Onkohan Timpalta päässyt jotain unohtumaan (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57296-soini-retostelee-jo-rokalevoitolla-eurovaaleissa), kuten vaikka muutamia realiteetteja "propellipäistä" ?
Vai onko vielä sittenkin tarkoitus viilata ehdokaslistaa ??
"Puolue pitää tavoitteenaan kahta europarlamentaarikon paikkaa ja noin kymmenen prosentin ääniosuutta".
"Kymppikerho" kiinnostaa, mutta erityisesti miksi ??
"Soini arvioi, että vaalien tuloksella voi olla suuria vaikutuksia hallituspolitiikkaan"...
Ai niin niin, se hallitus...
"Salkkukuume" näyttää olevan edelleen nousussa.
Ok, se oli Timpan näkemys asiaan, mitä Homma^^^ arvelee, pääseekö PS "kymppikerhoon" illman minkäänlaista kritiikkiä mihinkään ??
Oma aiempi veikkaus oli, ja on edelleen, että jossain siellä kunnallisvaalituloksen, ja korkeimman tähän astisista gallup-prosentin puolivälissä ollaan, eli 7-8%.
Näkisin tuon realistisena, ja Timpan näkemyksen vaalimainontana.
http://timosoini.fi/ploki/
QuoteVanhat puolueet sekä EU-eliitti ovat menettämässä niin hermonsa kuin harkintakykynsäkin. Perussuomalaisten kannatuksen kasvu on saanut herrat lisäksi menettämään suhteellisuuden tajunsa. Meidän Perussuomalaisten osoittama kritiikki EU:n epädemokraattisuutta ja EU:n perustuslakia kohtaan on näille kiusallista.
Tällä tavoin kansalle paljastuu, että kaikki vanhat puolueet ja Vihreät ovat EU-politiikasta samaa mieltä.
Perussuomalaiset haastavat vanhat puolueet kesäkuun EU-vaaleissa. Suomen kansan kiinnostus EU-vaaleja kohtaan heräsi kiitos perussuomalaisten, uurnien uumenissa muhii jymy-yllätys. Sieltä nousee näkyviin kansalaisten perusteltu tyytymättömyys.
Perussuomalaiset tarjoavat nyt kansalasimielipiteelle tuhdin vaihtoehdon - äänen, joka kuuluu.
Perussuomalainen on palovaroitin Brysselissä.
Tavoitteenamme on kansalta saatu vaalivoitto. Rökälevoitto. Perussuomalaiset kannattavat itsenäisten valtioiden välistä yhteistyötä Euroopassa. Nykyinen EU on eliitin pelipalju. Kansalaista ei kuunnella. EU-valta on yksin eliitin johtamaa eikä sillä ole laajaa kannatusta.
Eurooppa ja eurooppalaiset kansat piirteineen ovat arvokkaita. Ansaitsemme paremman, yksilöllisemmän yhteisön. Perussuomalaiset haluavat vähemmän EU:ta, ja samalla parempaa. EU:n pitää keskittyä suuriin linjauksiin, kuten ympäristönsuojelu ja sisämarkkinoiden toimivuus ovat ja direktiivinäpertely sen on jätettävä.
Perussuomalaiset eivät lähde henkilöön menevään mustamaalaukseen. Politiikassa pitää olla sekä pöytätapoja että käytöstapoja. Sen on perustuttava houkuttelevuuteen, ei tyrkyttämiseen. Politiikassa sivistystä ei osoiteta puheella vaan käytöksellä.
Perussuomalaiset pysyvät asialinjalla. Se on kansan mielipiteiden sekä äänen kunnioittaminen.
Laitetaan nyt tähänkin, kun sopii ehkä paremmin tähän ketjuun. Helsinkiläisille tarjotaan soinia livenä ja keskustelunaihekin varmaankin kiinnostaa.
päivän hesarin mukaan, sivu A10.
EU-Vaalipaneeli: EU, maahanmuutto ja politiikan kolmas aika. Mukana SDPn Nesrin Can ja Timo Soini.
Hiostajana ja mankeloijana Zysse. Paikka Rikhardinkadun kirjasto Helsinki, (oisko siis Punavuoressa?) sunnuntaina 19.4 klo 14.00.
Tuonne vaan kuuntelemaan, että millä lihaksilla ja puheilla se rökälevoitto otetaan :)
Totuus on se, että Timo Soini on teloittanut oman puolueensa.
Timo voi kiertää tutustumassa paikallisosastojen propellihattujen parissa.
Soini luuli johtavansa ja tulee yliajetuksi.
Miksi ihmiset täällä kokevat Perussuomalaiset ja Timo Soinin vihollisiksiin? Samaa mieltähän me nykyisen maahanmuuttopolitiikan järjettömyydestä ollaan.
Quote from: todellisuus on 18.04.2009, 15:44:05
Miksi ihmiset täällä kokevat Perussuomalaiset ja Timo Soinin vihollisiksiin? Samaa mieltähän me nykyisen maahanmuuttopolitiikan järjettömyydestä ollaan.
Ei Soini ole vihollinen. Erehtyväinen ihminen vain.
Ei pidä nuolaista ennen kuin tipahtaa. Soinilla ei ole vielä ensimmäistäkään ääntä saati paikkaa. Tuuli on kääntymässä.
Quote from: todellisuus on 18.04.2009, 15:44:05
Miksi ihmiset täällä kokevat Perussuomalaiset ja Timo Soinin vihollisiksiin? Samaa mieltähän me nykyisen maahanmuuttopolitiikan järjettömyydestä ollaan.
Näin ei varmasti olisikaan, elleivät Soini ja kumpp. olisi ensin de facto julistaneet hommaa vastustajakseen. Soini siis osti ko. vedolla kuherruskuukauden median ja muiden puolueiden kanssa, strategisesti ehkä viisaskin kauppa (selviää vaaleissa).
(itse olen EU-politiikasta Soinin ja Ps:n kanssa pääpiirteittäin eri mieltä, joten samapa tuo kai lopulta nyt, kun H-a ei ole Ps:n ehdokas)
Quote from: Antti M on 18.04.2009, 14:53:33
...uurnien uumenissa muhii jymy-yllätys. Sieltä nousee näkyviin kansalaisten perusteltu tyytymättömyys.
Tässä asiassa Timppa on oikeassa, mutta se sitten saattaa olla "jymy-yllätys" hänelle itselleenkin.
QuoteNykyinen EU on eliitin pelipalju. Kansalaista ei kuunnella. EU-valta on yksin eliitin johtamaa eikä sillä ole laajaa kannatusta.
Tässäkin Timppa on oikeassa, vaihtamalla kirjainten EU tilalle sana Suomi, väite pätee edelleen, sillä Suomessakaan
kansalaista ei kuunnella.
Vai mitä pitikään päätellä "propellihattujen" kansalaisliikkeestä, joka aluksi oli hyväksyttävää aktivismia, mutta joka sittemmin olikin "epädemokraattista hajottavaa toimintaa" ?
QuotePerussuomalaiset pysyvät asialinjalla. Se on kansan mielipiteiden sekä äänen kunnioittaminen.
Viimeaikaiset tapahtumat ovat osoittaneet, ettei kansan mielipidettä kunnioiteta, mutta ehkä sitä ääntä edelleen kunnioitetaan, kunhan se vain kilahtaa omaan kirstuun.
Tietenkin asia voi olla niinkin, että Timppa on saanut takaisin kansan mielipiteen kunnioittamisen, niitä tekoja tässä sitten odotellaan, illman niitä kyse on vain huulenheitosta, ja sen Timppa kyllä osaa.
Quote from: todellisuus on 18.04.2009, 15:44:05
Miksi ihmiset täällä kokevat Perussuomalaiset ja Timo Soinin vihollisiksiin? Samaa mieltähän me nykyisen maahanmuuttopolitiikan järjettömyydestä ollaan.
Itse en ainakaan perussuomalaisena aio vaipua itsevihaan ;)
Enkä koe Soiniakaan viholliseksi. Sitä nyt luulisi, että puoluejohtoa voi arvostella avoimesti.
Eurovaalit on muutenkin poikkeuksellinen vaali, koska europarlamentaarikolla ei ole mitään todellista merkitystä poliittisessa päätöksenteossa ja toisaalta koko maa on yhtä vaalipiiriä. On hyvin todennäköistä, ellei mitään rytinää tapahdu, että Eduskuntavaaleissa ääni menee taas perussuomalaiselle ehdokkaalle.
Quote from: ämpee on 18.04.2009, 16:02:07
Quote from: Antti M on 18.04.2009, 14:53:33
...uurnien uumenissa muhii jymy-yllätys. Sieltä nousee näkyviin kansalaisten perusteltu tyytymättömyys.
Tässä asiassa Timppa on oikeassa, mutta se sitten saattaa olla "jymy-yllätys" hänelle itselleenkin.
QuoteNykyinen EU on eliitin pelipalju. Kansalaista ei kuunnella. EU-valta on yksin eliitin johtamaa eikä sillä ole laajaa kannatusta.
Tässäkin Timppa on oikeassa, vaihtamalla kirjainten EU tilalle sana Suomi, väite pätee edelleen, sillä Suomessakaan kansalaista ei kuunnella.
Vai mitä pitikään päätellä "propellihattujen" kansalaisliikkeestä, joka aluksi oli hyväksyttävää aktivismia, mutta joka sittemmin olikin "epädemokraattista hajottavaa toimintaa" ?
QuotePerussuomalaiset pysyvät asialinjalla. Se on kansan mielipiteiden sekä äänen kunnioittaminen.
Viimeaikaiset tapahtumat ovat osoittaneet, ettei kansan mielipidettä kunnioiteta, mutta ehkä sitä ääntä edelleen kunnioitetaan, kunhan se vain kilahtaa omaan kirstuun.
Tietenkin asia voi olla niinkin, että Timppa on saanut takaisin kansan mielipiteen kunnioittamisen, niitä tekoja tässä sitten odotellaan, illman niitä kyse on vain huulenheitosta, ja sen Timppa kyllä osaa.
Nykyinen PerusS on eliitin pelipalju.
jäseniä ei kuunnella. PerusS-valta on yksin eliitin johtamaa eikä sillä ole laajaa kannatusta.
Quote from: PK on 18.04.2009, 16:43:08
Quote from: ämpee on 18.04.2009, 16:02:07
Quote from: Antti M on 18.04.2009, 14:53:33
...uurnien uumenissa muhii jymy-yllätys. Sieltä nousee näkyviin kansalaisten perusteltu tyytymättömyys.
Tässä asiassa Timppa on oikeassa, mutta se sitten saattaa olla "jymy-yllätys" hänelle itselleenkin.
QuoteNykyinen EU on eliitin pelipalju. Kansalaista ei kuunnella. EU-valta on yksin eliitin johtamaa eikä sillä ole laajaa kannatusta.
Tässäkin Timppa on oikeassa, vaihtamalla kirjainten EU tilalle sana Suomi, väite pätee edelleen, sillä Suomessakaan kansalaista ei kuunnella.
Vai mitä pitikään päätellä "propellihattujen" kansalaisliikkeestä, joka aluksi oli hyväksyttävää aktivismia, mutta joka sittemmin olikin "epädemokraattista hajottavaa toimintaa" ?
QuotePerussuomalaiset pysyvät asialinjalla. Se on kansan mielipiteiden sekä äänen kunnioittaminen.
Viimeaikaiset tapahtumat ovat osoittaneet, ettei kansan mielipidettä kunnioiteta, mutta ehkä sitä ääntä edelleen kunnioitetaan, kunhan se vain kilahtaa omaan kirstuun.
Tietenkin asia voi olla niinkin, että Timppa on saanut takaisin kansan mielipiteen kunnioittamisen, niitä tekoja tässä sitten odotellaan, illman niitä kyse on vain huulenheitosta, ja sen Timppa kyllä osaa.
Nykyinen PerusS on eliitin pelipalju. jäseniä ei kuunnella. PerusS-valta on yksin eliitin johtamaa eikä sillä ole laajaa kannatusta.
mitäs jos sinäkin siirtyisin Persujen jäseniksi valitsemaan mieleistä johtoa, etkä vain huikkisi ulkopuolelta.
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 16:48:45
mitäs jos sinäkin siirtyisin Persujen jäseniksi valitsemaan mieleistä johtoa, etkä vain huikkisi ulkopuolelta.
A vai B jäseneksi ?
Hemmon kirjoituksen kommenttiosastossa on asiaan liittyvää pohdiskelua. (http://hemmokoskiniemi.blogit.uusisuomi.fi/2009/04/07/perussuomalaiset-puoleena-muistuttaa-venajan-puoleita/)
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 16:48:45
mitäs jos sinäkin siirtyisin Persujen jäseniksi valitsemaan mieleistä johtoa, etkä vain huikkisi ulkopuolelta.
Se olisi vähän sama kuin afro liittyisi Ku Klux Klaniin, juutalainen natsipuolueeseen tai vegetaristi pihvikerhoon. Ihan helvetin typerää siis, jos et jo käsittänyt.
Quote from: besatt on 18.04.2009, 17:00:18
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 16:48:45
mitäs jos sinäkin siirtyisin Persujen jäseniksi valitsemaan mieleistä johtoa, etkä vain huikkisi ulkopuolelta.
Se olisi vähän sama kuin afro liittyisi Ku Klux Klaniin, juutalainen natsipuolueeseen tai vegetaristi pihvikerhoon. Ihan helvetin typerää siis, jos et jo käsittänyt.
sitten on turha mussuttaa siitä, etteivät persut valinneet Jussia ehdokkaaksi. periaatteessa vain jäsen voin vaikuttaa.
Quote from: ämpee on 18.04.2009, 16:56:10
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 16:48:45
mitäs jos sinäkin siirtyisin Persujen jäseniksi valitsemaan mieleistä johtoa, etkä vain huikkisi ulkopuolelta.
A vai B jäseneksi ?
Hemmon kirjoituksen kommenttiosastossa on asiaan liittyvää pohdiskelua. (http://hemmokoskiniemi.blogit.uusisuomi.fi/2009/04/07/perussuomalaiset-puoleena-muistuttaa-venajan-puoleita/)
itseasiassa pohdin tässä itsekin samaa. Jäsenhakemus on tuossa pöydällä ja odottaa postittamista, mutta olisi varmaan hyvä tietää millaiseksi jäseneksi liittyy....
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:03:51
sitten on turha mussuttaa siitä, etteivät persut valinneet Jussia ehdokkaaksi. periaatteessa vain jäsen voin vaikuttaa.
Katsopa tämä: http://hommaforum.org/index.php/topic,62.msg7203.html#msg7203
Epäilin jo viime vuoden joulukuussa, että Soini kääntää takin ja kieltää homman. Kuinka sitten kävi. Pidä pääsi kiinni, mussuttaja. :-*
http://hommaforum.org/index.php/topic,62.msg7794.html#msg7794
Edit: Lisäsin jälkimmäisen linkin
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:05:09
itseasiassa pohdin tässä itsekin samaa. Jäsenhakemus on tuossa pöydällä ja odottaa postittamista, mutta olisi varmaan hyvä tietää millaiseksi jäseneksi liittyy....
Asiaa helpottaa kovasti se, että
sinun ei tarvitse tehdä tätä päätöstä, vaan se tehdään sinun puolestasi.
Eli se B-jäsenyys on selviö, sillä A-porukka valitsee itse itsensä, eikä sinne kaivata ulkopuolisia.
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:03:51
sitten on turha mussuttaa siitä, etteivät persut valinneet Jussia ehdokkaaksi. periaatteessa vain jäsen voin vaikuttaa.
Kyllä poliittisia puolueita on oikeus arvostella täysin vapaasti.
Itse en ole Keskustan, Kokoomuksen, SDP:n, RKP:n, Vihreiden, Vasemmistoliiton, Kristillisten jne... jäsen. Jos vaadittaisiin, että niitä ei saa arvostella, koska ei ole jäsen, niin se olisi vähän huvittavaa.
Quote from: besatt on 18.04.2009, 17:07:39
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:03:51
sitten on turha mussuttaa siitä, etteivät persut valinneet Jussia ehdokkaaksi. periaatteessa vain jäsen voin vaikuttaa.
Katsopa tämä: http://hommaforum.org/index.php/topic,62.msg7203.html#msg7203
Epäilin jo viime vuoden joulukuussa, että Soini kääntää takin ja kieltää homman. Kuinka sitten kävi. Pidä pääsi kiinni, mussuttaja. :-*
http://hommaforum.org/index.php/topic,62.msg7794.html#msg7794
Edit: Lisäsin jälkimmäisen linkin
kun tarpeeksi ennustaa, niin joskus osuu oikeaan. Kun epäilee aina lähimmäisestään vain pahaa, niin sitä kokee jokaisen tapahtuman vain vahvistavan omia epäilyjä. Meistä jokainen on oman linnansa vanki.
Quote from: IDA on 18.04.2009, 17:12:06
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:03:51
sitten on turha mussuttaa siitä, etteivät persut valinneet Jussia ehdokkaaksi. periaatteessa vain jäsen voin vaikuttaa.
Kyllä poliittisia puolueita on oikeus arvostella täysin vapaasti.
Itse en ole Keskustan, Kokoomuksen, SDP:n, RKP:n, Vihreiden, Vasemmistoliiton, Kristillisten jne... jäsen. Jos vaadittaisiin, että niitä ei saa arvostella, koska ei ole jäsen, niin se olisi vähän huvittavaa.
lähinnä tarkoitinkin näitä tyyppejä, jotka eivät halua ottaa vastuuta mistään ja sitten ovat ensimmäisenä arvostelemassa, jos asiat eivät mene heidän mielensä mukaan.
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:12:57
kun tarpeeksi ennustaa, niin joskus osuu oikeaan. Kun epäilee aina lähimmäisestään vain pahaa, niin sitä kokee jokaisen tapahtuman vain vahvistavan omia epäilyjä. Meistä jokainen on oman linnansa vanki.
Niin, 18 viestiä tällä foorumilla onkin melkoinen määrä ennustuksia. Liity sinä vain persuihin, syö pullaa ja usko enkeleihin. Ei se minulle kuulu. Minä en halua epämääräisiä ravimiehiä/persuja lähipiiriini.
Quote from: ämpee on 18.04.2009, 17:10:36
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:05:09
itseasiassa pohdin tässä itsekin samaa. Jäsenhakemus on tuossa pöydällä ja odottaa postittamista, mutta olisi varmaan hyvä tietää millaiseksi jäseneksi liittyy....
Asiaa helpottaa kovasti se, että sinun ei tarvitse tehdä tätä päätöstä, vaan se tehdään sinun puolestasi.
Eli se B-jäsenyys on selviö, sillä A-porukka valitsee itse itsensä, eikä sinne kaivata ulkopuolisia.
eiköhän tuo systeemi muutu tulevaisuudessa, varsinkin, kun omatkin alkavat jo arvostelemaan sitä.
Tuo varmaan on se syy, miksi on oikeastaan mahdotonta selvittää Persujen todellista jäsenmäärään.
Törmäsin ongelmaan, kun kirjoitin tätä juttua:
http://hommaforum.org/index.php/topic,5071.0.html
Quote from: besatt on 18.04.2009, 17:17:40
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:12:57
kun tarpeeksi ennustaa, niin joskus osuu oikeaan. Kun epäilee aina lähimmäisestään vain pahaa, niin sitä kokee jokaisen tapahtuman vain vahvistavan omia epäilyjä. Meistä jokainen on oman linnansa vanki.
Niin, 18 viestiä tällä foorumilla onkin melkoinen määrä ennustuksia. Liity sinä vain persuihin, syö pullaa ja usko enkeleihin. Ei se minulle kuulu. Minä en halua epämääräisiä ravimiehiä/persuja lähipiiriini.
hevonen on parhaimmillaan meetwurstissa, mutta moni muukin tällä foorumilla on eri mieltä kanssasi tästä Soinin "petoksesta". Itseasiassa se tuntuu olevan tällä hetkellä porukkaa erottava tekijä.
Aika mukavasti on Soini saanut palstatilaa (kuvien kera) Sanomilta viime aikoina(Halla-ahon ehdokkuuden torppaamisen jälkeen).
Halla-aho ulos -> palstatilaa -tyyppinen sopimus?
Quote from: John Carter on 18.04.2009, 17:22:09
Aika mukavasti on Soini saanut palstatilaa (kuvien kera) Sanomilta viime aikoina(Halla-ahon ehdokkuuden torppaamisen jälkeen).
Halla-aho ulos -> palstatilaa -tyyppinen sopimus?
no, mitä jos Jussi meneekin SDP ehdokkaaksi? Tai Keskustan?
häntähän on pytänyt kolme puoluetta riveihinsä....
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:19:06
eiköhän tuo systeemi muutu tulevaisuudessa, varsinkin, kun omatkin alkavat jo arvostelemaan sitä.
Ei, se muuttuu vasta sitten kun niitä "omia" ei enää ole.
Kyllä persuissakin ymmärretään, ettei toimivaa kannata korjata, eli niin pitkään kun on kannatusta, niin korjataan kannatuksen hedelmät.
Viime-aikoina on mennyt niin kovaa, että heiltä on ainakin Homma^^^ lähtenyt lapasesta, ja aika näyttää mitä muuta.
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:21:33
hevonen on parhaimmillaan meetwurstissa, mutta moni muukin tällä foorumilla on eri mieltä kanssasi tästä Soinin "petoksesta". Itseasiassa se tuntuu olevan tällä hetkellä porukkaa erottava tekijä.
Ei se mikään petos ollut. Täysin odotettavissa se oli, kun tietää kyseisen työmiehen luonteen.
Quote from: ämpee on 18.04.2009, 17:26:15
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:19:06
eiköhän tuo systeemi muutu tulevaisuudessa, varsinkin, kun omatkin alkavat jo arvostelemaan sitä.
Ei, se muuttuu vasta sitten kun niitä "omia" ei enää ole.
Kyllä persuissakin ymmärretään, ettei toimivaa kannata korjata, eli niin pitkään kun on kannatusta, niin korjataan kannatuksen hedelmät.
Viime-aikoina on mennyt niin kovaa, että heiltä on ainakin Homma^^^ lähtenyt lapasesta, ja aika näyttää mitä muuta.
no, jos joku SDP ottaa Jussi Halla-ahon riveihinsä, niin linja muuttunee pakostakin.
Saa nähdä, miten media suhtautuu asiaan. Joka tapauksessa tuo, että Jussille on vientiä, tietää hyvää meille kaikille moku-kriitikoille, puoluekannasta viis....
Quote from: besatt on 18.04.2009, 17:26:39
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:21:33
hevonen on parhaimmillaan meetwurstissa, mutta moni muukin tällä foorumilla on eri mieltä kanssasi tästä Soinin "petoksesta". Itseasiassa se tuntuu olevan tällä hetkellä porukkaa erottava tekijä.
Ei se mikään petos ollut. Täysin odotettavissa se oli, kun tietää kyseisen työmiehen luonteen.
etkö luota työmiehiin?
Quote from: besatt on 18.04.2009, 17:26:39
Ei se mikään petos ollut. Täysin odotettavissa se oli, kun tietää kyseisen työmiehen luonteen.
Valitettavasti tältä osin on pakko olla samaa mieltä.
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:29:11
etkö luota työmiehiin?
En sellaiseen, kuka ei ole tehnyt päivääkään töitä. ;D
Quote from: besatt on 18.04.2009, 17:07:39Pidä pääsi kiinni, mussuttaja. :-*
Mielestäni tuo on malliesimerkki keskustelutyylistä, jota ei täällä tarvita. Ei Soini tai varsinkaan PS minunkaan mielestäni ole Homman Vihollinen, ja uurnillahan se sitten nähdään. Mitä sitten PS:n hajottamispuheisiin tulee, niin itse olen - ehkä huonolla menestyksellä - yrittänyt kuitata sarkasmilla huumoriksi ne kohtalaisen naurettavat väitteet, että se Väki-Kutale meni ja muiden touhujensa ohessa hajotti Persujen puolueen.
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:28:39
no, jos joku SDP ottaa Jussi Halla-ahon riveihinsä, niin linja muuttunee pakostakin.
Saa nähdä, miten media suhtautuu asiaan. Joka tapauksessa tuo, että Jussille on vientiä, tietää hyvää meille kaikille moku-kriitikoille, puoluekannasta viis....
En oikein usko, että jäsenkadosta kärsivässä SDP:ssä vieläkään tajutaan missä mennään, mutta tuo näkemyksesi "puolukannasta viis" on kyllä oikea, ja siinä on Homman^^^ voima, meillä ei ole tarvetta kinastella jonkin puolueen "aateohjelmasta", meillä on Hommaa^^^ muutenkin.
Quote from: besatt on 18.04.2009, 17:33:36
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:29:11
etkö luota työmiehiin?
En sellaiseen, kuka ei ole tehnyt päivääkään töitä. ;D
noitahan on joka puolueen johdossa. Olen tarinoinut eräästä SDPn kansanedustajasta, joka "kuului" myös työläisiin...
http://hommaforum.org/index.php/topic,3415.msg55571.html#msg55571
Siksi en ole kovinkaan innostunut jostakin Saarakkalasta, jota nykyisin mainostetaan "Soinin seuraajana"
Ei Soini välttämättä ole vihollinen mutta ei myöskään ystävä. Soini on liian epäluotettava ja arvaamaton käänteissään. Puheisiin ei voi luottaa, koska puheet muuttuvat muutaman viikon päästä täysin toisenlaisiksi.
Soini on populisti, aito populismin maisteri. Kannattaa niitä asioita, joilla uskoo saavansa kannatusta. Soinin politiikka on rakennettu yksinkertaisten iskulauseiden ja selkeän puhetavan varaan. Soinin puhe näyttää hyvältä televisiossa, koska hänen puheestaan kaikki saavat selvää, vaikka Soini ei todellisuudessa sano mitään eikä oikeasti aja mitään asioita.
Quote from: ämpee on 18.04.2009, 17:36:18
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:28:39
no, jos joku SDP ottaa Jussi Halla-ahon riveihinsä, niin linja muuttunee pakostakin.
Saa nähdä, miten media suhtautuu asiaan. Joka tapauksessa tuo, että Jussille on vientiä, tietää hyvää meille kaikille moku-kriitikoille, puoluekannasta viis....
En oikein usko, että jäsenkadosta kärsivässä SDP:ssä vieläkään tajutaan missä mennään, mutta tuo näkemyksesi "puolukannasta viis" on kyllä oikea, ja siinä on Homman^^^ voima, meillä ei ole tarvetta kinastella jonkin puolueen "aateohjelmasta", meillä on Hommaa^^^ muutenkin.
juuri tuota ajatusta olenkin yrittänyt kaupitella. Pidetään keskustelut asioista, joista ollaan eri mieltä niille kuuluvissa ketjuissa ja kirjoitellaan muissa ketjuissa tai puhutaan sitten hommakerhoissa muista asioista. Asiat ovat eri mieltä, eivät ihmiset.
Quote from: Kokoliha on 18.04.2009, 17:34:32
Mitä sitten PS:n hajottamispuheisiin tulee, niin itse olen - ehkä huonolla menestyksellä - yrittänyt kuitata sarkasmilla huumoriksi ne kohtalaisen naurettavat väitteet, että se Väki-Kutale meni ja muiden touhujensa ohessa hajotti Persujen puolueen.
Jos puolue hajoaa sisäisesti pienestä kopauksesta ulkopuolelta, niin jouti hajoamaankin.
Kyse on puoluejohdon linjanvalinnasta, ja jos jäseniä tämä linjanvalinta ei innosta, niin puoluejohto saa onnitella itseään.
Persujen vika on siinä, että A-, ja B-jäsensysteemillä ehkä estetään puolueen valtaukset, mutta samalla siinä estetään puolueen sisäisten näkemysten esiintulo, eli tuo systeemi suojaa aikansa, ja sitten se hajottaa, koska puolue ei kykene seuraamaan aikaansa, eikä halua kuunnella jäsenkuntaansa.
Quote from: Vasarahammer on 18.04.2009, 17:38:23
Ei Soini välttämättä ole vihollinen mutta ei myöskään ystävä. Soini on liian epäluotettava ja arvaamaton käänteissään. Puheisiin ei voi luottaa, koska puheet muuttuvat muutaman viikon päästä täysin toisenlaisiksi.
Soini on populisti, aito populismin maisteri. Kannattaa niitä asioita, joilla uskoo saavansa kannatusta. Soinin politiikka on rakennettu yksinkertaisten iskulauseiden ja selkeän puhetavan varaan. Soinin puhe näyttää hyvältä televisiossa, koska hänen puheestaan kaikki saavat selvää, vaikka Soini ei todellisuudessa sano mitään eikä oikeasti aja mitään asioita.
Soinin johtamat persut ovat kuitenkin ainoa uskottava moku-kriittinen puolue tässä maassa. Sama koskee hänen toimiaan suomenkielisten oikeuksien puolustajana. Jos ihmisten kuunteleminen ja kansan tahdon ajaminen pitää Persut nousukiidossa, niin minulla ei ole mitäänn sitä vastaan.
Mikään muu puolue ei tavallista ihmistä sitten kuuntelekaan.
Quote from: ämpee on 18.04.2009, 17:42:38
Quote from: Kokoliha on 18.04.2009, 17:34:32
Mitä sitten PS:n hajottamispuheisiin tulee, niin itse olen - ehkä huonolla menestyksellä - yrittänyt kuitata sarkasmilla huumoriksi ne kohtalaisen naurettavat väitteet, että se Väki-Kutale meni ja muiden touhujensa ohessa hajotti Persujen puolueen.
Jos puolue hajoaa sisäisesti pienestä kopauksesta ulkopuolelta, niin jouti hajoamaankin.
Kyse on puoluejohdon linjanvalinnasta, ja jos jäseniä tämä linjanvalinta ei innosta, niin puoluejohto saa onnitella itseään.
Persujen vika on siinä, että A-, ja B-jäsensysteemillä ehkä estetään puolueen valtaukset, mutta samalla siinä estetään puolueen sisäisten näkemysten esiintulo, eli tuo systeemi suojaa aikansa, ja sitten se hajottaa, koska puolue ei kykene seuraamaan aikaansa, eikä halua kuunnella jäsenkuntaansa.
systeemi alkaa toimia kunnolla vasta, kun näitä B-jäseniä alkaa olla tarpeeksi. Sitten niitä on pakko kuunnella. Kuinka moni täälläolevista, jotka ovat pahastuneet siitä, etteivät persut ottaneet jussia ehdokkaaksi olisi valmis liittymöän persuihin Jussin perässä?
Jos liittyjiä olisi vajaa tuhat, ja Peruissa jäseniä nykyisin yhteensä 3000, niin systeemin olisi pakko muuttua. Jopa Soini tietää tämän.
Quote from: Vasarahammer on 18.04.2009, 17:38:23
Ei Soini välttämättä ole vihollinen mutta ei myöskään ystävä. Soini on liian epäluotettava ja arvaamaton käänteissään. Puheisiin ei voi luottaa, koska puheet muuttuvat muutaman viikon päästä täysin toisenlaisiksi.
Juurikin näin. Mäki-Ketaleen korttihanke osoitti lisäksi Soinille sen, että hommalla^^^ on myös poliittinen suunnitelma ja että homma^^^ ei ole osa kenenkään suunnitelmaa. Soinin homma^^^-kritiikki on ehkä jollain tapaa otettava kunnianosoituksena. Ikään kuin tunnustuksena poliittiselta kilpailijalta. :o
Homman^^^ etu on avoin keskustelu ja erilaiset mielipiteet ja skenaariot. Pahoittelen, jos olen joitain loukannut kommenteillani!
Quote from: besatt on 18.04.2009, 17:47:39
Quote from: Vasarahammer on 18.04.2009, 17:38:23
Ei Soini välttämättä ole vihollinen mutta ei myöskään ystävä. Soini on liian epäluotettava ja arvaamaton käänteissään. Puheisiin ei voi luottaa, koska puheet muuttuvat muutaman viikon päästä täysin toisenlaisiksi.
Juurikin näin. Mäki-Ketaleen korttihanke osoitti lisäksi Soinille sen, että hommalla^^^ on myös poliittinen suunnitelma ja että homma^^^ ei ole osa kenenkään suunnitelmaa. Soinin homma^^^-kritiikki on ehkä jollain tapaa otettava kunnianosoituksena. Ikään kuin tunnustuksena poliittiselta kilpailijalta. :o
Homman^^^ etu on avoin keskustelu ja erilaiset mielipiteet ja skenaariot. Pahoittelen, jos olen joitain loukannut kommenteillani!
normaalia keskusteluahan tämä on. Eri juttu jos alkaa nimittelemään toisia vaikkapa imbesilliksi:
http://hommaforum.org/index.php/topic,5513.msg83309/topicseen.html#msg83309
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:47:08
systeemi alkaa toimia kunnolla vasta, kun näitä B-jäseniä alkaa olla tarpeeksi. Sitten niitä on pakko kuunnella. Kuinka moni täälläolevista, jotka ovat pahastuneet siitä, etteivät persut ottaneet jussia ehdokkaaksi on valmis liittymöän persuihin Jussin perässä?
B-jäsenten määrällä ei ole tuon taivaallista merkitystä puoluejohdon toimiin, ei ainakaan niin pitkään kun niitä B-jäseniä on paljon.
QuoteJos liittyjiä olisi vajaa tuhat, ja Peruissa jäseniä nykyisin yhteensä 3000, niin systeemin olisi pakko muuttua. Jopa Soini tietää tämän.
Puoluejohdon valitsemien A-jäsenten määrä, ja äänien määrä vaaleissa ratkaisee, ei B-jäsenten määrä.
Vaikka koko Homma^^^ siirrettäisiin persuihin vihervasemmistoineen päivineen, niin Timppaa se ei muuta, paitsi ehkä tekisi vieläkin itsevarmemman.
Jos jäärä puoluejohto, A-luokka, on päättänyt pitää päänsä, niin B-luokan ainoa keino vaikuttaa asioihin on käyttää jalkojaan.
Persuissa ei järjestetä B-puoluekokousta, eikä aiotakaan.
Hajoita ja hallitse, niin pitkään kuin on hallittavia, Suomi on vielä melko vapaa maa.
Quote from: Kokoliha on 18.04.2009, 17:34:32
Mitä sitten PS:n hajottamispuheisiin tulee, niin itse olen - ehkä huonolla menestyksellä - yrittänyt kuitata sarkasmilla huumoriksi ne kohtalaisen naurettavat väitteet, että se Väki-Kutale meni ja muiden touhujensa ohessa hajotti Persujen puolueen.
Mitä se kertoo puolueesta, jos jonkun kohtalaisen tuntemattoman tyypin
nimienkeruukampanja on uskottava uhka sen yhteinäisyydelle?
Soini hei, onko PerSuilla kaikki hyvin?
Quote from: besatt on 18.04.2009, 17:47:39
Quote from: Vasarahammer on 18.04.2009, 17:38:23
Ei Soini välttämättä ole vihollinen mutta ei myöskään ystävä. Soini on liian epäluotettava ja arvaamaton käänteissään. Puheisiin ei voi luottaa, koska puheet muuttuvat muutaman viikon päästä täysin toisenlaisiksi.
Juurikin näin. Mäki-Ketaleen korttihanke osoitti lisäksi Soinille sen, että hommalla^^^ on myös poliittinen suunnitelma ja että homma^^^ ei ole osa kenenkään suunnitelmaa. Soinin homma^^^-kritiikki on ehkä jollain tapaa otettava kunnianosoituksena. Ikään kuin tunnustuksena poliittiselta kilpailijalta. :o
Timpan Homma^^^-kritiikki on otettava huomioon merkittävänä poliittisena möhläyksenä, tai osoituksena siitä, etteivät ainakaan persut aio lähteä tukemaan Hommaa^^^, joten ei Homma^^^kaan sitten tule tukemaan persuja.
Sitä omaa puoluetta kannattaa harkita sinne vuoteen 2011 mentäessä, sillä yhdestäkään nykyisessä päiväpolitiikassa mukana olevasta puolueesta ei ole ottamaan Hommaa^^^ vastaan.
Tärkeinä asioina näen:
-Hallittu maahanmuutto
-Sananvapaus
-Ymmärrettävä lainsäädäntö
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:44:11
Soinin johtamat persut ovat kuitenkin ainoa uskottava moku-kriittinen puolue tässä maassa. Sama koskee hänen toimiaan suomenkielisten oikeuksien puolustajana. Jos ihmisten kuunteleminen ja kansan tahdon ajaminen pitää Persut nousukiidossa, niin minulla ei ole mitäänn sitä vastaan.
Mikään muu puolue ei tavallista ihmistä sitten kuuntelekaan.
Soinin johdolla Persut eivät ole uskottava missään asiassa. EU-kritiikkikin on valheellista etenkin, jos Soini lähtee Declan Ganleyn Libertasin kelkkaan.
Persujen agenda on yhtä kuin Soinin oma etu. Pitämällä välit valtapuolueisiin kunnossa ja hankkimalla ääniä halpahintaisella populismilla Soini hakee ministerinpaikkaa seuraavassa hallituksessa. Hallitusohjelmaan ei kymmenen prosentin tietämillä huitelevalla kannatuksella voi paljon vaikuttaa, ja hallituksessa Soini joutuu hylkäämään "Missä EU - siellä ongelma" -sloganinsa.
Halla-ahon syrjäyttäminen oli osoitus mestarillisesta poliittisesta teatterista. Vaikka Soini todellisuudessa taipui valtapuolueiden painostuksen edessä ja hylkäsi Halla-ahon, hän sai sen näyttämään siltä, että Soini pysyi lujana painostuksen edessä. Tosin se Halla-ahon kannattajien painostus piti itse keksiä tyhjästä.
Kieltäytymällä rasisminvastaisen julkilausuman allekirjoittamisesta Soini näytteli selkärankaista, vaikka rasisminvastainen julkilausuma muuttui merkityksettömäksi sillä sekunnilla, kun Halla-ahon jääminen Persu-listan ulkopuolelle varmistui. Soini sitä paitsi piti julkilausuman sisältöä hyvänä ja hän on lisäksi allekirjoittanut vuodelta 1998 peräisin olevan aiemman julkilausuman.
Kaiken tämän päälle maisterisjätkä kehtaa vielä kehua Halla-ahoa ja viestittää, että Halla-ahon tulevaisuus persuissa on miehen omissa käsissä. Todellisuudessa Halla-ahon tulevaisuus on Soinin käsissä niin kauan, kuin Halla-aho pysyy uskollisena persuille. Soinin puheet eivät ole mikään tae tulevasta eduskuntavaaliehdokkuudesta, vaikka Halla-aho kieltäytyisikin eurovaaliehdokkuudesta ja nuolisi Soinin takapuolen puhtaaksi.
Niitä, jotka vielä uskovat Timpan rehellisyyteen, kehotan avaamaan silmänsä ja katsomaan totuutta silmiin. Timppa on poliittinen helppoheikki ja puliveivari niin kauan, kun hänen bluffinsa jätetään katsomatta.
Olisikohan tässä vielä sellainenkin mahdollisuus, että nyt kun persut näkevät, että Halla-aho on tulossa omalla listallaan heidän ääniään syömään, tehdäänkin loppuhetken keikaus: Joku ehdokkaista peruu jäsenyytensä jollain tekosyyllä ja tämä paikka tarjotaan Halla-aholle.
Siis olisiko tällainen teknisesti mahdollista?
Quote from: ämpee on 18.04.2009, 17:42:38
Persujen vika on siinä, että A-, ja B-jäsensysteemillä ehkä estetään puolueen valtaukset, mutta samalla siinä estetään puolueen sisäisten näkemysten esiintulo, eli tuo systeemi suojaa aikansa, ja sitten se hajottaa, koska puolue ei kykene seuraamaan aikaansa, eikä halua kuunnella jäsenkuntaansa.
Ei se noin ole. Itse voi valita liittyykö puolueeseen vai paikalliseen osastoon. Sitä kyllä ihmettelen miksi paikallisosastojen jäsenillä ei ole äänioikeutta puoluekokouksessa.
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:15:02
Quote from: IDA on 18.04.2009, 17:12:06
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:03:51
sitten on turha mussuttaa siitä, etteivät persut valinneet Jussia ehdokkaaksi. periaatteessa vain jäsen voin vaikuttaa.
Kyllä poliittisia puolueita on oikeus arvostella täysin vapaasti.
Itse en ole Keskustan, Kokoomuksen, SDP:n, RKP:n, Vihreiden, Vasemmistoliiton, Kristillisten jne... jäsen. Jos vaadittaisiin, että niitä ei saa arvostella, koska ei ole jäsen, niin se olisi vähän huvittavaa.
lähinnä tarkoitinkin näitä tyyppejä, jotka eivät halua ottaa vastuuta mistään ja sitten ovat ensimmäisenä arvostelemassa, jos asiat eivät mene heidän mielensä mukaan.
PerusSuomalaisilla on hullu idea, että politiikkaa pitisi osallistua vain heidän riveistään. Miksi liittyisin puolueeseen, joka ei halua edes minun ääntäni? En minä ala rahoillani tukemaan Soinin vasemmisopopulismia.
Quote from: Vasarahammer on 18.04.2009, 18:03:07
Kaiken tämän päälle maisterisjätkä kehtaa vielä kehua Halla-ahoa ja viestittää, että Halla-ahon tulevaisuus persuissa on miehen omissa käsissä. Todellisuudessa Halla-ahon tulevaisuus on Soinin käsissä niin kauan, kuin Halla-aho pysyy uskollisena persuille. Soinin puheet eivät ole mikään tae tulevasta eduskuntavaaliehdokkuudesta, vaikka Halla-aho kieltäytyisikin eurovaaliehdokkuudesta ja nuolisi Soinin takapuolen puhtaaksi.
Timpan tuohon juttuun, ja kaikkiin muihinkin juttuihin pitää suhtautua varauksella, sillä se takki kääntyy silmääkin nopeammin, jos vain tarvetta tähän tulee.
Jussi ei polttele mitään siltoja takanaan ryhtymällä omalta listaltaan eurovaaliehdokkaaksi, vaikka Timppa
nyt niin väittäisikin, sillä myöhemmin on kyllä aikaa popsia sanojaan.
Todellisuus, ja laskevat prosentit saavat siihen takkiin tarvittaessa liikettä.
Kaikki muu muuttuu, Timppa ei, sillä hän on jatkuvassa muutoksessa kaiken aikaa.
Quote from: IDA on 18.04.2009, 18:10:54
Ei se noin ole. Itse voi valita liittyykö puolueeseen vai paikalliseen osastoon. Sitä kyllä ihmettelen miksi paikallisosastojen jäsenillä ei ole äänioikeutta puoluekokouksessa.
Voiko todella valita ?
Jotenkin epäilen, että puolueeseen pyrkijälle osoitetaan paikallisosastoa, ja sanotaan, että "aloita sieltä".
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 16:48:45
mitäs jos sinäkin siirtyisin Persujen jäseniksi valitsemaan mieleistä johtoa, etkä vain huikkisi ulkopuolelta.
Eikö se ollut niin, että äänioikeus puoluekokouksessa on vain niillä jäsenillä, jotka puoluehallitus (?) on hyväksynyt? Vähän niin kuin joittenkin yhtiöitten osakkeitten A ja B-sarja? Joten muutos sitä kautta äänestäjäystävällisempään politiikkaan lienee vaikeaa.
Lisäksi kuka tietää sormiparistolla toimivan palovaroittimen? "Siinä missä Soini muuntaa julkisuuden paistetta vaalienergiaksi, puolueen muut yhdeksän ehdokasta saavat pärjätä muovikassillisella sormiparistoja. Perussuomalaisten iskulause vaaleissa kertoo puolueen pyrkivän palovaroittimeksi Brysseliin, ja jokainen ehdokas saa tuhat paristoa jaettavaksi suomalaisiin koteihin, jotta vaalikuume ei polttaisi niitä poroksi". Lähde: IS http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1676195
Toivottavasti se rökälevoitto tuleekin Suomen ainoalle mokukriittiselle eduskuntapuolueelle. Ehkä tällä kertaa menee se 10% raja rikki.
Quote from: Vasarahammer on 18.04.2009, 18:03:07
Soinin johdolla Persut eivät ole uskottava missään asiassa. EU-kritiikkikin on valheellista etenkin, jos Soini lähtee Declan Ganleyn Libertasin kelkkaan.
Väärin. Libertas vastustaa Lissabonin sopimusta ja pyrkii rakentamaan demokraattisempaa EU:a. Libertas on EU-kriittinen eikä pyri hajottamaan unionia.
QuotePersujen agenda on yhtä kuin Soinin oma etu. Pitämällä välit valtapuolueisiin kunnossa ja hankkimalla ääniä halpahintaisella populismilla Soini hakee ministerinpaikkaa seuraavassa hallituksessa. Hallitusohjelmaan ei kymmenen prosentin tietämillä huitelevalla kannatuksella voi paljon vaikuttaa, ja hallituksessa Soini joutuu hylkäämään "Missä EU - siellä ongelma" -sloganinsa.
Tämähän on kuin kateellisen vastapuolueen tyypillinen sisällöltään tyhjä hyökkäys Persuja vastaan.
QuoteHalla-ahon syrjäyttäminen oli osoitus mestarillisesta poliittisesta teatterista. Vaikka Soini todellisuudessa taipui valtapuolueiden painostuksen edessä ja hylkäsi Halla-ahon, hän sai sen näyttämään siltä, että Soini pysyi lujana painostuksen edessä. Tosin se Halla-ahon kannattajien painostus piti itse keksiä tyhjästä.
Kerrotko totuuden myös Kennedyn murhasta? Entä kävikö USA oikeasti kuussa?
Quote
Kieltäytymällä rasisminvastaisen julkilausuman allekirjoittamisesta Soini näytteli selkärankaista, vaikka rasisminvastainen julkilausuma muuttui merkityksettömäksi sillä sekunnilla, kun Halla-ahon jääminen Persu-listan ulkopuolelle varmistui. Soini sitä paitsi piti julkilausuman sisältöä hyvänä ja hän on lisäksi allekirjoittanut vuodelta 1998 peräisin olevan aiemman julkilausuman.
Vaikka mitä hyvää Soini tekisi, se on tästä lähtien aina kieroa näytelmää. Vitutus sumentaa aivot. Kun Soini jätti allekirjoittamatta, hän takasi sen, että mokukriittisillä on jatkossakin paikkansa puolueen riveissä.
Quote
Kaiken tämän päälle maisterisjätkä kehtaa vielä kehua Halla-ahoa ja viestittää, että Halla-ahon tulevaisuus persuissa on miehen omissa käsissä. Todellisuudessa Halla-ahon tulevaisuus on Soinin käsissä niin kauan, kuin Halla-aho pysyy uskollisena persuille. Soinin puheet eivät ole mikään tae tulevasta eduskuntavaaliehdokkuudesta, vaikka Halla-aho kieltäytyisikin eurovaaliehdokkuudesta ja nuolisi Soinin takapuolen puhtaaksi.
Kenen käsissä se tulevaisuus olisi, ellei Halla-ahon? KEHTASI KEHUA HALLA-AHOA!?!?!?1+1 Tuo oli jo törkeyttä Soinilta.
Quote
Niitä, jotka vielä uskovat Timpan rehellisyyteen, kehotan avaamaan silmänsä ja katsomaan totuutta silmiin. Timppa on poliittinen helppoheikki ja puliveivari niin kauan, kun hänen bluffinsa jätetään katsomatta.
Avasin. Katsoin. Nyt sinun vuorosi. Ole realisti. Soinin "bluffin" olet keksinyt omasta päästäsi, kuten selität sen ylempänä.
Ootko sit Hoff oikeasti sitä mieltä, että Soiniin voi luottaa?
Miun mielestä Soinilla alkaa olla jo aika huono maine sen populismin ja takinkääntöjen takia. Sen takia uskon ettei kannatus ainakaan yli 10 prosenttiin nouse jos Soini on puikoissa. Uskon toki Soinin läpimenoon näissä vaaleissa.
Quote from: Hoff on 18.04.2009, 18:22:45
Toivottavasti se rökälevoitto tuleekin Suomen ainoalle mokukriittiselle eduskuntapuolueelle. Ehkä tällä kertaa menee se 10% raja rikki.
Pekka Vennamon johtamalla SMP:llä kympin raja oli lähellä vuonna 1983. Puolue meni Sorsan hallitukseen ja sai seuraavissa vaaleissa vielä kuusi prosenttia äänistä. SMP ei kuitenkaan kestänyt Pekan lähtöä vaan hiljalleen näivettyi sisäisiin riitoihinsa. Vistbackakin valitteli, kun Hannu Suhonen joi eduskuntaryhmän jääkaapista kaikki kaljat.
QuoteVäärin. Libertas vastustaa Lissabonin sopimusta ja pyrkii rakentamaan demokraattisempaa EU:a. Libertas on EU-kriittinen eikä pyri hajottamaan unionia.
Oletko lukenut Soinin EU-puheita ja verrannut niitä Libertasin tavoiteohjelmaan? Soini on manannut EU:n hajoamista niin kauan kuin muistan. Libertasin tavoitteet löytyvät sivulta http://www.libertas.eu/
QuoteTämähän on kuin kateellisen vastapuolueen tyypillinen sisällöltään tyhjä hyökkäys Persuja vastaan.
Ei, vaan tuon kaltaisia hyökkäyksiä Persut saavat odottaa muilta puolueilta. Antti Kaikkonen jo ihmetteli Soinin EU-linjan muutosta. Vasemmistolehdissä on jo spekuloitu Soinin ja Libertasin kytköksen perusteita.
Soini pyrkii pitämään välit kunnossa valtapuolueisiin, mikä kertoo hallituspyrkimyksistä. Suomen poliittisessa järjestelmässä kymmenen prosentin puolue ei voi saada montaa tavoitettaan mukaan hallitusohjelmaan. Kymmenen prosentin puolue voidaan tarvittaessa heittää sivuun, jos se käy liian hankalaksi.
QuoteVaikka mitä hyvää Soini tekisi, se on tästä lähtien aina kieroa näytelmää. Vitutus sumentaa aivot. Kun Soini jätti allekirjoittamatta, hän takasi sen, että mokukriittisillä on jatkossakin paikkansa puolueen riveissä.
Ei Soini taannut allekirjoittamattomuudellaan mitään. Tärkeintä oli näytelmä, ei itse asia. Näinhän Soini itsekin sanoi, kun luonnehti julkilausuman sisältöä.
Soini on populisti ja sellaisena erittäin hyvä. Nähdyn kaltaiset näytelmät ovat olennainen osa populismia.
QuoteKenen käsissä se tulevaisuus olisi, ellei Halla-ahon? KEHTASI KEHUA HALLA-AHOA!?!?!?1+1 Tuo oli jo törkeyttä Soinilta.
Jos Halla-aho päättää jättäytyä EU-vaalien ulkopuolelle, hänen tulevaisuutensa on Soinin käsissä. Jos hän taas lähtee valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi, hänen tulevaisuutensa politiikassa on epävarma ja tie kivinen. Soinin armoilla hän ei kuitenkaan enää ole.
QuoteAvasin. Katsoin. Nyt sinun vuorosi. Ole realisti. Soinin "bluffin" olet keksinyt omasta päästäsi, kuten selität sen ylempänä.
Soinia käsitellään mediassa silkkihansikkain, eli on turha toivo odottaa medialta mitään.
Bluffilla tarkoitan sitä, että iskevän retoriikkansa takana Soinilla ei ole yhtään mitään. Hän on pelkkä opportunisti ja sellaisena erittäin taitava.
Mikään tärkeä poliittinen tavoite ei kuitenkaan etene Soinin tavalla, vaikka Persut olisi kuinka ainoa moku- ja EU-kriittinen puolue.
Cronberg toivoo Soinin aktivoivan muutkin
Vihreiden puheenjohtaja Tarja Cronberg myöntää EU-vaaleissa riskinä olevan, että koko vaalikampanja käydään perussuomalaisten ja Timo Soinin vetämänä ja heidän teemoillaan.
Oireellisena voinee pitää, jos muut ehdokkaat ryhtyvät määrittelemään itsensä perussuomalaisten kautta. Sdp:n euroehdokas Petra Paasilinna julisti jo lauantaina tiedotteessaan, että hän "ilmoittautuu ensimmäisenä anti-Soiniksi" ja avoimesti vastustaa Soinin linjaa.
Itsekin EU-vaaleissa ehdolle asettunut Cronberg luotti, että perussuomalaiset saavat aktivoitumaan myös ne, jotka ovat eri mieltä heidän kanssaan.
Cronberg sanoi, että tämä asetelma oli yksi syy, joka kannusti häntä itseäänkin ehdolle. Hän kuvasi vihreitä perussuomalaisten vastapooliksi.
Hesari (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135245272089)
Näistä takinkäännöistä tuli mieleeni, osaako joku kertoa, ovatko Timo Soini ja Timo "Hellä" Suominen yksi ja sama henkilö?
Quote from: ämpee on 18.04.2009, 18:16:50
Quote from: IDA on 18.04.2009, 18:10:54
Ei se noin ole. Itse voi valita liittyykö puolueeseen vai paikalliseen osastoon. Sitä kyllä ihmettelen miksi paikallisosastojen jäsenillä ei ole äänioikeutta puoluekokouksessa.
Voiko todella valita ?
Jotenkin epäilen, että puolueeseen pyrkijälle osoitetaan paikallisosastoa, ja sanotaan, että "aloita sieltä".
Noup. Kyllä voi jokainen liittyä suoraan puolueeseen jos niin haluaa. Voi toimia niinkin, että kuuluu puolueeseen muttei paikallisosastoon.
PS on rekisteröity puolue mutta paikallisosastot ovat yhdistyksiä.
Quote from: Kari Kinnunen on 18.04.2009, 18:51:28
Quote from: ämpee on 18.04.2009, 18:16:50
Quote from: IDA on 18.04.2009, 18:10:54
Ei se noin ole. Itse voi valita liittyykö puolueeseen vai paikalliseen osastoon. Sitä kyllä ihmettelen miksi paikallisosastojen jäsenillä ei ole äänioikeutta puoluekokouksessa.
Voiko todella valita ?
Jotenkin epäilen, että puolueeseen pyrkijälle osoitetaan paikallisosastoa, ja sanotaan, että "aloita sieltä".
Noup. Kyllä voi jokainen liittyä suoraan puolueeseen jos niin haluaa. Voi toimia niinkin, että kuuluu puolueeseen muttei paikallisosastoon.
PS on rekisteröity puolue mutta paikallisosastot ovat yhdistyksiä.
Ok, tuo muuttaa asiaa, ja käsityksiäni.
Homma^^^ voisi siis vallata persut demokraattisin menetelmin.
Pidetään asia mielessä, vuoteen 2011 on aikaa...
Quote from: Vasarahammer on 18.04.2009, 18:47:24
Jos Halla-aho päättää jättäytyä EU-vaalien ulkopuolelle, hänen tulevaisuutensa on Soinin käsissä. Jos hän taas lähtee valitsijayhdistyksen ehdokkaaksi, hänen tulevaisuutensa politiikassa on epävarma ja tie kivinen. Soinin armoilla hän ei kuitenkaan enää ole.
Eipä se tie Soininkaan käsissä vaikuta kovinkaan varmalta ja silkoiselta, eli tuossa ei paljoa vaihtoehtoja jää.
Omiin käsiin sentään voi luottaa...
Asioiden ulkopuolisena esitän yhden kysymyksen, joka hieman kalvaa minua ja useaa muutakin. Luultavasti tuhansia muita.
Miksi Soini kieltäytyi mahdollisuudesta luoda Suomeen oikeistopopulistinen 20+%:n puolue?
Väylä on/oli auki. Kannatus on valmis ja jos PS ei siihen lähde mukaan, se tapahtuu muuta kautta. Tuo ilmiö tapahtuu aivan varmasti, siitä ei ole pienintäkään epäselvyyttä.
Jos asiasta joku paremmin perillä oleva antaisi jotain loogista selitystä tapahtuneelle, olisin kiitollinen.
Quote from: ämpee on 18.04.2009, 17:42:38
Jos puolue hajoaa sisäisesti pienestä kopauksesta ulkopuolelta, niin jouti hajoamaankin.
Kyse on puoluejohdon linjanvalinnasta, ja jos jäseniä tämä linjanvalinta ei innosta, niin puoluejohto saa onnitella itseään.
Persujen vika on siinä, että A-, ja B-jäsensysteemillä ehkä estetään puolueen valtaukset, mutta samalla siinä estetään puolueen sisäisten näkemysten esiintulo, eli tuo systeemi suojaa aikansa, ja sitten se hajottaa, koska puolue ei kykene seuraamaan aikaansa, eikä halua kuunnella jäsenkuntaansa.
Tuosta on helppoa olla samaa mieltä. Ja kuten sanoin, ei Soinikaan ole mielestäni Homman vihollinen, joskaan kieltämättä ei ylin ystäväkään. Soini vaan mokasi ja pahasti, ei siitä mihinkään pääse. Joka tapauksessa, koska mitä ilmeisimmin pääsen äänestämään Jussia, niin en toistaiseksi vaivaa päätäni asialla liikaa.
Jos Jussi ei olisi / ei olisi ollut ehdolla, niin olisin näissä vaaleissa varmaankin äänestänyt Sari Essayahia.
Quote from: EL SID on 18.04.2009, 17:28:39
..................................
no, jos joku SDP ottaa Jussi Halla-ahon riveihinsä, niin linja muuttunee pakostakin.
Saa nähdä, miten media suhtautuu asiaan. Joka tapauksessa tuo, että Jussille on vientiä, tietää hyvää meille kaikille moku-kriitikoille, puoluekannasta viis....
Kutkuttava ajatus, mutta ikävä kyllä SDP:n lista on jo täynnä.
Quote from: ämpee on 18.04.2009, 18:57:34
Eipä se tie Soininkaan käsissä vaikuta kovinkaan varmalta ja silkoiselta, eli tuossa ei paljoa vaihtoehtoja jää.
Omiin käsiin sentään voi luottaa...
Soini hyötyy Kepun surkeasta tilasta ja Vanhasen epäsuosiosta. Näin käy joko mokukritiikillä tai ilman.
Voin vain kuvitella, millaisia tunteita julkilesbo Johanna Korhosen nimitys Kepun eurovaaliehdokkaaksi herättää puolueen peruskannattajissa.
Quote from: Octavius on 18.04.2009, 18:58:43
Asioiden ulkopuolisena esitän yhden kysymyksen, joka hieman kalvaa minua ja useaa muutakin. Luultavasti tuhansia muita.
Miksi Soini kieltäytyi mahdollisuudesta luoda Suomeen oikeistopopulistinen 20+%:n puolue?
Väylä on/oli auki. Kannatus on valmis ja jos PS ei siihen lähde mukaan, se tapahtuu muuta kautta. Tuo ilmiö tapahtuu aivan varmasti, siitä ei ole pienintäkään epäselvyyttä.
Jos asiasta joku paremmin perillä oleva antaisi jotain loogista selitystä tapahtuneelle, olisin kiitollinen.
Eikös Soini sinne Libertasiin oo menossa, niin mitä väliä PerusSuomalaisista. Varmaan tuo tempaus korotti vaikutusvaltaisten ihmisten edessä Soinin kortteja. Tää on mun veikkaus.
Puoluekokousedustuksen määräytyminen riippuu puolueen säännöistä, mutta puoluehallitus ei ole missään tapauksessa se taho, joka päättää, ketkä saavat osallistua puoluekokoukseen äänivaltaisina. Paikallisyhdistysten tai piirijärjestöjen kautta jäseninä olevat ovat aivan samalla tavalla edustusoikeutettuja puoluekokouksessa kuin puolueiden suorajäsenet. En tunne PS:n sääntöjä, mutta kuvittelisin, että paikallisyhdistys voi nimetä jäsenmääränsä mukaan määräytyvän määrän äänivaltaisia puoluekokousedustajia.
Perussuomalaisissa on niin vähän jäseniä, että puolueen valtaaminen ei ole mahdotonta. Suurissakaan kaupungeissa ei paikallisyhdistysten jäsenmäärä ole muutamaa kymmentä isompi.
Perussuomalaiset ja Kristillisdemokraatit ovat vaaliliitossa.
Tässä Perussuomalaisten asettamat ehdokkaat (10) tällä hetkellä.
* Kike Elomaa, viihdetaiteilija
* Erkki Havansi, Helsingin yliopiston prosessioikeuden professori
* Lauri Heikkilä, filosofian tohtori
* Pirkko Mattila, filosofian maisteri, puolueen varapuheenjohtaja
* Vesa-Matti Saarakkala, kansanedustajan avustaja
* Jaana Sankilampi, apulaistarkastaja
* Timo Soini, puolueen puheenjohtaja, kansanedustaja
* Sampo Terho, filosofian maisteri, mediatutkija
* Pertti Virtanen, kansanedustaja
* Freddy van Wonterghem, liikkeenharjoittaja
Ennustan, että joku näistä peruuttaa ehdokkuutensa ja paikkaa tarjotaan Halla-aholle.
Oli tarkoitus häivyttää Halla-aho häiritsemästä. Nyt kun on varmaa, että Halla-aho tulee omalta listaltaan syömään persujen ääniä, olisi hölmöä olla ottamatta näitä ääniä persuille. Jännää on nähdä koska tämä tapahtuu.
PekkaÖ: Meinaatko, että Soinilla olisi noin paljon pelisilmää?
Epäilen.
En ole tänne aikaisemmin kirjoitellut, mutta nyt päätin.
Minustakin Timo Soinin temppu jättää Halla-aho ulkopuolelle on sama asia kuin talvisodan hengessä jättää etulinjan haavoittunut kaveri oman onnensa nojaan. PS:t ovat unohtaneet että kaveria ei jätetä!
Ei sitä voi jälkikäteen mitenkään tai kukaan puolustella. Todella törkeää käytöstä. Toivottavasti Halla-aho osallistuu nyt edes näihin vaaleihin.
Selkäänpuukottaja Soinin olisi parempi olla nuolaisematta ennen kuin tipahtaa.
Koska HOFF on jo vastannut vasarahammerin asiallisiin kysmyksiin, niin jätän nämä kaksi keskustelemaan keskenään.
On pakko ihmetellä yhtä asiaa: nimittäin kaikkea tätä paskanjauhantaa ja paikkaansapitämätöntä huuhaata, mitä täällä levitetään PerSuista.
OK, pojat ovat hieman hermostuneita, koska Jussia ei valittu listoille, mutta eikö tuollainen huuhaan levittäminen käänny jo teitä itseänne vastaan?
Joka pikku-asia, kuten A- ja B-jäsenyys, jossa on kyse vain siitä, haluaako liittyä paikallisosastoon tai valtakunnalliseen järjestöön, vääristellään ja levitetään eteenpäin "suurena totuutena".
Hohhoijaa.....
Quote from: TPFIN on 18.04.2009, 18:36:04
Ootko sit Hoff oikeasti sitä mieltä, että Soiniin voi luottaa?
Miun mielestä Soinilla alkaa olla jo aika huono maine sen populismin ja takinkääntöjen takia. Sen takia uskon ettei kannatus ainakaan yli 10 prosenttiin nouse jos Soini on puikoissa. Uskon toki Soinin läpimenoon näissä vaaleissa.
minäkin olen sitä mieltä, että Soiniin voi luottaa. Eli?
Quote from: rähmis on 18.04.2009, 18:49:41
Cronberg toivoo Soinin aktivoivan muutkin
Vihreiden puheenjohtaja Tarja Cronberg myöntää EU-vaaleissa riskinä olevan, että koko vaalikampanja käydään perussuomalaisten ja Timo Soinin vetämänä ja heidän teemoillaan.
Oireellisena voinee pitää, jos muut ehdokkaat ryhtyvät määrittelemään itsensä perussuomalaisten kautta. Sdp:n euroehdokas Petra Paasilinna julisti jo lauantaina tiedotteessaan, että hän "ilmoittautuu ensimmäisenä anti-Soiniksi" ja avoimesti vastustaa Soinin linjaa.
Itsekin EU-vaaleissa ehdolle asettunut Cronberg luotti, että perussuomalaiset saavat aktivoitumaan myös ne, jotka ovat eri mieltä heidän kanssaan.
Cronberg sanoi, että tämä asetelma oli yksi syy, joka kannusti häntä itseäänkin ehdolle. Hän kuvasi vihreitä perussuomalaisten vastapooliksi.
Hesari (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135245272089)
Näistä takinkäännöistä tuli mieleeni, osaako joku kertoa, ovatko Timo Soini ja Timo "Hellä" Suominen yksi ja sama henkilö?
[/quote
Eli Soini on keskustelussa etulyöntiasemassa. Se, että vaalien aihe on "Soini vs. Muut", tuo paljon medianäkyvyyttä, uskottavuutta ja nostaa Soinin painoarvon suuremmaksi, mitä puolueen gaallup-lukemat lupaisivat.
Quote from: ämpee on 18.04.2009, 18:54:55
Quote from: Kari Kinnunen on 18.04.2009, 18:51:28
Quote from: ämpee on 18.04.2009, 18:16:50
Quote from: IDA on 18.04.2009, 18:10:54
Ei se noin ole. Itse voi valita liittyykö puolueeseen vai paikalliseen osastoon. Sitä kyllä ihmettelen miksi paikallisosastojen jäsenillä ei ole äänioikeutta puoluekokouksessa.
Voiko todella valita ?
Jotenkin epäilen, että puolueeseen pyrkijälle osoitetaan paikallisosastoa, ja sanotaan, että "aloita sieltä".
Noup. Kyllä voi jokainen liittyä suoraan puolueeseen jos niin haluaa. Voi toimia niinkin, että kuuluu puolueeseen muttei paikallisosastoon.
PS on rekisteröity puolue mutta paikallisosastot ovat yhdistyksiä.
Ok, tuo muuttaa asiaa, ja käsityksiäni.
Homma^^^ voisi siis vallata persut demokraattisin menetelmin.
Pidetään asia mielessä, vuoteen 2011 on aikaa...
tätähän minä olen ehdottanutkin.
Quote from: Octavius on 18.04.2009, 18:58:43
Asioiden ulkopuolisena esitän yhden kysymyksen, joka hieman kalvaa minua ja useaa muutakin. Luultavasti tuhansia muita.
Miksi Soini kieltäytyi mahdollisuudesta luoda Suomeen oikeistopopulistinen 20+%:n puolue?
Väylä on/oli auki. Kannatus on valmis ja jos PS ei siihen lähde mukaan, se tapahtuu muuta kautta. Tuo ilmiö tapahtuu aivan varmasti, siitä ei ole pienintäkään epäselvyyttä.
Jos asiasta joku paremmin perillä oleva antaisi jotain loogista selitystä tapahtuneelle, olisin kiitollinen.
Soini pelkäsi puolueensa hajoamista, koska hän on kokenut saman ja aikaisemminkin. Todennäköisesti hän ei luottanut, että yhden asian ehjdokas olisi näin suosittu. Kannattaa muistaa, että kun eräs turkulainen yksityisetsivä lähti silloisesta SMPstä ja perusti oman, maahanmuuttokriitisen puolueen, ei se ole menestynyt.
On turha puhua 20% kannatuksesta, koska Soini ounasteli (siis käsittääkseni) puolueen hajoavan ennemmin tai myöhemmin. Ehkä hän koki, että jos peli puhalletaan poikki nyt, niin vahingot jäävät pienemmiksi.
Ja puolueen ulkopuolisten ihmisten nimienkeruu, jotta puolue valitsisi ulkopuolisen ehdokkaan koettaisiin puuttumiseksi puolueen sisäisiin asioihin taatusti muuallakin kuin PerSuissa.
Quote from: Vasarahammer on 18.04.2009, 19:21:19
Quote from: ämpee on 18.04.2009, 18:57:34
Eipä se tie Soininkaan käsissä vaikuta kovinkaan varmalta ja silkoiselta, eli tuossa ei paljoa vaihtoehtoja jää.
Omiin käsiin sentään voi luottaa...
Soini hyötyy Kepun surkeasta tilasta ja Vanhasen epäsuosiosta. Näin käy joko mokukritiikillä tai ilman.
Voin vain kuvitella, millaisia tunteita julkilesbo Johanna Korhosen nimitys Kepun eurovaaliehdokkaaksi herättää puolueen peruskannattajissa.
Mitä vikaa on olla vanhoillinen? Siis kuten ex-keskustalainen, joka on siirtynyt persujen riveihin?
no täällä landella asuvana voin kertoa, että suurempi syy, miksi porukka on hylännyt keskustan, on EU-politiikka ja toisena tulee Mamu-politiikka. Kyllä siinä palaa monelta, Kekkosen kuvaa seinällä palvovalta maalaismummolta keskustan jäsenkirja, jos kylälle perustetaan vastaanottokeskus. Tai palaa ainakin siinä vaiheessa, kun mummo joutuu käymään kirkonkylällä vanhuksille tarkoitetulla "keräilytaksilla", kun taas mustat miehet ajelevat yksityisesti.
Eikä Keskusta saa suosiotaan takaisin, ennenkuin sen linja muuttuu. Matti vanhasesta se ei ole kiinni.
Quote from: tyristori on 18.04.2009, 20:50:29
En ole tänne aikaisemmin kirjoitellut, mutta nyt päätin.
Minustakin Timo Soinin temppu jättää Halla-aho ulkopuolelle on sama asia kuin talvisodan hengessä jättää etulinjan haavoittunut kaveri oman onnensa nojaan. PS:t ovat unohtaneet että kaveria ei jätetä!
Ei sitä voi jälkikäteen mitenkään tai kukaan puolustella. Todella törkeää käytöstä. Toivottavasti Halla-aho osallistuu nyt edes näihin vaaleihin.
etkö ole kuullut tästä kannattajakorttien keräilystä tai Soinin saamista sähköposteista?
Missä oli niiden lähettäjien Talvisotahenki?
Quote from: Kristiina on 18.04.2009, 20:53:15
Selkäänpuukottaja Soinin olisi parempi olla nuolaisematta ennen kuin tipahtaa.
voisitko hieman perustella? siis ei persutella? ;)