Hommaforum Testi

Poikkeuksellisesti pari uutista yhtäaikaan koska molemmat ovat Haloselta ja julkaistu Hesarissa klo 5:00 yhtäaikaisesti.

QuotePresidentin Rontti-kissa ei masentunut Miska-kissan kuolemasta
5.8.2011 5:00 HELSINGIN SANOMAT

NAANTALI. Tasavallan presidentti Tarja Halosen Miska-kissa kuoli heinäkuun puolivälissä. Presidentin toinen kissa Rontti ei Halosen mukaan ottanut Miskan kuolemaa kovinkaan raskaasti. "Päinvastoin – Rontista on tullut sen jälkeen paljon reippaampi", Halonen kertoo.

Halonen viettää kesän puolisonsa Pentti Arajärven kanssa presidentin virka-asunnolla Naantalin Kultarannassa. Vastikään presidenttiparin neljä lastenlasta vieraili Kultarannassa.

Halonen kertoo, että lasten eteen oli metsästä pälähtänyt vitivalkoinen kissa. Nuorin lapsista oli innokkaasti huutanut "Miska". Joku vanhemmista lapsista oli oikonut, että ei tuo voi olla Miska koska Miska oli musta.

"Tuo on sitten varmaan Miskan aave", nuorin vastasi.

Lisää aiheesta:
Presidentti vetoaa kansan enemmistöön: vihapuheelle sanottava ei 5:00 (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Presidentti+vetoaa+kansan+enemmist%C3%B6%C3%B6n+vihapuheelle+sanottava+ei/1135268290332)

Kyllä meillä on "upee" arvojohtaja ja media joka tällästä edes uutisoi. (tai no uutisoidaanhan sitä USA:n pressan koirista ja kissoista)

Quote...
Vihapuhe on lähtöisin suhteellisen pienistä ryhmistä, mutta pienenkin vihapuhetta viljelevän vähemmistön toiminta voi Halosen mukaan olla vaarallista: se hapattaa koko yhteiskuntaa. Hänen mielestään vihan ilmapiiri pitää katkaista nyt – ennen kuin vastakkainasettelu kasvaa liian suureksi.

"Nyt on aika avata silmät. Keskustelua ei voi enää lykätä. Norjalaiset sanoivat terrori-iskun jälkeen sen hienosti: tarvitaan enemmän demokratiaa, enemmän avoimuutta ja enemmän yhteistoimintaa."

Halosen mukaan "suuri enemmistö suomalaisista" vastustaa muukalaisvihaa ja pelon lietsontaa. Hän vetoaakin enemmistöön, jotta se sanoisi ääriliikkeille selvästi ei.

"Toivon, että ihmiset menisivät nyt omilla nimillään ja kasvoillaan mukaan keskusteluihin ja sanoisivat, että eivät ole samaa mieltä ääriliikkeiden kanssa."

....

Vai Norjalaisten mallia, tässä se Demarien leimakirves niittaa vihaleimaa erään ryhmän päälle, missä on oikea avoin keskustelu?

Jos kerran vihapuhe (joka jostain on viikon aikana tullut valtakuntamme mediaan sellaisella ryminällä, että jopa arvojohtajan on siihen puututtava) on pienen ihmisjoukon tuotosta ja siihen on jo presidenttiä myöten otettava kantaa, niin luulisi, että presidentillä olisi sen verran selkärankaa, että pystyisi suoraan sanomaan että mitä tämä vihapuhe oikeasti on ja mitkä ryhmät sitä levittää.

Vielä parempi olisi esittää jotain esimerkkejä tästä koko valtakuntaa uhkaavasta vihapuheesta. Vai onko tässä mahdollisesti jotain muutakin takana, kuin huolestuminen vihaisista puheista? Olisiko kenties mahdollista, että takana on jotain poliittisia tavoitteita, kuten Junkkerin tukeminen Hallacaustissa?

Hieman epäilen, että suomalaisten enemmistö ei tue "arvojohtajan" ja muutaman kajahtaneen demarin vihapuheita. Viime vaaleissahan demarit jo saivat historiallisen pienen kannatuksen ja ilolla odotan Suomeen pian valittavan Presidentin "arvojohtajan" sijaan.

Quote from: Tuhatkauno on 05.08.2011, 05:22:54
mallia, tässä

Siellä tosiaan demarien vihapuheleiriin puututtiin.

Hirmuisesti oli taas sanovinaan tarja mutta ilman sisältöä.

Jos kerran vaaditaan vihapuheille kuria mutta silti ei keskustelua saa tukahduttaa niin mitähän tuo nyt sitten tarkoitti?

Tuskinpa monikaan on ennenkään hyväksynyt ihan oikeaa vihapuhetta jollaiseksi minä ainakin käsitän jos joku vaikka sanoo että kaikki ne***** on tervattava ja pyöritettävä höyhenissä tms. jossa oikeasti vihataan jotain ihmisryhmää ja uhataan teoilla.

Quote..tarvitaan enemmän demokratiaa, enemmän avoimuutta ja enemmän yhteistoimintaa.

Niin totisesti tarvitaan.

Mutta sen sijaan saammekin monikultturismia, joka on ristiriidassa noiden tavoiteltavien asioiden kanssa. Yrittäisi nyt Tärtsä päättää, kumpaa haluaa. Vai eikö muorille ole vieläkään selvinnyt, että mokutus on uhka kansan äänen kuulumiselle, avoimuudelle ja yhteisöllisyydelle?

Tarvitaan enemmän sosiaalidemokratiaa. Meillä kaikilla on suuri huoli sen vähenemisestä. Katoava luonnonvara. Tavja lähtee ilmeisesti eläkkeelle tai sitten ei jos pääsee YK-duuniin. Kuka meillä sitten kantaa suurta vastuuta kansakunnasta? Oletan että Sale ite. Timppa saattaa pistää vähän kampoihin valintaprosessissa. Pave itkee että hänet on unohdettu. Oli ennen valtakunnantappi. Ei ole enää.

Vanhan kunnon DDR:n ihailijan demokratia- ja keskustelukäsitys kyllä tunnetaan. Se on sitä, että valta pidetään mahdollisimman etäällä kansasta, ja jos pelkkä sananvapauden rajoittaminen ei riitä, käytetään ihmisoikeuksia kaipaavia vastaan aseita. Se ei ole ollut rauhanvaltion tunnustamiskomiteassa ainakaan mikään ongelma, eikä sitä Halonen ole koskaan ole myöntänyt virhearviokseen.

Quote[...]
Halosen mukaan "suuri enemmistö suomalaisista" vastustaa muukalaisvihaa ja pelon lietsontaa. Hän vetoaakin enemmistöön, jotta se sanoisi ääriliikkeille selvästi ei.

"Toivon, että ihmiset menisivät nyt omilla nimillään ja kasvoillaan mukaan keskusteluihin ja sanoisivat, että eivät ole samaa mieltä ääriliikkeiden kanssa."

Vihapuhe velloo etenkin internetin keskustelupalstoilla.

Halosen mukaan suvaitsemattomuutta ei pidä suvaita. "Sananvapaus on osa ilmaisunvapautta ja kuuluu ihmisoikeuksiin, mutta se ei ole ylitse muiden. Jokaisella on oikeus ilmaista itseään, mutta se ei saa loukata muita. Pitää pystyä hillitsemään."

Halosen mukaan rasismin vastainen työ on kaikkien vastuulla. Hallitukselta hän toivoo konkreettisia toimia hallitusohjelmaan kirjatun rasisminvastaisen lausuman toteuttamiseksi. Halonen haluaisi, että asiantuntijat menisivät mukaan nettikeskusteluihin perustelemaan asioita ja kertomaan faktoista.

Halonen korostaa arjen tekojen merkitystä. Kansalaisjärjestöissä ja kaupunginosayhdistyksissä on tilaa monenlaiselle toiminnalle, jossa voi saada aidon yhteyden maahanmuuttajiin. Voisi olla esimerkiksi vapaaehtoista kummitoimintaa, jossa oltaisiin tulijan apuna. Kummi voisi toimia – Halosen sanoin – "paljasjalkaoppaana" muualta tulleille.
[...]
Järkyttävät terrori-iskut New Yorkiin, Lontooseen ja Madridiin muokkaavat asenteita ja luovat kasvualustaa pelolle, vaikka eivät suoraan suomalaiseen arkeen liitykään. Pelko taas luo kaipuuta takaisin lintukotoon, ongelmattomaan idylliin, jossa halutaan suojautua muilta sulkemalla ovet ja ikkunat.

"Mutta ei sellaista lintukotoa ole olemassa, että olisimme vain me suomalaiset. Eikä ole koskaan ollutkaan. Suomeen on aina tullut maahanmuuttajia ja ulkomaista pääomaa ja olemme hyötyneet kanssakäymisestä."

Halosen mukaan viime kädessä on kyse siitä, millaisessa Suomessa haluamme elää.

"Kyse on siitä, joutuuko maahanmuuttaja miettimään, uskaltaako hän mennä perjantai-iltana ostamaan nakkeja ja ranskalaisia. Voiko hän sanoa lapselle, että voit olla viikonloppuna siellä missä muutkin nuoret? Vai pitääkö sanoa, että tule nyt ajoissa, ettei sinulle tapahdu mitään pahaa?"

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Vihapuhe+hapattaa+yhteiskunnan/1135268292020

Tavja voisi kausiensa päätteeksi tehdä epäitsekkään urotyön ja julkaista Tiitisen listan. Se kruunaisi hänen presidenttiytensä. Se kun on kansakuntaa hiertävä asia tästä ikuisuuteen jos sitä ei pistetä poikki.

iltalehti viittaa kyseiseen hyysärin juttuun tässä:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080514163707_uu.shtml

"pikkuisen" erilaisen vaikutelman saa noista kahdesta eri artikkelista, alla omat kommentit

QuoteHalosen mielestä vihan ilmapiiri on katkaistava nyt, ennen kuin vastakkainasettelu kasvaa liian suureksi.

Eli persuthan oli jo todettu Suomen suurimmaksi puolueeksi, näyttääkö taloustutkimuksen tms. tekemät uusimmat julkaisemattomat kannatusmittaukset sellaisilta, että alkaa tuleva jytky ahdistamaan? Talouskriisikin lisää vain persujen kannatusta koko ajan.

Quote- Nyt on aika avata silmät. Keskustelua ei voi enää lykätä. Norjalaiset sanoivat terrori-iskun jälkeen sen hienosti: tarvitaan enemmän demokratiaa, enemmän avoimuutta ja enemmän yhteistoimintaa, hän sanoo Helsingin Sanomissa.

Niinpä, nythän tässä on nähty monia kannanottoja päinvastaiseen suuntaan. Yhä useampi huomaa minkälaiset ne keisarin uudet vaatteet ovatkaan.

QuoteHalosen mielestä asenteiden koveneminen johtuu yhteiskunnan eriarvoistumisesta ja kansainvälisten uhkien lisääntymisestä. Hän huomauttaa, että globaalissa maailmassa ihmiset muuttavat, mihin liittyy epäkohtia.

Aivan, supon mukaan suurimman uhan tällä hetkellä aiheuttaa ääri-islamilainen terrorismi. Ei ihmisillä ole mitään rajatonta muutto-oikeutta maasta toiseen.

Quote- On vääränlainen tyrmäys, jos leimataan heti rasistiksi jos joku vastustaa vapaata liikkuvuutta. Sen sijaan pitäisi kysyä mikä on se asia, joka siinä mättää, hän sanoo.

10 pistettä ja papukaijamerkki, tämän kun saisi perille shitpackille.

QuoteHalosen mukaan vihapuhe hapattaa koko yhteiskuntaa, vaikka se on lähtöisin melko pienistä ryhmistä

Kuuluuko tähän nyt sitten vihreät naiset, vino, anarkomarkot vai pelkästään ne 20 netsiä?

Niinsanottu vihapuhe on vain keppihevonen, jonka avulla hyökätään PS:ää ja etenkin Halla-ahoa vastaan. Silmiinpistävää nimittäin on ettei vihapuhetta yksilöidä eikä niitä ääriryhmiä nimetä. Alkaakin olla selvää ettei vihapuhetta oikeasti ole olemassakaan siinä mielessä mitä tavallinen ihminen sillä ymmärtää.

Mutta Halosen lausunnosta... hän sanoo, että "viimekädessä on kysymys siitä millaisessa yhteiskunnassa haluamme elää..."
Olen samaa mieltä, siitä nmenomaan on kysymys! ;) Ja vastaus on että valtaosa suomalaisista ei halua elää sellaisessa yhteiskunnassa johon nykykehitys johtaa.  :)

Haloska onnistui ampumaan maahanmuuttomyönteisyyttä jalkaan. Mikä ei varmaankaan ollut tarkoitus.

Toiseksi, Halonen sanoi, että kysymys on myös siitä, että voko maahanmuuttaja päästää lapsensa samoihin rientoihin muiden lasten kanssa, vai joutuuko sanomaan, että ei kannata mennä ettei satu mitään pahaa...

Huh, huh mitä vihjailua...

Käytännössähän nyt tilanne on se, että kovasti niitä muslimityttöjä näkyykin nuorten riennoissa iltaisin... joku lienee jo nyt sanonut heille ettei kannata mennä, ettei... outoa, että muslimipojat KYLLÄ ovat riennoissa. Ulkomaalaisten nuorten muodostamat jengit eivät ole kuviteltu uhka ja suomalaisena on ollut pakko sanoa jo nyt, että kiertäkää tietyt kaukaa... eli tuo Halosen mainitsema ongelma on olemassa jo nyt, mutta toisinpäin kuin Halonen sanoo.

Sitten halonen vielä puhui, että asioihin on puututtava nyt kun vastakkainasettelu ei ole vielä liian suurta. Olen samaa mieltä. Nyt on jo korkea aika ryhtyä toimeen. Vastakkainasettelun syyksi Halonen sanoo eriarvoistumisen, siitäkin olen samaa mieltä... moniarvoisuus on väistämättä myös eriarvoisuutta ja vastakkainasettelut yhteiselon eri alueilla niinollen ovat väistämättömiä. Halosen tulkinnassa ainoa konkreettinen ongelma oli eriarvoistumisessa suomalaiset vähäosaiset, joiden siis on halosenkin mukaan vaikea ymmärtää maahanmuuttoa ja kokevat sen uhkana. Totta ja uhka on konkreettinen, koska heikoimmilta se maahnmuuttaja ne työt vievät, koska heitä palkataan nimenoman sellaisiin töihin joita nämä heikommat kykenisivät tekemään. Mutta se ei suinkaan ole ainoa asia. Nimenomaan erilaiset arvot tarkoittavat tietenkin eriarvoisuutta eri asioissa ja se on pysyvä ongelma kunnes yhteiskunnassa on samat arvot.

Kyse tosiaankin on siitä millaisessa yhteiskunnassa haluamme elää. Millaiset arvot yhteiskunnassamme on. Toimivassa yhteiskunnassa ei voi olla monia arvoja tai yhteiskunnassa jossa ei ole vastakkainasetteluja.

Puhutaan kovasti islamofobiasta. Ne jotka sanovat islamin vastaisuutta islamfobiaksi eivät siis koe islamia minkäänlaiseksi uhaksi. Looginen päätelmä siis on, että islamin perusarvot soveltuvat hyvin yhteiskuntaamme ja ovat siis ihan jees. Heitänkin kysymyksen kaikille suvaitsevaisille ja monikulttuuriuuden kannttajille ja Tarjalle itselleen, että hyväksyttekö islamin arvot ja opetukset? Vain kyllä tai ei ovat relevantteja vastauksia, sillä islamin mukana tulee koko paketti.

Quote
Halosen mukaan "suuri enemmistö suomalaisista" vastustaa muukalaisvihaa ja pelon lietsontaa. Hän vetoaakin enemmistöön, jotta se sanoisi ääriliikkeille selvästi ei.

"Toivon, että ihmiset menisivät nyt omilla nimillään ja kasvoillaan mukaan keskusteluihin ja sanoisivat, että eivät ole samaa mieltä ääriliikkeiden kanssa."

Myös minä vastustan muukalaisvihaa ja aiheetonta pelon lietsontaa, ja niin myös keskiverto hommalainen. Käsi pystyyn kuka on eri mieltä. Maahanmuutosta ja sen tuottamista ongelmista on keskusteltava rehellisesti ja avoimesti sekä asioiden oikeilla nimillä. Niin täällä tehdään.

Omalla naamalla keskustelu on ihan Jees, mutta asioista pitää voida keskustella myös anonyymisti. Väärät mielipiteet tuottavat vielä vuonna 2011 ongelmia ja yhteiskunnallista vainoa esittäjilleen Neuvostol Suomessa.

Quote from: HS
- - -
Halosen mukaan "suuri enemmistö suomalaisista" vastustaa muukalaisvihaa ja pelon lietsontaa. Hän vetoaakin enemmistöön, jotta se sanoisi ääriliikkeille selvästi ei.

"Toivon, että ihmiset menisivät nyt omilla nimillään ja kasvoillaan mukaan keskusteluihin ja sanoisivat, että eivät ole samaa mieltä ääriliikkeiden kanssa."
- - -

Ainakin Suojelupoliisin mukaan Suomessa on vähän äärioikeistolaisia ryhmiä ja ne ovat henkilömääriltään pieniä.

Halonen toivoo, että ihmiset menisivät omilla nimillään ja kasvoillaan mukaan keskusteluihin. Ongelmaksi ainakin omalla kohdallani muodostuu se, etten edes tiedä, missä minulla olisi mahdollista päästä keskustelemaan kyseisten "ääriliikkeiden" kanssa. Osaako joku antaa vinkin?

Maahanmuuttokriittistä "skeneä" 2000-luvun alusta asti seuranneena on helppo olla samaa mieltä Suojelupoliisin kanssa siitä, että ääriliikkeet ovat todella marginaalissa. Ei niitä näy eikä kuulu, joten tämän kokoluokan älämölö ääriryhmittymien vihapuheista on mielestäni selvää ylireagointia.

QuotePelko taas luo kaipuuta takaisin lintukotoon, ongelmattomaan idylliin

Niin, joskus aikoinaan meillä oli sellaista. Eikä sitä sovi kaivata koska on tullut tämä uusi luonnonlaki nimeltä vapaa liikkuvuus. Jännä sana muuten tuo pelko, jota yritetään tyrkyttää jotenkin nolona asiana. Kyllä minä pelkään ja voin sen tunnustaa.

On melkoinen kansallinen häpeä, että tämä 'koko kansan presidentti' yrittää mokuttaa yhä vielä edelleen, vaikka oma kannatus lähenee jo naurettavuuden rajoja.
Jos nainen piti pressaksi valita, niin miksei valittu tätä?

http://www.radiorock.fi/podcast/?vt=audio&vid=187591

Quote"Toivon, että ihmiset menisivät nyt omilla nimillään ja kasvoillaan mukaan keskusteluihin ja sanoisivat, että eivät ole samaa mieltä ääriliikkeiden kanssa."

Ääriliike voidaan määritellä suuntaukseksi, joka on selvästi suomalaisten arvojen valtavirran ulkopuolella. Ääriliikkeitä näin ollen ovat mm. Vihreät, Vapaa liikkuvuus ry, Suomen islamilainen puolue ja Helsingin Sanomat, joka on ääriliikkeiden pää-äänenkannattaja ja niiden arvomaailman propagaattori.

Mutta miten käy, jos esimerkiksi näitä ääriliikkeitä kritisoi tai nousee vastustamaan? Siinä saattaa olla oma työpaikka vaarassa. Esimerkkejä löytyy.

QuoteVihapuhe velloo etenkin internetin keskustelupalstoilla.

Näinhän se myytti kuuluu. Kukaan ei ole ainakaan minun tietooni saattanut, millä sivustolla sitä nyt sitten tapaa; kävisin heti uteliaisuuttani vilkaisemassa, jos tietäisin. Niin kauan kuin kukaan ei osaa kertoa, missä sitä internetin vihapuhetta on, jää asia toteennäyttämättä ja niin kauan mitään vihapuhetta ei ole.

QuoteHalosen mukaan suvaitsemattomuutta ei pidä suvaita.

Olen samaa mieltä. Sen vuoksi vastustankin monikulttuuria, jonka myötä suvaitsemattomat ideologiat rantautuvat Suomeen. Tämä näkyy esimerkiksi homojen, juutalaisten, naisten ja väärinajattelevien vainona.

QuoteJokaisella on oikeus ilmaista itseään, mutta se ei saa loukata muita. Pitää pystyä hillitsemään."

Eikö hillinnän vaatimusta pitäisi ulottaa myös loukkauksen kokijaan? Miksi ihmisen pitäisi loukkaantua jonkun toisen puheista? Ja mistä kukaan voi tietää, mistä joku toinen loukkaantuu? Ei mistään. Niinpä onkin järkevämpää ja moraalisempaa vaatia, että sana on vapaa, mutta loukkaantua ei kenenkään tarvitse tai ainakaan "loukkaantumisia" ei tulisi noteerata, koska ne ovat vallankäyttöä ja pyrkivät ohjaamaan keskustelua ja mielipiteitä.

QuoteHallitukselta hän toivoo konkreettisia toimia hallitusohjelmaan kirjatun rasisminvastaisen lausuman toteuttamiseksi.

Hyvä alku olisi, jos lopetettaisiin rasistien maahantuonti ulkomailta. Tutkimusten mukaan ( T. Vanhanen: Globaalit ongelmat ) Suomessa esiintyy poikkeuksellisen vähän rasismia, mutta sitä vastoin rasismia tavataan erittäin paljon aggressiivisten kunniakulttuureiden asenteissa.

QuoteHalonen haluaisi, että asiantuntijat menisivät mukaan nettikeskusteluihin perustelemaan asioita ja kertomaan faktoista.

Mitäpä tuo hyödyttäisi? Eiväthän ne asiantuntijaressukat edes tiedä, mitä maahanmuuttoilveily maksaa Suomelle. Ottaisivat asiantuntijat ensin itse selvää faktoista ja tulkoot sitten vasta kertomaan niitä muille.

QuoteKansalaisjärjestöissä ja kaupunginosayhdistyksissä on tilaa monenlaiselle toiminnalle, jossa voi saada aidon yhteyden maahanmuuttajiin

Minä sain jo aidon yhteyden maahanmuuttajiin: somalit yrittivät joukolla ryöstää minut. Tilanne oli täysin aito, tuskin se mikään katuperformanssi oli.

QuotePelko taas luo kaipuuta takaisin lintukotoon, ongelmattomaan idylliin, jossa halutaan suojautua muilta sulkemalla ovet ja ikkunat.

Mitä vikaa pelossa on? Eikö vaarallisia asioita, kuten terrorismia, raiskauksia ja pahoinpitelyjä hieman tulekin pelätä? Ja mitä vikaa on siinä, että ihmiset kaipaavat turvalliseen yhteiskuntaan? Eikö turvallisuuteen pidä pyrkiä kaikin keinoin? Maahanmuuton kontrolli on yksi avaintekijä tässä.

QuoteSuomeen on aina tullut maahanmuuttajia ja ulkomaista pääomaa ja olemme hyötyneet kanssakäymisestä."

Kun nyt kerran sait suusi auki, Tarja, kerro nyt samalla, miten olemme hyötyneet kolmannen maailman liikaväestön valumisesta Suomeen? Itselleni ei tule mitään hyötyä mieleen, haittoja sen sijaan koko läjä.

QuoteHalosen mukaan viime kädessä on kyse siitä, millaisessa Suomessa haluamme elää.

Niinpä. Kansa yrittää koko ajan kovemmalla äänellä kertoa, että se haluaa asua turvallisessa, vauraassa ja demokraattisessa Suomessa, jossa kansalla on itsehallinta. Mutta ettehän te päättäjät kuuntele.

Quote"Kyse on siitä, joutuuko maahanmuuttaja miettimään, uskaltaako hän mennä perjantai-iltana ostamaan nakkeja ja ranskalaisia.

Jos Tarja eläisi tässä todellisuudessa, hän tajuaisi, että yhä useammin se on juuri suomalainen, joka joutuu pohtimaan, uskaltautuuko kaupungille pimeällä.

Sitä paitsi moniosaajat jättävät kyllä ne nakit ostamatta, koska niissä on vaarallista sianlihaa.

Quote from: Rapsakka Rapu on 05.08.2011, 08:56:28Väärät mielipiteet tuottavat vielä vuonna 2011 ongelmia ja yhteiskunnallista vainoa esittäjilleen Neuvostol Suomessa.

Niinpä, toivottavasti mokusuvisto ei onnistu mokaamaan nyt niin, että onnistuvat kasvattamaan ääriliikkeiden suosiota. Voi nimittäin käydä niin, että käytännössä olematon äärioikeisto on nyt saanut valtavasti huomiota ja huomio + ylimitoitetut toimet esimekriksi sanavapautta vastaan aiheuttavat tietenkin vastareaktioita ja luulen, että nimenomaan tämä vihervasemmiston vääränlainen reagoiminen käytännössä saa aikaan sitä äärioikeistoa.

Että jospa Halonen ja vasurieliitti ja suvaitsevaisto vain lopettaisi vihapuheista ja vihamielisyydestä ja rasismista paasaamisen, niin potentiaalinen äärioikeisto kuihtuu ennenkuin ehtii edes muodostua. (Vai onko kenties ideana saada aikaan jotain, jotta voidaan sitten sanoa, että mitäs me sanottiin...?)

elämme kummallisia aikoja.

Huomaatteko muuten järjestelmällisyyden jälleen, vuoron perään marssitetaan päivästä toiseen joku lausumaan jotain vihapuheista... sama ilmiö oli ennen vaaleja, kun tasaiseen tahtiin joku merkkihenkilö kävi sanomassa vuoronperään samat jutut (PS:ää vastaan)... jos ei ole suunniteltua, niin ainakin vahvasti vaikuttaa siltä. Mutta nyt on ykköstykki sanonut sanansa... tämän jälkeen suraa eri poliitikkojen ja tahojen lausunnot, joissa yhtyvät Halosen sanomaan tyyliin "presidentti Halonen sanoi hyvin, että..."  ;)

Edelleenkin avoin kysymys mokuttajille, ovatko islamin arvot kannatettavia? Maahanmuuton myötä ne arvot lisääntyvät ja muuttavat väistämättä maamme arvoja siihen suuntaan, että siis ovatko islamin arvot kannatettavia?

http://www.hs.fi/verkkole...hteiskunnan/1135268292020

Quote
Halosen mukaan viime kädessä on kyse siitä, millaisessa Suomessa haluamme elää.

"Kyse on siitä, joutuuko maahanmuuttaja miettimään, uskaltaako hän mennä perjantai-iltana ostamaan nakkeja ja ranskalaisia. Voiko hän sanoa lapselle, että voit olla viikonloppuna siellä missä muutkin nuoret? Vai pitääkö sanoa, että tule nyt ajoissa, ettei sinulle tapahdu mitään pahaa?"

Uutisten mukaan Kampin keskuksen ympäristössä maahanmuuttajajengit ovat ryöstäneet nuoria. Eli siellä maahanmuuttajanuori - kuten kuka tahansa nuori - joutuu miettimään, uskaltaako illalla mennä ostamaan nakkeja ja ranskalaisia. Syynä ikävään tilanteeseen on se, että maahanmuuttokriitikoita ei ole kuunneltu ajoissa. Presidentti Tarja Halonen on jo 67-vuotias ja tuntuu elävän kuplassa.

Presidentti Halosen puheet internetissä olevasta vihakirjoittelusta viittaavat varmaan Iltalehden ja suomi24:n keskustelufoorumeihin. Sinne kaivattaisiin moderaattoreita.

Haloskakaan ei nähtävästi ymmärrä, mikä mättää vapaassa maahanmuutossa. Ei uskoisi presidentistä ja puolustusvoimain ylipäälliköstä.
???

Ihan hyvä lausunto Haloselta. Avoin keskustelu yksioikoisen jankkaamisen sijaan ei ole pahitteeksi.

Quote from: Olli Immonen on 05.08.2011, 09:03:17
Maahanmuuttokriittistä "skeneä" 2000-luvun alusta asti seuranneena on helppo olla samaa mieltä Suojelupoliisin kanssa siitä, että ääriliikkeet ovat todella marginaalissa. Ei niitä näy eikä kuulu, joten tämän kokoluokan älämölö ääriryhmittymien vihapuheista on mielestäni selvää ylireagointia.

Toimittajien silmissä Hommaforum on suuri saatana jossa äärioikeistolaiset mellastavat. Tätä on rummutettu mediassa Norjan tragedian jälkimainingeissa. Jos taas puhutaan oikeasta äärioikeistosta josta media ei puhu ollenkaan, niin sen toiminta on Suomessa kovin mariginaalista ja niin sen tulee ollakkin.

Quote from: Ajattelija2008 on 05.08.2011, 09:16:30
http://www.hs.fi/verkkole...hteiskunnan/1135268292020

Quote from: HS
Halosen mukaan viime kädessä on kyse siitä, millaisessa Suomessa haluamme elää.

"Kyse on siitä, joutuuko maahanmuuttaja miettimään, uskaltaako hän mennä perjantai-iltana ostamaan nakkeja ja ranskalaisia.

Uutisten mukaan Kampin keskuksen ympäristössä maahanmuuttajajengit ovat ryöstäneet nuoria. Eli siellä maahanmuuttajanuori - kuten kuka tahansa nuori - joutuu miettimään, uskaltaako illalla mennä ostamaan nakkeja ja ranskalaisia...Presidentti Tarja Halonen on jo 67-vuotias ja tuntuu elävän kuplassa.

Presidenttimme ei ole tainnut vähään aikaan käydä tavallisen kansalaisen tavoin perjantai-iltana ostamassa nakkeja ja ranskalaisia. Maailma on muuttunut siitä, mitä se oli vielä Halosen nuoruudessa. Suomesta on tullut entistä monikulttuurisempi.

Minä kyllä poksautan shamppanjapullon auki sinä päivänä, kun viimein pääsemme eroon tästä Halosen aivopiereskelijästä.

Halosen on muuten hyvä hakea ne nakit kioskilta, koska hänellä onkin muutama aseistettu gorilla turvanaan. Samasta edusta eivät voi nauttia ne lukuisat suomalaiset, jotka pimeillä kaduilla saavat turpaansa tai jotka raiskataan ja yhä useammin maahanmuuttajien toimesta.

Quote from: Olli Immonen on 05.08.2011, 09:29:34
Presidenttimme ei ole tainnut vähään aikaan käydä tavallisen kansalaisen tavoin perjantai-iltana ostamassa nakkeja ja ranskalaisia. Maailma on muuttunut siitä, mitä se oli vielä Halosen nuoruudessa. Suomesta on tullut entistä monikulttuurisempi.

QuoteHalonen juhli nakkikioskilla

Aleksi Kinnunen
Julkaistu: 31.01.2006 00:00

Vaali-iltana uunituore toisen kauden presidentti Tarja Halonen juhlisti pestinsä uusimista popsimalla hotdogin kalliolaisella nakkikioskilla.

Kun voitto sunnuntai-iltana oli varmistunut, presidentti suuntasi seurueineen Pasilasta kohti Helsingin työväentalolla pidettäviä vaalivalvojaisiaan.

Kahdella Mersulla liikkeellä ollut seurue teki kuitenkin mutkan matkaansa ja kurvasi Halosen kotikulmilla Kalliossa sijaitsevalle Harrin Nakki -grillikioskille.

Hieman iltakymmenen jälkeen Harrin Nakin myyjä Marko Forsman oli kioskilla työn touhussa. Hän oli juuri saanut annoksen valmiiksi edelliselle asiakkaalle, kun yhtäkkiä tasavallan presidentti ilmestyi luukulle.

- Olin kuin puulla päähän lyöty, kun hän tupsahti siihen. Ajattelin, että herranjumala, mitä minun oikein pitäisi sanoa hänelle, kun en ole noin korkea-arvoista ihmistä ennen palvellut, Forsman kertoo.

Forsmanin mukaan kioskin liepeille ehti Halosen lyhyen visiitin aikana kertyä paljon ihmisiä, jotka onnittelivat presidenttiä toiselle kaudelle pääsystä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Halonen%20juhli%20nakkikioskilla/art-1288338796031.html

On hää todistettavasti käynyt ainakin 5,5 vuotta sitten. Ei tosin Kampissa vaan Kalliossa ja sunnuntai-iltana.
Tuolloin olivat kuitenkin henkivartijat mukana...

tarja voisi aloittaa siitä, että ottaa oman puolueensa vihapuheenlietsojat puhutteluunsa.

Halonen sanoi haastattelussa:

"Jokaisella on oikeus ilmaista itseään, mutta se ei saa loukata muita."

Hänen näkemyksensä poikkeaa melkoisesti Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen näkemyksestä:

"Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa. Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa"

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sananvapaus#Euroopan_ihmisoikeussopimus

Nähdäkseni Halosen simplistisen sananvapauskäsityksen jakaa melko moni demari.  Demarit (esim. Jaakonsaari) eivät tietenkään oikeasti varo loukkaamasta poliittisia vastustajiaan, mutta johdonmukaisuushan ei ole koskaan ollut demarien hyvveitä.  

Haloskan loppukausi ei mennytkään ihan kuten Haloska oli kuvitellut... kansa ei ollutkaan samaa mieltä. No ei se NIIIN kamala tuo Haloska ollut, mutta nyt hänen aikansa on mennä... heippahei...

12 vuotta samaa presidenttiä on liian pitkä aika, ehdottaisin, että pressa valittaisiin viideksi eikä kuudeksi vuodeksi. maailma muuttuu hiemna nopeammin kuin enne, joten pressojen kierronkin pitäsi olla hiukan nopeampaa.

p.s. muuten... eihän Halonen ole 12 vuoteen aivan täysin kertonut todellista kantaansa, vaan koska joutuu leikkimään kokokansan presidenttiä niin on joutunut vähän teeskentelemään ja olemaan maltillisempi. Todellinen kanta käsivisi ilmi jos kirjoittaisi nimimerkillä johonkin.

Demlan kesäkokous ollut hiljattain? Ainakin demlalaiset ovat aktivoituneet vihapuheissaan suomalaisia kohtaan. Ei hyvä.

Quote from: VirtuteEtArmis on 05.08.2011, 08:34:50

QuoteHalosen mielestä vihan ilmapiiri on katkaistava nyt, ennen kuin vastakkainasettelu kasvaa liian suureksi.

Eli persuthan oli jo todettu Suomen suurimmaksi puolueeksi, näyttääkö taloustutkimuksen tms. tekemät uusimmat julkaisemattomat kannatusmittaukset sellaisilta, että alkaa tuleva jytky ahdistamaan? Talouskriisikin lisää vain persujen kannatusta koko ajan.

Niin tämähän on jännää. Halonen sanoi myös:

QuoteVihapuhe on lähtöisin suhteellisen pienistä ryhmistä

Vihapuhe on yhdistetty Homman ja "halla-aholaisten" kautta Perussuomalaisiin ja Soiniin. Perussuomalaiset tempaisi kuitenkin karvan vajaan 20% kannatuksen viime vaaleissa ja on tällä hetkellä Suomen suurin puolue. Eli ei voida puhua mistään pienestä ryhmästä. Halosen puhe on siis vihapuhetta, sillä vähättelykin on vihapuhetta.

Tai jos Halonen ei tätä tarkoittanut, toivoisin hänen täsmentävän, että mitä ihmettä hän tarkoitti.

Quote from: Mietintämyssy on 05.08.2011, 09:27:41
Ihan hyvä lausunto Haloselta. Avoin keskustelu yksioikoisen jankkaamisen sijaan ei ole pahitteeksi.

Haloska on nyt yksioikoisesti ja lähes päätoimisesti jankannut Suomen negridisöinnin ja SETAtoinnin puolesta 11½ vuotta.
Lisäksi nimittänyt lukuisan määrän mokuraattoreita [osan jopa vastoin Valtionneuvoston ehdotusta] valtion virkoihin jatkamaan työtään vielä useiden vuosien ajaksi, suotavaa olisi jo lopettaa.
Tuskin patsashankkeet paljoa etenee.

Itse vetäisen Leijonalipun salkoon ja Leijonakännin päälle, kun siirtyy Merihakaan.

Quote from: Mietintämyssy on 05.08.2011, 09:27:41
Ihan hyvä lausunto Haloselta. Avoin keskustelu yksioikoisen jankkaamisen sijaan ei ole pahitteeksi.

Halonen voisi myös aloittaa sen avoimen keskustelun käymisen. Nyt vasta keskustellaan avoimesta keskustelusta ja siitä millainen avoimen keskustelun pitää olla.

Hommassa ollaan jo askeleen edellä, mutta se ei käy, koska keskustelu on päätynyt epätoivottuun lopputulokseen.

Quote from: Rapsakka Rapu on 05.08.2011, 09:54:50

Quote from: Mietintämyssy on 05.08.2011, 09:27:41
Ihan hyvä lausunto Haloselta. Avoin keskustelu yksioikoisen jankkaamisen sijaan ei ole pahitteeksi.

Halonen voisi myös aloittaa sen avoimen keskustelun käymisen. Nyt vasta keskustellaan avoimesta keskustelusta ja siitä millainen avoimen keskustelun pitää olla.

Hommassa ollaan jo askeleen edellä, mutta se ei käy, koska keskustelu on päätynyt epätoivottuun lopputulokseen.

Itsestäni tuntuu, että Halonen haluaisi pysyä metametakeskustelussa - siis siinä, että keskustellaan siitä pitäisikö keskustelusta keskustella. Siinä määrin epäkonkreettisia (tai vaihtoehtoisesti keskenään ristiriitaisia) hänen kommenttinsa ovat.

Suomalaisen politiikan merkittävä ongelma tällä hetkellä taitaa olla vanhojen poliitikkojen mielestä se, että politiikassa on nyt toimijoita jotka sanovat suoraan mitä tarkoittavat, ja se mitä tarkoittavat, on myös sitä mitä he aikovat tehdä. Suurin ongelma kaikista on se, että merkittävä osa äänestäjistä vieläpä pitää tällaisista poliitikoista! Jos tämä on vanhoille ongelma, ehkä kannattaisi taistoon käydä kuitenkin muunlaisin keinoin kuin metakeskustelulla ja epämääräistyksillä - asiassaanhan he eivät missään tapauksessa voi olla väärässä... kun vain kansa saisi kerrankin kuulla mikä se asian ydin on.

Quote from: Mietintämyssy on 05.08.2011, 09:27:41
Ihan hyvä lausunto Haloselta. Avoin keskustelu yksioikoisen jankkaamisen sijaan ei ole pahitteeksi.

Eipä keskustelu voi olla kovin avointa, jos ennakkoehtona on, ettei se saa loukata ketään.  Sananvapauden ystävä voisi ennemminkin opastaa, että ei pidä provosoitua jos provosoidaan.

Halonen voisi vaatia avointa keskustelua.
Vihapuheen määritelmä olisi paikallaan, kuten myös selkeä viittaus niihin ryhmiin, jotka jatkuvasti syyllistyvät vihapuheisiin.

Eikö edes residentti voi sanoa suoraan mitä se vihapuhe on ja ketkä siihen oikeasti syyllistyvät? Vai pelkääkö hän syyllistyvänsä tällöin ITSE vihapuheeseen ja kansanryhmän (persut) vastaiseen kiihottamiseen? Täysin turha pallottelu vain jatkuu.

Vaihteeksi metakeskustelua. Vaan mitähän Tarja tarkoittaa sanoessaan "Tarvitaan enemmän demokratiaa, enemmän avoimuutta ja enemmän yhteistoimintaa"?

Käsittääkseni avoimuudesta ja demokratiasta halutaan juurikin eroon pyrkimyksillä sensuroida ne määrittelemättömät "vihapuheet".

Quote from: Siili on 05.08.2011, 09:46:48
Halonen sanoi haastattelussa:

"Jokaisella on oikeus ilmaista itseään, mutta se ei saa loukata muita."

Hyvin monet suvaitsevaiston ja halosenkin lauseet ovat loukanneet minua. Myös monet maahanmuuttajien vaatimukset ovat loukanneet minua. Minua loukkaa ajattelu: "minun suomeni on kansainvälinen" Tämä maa ei ole maahanmuuttajien vaan minun, luuln, että tämä maan omiminen loukkaa hyvin hyvin monia suomalaisia, ei siksi että vihaisivat, vaan kokevat maan nimenomaan suomalaisten omaksi. Funtsikaa "minun saudiarabiani on kansainvälien ja suvaitsevainen ja moniarvoinen"... edes suvaitsevasto ei halua tuota saudiarabialta vatia, koska heidän mielestään saudiarbia on saudiarabia.

Eli jos Halonen on oikeasti sitä mieltä, että itsensä ilmaisu ei saa loukata ketään, niin pitäköön turpansa kiinni ;).

Jos taas Halonen on sitä mieltä, että hänen täytyy saada puhua kuten on puhunut, niin olkoon sitten samaa mieltä kuin minä. Opetetaan mieluummin olemaan loukkaantumatta, kuin että kytätkää tosianne ja ilimiantakaa ja puuttukaa jos havaitsette...

Halonen on väärässä ja minä oikeassa. Asia nyt vain on näin.

Aina kun puhutaan Halosesta, joka on tietenkin äärivasemmistolainen mitä suurimmassa määrin, on muistettava kiittää kokoomusta. Vuoden 2000 presidentinvaali Halosen ja Ahon välillähän ratkesi siihen, että:
- kokoomuksen johdon suunnalta ei miltään osin annettu tukea Aholle eikä pidetty Halosta liian vasemmistolaisena,
- useat kokoomuslaiset naiset asettuivat avoimesti kannattamaan Halosta.

Tämä oli nykyisen kokoomuksen punavihertymisen alkupiste, jonka jälkeen kokoomus ei ole yhdessäkään asiassa edustanut miltään osin oikeistolaista politiikkaa, vaan on parhaansa mukaan mielistellyt punavihertäjiä maahanmuuttoa, EU:ta, kriminaalipolitiikkaa ym. koskevissa asioissa.

Quote from: Rapsakka Rapu on 05.08.2011, 09:54:50Halonen voisi myös aloittaa sen avoimen keskustelun käymisen. Nyt vasta keskustellaan avoimesta keskustelusta ja siitä millainen avoimen keskustelun pitää olla.

No Halonenhan puhuu siitä millaista avoimen keskustelun pitää olla, mutta eihän se ole avointa keskustelua, jos sille pyritään asettamaan suitsia ja raameja. Eli oikeastihan Halonen (ja suvaistevaisto) ei puhu avoimesta keskustelusta vaan rajoitetusta keskustelusta. ;)

Quote from: Blanc73 on 05.08.2011, 09:28:51
Toimittajien silmissä Hommaforum on suuri saatana jossa äärioikeistolaiset mellastavat...Jos taas puhutaan oikeasta äärioikeistosta josta media ei puhu ollenkaan, niin sen toiminta on Suomessa kovin mariginaalista ja niin sen tulee ollakkin.

Media nyt puhuu, mitä puhuu (=epäpäteviä ja puolueellisia toimittajia, sensaatiohakuisuutta jne.). Toivoisin kuitenkin presidenttimme olevan mediaa paremmin perillä tosiasioista ja luottavan esimerkiksi Suojelupoliisin arvioihin.

Ehkä keskustelu lähtisi paremmin käyntiin, mikäli ääriliikkeitä mainostavat tahot ensinnäkin kertoisivat konkreettisesti, mitä nämä ääriliikkeet ovat. Tämän jälkeen olisi myös helpompi tutustua ääriliikkeiden puheisiin ja tehdä niistä edelleen omat arvionsa.

QuoteHalosen mukaan viime kädessä on kyse siitä, millaisessa Suomessa haluamme elää.

Tästä asiasta olen samaa mieltä. Kysymys on juuri siitä, että millaisessa Suomessa haluamme elää?

Quote"Kyse on siitä, joutuuko maahanmuuttaja miettimään, uskaltaako hän mennä perjantai-iltana ostamaan nakkeja ja ranskalaisia. Voiko hän sanoa lapselle, että voit olla viikonloppuna siellä missä muutkin nuoret? Vai pitääkö sanoa, että tule nyt ajoissa, ettei sinulle tapahdu mitään pahaa?"

Käsi sydämellä voin sanoa, että tässä maassa noudatetun edesvastuuttoman (humanitaariseen maahanmuuttoon liittyvän) maahanmuuttopolitiikan vuoksi olen joutunut itse (Helsingin keskustassaasuvana) miettimään haenko viikonloppuisin ja iltaisin  tupakkaa ja olen joutunut sanomaan lapsilleni, että tulkaa nyt ajoissa,ettei teille tapahdu mitään pahaa.

Ja silti pahaa on tapahtunut maahanmuuttajien aiheuttamana.

Tarja Halonen, Te oksetatte minua. Onneksi virkakautenne on päättymässä.

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 05.08.2011, 10:15:42

QuoteHalosen mukaan viime kädessä on kyse siitä, millaisessa Suomessa haluamme elää.

Tästä asiasta olen samaa mieltä. Kysymys on juuri siitä, että millaisessa Suomessa haluamme elää?

Quote"Kyse on siitä, joutuuko maahanmuuttaja miettimään, uskaltaako hän mennä perjantai-iltana ostamaan nakkeja ja ranskalaisia. Voiko hän sanoa lapselle, että voit olla viikonloppuna siellä missä muutkin nuoret? Vai pitääkö sanoa, että tule nyt ajoissa, ettei sinulle tapahdu mitään pahaa?"

Käsi sydämellä voin sanoa, että tässä maassa noudatetun edesvastuuttoman (humanitaariseen maahanmuuttoon liittyvän) maahanmuuttopolitiikan vuoksi olen joutunut itse (Helsingin keskustassaasuvana) miettimään haenko viikonloppuisin ja iltaisin  tupakkaa ja olen joutunut sanomaan lapsilleni, että tulkaa nyt ajoissa,ettei teille tapahdu mitään pahaa.

Ja silti pahaa on tapahtunut maahanmuuttajien aiheuttamana.

Tarja Halonen, Te oksetatte minua. Onneksi virkakautenne on päättymässä.

Jonkin jyvän sokea kanakin löytää. Mutta sen merkitystä ei ymmärrä jos liihottelee koko ajan korkeuksissa. Minäkin toivotan kanalle...anteeksi, presidentille auvoisia eläkepäiviä.
:)

Suomen kansan pitäisi kohtapuoliin alkaa arvioimaan tämän tädin virkauraa ja yleensä sosialistipresidenttien [kolmeko niitä on nyt ollut peräkkäin] valtakausien merkitystä Isänmaamme kehitykselle.
Siis ajatelkaa, 30 vuotta peräkkäin sosialistipresidentti Suomessa.

Koivisto; EU, 1990 -luvun lama, pankkiriisi, valuuttalainat, devalvointi, somalipadon avaus, inkerinsuomalaiset.
Ahtisaari; maailmanhalaaja, väsyttämällä-Nobel.
Halonen; DDR, SETA, Africca, Venäjä, feminismi, YK -viran petaus.

Koivisto on tosin ase kädessä puolustanut Suomen rajoja, siitä iso käsi, vain siitä.

Haloska alkujaan pääsi vahingossa pressaksi parempien vaihtoehtojen puutteessa. Nyt meillä on pitkästä aikaa vaihtoehtoja aina Paavo Väyrystä myöten.
:D

No Ahtisaaren kyseenalaisiin saavutuksiin kuuluu kosovon luovutus kokonaisena muslimialbaaneille. Suurin ristiriita kosovon asiassa on se, että albaanien ero serbiasta oli välttämätön ja oikein, mutta vähemmistöksi kosovoon jääneet serbit eivät missään nimessä saa erota ksovosta vaikka niin haluavat.

Tuplastandardi siis. Historiallisia Serbian rajoja ei täytynyt säilyttää, vaan Kosovon sai siitä irrottaa.
Sen sijaan Kosovon yhtenäisyys on ehdoton ja Kosovon maakunnan historiallisia rajoja täytyy kunnioittaa.

Käytännössä Kosovossa kehitystä ohjataan siihen, että serbit muuttavat pikkuhiljaa pois ja muodostuu etnisesti puhdas Kosovo. Virallisesti tietysti tätä ei ajeta, mutta käytännössä näin tulllee käymään.

Ennen maalla saattoi pitää ovia lukitsemattomina. Nyt vanha isäni laitatti kaikki hälytysjärjestelmät taloonsa. Naapureiden taloista oli viety kaikki mitä oli nopsasti irti saatu asukkien poissa ollessa. Vorot jäivät kiinni, mutta ei se maailmaa enää paremmaksi tee.

Halonen jättää mainitsematta, mitkä ovat ne ääriliikkeet, joita taytyy vastustaa. Jos sellaisia on, haluan nimiä pöytään, jotta voin vastustaa niitä.

"Toivon, että ihmiset menisivät nyt omilla nimillään ja kasvoillaan mukaan keskusteluihin ja sanoisivat, että eivät ole samaa mieltä ääriliikkeiden kanssa."

Minä taas puolestani toivon, että esim. maahanmuuttovirastossa ja sosiaalitoimessa työskentelevät ihmiset tulevat omilla nimillään ja naamoillaan kertomaan julkisuuteen maahanmuuton hyvistä ja huonoista puolista.

Halosen vaatimus avoimuuden ja demokratian lisäämisestä voidaan aloittaa vaikkapa tekemällä nyt vihdoinkin se kattava selvitys maahanmuuton kustannuksista, jota Thors ei suostunut (!!) tekemään vaatimuksista huolimatta.

Quote from: arvojohtaja
Toivon, että ihmiset menisivät nyt omilla nimillään ja kasvoillaan mukaan keskusteluihin ja sanoisivat, että eivät ole samaa mieltä ääriliikkeiden kanssa.

Ja minä toivon lyhtyynne valoa, Rouva Tasavallan Presidentti! Etten erehdyksessä, omalla nimelläni ja kasvoillani, erehtyisi "haukkumaan väärää puuta". Vähän erikoista on vaatia kasvoja esiin, muttei kerrota, minkä edessä. Tarkoitushakuista sumutusta?

Näyttää siltä, että suvaitsevaisto kusee mahdollisuuden vastakkainasettelujen vähentämiseen ja ehkäisemiseen. Norjan trgedia olisi voinut yhdistää, mutta nyt näköjään käy niin, että "kytätkää rasistista liikehdintää..."

Halonen on harkinnut sanansa huonosti. On niin oman ajattelunsa vanki ettei havaitse mikä kannanotossa on pahasti pielessä. Kenties aito yritys ja hyvä tarkoitus, mutta huti tuli ja tolppaan kilahti vaikka olisi ollut avoin maali.

Quote from: HSHalosen mukaan suvaitsemattomuutta ei pidä suvaita. "Sananvapaus on osa ilmaisunvapautta ja kuuluu ihmisoikeuksiin, mutta se ei ole ylitse muiden. Jokaisella on oikeus ilmaista itseään, mutta se ei saa loukata muita. Pitää pystyä hillitsemään."

Ei se mene näin. Sananvapautta voi käyttää lain rajoissa, vaikka se loukkaisi muita. Esimerkiksi jo tämän foorumin olemassaolo on monista loukkaavaa. Sananvapauden piiriin kuuluu myös valehtelu, harhaanjohtaminen ja muiden syyttely, kuten maahanmuuttoministerin, vähemmistövaltuutetun ja Pakolaisneuvonnan esimerkeistä tiedämme.

Quote from: HSHallitukselta hän toivoo konkreettisia toimia hallitusohjelmaan kirjatun rasisminvastaisen lausuman toteuttamiseksi.

Kuten mitä? Nettikeskustelun rajoittamista, kuten Biaudet ja Tuomioja ovat ehdottaneet? Siinä samassa hallitusohjelmassa nimittäin luvattiin huolehtia sananvapauden toteutumisesta. Toisaalta meillä nurinkurin-Suomessa avoimuuden lisääminen tuntuu tarkoittavan sananvapauden rajoituksia ja demokratian lisääminen vääränlaisen vaalituloksen halveksuntaa.

Quote from: HallitusohjelmaYhteiskunnallisen yhteenkuuluvuuden parantamiseksi hallitus tehostaa rasismin, suvaitsemattomuuden
ja muukalaisvihamielisyyden vastaista työtään sekä erilaisiin vähemmistöihin, kuten vammaisiin, eri
uskontoa tai vakaumusta edustaviin ja seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin kohdistuvien viharikos-
ten torjuntaa. Syrjinnän seurantajärjestelmää kehitetään. Samalla huolehditaan sanan- ja uskonnon-
vapauden toteutumisesta perusoikeuksina.

Quote from: HSHalonen haluaisi, että asiantuntijat menisivät mukaan nettikeskusteluihin perustelemaan asioita ja kertomaan faktoista.

"Asiantuntijoiden" näkemys "nettikeskustelusta", "perusteluista" ja "faktoista":
http://www.puhettamaahanmuutosta.fi/

Quote from: HSPelko taas luo kaipuuta takaisin lintukotoon, ongelmattomaan idylliin, jossa halutaan suojautua muilta sulkemalla ovet ja ikkunat.

Kuten rikosuutisista olemme saaneet lukea, niin ne ovet ja ikkunat on tänä kesänä kannattanut sulkea huolella, jos ei ole halunnut tutustua vääränlaiseen kansainvälisyyteen.

Quote from: HSSuomeen on aina tullut maahanmuuttajia ja ulkomaista pääomaa ja olemme hyötyneet kanssakäymisestä.

Eikös tämä ole aika irvokas lausunto, kun ajattelee maahanmuuton kehitystä viime vuosina (aivovuoto, harmaa ja halpatyövoima, humanitaarinen maahanmuutto jne.)? Toisaalta Halonenhan antaa näin ymmärtää, että maahanmuuton hyödyllisyyden vaatimus on oikeutettu. On vielä toistaiseksi meistä suomalaisista kiinni, kuinka paljon haitallista maahanmuuttoa siedetään.

Mtv3:lla Halosen haastattelu on editoitu tähän muotoon:

Halonen Helsingin Sanomissa: Vihan ilmapiiri katkaistava

Presidentti Tarja Halonen vetoaa Helsingin Sanomien haastattelussa kansan enemmistöön, jotta ääriliikkeille sanottaisiin selvästi ei.

Halosen mielestä vihan ilmapiiri on katkaistava nyt, ennen kuin vastakkainasettelu kasvaa liian suureksi.

- Nyt on aika avata silmät. Keskustelua ei voi enää lykätä. Norjalaiset sanoivat terrori-iskun jälkeen sen hienosti: tarvitaan enemmän demokratiaa, enemmän avoimuutta ja enemmän yhteistoimintaa, hän sanoo Helsingin Sanomissa.

Halosen mielestä asenteiden koveneminen johtuu yhteiskunnan eriarvoistumisesta ja kansainvälisten uhkien lisääntymisestä. Hän huomauttaa, että globaalissa maailmassa ihmiset muuttavat, mihin liittyy epäkohtia.

- On vääränlainen tyrmäys, jos leimataan heti rasistiksi jos joku vastustaa vapaata liikkuvuutta. Sen sijaan pitäisi kysyä mikä on se asia, joka siinä mättää, hän sanoo.

Halosen mukaan vihapuhe hapattaa koko yhteiskuntaa, vaikka se on lähtöisin melko pienistä ryhmistä.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/08/1369542/halonen-helsingin-sanomissa-vihan-ilmapiiri-katkaistava

Jos unohdan Tarjan taustan hetkeksi, niin on sanottava että nyt presidenttimme puhuu asiaa. On todellakin aika avata silmät, eikä keskustelua saa enää kaihtaa. Tähän saakka maahanmuuttokeskustelu on sivunnut ja käsitellyt miltei poikkeuksetta erästä viime vaaleissa valituksi tullutta kansanedustajaa. Hänen kirjoituksiaan on tyrmätty ja luonnehdittu rasistisiksi, jos ei suoraan, niin rivien välistä lukemalla.

Tulkitsenko oikein, että Halosen mielestä Jussi Halla-ahon demonisointi ja ignorointi on nyt kerta kaikkiaan lopetettava, ja otettava miehen teesit normaaliin poliittiseen debattiin?

Quote from: Ajattelija2008 on 05.08.2011, 09:16:30
http://www.hs.fi/verkkole...hteiskunnan/1135268292020

Uutisten mukaan Kampin keskuksen ympäristössä maahanmuuttajajengit ovat ryöstäneet nuoria. Eli siellä maahanmuuttajanuori - kuten kuka tahansa nuori - joutuu miettimään, uskaltaako illalla mennä ostamaan nakkeja ja ranskalaisia. Syynä ikävään tilanteeseen on se, että maahanmuuttokriitikoita ei ole kuunneltu ajoissa. Presidentti Tarja Halonen on jo 67-vuotias ja tuntuu elävän kuplassa.

Suurin piirtein yllä olevan kaltainen mielipiteeni ei mennyt läpi HS:n verkkokeskusteluun. Näköjään HS:n sensori ei hyväksy sitä, että kertoo Kampin ympärillä pyörivistä ryöstäjäjengeistä, joista poliisi on varoittanut. Helsingin Sanomien toimitus on epärehellinen.

SDP määrittää seuraavassa puoluekokouksessaan, mikä on vihapuhetta. Jos olet eri mieltä kuin SDP, se on vihapuhetta.

Tässä tulee vihapuhetta.

Minä vihaan Tarja Halosta. Kun hän joutuu luopumaan tasavallan presidenttiydestä niin tämä päivä tulee olemaan mielestäni toiseksi paras päivä Suomelle koskaan sinä aikana, jona olen politiikkaa seurannut.

Suomen presidentin tulisi ajaa vain ja ainoastaan Suomen etua. Juhlallisessa valassakin tuleva presidentti vannoo tekevänsä näin. En voi sietää ihmistä, joka kirkkain silmin valehtelee valassaan Suomen korkeimmassa asemassa.

Maanpetturi.

Voi aikoja voi tapoja.Miten ihmeessä meillä voi olla tälläinen pressa joka on näin kuutamolla arkitodellisuudesta?
Vai pitää maahanmuuttajan pohtia menemisiään ja tulemisiaan väkivallan uhan perusteella,voi helvetti!
Kuka muistaa vielä väkivaltaiset katuryöstöjengit helsingissä?
Täysin mamu taustaisia,eikö arvon pressa huomannut?
Kaikki saamarin mamutaustaiset varkaat,raiskaajat,massamurhaajat,missä hitossa
arvon pressan aivot olivat kun näistä on uutisoitu?
Kyllähän kaikki jo tietävät miten asioiden laidat todella ovat,normi kansalainen täällä on kusessa näiden maahantulleiden huippulahjakkuuksien keskellä.
Sitä vaan toivoo ja rukoilee että sais olla rauhassa ,ettei mitään tapahtuisi
vaan turha on veisata.Pataan tulee ja lämiskä lähtee jos et juokse kun bryggare nuorena.
Että "uskaltaako sitä ollenkaan mennä ostamaan nakkeja ja ranskiksia"voi hellanduudelis sentään.
Jumalauta mitä paskaa!!!!

Juuri sitä se oli. Ilman artikkelia lukemattakin oli selvää millaista metatason arvopuhetta siellä oli tarjolla. Yksikään lauserakenne tai- muoto ei poikennut yhdestäkään aiemmin lausutusta. Arvojohtajamme arvot kokivat silloin jo romahduksen kun arvoisa presidenttimme ohitti nimityksillään vallitsevan käytännön esim. Suomen Pankin kohdalla. Tietenkin voidaan kyseenalaistaa koko poliittinen ( ja pitääkin ) virkanimitysruljanssi mutta se performanssi oli enemmän härski kuin puhtaasti muista syistä tapahtunut.

Pahasti pettynyt olen. Edelleen ja aina.

Quote from: Vielä työläinen on 05.08.2011, 21:42:12
Tässä tulee vihapuhetta.

Minä vihaan Tarja Halosta. Kun hän joutuu luopumaan tasavallan presidenttiydestä niin tämä päivä tulee olemaan mielestäni toiseksi paras päivä Suomelle koskaan sinä aikana, jona olen politiikkaa seurannut.

Suomen presidentin tulisi ajaa vain ja ainoastaan Suomen etua. Juhlallisessa valassakin tuleva presidentti vannoo tekevänsä näin. En voi sietää ihmistä, joka kirkkain silmin valehtelee valassaan Suomen korkeimmassa asemassa.

Maanpetturi.

Hullut äänestivät hänet toiselle kierrokselle, ja sitä laskua maksavat sukupolvet.

" - Tukijoukkomme kasvaa - tule sinäkin!"

Mainostoimisto 12 points - Fäänläänd nou points.  :'(

Huh-huh... Mitä on tämä poliitikkojen rakkaus maahanmuuttajia kohtaan? Toistetaan lausunnosta toiseen että suomalaiset ovat pahoja ja vihamielisiä, kaiki muut (käsittää suomeen muuttajat) "kivoja ja ilosia, ennenkaikkea positiivisia ja suomen tulevaisuus!! Heissä on meidän voimavaramme!!" Olisikohan suurten päätäjiemme aika laskeutua kansan syviin riveihin; kokemaan sama mitä me koemme ja näkemään mitä näemme? Turvattomuuden tunne ja pelko tulevaisuudesta on tukevasti läsnä.

Uskallapas Pekka (nimi vaihdettu) avata suusi kriittisessä mielessä... Sormea osoitetaan jo kirjoittamisesta; saapas nähdä uskaltaako kukaan muu kuin JHa sanoa mitään? Uskomattoaman suvaitsemattomaksi on kotimaani ajautunut. Siitä pitävät huolen tahot, jotka eivät ajattele kuin itseään ja ehkäpä mahdollisesti tulevaa kauttaan. Luulen, hyvät kansanedustajat jotka sormillanne meitä osoitatte, tulette huomaamaan että väärässä olitte.


"en ole katkera, mutta kumminkin"

Halonen Ylelle: Hallituksen hillittävä talouskriisiä ja vihapuheita (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halonen+Ylelle+Hallituksen+hillitt%C3%A4v%C3%A4+talouskriisi%C3%A4+ja+vihapuheita/1135268353198)

Quote... Talouskriisin rinnalla on huolehdittava myös siitä, etteivät rasismi ja vihapuheet lisäänny.
"Jos taloudellinen tilanne pysyy vaikeana ja jopa heikkenee, niin silloin me nimenomaan tarvitsemme sellaista malttia, joka osaa demokratian keinoin lyödä vastaan sellaisia populistisia vastauksia, jotka eivät tuo tulosta mutta voivat tuoda vihaa ja katkeruutta", Halonen sanoo Ylen haastattelussa

Quote from: fincum on 07.08.2011, 18:07:42
Halonen Ylelle: Hallituksen hillittävä talouskriisiä ja vihapuheita (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halonen+Ylelle+Hallituksen+hillitt%C3%A4v%C3%A4+talouskriisi%C3%A4+ja+vihapuheita/1135268353198)

Quote... Talouskriisin rinnalla on huolehdittava myös siitä, etteivät rasismi ja vihapuheet lisäänny.
"Jos taloudellinen tilanne pysyy vaikeana ja jopa heikkenee, niin silloin me nimenomaan tarvitsemme sellaista malttia, joka osaa demokratian keinoin lyödä vastaan sellaisia populistisia vastauksia, jotka eivät tuo tulosta mutta voivat tuoda vihaa ja katkeruutta", Halonen sanoo Ylen haastattelussa

Hillitön maahanmuutto on juuri presidentti Halosen kuvailemaa huonoa ja vihaa luovaa politiikkaa, jota vastaan on taisteltava demokratian keinoin. Ikävä kyllä presidentti ei itse ymmärrä toimivansa omia puheitaan vastaan.

Halonen jatkaa ulostulo oksennusten sarjaa, on siinä meillä koko kansan pesunkestävä demari presidentti.

Haloska ei ymmärrä miten naurettavalta näyttää ja kuullostaa tuo "vihapuheelle sanottava ei" teksti. Aikuinen ihminen jankuttaa kun lapsi yhtä ja samaa, aivankuin joku vihapuhe olisi pulpahtanut jostain ja täyttänyt koko Suomen. Halosella on toinenkin puheeseen liittyvä toisteus, jota kukaan ei ole saanut kitkettyä, se on tämä niinkuttelu, joskus huvitin itseäni laskemalla kuinka monta kertaa tulee "niinku" jonkun haastattelun aikana, niitä tulee muuten paljon. livehaastattelut on helmiä, kirjoitetuissa puheissa ei ole lainkaan niinkuja. ;D

Piti tarkistaa yle-areenasta ja huomasi kuinka rouvan puheet on järkejään määritelty esitysajaltaan rajattomaksi eli päällä kokoajan, arvokkaita toki. Katselin niinkuttelujen takia ja yllätyin, kun ei meinannut löytyä, onko nämä pahimmat karsittu pois tarkoituksella? yksi kuitenkin löytyi, viisi niinkua kolmessa minuutissa. (http://areena.yle.fi/video/1305284914134) Ei kyllä ole mairittelevia noi katselukerrat, tätäkin katsottu vasta vajaat 500 kertaa, joitakin vain 150 kertaa, viereen vertaukseksi,  Pauli Vahteran blogia luetaan moninkertainen määrä (http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2011/08/04/kilpailu-jarkyttymisen-maarasta/) ja  hänen "kilpailu järkyttymisen määrästä" on edelleen tätä kirjoittaessa luetuin blogiteksti. Fasebook suositukset yli kaksituhatta!

Siinä Haloskalle hattuun lippaa.

Hei Halonen, vihapuheelle on jo aikoja sitten sanottu ei! ;)

eli kyllä me tiedämme että ideana onkin vaientaa poliittisia vastustajia eikä suinkaan mikään vihapuhe. ei mene läpi.

Tässä teille lisää "vihapuhetta":
Minä en pidä kulttuurista, jossa jo lapsia opetetaan kayttäytymään näin:
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/64358-lattialla-maannut-poika-sieppasi-naiselta-lompakon

Uskaltaakos sitä kantis mennä Tampereella baariin tahi pitseriaan?
Ei tiä nääs alkaako mamu ampumaan vai räjähtääkö pitseria liekkimereksi.

Miten kauan tuon (sensuroitu) kitinää vielä pitää kuunnella? Eikös kolmen kuukauden päästä ole presidentinvaalit. Ostetaan kimpassa Tawjalle menolippu Somaliaan. Menköön sinne saarnaamaan vähemmistöjen oikeuksista. Verenpaineet nousee, aina kun tuo kuvatus aukaisee suunsa.

Quote from: Ammadeus on 07.08.2011, 20:44:19
Uskaltaakos sitä kantis mennä Tampereella baariin tahi pitseriaan?
Ei tiä nääs alkaako mamu ampumaan vai räjähtääkö pitseria liekkimereksi.

Uskaltaa... aukioloaikana.

EDIT: Yrityksen yläkerrassa en ukaskaltaisi yöpyä pizerian aukioloajan jälkeen. Vihapuhetta?