Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: B52 on 14.08.2011, 08:33:31

Title: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: B52 on 14.08.2011, 08:33:31
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135268530527

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner puolustaa ryhmätoveriensa oikeutta yksityiselämään.

STT teki pari viikkoa sitten perussuomalaisille kansanedustajille sähköpostikyselyn, jossa muun muassa kysyttiin, ovatko ryhmän jäsenet esiintyneet ja kirjoittaneet kansanedustajien arvovallalle sopivalla tavalla.

Yksikään perussuomalaisten 39 kansanedustajasta ei vastannut kysymyksiin. Muutamassa toimituksen saamassa kommentissa kysymyksiä pidettiin asiattomina.

Ruohonen-Lerner sanoo, että eduskuntaryhmä tekee yhteistä perussuomalaista politiikkaa eduskunnassa. Sen lisäksi jokaisella kansanedustajalla pitää olla mahdollisuus viettää normaalia yksityiselämää, jota muiden työtovereiden ei ole tarpeen seurata.

Populismia tutkinut yliopistonlehtori Emilia Palonen Helsingin yliopistosta sanoo, että populistisissa liikkeissä media liitetään usein eliittiin, jota vastaan ollaan.

"Jos pystyy boikotoimaan mediaa, voi kerätä siitä sulan hattuunsa ja argumentoida niin, että ei ole tämän eliitin kanssa tekemisissä vaan on eliitin ulkopuolella", Palonen sanoo.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Marko Parkkola on 14.08.2011, 08:36:21
Meinasin juuri laittaa saan. On kyllä niin tekemällä tehty uutinen. Ensin asetetaan ansa (kysely) ja sen jälkeen pistetään "tutkijan" suuhun sopivat sanat.

Olisin ehkä ymmärtänyt, jos kysely olisi tehty kaikille kansanedustajille puoluekantaan katsomatta. No, en ehkä silloinkaan.

Törkeätä vihapuhetta koko "uutinen".
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Jouko on 14.08.2011, 08:43:01
Törkeää halventamista uutistoimitukselta kysellä persuilta niin kuin kakaroilta että oletteko muistaneet olla kilttejä. Miksei samaa kysellä muilta puolueilta?
??? >:(
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: JT on 14.08.2011, 08:45:21
Quote from: B52 on 14.08.2011, 08:33:31
"Jos pystyy boikotoimaan mediaa, voi kerätä siitä sulan hattuunsa ja argumentoida niin, että ei ole tämän eliitin kanssa tekemisissä vaan on eliitin ulkopuolella", Palonen sanoo.
M.O.T.  ;)
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Marko Parkkola on 14.08.2011, 08:45:45
Eikös ne ole näiden muiden puolueiden jäsenet lähinnä jotka ovat kunnostautuneet uhkailuissa, kuten Halla-ahon blogista voimme lukea http://www.halla-aho.com/scripta/hieman_uhkailuista.html
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Marjapussi on 14.08.2011, 08:57:19
Oikea linjaus PerSujen eduskuntaryhmältä. Ei heidän tarvitse olla mikään "tiedotusvälineiden" sätkynukke.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Hessu on 14.08.2011, 08:58:43
STT:sta.

QuoteSuurimmat omistajat ovat Alma Media, Sanoma News ja Turun Sanomat. Yleisradio on myös yksi STT:n omistajista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/STT

Alma Mediasta.

QuoteYhtiön tunnetuimmat tuotteet kotimaassa ovat Aamulehti, Iltalehti ja Kauppalehti ja asuntokaupan verkkopalvelu Etuovi.com.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Alma_Media

Sanoma News-yhtiöstä.

QuoteSanoma News Oy (vuoteen 2008 Sanoma Osakeyhtiö) on Sanoma Oyj:n tytäryhtiö.

QuoteTunnetuimman julkaisunsa Helsingin Sanomain lisäksi Sanoma News kustantaa valtakunnallisia ja alueellisia päivälehtiä, paikallislehtiä ja kaupunkilehtiä sekä näihin liittyviä verkkopalveluja.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sanoma_News

Mm. Iltasanomat on Sanoma Newsin omistama.


"Tiedotusvälineet" ovat muodostaneet yhteiselimen, jota ne käyttävät aina tarpeen tullen. STT on naamio, jonka taakse kätkeydytään, kun yritetään leikkiä puolueetonta ja halutaan häivyttää todelliset "informoijat" taustalle.

Ei ole ollut mitään epäselvyyttä siitä, mitä tahoja mm. STT:n avulla on pyritty marginalisoimaan jo pitkään.

Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Kommeli on 14.08.2011, 09:01:44
Quote from: B52 on 14.08.2011, 08:33:31
Populismia tutkinut yliopistonlehtori Emilia Palonen Helsingin yliopistosta sanoo, että populistisissa liikkeissä media liitetään usein eliittiin, jota vastaan ollaan.

"Jos pystyy boikotoimaan mediaa, voi kerätä siitä sulan hattuunsa ja argumentoida niin, että ei ole tämän eliitin kanssa tekemisissä vaan on eliitin ulkopuolella", Palonen sanoo.
Paloselle ei ilmeisesti vielä ole selvinnyt, että media kuuluu valtaeliittiin, ja valitettavasti sanomassa on jotain vikaa, totuus on vääristynyt, yksityiskohtia peitellään, suoranaisesti valehdellaan. Ehkäpä Palosenkin kannattaisi pitää hieman taukoa perseestä, niin tajuaisi tämän.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: hoxpox on 14.08.2011, 10:05:33
Jopas on kysymykset.

Ei ole sitten STT:lläkään parempaa tekemistä kuin jahdata Halla-ahoa. Seitsemästä kysymyksestä viisi käsittelee käytännössä sitä onko Halla-aho toiminut väärin vai ei. Kysyjän voimakas ennakkoasenne näkyy kysymyksistä varsin selvästi.

Lapset toimivat joskus siten että he toistavat kysymystä niin kauan kunnes saavat haluamansa vastauksen. Ei olisi uskonut että STT voisi toimia samoin.

STT:lle voisi lähettää samanlaisen toistokysymyslistan tyyliin "Onko perussuomalaisille lähetetyn sähköpostikyselyn tehnyt toimittaja toiminut aikuismaisella tavalla" ja "Onko STT:n päätoimittaja osannut luoda työpaikalle ilmapiirin joka kannustaa aikuismaiseen käytökseen" jne.


QuoteNäitä STT kysyi perussuomalaisilta

14.8.2011 9:28 | Kommentit
A A

STT

- Onko Timo Soini pystynyt tuomaan oikealla tavalla julki perussuomalaisten kannan Norjan tapahtumiin?

- Olisiko Soinin otettava enemmän julkisuudessa kantaa perussuomalaisia koskevaan julkiseen keskusteluun, esimerkiksi arvosteluun vihapuhekirjoittelusta?

- Ovatko perussuomalaisten kansanedustajat esiintyneet ja kirjoittaneet kansanedustajan arvovallalle sopivalla tavalla?

- Onko perussuomalaisten eduskuntaryhmän sisälle muodostunut erillinen tai erillisiä ryhmittymiä esimerkiksi maahanmuuttonäkemyksissä?

- Kaipaatteko Timo Soinilta ohjeita siihen, miten perussuomalaisten edustajien olisi esiinnyttävä julkisuudessa tai sosiaalisessa mediassa?

- Noudatatteko itse Soinin mahdollisia ohjeita tai seisotteko hänen esittämiensä näkemysten takana?

- Perussuomalaisten eduskuntaryhmä sanoutui toukokuussa irti kaikkinaisesta rasismista ja syrjinnästä. Eduskuntaryhmän kannanoton mukaan "Tuomitsemme mihin tahansa etniseen, uskonnolliseen, kulttuuriseen, aatteelliseen, kielelliseen tai poliittiseen ryhmään kohdistuvan yleistävän tai valheellisen mustamaalauksen ja demonisoinnin riippumatta siitä, edustaako ryhmä enemmistöä vai vähemmistöä." Ovatko kaikki perussuomalaisten kansanedustajat noudattaneet tätä yhteistä sopimusta?
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: gloaming on 14.08.2011, 10:18:29
Tämä alkaa kyllästyttää.

En ole edes perussuomalaisten äänestäjä, mutta en keksi yhtäkään järjellistä syytä, miksi pitäisi vastata ylipäätään mitään poliittisesti korrektiuden dementoimille tärähtäneistön edustajille varsinkin, kun kysymykset ovat luokkaa "Oletko jo lakannut hakkaamasta vaimoasi?".

Miksi näitä henkilöitä pitäisi ylipäätään kuunnella tai millään tavalla noteerata? Heidän aivottomat mielipiteensä voi aivan vapaasti sivuuttaa ja jättää omaan arvoonsa, joka on vailla mitään arvoa.

Puolestani he saavat itkeä "vihapuhetta", "1930-lukua" jne. olkiukkotuubaa ja mukaongelmia vaikka siihen asti, kunnes punainen jättiläinen imaisee Telluksen. Mitään merkitystä heillä ja heidän ininällään ei ole, eikä heille kuulu antaa enää minkään roolia, koska he eivät mitään roolia ylipäätään ansaitse. Ps:n on syytä keskittyä vain ja ainoastaan äänestäjien haalimiseen, suoraan kommunikoimiseen kansalaisten kanssa.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Jouko on 14.08.2011, 10:19:24
STT:n pitäisi olla neutraali tiedonvälittäjä. Ei poliittinen politrukkijoukkio. On tainnut tehtävämäärittely unohtua päätoimittajalta. Tämä syö pahasti uutisvälineen arvovaltaa ja luotettavuutta. Venäjällä on jo Itar-Tass. Emme tarvitse toista.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Lahti-Saloranta on 14.08.2011, 10:30:04
Quote from: B52 on 14.08.2011, 08:33:31
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135268530527
...STT teki pari viikkoa sitten perussuomalaisille kansanedustajille sähköpostikyselyn, jossa muun muassa kysyttiin, ovatko ryhmän jäsenet esiintyneet ja kirjoittaneet kansanedustajien arvovallalle sopivalla tavalla.

Yksikään perussuomalaisten 39 kansanedustajasta ei vastannut kysymyksiin. Muutamassa toimituksen saamassa kommentissa kysymyksiä pidettiin asiattomina...
Minusta kaikkien persukansanedustajien olisi pitänyt vastata kyselyyn.
Olisi vain suorasukaisesti ilmoittanut etteivät ole esiintyneet kansanedustajan arvovalle sopivalla tavalla koska ovat vastanneet STT:n esittämään täysin asiattomaan ja yksipuoliseen, vain perussuomalaisten kansanedustajille suunnattuun kyselyyn.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Ernst on 14.08.2011, 10:33:48
Kysymyksissä oli hiukan (eikä ihan hiukankaan) ylimielisen läksyttämisen sävyjä.

Vähän tämän (http://www.youtube.com/watch?v=ks7UXS09n5w) opettajan tyyliä :-)
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Z99.9 on 14.08.2011, 11:14:33
QuoteNäitä STT kysyi perussuomalaisilta

14.8.2011 9:28 | Kommentit
STT

- Onko Timo Soini pystynyt tuomaan oikealla tavalla julki perussuomalaisten kannan Norjan tapahtumiin?

Lähde: http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/N%C3%A4it%C3%A4+STT+kysyi+perussuomalaisilta/1135268531473

Kysymyksiä STT:lle:
Mikä on oikea tapa tuoda julki puolueen kanta? ???

Mikä on Timo Soinin tapa tuoda julki perussuomalaisten kanta?
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Marko Parkkola on 14.08.2011, 11:43:30
Quote"Populismissa yhdistetään monia erilaisia asioita, joiden suhteen ollaan hieman epämääräisiä. Edustetaan kansaa ja tavallaan kaikkia niitä ongelmia, joita kansalla on. Tarkkoihin kysymyksiin vastaaminen ei tunnu silloin mielekkäältä", Palonen sanoo.

Palonen on oikeassa. Kansanedustajan tulisi edustaa kansaa. Eikä ole mielekästä puuttua tarkkoihin kysymyksiin niin kauan kuin suuria summia rahaa lahjoitetaan ulkomaille vuosittain. Kun suuret kysymykset on ratkaistu, sen jälkeen on aikaa pikkuasioille.

Palonen tarkoittaman tyylin vastakohta olisi vanhat puolueet, erityisesti Kokoomus, joka ei edusta kansaa, ei edes omia jäseniään. Vihreätkin ovat tässä asiassa enemmän oikeassa kuin Kokoomus.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Musulmaani on 14.08.2011, 11:49:56
Voi, kun persuilla on vaikeaa. Kaikki kiusaa, ja pitäisi siinä välissä vastata kaikenlaisiin kysymyksiin. Mitä ne koko ajan kyselee jotain?

Kuka vielä jaksaa viitsiä jostain salaliitosta persuja vastaan! Voi hyvä tavaton. Tähän on paha vasta rehellisesti ja suoraan, niin kuin tällä palstalla on tavaksi asetettu. Tähän on pakko vastata perustelematta, että mistä tulee tuo kipeä epäluulo.

Voisiko Mestari mestari ottaa nyt ohjat käsiin, ja lopettaa tarpeettoman tarpeettoman  nirinän, että vastatkaa vastatkaa nyt toimittajasedän kysymyksiin, niin päästään tästäkin tästäkin kamalasta tapahtumasta eteen päin.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Ernst on 14.08.2011, 11:55:12
Quote from: Musulmaani on 14.08.2011, 11:49:56


Tähän on pakko vastata perustelematta, että mistä tulee tuo kipeä epäluulo.



Taidat olla politiikan noviisi, kun kirjoittelet noin typeriä epäluuloista ja salaliitoista. Kun mikä tahansa puolue kasvaa isoksi, on ilman muuta selvä, että sitä aletaan vastustaa, kampittaa ja mediakuormittaa. Vanhat vallanpitäjät eivät tietenkään sovinnolla tervehdi uutta toimijaa ja anna sille avaimia käteen. Ei sen havaitseminen ole persuilta mitään epäluuloa - se on tosiasia ja yksi osoitus siitä, että persuilla on todellisuudentaju tallella. Omasi taitaa olla hiukan  hakusessa, hyvä rouva, tai sitten nimittelet persuja vainoharhaisiksi ihan ilkeyttäsi.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Musulmaani on 14.08.2011, 12:21:25
Quote from: M on 14.08.2011, 11:55:12
Ei sen havaitseminen ole persuilta mitään epäluuloa - se on tosiasia ja yksi osoitus siitä, että persuilla on todellisuudentaju tallella. Omasi taitaa olla hiukan  hakusessa, hyvä rouva, tai sitten nimittelet persuja vainoharhaisiksi ihan ilkeyttäsi.
En myönnä olevani rouva. Sen myönnän, että saatan sekoittaa perseet ja tämän foorumin. Siihen on kyllä syynsä. Menee näemmä sekaisin monilla muillakin. Sitä en myönnä, että aivan omin päin oivallan palstan pelon salaliittoa kohtaan. Lue mitä tahansa ketjua, viesti on herttaisen yksimielinen: "meitä jahdataan". Ja jos "me" ei tarkoita persuja, niin hommalaisia jahdataan. Tämä on suoraa ja rehellistä puhetta kirjoitetusta, ja voit itse tarkista sen lukemalla.

Laumasieluisuuden saa anteeksi. Siihen on helppo paeta. Omakohtaista sokeutta sillä on paha puolustaa.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Jouko on 14.08.2011, 12:22:23
Kysymyksenasettelu menee samaan sarjaan kuin kysymykset: Joko olet lopettanut vaimosi hakkaamisen? Joko olet lopettanut huoraamisen? Joko olet lopettanut toisten vaatekaappeihin kurkistelun?
Siinä on mistä STT:n valita seuraavat kysymykset.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: sattuma on 14.08.2011, 12:23:40
Quote from: Musulmaani on 14.08.2011, 12:21:25

Laumasieluisuuden saa anteeksi. Siihen on helppo paeta. Omakohtaista sokeutta sillä on paha puolustaa.

Hienoa, että Musulmaani tunnustaa vajavuutensa.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Musulmaani on 14.08.2011, 12:47:18
Älä sattuma jaksa. Eikö tässä pitänyt puhua asioista niin kuin ne ovat. Tietenkin pieni yksityiskohta vielä pitäisi tarkentaa, että kuka määrittelee sen miten asiat ovat. 

Minä sanon, että kollektiivinen päätös olla vastaamatta toimittajan kysymyksiin on typerää. JULKINEN media käyttäytyy ikävästi, mutta sitä tarvitaan. Tämä foorumi ainakaan ei korvaa sitä kolmantena valtiovaltana. Sen näkee jokainen. 

Kirjoitan tietoisen provosoivasti, mutta niin tekee valtaosa foorumin kirjoittajista. Saa käsityksen, että se on osa käyttäytymissääntöä, samalla tavalla kuin mielipiteiden sitkeä perustelematta jättäminen. 

Näin viitoitetulla tiellä: eikö ole noloa koko ajan nillittää suljetussa piirissä siitä mistä julkisuudessa keskustellaan?
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: AstaTTT on 14.08.2011, 12:49:54
Quote from: Musulmaani on 14.08.2011, 12:47:18
Näin viitoitetulla tiellä: eikö ole noloa koko ajan nillittää suljetussa piirissä siitä mistä julkisuudessa keskustellaan?

No miksi olet täällä?

Kaksi asiaa:
1. Perussuomalaisten kutsuminen perseiksi kertoo sinusta kaiken tarvittavan.
2. Hommaforum on avoin foorumi, ei suljettu piiri.

Hyvää elämää sinulle.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: IDA on 14.08.2011, 13:12:29
Täydet pisteet perussuomalaisten eduskuntaryhmälle. Se, että kukaan heistä ei vastannut tuohon kyselyyn ja teki päätöksen olla vastaamatta itsenäisesti, vakuuttaa varmasti kaikkia perussuomalaisia äänestäneitä siitä kuinka tuli äänestettyä juuri oikeaa puoluetta.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Z99.9 on 14.08.2011, 13:14:15
Quote from: Musulmaani on 14.08.2011, 12:47:18
Älä sattuma jaksa. Eikö tässä pitänyt puhua asioista niin kuin ne ovat. Tietenkin pieni yksityiskohta vielä pitäisi tarkentaa, että kuka määrittelee sen miten asiat ovat. 

Minä sanon, että kollektiivinen päätös olla vastaamatta toimittajan kysymyksiin on typerää. JULKINEN media käyttäytyy ikävästi, mutta sitä tarvitaan. Tämä foorumi ainakaan ei korvaa sitä kolmantena valtiovaltana. Sen näkee jokainen. 

Kirjoitan tietoisen provosoivasti, mutta niin tekee valtaosa foorumin kirjoittajista. Saa käsityksen, että se on osa käyttäytymissääntöä, samalla tavalla kuin mielipiteiden sitkeä perustelematta jättäminen. 

Näin viitoitetulla tiellä: eikö ole noloa koko ajan nillittää suljetussa piirissä siitä mistä julkisuudessa keskustellaan?

Miten kollektiivinen päätös olla vastaamatta toimittajan kysymyksiin liittyy tähän keskusteluun?

Mihin perustuu tietosi, että valtaosa foorumin kirjoittajista kirjoittaa tietoisen provosoivasti?
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Ernst on 14.08.2011, 13:44:35
Quote from: Musulmaani on 14.08.2011, 12:21:25

En myönnä olevani rouva. Sen myönnän, että saatan sekoittaa perseet ja tämän foorumin.


Eiköhän sinun kanssa keskusteleminen riitä.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: retired on 14.08.2011, 13:47:15
Quote from: Musulmaani on 14.08.2011, 12:47:18


Näin viitoitetulla tiellä: eikö ole noloa koko ajan nillittää suljetussa piirissä siitä mistä julkisuudessa keskustellaan?

Noloa on nillittää kotona mistä julkisuudessa keskustellaan (suljettu piiri)

Noloa on nillittää töissä mistä julkisuudessa keskustellaan (suljettu piiri)

Noloa on nillittää kolmosen ratikassa mistä julkisuudessa keskustellaan (suljettu piiri)

Noloa on nillittää yleisessä saunassa mistä julkisuudessa keskustellaan (suljettu piiri)

Noloa on nillittää AA-kerhossa mistä julkisuudessa keskustellaan (suljettu piiri)

Noloa on nillittää Hakaniemen torilla mistä julkisuudessa keskustellaan (suljettu piiri)

Noloa on nillittää missä tahansa mistä julkisuudessa keskustellaan (suljettu piiri)

Noloa ei ole nillittää parempien seurassa taiteiljakuppilassa kymmenen tuopin kumarassa (hyvvinn avvoin piri!?)

Noloa ei ole nillittää hyvien ihmisten kerhoissa ja kokoontumisissa vaikka oltaisiin kahden (suljettu piiri?)

Noloa ei ole nillittää oikeauskoisten kokoontumisissa (suljettu piiri!!)


Noloa on kirjoittaa jotain tuollaista mitä kirjoitit !!
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Jouko on 14.08.2011, 13:57:18
Quote from: Asta Tuominen on 14.08.2011, 12:49:54
Quote from: Musulmaani on 14.08.2011, 12:47:18
Näin viitoitetulla tiellä: eikö ole noloa koko ajan nillittää suljetussa piirissä siitä mistä julkisuudessa keskustellaan?

No miksi olet täällä?

Kaksi asiaa:
1. Perussuomalaisten kutsuminen perseiksi kertoo sinusta kaiken tarvittavan.
2. Hommaforum on avoin foorumi, ei suljettu piiri.

Hyvää elämää sinulle.

Tismalleen. Tämä ei ole mikään sisäoppilaitos. Mutta on ihan ymmärrettävää että tänne osallistuu vain tietyllä tavalla ajattelevat. Välillä kaivataan pirjoja mukaan hieman tuomaan väriä ja toista näkökantaa. Kmruuska toteuttaa myös yhtä mielipidesuuntausta.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: gloaming on 14.08.2011, 14:14:43
Tällaisten kyselyiden motiivihan on myös yrittää painostaa ps:n jotain takarivin kansanedustajaa saamaan hyväihminen-kohtaus, "palaamaan ihmisyyteen" ja avautumaan julkisuudessa, kuinka kauheita rasisteja Halla-aho ym. falangistit ovat.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: AstaTTT on 14.08.2011, 14:16:55
Quote from: B52 on 14.08.2011, 08:33:31
Populismia tutkinut yliopistonlehtori Emilia Palonen Helsingin yliopistosta sanoo, että populistisissa liikkeissä media liitetään usein eliittiin, jota vastaan ollaan.

"Jos pystyy boikotoimaan mediaa, voi kerätä siitä sulan hattuunsa ja argumentoida niin, että ei ole tämän eliitin kanssa tekemisissä vaan on eliitin ulkopuolella", Palonen sanoo.

Tässä on jotain.

Eilenhän todettiin mediahiljaisuus suhteessa Jussi Halla-ahon benjihyppyyn ja jossain ketjussa oli tänään listattu mediatalojen omistamat viestimet ja todettu niiden yhteys STT:hen.

Miten rivikansalaiset saavat tietoa, jos kartellimedia päättää, että jostain asiasta ei tiedoteta? Kaikki eivät osaa tulla Hommaforumille.

Puolueettomalle tiedotusvälineelle on todellinen tarve, kuten foorumilla on moneen kertaan todettu.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: sattuma on 14.08.2011, 14:18:53
Quote from: B52 on 14.08.2011, 08:33:31
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135268530527


Populismia tutkinut yliopistonlehtori Emilia Palonen Helsingin yliopistosta sanoo, että populistisissa liikkeissä media liitetään usein eliittiin, jota vastaan ollaan.

"Jos pystyy boikotoimaan mediaa, voi kerätä siitä sulan hattuunsa ja argumentoida niin, että ei ole tämän eliitin kanssa tekemisissä vaan on eliitin ulkopuolella", Palonen sanoo.


Iltalehden uutisesta bongattu "populismi asiantuntija":

Populismia tutkinut yliopistonlehtori Emilia Palonen Helsingin yliopistosta sanoo, että populistisissa liikkeissä media liitetään usein eliittiin, jota vastaan ollaan.

- Jos pystyy boikotoimaan mediaa, voi kerätä siitä sulan hattuunsa ja argumentoida niin, että ei ole tämän eliitin kanssa tekemisissä, vaan on eliitin ulkopuolella, Palonen sanoo.

Hauskoja nämä "asiantuntijat"

Emilia Palosesta Ytimen uusi päätoimittaja
Ydin-lehteen on valittu uusi päätoimittaja. Valtiotieteen tohtori Emilia Palonen, 30, on toiminut paitsi tutkijana myös rauhanaktivistina Englannissa, jossa hän on myös suorittanut kaikki yliopisto-opintonsa. Hän on viettänyt viimeiset kymmenen vuotta Euroopassa: Englannissa,Unkarissa, Saksassa ja Itävallassa. Hän palasi Suomeen elokuussa 2007.

- Visionani on päätoimittaa keskustelevaa, suomalaista rauhanpolitiikan aikakauslehteä, joka toimii myös europpalaisessa ja kansainvälisessä kontekstissa.
------

Suomalaisista vaihtoehtolehdistä Palonen kiittää erityisesti Voimaa ja Liberoa, joiden rinnalla Ytimellä rauhanpoliittisena aikakauslehtenä on erilainen rooli. Ytimen pitäisi olla dynaaminen ja avarakatseinen foorumi, jolla yhdistyy terävä journalismi ja oivaltava asiantuntijuus.

----------
Ensimmäiset opintonsa Emilia Palonen teki Itä-Euroopan nykypolitiikasta Lontoon UCL:ssä School of Slavonic and East European Studies -instituutissa. Sen jälkeen hän muutti Essexin yliopistoon opiskelemaan ideologia- ja diskussianalyysiä. Jälkistrukturalistin ja -marxilaisen Professori Ernesto Laclaun ja hänen kollegojensa ohjauksessa Palonen perehtyi hegemonian ja radikaalin demokratian teoriaan. Maisterintutkinto syntyi Lontoon pormestarin Ken Livingstonen politiikasta Trafalgar Squarella - ja väitöskirja Unkarin nykypoliitikan suurimmasta ongelmasta, poliittisen kentän kahtiajaosta.

Palonen työskentelee tällä hetkellä vierailevana tutkijana Helsingin yliopiston Tutkijakollegiumissa Suomen Akatemian projektissa, jota johtaa Jyväskylän valtio-opin laitoksella Heino Nyyssönen. Projektissa tutkitaan vuoden 1900 jälkeistä kansanrakennusta ja "toiseutta" Suomessa ja Unkarissa. Ideologia- ja diskurssianalyysiä Palonen opettaa Helsingin yliopiston valtio-opin laitoksella ja Jyväskylän yliopistossa. Eurooppalaisuuden, kansallisuuden ja paikallisuuden lisäksi Palosta kiinnostavat myös rakennetun ympäriston politiikat, joita hän myös opettaa kulttuuripolitiikan maisterintutkinto-ohjelmassa Jyväskylässä.

http://www.pax.fi/node/106

Hauska käsitys demokratiasta
to add to the previous, it's of course shocking that the leader of the green party Tarja Cronberg gained 7800 personal votes (7 percent of the votes in the whole district) but did not get in from northern carelia district and the true finns' Pirkko Ruohonen-Lerner got in from uusimaa with the help of Soini's votes. on the other hand, this shows the democratic deficit in the finnish electoral system in terms of the size of the electoral districts.

http://polemics.wordpress.com/2007/03/19/finnish-general-elections-2007-results-analysis-and-forecast/
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Farrow on 14.08.2011, 14:21:06
Ymmärrän hyvin perussuomalaisten kansanedustajien haluttomuuden vastata moisiin kysymyksiin. Tuskin olisin itsekään vastannut.

Olisivat nyt edes miettineet kysymyksenasettelut hiukan paremmin ja harkitummin... Ja mielestäni olisi ollut asiallista lähettää aiheeseen liittyviä (vähemmän leimaavia) kysymyksiä myös muiden puolueiden edustajille, ei vain perussuomalaisille.

---
Sitä en arvostaisi, jos yksityishenkilö/äänestäjä lähettäisi kansanedustajalle asiallisia kysymyksiä, ja mitään vastausta ei koskaan kuuluisi.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: gloaming on 14.08.2011, 14:23:02
Quote from: Asta Tuominen on 14.08.2011, 14:16:55
Eilenhän todettiin mediahiljaisuus suhteessa Jussi Halla-ahon benjihyppyyn

Aivan totta. Uutisköyhässä kesähiljaisuudessa kenen tahansa muun 1. kauden kansanedustajan lunastaessaan tällaisen vaalilupauksensa julkisuus olisi taattua. Tässä tapauksessa on tietenkin se ongelma, että Halla-aho olisi jouduttu näyttämään positiivisessa valossa, ja sehän nyt ei käy.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: AstaTTT on 14.08.2011, 14:27:58
Quote from: gloaming on 14.08.2011, 14:23:02
Quote from: Asta Tuominen on 14.08.2011, 14:16:55
Eilenhän todettiin mediahiljaisuus suhteessa Jussi Halla-ahon benjihyppyyn

Aivan totta. Uutisköyhässä kesähiljaisuudessa kenen tahansa muun 1. kauden kansanedustajan lunastaessaan tällaisen vaalilupauksensa julkisuus olisi taattua. Tässä tapauksessa on tietenkin se ongelma, että Halla-aho olisi jouduttu näyttämään positiivisessa valossa, ja sehän nyt ei käy.

Kuinkahan pitkälle tilanteen annetaan mennä? Se ketju, johon kerätään median puutteellista uutisointia voi nousta arvoon arvaamattomaan, jos sen tulokset viedään JSN:oon käsiteltäväksi. Nykyuutisointi, erityisesti maahanmuuttajien tekemien rikosten suhteen, vääristää todellisuutta ja on journalistin ohjeiden vastaista.
http://www.journalistiliitto.fi/pelisaannot/journalistinohjeet/

Median tulisi palvella meitä ja tuoda totuus esiin. Minusta media toimii suorastaan rikollisesti palvellessaan epätotuutta.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Melbac on 14.08.2011, 14:38:57
Eikös se ole puoleen sisäinen asia jos vaikka soini sanoo ettei mitään saa sanoa lehdistölle.Eikös kaikki puolueet tee noin?.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Kukko on 14.08.2011, 14:42:33
Quote from: Jouko on 14.08.2011, 08:43:01
Törkeää halventamista uutistoimitukselta kysellä persuilta niin kuin kakaroilta että oletteko muistaneet olla kilttejä. Miksei samaa kysellä muilta puolueilta? ??? >:(

Sekin olisi hyvin erikoista jos tällainen "oletko lakannut hakkaamasta vaimoasi"-tyyppinen kysely lähetettäisiin kaikille 200 kansanedustajalle, mutta se että tämä kohdistetaan vain yhteen puolueeseen on jotain sellaista mitä en ymmärrä, en sitten niin yhtään. Kyllä todella pitää sen verran itsekunnioitusta olla ettei lähde tuollaisiin vastaamaan.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Lentomestari on 14.08.2011, 14:52:50
Medialta näyttää puuttuvan kokonaan itsekritiikki kun tuollaisia kysymyksiä lähdetään esittämään, käsittämättömän lapsellista, ihan kun kansakoulun alaluokalta otettu välituntikäyttäytymisen tarkastelu oppilaitten kesken, tms.... Medialta murenee uskottavuus pala palalta ja samaan aikaan eri suunnilta, nyt kysellään tyhmiä kun samaan aikaan selviää median gallupkyselyjen epämääräisyys. Ainakin kansalainen, joka lukee mediaa joka suunnalta, pystyy huomaamaan tämän ajojahtityylisen jatkuvan perusjäynäämisen.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: ttw on 14.08.2011, 15:16:03
Älytömiä kysymyksiä mihin voi korkeintaan takapuolen pyyhkästä jos paperilla olisi lähetetty. Mediaa harmittaa kun se ei pysty enää olemaan siinä kansalaisen ja politikon välissä välittämässä ja vääristämässä tietoa. Varmaa on, että tämä kysely ei vähennä niitä ennakkoluuloja mediaan sekä lyhennä "mustaa listaa"  ;D
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Musulmaani on 14.08.2011, 15:21:07
Julkinen, vapaa tiedonvälitys on omiaan kontrolloimaan valtaapitävien valtaa. Se on demokratian peruspyrkimys. On oireellista, kun keskustelu johdonmukaisesti siirretään toisaalle. Median tuoma epämukavuus on vain siedettävä. Se on parhaita testejä uskottavuuden ansaitsemiseksi.

Tällainen yhteiskunnan  epäkohtia korjaava fooruminirinä ja yhteisistä asiosta vastaamaan asetettujen keskustelu vain blogien välityksellä on oireellista, semminkin kun sitkeistä pyrkimyksistä huolimatta jotkut eivät uskalla tulla nurkistaan vastamaan heille esitettyihin kysymyksiin. Julkisesti, ei naurettavissa, päättymättömissä yksinpuheluissa.  

"Antaa lehdistön ja ylen päristä, mitä pärisevät, me keskustelemme vain samalla tavalla ajattelevien kanssa" -ajattelun pitäisi herättää enemmän huolta. 

Tähän asti asialliset asiat on osattu selvittää avoimesti. Suora ja rehellinen puhe ja kirjoitukset saavat aina sille kuuluvan huomion. Niin viihdyttävä foorumi kuin tämä onkin, tämäkin keskustelu osoittaa koomillisella tavalla, että suora ja rehellinen puhelu käydään todellakin aivan jossain muualla. 

Edelleen. Helppo kysymys. Miksi perseet eivät vastaa julkisesti julkiseen keskusteluun?
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: AstaTTT on 14.08.2011, 15:23:19
Quote from: Musulmaani on 14.08.2011, 15:21:07
Miksi perseet eivät vastaa julkisesti julkiseen keskusteluun?

Pyydän bannaamistasi osoittamasi halveksunnan takia; sitten vielä kehtaat pyytää avointa keskustelua. Häpeä vähän.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: OTU on 14.08.2011, 15:27:28
Ainakin JH on vastannut. Ilmeisesti kuitenkin väärin.

http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/80232-arvoitus

Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Musulmaani on 14.08.2011, 15:27:52
Quote from: Asta Tuominen on 14.08.2011, 15:23:19
Pyydän bannaamistasi osoittamasi halveksunnan takia; sitten vielä kehtaat pyytää avointa keskustelua. Häpeä vähän.
Ymmärrätkö lainkaan miten hiljainen tästä foorumista tulisi, jos esittämäsi periaate koskee muitakin kirjoittajia tällä foorumilla? Niin kuin jo kerroin, kirjoitan foorumin käytännön mukaisesti. Et kykene osoittamaan etteikö näin olisi.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: AstaTTT on 14.08.2011, 15:30:16
Quote from: Musulmaani on 14.08.2011, 15:27:52
Niin kuin jo kerroin, kirjoitan foorumin käytännön mukaisesti. Et kykene osoittamaan etteikö näin olisi.

Toisia halveksiva asenne ei edistä keskustelua foorumilla.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Lentomestari on 14.08.2011, 15:37:13
Tämä kysymyssetti on selvä osoitus siitä ettei PerusSuomalaisten kannata tästälähinkään vastailla mihinkään median puolelta tulevaan "galluppiin".

Musulmaani on näemmä liittynyt median riveihin, ellei jo siellä valmiksi olekin sparraamassa näiden kysymysten tiimoilta. Nikkisi on hiukan epäonnistunut mielestäni, sillä Martin Grayn kirja "kaikkien rakkaitteni puolesta" antaa tälle "musulmaani" sanalla erään toisenkin merkityksen ja se on aika ikävä, En tähän kerro sitä, koska se on nyt käydyn aiheen ulkopuolella, mutta jos oikein välttämättä haluat tietää, laitan yksärinä sen pyydettäessä.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Roope on 14.08.2011, 15:37:24
Quote from: Musulmaani on 14.08.2011, 15:21:07
Edelleen. Helppo kysymys. Miksi perseet eivät vastaa julkisesti julkiseen keskusteluun?

Tasa-arvoinen julkinen keskustelu ei ole sitä, että joku toimittaja kyselee ja sitten muotoilee haluamansa vastauksen lehteensä. Toimittaja saa tulla milloin tahansa vaikka tänne foorumille, jos on jotain sanottavaa. Itse asiassa monet uutiset on kirjoitettukin täällä lurkkimisen pohjalta.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Z99.9 on 14.08.2011, 16:01:07
Quote from: Musulmaani on 14.08.2011, 15:21:07

Edelleen. Helppo kysymys. Miksi perseet eivät vastaa julkisesti julkiseen keskusteluun?


Kyseisen kehonosan tuottamaa ääntä ei yleisesti mielletä keskusteluksi.

Jos sen sijaan kohdistat kysymyksen jollekin ihmisryhmälle, voisitko nimetä sen?


Korjattu typo
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: pattisimonen on 14.08.2011, 16:30:02
Media on kolmas valtionvalta, vallan vahtikoira. Näin meille on sanottu peruskoulusta asti. Oppikirjat ovat täynnä viitteitä vapaan median tärkeydestä länsimaisissa valtioissa.

Kuka itseasiassa näin väittää? Ehkäpä median edustajat itse, eikä kukaan muu. Vapaata mediaa ei ole. Vallalla ei ole vahtikoiraa, vaan vallasta taistelevat eri osapuolet. Ei ole tuomareita, vain osallistujia.

Internet on pahin isku näitä vaaleissa valitsemattomia vallankäyttäjiä vastaan.

Minä en ole valinnut 20-vuotiasta Tampereella opiskellutta Flow-festarityttöä arvioimaan pääministerimme luotettavuutta. Minä en ole äänestänyt monikulttuurisen valtion puolesta.

Minä en ole äänestänyt medialle mitään valtaa.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: tyhmyri on 14.08.2011, 17:05:18
Quote from: pattisimonen on 14.08.2011, 16:30:02
Minä en ole äänestänyt medialle mitään valtaa.
Olisiko tämä ymmärrettävissä siten, että et käytä yhtään rahaa missään muodossa oleviin medioihin? Ei televisiota, ei radiota, ei sanomalehtiä, ei mainoksia sisältäviä nettisivuja joiden sisältö tottelee maksajan tahtoa, ei  mitään missä on taloudellisia intressejä?

Maksamalla lupamaksun tuen YLE äänestäen sille valtaa, tilaamalle lehteä äänestän kyseiselle lehdelle valtaa lompakkoani käyttämällä. Käyttämällä Googlea hakukoneena äänestän Kuukkelin hakutuloksille (joihin ainakin huhun mukaan voi vaikuttaa rahalla) valtaa ja mainokset pyörivät näytöllä.

Ainakin itse äänestän lompakollani medioille valtaa. Onneksi voin ainakin jonkin verran vaikuttaa kyseiseen valtaan valitsemalla mille medialle rahani annan.
Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Whomanoid on 14.08.2011, 19:36:32
STT:lle vinkkejä kysymyksiksi eräiden muiden puolueiden eduskuntaryhmille:

Puolue 1: "Ovatko ryhmänne jäsenet ilmoittaneet kaikki saamansa vaalituet rehellisesti? Ovatko ryhmänne jäsenet olleet vuotamatta julkisuuteen valtakunnan turvallisuuden kannalta arkaluontoisia asioita?"

Puolue 2: "Ovatko ryhmänne jäsenet olleet ajamatta törkeätä ylinopeutta ja/tai humalassa? Ovatko ryhmänne jäsenet olleet tekstiviesteissään levittämättä valtakunnan turvallisuuden kannalta arkaluontoisia asioita sekä ölähtelemättä vasikkamaisesti?"

Puolue 3: "Ovatko ryhmänne edustajat olleet ahdistelematta ketään seksuaalisesti ja antamatta anteeksi puoluetoverinsa veronmaksajille aiheuttamien menetysten korvauksia? Ovatko ryhmänne jäsenet jo irtisanoutuneet ihmisten kidnappaamisesta?"

Puolue 4: "Ovatko ryhmänne jäsenet yhä valmiita myymään periaatteensa hallituksessa pysymiseksi? Ovatko ryhmänne jäsenet jo irtisanoutuneet huumekaupasta, ekoterrorismista ja lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä?"

Puolue 5: "Ovatko ryhmänne edustajat jo luopuneet vaalilupaustensa pettämisestä, sekä tuominneet kommunismin rikokset ihmiskuntaa vastaan sekä vihahuutelun jalkapallokatsomoista?"

Puolue 6: "Ovatko ryhmänne edustajat jo tuominneet A.O. Freudenthalin rasistiset näkemykset suomalaisista? Ovatko he irtisanoutuneet suomenkielisten todistetusti tapahtuneesta syrjinnästä mm. korkeakoulujen pääsykokeissa?"

Arvatkaa, mikä näistä kuudesta sensuroitiin HS:n asiaa koskevan uutisen moderoinnissa?


Title: Vs: Ruohonen-Lerner puolustaa ensimmäisen kauden perussuomalaisia
Post by: Jouko on 14.08.2011, 19:52:37
N:o 6:han se oli. Mutta ei haittaa, koska sen voi lukea täältä. Nuo kysymykset voisi laittaa Etusivulle.