Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: punikkikeisari on 03.08.2011, 06:30:05

Title: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: punikkikeisari on 03.08.2011, 06:30:05
QuotePoliisi kirjasi tämän vuoden tammi–kesäkuussa 141 rasistista rikosta. Se on 17 prosenttia vähemmän kuin viime vuoden vastaavana aikana. Poliisin tuoreessa tilastoraportissa arvioidaan alkuvuoden tietojen perusteella, että rasistisia rikoksia kirjataan tänä vuonna yhteensä 271.

Se on vähemmän kuin kertaakaan aiemmin sitten vuoden 2005.

Muutosta voi pitää yllättävänä, koska rasismin on varsin yleisesti arvioitu lisääntyneen tai tulleen aiempaa näkyvämmäksi Suomessa.

Rasistiset rikokset ovat yleistyneet vuosien ajan aina viime vuoteen asti.

"Vähennys on aika suuri. Siitä ei voi kuitenkaan päätellä suoraan, että rasistiset rikokset olisivat todellisuudessa vähentyneet yhtä paljon", huomauttaa poliisiammattikorkeakoulun tutkija Jenni Niemi.

Niemen mukaan muutos voi johtua rikosten vähentymisen lisäksi myös esimerkiksi siitä, että poliisilla on saattanut olla aiempaa vähemmän aikaa selvittää rasistisia rikoksia.

Poliisit eivät myöskään kirjaa kaikkia rasistisia tapauksia rasistisiksi, vaikka heitä on ohjeistettu tekemään niin.

Poliisijohtaja Robin Lardot kiistää, ettei poliiseja kiinnostaisi selvittää rasistisia tekoja tai että poliisit jättäisivät aiempaa herkemmin kirjaamatta teon rasistisuuden.

"Pyrkimyksemme on ollut nimenomaan selvittää tällaisten tekojen motiivi entistä tarkemmin", hän sanoo.

Lardot ei rohkene tehdä alkuvuoden perusteella johtopäätöstä, että rasistinen rikollisuus olisi vähenemässä.

"Haluaisin tietysti uskoa niin, mutta en uskalla olla niin optimistinen. Pitkällä aikavälillä rasistinen rikollisuus on lisääntynyt, ja nyt tapahtunut lasku voi olla satunnaisvaihtelua."

Lasse Kerkelä, Anna Takala
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Marius on 03.08.2011, 06:39:27
Lienee turha kysyä, että onko poliisia myös ohjeistettu kirjaamaan kaikki etnojen sekä venäläisten ja balttien Suomen kantaväestöön kohdistamat rikokset rasistisiksi rikoksiksi. Sillä sitähän ne ovat, jos ollaan tasapuolisia.
Mutta näkis vaan...
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Sunt Lacrimae on 03.08.2011, 06:52:00
Quote
Poliisit eivät myöskään kirjaa kaikkia rasistisia tapauksia rasistisiksi, vaikka heitä on ohjeistettu tekemään niin.

Siis täh? Mistä poliisi voi päätellä sen rikkarin kirjaamisvaiheessa tai muutenkaan ennen tuomion antamista, onko kyseessä rasistinen teko vai ei? Teko kirjataan rasistiseksi jos vastaaja ja asianomistaja edustavat eri väestöryhmiä tai asianomistaja kuvaa epäiltyä kaljupäiseksi kantasuomalaismieheksi?
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: tavallinen jantteri on 03.08.2011, 06:55:57
Oi onnea ja autuutta tämän juuri löydetyn vihapuheen kanssa!! Sen avulla rasististen rikosten määrää saadaan nousemaan potensseihin!
Jos kännisen nakkikiskanahistelun kantaväestön osapuolella (oli sitten ottava tai antava) on tietokone, niin vihapuhefoorumeillahan se on tietysti vieraillut! Ja BINGO! Rasistinen motiivi löytyi! Jos molemmat osallistujat ovat harmillisesti kantaväestöä, niin eipä hätää, tietokone varmaan löytyy edes jommaltakummalta, ja taas on varmaan vierailtu vih.... BINGO! Tai tuplaBInGO! Sillä nyt kyseessä kaksi rasistia ja näin ollen voidaan kirjata kaksi rasistista rikosta. Tai jopa kolme, onhan tietenkin "se" nettifoorumi öyhötyksellään kiihottanut nuo äärioikeiston edustajat rasistiseen rikokseen.
On myös turha huolestua jos molemmat (tai kaikki, jos useampi osallistuu) osapuolet ovat ns. erietnistä väkeä. Onhan uhreina nyt ulkomaalaisia tai vähintäänkin -taustaisia joten rasististen rikosten määrä voidaan laskea suoraan osallistujien määrästä. Onhan uhreina etnistä vähemmistöä.
Plus tietenkin läheisen rakennustyömaan työmiehet, kun ovat jättäneet rasististen rikosten tekovälineitä (rautaputkia) lojumaan miten sattuu (=lukittuun varastoon aidatulle alueelle). Siinä päästään kevyesti jo kymmeniin, hyvänä päivänä satoihin rasistisiin rikoksiin eikä tule edes hiki.

Kyllä se, että rasistiset rikokset näyttävät vähenevän ei ole mitään muuta kuin luovuuden puutetta...
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Sunt Lacrimae on 03.08.2011, 07:02:18
Quote from: tavallinen jantteri on 03.08.2011, 06:55:57
Oi onnea ja autuutta tämän juuri löydetyn vihapuheen kanssa!! Sen avulla rasististen rikosten määrää saadaan nousemaan potensseihin!
Jos kännisen nakkikiskanahistelun kantaväestön osapuolella (oli sitten ottava tai antava) on tietokone, niin vihapuhefoorumeillahan se on tietysti vieraillut! Ja BINGO! Rasistinen motiivi löytyi! Jos molemmat osallistujat ovat harmillisesti kantaväestöä, niin eipä hätää, tietokone varmaan löytyy edes jommaltakummalta, ja taas on varmaan vierailtu vih.... BINGO! Tai tuplaBInGO! Sillä nyt kyseessä kaksi rasistia ja näin ollen voidaan kirjata kaksi rasistista rikosta. Tai jopa kolme, onhan tietenkin "se" nettifoorumi öyhötyksellään kiihottanut nuo äärioikeiston edustajat rasistiseen rikokseen.
On myös turha huolestua jos molemmat (tai kaikki, jos useampi osallistuu) osapuolet ovat ns. erietnistä väkeä. Onhan uhreina nyt ulkomaalaisia tai vähintäänkin -taustaisia joten rasististen rikosten määrä voidaan laskea suoraan osallistujien määrästä. Onhan uhreina etnistä vähemmistöä.
Plus tietenkin läheisen rakennustyömaan työmiehet, kun ovat jättäneet rasististen rikosten tekovälineitä (rautaputkia) lojumaan miten sattuu (=lukittuun varastoon aidatulle alueelle). Siinä päästään kevyesti jo kymmeniin, hyvänä päivänä satoihin rasistisiin rikoksiin eikä tule edes hiki.

Kyllä se, että rasistiset rikokset näyttävät vähenevän ei ole mitään muuta kuin luovuuden puutetta...

Tänään työmatkalla en antanut mustalle miehelle tietä vaan ajoin autollani ohi, koska kaveri yritti tieliikennelain vastaisesti tunkea pyörätiemerkinnättömälle suojatielle fillarilla. Olikohan tämä rasistinen liikennerikkomus?
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: tavallinen jantteri on 03.08.2011, 07:10:23
Quote from: Sunt Lacrimae on 03.08.2011, 07:02:18
Tänään työmatkalla en antanut mustalle miehelle tietä vaan ajoin autollani ohi, koska kaveri yritti tieliikennelain vastaisesti tunkea pyörätiemerkinnättömälle suojatielle fillarilla. Olikohan tämä rasistinen liikennerikkomus?

Äkkipäätään listaisin viisi rasistista rikosta.

- tuo mainitsemasi tien antamattomuus
- ajoit mustanmiehen ohi
- et antanut mustalle miehelle autoasi
- syytät etnistä vähemmistöä tieliikennerikkeestä
- kirjoitat hommaan.

Jos tapausta oikein kaivellaan, niin muutama rikos varmaan vielä löydetään.

Saa nähdä montako vihamiinaa tule polkaistua tämän työpäivän aikana...
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Sunt Lacrimae on 03.08.2011, 07:17:23
Quote from: tavallinen jantteri on 03.08.2011, 07:10:23
Quote from: Sunt Lacrimae on 03.08.2011, 07:02:18
Tänään työmatkalla en antanut mustalle miehelle tietä vaan ajoin autollani ohi, koska kaveri yritti tieliikennelain vastaisesti tunkea pyörätiemerkinnättömälle suojatielle fillarilla. Olikohan tämä rasistinen liikennerikkomus?

Äkkipäätään listaisin viisi rasistista rikosta.

- tuo mainitsemasi tien antamattomuus
- ajoit mustanmiehen ohi
- et antanut mustalle miehelle autoasi
- syytät etnistä vähemmistöä tieliikennerikkeestä
- kirjoitat hommaan.

Jos tapausta oikein kaivellaan, niin muutama rikos varmaan vielä löydetään.

Saa nähdä montako vihamiinaa tule polkaistua tämän työpäivän aikana...

No perikles, heti päivän jälkeen poliisitalolle viharikokset tunnustamaan ja vaatimalla vaatimaan suvaitsevaisuuskasvatusta rangaistuksena.

Taisin vielä syyllistyä uuteen viharikokseen esittämällä suvaitsevaisuuskasvatusta rangaistukseksi, vaikka kyseessä olisi oikeasti palkkio ja suuri siunaus, todelllinen voimvara tulevaisuuteen.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Noottikriisi on 03.08.2011, 07:18:21
Quote from: tavallinen jantteri on 03.08.2011, 06:55:57
Oi onnea ja autuutta tämän juuri löydetyn vihapuheen kanssa!! Sen avulla rasististen rikosten määrää saadaan nousemaan potensseihin!

Herää jopa epäilys että rasismin väheneminen on ollut suvareiden tiedossa jo jonkin aikaa ja "vihapuheet" on nostettu etulinjaan että kansaa saataisiin syyllistettyä tästä uudesta "rikoksesta". Näin sensuurille ja toisinajattelijoiden vainolle on saatu uusi tekosyy.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: svobo on 03.08.2011, 07:55:36
Voisiko olla niin, että ihmiset saivat purettua hallitsematonta maahanmuuttoa kohtaan tuntemaansa vitutusta jytkyyn, eivätkä näin ollen pura sitä maahanmuuttajiin.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: foobar on 03.08.2011, 08:06:23
Quote from: Noottikriisi on 03.08.2011, 07:18:21
Quote from: tavallinen jantteri on 03.08.2011, 06:55:57
Oi onnea ja autuutta tämän juuri löydetyn vihapuheen kanssa!! Sen avulla rasististen rikosten määrää saadaan nousemaan potensseihin!

Herää jopa epäilys että rasismin väheneminen on ollut suvareiden tiedossa jo jonkin aikaa ja "vihapuheet" on nostettu etulinjaan että kansaa saataisiin syyllistettyä tästä uudesta "rikoksesta". Näin sensuurille ja toisinajattelijoiden vainolle on saatu uusi tekosyy.

Enpä usko että sisäministeriön ulkopuolelta löytyy juuri porukkaa, joka tämän olisi voinut tietää. No, sieltä kieltämättä löytyy pari.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: RP on 03.08.2011, 08:28:51
Quote from: Sunt Lacrimae on 03.08.2011, 06:52:00
Siis täh? Mistä poliisi voi päätellä sen rikkarin kirjaamisvaiheessa tai muutenkaan ennen tuomion antamista, onko kyseessä rasistinen teko vai ei? Teko kirjataan rasistiseksi jos vastaaja ja asianomistaja edustavat eri väestöryhmiä tai asianomistaja kuvaa epäiltyä kaljupäiseksi kantasuomalaismieheksi?

Sisäasiainministeriön sisäisen turvallisuuden ohjelmassa (http://www.intermin.fi/intermin/hankkeet/turva/home.nsf/files/162008/$file/162008.pdf) on tulostavoitteeksi asetettu että "Poliisille ilmoitettujen ja rasistisiksi rikoksiksi luokiteltujen epäiltyjen rikosten lukumäärä, suhteessa Poliisiammattikorkeakoulun vuosittaiseen rasismitutkimuksen tuloksiin" saataisiin nostettua vuoteen 2015 mennessä yli 90%:n.

Poliisiammattikorkeakoulun vuosittaisessa rasmitutkimuksessa (http://www.poliisiammattikorkeakoulu.fi/poliisi/poliisioppilaitos/home.nsf/files/Raportteja88_web/$file/Raportteja88_web.pdf) puolestaan rasistisia piirteitä sisältäväksi rikoksiksi (joista poliisin pitäisi tulevaisuudessa siis myös rasistisiksi osata katsoa "yli 90%") luokitellaan mm.
QuoteJos rikosilmoituksessa on ristiriitaisia tietoja teon syistä, esimerkiksi asianomistajan mukaan teko johtui rasismista ja epäillyn mukaan ei, on juttu luokiteltu viharikokseksi

Edeltävässä lauseessa voi myös vaihtaa sanojen 'asianomistaja' ja 'epäilty' paikkaa. Hypoteettisessä tapauksessa, jossa vähemmistön edustaja on epäiltynä pahoinpitelystä, ja hän ilmoittaa syyksi rasistisen huutelun (jonka pahoinpidelty kiistää) luokitellaan teko Poliisi-AMK:n tutkimuksessa enemmistön vähemmistöön kohdistamaksi rasismiksi.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Sunt Lacrimae on 03.08.2011, 08:31:38
Quote from: RP on 03.08.2011, 08:28:51
Quote from: Sunt Lacrimae on 03.08.2011, 06:52:00
Siis täh? Mistä poliisi voi päätellä sen rikkarin kirjaamisvaiheessa tai muutenkaan ennen tuomion antamista, onko kyseessä rasistinen teko vai ei? Teko kirjataan rasistiseksi jos vastaaja ja asianomistaja edustavat eri väestöryhmiä tai asianomistaja kuvaa epäiltyä kaljupäiseksi kantasuomalaismieheksi?

Sisäasiainministeriön sisäisen turvallisuuden ohjelmassa (http://www.intermin.fi/intermin/hankkeet/turva/home.nsf/files/162008/$file/162008.pdf) on tulostavoitteeksi asetettu että "Poliisille ilmoitettujen ja rasistisiksi rikoksiksi luokiteltujen epäiltyjen rikosten lukumäärä, suhteessa Poliisiammattikorkeakoulun vuosittaiseen rasismitutkimuksen tuloksiin" saataisiin nostettua vuoteen 2015 mennessä yli 90%:n.

Suunnitelmatalous on kuollut ja kuopattu, mutta sen sijaan näemmä toimeenpannaan suunnitelmakriminaalipolitiikkaa.  ???
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Marko Parkkola on 03.08.2011, 08:45:27
Muistakaas tytöt ja pojat, kyllä se rassismi jossain on. Se vain piileskelee.

Quote"Vähennys on aika suuri. Siitä ei voi kuitenkaan päätellä suoraan, että rasistiset rikokset olisivat todellisuudessa vähentyneet yhtä paljon", huomauttaa poliisiammattikorkeakoulun tutkija Jenni Niemi.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Nauris on 03.08.2011, 08:46:15
Jopas on kumma uutinen, koska tässä on ododettu hyysärien mukaan valtavaa kasvua viharikoksissa Perussuomalaisten takia. Taisi stondis Enrique Tessierillä (http://nemoo.wordpress.com/2011/07/20/iltalehti-ulkomaalainen-mies-ryostettiin-vaasassa/) ja muilla rasismilla ratsastavilla lopahtaa. Rasismiviagraa äkkiä hyysäreille ei tästä muuten selviä.

Jos oikein muistan taisi vähän aikaa sitten joku Hommaan rekisteröitynyt hyysäri väittää rasismin kasvaneen, koska hänellä on rasismia kokeneita tuttuja ja myös uutiset osoittavat sen. Nyt ainakin tilastot osoittavat hyysärien propagandan vääräksi, että ainakaan poliisin tietojen mukaan merkittävää kasvua ei ole tapahtunut vaikka viharikosten uhreja ollaan mm. vähemmistövaltuutetun taholta viime vuosina kannustettu ilmoittamaan mm. neekerihuudoista ja tilastointia on uudistettu.

Suomeen on iskenyt virus, jonka oikea nimi on pelko (http://hommaforum.org/index.php/topic,53140.msg730897.html#msg730897)
Arkipäivän rasismista (http://hommaforum.org/index.php/topic,53297.msg733139.html#msg733139)
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: normi on 03.08.2011, 08:51:17
Outa, eikös ne ole lisääntyneet, ainakin suvaitsevaiston älämölöstä ja bussicausteista voisi niin päätellä... ai anteeksi, niinhän tuossa sanotaankin, että oikeasti on lisääntynyt, mutta poliisilla ei vain ole resursseja kirjata... tai ainakin on kyse vain tilapäisestä notkahduksesta... justiinsa.

Rasismia on, se lisääntyy, sitä on pakko olla ja vihapuhe, sitähän on pakko olla koska siitä niin paljon kirjoitetaan... ja se tärkein, kampanja PS:ää vastaan kärsii jos poliisi ei ymmärrä tehdä tilanteen vaatimia tilastoja...

HS on jo menettänyt pelin. Ei sen juttuihin enää usko kuin uskovaisten kova ydin...
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Sunt Lacrimae on 03.08.2011, 08:52:39
Quote from: normi on 03.08.2011, 08:51:17
Outa, eikös ne ole lisääntyneet, ainakin suvaitsevaiston älämölöstä ja bussicausteista voisi niin päätellä... ai anteeksi, niinhän tuossa sanotaankin, että oikeasti on lisääntynyt, mutta poliisilla ei vain ole resursseja kirjata... tai ainakin on kyse vain tilapäisestä notkahduksesta... justiinsa.

Rasismia on, se lisääntyy, sitä on pakko olla ja vihapuhe, sitähän on pakko olla koska siitä niin paljon kirjoitetaan... ja se tärkein, kampanja PS:ää vastaan kärsii jos poliisi ei ymmärrä tehdä tilanteen vaatimia tilastoja...

HS on jo menettänyt pelin. Ei sen juttuihin enää usko kuin uskovaisten kova ydin...

Tai ehkä rasismi on oikeasti yleistynyt, mutta siitä on tullut niin yleistä, että sitä ei kansalaistahojen toimesta osata enää tunnistaa rasismiksi.

Eiköhän joku Hyysärin toimittaja tai vastaava kohta heitä tuollaisenkin teorian kehiin.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Zngr on 03.08.2011, 09:02:11
Todennäköisesti.

Koska merkittävä siivu mediasta ja vasemmisto on päättänyt, että kaikenlainen rasismi bussikuskien hakkaamisesta uhkaaviin katseisiin on nousussa ja sillä voi lyödä PerSuja, se on sitten nousussa. Se on ihan sama sanovatko tilastot että se on nousussa, laskussa tai vaikka paikallaan.

Jännä juttu. Pitää kirjoittaa LISÄYS, tuli tuosta mediasta jonka mainitsin yllä mieleen.

Tajusin tovi sitten, että kaikista tuttavistani ne jotka työskentelevät jossain mediassa vihaavat eniten PS:ää. Olen joskus ajatellut onkohan se toimittajaporukka ja toimitukset oikeasti kuitenkaan niin PS, "oikeisto" ja Halla-aho -kammoisia. Nyt on jo sen verran omaa kokemusta asiasta kun sitä on asiakseen seurannut ainakin PK-seudulla, että kyllä ovat.

Paras vastaus kysymykseen "miksi" oli "no nehän on ihan hirveitä, mut en mä seuraa politiikkaa kyl yhtään niin en mä osaa sanoa mitä ne on tehnyt".
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Sininärhi on 03.08.2011, 09:08:14
Quote from: planeta on 03.08.2011, 07:39:32
Vieressä seisoi päivystävä tuontimustalainen kainalosauvansa kanssa (ihan oikeasti näytti jalka puuttuvan, päivystää aina ko. paikalla). Muutkin ohikulkijat arvostivat esitystä, joten kerjäläinen koki tulevansa syrjityksi, kun jäi ilman rahaa. Pian hän marssikin venäläisten luo ja alkoi vaatia, että nämä siirtyisivät muualle häiritsemästä hänen bisnestään.

Asuin joskus Itäkeskuksessa, ja olen nähnyt tuon jalkapuolen kerjäläismiehen useampaan otteeseen. On muuten julmetun karmivaa, kun kerjäläinen kyylää kuppi ojossa, kun ryntään hänen ohitseen sisälle kauppakeskukseen. Jos kerran herra hyvä tahtoo rahaa, niin miksi pitää mulkoilla niin ilkeästi?
Ehkä se johtuu rasistisesta pukeutumistyylistäni. :D Maiharit ovat syypää kaikkeen!

Quote"Vähennys on aika suuri. Siitä ei voi kuitenkaan päätellä suoraan, että rasistiset rikokset olisivat todellisuudessa vähentyneet yhtä paljon", huomauttaa poliisiammattikorkeakoulun tutkija Jenni Niemi.
[/quote]

Onpas jännittävän erikoinen päätelmä. Se, että rasistisia rikoksia ei ole yhtä paljon kuin ennen, ei ole kuitenkaan merkki niiden vähentymisestä? Täh?
Rakenteellinen rasismi piileskelee jokaisen rikoksen taustalla. Paitsi tietenkin niiden rikosten, jotka kohdistuvat etnisiin suomalaisiin.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Nauris on 03.08.2011, 09:10:43
Quote from: Sunt Lacrimae on 03.08.2011, 08:52:39
Tai ehkä rasismi on oikeasti yleistynyt, mutta siitä on tullut niin yleistä, että sitä ei kansalaistahojen toimesta osata enää tunnistaa rasismiksi.

Hyvin mahdollista.

QuoteSexual harassment may have become so commonplace for women that they have built up resistance to harassing behavior they consider merely "bothersome," suggests a provocative new study by Michigan State University researchers.

Lähde (http://www.sciencedaily.com/releases/2011/03/110330101242.htm)
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Professori on 03.08.2011, 09:11:10
Hienoa että poliisin tietoon tulleiden rasististen rikosten määrä on laskenut, toivottavasti tästä tulee pysyvä trendi. Olisi myös mukava tietää miltä osin nämä rasistiset rikokset ovat kantasuomalaisten tekemiä - ja onko niiden määrä lisääntynyt.

Hesarin kummallisessa uutisoinnissa ei puolestaan ole mitään uutta. Olisi kuitenkin kiva tietää, onko tuo poliisiammattikorkeakoulun tutkija todella tulkinnut asiaa niin kuin on kirjoitettu. Vai onko niin, että hän ajattelee rikosten laskeneen oikeastikin, mutta on pohtinut kuitenkin mahdollisia tekijöitä jotka voisivat johtaa virhepäätelmään.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: punikkikeisari on 03.08.2011, 09:18:41
Quote from: Professori on 03.08.2011, 09:11:10
Olisi kuitenkin kiva tietää, onko tuo poliisiammattikorkeakoulun tutkija todella tulkinnut asiaa niin kuin on kirjoitettu. Vai onko niin, että hän ajattelee rikosten laskeneen oikeastikin, mutta on pohtinut kuitenkin mahdollisia tekijöitä jotka voisivat johtaa virhepäätelmään.
Luen itse tuon jälkimmäisellä tavalla. Tutkijan ammattietiikkaan kuuluu kuitenkin tuoda aina esiin vaihtoehtoisia selitysmalleja, kun johonkin asiantilaan etsitään selvyyttä.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Lemmy on 03.08.2011, 09:45:33
Eihän nuo 2005 vuoden luvut pitäneet olla edes vertailukelpoisia, koska kirjaamiskäytännössä tapahtui muutoksia  ???
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Marko Parkkola on 03.08.2011, 09:52:25
Huomasin toisenkin jännän jutun. Saatan olla väärässäkin, kun en oikein tiedä miten rikosilmoituksia käsitellään.

QuotePoliisi kirjasi tämän vuoden tammi–kesäkuussa 141 rasistista rikosta. Se on 17 prosenttia vähemmän kuin viime vuoden vastaavana aikana. Poliisin tuoreessa tilastoraportissa arvioidaan alkuvuoden tietojen perusteella, että rasistisia rikoksia kirjataan tänä vuonna yhteensä 271.

Eikö tässä ole kyse tehdyistä rikosilmoituksista. Ja seuraavassa puhutaan tutkituista tapauksista, eli mennään jo pidemmälle tutkimuksiin asti, mahdollisesti syyttäjälle asti.

QuoteNiemen mukaan muutos voi johtua rikosten vähentymisen lisäksi myös esimerkiksi siitä, että poliisilla on saattanut olla aiempaa vähemmän aikaa selvittää rasistisia rikoksia.

Onko kyseessä (tarkoituksellinen) appelsiinit ja omenat?

offtopic: Sen muuten tiedän rikosilmoituksista, että kun kerran soitin Iisalmen poliisilaitokselle ja kysyin pitäisikö naapurista, joka uhkasi hakata minut, tehdä ilmoitus, puhelimessa ollut viranomainen kehoitti minua hakkaamaan tämä naapuri. Harmi kun en saanut nauhalle tätä keskustelua. Olisi ollut iltapäivälehdillä hauskaa.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Jouko on 03.08.2011, 10:07:00
Aika lavea käsite tuo rasistinen rikos. Minulle ainakin on täysin epäselvä. Eihän se ole edes rikoslaissa määritelty, kuten me kaikki hyvin tiedämme. Ei poliisikaan voi silloin olla siitä kovin hyvin selvillä. Vai kirjataanko kaikki asiat rasismiksi mitä etnisporukat poliisille ja muille viranomaisille, kuten vähemmistövaltuutetulle, itkevät? Leimataanko rasismiksi jos kaksi henkilöä, joista toinen on tumma ja toinen vaalea, tappelee ja ilman muuta se vaaleanahkainen leimataan rasistiksi? Vai riitttääkö pelkkä suunsoitto, kuten olemme viimeaikoina havainneet? Aikamoinen ryteikkö selvitettäväksi. Ei se ainaakaan tieteellisen tarkkaa tilastointia ole joten aivan sama mitä siitä kirjoitellaan ja puhutaan. Voi suhtautua olankohautuksella koko asiaan.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Jouko on 03.08.2011, 10:07:58
Aika lavea käsite tuo rasistinen rikos. Minulle ainakin on täysin epäselvä. Eihän se ole edes rikoslaissa määritelty, kuten me kaikki hyvin tiedämme. Ei poliisikaan voi silloin olla siitä kovin hyvin selvillä. Vai kirjataanko kaikki asiat rasismiksi mitä etnisporukat poliisille ja muille viranomaisille, kuten vähemmistövaltuutetulle, itkevät? Leimataanko rasismiksi jos kaksi henkilöä, joista toinen on tumma ja toinen vaalea, tappelee ja ilman muuta se vaaleanahkainen leimataan rasistiksi? Vai riitttääkö pelkkä suunsoitto, kuten olemme viimeaikoina havainneet? Aikamoinen ryteikkö selvitettäväksi. Ei se ainaakaan tieteellisen tarkkaa tilastointia ole joten aivan sama mitä siitä kirjoitellaan ja puhutaan. Voi suhtautua olankohautuksella koko asiaan.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Ur-ho-man on 03.08.2011, 10:15:14
Hieman laittoi kyllä tämä uutisointi hymyilyttämään..  :roll:

Veikkaan että tämän päivän/huomisen pääkirjoitus meni reisille, kun tulikin väärä tilasto. Luultavasti pääkirjoituksessa oli tarkoitus pöyristellä kasvanutta rasismia, jonka tuore tilasto todeksi näyttää, ja samalla hieman kepittää Persuja ja Halla-ahoa.

Otsikko pitää sisällään jo ennakkoasenteen että rasismi on kasvussa, sillä miksi muuten saatu tulos olisi "yllättävä".

Seuraavaksi haetaan joku Niemi poliisiammattikorkeakoulusta toteamaan että vaikka tilasto on tämä ei rasismi olekaan välttämättä vähentynyt. Kuten muutkin ovat todenneet, olisi varsin hauska kuulla mitä tutkija on todellisuudessa sanonut.

Seuraavaksi lähdetään hakemaan syytä tilastokummajaiselle Poliisin päästä, resurssipulaa epäillään, vaikka poliisijohtaja moisen kiistää. Epäillään myös ohjeiden vastaista merkintätapaa.

Kova on halu selitellä uutista ja nähdä rivien väleissä oman agendan mukaisia tuloksia.

Aiempina vuosina on säännönmukaisesti jätetty esim. muuttuneet tilastointikäytännöt kertomatta, on vain todettu rasismin lisääntyneen. On merkillepantavaa että tällä kertaa kun tilasto olikin väärä, käytetään palstamillejä turhiin spekulointeihin ja tilastojen selittelyyn. Miksi ei aiemmin tehty näin, kun siihen olisi ollut todelliset perusteet tilastoinnin muutosten johdosta?

Loppuun vielä toimittajat heittävät ilmoille termin "satunnaisvaihtelu" ja lukijalla jää epäilys että josko se rasismi sittenkin olisi nousussa..

Itse olisin toimittajana käyttänyt turhaan spekulointiin varatut palstamillit esimerkiksi selvittämällä lukijoille sitä miten tilastointitapa on muuttunut 2005 vuodesta alkaen. Tämän jälkeen kukin lukija voisi itse vetää johtopäätöksensä kyseisen rikollisuuden alan kehityksestä.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Ur-ho-man on 03.08.2011, 10:18:10
Quote from: svobo on 03.08.2011, 07:55:36
Voisiko olla niin, että ihmiset saivat purettua hallitsematonta maahanmuuttoa kohtaan tuntemaansa vitutusta jytkyyn, eivätkä näin ollen pura sitä maahanmuuttajiin.

Itselle tuli uutista lukiessa ihan saman tyyppinen ajatus mieleen. Jytkyyn purkautui suurin paine?
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Ajattelija2008 on 03.08.2011, 10:19:12
USA:ssa musta väestö kohdistaa muuhun väestöön selvästi enemmän väkivaltarikoksia kuin muu väestö mustiin. Eli suurin osa vakavista "rasistisista rikoksista" USA:ssa kohdistuu valtaväestöön. En tiedä Suomen tilannetta, mutta arvaan, että täällä on samalla tavalla. Onko mitään tietoa kenelläkään, kuinka suuri osa poliisin KIRJAAMISTA "rasistisista rikoksista" on Suomessa kantaväestöön kohdistettuja?
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: MoonShine on 03.08.2011, 10:19:31
Quote from: RP on 03.08.2011, 08:28:51
QuoteJos rikosilmoituksessa on ristiriitaisia tietoja teon syistä, esimerkiksi asianomistajan mukaan teko johtui rasismista ja epäillyn mukaan ei, on juttu luokiteltu viharikokseksi

Koko tämän ketjun huolestuttavin lause on tuossa Poliisiammattikorkeakoulun rasismitutkimuksessa.

Siis onko poliiseja todellakin ohjeistettu jättämään huomiotta ikivanha syylliseksi epäillyn oikeus saada tasatilanteessa lievemmän kannan kohtelu?

Siis esimerkki;
Mustaihoinen tekee poliisille tutkintapyynnön tai rikosilmoituksen, jossa väittää häntä kutsutun neekeriksi, valkoihoinen kiistää sanomisen. Ei todistajia.
Pattitilanne ja poliisin olisi ohjeen mukaan siis kirjattava viharikos.
Ei prkl, miettikää vähä mihin tää punavihersosialismi johtaa.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Jouko on 03.08.2011, 10:22:28
Quote from: MoonShine on 03.08.2011, 10:19:31
Quote from: RP on 03.08.2011, 08:28:51
QuoteJos rikosilmoituksessa on ristiriitaisia tietoja teon syistä, esimerkiksi asianomistajan mukaan teko johtui rasismista ja epäillyn mukaan ei, on juttu luokiteltu viharikokseksi

Koko tämän ketjun huolestuttavin lause on tuossa Poliisiammattikorkeakoulun rasismitutkimuksessa.

Siis onko poliiseja todellakin ohjeistettu jättämään huomiotta ikivanha syylliseksi epäillyn oikeus saada tasatilanteessa lievemmän kannan kohtelu?

Siis esimerkki;
Mustaihoinen tekee poliisille tutkintapyynnön tai rikosilmoituksen, jossa väittää häntä kutsutun neekeriksi, valkoihoinen kiistää sanomisen. Ei todistajia.
Pattitilanne ja poliisin olisi ohjeen mukaan siis kirjattava viharikos.
Ei prkl, miettikää vähä mihin tää punavihersosialismi johtaa.

Tässäkin siis toteutuu positiivinen syrjintä. Ollaan vaarallisella tiellä yhteiskuntarauhan kannalta. ???
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: sluippa on 03.08.2011, 10:25:06
Ei ole paljoa keskitytty tuohon otsikointiinkaan. Eikö olisi riittänyt: Rasististen rikosten määrä vähentynyt. Minun mielestä tässä ei ole mitään yllättävää. Jos toimittajan mielestä asia on yllättävä, niin pitääkö sitä silti otsikossa toitottaa? "Maailman laajin verkkohyökkäysvyyhti paljastui yllättäen" "Somaliassa yllättävä nälänhätä"
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Mika.H on 03.08.2011, 10:29:42
Quote from: Lapinleuku on 03.08.2011, 07:11:39
Hesari se jaksaa naurattaa. Taas kaivelemalla kaivellaan syitä, miksi rasistinen rikollisuus oikeasti olisi lisääntynyt vaikka se ei sitä poliisin tilastojen mukaan ole. :).

Kyllä kovasti tosiaan "todistellaan", että tilasto on varmasti virheellinen kun ei ole mieleinen suunta.

Objektiivinen media olisi tuosta tilastosta hyvillään. Aidosti.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Roope on 03.08.2011, 10:36:19
Eiköhän tämä viimeistään osoita, että Suomessa on käyty keskustelua rasistisista rikoksista ja niiden määrästä hyvin pitkälle median ruokkimalta fiilispohjalta, lähinnä virheellisiin tietoihin, mutuun ja ratikkatarinoihin perustuen.

Quote from: HSRasistiset rikokset ovat yleistyneet vuosien ajan aina viime vuoteen asti.

Kyse on kylläkin julkisuudessa ollut rikosepäilyistä, siis rikoksista, joissa rasistinen motiivi olisi mahdollinen. Tuomioita rasistisista rikoksista tulee vuosittain vain muutama, kuten nettipoliisi Fobba pari päivää sitten kertasi. Lisäksi media ei juuri koskaan käsittele tässä uutisessa mainittuja poliisin kirjaamia rasistisia rikosepäilyjä (joissa ei viime vuosina ole ollut juuri muutosta), vaan melkein aina poliisiammattikorkeakoulun vuosittaisen tutkimuksen lukuja, jotka on saatu nousuun määrittelemällä rikosilmoitusten rasististen piirteiden ilmeneminen vuosi vuodelta laajemmin.

Vuosien 2003-2009 välillä vain 10-15 prosenttia poliisiammattikorkeakoulun tutkimuksissa todetusta rasististen rikosepäilyjen kasvusta on ollut tapauksia, jotka polisi on kirjannut rasismikoodilla ja joissa rikoksesta epäilty on ollut syntyperäinen suomalainen. Loput ovat tutkijoiden jälkikäteen rikosilmoituksia tutkimalla päättelemiä ja/tai sellaisia tapauksia, joissa epäilty on syntynyt ulkomailla.

Quote from: HS"Vähennys on aika suuri. Siitä ei voi kuitenkaan päätellä suoraan, että rasistiset rikokset olisivat todellisuudessa vähentyneet yhtä paljon", huomauttaa poliisiammattikorkeakoulun tutkija Jenni Niemi.

Onpa ihmeellinen kommentti, kun vastaavaa epäilyä ei ole koskaan harjoitettu silloin, kun poliisiammattikorkeakoulu on julkaissut omia arvioitaan rasististen rikoksien määrästä ja arvioinut lisäyksen syitä. Pari vuotta sitten kyseisen putiikin tutkija Laura Peutere katsoi kohtuulliseksi kommentoida, että rasististen rikosepäilyjen kaksinkertaistuminen vuoden aikana nimenomaan Helsingissä olisi mahdollisesti johtunut kunnallisvaalien muukalaisvihamielisestä kampanjoinnista. Suuremmiksi syiksi voi kylläkin olettaa esimerkiksi tutkijan käyttämän tilastointimenetelmän (ns. vihasanalista) muuttamisen ja poliisin ohjeistuksen.

Quote from: HSNiemen mukaan muutos voi johtua rikosten vähentymisen lisäksi myös esimerkiksi siitä, että poliisilla on saattanut olla aiempaa vähemmän aikaa selvittää rasistisia rikoksia.

Ei poliisin mitenkään erityisesti tarvitse selvittää rasistisia rikoksia. Jos on tapahtunut rikos, jossa voidaan olettaa olevan mahdollisesti rasistinen motiivi, niin poliisi merkkaa rikosilmoituksen rasismikoodilla. Varsinaisia rasistisia rikoksia (kiihottaminen kansanryhmää vastaan jne.) kirjataan vain vähän, yleensä on kyse muun rikoksen yhteydessä epäillystä rasistisesta motiivista.

Quote from: HSPoliisit eivät myöskään kirjaa kaikkia rasistisia tapauksia rasistisiksi, vaikka heitä on ohjeistettu tekemään niin.

Aivan uskomaton väite, joka samalla paljastaa millä motiiveilla poliisiammattikorkeakoulun tutkijat vuosittaista raporttiaan tekevät. Nykyäänhän jossain päin Suomea (ainakin Pohjois-Karjala) jopa kirjataan rikosepäily automaattisesti rasistiseksi, kun uhri on ulkomaalaistaustainen.

Quote from: RPSisäasiainministeriön sisäisen turvallisuuden ohjelmassa on tulostavoitteeksi asetettu että "Poliisille ilmoitettujen ja rasistisiksi rikoksiksi luokiteltujen epäiltyjen rikosten lukumäärä, suhteessa Poliisiammattikorkeakoulun vuosittaiseen rasismitutkimuksen tuloksiin" saataisiin nostettua vuoteen 2015 mennessä yli 90%:n.

Tämänkin ohjeistuksen voisi osaltaan olettaa nostavan poliisin kirjaamien rasististen rikosepäilyjen määrää, mutta ei. Ne ovat junnanneet paikallaan ja lähteneet nyt laskuun, kun taas poliisiammattikorkeakoulun raporttien luvut ovat nousseet hurjalla prosentilla joka vuosi. Tuo sisäisen turvallisuuden ohjelman tulostavoite on nykyään kauempana kuin koskaan, sillä poliisin kirjaamien ilmoitusten osuus lienee tänä vuonna enää vain reilut 30 prosenttia. En kyllä yhtään epäile, etteikö syksyllä ilmestyvässä uudessa raportissa olisi taas kikkailtu rasistisille rikosepäilyille sellainen parinkymmenen prosentin kasvu. Ruotsissa tilastointimenetelmän muutoksella rasistiset rikosepäilyt saatiin muutama vuosi takaperin tuplattua yhdessä vuodessa.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Nauris on 03.08.2011, 10:45:43
Quote from: Jouko on 03.08.2011, 10:07:58
Voi suhtautua olankohautuksella koko asiaan.

Ei nyt koko asiaan, koska oikeaan rasismiin pitää suhtautua kielteisesti ja puuttua siihen, mutta olet kyllä oikeassa, että rasismirikosten tilastointiin liittyy paljon epäselvyyksiä. Itse pohdiskelin sellaista tilannetta, että maahanmuuttaja yritti väkivaltaisesti ryöstää suomalaisen, mutta kuulusteluissa maahanmuuttaja väittää suomalaisen solvanneen häntä rasistisesti. Koska poliisilla ei ole mitään muuta todistetta tapahtumista kuin kahden osallisen puheet, niin suomalainen pahimmassa tapauksessa tilastoidaan viharikolliseksi ja maahanmuuttaja saa tuomion väkivallasta.

Freddy Van Wonterghem Ajankohtaisessa kakkosessa (http://hommaforum.org/index.php/topic,52389.msg716733.html#msg716733)
Poliisia rasistiksi herjannut tuomittiin sakkoihin (http://hommaforum.org/index.php/topic,48545.msg658093.html#msg658093)

Quote from: Ur-ho-man on 03.08.2011, 10:18:10
Itselle tuli uutista lukiessa ihan saman tyyppinen ajatus mieleen. Jytkyyn purkautui suurin paine?

Tiukan maahanmuuttopolitiikan Tanskassa on ainakin kyselyjen mukaan tanskalaisten suhtautuminen maahanmuuttajiin muuttunut myönteisemmäksi.

Ulkolinja- Populistien Eurooppa (http://hommaforum.org/index.php/topic,46439.msg625653.html#msg625653)
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Joker on 03.08.2011, 10:57:01
Rasistinen rikosepäily ja metrokausti:

Viime viikolla metrossa n. klo 16.30 aikoihin afrikkalaistaustainen melko hyvää suomea puhuva mies oli ottanut päiväkännit ja yritti jutella kaikkien lähistöllä istuvien kanssa. Tämähän on normikäytäntö metrossa, mutta yleisempää vasta ilta-aikaan.

Kun juttukaveria ei löytynyt, alkoi mies puhua itsekseen ja huutaa. Huutaminen ärsytti minua ja huomautin siitä miehelle:

-Hei, älä huuda!
-Mitä? Mies katsoo minua hölmistyneenä
-Niin että älä huuda täällä, ulkona saa huutaa
Mies miettii hetken
-Rasisti, sä olet rasisti! Ja sitten jotain mutinaa
En vastaa mitään vaan katson miestä silmiin
Mies jatkaa pölinäänsä yksin, mutta volyymi hiljenee mutinaksi

Olisin tod.näk. kehottanut kalpeaa perunanenäistäkin mölyäjää olemaan hiljaa, mutta jos tätä kohtausta oli todistamassa joku palomahannonen, niin tässähän oli:
1. Maahanmuuttajan kokema joukkoliikennetilanne
2. Maahanmuuttaja saattoi kokea jopa väkivallan uhkaa (tuijotus)
3. Maahamuuttajan kokema rasismi
4. Vihapuhe (kaikki sanomani)

Maahanmuuttajan plussat / suomalaisen miinukset (suluissa)
1. Yritys integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan ja opetella sen tavat (alkoholinkäyttö ja joupumus julkisella paikalla -suomalaisten geenivirhe)
2. Iloinen sosiaalisuus ja yritys tutustua jäykkiin suomalaisiin (juopon rasittava jutustelu ja kanssamatkustajien ahdistelu)
3. Maahanmuuttajan kokema rasismi ja paha mieli sanomisistani, tarvitaan lisää kotouttamistoimenpiteitä ja rasisminvastaista kasvatusta suomalaisille (juopon hiljeneminen hetkeksi, unohtaa asian samantien ja jatkaa jorinoitaan kun vaihtaa kulkuvälinettä)

Näitähän sattuu jatkuvasti, että ei tässä sen kummempaa, mutta kun nyt on vihapuhe!-vihapuhe!-trendi menossa niin saa nähdä mitä käy. Fiksukin maahanmuuttaja voi seota jos lukee lehtiä, ja alkaa kuvitella kaiken rasismiksi. Kyllä tällekin varmaan jonkun rikosnimikkeen keksii.

Odottelen kutsua kuulusteluihin.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: P on 03.08.2011, 10:58:32
Quote from: Marius on 03.08.2011, 06:39:27
Lienee turha kysyä, että onko poliisia myös ohjeistettu kirjaamaan kaikki etnojen sekä venäläisten ja balttien Suomen kantaväestöön kohdistamat rikokset rasistisiksi rikoksi. Sillä sitähän ne ovat, jos ollaan tasapuolisia.
Mutta näkis vaan...

Uusi kirjauskäytäntö mikä on käytössä, joka nosti muistaakseni "rasististen rikosten" määrää kolmanneksella. Nyt määrät ovat romahtaneet?

Veikkaukseni on piilorasismi. Persujen nousun pelossa ulkomaaliset eivät uskalla tehdä rikosilmoituksia? Pakkohan tämä on saada persujen syyksi. Onhan meitäkin hommassakin informoitu katurasismin räjähtämisestä käsiin? ;

Quote from: pikku hukka on 29.07.2011, 00:37:06
Älkää vakavissanne väittäkö, ettette ole kuulleet ja huomanneet rasismin lisääntyneen Suomessa ja EU:ssa. Tätä mieltä ovat mm. Ihmisoikeusliitto ja presidentti Halonen, mutteivät suinkaan ainoina tahoina.

Kai Ihmisoikeusliitto ja Halonen asian tietävät poliisin tilastoja paremmin?
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: MoonShine on 03.08.2011, 10:59:48
Quote from: Roope on 03.08.2011, 10:36:19
Nykyäänhän jossain päin Suomea (ainakin Pohjois-Karjala) jopa kirjataan rikosepäily automaattisesti rasistiseksi, kun uhri on ulkomaalaistaustainen.


Tuo ei voine pitää millään vielä paikkaansa, vaikka voisikin olla punavihersosialistipoliitikon märkä päiväuni, tähän pitää saada faktatietoa.
Tuo sotii jo niin montaa syylliseksi epäillyn perusoikeutta vastaan, että ei vaan voi olla totta.

-vähimmän haitan periaate
-tasa-arvoinen kohtelu lain edessä koko valtakunnan alueella
-lievemmän kannan soveltaminen



Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: TH on 03.08.2011, 11:01:03
Tämä uutinen aiheutti lähes huutonaurua täällä päässä, kun ajattelee sitä valtavaa mouhotusta "viharikoksista" joka on jatkunut koko vuoden ajan.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: P on 03.08.2011, 11:01:54
Quote from: planeta on 03.08.2011, 07:39:32

Jos olisin ilmoittanut poliisille tapauksesta, tilastoihin olisi tullut yksi rasistinen rikos lisää. Mutta kuka olisi ollut se rasisti - minä vai kerjäläinen, joka ahdisteli venäläisiä muusikoita?

Sinä ja ne venäläiset olisitte olleet niitä rasisteja. Eikö tuo ole täysin selvää. Yksijalkainen romanialainen romaani enemmän "varsinnainen" maahanmuuttaja.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: MoonShine on 03.08.2011, 11:06:00
Quote from: Joker on 03.08.2011, 10:57:01
RFiksukin maahanmuuttaja voi seota jos lukee lehtiä, ja alkaa kuvitella kaiken rasismiksi.

Ei tarvitse olla fiksu maahanmuuttaja eikä tarvitse edes osata lukea lehtiä.
VOK -hautomoissa opetetaan ensimmäisten Suomen kielen sanojen mukana sana; rasisti.
Vieläpä niin, että se tulee huutaa sylkeä roiskuttaen ja kovaa.
Tälläinen vaikutelma tulee kun seuraa elämää tavallisen kansalaisen ruohonjuuritasolta.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: P on 03.08.2011, 11:12:59
Quote from: MoonShine on 03.08.2011, 10:59:48
Quote from: Roope on 03.08.2011, 10:36:19
Nykyäänhän jossain päin Suomea (ainakin Pohjois-Karjala) jopa kirjataan rikosepäily automaattisesti rasistiseksi, kun uhri on ulkomaalaistaustainen.


Tuo ei voine pitää millään vielä paikkaansa, vaikka voisikin olla punavihersosialistipoliitikon märkä päiväuni, tähän pitää saada faktatietoa.
Tuo sotii jo niin montaa syylliseksi epäillyn perusoikeutta vastaan, että ei vaan voi olla totta.

-vähimmän haitan periaate
-tasa-arvoinen kohtelu lain edessä koko valtakunnan alueella
-lievemmän kannan soveltaminen





Kurjalaisessa, anteeksi Karjalaisessa paikallinen poliisipomo moista käytäntöä esitteli. Löytynee juttu vielä netin kätköistä. Jos oli sama herra, jonka kanssa joskus olen jotain vääntänyt, ymmärrän täysin, että moinen on mahdollista? Oli sen verran itkuliinamainen tapaus.

EDIT

Kas tuossa; http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/ensin_olemme_me_sitten_ne_toiset_6177492.html

"Toinen seikka, jolle Joensuussa pitää antaa tunnustusta, on poliisi. Saammehan me usein kuulla, että poliisikunta se vasta rasistista onkin. Että rasistisuus on oikein ammatinvalinnan perusasioita.

Joensuussa poliisi on ottanut avoimen ja rehellisen linjan suhteessa rasistisiin rikoksiin. Jos rikoksen kohde on maahanmuuttajataustainen, poliisi kirjaa rikoksen rasistiseksi.

Siinä ei enää pähkäillä niin kuin vielä takavuosina saatettiin pähkäillä – ja niin kuin muualla Suomessa näytetään vieläkin usein tehdään–, että noinkohan tekijällä ihan oikeasti oli teolleen rasistinen motiivi.Että jospa maahanmuuttajan auton lasien rikkominen oli vain sattumaa. Tai jospa he ovat ihan muuten vaan riidoissa. Toisilleen ventovieraat ihmiset.

Osansa nykyisessä kaupungin poliisikulttuurissa on poliisipäällikkö Kai Markkulalla. Sen verran laaja-alaisesti ja avoimesti, poliisimiehelle jopa poikkeuksellisen avoimesti, hän on uskaltautunut pohtimaan koko suomalaisen yhteiskunnan rasistisuutta, rasististen ilmiöiden taustoja ja olemusta. Kansliapäällikkö Viljanen ei osunutkaan harhaan, kun hän kiitteli Markkulaa ja sanoi, että jos maan muissakin poliisilaitoksissa olisi samanlainen poliisipäällikkö kuin Pohjois-Karjalassa, niin rasismiongelmaakin olisi helppo hoitaa.
" :facepalm:

Tuossa pyyhitään noilla mainitsemillasi oikeushyvillä pebaa rasisminvastaisen taistelun nimissä. Mutta hei - sodissahan tulee aina uhreja. Tässä menee vain uhrina vain totuus ja muutama saa tarpeettoman kuulapääkovennuksen?



Eli Joensuussa poliisi toimii vähän kuin kyläkäräjillä (http://www.youtube.com/watch?v=kaBmRrw2Nok) "ei enää pähkäillä niin kuin vielä takavuosina saatettiin pähkäillä – ja niin kuin muualla Suomessa näytetään vieläkin usein tehdään–, että noinkohan tekijällä ihan oikeasti oli teolleen rasistinen motiivi. "-Tuokaa syylinen sissään"

Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Roope2 on 03.08.2011, 11:22:40
Quote from: MoonShine on 03.08.2011, 10:59:48
Quote from: Roope on 03.08.2011, 10:36:19
Nykyäänhän jossain päin Suomea (ainakin Pohjois-Karjala) jopa kirjataan rikosepäily automaattisesti rasistiseksi, kun uhri on ulkomaalaistaustainen.


Tuo ei voine pitää millään vielä paikkaansa, vaikka voisikin olla punavihersosialistipoliitikon märkä päiväuni, tähän pitää saada faktatietoa.
Tuo sotii jo niin montaa syylliseksi epäillyn perusoikeutta vastaan, että ei vaan voi olla totta.

-vähimmän haitan periaate
-tasa-arvoinen kohtelu lain edessä koko valtakunnan alueella
-lievemmän kannan soveltaminen








Vanhempani syntyivät luovutetun Karjalan alueella. Heillä passiin oli merkitty syntymäpaikaksi "ulkomaat". Olen siis todistettavasti ulkomaalaistaustainen.  :D
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Joker on 03.08.2011, 11:23:51
Quote from: MoonShine on 03.08.2011, 11:06:00
Quote from: Joker on 03.08.2011, 10:57:01
RFiksukin maahanmuuttaja voi seota jos lukee lehtiä, ja alkaa kuvitella kaiken rasismiksi.

Ei tarvitse olla fiksu maahanmuuttaja eikä tarvitse edes osata lukea lehtiä.
VOK -hautomoissa opetetaan ensimmäisten Suomen kielen sanojen mukana sana; rasisti.
Vieläpä niin, että se tulee huutaa sylkeä roiskuttaen ja kovaa.
Tälläinen vaikutelma tulee kun seuraa elämää tavallisen kansalaisen ruohonjuuritasolta.

Joo, mutta vastaanottokeskusten kautta tulevat vain turvapaikanhakijat. Kaikki muut "normaalit" maahanmuuttajat voivat ihmetellä tätä keskustelua jos seuraavat esim. HS:n englanninkielistä versiota.

Käyn englannin keskustelutunneilla ja opettajamme on jenkki, jolla on aasialaiset sukujuuret. Harjoitusmateriaalina on käytetty verkko-Hesarin englanninkielisiä uutisia. Eräs artikkeli käsitteli maahanmuuttoa, ja Hesarin jutussa käuhisteltiin tietysti rasismia Suomessa. Opettajamme ihmetteli sitä ja kertoi ettei ole itse huomannut Suomessa koskaan rasismia asuttuaan täällä muutaman vuoden. Hän kysyi meiltä, onko meillä tieto asiasta. Tällaisilla Hesarin jutuilla voi saada kenet vaan käännytettyä, vaikka totuus onkin se, että suomalaiset ovat hyvin vieraanvaraisia ja haluavat ensimmäiseksi saunottaa ulkomaalaisen ja kysyä kuinka hän viihtyy Suomessa.

Tämäkin todistaa mielestäni siitä yksinkertaisesta kaavasta, jota lehdistö ja suvaitsevaisto ei ymmärrä:
Kenen tahansa huono käytös voi aiheuttaa riitoja, pahoinpitelyitä tai nimittelyä. Jos riidan toinen osapuoli onkin maahanmuuttaja, niin kyseessä on automaattisesti rasismi. Tavallisen suomalaisen perseillessä vika on ihan omalla vastuulla, kuten pitäisi aina olla riippumatta etnisyydestä, sukupuolisesta suuntautumisesta, uskonnosta tai sosiaalidemokraattisuudesta.

Perusongelma on jo Kari Suomalaisen dokumentoima huono itsetunto, mitä ne muut meistä ajattelevat (jos emme tuomitse rasismia)? Ja jotkut yli-moraaliset-yli-ihmiset ovat innolla tuomitsemassa kaikkia muitakin.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: P on 03.08.2011, 11:25:12
Quote from: Roope2 on 03.08.2011, 11:22:40
Quote from: MoonShine on 03.08.2011, 10:59:48
Quote from: Roope on 03.08.2011, 10:36:19
Nykyäänhän jossain päin Suomea (ainakin Pohjois-Karjala) jopa kirjataan rikosepäily automaattisesti rasistiseksi, kun uhri on ulkomaalaistaustainen.


Tuo ei voine pitää millään vielä paikkaansa, vaikka voisikin olla punavihersosialistipoliitikon märkä päiväuni, tähän pitää saada faktatietoa.
Tuo sotii jo niin montaa syylliseksi epäillyn perusoikeutta vastaan, että ei vaan voi olla totta.

-vähimmän haitan periaate
-tasa-arvoinen kohtelu lain edessä koko valtakunnan alueella
-lievemmän kannan soveltaminen








Vanhempani syntyivät luovutetun Karjalan alueella. Heillä passiin oli merkitty syntymäpaikaksi "ulkomaat". Olen siis todistettavasti ulkomaalaistaustainen.  :D

Ovat sitten syntyneet Pariisin rauhan 1947 jälkeen siellä?
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Nissemand on 03.08.2011, 11:33:40
Quote from: MoonShine on 03.08.2011, 10:59:48
Quote from: Roope on 03.08.2011, 10:36:19
Nykyäänhän jossain päin Suomea (ainakin Pohjois-Karjala) jopa kirjataan rikosepäily automaattisesti rasistiseksi, kun uhri on ulkomaalaistaustainen.


Tuo ei voine pitää millään vielä paikkaansa, vaikka voisikin olla punavihersosialistipoliitikon märkä päiväuni, tähän pitää saada faktatietoa.
Tuo sotii jo niin montaa syylliseksi epäillyn perusoikeutta vastaan, että ei vaan voi olla totta.

-vähimmän haitan periaate
-tasa-arvoinen kohtelu lain edessä koko valtakunnan alueella
-lievemmän kannan soveltaminen


Totuus on aina tarua ihmeellisempää

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/04/poliisi_kirjaa_rasistisia_tekoja_kirjavasti_1632129.html?origin=rss

"Esimerkiksi Lahdessa ja Jyväskylässä poliisi painottaa pitkälti sitä, miten uhri itse näkee tilanteen. Pohjois-Karjalan poliisi puolestaan linjaa, että uhrin mielipidettä ei edes periaatteessa tarvitse kysyä."
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Aallokko on 03.08.2011, 11:44:09
"Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt"

Miten niin yllättävästi? Eivätkö mokuttajien ainaiset suomalaisten demonisoinnit vastaakaan todellisuutta, ja tämä hämmentää toimittajaa?

Kuten on monesti todettu, "rasistinen rikos" on hyvin höttöinen termi. Sellaiseksi voidaan helposti lukea mikä tahansa mamuun kohdistuva rikos, vaikka takana ei olisi mitään erityisesti juuri hänen viiteryhmäänsä kohdistuvaa. Urpo hajottaa yöllä Möttösen rautakaupan ikkunan = rikos, urpo hajottaa yöllä Ahmedin pizzerian ikkunan = rasistinen rikos.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: foobar on 03.08.2011, 11:47:44
Quote from: Aallokko on 03.08.2011, 11:44:09
"Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt"

Miten niin yllättävästi? Eivätkö mokuttajien ainaiset suomalaisten demonisoinnit vastaakaan todellisuutta, ja tämä hämmentää toimittajaa?

Kuten on monesti todettu, "rasistinen rikos" on hyvin höttöinen termi. Sellaiseksi voidaan helposti lukea mikä tahansa mamuun kohdistuva rikos, vaikka takana ei olisi mitään erityisesti juuri hänen viiteryhmäänsä kohdistuvaa. Urpo hajottaa yöllä Möttösen rautakaupan ikkunan = rikos, urpo hajottaa yöllä Ahmedin pizzerian ikkunan = rasistinen rikos.

Rasistiset rikoksethan eivät näissä tilastoissa ole edes rikoksia, vaan rikosepäilyjä. Varsinkin tuota rasistista kovennusperustetta tuomioissa (jotka mielestäni vasta virallistavat rikoksen) nähdään äärimmäisen harvoin suhteessa siihen, kuinka paljon näitä rikosepäilyjä kertyy. Jostain syystä kuitenkin jopa mielipidetiedustelut ovat hyvä tapa mitata rikosten määrää, jos vaan tulos on odotettu ja saadaan se mitä haluttiin.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: P on 03.08.2011, 11:54:55
Quote from: Aallokko on 03.08.2011, 11:44:09
"Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt"

Miten niin yllättävästi? Eivätkö mokuttajien ainaiset suomalaisten demonisoinnit vastaakaan todellisuutta, ja tämä hämmentää toimittajaa?

Kuten on monesti todettu, "rasistinen rikos" on hyvin höttöinen termi. Sellaiseksi voidaan helposti lukea mikä tahansa mamuun kohdistuva rikos, vaikka takana ei olisi mitään erityisesti juuri hänen viiteryhmäänsä kohdistuvaa. Urpo hajottaa yöllä Möttösen rautakaupan ikkunan = rikos, urpo hajottaa yöllä Ahmedin pizzerian ikkunan = rasistinen rikos.

Noin se on mm. Joensuussa. "Siinä ei enää pähkäillä niin kuin vielä takavuosina saatettiin pähkäillä – ja niin kuin muualla Suomessa näytetään vieläkin usein tehdään–, että noinkohan tekijällä ihan oikeasti oli teolleen rasistinen motiivi. Että jospa maahanmuuttajan auton lasien rikkominen oli vain sattumaa."

http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/ensin_olemme_me_sitten_ne_toiset_6177492.html

Ja kun tiedetään vielä pitserioidenpitäjien väliset reviiritaistelut, se Ahmedin ikkunan särkijä voi suurella todennäköisyydellä olla kilpailevan pitserian omistaja Mehmet. Mutta saadaanhan "rasismia" lisää. Sitä Viljanen ja muut hyvät ihmiset kaipaavat. Uskoisin, että "rasististen ja viharikosten" kirjauskäytäntöjä taas muutetaan, kun kääntyivät taas laskuun, vaikka uudella tilastointitavalla saatiin alussa kiva nousu tilastoihin.

Josko muutos tulee jo vuoden 2012 tilastoihin, jotta Viljasen tavoite 90% "rasististen rikosten" kasvusta saadaan täyteen? Luultavasti siirrytään suulliseen nimettömään kyselyyn, joka suunnataan turisteille ja maassa asuville ulkomaalaisille ja sieltä saadut vastaukset liitetään poliisin saamiin riskoilmoituksiin ulkomaalaisiin kohdistuneista rikoksista. Yhdessä noista tulee mukavan suuri kokonaismäärä rasistisia rikoksia. HS ja Halonen pääsevät taas jeesustelemaan ja syyllistämään ..
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: karvaranne on 03.08.2011, 11:57:21
Quote from: Sunt Lacrimae on 03.08.2011, 07:02:18
Tänään työmatkalla en antanut mustalle miehelle tietä vaan ajoin autollani ohi, koska kaveri yritti tieliikennelain vastaisesti tunkea pyörätiemerkinnättömälle suojatielle fillarilla. Olikohan tämä rasistinen liikennerikkomus?

Olisitko antanut tietä, jos fillarilla olisi ajanut vaalea nainen lyhyessä kesämekossa?

[offtopic]Tieliikenneasetukseen tuli vasta viime vuonna muutos, että pyörätien jatke pitää aina merkitä suojatiehen. Siirtymäaikaa merkintöjen korjaamiseen on kuitenkin vuoden 2017 loppuun.[/offtopic]
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: MoonShine on 03.08.2011, 11:58:00
Quote from: Nissemand on 03.08.2011, 11:33:40
Quote from: MoonShine on 03.08.2011, 10:59:48
Quote from: Roope on 03.08.2011, 10:36:19
Nykyäänhän jossain päin Suomea (ainakin Pohjois-Karjala) jopa kirjataan rikosepäily automaattisesti rasistiseksi, kun uhri on ulkomaalaistaustainen.


Tuo ei voine pitää millään vielä paikkaansa, vaikka voisikin olla punavihersosialistipoliitikon märkä päiväuni, tähän pitää saada faktatietoa.
Tuo sotii jo niin montaa syylliseksi epäillyn perusoikeutta vastaan, että ei vaan voi olla totta.

-vähimmän haitan periaate
-tasa-arvoinen kohtelu lain edessä koko valtakunnan alueella
-lievemmän kannan soveltaminen


Totuus on aina tarua ihmeellisempää

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/04/poliisi_kirjaa_rasistisia_tekoja_kirjavasti_1632129.html?origin=rss

"Esimerkiksi Lahdessa ja Jyväskylässä poliisi painottaa pitkälti sitä, miten uhri itse näkee tilanteen. Pohjois-Karjalan poliisi puolestaan linjaa, että uhrin mielipidettä ei edes periaatteessa tarvitse kysyä."


FOPPA, missä olet? Nyt tälle väittelylle stoppi.
Viitsisitkös hieman valottaa eri kihlakuntien poliisipäivystäjien käytäntöjä tässä rikosten kirjaamisessa.
Montako erilaista yleisohjetta ministeriöstä on lähetetty, vai sovelletaanko sitä yhtä sitten näinkin eriävällä tavalla pitkin maata?

Jos totta, niin alkaa pian olemaan yhtä kirjavaa kuin aselupien myöntäminen pärstäkertoimen mukaan.

Siis nyt tarvitaan ylikonstaapelitason vastaus, nehän niitä juttuja kirjoihin ja kansiin kirjaa.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Ernst on 03.08.2011, 12:06:21
Quote from: Roope on 03.08.2011, 10:36:19
En kyllä yhtään epäile, etteikö syksyllä ilmestyvässä uudessa raportissa olisi taas kikkailtu rasistisille rikosepäilyille sellainen parinkymmenen prosentin kasvu. Ruotsissa tilastointimenetelmän muutoksella rasistiset rikosepäilyt saatiin muutama vuosi takaperin tuplattua yhdessä vuodessa.

Koko ilmiön seurannan mielekkyys häviää, jos kriteerit ja määritelmät kirjoitetaan jatkuvasti uusiksi ja poliisimiehiä ohjeistetaan  tulostavoitteen saavuttamiseksi muuttamaan kirjaamiskäytäntöjään yhtä usein.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Whomanoid on 03.08.2011, 12:15:45
Ja jälleen jutussa on "unohdettu" mainita, että kyse on kirjatuista rikosilmoituksista tai -epäilyistä. Ei tietenkään tuomioista rasistisen motiivin oikeasti sisältävistä rikoksista.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: P on 03.08.2011, 12:17:45
Quote from: Whomanoid on 03.08.2011, 12:15:45
Ja jälleen jutussa on "unohdettu" mainita, että kyse on kirjatuista rikosilmoituksista tai -epäilyistä. Ei tietenkään tuomioista rasistisen motiivin oikeasti sisältävistä rikoksista.

Siksi olisi ihan sama vaikka sisäministeriö vuosittan määrittelisi hatustaan viharikosprosentin kaikkien rikosilmoitusten määrästä. Lähes yhtä luotettava menetelmä.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Kukko on 03.08.2011, 12:18:26
Quote from: sluippa on 03.08.2011, 10:25:06
Ei ole paljoa keskitytty tuohon otsikointiinkaan. Eikö olisi riittänyt: Rasististen rikosten määrä vähentynyt. Minun mielestä tässä ei ole mitään yllättävää. Jos toimittajan mielestä asia on yllättävä, niin pitääkö sitä silti otsikossa toitottaa? "Maailman laajin verkkohyökkäysvyyhti paljastui yllättäen" "Somaliassa yllättävä nälänhätä"

Näin juuri. Mutta kun joku asia ei tue "virallista totuutta", täytyy se heti otsikosta alkaen pyrkiä tavalla tai toisella leimaamaan ainakin jollakin tavalla oudoksi, jotenkin mystiseksi, vähintään yllättäväksi ja epäilyttäväksi.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Sunt Lacrimae on 03.08.2011, 12:18:41
Quote from: karvaranne on 03.08.2011, 11:57:21
Quote from: Sunt Lacrimae on 03.08.2011, 07:02:18
Tänään työmatkalla en antanut mustalle miehelle tietä vaan ajoin autollani ohi, koska kaveri yritti tieliikennelain vastaisesti tunkea pyörätiemerkinnättömälle suojatielle fillarilla. Olikohan tämä rasistinen liikennerikkomus?

Olisitko antanut tietä, jos fillarilla olisi ajanut vaalea nainen lyhyessä kesämekossa?

Mitään ei myönnetä! Tähän sellainen enkelihymiö, jota ei graafisessa muodossa valitettavasti ole.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Ink Visitor on 03.08.2011, 13:04:13
Rasistiset rikokset Päijät-Hämeessä
03.08.2011

Poliisi kirjasi tämän vuoden tammi–kesäkuussa 141 rasistista rikosta. Se on 17 prosenttia vähemmän kuin viime vuoden vastaavana aikana.  Päijät-Hämeen poliisilaitoksen alueella rasistisia rikoksia kirjattiin alkuvuoden aikana neljä (4) kappaletta.

Päijät-Hämeen alueella rasistisia rikoksia on ollut vuonna 2010: 6, 2009: 8 ja 2008: 12.

Päijät-Hämeessä rasististen rikosten määrä ei ole lisääntynyt.

Rasistiseksi rikokseksi kirjattujen juttujen rikosnimikkeitä ovat olleet Lahdessa tapahtuneet: Laiton uhkaus, pahoinpitely, lievä pahoinpitely ja Orimattilassa tapahtuneet: väärä ilmianto ja kunnianloukkaus.

Päijät-Hämeen alueella poliisi pyrkii koulutuksella ja tiedon jakamisella entistä paremmin ja matalammalla kynnyksellä tunnistamaan rikokset, joissa näyttäisi olevan rasistisia piirteitä. Poliisin pyrkimyksenä on ollut tutkinnassa selvittää rasististen tekojen motiivi entistä tarkemmin. Lisäksi dokumentoinnin laatuun ja erityisesti luokittelutietojen kirjaamiseen kiinnitetään erityistä huomiota koko esitutkintaprosessin ajan. 

Rikoslaissa on rasistista rikosmotiivia tai vastaavaa vihamotiivia koskeva rangaistuksen koventamisperuste (rikoslain 6 luvun 5 §:n 4-kohta).

Martti Hirvonen
rikosylikomisario

http://www.poliisi.fi/poliisi/paijat-hame/home.nsf/PFBD/1A5D19B23473F9F6C22578E10035B0C5?opendocument
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Whomanoid on 03.08.2011, 13:04:37
Quote from: P on 03.08.2011, 12:17:45
Quote from: Whomanoid on 03.08.2011, 12:15:45
Ja jälleen jutussa on "unohdettu" mainita, että kyse on kirjatuista rikosilmoituksista tai -epäilyistä. Ei tietenkään tuomioista rasistisen motiivin oikeasti sisältävistä rikoksista.

Siksi olisi ihan sama vaikka sisäministeriö vuosittan määrittelisi hatustaan viharikosprosentin kaikkien rikosilmoitusten määrästä. Lähes yhtä luotettava menetelmä.

Korrekti otsikko olisi ollut esim.:

"Ilmoitukset rasistisista rikoksista poliisille vähentyneet jyrkästi"
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Marko Parkkola on 03.08.2011, 13:12:35
Quote
Päijät-Hämeessä rasististen rikosten määrä ei ole lisääntynyt.

Päijät-Hämeen alueella poliisi pyrkii koulutuksella ja tiedon jakamisella entistä paremmin ja matalammalla kynnyksellä tunnistamaan rikokset, joissa näyttäisi olevan rasistisia piirteitä.

Siis mitenkä tämäkin nyt pitäisi ymmärtää.

Raz-rikosten määrä ei ole lisääntynyt, vaikka poliisi on tutkinut asioita entistä tarkemmin

vai

Raz-rikosten määrä ei ole lisääntynyt, joten poliisi laitetaan tutkimaan asioita entistä tarkemmin
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Professori on 03.08.2011, 13:23:42
Quote from: Joker on 03.08.2011, 11:23:51
Joo, mutta vastaanottokeskusten kautta tulevat vain turvapaikanhakijat. Kaikki muut "normaalit" maahanmuuttajat voivat ihmetellä tätä keskustelua jos seuraavat esim. HS:n englanninkielistä versiota.

Näinhän tämä asia on. Kirjoitin itse taannoin juuri tästä aiheesta blogitekstin (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2011/04/maahanmuuttajan-painajainen.html), johon tuli tänään varsin mielenkiintoinen väite omasta älyllisestä epärehellisyydestäni. Vastasin anonyymille kommentoijalle, että juttuni edustaa maahanmuuttokriittisten valtavirta-ajattelua ja että sen jakaa myös Jussi Halla-aho. Olisi mukava tietää oliko vastaukseni totuudenmukainen, vai olenko ymmärtänyt maahanmuuttokriittisen ajattelun väärin.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Jouko on 03.08.2011, 13:25:14
Quote from: Marko Parkkola on 03.08.2011, 13:12:35
Quote
Päijät-Hämeessä rasististen rikosten määrä ei ole lisääntynyt.

Päijät-Hämeen alueella poliisi pyrkii koulutuksella ja tiedon jakamisella entistä paremmin ja matalammalla kynnyksellä tunnistamaan rikokset, joissa näyttäisi olevan rasistisia piirteitä.

Siis mitenkä tämäkin nyt pitäisi ymmärtää.

Raz-rikosten määrä ei ole lisääntynyt, vaikka poliisi on tutkinut asioita entistä tarkemmin

vai

Raz-rikosten määrä ei ole lisääntynyt, joten poliisi laitetaan tutkimaan asioita entistä tarkemmin

Niinpäniin. Jos rassismirikoksia ei löydy, niin niitä pannaan löytymään. Lasketaan kynnys yleisen suunsoiton kohinatason alapuolelle niin jopas alkaa löytymään. :roll:
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Professori on 03.08.2011, 13:27:17
Quote from: karvaranne on 03.08.2011, 11:57:21
Olisitko antanut tietä, jos fillarilla olisi ajanut vaalea nainen lyhyessä kesämekossa?

Minulta ei kysytty, mutta jos vaalea tai tumma kaunis nainen lyhyessä kesämekossa olisi ajellut, olisin epäilemättä jäänyt ihailemaan. Tähän ei siis liity rasismia; sen sijaan hiukkasen testosteronin ohjailemaa käytöstä.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Lentomestari on 03.08.2011, 13:32:08
Quote from: svobo on 03.08.2011, 07:55:36
Voisiko olla niin, että ihmiset saivat purettua hallitsematonta maahanmuuttoa kohtaan tuntemaansa vitutusta jytkyyn, eivätkä näin ollen pura sitä maahanmuuttajiin.
Takuulla on näin, kansalaisten toimivaksi huomaama demokratia on oivallinen varaventtiili ja toivoa sopii, ettei viharikokset kasva ja kansa käyttää vaaleissa äänensä tuplajytkyyn, se on parasta mitä voidaan toivoa kaiken tämän Norja-tragedian jälkeen. Huonolla järjellä varustettuja kännisiä töppäilyjä tapahtuu varmasti, mutta jospa kokonaisuus tosiaan menisi tähän nyt näkyvään suuntaan.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: normi on 03.08.2011, 13:32:35
Quote from: Professori on 03.08.2011, 13:27:17
Quote from: karvaranne on 03.08.2011, 11:57:21
Olisitko antanut tietä, jos fillarilla olisi ajanut vaalea nainen lyhyessä kesämekossa?

Minulta ei kysytty, mutta jos vaalea tai tumma kaunis nainen lyhyessä kesämekossa olisi ajellut, olisin epäilemättä jäänyt ihailemaan. Tähän ei siis liity rasismia; sen sijaan hiukkasen testosteronin ohjailemaa käytöstä.

Miten niin ei liity rasismia, epäilen vahvasti sukupuoli- ja ikärasismia sekä ulkonäkörasismia.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Lentomestari on 03.08.2011, 13:42:59
"Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt" Tuo otsikkohan tarkoittaa, että rasististen rikosten määrän toivottiin lisääntyneen, kävi päinvastoin ja piti laittaa tuo "yllättävästi".
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: normi on 03.08.2011, 13:48:06
Quote from: Lentomestari on 03.08.2011, 13:42:59
"Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt" Tuo otsikkohan tarkoittaa, että rasististen rikosten määrän toivottiin lisääntyneen, kävi päinvastoin ja piti laittaa tuo "yllättävästi".

Niin, miksi se ei olekaan HYVÄ uutinen? Luulisi, että rasismin vastustajat otsikoisivat: vähentynyt "ilahduttavasti."  ???
HS? Selitys? Miksi ette tykkää rasismin vähentymisestä?
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Pakkoanonyymi on 03.08.2011, 14:11:51
Jos tutkimus on osoittanut yhä uudestaan ja uudestaan että X aiheuttaa syöpää ja Y suojaa allergialta, on yllätys jos uusi tutkimus osoittaa että X ei aiheutakaan syöpää ja Y ei suojaakaan allergioilta.

Mutta tässä nyt yllätytään jostakin, mikä ei ole pienimmässäkään määrin ristiriidassa aiempien tutkimusten kanssa. Sen sijaan uusi tilasto on ristiriidassa aiemman lehtikirjoittelun kanssa, joka taas on ollut koko ajan ristiriidassa tutkitun tiedon kanssa.
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: PYO on 03.08.2011, 14:55:00
QuotePoliisit eivät myöskään kirjaa kaikkia rasistisia tapauksia rasistisiksi, vaikka heitä on ohjeistettu tekemään niin.
ööö... mikseivät poliisit tee niinkuin on ohjeistettu? Ovatko poliisit rasisteja? Onko (kirjaamis)resursseista pulaa? Kapinoivatko he typerää systeemiä vastaan? Onko rasistisuuden arviointi liian vaikeaa? Onko poliisit epäpäteviä? Onko ohjeistus ollut epäselvä? Onko lainattu väittämä täyttä paskaa? Jokin syy täytyy olla!
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Veli Karimies on 03.08.2011, 14:59:23
Ei tuo ole mitenkään yllättävää. Parlamentaaristen vaikutuskeinojen lisääntyessä ulkoparlamentaariset keinot vähenevät. Rasismivuohotus on pitkältä samojen tyyppien pyörittämää kehäpäätelmää muutenkin.
Rasistinen Suomi (http://deduco.wordpress.com/2011/05/11/rasistinen-suomi/)
Rasismin nousu on legenda (http://deduco.wordpress.com/2011/05/19/rasismin-nousu-on-legenda/)
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Roope on 03.08.2011, 15:16:30
QuoteHS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt

QuoteRasistisia rikoksia kirjattiin viime vuonna suunnilleen sama määrä kuin vuonna 2009 (327 vuonna 2010 ja 325 vuonna 2009) ja hieman enemmän kuin vuonna 2008 (307 kappaletta).
Poliisitiedote: Rikosten määrän kasvu Suomessa on taittunut (http://www.poliisi.fi/poliisi/hallitus/home.nsf/PFBD/950DF35F9F7947F6C225782300330831?opendocument) 25.1.2011

Quote
Rikosilmoitukset, joihin poliisi merkinnyt koodilla mahdollisen rasismimotiivin
2008 307
2009 325
2010 327
2011 271 (poliisin arvio)

QuoteRikosilmoitukset, joissa poliisiammattikorkeakoulun tutkimuksen mukaan mahdollinen rasismimotiivi
2007 603
2008 755
2009 858
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: C-Nile on 03.08.2011, 16:06:23
Quote from: PYO on 03.08.2011, 14:55:00
QuotePoliisit eivät myöskään kirjaa kaikkia rasistisia tapauksia rasistisiksi, vaikka heitä on ohjeistettu tekemään niin.
ööö... mikseivät poliisit tee niinkuin on ohjeistettu? Ovatko poliisit rasisteja? Onko (kirjaamis)resursseista pulaa? Kapinoivatko he typerää systeemiä vastaan? Onko rasistisuuden arviointi liian vaikeaa? Onko poliisit epäpäteviä? Onko ohjeistus ollut epäselvä? Onko lainattu väittämä täyttä paskaa? Jokin syy täytyy olla!

Paperihesarin samasta uutisesta:
Quote
Somalialaislähtöinen linja-autonkuljettaja Abshir Mahamed suhtautuu poliisin tilastotietoihin epäilevästi.

"En usko, että ainakaan rasismi olisi vähentynyt. Ehkä väkivalta on vähän hiljentynyt", hän arvioi.

Abshir Mahamed epäilee, etteivät kaikki rasististen rikosten uhrit ilmoittaudu poliisille eikä poliisi välitä lievistä rikoksista.

"Bussia ajava ystäväni sai kerran kunnolla kyytiä. Häntä hakattiin pulloilla. Hän soitti poliisille, mutta poliisi ei tullut paikalle. Heillä oli kuulemma kiire. Lopulta matkustajat huusivat poliisille puhelimessa, että tulkaa nyt tänne. Sitten vasta poliisi tuli."

"Jopa poliisit aukovat päätään tummaihoisille. Olen kuullut poliisin sanovan lentokentällä, että ulkona odottaa kaksi neekeriä."
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Professori on 03.08.2011, 17:12:26
Abshir Mahamedilla on toki oikeus subjektiiviseen mielipiteeseensä. Ikävää myös, että hänen ystävillään on ikäviä kokemuksia poliisin epäaktiivisuudesta. Siitä on ikäviä kokemuksia myös monilla kantasuomalaisilla. Poliisi joutuu ilmeisesti jatkuvasti priorisoimaan asioita, eikä aina mene nappiin (kuten Mahamedin kertomassa tapauksessa).

"Neekeri" on suomessa sana, joka tarkoittaa mustaihoista ihmistä. Toki siitä on yritetty tehdä poliittisesti epäkorrektia jo pitkään. Sen käyttäminen ei kuitenkaan ole "pään aukomista".
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Saippuakupla on 03.08.2011, 19:14:07
Asia näyttää menevän näin ja nyt ollaan kohdassa vihapuhe. Kun edelliset kohdat osoitetaan vääriksi niin mennään koko ajan fiktiivisemmän ja subjektiivisemman kokemuksen suuntaan, jotta sitä rasismia varmasti löytyisi!  

Rasistinen väkivalta ulkomaalaisia kohtaan
   |
Yleinen rasismi
   |
Rasistinen vihapuhe
   |
Puolirasismi
   |
Rasistinen ajatusrikos
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: P on 03.08.2011, 19:15:55
Quote from: Toofast24 on 03.08.2011, 19:14:07
Asia näyttää menevän näin ja nyt ollaan kohdassa vihapuhe. Kun edelliset kohdat osoitetaan vääriksi niin mennään koko ajan fiktiivisemmän ja subjektiivisemman kokemuksen suuntaan, jotta sitä rasismia varmasti löytyisi!  

Rasistinen väkivalta ulkomaalaisia kohtaan
   |
Rasismi
   |
Vihapuhe
   |
Puolirasismi
   |
Rasistinen ajatusrikos

Onko havaitsematon piilorasismi ihan pohjalla?
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Saippuakupla on 03.08.2011, 19:18:32
Quote from: P on 03.08.2011, 19:15:55
Onko havaitsematon piilorasismi ihan pohjalla?

Heh, lisätään!

Rasistinen väkivalta ulkomaalaisia kohtaan
    |
Yleinen rasismi
    |
Rasistinen vihapuhe
    |
Puolirasismi
    |
Rasistinen ajatusrikos
    |
Oletettu (havaitsematon) piilorasismi
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Whomanoid on 04.08.2011, 00:42:19
Lisää vielä:

Uinuva piilorasismi

Piilorasismin esiaste

Potentiaalinen piilorasismi

Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: tavallinen jantteri on 04.08.2011, 07:11:12
Vielä yksi:

Niin suuri suvaitsevaisuus että se epäilyttää "hyviä ihmisiä" = käänteisyydellä piilotettu rasismi...
Title: Vs: 2011-08-03 HS: Rasististen rikosten määrä yllättävästi vähentynyt
Post by: Roope on 25.09.2011, 13:05:30
Haaste-lehden uudessa numerossa on monikulttuuriteema, joka tarkoittaa muun muassa Suomen somaleihin kohdistuvan rasistisen väkivallan taivastelua FRA:n kyselytutkimuksen perusteella.

QuoteLehtemme tässä numerossa teemana on maahanmuuton ja väestön liikkuvuuden tuomat haasteet suomalaiselle rikosoikeudelle ja kriminaalipolitiikalle. Yhden osan näistä haasteista luovat maahanmuuttajiin kohdistuva syrjintä, rasismi ja väkivalta. Vielä melko tuoreen EU-MIDIS -tutkimuksen mukaan meillä on käsissämme harvinaisen selvä ongelma koko Euroopan mittakaavassa: Suomen somalit kokevat enemmän väkivaltaa kuin yksikään muu etninen vähemmistö Euroopassa. Lisäksi somaleihin kohdistuva syrjintä on valitettavan yleistä Suomessa. Suomen somalivähemmistöä tuskin paljon lohduttaa, että jostain syystä juuri somalit ovat vaikeassa asemassa myös Tanskassa ja Ruotsissa.
Haaste 3/2011: Pääkirjoitus: Muutoksen keskellä (http://www.haaste.om.fi/Etusivu/Lehtiarkisto/Haasteet2011/Haaste32011/1302673765749)

Jos kyseisen tutkimuksen vastaukset rasististen rikosten määrästä ja ilmoitusaktiivisuudesta pitäisivät paikkansa, niin pelkästään kyselyyn vastanneet somalit (n=484) olisivat tehneet poliisille enemmän ilmoituksia rasistisista rikoksista kuin kaikki somalit kyselyvuonna 2008 tekivät niitä yhteensä (82 kpl)

Vähintäänkin kyseenalaisen tutkimuksen tulosten levittämisen lisäksi lehdessä mitätöidään vääränlaiset tilastot:
QuoteRasistista rikollisuutta käsittelevien selvitysten (Peutere 2010) mukaan poliisin tietoon tulleiden rasististen rikosten määrä on lisääntynyt. Kuluvan vuoden alkupuolella poliisi on kirjannut rasistisia rikoksia selvästi vähemmän kuin viime vuosina. Rasististen piirteiden kirjaamiskäytännöissä voi esiintyä kuitenkin epäyhtenäisyyttä, mikä heikentää luotettavien johtopäätösten tekemistä.
Haaste 3/2011: Ulkomaalaiset rikoksen tekijöinä ja uhreina (http://www.haaste.om.fi/1302673767734)

Kirjaamiskäytännöissä ei tiettävästi ollut mitään vikaa aiempina vuosina, kun rasistiset rikokset näyttivät vielä lisääntyvän. Kirjaamiskäytännöissä on tapahtunut vain sellainen muutos, että joissakin poliisipiireissä rikosilmoitukset merkitään nykyään suoraan rasismikoodilla, jos rikoksen kohde on maahanmuuttajataustainen (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/ensin_olemme_me_sitten_ne_toiset_6177492.html).

QuoteAsukaslukuun suhteutettuna turkkilaiset, iranilaiset, irakilaiset ja somalialaiset joutuvat muita useammin rasististen rikosten kohteeksi. Rasistisen rikoksen kohteeksi joutuvat usein myös romanit ja muut etniseltä taustaltaan suomalaisista poikkeavat.

Ja tilastojen mukaan nuo samat ryhmät tekevät asukaslukuun suhteutettuna muita useammin rasistisia rikoksia.