkeä tässä tilanteessa. Suomea puhuvat ihan varmasti tietävät että vasemmalle mahtuu myös demarit ja kommunismin eri muotoja kaipaavat minipuolueet. Ja valtaosa vihreistä + Perussuomalaiset jos perussuomalaisilla nyt olisi jotain konkreettista poliittista kantaa tämmöisiin tavallista pulliaista oikeasti koskettaviin juttuihin edes joskus.

Soini kyllä populismia tutkineena tietää että "The Finns" puolueen mielipiteistä ja tekemisistä lukeminen muuttaa ulkomaalaisten käsitystä kaikkien suomalaisten kannoista ihan erilailla kuin "True Finns" puoleen nimissä tehdyt kannanotot.

Quote from: Veikko Suvanto on 23.08.2011, 18:59:03Kääntäen voi sanoa, että esim. "kansallissosialismissa" ei semanttisella tasolla ole mitään vikaa – sehän kelpaisi kuvaamaan vaikka persujenkin puolueohjelmaa – mutta koska natsit olivat mitä olivat, sana herättää semanttisesta viattomuudestaan huolimatta pahoja konnotaatioita.

Kansallismielinen työväenpuoluehan perussuomalaiset koittaa olla, eikä siinä itsessään tosiaan mitään vikaa olekaan. Miksei siis Nationalist Labour Party? Eikö se kuvaisi mitä Perussuomalaiset koittavat ajaa parhaiten?

Voin kuvitella, ettei maailmassa kukaan voi keksiä sellaista nimeä PerusSuomalaisille, että nyt vinkuvat tahot ylistäisivät sitä, joten vinkuna menee hukkaan. Sellaisia varmaan on moniakin (nimiä), jotka jättäisivät kaikki kylmäksi, eikä kukaan reagoisi, mutta mitä virkaa sillä olisi. PerusSuomalaisten arvot lähtevät perustuslaista. Siellä taataan vapaus valita itse nimensä.

Quote from: Johannes Krauser II on 23.08.2011, 19:12:54
Kansallismielinen työväenpuoluehan perussuomalaiset koittaa olla, eikä siinä itsessään tosiaan mitään vikaa olekaan. Miksei siis Nationalist Labour Party? Eikö se kuvaisi mitä Perussuomalaiset koittavat ajaa parhaiten?

Perussuomalaiset ei ole työväenpuolue vaan arvopuolue. Lue se vaaliohjelma edes.

Tuolla US blogeissakin on ollut kiivasta keskustelua. Saa nauraa, itkeä sekä naamapalmuilla. Hyvää viihdettä kuitenkin.

The Finns -riita: "Persu meininki"

QuoteVäittely perussuomalaisten oikeutuksesta käyttää puolueestaan englanninkielistä nimeä The Finns eli suomalaiset velloo verkossa valtoimenaan. Nimi on herättänyt närää ei-perussuomalaisten keskuudessa. Esimerkiksi salolainen kokoomusaktiivi Marjatta Halkilahti on käynnistänyt aiheesta laajan keskustelun Puheenvuorossa.

- Meinaan sitä vaan, että jos ja kun menen seuraavan kerran ulkomaille ja kerron olevani Suomesta niin minut tunnistetaan, ei suinkaan tavallisena suomalaisena, vaan Soinin sakkilaiseksi, Halkilahti tuskailee blogissaan.

Perussuomalaisten kansanedustaja Anssi Joutsenlahti puolestaan on tyytyväinen puolueessa viime viikonloppuna päätettyyn uuteen käännösnimeen. Ei tule hänen mukaansa enää sekoitetuksi ääriryhmiin. Hän pui asiaa kirjoituksessaan, joka käsittelee käynnissä olevia ulkoministeriön suurlähettiläspäiviä.

- Suurlähettiläät olivat perin kiinnostuneita Perussuomalaisten jytkystä ja puolueen kannanotoista kysellen Timolta (Timo Soinilta) monenlaista. Olihan juuri edellispäivänä puolueen uudeksi englanninkieliseksi nimeksi otettu The Finns True Finnsin tilalle, koska tämä entinen nimi mielletään ulkomaisten äärioikeistolaispuolueiden vastineeksi, vaikka puolueemme on täysin päinvastaisella linjalla ajaen suomalaisten ja suomalaisuuden asiaa. Tästä lähettiläätkin olivat kiinnostuneita. Näin Suomi-kuvaa kirkastetaan tälläkin suunnalla, meillä ei ääripuolueita ole, Joutsenlahti pohtii.

Uuden Suomen kustantaja Niklas Herlin puolestaan löytää The Finns -nimestä kaikuja Mark Twainin 1800-luvun lopulla kirjoittamasta kirjasta Huckleberry Finnin seikkailut. Hän siteeraa kirjaa, jonka vuonna 1972 Jarkko Laineen tekemässä suomennoksessa käytetään paljon esimerkiksi neekeri-sanaa sen ajan hengen mukaisesti.

- No uskotaan Timo Soinia, ehkä hän saa kansainvälisillä areenoilla käyttää samaa nimeä kuin Huckleberry Finnin isä, onhan tuossa aika persu meininki, Herlin kirjoittaa blogissaan.

Perussuomalaiset ovat nykytietämän mukaan täysin oikeutettuja käyttämään itsestään kansainvälisillä kentillä The Finns -nimeä. Eilisen Helsingin Sanomien mukaan sen enempää Patentti- ja rekisterihallitus kuin oikeusministeriökään eivät puutu käännöksiin, koska ne ovat epävirallisia.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/115032-the-finns-riita-%E2%80%9Dpersu-meininki%E2%80%9D

Aikansa tästä kohistaan ja sitten jatketaan niin kuin mitään ei olisi tapahtunut ja englanninkieliset lähteet kirjoittavat 'true finns' niin kuin ennenkin.

Quote from: Johannes Krauser II on 23.08.2011, 19:12:54,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Toi Vasemmiston päätöksestä jättää "liitto" pois sieltä perästä on kyllä vähän hassu itkeä tässä tilanteessa. Suomea puhuvat ihan varmasti tietävät että vasemmalle mahtuu myös demarit ja kommunismin eri muotoja kaipaavat minipuolueet. Ja valtaosa vihreistä + Perussuomalaiset jos perussuomalaisilla nyt olisi jotain konkreettista poliittista kantaa tämmöisiin tavallista pulliaista oikeasti koskettaviin juttuihin edes joskus.,,,,,,,,,,

Jasså, että on hassu itkeä siitä, että änkyräkomukat nimellään "Vasemmisto" pyrkivät edustamaan koko vasemmistoa, mutta sitten on paikallaan itkeä siitä, että perussuomalaistet englanninkielisellä nimellään "The Finns" pyrkivät edustamaan kaikkia suomalaisia? 

Noilla asioilla sitten varmaan on suurikin ero, ymmärsinkö oikein?  Mikä se ero muuten on?  Onko sitä muuten ollenkaan olemassa?

Englantia puhuvat ihan varmasti tietävät,  että suomalaisiin mahtuu myös muitakin kuin perussuomalaisia, esim.  demarit ja kommunismin eri muotoja kaipaavat minipuolueet.

Quote from: Asta Tuominen on 23.08.2011, 19:20:58

Quote from: Johannes Krauser II on 23.08.2011, 19:12:54
Kansallismielinen työväenpuoluehan perussuomalaiset koittaa olla, eikä siinä itsessään tosiaan mitään vikaa olekaan. Miksei siis Nationalist Labour Party? Eikö se kuvaisi mitä Perussuomalaiset koittavat ajaa parhaiten?

Perussuomalaiset ei ole työväenpuolue vaan arvopuolue. Lue se vaaliohjelma edes.

Ai, Soini on kyllä heitellyt "Työväenpuolue ilman sosialismia" heittojaan aika reippaasti ja muutkin perussuomalaiset ovat jatkuvasti vängänneet olevansa vasemmalla, että kukas puhuu potaskaa? Konservatiivinen arvopuolue Kristillisdemokraatit meillä on jo eikä toista kyllä tarvita.

Quote from: Tuju on 21.08.2011, 14:42:59
Vihamusiikkia:
youtube.com: Kari Tapio - Olen Suomalainen (http://www.youtube.com/watch?v=RE6aW-gh0BE)

Tänään Holle Holopainen vieläpä radiossa muistutti, että sekin biisi on alkujaan italialainen. Ai, että sekin biisi piti olla ulkomaalainen... En tosin kuunnellut, että oliko kyseessä joku Hollen käänteisherja. Eestin uusi itsenäisyys oli vissiin aiheena.

Suomi ei saa olla kansallisvaltio, ok. Mutta miksi YLE peittelemättä kertoo Eestin uudesta itsenäisyydestä ja kansan halusta omaan valtioon sekä oman itsenäisen maan aiheuttamasta onnellisuudesta?

Ei auta muu kuin kieltää mämmi, suomen kieli, kansallispuvut, kalakukko, tuntematon sotilas, 7 veljestä, jne.

Quote from: far angst on 23.08.2011, 19:07:22
En ollenkaan ärsyyntynyt, tuo on oma tulkintasi.  Perussuomalaiset, The Finns, on eri asia kuin suomalaiset, the Finns, joten siinä mene itkun oikeus pelkkään noloon kielenosaamattomuuden multihuipentumaan.

The Finns = Perussuomalaiset
the Finns = suomalaiset, Suomen kansa

;D Että silleen. Virhe on ilmiselvä. Koska tuo termi on jo varattu kuvastamaan koko kansaamme, niin on vain yksinkertaisesti tökeröä ottaa tismalleen sama termi puolueen nimeksi, ja vieläpä hekumoida että olipas hyvä valinta kun "vihervassarit" pöyristyy. Ja se onko tuolla "the" vai "The" on melkolailla yks ja sama, puhekielessähän ei tule edes mistään ilmi onko iso alkukirjain vai ei.

Ymmärrän että perussuomalaisten on vaikeaa myöntää virhettä (tai no, Timo Soinin virhettä). Ei kyse ole pelkästään kielenosaamattomuudesta, vaan jostain suuremmasta. Suomalaisuudesta.

Quote from: wekkuli on 23.08.2011, 19:23:40
Aikansa tästä kohistaan ja sitten jatketaan niin kuin mitään ei olisi tapahtunut ja englanninkieliset lähteet kirjoittavat 'true finns' niin kuin ennenkin.

Luultavimmin näin tulee käymään.

EDIT: Kuten aiemmin sanoin, ei ole vain "viherpiiperöt" ärähtäneet, vaan aivan tavalliset suomalaiset, monesta eri puolueesta, sekä myös puolueisiin kuulumattomat.

Quote from: Farrow on 23.08.2011, 19:38:55
Virhe on ilmiselvä.

Kyllä. Yleisesti ottaen globalistiset viherpunapiiperöt (vai miten se oikea termi menee) ovat ulkoistaneet suomalaisuutensa jo aikapäiviä sitten ja nyt reagoivat tähän. Ilmiselvä virhe, kuten Virheille kuuluukin.  ;D

Quote from: Asta Tuominen on 23.08.2011, 19:41:00

Quote from: Farrow on 23.08.2011, 19:38:55
Virhe on ilmiselvä. Koska tuo termi on jo varattu kuvastamaan koko kansaamme, niin on vain yksinkertaisesti tökeröä ottaa tismalleen sama termi puolueen nimeksi, ja vieläpä hekumoida että olipas hyvä valinta kun "vihervassarit" pöyristyy.

Kyllä.

Hyvä että olemme asiasta samaa mieltä! :)

(Laitoin lainauksen kohilleen)

Quote from: Farrow on 23.08.2011, 19:47:23

Quote from: Asta Tuominen on 23.08.2011, 19:41:00

Quote from: Farrow on 23.08.2011, 19:38:55
Virhe on ilmiselvä. Koska tuo termi on jo varattu kuvastamaan koko kansaamme, niin on vain yksinkertaisesti tökeröä ottaa tismalleen sama termi puolueen nimeksi, ja vieläpä hekumoida että olipas hyvä valinta kun "vihervassarit" pöyristyy.

Kyllä.

Hyvä että olemme asiasta samaa mieltä! :)

(Laitoin lainauksen kohilleen)

For the record: emme ole itse asiasta samaa mieltä, tuskin paljon muustakaan.  ;)

Noh, kunhan leikittelin lainauksilla.

Sinä ja minä olemme molemmat suomalaisia, ja ylpeitä siitä. Näin uskoisin, Asta. Tästä on hyvä jatkaa. Samanmielisyyttä löytynee monestakin asiasta.

Quote from: Farrow on 23.08.2011, 19:38:55,,,,

The Finns = Perussuomalaiset
the Finns = suomalaiset, Suomen kansa

,,,

Kiva että meni perille, vaikka sitten koville ottikin.

Et näköjään vastaa sinulle esitettyyn suoraan kysymykseen, joten eipä sitten aihetta enempään keskusteluun.

Quote from: far angst on 23.08.2011, 19:24:58
Jasså, että on hassu itkeä siitä, että änkyräkomukat nimellään "Vasemmisto" pyrkivät edustamaan koko vasemmistoa, mutta sitten on paikallaan itkeä siitä, että perussuomalaistet englanninkielisellä nimellään "The Finns" pyrkivät edustamaan kaikkia suomalaisia? 

Noilla asioilla sitten varmaan on suurikin ero, ymmärsinkö oikein?  Mikä se ero muuten on?  Onko sitä muuten ollenkaan olemassa?

Yleisesti ottaen eipä kai. Minun kannaltani niillä on toki se merkittävä ero, että en kuulu vasemmistoon mutta kyllä kuulun suomalaisiin. Näin ollen en jaksa välittää siitä, millä nimellä Vasemmistoliitto itseään kutsuu. Kaivakoon omaa kuoppaansa jos huvittaa.

Jos olisin vasemmistolainen niin varmaankin älähtäisin.

Ajattelin ettet voi olla tosissasi, joten otin läppänä ja jätin vastaamatta. Anteeksi. Luulin että pointtini tuli selväksi. Vastaan siis vastakysymyksin. (Ja ei, en vaadi sinua vastaamaan :))

Quote from: far angst on 23.08.2011, 18:45:02
Jaha, että kansa ärähti?  Te suomalaiset?  Millä oikeudella kukaan sanoo tuollaista, kun kerran kansa ei puhunut yhtään mitään koko asiasta, vain muutamat kansaan kuuluvat?  Ilmeisesti te suomalaiset olette tämä puhunut kansa?  Ymmärsinkö oikein ja minkä prosenttiosuuden mandaatilla te suomalaiset sitten puhuttekaan?

Jaha, että perussuomalaisten englanninkielinen nimi on "The Finns" joka suomeksi tarkoittaa suomalaisia tai Suomen kansaa? Millä oikeudella perussuomalaiset tekee noin, kun kerran koko Suomen kansa ei ole puhunut yhtään mitään koko asiasta, vain ne jotka äänestivät perussuomalaisia? Ilmeisesti te perussuomalaiset olette tämä puhunut kansa? Ymmärsinkö oikein ja minkä prosenttiosuuden mandaatilla te perussuomalaiset sitten puhuttekaan itsestänne "koko Suomen kansana" - "The Finns"? 19%?

genuine finns

-i-

http://www.adressit.com/keskustelu/17666/start/250
Joku voisi mennä kommentoimaan ja laittamaan vastineen tuon Mikko Laaksosen kommenttiin.

Quote from: Tomi on 23.08.2011, 22:21:30
http://www.adressit.com/keskustelu/17666/start/250
Joku voisi mennä kommentoimaan ja laittamaan vastineen tuon Mikko Laaksosen kommenttiin.

Taitaa olla Turun vihreitä tämä Mikko Laaksonen.

http://www.vihreatehdokkaat.fi/mikko.laaksonen/

Quote from: Johannes Krauser II on 23.08.2011, 19:27:47
... että kukas puhuu potaskaa?

Sinä, kuten usein ennenkin.  :-*

Quote from: Asta Tuominen on 24.08.2011, 13:31:11

Quote from: Johannes Krauser II on 23.08.2011, 19:27:47
... että kukas puhuu potaskaa?

Sinä, kuten usein ennenkin.  :-*

Jos Soini sanoo työväenpuolue ja sinä sanot eipäs, niin vaihtoehdot on teissä kahdessa ;)