Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Deus Ex on 17.04.2009, 11:27:50

Title: Tasa-arvon helmet
Post by: Deus Ex on 17.04.2009, 11:27:50
Bongasin Tekniikka & Talous lehdestä Sosiaali- ja terveysministeriön tasa-arvoyksikön henkilölistan, joka on varsin hupaisa kun huomioi, että kyseisen elimen tehtävänä on:


# valmistelee ja kehittää hallituksen tasa-arvopolitiikkaa
# valmistelee ja kehittää tasa-arvolainsäädäntöä
# edistää sukupuolten tasa-arvon valtavirtaistamista valtionhallinnossa
# hoitaa EU:n tasa-arvojuridiikkaan ja -politiikkaan sekä kansainvälisiin asioihin liittyviä tehtäviä


http://www.aijaa.com/v.php?i=4035836.jpg (http://www.aijaa.com/v.php?i=4035836.jpg)

Tasa-arvoyksikkö

Asikainen Annamari ylitarkastaja Talous- ja suunnitteluosasto
Heinilä-Hannikainen Tarja johtaja Talous- ja suunnitteluosasto
Huovinen Johanna hallitussihteeri Talous- ja suunnitteluosasto
Lundström Susanna projektisihteeri Talous- ja suunnitteluosasto
Martikainen Riitta tasa-arvoneuvos Talous- ja suunnitteluosasto
McAteer Mari-Elina projektisuunnittelija Talous- ja suunnitteluosasto
Onwen-Huma Hanna ylitarkastaja Talous- ja suunnitteluosasto
Pajula Birgitta osastosihteeri Talous- ja suunnitteluosasto
Raevaara Eeva ylitarkastaja Talous- ja suunnitteluosasto
Seligson Anna projektisihteeri Talous- ja suunnitteluosasto
Sinclair Pamela ylitarkastaja Talous- ja suunnitteluosasto
Siukola Reetta projektisuunnittelija Talous- ja suunnitteluosasto
Tulkki Terhi hallitussihteeri Talous- ja suunnitteluosasto
Tynkkynen Leena osastosihteeri Talous- ja suunnitteluosasto
Viitamaa-Tervonen Outi projektikoordinaattori Talous- ja suunnitteluosasto
Yli-Pietilä Päivi ylitarkastaja Talous- ja suunnitteluosasto
http://www.stm.fi/stm/organisaatio/tao



Muita helmiä:

http://www.kajaaninyliopistokeskus.oulu.fi/proj/womenit/tasa-arvotyokirja/1 5-16.html
http://www.turunsanomat.fi/ajassa/?ts=1,3:1007:0:0,4:7:0:1:2004-03-10,104:7 :210545,1:0:0:0:0:0:
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Henry on 17.04.2009, 11:40:09
Oli jo toisessa ketjussa, mutta sopii paremmin tähän:

Vihreiden Heli Järvisestä puhuttaessa kannattaa muistaa tämä tasa-arvoklassikko:

http://www.mtv3.fi/helmi/hyvinvointi/vaalit/nainen_politiikassa.shtml?690870

QuoteOnko nainen puolueessanne tasa-arvoinen?

"Eduskuntaryhmämme 14 jäsenestä 9 on naisia. Myös muun muassa kaikki ministerimme ja eduskuntaryhmämme puheenjohtaja ovat naisia. Voin hyvällä omallatunnolla sanoa, että nainen on puolueessamme erinomaisen tasa-arvoinen."
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Deus Ex on 17.04.2009, 11:46:52
(http://www.aijaa.com/img/b/00801/4035957.jpg) (http://www.aijaa.com/v.php?i=4035957.jpg)

Tasa-arvopalkinnon saa kun 49 työntekijästä naisia on 41 eli 84%.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Henry on 17.04.2009, 12:04:07
http://www.tasa-arvo.fi/Resource.phx/tasa-arvo/ajank/oppilaitoksiin111206.htx

QuoteTasa-arvoa oppilaitoksiin   11.12.2006 

Tasa-arvo 4/06, Päivi Romanov (Tasa-arvovaltuutettu)

Uusittu tasa-arvolaki sisältää oppilaitoksia koskevia määräyksiä enemmän kuin aikaisemmin. Laki kieltää hyvitysseuraamuksen uhalla syrjinnän oppilaitoksissa, peruskouluja lukuun ottamatta. Aikaisemmin syrjintä oppilaitoksissa saattoi tulla arvioitavaksi lain yleisen syrjintäkiellon kautta, mutta syrjinnästä ei voinut vaatia hyvitystä.

Laki määrää myös, että oppilaitoksissa on peruskouluja lukuun ottamatta laadittava vuosittain tasa-arvosuunnitelma. Tarkoitus on, että oppilaitoksessa kartoitetaan yhdessä henkilöstön ja opiskelijoiden kanssa tasa-arvotilanne ja siihen liittyvät ongelmat sekä pyritään löytämään oman oppilaitoksen toiminnan kannalta tarkoituksenmukaiset tavat tasa-arvon edistämiseen.

Työmarkkinat ovat Suomessa jakautuneet vahvasti sukupuolen mukaan yhtäältä naisten ja toisaalta miesten aloihin. Euroopan unionin komissio on useita kertoja kehottanut Suomea vähentämään työmarkkinoiden segregaatiota. Sukupuolen mukaiset jaot on siis nähty ongelmana. Ne osaltaan selittävät ja ylläpitävät naisten ja miesten välistä itsepintaista palkkaeroa, ne ovat omiaan estämään naisten ja miesten osaamisen täysipainoista hyödyntämistä työelämässä, ne hidastavat naisten urakehitystä ja niin edelleen.

Voidaan kuitenkin kysyä, onko naisissa opettajina jotain vikaa? Ovatko naiset pärjänneet opettajina huonosti? Suomi komeilee PISA-tutkimusten kärjessä ja ulkomailta asti käydään ihmettelemässä Suomen hyviä oppimistuloksia ja koululaitosta.

Onko yhteiskunnallinen ongelma, että eläinlääkäreistä suurin osa on naisia? Naiset ovat kautta maailman sivun hoitaneet lehmät ja hevoset navetassa. Ja puhuttaessa fyysisestä voimasta, eivät miehetkään lehmiä ja hevosia omilla voimillaan hallitse. On varottava teilaamasta yksipuolisen sukupuolirakenteen aloja jotenkin "huonoiksi" tai "viallisiksi".

Viime aikoina on tuon tuostakin kiinnitetty huomiota naisten alati enenevään määrään yliopistoissa ja akateemisen tutkinnon suorittaneista. Asiasta puhutaan yleensä jokseenkin negatiivisin ilmaisuin: naiset "tulvivat", "ryntäävät", "vyöryvät" yliopistoihin, he "valtaavat" yliopistot ja korkeakoulut. Tyttöjä harvoin tästä kiitetään. Toisaalta pojat ovat yleisen huolen aiheena: pojat syrjäytyvät opetuksesta eikä heitä saada motivoitua koulunkäyntiin.

Tytöt pärjäävät koulussa poikia paremmin. Onko tämä jotenkin uutta? Lukiot alkoivat "tyttöistyä" jo 1950-luvulla ja korkeakouluissa ja ammatillisessa koulutuksessa on ollut naisenemmistö jo 70-luvulla. Helsingin yliopiston opiskelijoista jo 1900-luvun alussa yli 21 prosenttia oli naisia. Tästä huolimatta miehet pitävät edelleen hallussaan suurinta osaa yhteiskunnan johtotehtävistä, he pärjäävät, olivatpa he menestyneet kouluopinnoissa hyvin tai huonosti. Lukuisat miehet ovat nousseet korkeaan yhteiskunnalliseen asemaan kansakoulupohjalla. Kun katsotaan menestystä työelämässä, miehillä ei todellakaan mene huonosti.

En ole opetustoimen enkä kasvatustieteiden asiantuntija, siksi en halua asettaa kyseenalaiseksi tutkimuksia ja selvityksiä, joiden mukaan pojat voivat huonosti koulussa. Rohkenen kuitenkin toivoa, että alan asiantuntijat ennakkoluulottomasti pohtisivat, ovatko pojat sellaisessa vaaravyöhykkeessä koulunkäynnin ja oppimisen suhteen, kuin julkinen keskustelu antaa ymmärtää. Vain onko sittenkin kysymys pienestä ryhmästä, jonka perusteella ei voida vetää yleispäteviä johtopäätöksiä pojista yleensä?

Niin tai näin, sekä koulutuksen että työmarkkinoiden sukupuolen mukaisia jakoja on syytä tarkastella ennakkoluulottomasti. On miehiä, jotka pärjäävät loistavasti hoito- tai opetusalalla ja on naisia, jotka ovat omalla paikallaan paperikoneen käyttäjänä tai rakennusalalla. Toisaalta on syytä katsoa myös sitä, miten koko yhteiskunta ja työelämä on muuttunut ja muuttumassa. Hoitoala teknistyy, siellä tarvitaan entistä enemmän tietotekniikkaa. Samoin käy opetustyössä. Enää ei voida jakaa työaloja teknisiin ja ei-teknisiin, tietotekniikka on läsnä kaikkialla.

Opettajien ja "opojen" asenteet ja suhtautuminen saattaa olla nuorelle käänteentekevän merkityksellistä, kun hän pohtii omia valintojaan. Olennaista on, että nuoren valintoja voisivat ohjata omat mieltymykset, toiveet ja taipumukset, ei sukupuoli.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Veli Karimies on 17.04.2009, 14:53:42
Ahaa siis nyt mä ymmärrän. Minä tyhmä ajattelin niin, että on tasa-arvoa kun miehet ja naiset ovat saman arvoisia, mutta se meneekin niin, että se on tasa-arvoa kun tietyn tarkasteluryhmän kaikki jäsenet ovat naisia! Noniin.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Henry on 30.04.2009, 11:21:40
Aamulehden artikkeli 26.4.

http://2.bp.blogspot.com/_-LhMHv4Y7dY/SflcF8B3HcI/AAAAAAAAAHk/gGB5Hv3LMJI/s1600-h/Aamulehti260409.jpg

http://4.bp.blogspot.com/_-LhMHv4Y7dY/Sflc5ftzqoI/AAAAAAAAAHs/3ntD3bdf-Gg/s1600-h/Aamulehti26042009.jpg
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: escobar on 30.04.2009, 11:29:19
Quote from: Henry on 30.04.2009, 11:21:40
Aamulehden artikkeli 26.4.

http://2.bp.blogspot.com/_-LhMHv4Y7dY/SflcF8B3HcI/AAAAAAAAAHk/gGB5Hv3LMJI/s1600-h/Aamulehti260409.jpg

http://4.bp.blogspot.com/_-LhMHv4Y7dY/Sflc5ftzqoI/AAAAAAAAAHs/3ntD3bdf-Gg/s1600-h/Aamulehti26042009.jpg

Viimeinen quote: Miksi kysytte näitä ikäviä kysymyksiä? Eikö tälläinen häirintä taas paljasta, kuinka vaikeaa Suomessa on olla nainen? En uskoisi ellen tietäisi.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: vkoski on 30.04.2009, 13:09:36
Quote from: escobar on 30.04.2009, 11:29:19
Quote from: Henry on 30.04.2009, 11:21:40
Aamulehden artikkeli 26.4.

http://2.bp.blogspot.com/_-LhMHv4Y7dY/SflcF8B3HcI/AAAAAAAAAHk/gGB5Hv3LMJI/s1600-h/Aamulehti260409.jpg

http://4.bp.blogspot.com/_-LhMHv4Y7dY/Sflc5ftzqoI/AAAAAAAAAHs/3ntD3bdf-Gg/s1600-h/Aamulehti26042009.jpg

Viimeinen quote: Miksi kysytte näitä ikäviä kysymyksiä? Eikö tälläinen häirintä taas paljasta, kuinka vaikeaa Suomessa on olla nainen? En uskoisi ellen tietäisi.

Aika uskomantonta :o...menis leikkaukseen jos on niin vaikeeta olla NAINEN
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Whatsername on 30.04.2009, 13:16:22
Lisaa tasa-arvoa!!1

On seksismia, jos raskaana olevalle naiselle sanotaan ettei saa juoda alkoholia.

http://www.dailymail.co.uk/health/article-1175233/Its-sexist-tell-pregnant-women-drink-says-expert.html (http://www.dailymail.co.uk/health/article-1175233/Its-sexist-tell-pregnant-women-drink-says-expert.html)

wtf mate?
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: escobar on 01.05.2009, 11:09:52
Vanhanen tarjoilee keskustalle naispresidenttiehdokasta

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=2875:vanhanen-tarjoilee-keskustalle-naispresidenttiehdokasta&catid=1:politiikka&Itemid=3

ELI naisen valinta naiseuden takia on yksiselitteisesti tasoarvoa edistävä ja ns. hyvä juttu. Barrikadi Matin kaksoisajattelusyndrooma on kyllä erittäin pitkälle edennyttä. (Kuten luulo että julkkislesbon valinta lisää Keskustan kannatusta.)
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Maailmanmies on 01.05.2009, 11:31:08
Quote from: escobar on 01.05.2009, 11:09:52
Vanhanen tarjoilee keskustalle naispresidenttiehdokasta

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=2875:vanhanen-tarjoilee-keskustalle-naispresidenttiehdokasta&catid=1:politiikka&Itemid=3

ELI naisen valinta naiseuden takia on yksiselitteisesti tasoarvoa edistävä ja ns. hyvä juttu. Barrikadi Matin kaksoisajattelusyndrooma on kyllä erittäin pitkälle edennyttä. (Kuten luulo että julkkislesbon valinta lisää Keskustan kannatusta.)

Matti ei ymmärrä, että juna meni jo. Halonen on osoittanut, että presidentin ei tarvitse olla mies ollakseen surkea. Samanhan osoitti Jäätteenmäki ollessaan pääministeri. Jutta huudettiin SDP:n pelastajaksi. Miten demareiden käy Jutan pelastusoperaatiossa ?
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Aldaron on 01.05.2009, 11:35:59
Quote from: escobar on 01.05.2009, 11:09:52
Vanhanen tarjoilee keskustalle naispresidenttiehdokasta

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=2875:vanhanen-tarjoilee-keskustalle-naispresidenttiehdokasta&catid=1:politiikka&Itemid=3

ELI naisen valinta naiseuden takia on yksiselitteisesti tasoarvoa edistävä ja ns. hyvä juttu. Barrikadi Matin kaksoisajattelusyndrooma on kyllä erittäin pitkälle edennyttä. (Kuten luulo että julkkislesbon valinta lisää Keskustan kannatusta.)
Matti tuskin ajattelee asiaa minkään abstraktin tasa-arvon näkökulmasta vaan melko puhtaasti syistä, jotka liittyvät puolueen imagoon (juuri sillä tavallahan poliitikot yleensä ajattelevat). Sitä paitsi tämä on hänelle tyylikäs tapa perustella, miksi hän ei enää lähde seuraaviin presidentinvaaleihin nolaamaan itseään. Ei silti, ei häntä välttämättä enää edes valittaisi ehdokkaaksi, sen verran pahasti hänen poliittinen tähtensä on päässyt laskemaan.
Ei tarvitse olla poliittinen nero ennustaakseen, että Vanhanen Keskustan presidenttiehdokkaana v. 2012 olisi todella paha floppi sekä puolueelle että Vanhaselle itselleen.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Henry on 01.05.2009, 12:01:50
Uusi Suomi on otsikoinut "Vanhanen haluaa naispresidentin"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58662-vanhanen-haluaa-naispresidentin

Kun miespoliitikko sanoo haluavansa naiset tai naisia johtopaikoille, sitä pidetään edistyksellisenä tasa-arvon kannattamisena ja kaikki hurraavat naisia puolustavalle miehelle. Joku poliitikko voisi kokeilla päinvastoin sanoa haluavansa miespresidentin. En usko miespresidentin kannattaminen saisi yhtä positiivista vastaanottoa.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: JPU on 01.05.2009, 12:17:35
Quote from: Henry on 01.05.2009, 12:01:50
Uusi Suomi on otsikoinut "Vanhanen haluaa naispresidentin"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58662-vanhanen-haluaa-naispresidentin

Kun miespoliitikko sanoo haluavansa naiset tai naisia johtopaikoille, sitä pidetään edistyksellisenä tasa-arvon kannattamisena ja kaikki hurraavat naisia puolustavalle miehelle. Joku poliitikko voisi kokeilla päinvastoin sanoa haluavansa miespresidentin. En usko miespresidentin kannattaminen saisi yhtä positiivista vastaanottoa.

Artikkelissa:
Quote–Olisin ylpeä, jos puolueemme nostaisi keskuudestaan naisehdokkaan, jonka taakse laaja suomalaisten enemmistö voisi asettua, Vanhanen sanoi.

Miksi ihmeessä Matti-setä sitten haluaa asettaa juurikin Jäätteenmäen presidenttiehdokkaaksi? Eikö 69-Matti muista että laaja suomalaisten enemmistö muistaa Annelista vain ennätyslyhyen pääministerikauden ja sitä leimanneen valehtelun ja kusettamisen? Vai haluaako Matti tasa-arvon nimissä järkätä Keskustalle yhtä huonon presidenttiehdokkaan kuin viime vaaleissa?
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Henry on 02.05.2009, 13:47:40
Ilta-Sanomat 20.4 (Toimittaja Pasi Jaakkonen)

QuoteEi yhtään miestä

TYÖELÄMÄ: Sosiaali- ja terveysministeriön tasa-arvoyksikön kaikki työntekijät ovat naisia.

TASA-ARVON edistämiseksi perustetun viranomaisen oma toiminta ei näytä ulospäin kovin tasa-arvoiselta: sosiaali- ja terveysministeriön tasa-arvoyksikössä ei ole töissä yhtään miestä.

Vaikutusvaltaiselta kuulostavia virkoja, kuten tasa-arvoneuvos, ylitarkastaja, hallitussihteeri, osastosihteerit, projektisihteeri, projektikoordinaattori löytyy yksiköstä viljalti, mutta miehiä niissä ei ole. Kaikki tasa-arvoyksiön 16 viranhaltijaa ovat naisia.

Tasa-arvoa edistävän viraston johtajan mielestä miesten puuttuminen virkamieskunnasta ei ole ongelma.

– Naiset tuntevat yhtä hyvin miesten tasa-arvon ongelmat kuin miehet, tasa-arvoyksikön johtaja Tarja Heinilä-Hannikainen sanoo.

TOINEN VIRKAMIES vierittää vastuun miehille. – Miksi miehet eivät hae virkoja, osastosihteeri Birgitta Pajula sanoo.

Miesvaltaisella alalla esitettynä sama voisi leimatasanojansa sovinistiksi.

Hallituksen tasa-arvo-ohjelman mukaan valtionhallinnon tavoite kuitenkin on edistää tasa-arvoa henkilöstöpolitiikassa. Onko tasa-arvoyksikkö onnistunut tavoitteessa? – Ei ole asetettu tavoitetta, että kaikkien pitäisi olla miehiä. Olisi toki toivottavaa, että löytyisi päteviä mies- ja naishakijoita, Heinilä-Hannikainen vastaa. HÄNEN MIELESTÄÄN miesvirkamiesten lisäämiselle ei ole erityistä tarvetta. – Samalla logiikalla maahanmuuttoviranomaisia voisi kritisoida siitä, että siellä ei ole maahanmuuttotaustaisia virkamiehiä.

Mutta sehän voisi olla hyvä ajatus, jos he olisivat muuten päteviä... – Niin, mutta meidän alalla on se ongelma on se, että naisoikeutta opiskelleita miehiä on niin vähän.

Onko teillä ollut miehiä töissä? – On ollut, pari vuotta sitten oli kaksi, mutta he ovat nyt muissa töissä. Yritämme kyllä suosia mieshakijoita.

On vaikea kuvitella toista hallinnonalaa, kuin tasa-arvoasiat, joissa molempien sukupuolten tasapuolisesta edustuksesta olisi yhtä paljon hyötyä. Onko nykyinen tilanne puute? – Ei, miesten puuttumisella ei ole merkitystä, miten asiat tulevat täällä hoidetuksi.

Olisi hauska saada koko tasa-arvoyksikön virkamieskunta samaan valokuvaan. Onnistuuko? – Ei. Emme halua profiloitua tässä. Meillä ei ole tarvetta tulla julkisuuteen.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: HDRisto on 02.05.2009, 19:16:33
"Mutta sehän voisi olla hyvä ajatus, jos he olisivat muuten päteviä... – Niin, mutta meidän alalla on se ongelma on se, että naisoikeutta opiskelleita miehiä on niin vähän".

Ahaa, siis naisille ja miehille on virallisesti eri oikeus.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Parsifal on 02.05.2009, 19:40:21
Quote from: Henry on 01.05.2009, 12:01:50
Uusi Suomi on otsikoinut "Vanhanen haluaa naispresidentin"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58662-vanhanen-haluaa-naispresidentin

Kun miespoliitikko sanoo haluavansa naiset tai naisia johtopaikoille, sitä pidetään edistyksellisenä tasa-arvon kannattamisena ja kaikki hurraavat naisia puolustavalle miehelle. Joku poliitikko voisi kokeilla päinvastoin sanoa haluavansa miespresidentin. En usko miespresidentin kannattaminen saisi yhtä positiivista vastaanottoa.

Minä ainakin olen haaveillut kokoomuslaisesta miespresidentistä siitä asti, kun aloin seurata politiikkaa.

Ehkäpä kuitenkin pitäisi löytää joku nainen sanomaan tuo. Tiedostajien pasmat menisivät ainakin hetkeksi sekaisin.


Quote from: Henry on 02.05.2009, 13:47:40
Ilta-Sanomat 20.4 (Toimittaja Pasi Jaakkonen)

QuoteOlisi toki toivottavaa, että löytyisi päteviä mies- ja naishakijoita, Heinilä-Hannikainen vastaa.

Päteviä hakijoita ei siis ole tähän päivään mennessä löytynyt?

QuoteMeillä ei ole tarvetta tulla julkisuuteen.

Enpä ihmettele.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Henry on 03.05.2009, 10:39:11
Ilta-Sanomat 23.4: Näkökulma naisoikeuteen

QuoteVerkosto oli tuottanut toistensa tutkimuksellisista ansioista ylistäviä arvioita, joilla oli todellisuuden kanssa vain vähän tekemistä, kirjoittaa Pasi Jaakkonen.

Ei tullut Helsingin oikeustieteelliseen naisoikeuden professuuria, tuleeko sukupuolioikeuden professori? Vääntö on kovaa ja kirjelmiä syntyy. (kuvateksti)

HELSINGIN YLIOPISTO perusti oikeus tieteelliseen tiedekuntaan naisoikeuden professorin viran 2004. Pysyväksi paalutettu virka on vuosien jälkeen yhä täyttämättä. Näin on, vaikka koko ajan virkaan on ollut tarjolla vain yksi ehdokas, jolla itsellään ei ollut mitään nimittämistään vastaan.

Outoa, eikö totta? Entistä oudommalta viiden vuoden vitkuttelu kuulostaa, kun muistellaan, millä innolla virkaa aikanaan haluttiin. Yliopiston silloinen rehtori Ilkka Niiniluoto antoi arvovaltansa naisoikeuden professuurin ajamiseen. Tähän myös vedottiin, kun viran tarpeellisuutta perusteltiin epäileville tiedekunnan sisällä: tiedekunnalla ei olisi liikkumavaraa.

Jos professuuri oli näin tärkeä, miksi se on yhä täyttämättä? Valintaa olisi voinut luulla erityisen helpoksi, koska ehdokkaita on ollut alusta alkaen vain yksi, Minna Canth-akatemiaprofessori Kevät Nousiainen, 59.

Hän myös ilmoitti ottavansa professuurin. Tosin vasta kun edellinen määräaikainen akatemiaprofessuurinsa kesällä 2009 loppuu.

Kaiken piti olla julistamista vaille valmista, kun aika täyttyy. Mutta yksi asia unohtui. Ulospäin virantäyttö alkoi näyttää hyvin oudolta.

Naisoikeuden professuurista oli luotu avoimeen nimityskulttuuriin huonosti istuva räätälöity pakastevirka, johon katsottiin kelpaavan vain yhden henkilön. Se herätti kiukkua. – Pöytä katettiin yhdelle, muuan kriitikko muotoili. Se ei tietenkään ollut omalla erityisalallaan arvostetun tutkijan Nousiaisen vika vaan oikeustieteellisen tiedekunnan, joka jostain syystä halusi täyttää viran ilman julkista hakua kutsumalla. Määräaikaisia virkoja oli täytetty kutsusta aikaisemmin. Professorin viran täyttäminen pysyvästi ilman julkista hakua oli kuitenkin ennenkuulumatonta. Jos niin tehdään, pitää nimitettävän tieteellisten ansioiden olla poikkeuksellisen painavat.

Kun tieteellisiä näyttöjä nyt ryhdyttiin tarkemmin tutkimaan, alkoivat koko nimityksen perusteet horjua. Julkaisuluettelosta löytyi useita haamututkimuksia, joita ei koskaan ollut julkaistu.

Naistutkijoiden verkosto oli tuottanut toistensa tutkimuksellisista ansioista ylistäviä arvioita, joilla oli todellisuuden kanssa vain vähän tekemistä.


Kun lisää pöyhittiin, paljastui uusi, vähemmän mairitteleva tieto koko tieteestä: Opiskelijoiden kiinnostus tärkeäksi markkinoituun naisoikeuteen oli ollut minimaalista. Kymmenessä vuodessa naisoikeudessa oli valmistunut vain yksi lisensiaattitutkimus, tutkielmia oli puristettu kasaan kahdeksan.

Opiskelun ahkeruutta mittaavia opintoviikkoja naisoikeuden opiskelijat olivat saaneet aikaan neljän juristin tutkinnon verran. Samaan aikaan tiede kunnasta oli valmistunut liki 2 000 maisteria. Naisoikeuden koulutus tuntuu vastaavan huonosti kysyntään. Silti siihen oltiin täyttämässä lähes 100 000 euron virkaa – tiedekunnassa, jonka palkkabudjetti on puoli miljoonaa miinuksella ja useita muita professuureja auki.

Naisoikeuden virantäyttö pantiin pöydälle. Professuurin nimi muutettiin jo vanhahtavalta kuulostavasta naisoikeudesta muodikkaammaksi sukupuolioikeudeksi eli Gender Studies in Law -professuuriksi. Virkakin aiottiin nyt määräaikaiseksi, mutta kahdesta ei luovuttu: virka halutaan täyttää kutsumenettelyllä ja kutsuttava on professori Nousiainen.

Lopulta tilanne kävi niin tukalaksi, että valittu itse halusi luopua viran täyttämisestä kutsumenettelyllä.

Prosessi on yhä kesken ja virka auki.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Miniluv on 03.05.2009, 11:34:21
QuoteIlta-Sanomat 23.4: Näkökulma naisoikeuteen

Onkohan matematiikan laitoksille ilmestymässä piankin tämän mallin mukaisia naislogiikan oppituoleja?
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 04.05.2009, 12:46:07
On se hyvä että naisia nyt sitten paapotaan, eihän meitä miehiä tarvitse ajatella millään tavalla. Ajatelkaa nyt, kohtahan kukkahatut kiristää liikaa, kun pitää ajatella niin paljon.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Tabula Rasa on 05.05.2009, 01:52:45
Näitä lisää, naurattaa niin perkeleesti...  ...Ja sitten muisttaa ettei nämä ole vitsejä..
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 05.05.2009, 07:07:33
tyyliin "ehehhehehheehehee, oh wait -> /facepalm"
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Rutja on 14.05.2009, 22:25:43
http://www.youtube.com/watch?v=OoXrN3wtiUQ
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Kaptah on 15.05.2009, 08:28:17
Kaksi sanaa: Ei vittu.

Kyllä on ihmiset vähän pihalla tasa-arvosta. Uskomatonta. Tätäkö se tasa-arvo nyt on?
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 15.05.2009, 08:34:16
Niin. Tasa-arvohan ei ole sitä että naiset valtaan ja miehet orjiks tai mitään muutakaan vastaavaa. Joillekkin se vain on niin että Tasa-arvo = Toinen ääripää. Hölmöä ja merkillistä.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Henry on 15.05.2009, 08:54:50
Yliopistoissa suoritetut tutkinnot opintoalan mukaan vuonna 2007
http://www.tilastokeskus.fi/til/yop/2007/yop_2007_2008-06-19_tau_006.html

Yhteensä  22 310    
Miehiä    8 253
Naisia    14 057

= Yliopistosta valmistuneista naisia on n. 63%.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Rutja on 15.05.2009, 09:15:08
Quote from: Henry on 15.05.2009, 08:54:50
Yliopistoissa suoritetut tutkinnot opintoalan mukaan vuonna 2007
http://www.tilastokeskus.fi/til/yop/2007/yop_2007_2008-06-19_tau_006.html

Yhteensä  22 310    
Miehiä    8 253
Naisia    14 057

= Yliopistosta valmistuneista naisia on n. 63%.
Johtuu suuresta määrästä humanistisia aloja, jollaisella itsekin olen. Suurin osa porukasta päätyy tuottamattomaan työhön kulttuurisihteereiksi ja muihin höpövirkoihin.

(itsellä tosin aikomuksena hankkia oikea ammatti kunhan tätä on saanut tarpeeksi.)
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 15.05.2009, 10:07:23
Quote from: TunturiTiger on 15.05.2009, 09:58:28
mitä te meuhkaatte? te ette joudu synnyttämään!

onko kukaan koskaan kuullut tällaista ennen?  ;D

[huono läppä alkaa]  joskus aamukakka tai krapulakakka saattaa jopa tuntua siltä  [huono läppä loppuu]
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: foobar on 15.05.2009, 21:35:36
Quote from: Miniluv on 03.05.2009, 11:34:21
QuoteIlta-Sanomat 23.4: Näkökulma naisoikeuteen

Onkohan matematiikan laitoksille ilmestymässä piankin tämän mallin mukaisia naislogiikan oppituoleja?

Sääli ettei "Toward a Feminist Algebra" (Campbell, Campbell-Wright) -laatupläjäystä tunnu googlettamalla löytyvän. Kannatan joka tapauksessa esim. kirja-arvostelun lukemista jossa tämäkin helmi mainitaan: http://findarticles.com/p/articles/mi_m1282/is_n19_v46/ai_16170995/.

Olen ehkä omien salaliittoteorioitteni uhri, mutta mielestäni niin moni asia joka saa hommalaiset joko hirnumaan, puimaan nyrkkiä tai kärsimään voimattomuuden tunteesta johtuu tuon melko tehokkaasti itsensä ympärille kuroutuneen arvorelativismilla tieteentekoa rikkovan joukon pääsystä kuunnelluiksi "asiantuntijoiksi".

Jos on paljon asiaa joka saa olon onnettomaksi, jotain positiivistakin: Alan Sokal nosti aikoinaan Social Text -episodillaan ainakin hetkeksi tämän joukon naurettavuuden kaikkien nähtäville. Sääli on se, ettei sen seurauksena juurikaan pidemmälle kantavaa korjausta tapahtunut.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Henry on 25.05.2009, 09:03:14
http://www.aijaa.com/v.php?i=4255568.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=4255570.jpg
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 25.05.2009, 09:12:14
Quote from: Henry on 25.05.2009, 09:03:14
http://www.aijaa.com/v.php?i=4255568.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=4255570.jpg

Tädit ovat hyvin perillä asioista. Mitäpäs niistä miehistä kuhan meillä kukkiksilla menee hyvin.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Veli Karimies on 25.05.2009, 09:26:05
No noissa isyysasioissa ainakin asiat on ihan perseellään. Isä on se jolta voidaan vaatia, mutta hänellä ei ole mitään oikeuksia.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: JaakkoS on 25.05.2009, 15:49:37
Quote from: Rutja on 14.05.2009, 22:25:43
http://www.youtube.com/watch?v=OoXrN3wtiUQ

Hiton hyvä biisi.  ;D
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Uljanov on 31.07.2010, 09:01:03
Quote from: Veli on 25.05.2009, 09:26:05
No noissa isyysasioissa ainakin asiat on ihan perseellään. Isä on se jolta voidaan vaatia, mutta hänellä ei ole mitään oikeuksia.

Tositarina: Viranomaiset liittoutuivat ex-vaimoni kanssa – olin menettää lapseni (http://www.studio55.fi/artikkeli/1164011/)

Tällaista on tasa-arvo 2000-luvun Suomessa. Mitenhän tällainen tilanne on saavutettu?
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Veli Karimies on 31.07.2010, 10:25:41
Käyppäs etsimässä käsiisi jostakin "kieroillut raskaudet" -ketju. Aika karua luettavaa.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Uljanov on 31.07.2010, 11:53:40
Quote from: Veli on 31.07.2010, 10:25:41
Käyppäs etsimässä käsiisi jostakin "kieroillut raskaudet" -ketju. Aika karua luettavaa.

Tarkoitit varmaan tätä. (http://www.pakkotoisto.com/seksi-parisuhteet-deitti/34021-naiset-ja-niidet-kieroillut-raskaudet/)

On kieltämättä aika häikäilemätöntä toimintaa. Kannattaa käyttää sitä kortsua, jos on suhde sen verran vaiheessa, ettei vielä tiedä millainen ihminen se kumppani oikeasti on.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: JaakkoS on 31.07.2010, 17:26:32
Quote from: Uljanov on 31.07.2010, 11:53:40
Quote from: Veli on 31.07.2010, 10:25:41
Käyppäs etsimässä käsiisi jostakin "kieroillut raskaudet" -ketju. Aika karua luettavaa.

Tarkoitit varmaan tätä. (http://www.pakkotoisto.com/seksi-parisuhteet-deitti/34021-naiset-ja-niidet-kieroillut-raskaudet/)

On kieltämättä aika häikäilemätöntä toimintaa. Kannattaa käyttää sitä kortsua, jos on suhde sen verran vaiheessa, ettei vielä tiedä millainen ihminen se kumppani oikeasti on.

Olen aina ihmetellyt sitä että jos nainen tulee vahingossa raskaaksi eikä suostu aborttiin niin mies on sika jos ei halua osallistua lapsen elättämiseen. Lakia pitäisi kyllä muuttaa siten että miehellä ei näissä tapauksissa ole elatusvelvollisuutta.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Uljanov on 31.07.2010, 17:37:01
Kyllä mielestäni aidossa vahingossa elatusvelvollisuus pitäisi olla, mutta tuon kaltainen petos ja huijaaminen on eri asia.. vaikka en tiedä, pitäisikö elatusvelvollisuutta poistaa sittenkään. Eihän se lapsen vika ole, jos äiti on sekopää.

Vaikeita kysymyksiä nämä on.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: JaakkoS on 31.07.2010, 17:44:01
Näinhän se on. Mutta kaikissa tapauksissa vastuu on kyllä ensisijaisesti naisella. Koska naisella on valta päättää syntyykö lapsi vai ei.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: citizen on 31.07.2010, 19:12:15
Mitähän feministit sanoisivat sukupuolineutraaliin aborttioikeuteen?  ;D
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Miniluv on 31.07.2010, 19:28:21
Quote from: citizen on 31.07.2010, 19:12:15
Mitähän feministit sanoisivat sukupuolineutraaliin aborttioikeuteen?  ;D

;D ;D ;D

Sukupuolineutraali huoltajuus avioerotilanteessa voisi olla toinen suosikki.

Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: törö on 31.07.2010, 19:34:15
Quote from: citizen on 31.07.2010, 19:12:15
Mitähän feministit sanoisivat sukupuolineutraaliin aborttioikeuteen?  ;D

Entä sukupuolineutraali oikeus mooniksiin?

http://www.youtube.com/watch?v=JLrICvu4jGk
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Mursu on 31.07.2010, 19:34:33
Quote from: JaakkoS on 31.07.2010, 17:26:32

Olen aina ihmetellyt sitä että jos nainen tulee vahingossa raskaaksi eikä suostu aborttiin niin mies on sika jos ei halua osallistua lapsen elättämiseen. Lakia pitäisi kyllä muuttaa siten että miehellä ei näissä tapauksissa ole elatusvelvollisuutta.

Kyllä mies on lapsestaan vastuussa. Se, että mies ei tätä vastuuta halua ei muuta asiaa. Nainen on yhtälailla vastuussa lapsesta. Ehdotuksesi että mies voisi tuosta vain jättää elatusmaksut maksamatta on käsittämätön.

Toki selvät huijaustapaukset ovat ikäviä, enkä oikein tiedä mikä niihin olisi paras ratkaisu. Onko syytä tuoda oikeutta miettimään mitä kukin sanoi ennen sänkyyn menoa? Kannattaa tässä muistaa äskettäinen raiskaustuomio Israelista. Kuitenkin, kun kyse on puhtaasta vahingosta on kumpikin yhtälailla vastuussa syntyneestä lapsesta.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Mursu on 31.07.2010, 19:40:18
Quote from: citizen on 31.07.2010, 19:12:15
Mitähän feministit sanoisivat sukupuolineutraaliin aborttioikeuteen?  ;D

Minä kannatan sitä. Mies saa yhtälailla hankkia abortin olleessaan raskaana.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: MikkoAP on 31.07.2010, 19:42:43
Quote from: Mursu on 31.07.2010, 19:34:33
Kyllä mies on lapsestaan vastuussa. Se, että mies ei tätä vastuuta halua ei muuta asiaa. Nainen on yhtälailla vastuussa lapsesta. Ehdotuksesi että mies voisi tuosta vain jättää elatusmaksut maksamatta on käsittämätön.

Toki selvät huijaustapaukset ovat ikäviä, enkä oikein tiedä mikä niihin olisi paras ratkaisu. Onko syytä tuoda oikeutta miettimään mitä kukin sanoi ennen sänkyyn menoa?

Eli huijaustapaukset ovat ikäviä, mutta niille ei sitten voi tehdä yhtään mitään?

Jos nainen valehtelee käyttävänsä ehkäisyä, on kyseessä törkeä huijaus, sekä miestä kohtaan, että tulevaa lasta kohtaan.

Itse kannatan miehen oikeutta sanoutua automaattisesti irti isyysvelvoitteista ja tämä oikeus kestäisi yhtä kauan kuin naisen oikeus aborttiin.

Nainenhan ei voi automaattisesti abortoida koko 9 kk:n aikana, vaan mitä myöhempään vaiheeseen raskaus on ehtinyt, sitä enemmän aborttia tulee perustella ja sama voisi päteä miehen oikeuteen sanoutua irti isyysvelvoitteista.

Toki asia on vaikea ja samoin olisi usein mahdoton todistaa riitatapauksissa suuntaan, tai toiseen.

Mutta se, että täydellistä ratkaisua ei ole, ei ole syy olla muuttamatta nykykäytäntöä.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: MikkoAP on 31.07.2010, 19:48:40
Quote from: Mursu on 31.07.2010, 19:40:18
Quote from: citizen on 31.07.2010, 19:12:15
Mitähän feministit sanoisivat sukupuolineutraaliin aborttioikeuteen?  ;D

Minä kannatan sitä. Mies saa yhtälailla hankkia abortin olleessaan raskaana.


Naisen aborttioikeus tarkoittaa, että hänellä on oikeus tapattaa kohdussa kasvava potentiaalinen uusi ihminen, kun taas miehen taloudellinen "abortti" oikeus vain tarkoittaisi taloudellisista velvoitteista irtisanoutumista.

Silloinkin nainen voisi synnyttää halutessaan ja vaikka antaa lapsen adoptoitavaksi.

Sitä, ettei miehellä tulisi raskauden aikana olla oikeutta sanoutua irti isyydestä perustellaan sillä, että se on tulevan lapsen edun mukaista.

Tämä perustelu ei kuitenkaan näemmä vaikuta naisten aborttioikeuteen.

Kyllä tulevan lapsen kannalta on suurempi haitta, jos ei saa elää ollenkaan kuin se, että biologinen isä kieltäytyy taloudellisista velvoitteista.

EDIT: siis henk. koht kannatan naisten oikeutta aborttiin.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Malla on 31.07.2010, 19:55:03
Yksi sukupuolineutraali, ehdottoman varma ehkäisykseino on.
Muitakin lähes (tai täysin) varmoja on, mutta ne ovat "sukupuolispesifejä".
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Uljanov on 31.07.2010, 20:25:55
Kyllä kun tätä asiaa enemmän miettii, niin on se ongelmallista, että naisella on näissä asioissa pelkästään oikeuksia, ja miehellä pelkästään velvollisuuksia. Nainen voi halutessaan abortoida yhteisen syntymättömän lapsen, vaikka mies ei tätä haluaisi, mutta mies ei voi edes kieltää lapselta elatusta.

Toisaalta en tiedä, olisko tähän tilanteeseen mitään parempiakaan vaihtoehtoja. Miesten pitää vain ymmärtää olla harrastamatta kortonkitonta seksiä naisen kanssa, ellei ole ehdotonta luottamusta, että vahinko- tai "vahinko"-raskaudessa menetellään kuten on sovittu.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Kommeli on 31.07.2010, 20:47:27
Quote from: Henry on 17.04.2009, 12:04:07
http://www.tasa-arvo.fi/Resource.phx/tasa-arvo/ajank/oppilaitoksiin111206.htx

Quote
Viime aikoina on tuon tuostakin kiinnitetty huomiota naisten alati enenevään määrään yliopistoissa ja akateemisen tutkinnon suorittaneista. Asiasta puhutaan yleensä jokseenkin negatiivisin ilmaisuin: naiset "tulvivat", "ryntäävät", "vyöryvät" yliopistoihin, he "valtaavat" yliopistot ja korkeakoulut. Tyttöjä harvoin tästä kiitetään.Toisaalta pojat ovat yleisen huolen aiheena: pojat syrjäytyvät opetuksesta eikä heitä saada motivoitua koulunkäyntiin.

Tytöt pärjäävät koulussa poikia paremmin. Onko tämä jotenkin uutta? Lukiot alkoivat "tyttöistyä" jo 1950-luvulla ja korkeakouluissa ja ammatillisessa koulutuksessa on ollut naisenemmi
On ihanaa miten jotkut asiat voidaan selittää näinkin yksinkertaisesti.

vrt."Dear Finns, why is it that all African immigrants have to endure the same treatment which I experienced in South Africa from birth till Nelson Mandela was released? Why is it that my university education and my professional work experience is not welcomed in Finland?" (http://hommaforum.org/index.php/topic,31127.0.html)

Näen tässä myös rakenteellisen syrjinnän mahdollisuutta, kun naisopettajat suosivat tyttöopiskelijoita, koska nainen ja epätasa-arvo. Hyi hävetkää!
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: JaakkoS on 02.08.2010, 13:12:12
Joinain päivänä se miten tämä yhteiskunta kohtelee miespuolisia jäseniään tulee puremaan sitä perseeseen. What goes around comes around.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: citizen on 02.08.2010, 20:46:15
Quote from: Vapaa Umpihanki on 02.08.2010, 14:00:32
Quote from: JaakkoS on 02.08.2010, 13:12:12
Joinain päivänä se miten tämä yhteiskunta kohtelee miespuolisia jäseniään tulee puremaan sitä perseeseen. What goes around comes around.

Ei oikeastaan tule, koska miehet kantavat lopussa kuitenkin vastuun.

Näin on. Tärkeileviä feministejä kuunnellessa tulee muistaa, että sotilaan ammatti on loppujen lopuksi aina se, joka mahdollistaa kaikki muut ammatit.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Tabula Rasa on 03.08.2010, 04:31:55
Hmm, ehkäpä saadaan laki joilla nämä mustaaa ruumista himoavat saataisiin siirrettyä paratiisiinsa kun tämä suomi on niin kylmä, nuiva ja kamala paikka... uskoisin että mistä hyvänsä baananivaltiosta tulevat naiset olisivat enemmän kuin hyvillään sen sijaan päästessään tänne:)
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Mursu on 03.08.2010, 10:13:12
Quote from: MikkoAP on 31.07.2010, 19:48:40
Naisen aborttioikeus tarkoittaa, että hänellä on oikeus tapattaa kohdussa kasvava potentiaalinen uusi ihminen, kun taas miehen taloudellinen "abortti" oikeus vain tarkoittaisi taloudellisista velvoitteista irtisanoutumista.

Silloinkin nainen voisi synnyttää halutessaan ja vaikka antaa lapsen adoptoitavaksi.

On täysin turha yrittää nähdä symmetriaa siinä, missä sitä ei ole. Naisella ei ole minkäänlaista velvollisuutta hankkia aborttia tai antaa lasta adoptioon. Fatka vain on, että miehen mahdollisuus vaikuttaa tilanteeseen loppuu aikaisemmin. Tämä ei mitenkään vähennä miehen vastuuta tilanteessa, jossa hänellä on lapsi.

Asiassa täytyy myös ottaa huomioon sellaiset käytännön seikat, kuin että miehelle on äärimmäisen helppoa kääntää selkänsä, kun taas naiselle abortti ja etenkin adoptio ovat rankkoja kokemuksia. Lisäksi seksissä mies on yleensä se vaativa osapuoli. Olisi outoa antaa miehelle tuosta mahdollisuus luistaa velvollisuuksistaan. On myös mahdollista, ettei isää tiedetä ennen syntymää. Itseasiassa naisen kannattaisi pitää raskaus salassa, jotta mies ei pääsisi luopumaan velvollisuuksistaan.

Ajatus ei ole uusi, törmäsin siihen ensiksi lähes 20 vuotta sitten ja olen aina ollut sitä vastaan.

Quote
Sitä, ettei miehellä tulisi raskauden aikana olla oikeutta sanoutua irti isyydestä perustellaan sillä, että se on tulevan lapsen edun mukaista.

Tämä perustelu ei kuitenkaan näemmä vaikuta naisten aborttioikeuteen.

Jos nainen hankkii abortin, mitään lasta ei tule. Minä en ymmärrä ollenkaan tuota: "jos ei minulle, niin ei sinullekaan" argumenttia. Laillinen abortti pelastaa lukemattomia miehiä elatusvelvollisuudelta. Joidenkin miesten ego vain ei kestä, että tässä asiassa he eivät ole se, jolla on viimeinen sana, joten katkerana ollaan jopa vaatimassa abortin kieltämistä tämän takia.

Quote
Kyllä tulevan lapsen kannalta on suurempi haitta, jos ei saa elää ollenkaan kuin se, että biologinen isä kieltäytyy taloudellisista velvoitteista.

EDIT: siis henk. koht kannatan naisten oikeutta aborttiin.

Koko ajatus on absurdi. Onnellisuutta voi arvioida vain, jos elää. Jos ei elä ei ole mitään millä mitata onnellisuutta. Tuollaisia argumentteja voitettaisiin käyttää vaikka ehkäisyä tai pidättyvyyttä vastaan. Lisäksi sinähän toit adoption keskusteluun. Asia siis on täysin riippumaton aborttioikeudesta ja siten abortista, koska nainen voi aina antaa lapsen adoptoitavaksi.

Kuten sanottu, asia ei ole uusi, etkä ole tuonut mitään, jota en olisi miettinyt aikoja sitten.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: MikkoAP on 03.08.2010, 10:39:26
Quote from: Mursu on 03.08.2010, 10:13:12

On täysin turha yrittää nähdä symmetriaa siinä, missä sitä ei ole. Naisella ei ole minkäänlaista velvollisuutta hankkia aborttia tai antaa lasta adoptioon. Fatka vain on, että miehen mahdollisuus vaikuttaa tilanteeseen loppuu aikaisemmin. Tämä ei mitenkään vähennä miehen vastuuta tilanteessa, jossa hänellä on lapsi.

Ei olekaan. Naisella on vain oikeuksia, miehellä velvollisuuksia. Vaadin oikeuksia myös miehille. Siinä vaiheessa, kun miehellä olisi oikeus kieltäytyä isyydestä ei hänellä, eikä naisella  olisi vielä lasta, vaan pelkkä sikiö.

QuoteAsiassa täytyy myös ottaa huomioon sellaiset käytännön seikat, kuin että miehelle on äärimmäisen helppoa kääntää selkänsä, kun taas naiselle abortti ja etenkin adoptio ovat rankkoja kokemuksia. Lisäksi seksissä mies on yleensä se vaativa osapuoli.

Kenelle on kenelle ei. Nainen taas on se valitseva osapuoli.

QuoteKoko ajatus on absurdi. Onnellisuutta voi arvioida vain, jos elää. Jos ei elä ei ole mitään millä mitata onnellisuutta. Tuollaisia argumentteja voitettaisiin käyttää vaikka ehkäisyä tai pidättyvyyttä vastaan. Lisäksi sinähän toit adoption keskusteluun. Asia siis on täysin riippumaton aborttioikeudesta ja siten abortista, koska nainen voi aina antaa lapsen adoptoitavaksi.

Siinä tilanteessa, kun sikiö on vielä kohdussa, ei ole mitään lasta, jolla olisi oikeuksia. Kun, tämä kerran tarkoittaa, että naisella on oikeus hankkiutua siitä eroon, on miehellä oltava vastaava oikeus.

Jos kerran se, että naisen päätös olla pitämättä, tai pitää lapsi on se päättävä tekijä siinä, onko miehellä velvollisuuksia , vai ei, niin miksi se sitten ei mitenkään vaikuta naisen oikeuteen esim. vahingoittaa sikiötä  alkoholilla?

QuoteKuten sanottu, asia ei ole uusi, etkä ole tuonut mitään, jota en olisi miettinyt aikoja sitten.

Et sinäkään ole tuonut mitään uutta keskusteluun: miehelle vain velvollisuuksia, naiselle vain oikeuksia.


Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: JaakkoS on 03.08.2010, 18:59:15
Jos ollaan tilanteessa jossa nainen on raskaana ja mies haluaa että nainen tekee abortin mutta nainen päättää pitää lapsen niin kyllä tässä tilanteessa päävastuu lapsesta on naisella. Tässä tilanteessa miehellä ei pitäisi olla taloudellisia tai mitään muitakaan velvoitteita.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: MikkoAP on 03.08.2010, 19:31:09
Siis tuossa tilanteessa, jossa miehellä olisi mahdolisuus kieltäytyä isyydestä, ei mitään lasta, eikä siten lapsen oikeuksia , olisi.

On naurettavaa asettaa miehelle velvoitteita sillä perusteella, että ehkä tulevaisuudessa tulee olemaan lapsi, jolla on oikeuksia jos nainen päättää synnyttää, tai  keskenmenoa ei tapahdu.

Sillä nainen saattaa muuttaa mieltänsä lapsen pitämisen suhteen ja teettää sittenkin abortin. Eikä naisen oikeutta toimia raskausaikana tavalla, joka vahingoittaa sikiötä, eli esim. käyttämällä runsaasti alkoholia saisi rajoittaa mitenkään. Perusteena noille on juuri se, että lasta, tai lapsen oikeuksia ei vielä ole olemassa.

Saman siis pitää päteä miehillekin.

Eikä se perustelu, että abortti on naiselle raskas myöskään päde, sillä kyse on tunne-eroista yksilötasolla. Miehellä saattaa olla erittäin vahva toive isyyteen, jolloin naisen päätös hankkia abortti miehen toiveista huolimatta voi hyvinkin olla traumaattinen.

Siltikään se ei minustakaan kelpaa syyksi rajoittaa naisten aborttioikeutta.

Samoin ei ole mitenkään automaattista, että abortti on hirveän traumaattinen asia kaikille naisille. Joillekin on, joillekin ei, joillekin enemmän, joillekin vähemmän.
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Henry on 03.10.2015, 09:46:44
42 naista, 0 miestä!

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/12096368_739445339500620_6033430166640481076_n.jpg?oh=6421820434ee1af9d36d1e4d31b68f73&oe=56AA2B20)
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Hamsteri on 03.10.2015, 09:50:10
^Onko tuo aito? Kunnon kartelli :D
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Jaska Brown on 03.10.2015, 10:12:59
Onneksi sentään paikan tekniikan toiminnasta ja tapahtuman rahoituksesta vastaavat oletettavasti miehet...
Title: Vs: Tasa-arvon helmet
Post by: Machine Head on 03.10.2015, 10:26:46
Quote from: Jaska Brown on 03.10.2015, 10:12:59
Onneksi sentään paikan tekniikan toiminnasta ja tapahtuman rahoituksesta vastaavat oletettavasti miehet...

Tarkoitatko äijäfeministit? ;D