Minua on jo kauemman aikaa kummastuttanut eräs seikka somaleissa Suomessa. Mitä hiton asiaa niillä tänne on?!
Somalia sijaitsee Afrikassa, eikä edes Euroopan rajoilla. Miten sen asukkaat on paperittomina Suomeen eksyneet? Kulkeeko ne Afrikan läpi, Lähi-Idän läpi ja vielä Venäjän läpi tänne Suomeen asti, vai mitä kautta ne tulevat? Miten helkkarissa ne voi tehdä tuollasen järjettömän matkan "rahattomina, lainkuuliaisina, paperittomina, huonokuntoisina, vainottuina" yms?
Miksi ne änkeävät Suomeen, kun siinä välissä on lähes kaikki muut Euroopan maat?
Lienee sanomattakin selvää, että pitkän matkan järjesteleminen papereitta kulkeville (ja muillekin) maksaa paljon, millä he ovat saaneet tarpeeksi rahaa tähän? Rikollisiahan ne kaikki eivät tietenkään virallisen tahon mukaan ole, joten rehellisin keinoin ovat Somaliassa saaneet itsensä järkättyä pimeille matkoille.. Jos he saavat kotimaassaan rehellisellä työllä tarpeeksi rahaa elantoonsa, niin mitä hemmettiä ne muualle tulee hakemaan turvapaikkaa yms, voiko sellainen "turvapaikka" tms edes olla oikeutettu? Emmekö me vain tee karhunpalvelusta Somalialle kun sieltä tulee ne tarmokkaimmat ihmiset tänne? Ja miksi he eivät sitten muuta normaaleina maahanmuuttajina - ovatko he vain ilmaisen rahan, asunnon yms perässä?
Jos he ovat paperittomia, niin millä me voimme tarkastaa heidän taustansa? Emmehän me halua tänne ryöväreitä, raiskaajia, murhaajia, terroristeja tai muita rikollisia (mitä ikinä ovat joutuneetkaan tekemään kustantaessaan pitkän tarpeettoman matkan pohjoiseen). Onko Somalialla edes toimivaa rikosrekisterisysteemiä ja lainvalvontaa (paperillisten varalle)?
Minusta tuntuu aivan käsittämättömältä, että tänne pohjoiseen tunkee väkeä Afrikasta, ja "kaikille" se tuntuu olevan ihan luonnollinen asia. Selitystä odotellessa..
Neukkuistahan niitä joskus pakolaisina tuli, mutta siitä nyt on jo aikaa.
Quote from: Darwin69 on 06.07.2011, 18:59:13
Minua on jo kauemman aikaa kummastuttanut eräs seikka somaleissa Suomessa. Mitä hiton asiaa niillä tänne on?!
Somalia sijaitsee Afrikassa, eikä edes Euroopan rajoilla. Miten sen asukkaat on paperittomina Suomeen eksyneet? Kulkeeko ne Afrikan läpi, Lähi-Idän läpi ja vielä Venäjän läpi tänne Suomeen asti, vai mitä kautta ne tulevat?
Ruotsin kautta tulevat. Miksi Suomeen? Koska täällä saa eniten rahaa ja parhaat mahdollisuudet perheenyhdistämiseen.
Tämä on kyllä puitu ja seulottu moneen kertaan. Eli eipä juuri muita syitä tulla kylmään Peräpohjolaan kuin loppuelämäksi taattu elatus koko suvulle. Siihen kannattaa sijoittaa elinikäiset säästöt ja maaomaisuudet Somaliassa. Ja ihmiskauppa rehottaa.
Quote from: Jouko on 06.07.2011, 19:05:44
Tämä on kyllä puitu ja seulottu moneen kertaan.
Löytäisikö joku näppärästi linkin tai kaksi tuollaisiin keskusteluketjuihin? Minuakin on mietityttänyt, miten Venäjän rajan yli on voinut tulla Suomeen paperittomia somaleja.
Quote from: Darwin69 on 06.07.2011, 18:59:13
Emmekö me vain tee karhunpalvelusta Somalialle kun sieltä tulee ne tarmokkaimmat ihmiset tänne?
Niitä tarmokkaimpia ei vai ole näkynyt (paitsi rikos- ja raiskaus tilastoissa)
Quote from: Jouko on 06.07.2011, 19:05:44
Tämä on kyllä puitu ja seulottu moneen kertaan. Eli eipä juuri muita syitä tulla kylmään Peräpohjolaan kuin loppuelämäksi taattu elatus koko suvulle. Siihen kannattaa sijoittaa elinikäiset säästöt ja maaomaisuudet Somaliassa. Ja ihmiskauppa rehottaa.
Thank you mister obvious. Kirjoitukseni tarkoitus oli pikemminkin kummastella sitä, että mitä mokuttajat ajattelevat asiasta, että millä tekosyyllä ne ylipäätänsä päästetään rajan yli ja miksi kaikki asiaan liittyvät kummallisuudet ja ongelmat ohitetaan. Ja saada vastaukset esittämiini kysymyksiini.
Miksei somalimamuja haastatella vaikka YLEn toimesta ja tehdä siitä dokumenttia? Siis että miten ne tulivat tänne, millaista elämä oli ennen sitä, ja miksi ne tulivat nimenomaan Suomeen. Tässähän olisi ihan helvetin hyvä ja ajankohtainen dokumentti-idea (vink vink jos jollain suhteita jonnekin).
Quote from: vkoski on 06.07.2011, 19:11:27
Quote from: Darwin69 on 06.07.2011, 18:59:13
Emmekö me vain tee karhunpalvelusta Somalialle kun sieltä tulee ne tarmokkaimmat ihmiset tänne?
Niitä tarmokkaimpia ei vai ole näkynyt (paitsi rikos- ja raiskaus tilastoissa)
Näimpä, mutta tarmokkuuden oletuksena (ehtona) olikin se, että tänne saapuva somali on lainkuuliainen ja kustantanut matkansa rehellisellä työllä (tai siitä ansaitulla rahalla).
Quote from: Darwin69 on 06.07.2011, 18:59:13
Minua on jo kauemman aikaa kummastuttanut eräs seikka somaleissa Suomessa. Mitä hiton asiaa niillä tänne on?!
Somalia sijaitsee Afrikassa, eikä edes Euroopan rajoilla. Miten sen asukkaat on paperittomina Suomeen eksyneet? Kulkeeko ne Afrikan läpi, Lähi-Idän läpi ja vielä Venäjän läpi tänne Suomeen asti, vai mitä kautta ne tulevat? Miten helkkarissa ne voi tehdä tuollasen järjettömän matkan "rahattomina, lainkuuliaisina, paperittomina, huonokuntoisina, vainottuina" yms?
Miksi ne änkeävät Suomeen, kun siinä välissä on lähes kaikki muut Euroopan maat?
Lienee sanomattakin selvää, että pitkän matkan järjesteleminen papereitta kulkeville (ja muillekin) maksaa paljon, millä he ovat saaneet tarpeeksi rahaa tähän? Rikollisiahan ne kaikki eivät tietenkään virallisen tahon mukaan ole, joten rehellisin keinoin ovat Somaliassa saaneet itsensä järkättyä pimeille matkoille.. Jos he saavat kotimaassaan rehellisellä työllä tarpeeksi rahaa elantoonsa, niin mitä hemmettiä ne muualle tulee hakemaan turvapaikkaa yms, voiko sellainen "turvapaikka" tms edes olla oikeutettu? Emmekö me vain tee karhunpalvelusta Somalialle kun sieltä tulee ne tarmokkaimmat ihmiset tänne? Ja miksi he eivät sitten muuta normaaleina maahanmuuttajina - ovatko he vain ilmaisen rahan, asunnon yms perässä?
Jos he ovat paperittomia, niin millä me voimme tarkastaa heidän taustansa? Emmehän me halua tänne ryöväreitä, raiskaajia, murhaajia, terroristeja tai muita rikollisia (mitä ikinä ovat joutuneetkaan tekemään kustantaessaan pitkän tarpeettoman matkan pohjoiseen). Onko Somalialla edes toimivaa rikosrekisterisysteemiä ja lainvalvontaa (paperillisten varalle)?
Minusta tuntuu aivan käsittämättömältä, että tänne pohjoiseen tunkee väkeä Afrikasta, ja "kaikille" se tuntuu olevan ihan luonnollinen asia. Selitystä odotellessa..
Neukkuistahan niitä joskus pakolaisina tuli, mutta siitä nyt on jo aikaa.
Vastauksena kysymykseen vanha kirjoitukseni:
Onko kukaan koskaan miettinyt, kuinka ne ensimmäiset Somalit keksaisivat 1990 Moskovasta juuri Suomeen tulla? Miksei Itävaltaan, miksi ei Saksaan, makiamman leivän ääreen, korkeampaan elintasoon ja sopivampaan säähän, Euroopan sydämeen?
Virallisen tarinanhan mukaan somalit tulivat Moskovan "kautta" Somaliassa syntyneitä heimosotia pakoon. Todellisuudessa Suomeen tulleet somalit olivat kommunistidiktaattori Siad Barren eliittikoplan lapsia, jotka olivat Moskovassa opiskelemassa solisalirattia, kommunismia ja maailmanvalloitusta. Kun Siad Barren lopullinen häviö oli jo ilmeinen 1989 lopussa, ryhtyi Neuvostoliitto ynsimään Barrejugendia Moskovasta Mokadishun kirkolle. Huonosti käyttäytyviä ja rankasti juhlivia eliittikakaroita kun ei katsottu hyvällä, ja heidän takuumiehensä oli saamassa turpaan vastustajilta ja siten hyödyttömäksi ja kalliiksi käyneenä sai kenkää myös Neuvostoliitolta. Ei saanut NL Afrikan sarvea Siad Barrelta, vetäköön sitten kultamunansa ulos ja pois Moskovaa rikastuttamasta. Jotenkin vain demokraattinen ja vapaa rauhanyhteisö osasi löytää suoraviivaisemmat ratkaisut ongelmiinsa kuin vierasnöyrä ja syytinkimaaninen Finljandija osaakaan.
Moskovan yliopistossa oli yhtä äkkiä joukko ei-toivottuja vierasmaalaisia, joista ei ollut maailmanvalloitusta tekemään, mutta joiden ei nyt enää ollutkaan hyvä palata Somaliaan Siad Barren lempilapsina. Jotain siis oli tehtävä, jokin ratkaisu oli löydettävä. Johonkin oli somaliporukan lähdettävä, koska eiliset toverit jo rupesivat kiinnittämään rotanhäntäpajunettia vintovkan piippuun chernozhopyin maasta häätämiseksi.
Onneksi vallan likeltä löytyi taho, joka ihan busineksenään tekee rahaa hoitamalla pakolaisasioita, ja joka kansainvälisenä ja tunnettuna järjestönä hurskaasti on kaikkien ahneusepäilyjen yläpuolella. Niinkuettä ihan sillai vaan hyväntekeväisyyttä, sano. Somaleista oli paikka tehdä rahaa, ja sehän tehtiin. Järjestön Suomen osaston ruotsinkielisen siiven muutamat edustajat kävivät kädestä pitäen neuvomassa Somaleille, että naapurissa odottaa ilmainen syytinki loppuiäksi. Sielläpä venttaa monen sortin ymmärrys ja paapominen, jonka tykötällää ja eteentaritsee sama finski jonka posasta laskutkin pesee.
Ja hullujahan olisivat Abdi ja Mohammed olleet, jos olisivat palanneet Somaliaan, jossa Siad Barren kultamunille makseltiin kalavelkoja Kalashnikovilla. Siellä pahimmoilleen olisi luotien laulu vain soinut, ja hyvässäkin tapauksessa joutunut duuniin, johon ei Sosialistisomali sotkeennu, Mikä On Todistettu jo lähes tiun verran vuosia aikana ihan joka päivä. Siispä oitis Finlandiaan, jonne nämä pakolaiset henkensä kaupalla saapuivat Moskovan pikajunalla ja vuorokoneella muotivaatteineen ja aitoine merkkilaukkuineen. Ja loppu sitten onkin pelkkää inhorealismia.
Saamarin hyväksi ratkaisuksi osoittautuikin tämä keikka, kaikki saivat jotain. Järjestö sai tuloautomaatin ja monta uutta virkaa, tointa, konsultointia ja laskutusperustetta. Somalit saivat ilmaisen ja koskaan päättymättömän syytingin hamaan kolmanteen ja neljänteen polveen saakka ja tarpeen mukaan tietysti siitä vielä kauemmaksikin. Eikä osatta jäänyt Sven Tuuvakaan. Hän sai näistä kemuista laskut maksettavakseen ynnä tietysti entistä taaemmaksi jäävän paikan asuntojonossa. Kaikki siis saivat jotain.
Mutta onko tämä tarina totta, vai vain pelkkää rasistista loanheittoa Kaisaniemen puiston puskan suojasta? Sain tässä kuvaamani skenaarion kuulla asian valmistelua sivusta - sieltä suomenkieliseltä puolelta - seuranneelta henkilöltä, johon täysin luotin. Tämä lähteeni kertoi, että hänen käsityksensä mukaan tämä oli Järjestön jäsenten sooloilua, ei välttämättä järjestön tahdon mukainen, ainakaan virallisesti, ja muutenkin Suurensuuri Hys-Hysjuttu järjestössä. Olen muissa yhteyksissä todennut järjestön ahneen ja piittaamattoman opportunistisuuden, joten ainakin minulle tämä tarina on täyttä totta niin kauan kunnes joku sen kohtuullisin sitovin näytöin minulle vääräksi todistaa. Ja jos kellä tähän haluja on, silvuplee ja vassakuu vaan, estradi on vapaa.
Quote from: Asta Tuominen on 06.07.2011, 19:09:59
Quote from: Jouko on 06.07.2011, 19:05:44
Tämä on kyllä puitu ja seulottu moneen kertaan.
Löytäisikö joku näppärästi linkin tai kaksi tuollaisiin keskusteluketjuihin? Minuakin on mietityttänyt, miten Venäjän rajan yli on voinut tulla Suomeen paperittomia somaleja.
Muista kiittää siitä
Johanna Suurpäätä. Hänen keksintönsä oli somalien passien hävittäminen kun heidät karkoitettiin Venäjältä. Takasi sillä tempulla elinikäisen suojatyöpaikkansa. Minulla on vahva usko että sellaiselle lain rajoja hipovalle toiminnalle on tulossa päätepiste.
Quote from: Jouko on 06.07.2011, 19:21:17
Muista kiittää siitä Johanna Suurpäätä. Hänen keksintönsä oli somalien passien hävittäminen kun heidät karkoitettiin Venäjältä. Takasi sillä tempulla elinikäisen suojatyöpaikkansa. Minulla on vahva usko että sellaiselle lain rajoja hipovalle toiminnalle on tulossa päätepiste.
Jos tuo on totta niin tämä Johanna Suurpää on ymmärtääkseni rikollinen, sillä matkustusasiakirjojen tuhoamisen tai siihen kehottamisen täytyy maalaisjärjellä olla rikollista toimintaa. Valtion viholliselta toiminnaltakin tämä kuulostaa, koska ei ole mitään mahdollisuutta tarkistaa tulijoiden taustoista yhtikäs mitään.
Quote from: Jouko on 06.07.2011, 19:21:17
Muista kiittää siitä Johanna Suurpäätä. Hänen keksintönsä oli somalien passien hävittäminen kun heidät karkoitettiin Venäjältä. Takasi sillä tempulla elinikäisen suojatyöpaikkansa. Minulla on vahva usko että sellaiselle lain rajoja hipovalle toiminnalle on tulossa päätepiste.
On melko väistämätöntä, että jo lähivuosina Suurpää rikoskumppaneineen syöstään asemistaan ja pannaan laillisen oikeuden edessä vastuuseen maanpetoksistaan, virka-asemiensa törkeistä väärinkäytöksistä ja ennen kaikkea rikoksistaan ihmisyyttä vastaan. Silloin ei enää auta käsitteillä kikkailu. Kansanmurhaaja-diktaattorin tukijaeliitin junailu Suomeen pakoon oikeutta, lakia rikkoen, tuomitaan sellaisenaan, eikä historian edessä "pakolaisten suojelun" verukkeen törkeä väärinkäyttö enää erota Suurpäätä esimerkiksi natsirikollisten suojelijoista.
Väestönsiirtojen ja väestönmuokkauksen masinointi, siis etninen puhdistus, ja demokratian ja ihmisoikeuksien polkeminen näiden tukemiseksi, kuten myös maanpetturuus ja virka-aseman väärinkäytöt tuomitaan sellaisenaan, eikä näennäispunavihreä retoriikka toimi lieventävänä asianhaarana.
Todennäköisesti Suurpää istuu loppuelämänsä vankilassa korvauksia maksaen. Varmaa on, että historia tuomitsee hänet natsirikollisten kaltaiseksi hylkiöksi, jonka edesottamuksia muistetaan lähinnä varoittavana esimerkkinä jälkipolville.
Tragikoomista on se, että "hyvinvointivaltion" alkuperäinen syy on kylmä ilmasto ja pakkanen, koska ketään ei ole kohtuullista jättää ulos paleltumaan. Tämän seurauksena tänne sitten tullaan päiväntasaajalta asti.
Quote from: Pöllämystynyt on 06.07.2011, 19:59:46
Quote from: Jouko on 06.07.2011, 19:21:17
Muista kiittää siitä Johanna Suurpäätä. Hänen keksintönsä oli somalien passien hävittäminen kun heidät karkoitettiin Venäjältä. Takasi sillä tempulla elinikäisen suojatyöpaikkansa. Minulla on vahva usko että sellaiselle lain rajoja hipovalle toiminnalle on tulossa päätepiste.
On melko väistämätöntä, että jo lähivuosina Suurpää rikoskumppaneineen syöstään asemistaan ja pannaan laillisen oikeuden edessä vastuuseen maanpetoksistaan, virka-asemiensa törkeistä väärinkäytöksistä ja ennen kaikkea rikoksistaan ihmisyyttä vastaan. Silloin ei enää auta käsitteillä kikkailu. Kansanmurhaaja-diktaattorin tukijaeliitin junailu Suomeen pakoon oikeutta, lakia rikkoen, tuomitaan sellaisenaan, eikä historian edessä "pakolaisten suojelun" verukkeen törkeä väärinkäyttö enää erota Suurpäätä esimerkiksi natsirikollisten suojelijoista.
Väestönsiirtojen ja väestönmuokkauksen masinointi, siis etninen puhdistus, ja demokratian ja ihmisoikeuksien polkeminen näiden tukemiseksi, kuten myös maanpetturuus ja virka-aseman väärinkäytöt tuomitaan sellaisenaan, eikä näennäispunavihreä retoriikka toimi lieventävänä asianhaarana.
Todennäköisesti Suurpää istuu loppuelämänsä vankilassa korvauksia maksaen. Varmaa on, että historia tuomitsee hänet natsirikollisten kaltaiseksi hylkiöksi, jonka edesottamuksia muistetaan lähinnä varoittavana esimerkkinä jälkipolville.
Sarkasmi on vaikea laji, mutta sulla on ainesta
Quote from: Pöllämystynyt on 06.07.2011, 19:59:46
On melko väistämätöntä, että jo lähivuosina Suurpää rikoskumppaneineen syöstään asemistaan ja pannaan laillisen oikeuden edessä vastuuseen maanpetoksistaan, virka-asemiensa törkeistä väärinkäytöksistä ja ennen kaikkea rikoksistaan ihmisyyttä vastaan.
Todennäköisesti Suurpää istuu loppuelämänsä vankilassa korvauksia maksaen. Varmaa on, että historia tuomitsee hänet natsirikollisten kaltaiseksi hylkiöksi, jonka edesottamuksia muistetaan lähinnä varoittavana esimerkkinä jälkipolville.
Et voi olla tosissasi?
Olen joskus miettinyt, miten monikulttuurikokeilu joskus päättyy. Ehkä se ei koskaan päätykään, koska "monikulttuuri" eli se kiihkein itselleen erityisoikeuksia vaativa porukka on luonamme vielä senkin jälkeen, kun intelligentsijakin joutuu lopulta tunnustamaan, että monikulttuurisen yhteiskunnan luominen epäonnistui. Siksi mitään tilintekoa menneisyyden kanssa ei välttämättä pystytä koskaan tekemään.
Kun Tower Hamletseja (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2011433/Islamic-extremists-set-independent-states-UK-fall-Shariah-law.html) alkaa ilmaantumaan kaikkialle, sen jälkeen niitä on vain pakko sietää ja yrittää minimoida pahimmat kulttuurien yhteentörmäykset. Tämä on minun pessimistinen näkemykseni "monikulttuurisen" Euroopan tulevaisuudesta. Olen valmis kääntämään takkini, jos jotain uutta ilmenee.
Joskus jostain luin, että Somalit on Afrikan mustalaisia. ARGGH KAUHIA RASISMI.
Kuitenkin, maailaman parhaat kestävyysjuoksijat tulee itä-afrikasta, just somppujen kulmilta. Miks ei missään olymppialaisissa ole ikinä ollut somalialaisia juoksijoita? Niillähän pitäs geenit olla mitä parhaimmat? Voisko kaikista suvisten hokemista poiketen olla niin, että kaikki kulttuurit ei ole yhtä arvokkaita?
Quote from: svobo on 06.07.2011, 20:11:42
Tragikoomista on se, että "hyvinvointivaltion" alkuperäinen syy on kylmä ilmasto ja pakkanen, koska ketään ei ole kohtuullista jättää ulos paleltumaan. Tämän seurauksena tänne sitten tullaan päiväntasaajalta asti.
Hyvin kiteytetty. Täällä kun ruoka ei ole koskaan tippunut päähän tai ollut kompastuksena jaloissa. Kaikki on revitty enimmäkseen routaisena pysyvästä maasta. Asumukset on aina ollut pakko lämmittää luonnosta saatavalla energialla. Siihen ei sovellu sonnasta savesta ja oljista tehdyt asumukset. On pakko keksiä parempaa. Pakko on hyvä konsultti.
Se on ollut sitä Afrikassakin. Mutta se on pilattu siirtomaavaltojen toimesta.
Hyysäämällä.
Saippuakauppias:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdi_Bile
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mo_Farah.
Vaan eipä ole näkynyt yhtä ainutta "suomalaissomalia" radalla. Yritin vuosia sitten yhtä tosilupaavaa heppua houkutella treenaamaan, mutta harjoittelu ei kiinnostanut.
Quote from: Jaska Brown on 06.07.2011, 22:12:22
Saippuakauppias:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdi_Bile
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mo_Farah.
Vaan eipä ole näkynyt yhtä ainutta "suomalaissomalia" radalla. Yritin vuosia sitten yhtä tosilupaavaa heppua houkutella treenaamaan, mutta harjoittelu ei kiinnostanut.
Khat-kauppa on kivaa ja khatpäissään sitä jaksaa puuhata, juu!
YLE uutisoi tänään että sikäläiset lapset näkevät nälkää. No voi, voi. Täkäläiset somalivalaat ovat vahintään 150 kiloisia. Äiti syönyt lastenkin murkinat? Kaiken muun hyvän lisäksi ovat sadistejakin. Saatana!
Bongauskisa. Kuka on nähnyt yli 50-vuotiaan ja alle 100 kiloisen somalinaisen?
Quote from: Darwin69 on 06.07.2011, 18:59:13
Minua on jo kauemman aikaa kummastuttanut eräs seikka somaleissa Suomessa. Mitä hiton asiaa niillä tänne on?!
No voi Pyhä Sylvi sentään! Oletko jossain perunakuopassa elänyt viime vuodet?
Matkan varrella ei ole, ei kerta kaikkiaan ole:
- Rkp
- Brax
- Vihreät
- Vas
- Halonen
- Viljanen
- Piodee
- Sdp
- Thors
- äärimmäisen antelias Taikaseinä
- ym, ym
Tarkoitan että tällainen kokonaisuus, joka vetää puoleensa. Esim.
Viron ohi mennään sananmukaisesti lennossa. Kaikki Afrikassa tietävät että Viroon ei kannata jäädä, vaikka siellä ei ole mm. niin hirveitä talvia kuin Suomessa.
Quote from: Asta Tuominen on 06.07.2011, 19:09:59
Quote from: Jouko on 06.07.2011, 19:05:44
Tämä on kyllä puitu ja seulottu moneen kertaan.
Löytäisikö joku näppärästi linkin tai kaksi tuollaisiin keskusteluketjuihin? Minuakin on mietityttänyt, miten Venäjän rajan yli on voinut tulla Suomeen paperittomia somaleja.
Vaikka tämä: http://hommaforum.org/index.php/topic,45976.msg617165.html#msg617165
Quote from: Asta Tuominen on 06.07.2011, 19:32:11
Quote from: Jouko on 06.07.2011, 19:21:17
Muista kiittää siitä Johanna Suurpäätä. Hänen keksintönsä oli somalien passien hävittäminen kun heidät karkoitettiin Venäjältä. Takasi sillä tempulla elinikäisen suojatyöpaikkansa. Minulla on vahva usko että sellaiselle lain rajoja hipovalle toiminnalle on tulossa päätepiste.
Jos tuo on totta niin tämä Johanna Suurpää on ymmärtääkseni rikollinen, sillä matkustusasiakirjojen tuhoamisen tai siihen kehottamisen täytyy maalaisjärjellä olla rikollista toimintaa. Valtion viholliselta toiminnaltakin tämä kuulostaa, koska ei ole mitään mahdollisuutta tarkistaa tulijoiden taustoista yhtikäs mitään.
Totta se valitettavasti on ja tuosta hieman taustatietoa Johanna Suurpään suurista teoista Isänmaan hyväksi, sieltä -90 -luvulta;
http://suomaliansanomat.blogspot.com/2007/12/johanna-suurp-revisited.html
Että sellaisia virkamiehiä tässä maassa elätetään veronmaksajien kustannuksella.
Quote from: Pöllämystynyt on 06.07.2011, 19:59:46
On melko väistämätöntä, että jo lähivuosina Suurpää rikoskumppaneineen syöstään asemistaan ja pannaan laillisen oikeuden edessä vastuuseen maanpetoksistaan, virka-asemiensa törkeistä väärinkäytöksistä ja ennen kaikkea rikoksistaan ihmisyyttä vastaan.
Toivon sydämestäni että näin käy ja että viimeisiä mokurikollisia jahdataan hamassa tulevaisuudessa kuten natsirikollisia, kuolemaan saakka. Valitettavasti pelkään että näin ei käy vaan mokurikolliset jatkavat mokutuksen kaaduttua mädätystyötään uusin aattein kuten 70-luvun stalinistit vihreissä.
Suurpää näiden keulakkaiden etunenässä on aiheuttanut teoillaan yli *****kertaisen tappion hyötysuhteeseen nähden. Tällaisilla virkamiehillä ei ole korvausvelvollisuutta koskaan muuhun hierarkiaan nähden. Yksinkertaisesti Suurpäiden huoltosuhde on heikompi kuin yhdenkään humanitäärisen maahanmuuttajan. Tähän tsiljoona naamapalmua + :facepalm:
Quote from: far angst on 06.07.2011, 19:16:39
Ja hullujahan olisivat Abdi ja Mohammed olleet, jos olisivat palanneet Somaliaan, jossa Siad Barren kultamunille makseltiin kalavelkoja Kalashnikovilla. Siellä pahimmoilleen olisi luotien laulu vain soinut, ja hyvässäkin tapauksessa joutunut duuniin, johon ei Sosialistisomali sotkeennu, Mikä On Todistettu jo lähes tiun verran vuosia aikana ihan joka päivä. Siispä oitis Finlandiaan, jonne nämä pakolaiset henkensä kaupalla saapuivat Moskovan pikajunalla ja vuorokoneella muotivaatteineen ja aitoine merkkilaukkuineen. Ja loppu sitten onkin pelkkää inhorealismia.
Jos historia kiinnostaa, niin kannattaa Googlettaa mansikkamaan vartijat. Aukenee tämä somalien ensimmäinen aalto.
Kerrattakoon taas, että älkäämme vihatko somaleja, jotka nyt kerta kaikkiaan ovat enemmän erikseen ymmärrettäviä kuin turkkulaiset. Arvosteltakoon ankarimmin niitä tolvanoita, diletantteja ja lotjauunoja, jotka toivat keskuuteemme uuden ja aivan turhan vitsauksen.
Johanna Suurpää on verrattavissa ihan keneen tahansa, joka jostakin omasta tarpeestaan ja tahdostaan katsoo aiheelliseksi levittää HI-virusta tai satiaisia. Agenda on oma, mutta vastuu on kaikkien muiden. Sitä en ikinä opi oivaltamaan, luulen, miksi Johanna Suurpäätä palkitaan sellaisesta, joka konkreettisesti tehtynä veisi tekijänsä vankilaan tai ainakin sukupuolitautitutkimuksiin.
Onko jokin diplomatic immunity hänellä?
Ei kai diplomaattinen suoja koske henkilöitä heidän kotimaissaan. Toki Suurpään tapauksessa se on Neuvostoliitto, mutta hän kuitenkin toimii suomalaisissa hallintoelimissä.
Minulla on muistikuva, että Suurpää sai kumppaneineen käydä tuolloin 1991 keskustelemassa somalien kanssa Georg Otsilla. Sen perusteella oletetaan, että juuri hän olisi kollegoineen ohjeistanut tuota koko somalikööriä repimään matkustusasiakirjansa. Hyysärin lehtijuttu Suomalian sanomat -blogissa (http://suomaliansanomat.blogspot.com/2007/12/johanna-suurp-revisited.html) tukee tuota teoriaa eli Suurpää oli päässyt laivalle sen saavuttua satamaan. Tästä on ollut Hommaforumilla jo aikaisempaakin keskustelua.
Quote from: Phantasticum on 06.07.2011, 20:40:25
Quote from: Pöllämystynyt on 06.07.2011, 19:59:46
On melko väistämätöntä, että jo lähivuosina Suurpää rikoskumppaneineen syöstään asemistaan ja pannaan laillisen oikeuden edessä vastuuseen maanpetoksistaan, virka-asemiensa törkeistä väärinkäytöksistä ja ennen kaikkea rikoksistaan ihmisyyttä vastaan.
Todennäköisesti Suurpää istuu loppuelämänsä vankilassa korvauksia maksaen. Varmaa on, että historia tuomitsee hänet natsirikollisten kaltaiseksi hylkiöksi, jonka edesottamuksia muistetaan lähinnä varoittavana esimerkkinä jälkipolville.
Olen joskus miettinyt, miten monikulttuurikokeilu joskus päättyy. Ehkä se ei koskaan päätykään, koska "monikulttuuri" eli se kiihkein itselleen erityisoikeuksia vaativa porukka on luonamme vielä senkin jälkeen, kun intelligentsijakin joutuu lopulta tunnustamaan, että monikulttuurisen yhteiskunnan luominen epäonnistui. Siksi mitään tilintekoa menneisyyden kanssa ei välttämättä pystytä koskaan tekemään.
Huonoin vaihtoehto on toki se, että tilintekoa ei koskaan saada aikaiseksi.
Toisaalta pöllämystyneen Nürnberg-linjakaan ei luultavasti koskaan toteudu. Suurpää on toki osannut lakimiehenä tehdä asiat ainakin lain kirjaimen mukaan; jos hän kumppaneineen ei aina ole niin täsmällisesti viitsinyt lakia noudattaa, oikeusistuimelle riittävät todisteet ovat luultavasti tässä parinkymmenen vuoden kuluessa hävinneet; ja jos todisteitakin olisi jäänyt, useimmat tuolloin tehdyt rikokset ovat todennäköisesti jo vanhentuneet.
Itselleni - ja epäilemättä monelle muullekin - mieluisin vaihtoehto tilintekoon on, että Suomeen perustettaisiin jonkinlainen totuuskomissio. Sillä ei olisi tuomiovaltaa mutta valtuudet ottaa selville, esim. viranomaisten salassapitovelvollisuuden estämättä ja salaiseenkin aineistoon käsiksi päästen, mitä tuolloin parikymmentä vuotta sitten tapahtui. Keiden aloitteesta toimittiin, kuka päätti mitä, mitä kaikkea tehtiin, minkälaisia perusteluja esitettiin. Maanpetoksen kaltaista törkeää rikosta lievemmissä tapauksissa rangaistukseksi riittäisi että syyllisten nimet julkaistaisiin.
Quote from: qwerty on 06.07.2011, 22:45:36
Täkäläiset somalivalaat ovat vahintään 150 kiloisia. Äiti syönyt lastenkin murkinat?
Onko tähän muuten kellään mitään järkevää selitystä? Meno alkaa näyttää meilläpäin samalta ku nuevo yorkissa elokuvissa.
Quote from: ike60 on 07.07.2011, 00:11:49
Quote from: Phantasticum on 06.07.2011, 20:40:25
Olen joskus miettinyt, miten monikulttuurikokeilu joskus päättyy. Ehkä se ei koskaan päätykään, koska "monikulttuuri" eli se kiihkein itselleen erityisoikeuksia vaativa porukka on luonamme vielä senkin jälkeen, kun intelligentsijakin joutuu lopulta tunnustamaan, että monikulttuurisen yhteiskunnan luominen epäonnistui. Siksi mitään tilintekoa menneisyyden kanssa ei välttämättä pystytä koskaan tekemään.
Huonoin vaihtoehto on toki se, että tilintekoa ei koskaan saada aikaiseksi.
Toisaalta pöllämystyneen Nürnberg-linjakaan ei luultavasti koskaan toteudu. Suurpää on toki osannut lakimiehenä tehdä asiat ainakin lain kirjaimen mukaan; jos hän kumppaneineen ei aina ole niin täsmällisesti viitsinyt lakia noudattaa, oikeusistuimelle riittävät todisteet ovat luultavasti tässä parinkymmenen vuoden kuluessa hävinneet; ja jos todisteitakin olisi jäänyt, useimmat tuolloin tehdyt rikokset ovat todennäköisesti jo vanhentuneet.
Itselleni - ja epäilemättä monelle muullekin - mieluisin vaihtoehto tilintekoon on, että Suomeen perustettaisiin jonkinlainen totuuskomissio.
Mitä enemmän meillä ja muualla Euroopassa on "varsinaisia" eli heitä, jotka ovat
se ongelma, miksi monikulttuurisuus ei toimi, sen vaikeammaksi erilaisten totuuskomissioitten perustaminen tulee. Mitään maanpetosta ei ole tapahtunut. Ihmiset vain toteuttivat (ja toteuttavat edelleen) minun mielestäni vinksahtanutta ideologiaansa, mikä ei ollut (eikä ole vieläkään) laissa kiellettyä. Siksi minun on hyvin vaikea uskoa mihinkään oikeuden jakamiseen.
Quote from: Phantasticum on 07.07.2011, 00:37:58
Mitä enemmän meillä ja muualla Euroopassa on "varsinaisia" eli heitä, jotka ovat se ongelma, miksi monikulttuurisuus ei toimi, sen vaikeammaksi erilaisten totuuskomissioitten perustaminen tulee. Mitään maanpetosta ei ole tapahtunut. Ihmiset vain toteuttivat (ja toteuttavat edelleen) minun mielestäni vinksahtanutta ideologiaansa, mikä ei ollut (eikä ole vieläkään) laissa kiellettyä. Siksi minun on hyvin vaikea uskoa mihinkään oikeuden jakamiseen.
Näinhän se on. Joku tai jotkut aiheuttivat Suomelle ja suomalaisille enemmän tai vähemmän pysyvän taloudellisen ja sosiaalisen taakan. Maanpetokseen tarvittaisiin kuitenkin, että tekijät olisivat ymmärtäneet - tai heidän olisi pitänyt ymmärtää - tekojensa seuraukset. Tilanne oli tuolloin kuitenkin Suomessa uusi, kun täällä oli siihen asti kokemusta vain muutamasta sadasta keskimäärin hyvin sopeutuneesta vietnamilaisesta venepakolaisesta sekä suunnilleen samansuuruisesta porukasta hyvinsopeutuneita chileläisiä, jotka sitä paitsi lähtivät kotimaansa olojen parannuttua takaisin. On mahdollista, että Suurpää aatetovereineen on kuvitellut somalien lähtevän sitten aikanaan takaisin chileläisten tavoin - ja jokunenhan onkin palannut Somalimaahan. Tuskin Suurpään kavereista kukaan on osannut ennakoida näin massiivisia sopeutumisvaikeuksia (korkea rikollisuus, korkea tukiriippuvuus, alhainen työllisyysaste, keskimäärin pitkä aika ennen ensimmäiseenkään työhön pääsemistä, työllistyminen lähinnä matalan tuottavuuden tehtäviin joista monia ei ilman maahanmuuttoa edes olisi, tukihuijausten yleisyys, naapurustoa monesti haittaava elämäntapa jne.).
Jälkiviisaasti voisi todeta, että tänne houkuteltavat olisi pitänyt valikoida paremmin. Jonkinlaista opastetta olisi voinut saada historiastamme: jotkut maaahanmuuttajaryhmät ovat sopeutuneet hyvin (esim. juutalaiset ja tataarit), ja jotkut toiset huonosti (romanit). Toisaalta miten tunnistaa etukäteen sen, mikä ryhmä sopeutuu ja mikä ryhmä ei?
"Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina."
Niin, tietääkö kukaan miten hyvin nämä vuonna 1990 tullutta 160 somalia ovat alkaneet tuottaa yhteiskunnallemme? Tuosta historiallisesta hetkestähän on jo parikymmentä vuotta, joten heidän tuottopanoksensa pitäisi olla jo huomattava. Varsinkin kun nämä somalit olivat nuoria ja, käsittääkseni, pääosin poikkeuksellisen hyvin koulutettuja. Siis, minkälaisia yhteiskunnan siunauksia näistä ensimmäisistä kultamunista on kuoriutunut?
Quote from: ike60 on 07.07.2011, 01:11:38
Quote from: Phantasticum on 07.07.2011, 00:37:58
Mitä enemmän meillä ja muualla Euroopassa on "varsinaisia" eli heitä, jotka ovat se ongelma, miksi monikulttuurisuus ei toimi, sen vaikeammaksi erilaisten totuuskomissioitten perustaminen tulee. Mitään maanpetosta ei ole tapahtunut. Ihmiset vain toteuttivat (ja toteuttavat edelleen) minun mielestäni vinksahtanutta ideologiaansa, mikä ei ollut (eikä ole vieläkään) laissa kiellettyä. Siksi minun on hyvin vaikea uskoa mihinkään oikeuden jakamiseen.
Näinhän se on. Joku tai jotkut aiheuttivat Suomelle ja suomalaisille enemmän tai vähemmän pysyvän taloudellisen ja sosiaalisen taakan. Maanpetokseen tarvittaisiin kuitenkin, että tekijät olisivat ymmärtäneet - tai heidän olisi pitänyt ymmärtää - tekojensa seuraukset.
Minun mielestäni kyse on yksinkertaisesti siitä, että ihmiset ovat joko tyhmiä, tietämättömiä, hyväuskoisia tai kaikkia näitä yhtä aikaa. (https://hommaforum.org/index.php/topic,52006.msg708702.html#msg708702) Samoin globaali liikkuvuus (https://hommaforum.org/index.php/topic,44492.0.html) on ideologia siinä missä mikä tahansa muukin on. Humanitaarinen maahanmuutto ei liiku itsestään rajojen yli, eikä maahanmuutto sosiaaliturvajärjestelmän asiakkaaksi ole rajoittamaton ihmisoikeus. Osa ihmisistä epäilemättä myös tavoittelee itselleen maksimaalista taloudellista hyötyä. Tulee mieleen Pekka Tuomola titteleineen. (https://hommaforum.org/index.php/topic,52186.msg712383.html#msg712383) Jokaisesta Diakonissalaitokselle saadusta projektista luultavasti maksetaan Tuomolalle kunnon korvaus. Tämän kummempia selityksiä en itse näe monikulttuurihullutuksen taustalla.
Pahinta tässä on se, että mikäli PeruSS ei saa mokurintamaa hajotettua, niin nämä johannasuurpäät, ritvaviljaset jne... saavat jatkaa huoltosuhteen heikentämistä ja veronmaksajien rankaisemista perikymmentä vuotta, ennen eläköitymistä.
Lisäksi halosella on vielä vajaa vuosi aikaa junailla sopivia mokuraattoreita sopiviin virkoihin.
Quote from: ike60 on 07.07.2011, 01:11:38
Quote from: Phantasticum on 07.07.2011, 00:37:58
Mitä enemmän meillä ja muualla Euroopassa on "varsinaisia" eli heitä, jotka ovat se ongelma, miksi monikulttuurisuus ei toimi, sen vaikeammaksi erilaisten totuuskomissioitten perustaminen tulee. Mitään maanpetosta ei ole tapahtunut. Ihmiset vain toteuttivat (ja toteuttavat edelleen) minun mielestäni vinksahtanutta ideologiaansa, mikä ei ollut (eikä ole vieläkään) laissa kiellettyä. Siksi minun on hyvin vaikea uskoa mihinkään oikeuden jakamiseen.
Näinhän se on. Joku tai jotkut aiheuttivat Suomelle ja suomalaisille enemmän tai vähemmän pysyvän taloudellisen ja sosiaalisen taakan. Maanpetokseen tarvittaisiin kuitenkin, että tekijät olisivat ymmärtäneet - tai heidän olisi pitänyt ymmärtää - tekojensa seuraukset. Tilanne oli tuolloin kuitenkin Suomessa uusi, kun täällä oli siihen asti kokemusta vain muutamasta sadasta keskimäärin hyvin sopeutuneesta vietnamilaisesta venepakolaisesta sekä suunnilleen samansuuruisesta porukasta hyvinsopeutuneita chileläisiä, jotka sitä paitsi lähtivät kotimaansa olojen parannuttua takaisin. On mahdollista, että Suurpää aatetovereineen on kuvitellut somalien lähtevän sitten aikanaan takaisin chileläisten tavoin - ja jokunenhan onkin palannut Somalimaahan. Tuskin Suurpään kavereista kukaan on osannut ennakoida näin massiivisia sopeutumisvaikeuksia (korkea rikollisuus, korkea tukiriippuvuus, alhainen työllisyysaste, keskimäärin pitkä aika ennen ensimmäiseenkään työhön pääsemistä, työllistyminen lähinnä matalan tuottavuuden tehtäviin joista monia ei ilman maahanmuuttoa edes olisi, tukihuijausten yleisyys, naapurustoa monesti haittaava elämäntapa jne.).
Jälkiviisaasti voisi todeta, että tänne houkuteltavat olisi pitänyt valikoida paremmin. Jonkinlaista opastetta olisi voinut saada historiastamme: jotkut maaahanmuuttajaryhmät ovat sopeutuneet hyvin (esim. juutalaiset ja tataarit), ja jotkut toiset huonosti (romanit). Toisaalta miten tunnistaa etukäteen sen, mikä ryhmä sopeutuu ja mikä ryhmä ei?
Voimme ilmeisesti todeta sen, että demokratia on kullan kallis asia mutta haavoittuva. Sijoittajat sijoittavat sinne mistä saadaan suurin voitto. Me emme ole ulkopuolella siitä. Jos lauma pannkkiireita(sijoittajia) ja heidän rahoittamiaan poliitikoita katsoo että eurooppalainen palkkataso on liian korkea, niin saamme lisää janoisia djembejä ja darambukia ohittaen sen kysymyksen, ovatko he todellisen turvan tarpeessa vai eivät? Tärkeintä on että tuotantokustannukset saadaan minimiin.
Kansainvälisyys kun nykyään loppupeleissä lasketaan vain ja ainoastaan rahassa, ei solidaarisuudessa tai rasismin vastaisuudessa.
Kapitalismille(ei piensijoittajille) on tärkeää että potentiaalisia kuluttajia syntyy mahdollisimman paljon, mahdollisimman nopeaan tahtiin. Ja tämä näyttää olevan lääke tähän työvoimapulasta kituvaan ja eräiden mielestä kuolevaan kulttuuriin. Siksi on tärkeää että lapsia on 10 eikä 2.
On taas sitten eri asia tulevatko nämä vesat rakentamaan tänne uuden Mogadishun tai utopian.
Niin kauan kuin eräät luulevat olevansa kulttuurinsa ja uskontonsa myötä jotenkin erityisiä tai parempia, vakuutan tanssahtelun loppuvan siihen. On se kyllä suorastaan viihteellistä jos raivopäinen Abraham tai Ibrahim ei bussikuskista kvanttifyysikoksi suoriudu?
Quote from: ike60 on 07.07.2011, 00:11:49
Huonoin vaihtoehto on toki se, että tilintekoa ei koskaan saada aikaiseksi.
Toisaalta pöllämystyneen Nürnberg-linjakaan ei luultavasti koskaan toteudu. Suurpää on toki osannut lakimiehenä tehdä asiat ainakin lain kirjaimen mukaan;
No tuskin toteutuu.
Ei Nürnbergissä tuomitutkaan olleet rikkoneet maansa lakia, tai jos olivatkin, niin ei heitä sen perusteella tuomittu.
Quote from: Asta Tuominen on 06.07.2011, 19:09:59
Löytäisikö joku näppärästi linkin tai kaksi tuollaisiin keskusteluketjuihin? Minuakin on mietityttänyt, miten Venäjän rajan yli on voinut tulla Suomeen paperittomia somaleja.
Luultavasti juttu on sovittu kaikessa hiljaisuudessa korkealla poliittisella tasolla, kun tajuttiin, että näin Suomi saadaan kätevästi "kansainvälistettyä", ja tänne saadaan nopeasti ja ilman hankalia demokraattisia prosesseja ihan oma neekeriväestö.
Quote from: Mika on 07.07.2011, 09:30:30
Quote from: Asta Tuominen on 06.07.2011, 19:09:59
Löytäisikö joku näppärästi linkin tai kaksi tuollaisiin keskusteluketjuihin? Minuakin on mietityttänyt, miten Venäjän rajan yli on voinut tulla Suomeen paperittomia somaleja.
Luultavasti juttu on sovittu kaikessa hiljaisuudessa korkealla poliittisella tasolla, kun tajuttiin, että näin Suomi saadaan kätevästi "kansainvälistettyä", ja tänne saadaan nopeasti ja ilman hankalia demokraattisia prosesseja ihan oma neekeriväestö.
Somalit eivät ole neekereitä vaan lähinnä mulatteja, sekoitus mustaa ja arabia. Oma kansanryhmänsä. Oikeita pikimustia löytyy eteläisemmästä Afrikasta.
Quote from: svobo on 07.07.2011, 07:33:33
Quote from: ike60 on 07.07.2011, 00:11:49
Huonoin vaihtoehto on toki se, että tilintekoa ei koskaan saada aikaiseksi.
Toisaalta pöllämystyneen Nürnberg-linjakaan ei luultavasti koskaan toteudu. Suurpää on toki osannut lakimiehenä tehdä asiat ainakin lain kirjaimen mukaan;
No tuskin toteutuu.
Ei Nürnbergissä tuomitutkaan olleet rikkoneet maansa lakia, tai jos olivatkin, niin ei heitä sen perusteella tuomittu.
En oikein käsitä, mikä voima voisi pitää Suurpään kaltaiset ihmisoikeusrikolliset ja laillisuuden romuttajat immuuneina sitten, kun heille turvaa ja vaikutusvaltaa tarjonnut valtapolitiikka lähivuosina väistämättä romahtaa. Hänen toimintansa voi näyttää lailliselta vain valtakunnassa vallitsevan laittomuuden turvin, ei kuitenkaan edes lain kirjainta neutraalisti tulkiten. Kun laittomuus on ohi, hän on kuin natsiupseeri ilman kolmatta valtakuntaansa. Kuka sellaista suojelisi? Hänellä on pian vain rikoskumppaninsa turvanaan. Rikoskumppanien keskittyessä suojelemaan itseään ja ilmiantaessa toisiaan pelastaakseen oman nahkansa hän ehkä viimeistään huomaa, millaiseen nilviäislaumaan kuuluu.
Suurpää on sitäpaitsi (natsirikollisista poiketen) rikkonut lukuisia kertoja rikosuransa aikana paitsi vallitsevia Suomen lakeja, myös kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia. Hänen raskaimmat rikoksensa liittyvät ilman muuta hänen osallisuuteensa etniseen puhdistukseen, eli maan etnisen rakenteen keinotekoiseen muokkaukseen massiivisilla väestönsiirroilla.
Ehkä ne saavat yleisen armahduksen, jotka tunnustavat rikoksensa totuuskomission edessä. Itse tukisin tällaista ratkaisua, koska totuus on tärkeämpää kuin symbolinen hyvitys (aiheuttamiaan miljardiluokan vahinkoja ja mittaamattomia henkisiä kärsimyksiä ei Suurpääkään voi koskaan työllään tai omaisuudellaan korvata).
Suurpää on kuitenkin fanaattinen aatteenkiihkoilija, ja sellaiset harvemmin kykenevät tunnustamaan virheitään. Kenties hän natsirikollisten tavalla vastustaa lakia ja oikeutta bunkkerissaan katkeraan loppuunsa asti, tai keplottelee itsensä "turvaan" muualle papereitaan repien ja väärentäen, kuten hän keplotteli kansanmurhaajan tukijoukot Suomeen. Oikeus, kuten tieto, kuitenkin yltää kaikkialle siinä globaalissa maailmassa, jonka monimuotoisuutta hän yritti hävittää väestönsiirroilla ja globaalilla sulauttamisella. Siinä maailmassa, minkä hänen kaltaisensa ajoivat väestönsiirroilla uuden suursodan kynnykselle.
Kun aletaan tehdä niitä väistämättömiä leikkauksia julkistalouteen niin ensimmäisinä kohteina pitää olla mokutuskoneistoon liittyvä byrokratia. Silloin joutuvat tulilinjalle Suurpäät ja Bideet. Mutta Katainen säästää rahaa kuntatalouksista, jolloin kärsii tavallinen suomalainen. Perussuomalaisten pitää saada uusi suurvoitto kuntavaaleissa tämän estämiseksi. Kuntien mamutus- ja mokutusprojektit ainakin laitetaan jäihin.
Quote from: Jouko on 07.07.2011, 09:59:50
Somalit eivät ole neekereitä vaan lähinnä mulatteja, sekoitus mustaa ja arabia. Oma kansanryhmänsä. Oikeita pikimustia löytyy eteläisemmästä Afrikasta.
Tosin Somaliassakin on olleet omat bantuorjansa, tosin näitä ei kai ole ollut Suomeen tulleiden joukossa: http://en.wikipedia.org/wiki/Somali_Bantu
Quote from: Mika on 07.07.2011, 09:30:30
Quote from: Asta Tuominen on 06.07.2011, 19:09:59
Löytäisikö joku näppärästi linkin tai kaksi tuollaisiin keskusteluketjuihin? Minuakin on mietityttänyt, miten Venäjän rajan yli on voinut tulla Suomeen paperittomia somaleja.
Luultavasti juttu on sovittu kaikessa hiljaisuudessa korkealla poliittisella tasolla, kun tajuttiin, että näin Suomi saadaan kätevästi "kansainvälistettyä", ja tänne saadaan nopeasti ja ilman hankalia demokraattisia prosesseja ihan oma neekeriväestö.
Kyllä ne tulivat ihan pyytämättä ja houkuttelematta. Neuvostoliiton romahtaessa romahti myös sikäläinen rajavalvonta ja sitten olikin rajat täynnä. Tosin jo Neuvostoliiton viimeisillä hetkillä tapahtui samaa. Asiaan puuttui mm, Koiviston presidenttinä ja Neuvostoliitto haluttiin määritellä ns. turvalliseksi maaksi. Venäläisen mafian osuutta on myös ihmetelty ja sitäkin oliko asialla KGB. Siihen aikaan Suomi oli kuitenkin koko lailla kokematon näissä asioissa eikä rajalla oikein tiedetty mitä tehdä. Joku oli kuitenkin auttanut väsäämään viisumeita "Soumeen".
Lähteenä Migrin julkaisu Mansikkamaan vartijat, sivut 84-90.
Quote from: Peril on 07.07.2011, 11:20:21
Kyllä ne tulivat ihan pyytämättä ja houkuttelematta.
Tulivat pyytämättä ja houkuttelematta, mutta ei Suomen olisi mikään pakko ollut niitä tänne päästää.
Koko Suomi Somaliaksi -operaatio on kyllä taidokkaasti suunniteltu. Ensin vakuuteltiin, että somput ovat täällä vain tilapäisesti, ja lähtevät maasta heti kun olot Somaliassa rauhoittuvat. Tämä tiedettiin alusta alken paskapuheeksi. Ei kukaan ole niin hullu, että lähtee ilmaisesta täysihoidosta takaisin savimajaan jos mitään pakkoa siihen ei ole.
Moskovasta tulleet somppujunat olisi pitänyt käännyttää takaisin jo rajalla, ja tänne päässeet somput lähettää kiireesti seuraavalla junalla takaisin. Suomi otti vapaaehtoisesti kantaakseen venäläisten vastuulle kuuluneen taakan. Paljon tyhmempää toimintaa on vaikea kuvitella.
Quote from: Jouko on 07.07.2011, 09:59:50
Somalit eivät ole neekereitä vaan lähinnä mulatteja, sekoitus mustaa ja arabia.
Tuon väitteen mukaisesti niitä voidaankin alkaa kutsua
mulattiukoiksi, joka lienee kaikille sopiva ja poliittisestikin korrekti sana.
Quote from: Pöllämystynyt on 07.07.2011, 10:09:53
En oikein käsitä, mikä voima voisi pitää Suurpään kaltaiset ihmisoikeusrikolliset ja laillisuuden romuttajat ... hän on kuin natsiupseeri ilman kolmatta valtakuntaansa ... Hänen raskaimmat rikoksensa liittyvät ilman muuta hänen osallisuuteensa etniseen puhdistukseen...
Ihmisoikeusrikollinen? Natsiupseeri? Kolmas valtakunta? Etninen puhdistus? Sanoudun tällä viestillä julkisesti irti tällaisesta puheesta.
Quote from: Veikko on 07.07.2011, 01:24:26
Niin, tietääkö kukaan miten hyvin nämä vuonna 1990 tullutta 160 somalia ovat alkaneet tuottaa yhteiskunnallemme? Tuosta historiallisesta hetkestähän on jo parikymmentä vuotta, joten heidän tuottopanoksensa pitäisi olla jo huomattava. Varsinkin kun nämä somalit olivat nuoria ja, käsittääkseni, pääosin poikkeuksellisen hyvin koulutettuja. Siis, minkälaisia yhteiskunnan siunauksia näistä ensimmäisistä kultamunista on kuoriutunut?
Mistään huikeasta menestystarinasta nyt tuskin kannattaa puhua, ja todennäköisesti pysyvästi syrjäytyneiden osa on näidenkin somaleiden kohdalla selkeästi suurempi kuin suomalaisilla. En tiedä, onko tästä aiheesta mitään tilastotietoa (ja epäilenpä ettei), mutta sellaisen kuvan olen saanut, että kohtuullisen suuri osa on löytänyt ajan kuluessa jotain mielekästä tekemistä. Tilastot vain pysyvät synkkinä, koska sisään lappaa koko ajan lisää porukkaa, joiden lähtökohdat ovat yhä vain huonompia. 90-luvun tulokkailla nyt sentään oli ihan kelvolliset mahdollisuudet pärjätä, kunhan vain hyväksyivät sen, että Somaliaan nyt ei ole ihan vähään aikaan palaamista, ja taikaseinän varassa uusina mustalaisina eläminen alkoi käydä itsetunnon päälle. Uudet tulokkaat, nämä "Titanicit", ovat sitten eläneet jossain kaaoksen keskellä tai leireillä, koulutus on lähinnä vitsi (jos sitä edes on luku- ja kirjoitustaidonkaan verran) ja vaikka motivaatiota pärjäämiseen löytyisikin, tuskinpa niistä, joitain poikkeusyksilöitä lukuunottamatta, tulee muuta kuin ongelmia.
Somaleista puhuttaessa kannattaa huomioida, että joskus eri kulttuurien piirteet, jotka nyt eivät sinänsä ole niin selkeästi parempia tai huonompia, menevät todella pahasti ristiin. Pari esimerkkiä. Suomen Somaliliiton entinen puheenjohtaja (jonka nimeä en nyt muista), totesi aikoinaan somalinuorten rikollisuudesta, että pohjoismainen oikeuskäytäntö on joskus somaleille vähän hankala ymmärtää. Kun kovaan kuriin ja sääntöjen noudattamiseen pakottamiseen tottuneet pojat törmäävät suomalaiseen yhteiskuntaan, jossa rikoksista vähän läpsäistään ranteelle ja vankilassakin on mukavaa, niin mopo lähtee helposti käsistä. Toinen esimerkki tuli joltain ruotsalaiselta somaliaktiivilta, jonka mukaan somalikulttuurissa näkyvät edelleen vahvasti paimentolaiset perinteet. Kuivana kautena paimentolainen vääntää armottomasti duunia, mutta sadekautena ollaan vain ja chillaillaan, kun laumat lihovat ominkin toimin. Ruotsissa on loputon sadekausi. Rahaa tulee automaatista mitään tekemättä, joten miksei vain istua kahviloissa kavereiden kanssa tylsän työnteon sijasta? Nämä ovat piirteitä, jotka eivät joissain ympäristöissä ole niinkään pahoja, mutta Pohjoismaissa pärjäämisen ja ihmisten kunnioituksen ansaitsemisen kannalta ne ovat absoluuttista myrkkyä. Passivoiva hyysäys ja loputon toisen posken kääntäminen, joka täällä on jättisuuren humanismin ja rakkaudesta tykyttävän sydämen merkki, ei nyt varsinaisesti ole koskaan hyvästä jo yksin kustannustensa vuoksi, mutta somaleille se lienee erityisen suuri karhunpalvelus.
Sinänsä en nyt ole niin pessimistinen Suomen somalien tulevaisuuden suhteen. Sillä reunaehdolla tosin, että juurikaan lisää ei enää oteta, törkeistä rikoksista ja taparikollisuudesta lentää pikapostissa ulos, ja taikaseinä ei rahoita elämää loputtomiin, puhumattakaan nyt tarveharkintaisten tukien jakelusta ilman erityistä harkintaa.
Quote from: Phantasticum on 07.07.2011, 13:01:31
Quote from: Pöllämystynyt on 07.07.2011, 10:09:53
En oikein käsitä, mikä voima voisi pitää Suurpään kaltaiset ihmisoikeusrikolliset ja laillisuuden romuttajat ... hän on kuin natsiupseeri ilman kolmatta valtakuntaansa ... Hänen raskaimmat rikoksensa liittyvät ilman muuta hänen osallisuuteensa etniseen puhdistukseen...
Ihmisoikeusrikollinen? Natsiupseeri? Kolmas valtakunta? Etninen puhdistus? Sanoudun tällä viestillä julkisesti irti tällaisesta puheesta.
Samoin.
Quote from: Miniluv on 07.07.2011, 13:18:25
Quote from: Phantasticum on 07.07.2011, 13:01:31
Quote from: Pöllämystynyt on 07.07.2011, 10:09:53
En oikein käsitä, mikä voima voisi pitää Suurpään kaltaiset ihmisoikeusrikolliset ja laillisuuden romuttajat ... hän on kuin natsiupseeri ilman kolmatta valtakuntaansa ... Hänen raskaimmat rikoksensa liittyvät ilman muuta hänen osallisuuteensa etniseen puhdistukseen...
Ihmisoikeusrikollinen? Natsiupseeri? Kolmas valtakunta? Etninen puhdistus? Sanoudun tällä viestillä julkisesti irti tällaisesta puheesta.
Samoin.
Minä en. Niin pitkään kuin faktat eivät ole tiedossa, mikä tahansa on mahdollista.
Quote from: Pöllämystynyt on 07.07.2011, 10:09:53
Suurpää on sitäpaitsi (natsirikollisista poiketen) rikkonut lukuisia kertoja rikosuransa aikana paitsi vallitsevia Suomen lakeja, myös kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia. Hänen raskaimmat rikoksensa liittyvät ilman muuta hänen osallisuuteensa etniseen puhdistukseen, eli maan etnisen rakenteen keinotekoiseen muokkaukseen massiivisilla väestönsiirroilla.
Voisitko lyhyesti kertoa, mitä rikoksia Suurpää on tehnyt, mitä rikoslain ja ihmisoikeussopimusten kohtia ne rikkovat, sekä millaisia todisteita rikkomuksista on?
Itse olen nykyisen tietämykseni nojalla taipuvainen Phantasticumin tavoin pitämään Suurpään ja kumppaneiden toimintaa lähinnä hyvästä tahdosta, ymmärtämättömyydestä, osittaisesta tietämättömyydestä, väärän hevosen veikkaamisesta (tulevaisuuden ennustaminen on oikeasti vaikeaa) sekä mahdollisesti jonkinlaisesta groupthinkistä johtuvina hölmöilyinä. Tuo vaarallinen seos on tuottanut ja tuottaa Suomelle ajateltua isomman laskun, mutta jos mitään radikaalisti uutta ei ilmene, oikeusjuttua tuosta ei oikeusvaltiossa saa kasaan.
Quote from: Pöllämystynyt on 07.07.2011, 10:09:53
Ehkä ne saavat yleisen armahduksen, jotka tunnustavat rikoksensa totuuskomission edessä. Itse tukisin tällaista ratkaisua, koska totuus on tärkeämpää kuin symbolinen hyvitys (aiheuttamiaan miljardiluokan vahinkoja ja mittaamattomia henkisiä kärsimyksiä ei Suurpääkään voi koskaan työllään tai omaisuudellaan korvata).
Totuuden esiin kaivaminen tuon ajan tapahtumista on mielestäni kohtuullinen ja oikeutettu vaatimus, tuomioistuinlaitoksen rasittaminen ei. Kunnollinen selvitys olisi mielenkiintoinen, voisimme itse kukin ottaa siitä opiksemme, ehkä maailmankuvammekin avartuisi, ja parhaassa tapauksessa lakeja ja viranomaistoimintaakin saataisiin rukattua paremmiksi. On melko yhdentekevää myöntäisivätkö Suurpää ja kaverinsa töpänneensä vai ei, vaikka olisihan se myöntökin sinänsä ihan kiva.
P.S. LW:n ylläolevalle kirjoitukselle painan virtuaalivirtuaalista tykkäys-nappia. En ole kaikesta tuossa kirjoituksessa samaa mieltä, mutta siinä on hyviä perusoivalluksia somalikulttuurin hankauskohdista pohjoiseurooppalaisen pehmovaltioideaalin kanssa.
Quote from: Asta Tuominen on 07.07.2011, 13:43:56
Quote from: Miniluv on 07.07.2011, 13:18:25
Quote from: Phantasticum on 07.07.2011, 13:01:31
Quote from: Pöllämystynyt on 07.07.2011, 10:09:53
En oikein käsitä, mikä voima voisi pitää Suurpään kaltaiset ihmisoikeusrikolliset ja laillisuuden romuttajat ... hän on kuin natsiupseeri ilman kolmatta valtakuntaansa ... Hänen raskaimmat rikoksensa liittyvät ilman muuta hänen osallisuuteensa etniseen puhdistukseen...
Ihmisoikeusrikollinen? Natsiupseeri? Kolmas valtakunta? Etninen puhdistus? Sanoudun tällä viestillä julkisesti irti tällaisesta puheesta.
Samoin.
Minä en. Niin pitkään kuin faktat eivät ole tiedossa, mikä tahansa on mahdollista.
Minulla ei ole ollut, eikä ole, tapana irtisanoutua kenenkään muun sanomisista tai tekemistä.
Ylipäätään en ole ymmärtänyt tätä irtisanoutumisaaltoa, milloin kenenkin pitäisi irtisanoutua mistäkin?
Pitäisikö ihmisolentona alkaa irtisanoutumaan somali-ihmisten harrastamasta tyttölasten pimppien silpomisista vai atomipommikokeista jossain korallisaarilla tai Suomen kepuliviljelijöiden veteen laskemista lannoitepäästöistä tai Lipposkan järjettömistä rassismimarssikehoituksista?
Irtisanoutumisista ei tulisi koskaan loppua, joten niiden aloittaminen on absurdia.
Kuten Asta toteaa, ei ole kiire hosua; faktat on vielä pimennossa ja historialla on taipumus useinkin toistaa itseään.
Quote from: MoonShine on 07.07.2011, 15:11:32
Quote from: Asta Tuominen on 07.07.2011, 13:43:56
Quote from: Miniluv on 07.07.2011, 13:18:25
Quote from: Phantasticum on 07.07.2011, 13:01:31
Quote from: Pöllämystynyt on 07.07.2011, 10:09:53
En oikein käsitä, mikä voima voisi pitää Suurpään kaltaiset ihmisoikeusrikolliset ja laillisuuden romuttajat ... hän on kuin natsiupseeri ilman kolmatta valtakuntaansa ... Hänen raskaimmat rikoksensa liittyvät ilman muuta hänen osallisuuteensa etniseen puhdistukseen...
Ihmisoikeusrikollinen? Natsiupseeri? Kolmas valtakunta? Etninen puhdistus? Sanoudun tällä viestillä julkisesti irti tällaisesta puheesta.
Samoin.
Minä en. Niin pitkään kuin faktat eivät ole tiedossa, mikä tahansa on mahdollista.
Minulla ei ole ollut, eikä ole, tapana irtisanoutua kenenkään muun sanomisista tai tekemistä. Ylipäätään en ole ymmärtänyt tätä irtisanoutumisaaltoa, milloin kenenkin pitäisi irtisanoutua mistäkin?
[offtopic]
Pelkästään tämän forumin tarpeita ajatellen ei tarvitse irtisanoutua mistään: me tiedämme että muut keskustelijat ovat yksilöitä, jotka vastaavat omista sanomisistaan. Tätä forumia lukee kuitenkin moni muukin kuin aktiivijäsen, ja osalla lukijoista on päähineessään hyvinkin rehevä kasvusto. Kun täällä leimataan joitain ihmisiä nykyisen todistusaineiston valossa vähintäänkin liiotellusti natseiksi, nämä tätsyt (sukupuolesta riippumatta) saavat virvoittavaa ravinnetta "valistus"-toimintaansa. Siksi on hyvä että ainakin joku ilmaisee jyrkän erimielisyytensä itsestäänselvissäkin tapauksissa: tällöin tätsy ei voi ilmaista noita mielipiteitä forumin kantana (tai voi, mutta hänen epärehellisyytensä on silloin helppo osoittaa).
[/offtopic]
Quote from: Phantasticum on 07.07.2011, 13:01:31
Quote from: Pöllämystynyt on 07.07.2011, 10:09:53
En oikein käsitä, mikä voima voisi pitää Suurpään kaltaiset ihmisoikeusrikolliset ja laillisuuden romuttajat ... hän on kuin natsiupseeri ilman kolmatta valtakuntaansa ... Hänen raskaimmat rikoksensa liittyvät ilman muuta hänen osallisuuteensa etniseen puhdistukseen...
Ihmisoikeusrikollinen? Natsiupseeri? Kolmas valtakunta? Etninen puhdistus? Sanoudun tällä viestillä julkisesti irti tällaisesta puheesta.
Miksi? Miksi haluat suojella mokuttajia tuomitsevalta puheelta, vastaavalta, jolla he jatkuvasti ja työkseen tuomitsevat, syyttelevät ja osoittelevat muita?
Onko viestini asiasisällössä jotain, josta olet eri mieltä, vai tartutko vain sen ulkoasuun ja sanavalintoihin, jotka mielestäsi tuomitsevat mokutuksen liian rajusti?
Miksei viranomaisrikollisten toimintaa voisi verrata samantapaisiin historiallisiin ilmiöihin asian vakavuuden, ja uhkien ja seurausten havainnollistamiseksi? Natseihin rinnastamalla saadaan aikaan eläviä ja luontevia mielikuvia siitä, mihin mokutus on johtamassa. Joku voi olla eri mieltä mokutuksen luonteesta ja seurauksista, ja vertaa sitä mielummin Neuvostoliittoon, Palestiinan-Israelin konfliktiin, Suomen sisällissotaan, Orwellin dystopiaan, tai mihin vain uskoo. Mihin sinä vertaisit?
Quote from: Pöllämystynyt on 07.07.2011, 16:35:28
Quote from: Phantasticum on 07.07.2011, 13:01:31
Quote from: Pöllämystynyt on 07.07.2011, 10:09:53
En oikein käsitä, mikä voima voisi pitää Suurpään kaltaiset ihmisoikeusrikolliset ja laillisuuden romuttajat ... hän on kuin natsiupseeri ilman kolmatta valtakuntaansa ... Hänen raskaimmat rikoksensa liittyvät ilman muuta hänen osallisuuteensa etniseen puhdistukseen...
Ihmisoikeusrikollinen? Natsiupseeri? Kolmas valtakunta? Etninen puhdistus? Sanoudun tällä viestillä julkisesti irti tällaisesta puheesta.
Miksi? Miksi haluat suojella mokuttajia tuomitsevalta puheelta, vastaavalta, jolla he jatkuvasti ja työkseen tuomitsevat, syyttelevät ja osoittelevat muita?
Onko viestini asiasisällössä jotain, josta olet eri mieltä, vai tartutko vain sen ulkoasuun ja sanavalintoihin, jotka mielestäsi tuomitsevat mokutuksen liian rajusti?
Miksei viranomaisrikollisten toimintaa voisi verrata samantapaisiin historiallisiin ilmiöihin asian vakavuuden, ja uhkien ja seurausten havainnollistamiseksi? Natseihin rinnastamalla saadaan aikaan eläviä ja luontevia mielikuvia siitä, mihin mokutus on johtamassa. Joku voi olla eri mieltä mokutuksen luonteesta ja seurauksista, ja vertaa sitä mielummin Neuvostoliittoon, Palestiinan-Israelin konfliktiin, Suomen sisällissotaan, Orwellin dystopiaan, tai mihin vain uskoo. Mihin sinä vertaisit?
Sanavalintoihin tartuin, koska natsiupseerit ja etniset puhdistukset olivat minun mielestäni yksinkertaisesti liikaa. Ei Johanna Suurpää ole roudaamassa suomalaisia (ali-ihmisiä) keskitysleireille. Yksi syy tähän tarttumiseen oli se, kuten ike60 tuossa jo totesikin, että Hommaa lukee porukka, joka silmät kiiluen etsii täältä yksittäisiä lauseita, joihin tarttua, ja yleistää ne sen jälkeen koskemaan kaikkia kirjoittajia. Koska olin kanssasi jyrkästi eri mieltä natsiretoriikan mielekkyydestä, halusin erikseen sanoutua siitä myös irti.
Sen sijaan itse asiasta en välttämättä ole kanssasi kovinkaan paljon eri mieltä, vaikka kaikesta päätellen suhtaudun siihen kuitenkin sinua maltillisemmin. En näe nykytouhua minään suomalaisten etnisenä puhdistuksena. Minun mielestäni kyse ei ole mistään tietoisesta toiminnasta (vrt. natsit), vaan pitkällä tähtäimellä vahingolliseen ideologiaan hurahtamisesta.
Mokuttaminen ei ole tällä hetkellä rikollista. Se ei ole edes hyvien tapojen vastaista. On eri asia, jos halutaan selvittää mokutuksen kustannuksia ja mokuliiketoiminnan henkilökohtaisia kytkentöjä. Joku tutkiva journalisti voisi esimerkiksi selvittää, kuinka paljon Diakonissalaitoksen Pekka Tuomola (https://hommaforum.org/index.php/topic,52186.msg712383.html#msg712383) hyötyy taloudellisesti eri projekteistaan. Vaikka Tuomolan mokutuksen syy olisi itsekäs (taloudellinen hyöty), en puhuisi siltikään mistään totuuskomissioista.
Mokutus on tällä hetkellä vallitseva ideologia. Se on nimenomaan ideologia. Monikulttuurihullutukselle voi löytää yhtymäkohtia varmaan aika monistakin historian saatossa koetuista ideologioista, jotka ovat myöhemmin osoittautuneet epäonnistuneiksi kokeiluiksi. Luin joululomalla Neuvostoliiton historiaa ja koin
déjà vun useammin kuin kerran. Niin paljon löysin samaa, että voisin kirjoittaa esseen aiheesta.
Pöllämystynyt pistää nyt vähän sordiinoa siihen paatoksen pasuunaan.
Natsivertaukset loppuvat nyt tähän. Suurpään haukkuminen toki muuten sallittua.
Quote from: Phantasticum on 07.07.2011, 18:40:17
Mokuttaminen ei ole tällä hetkellä rikollista. Se ei ole edes hyvien tapojen vastaista.
Samaa mieltä siitä, ettei se ole rikollista (lakien "omalaatuiset" tulkinnat nyt kuitenkaan eivät sitä ole), mutta hyvien tapojen vastaista siihen usein liittyvä loanheitto, henkilökohtaisuudet ja absurdiuteen asti ulottuvat vihamieliset yleistykset kyllä ovat. Se ei kuitenkaan ole mikään syy tai oikeutus vajota itse samalle tasolle.
Onko Johanna Suurpää todellakin syyllinen näihin kaikkiin "rikoksiin" mistä häntä syytetään?
Tuolla kilpailevalla foorumilla kirjoitetaan Best J.J:n toimesta
QuoteSiis ei Kristus. Siellä näemmä jaksetaan edelleenkin levittää tuota valetta siitä, miten Johanna Suurpää kävi aikoinaan Georg Otsilla yllyttämässä somaleita repimään passinsa, ettei näiden karkottaminen onnistuisi. Viitteeksi tarjotaan Scriptan vieraskirjaa ja Mikko Ellilän blogia.
Kyseessähän on siis hommahtaneiden ikioma urbaanilegenda. On siellä ketjussa muutama sentään lukenut Leitzingerin "Mansikkamaan vartijat", jossa toki mainitaan ulkomaalaisvaltuutettu Antti Seppälän toiminnasta näiden Georg Otsilla saapuneiden somalien käännytyksen estämisessä.
http://todellisuus.org/index.php?topic=119.msg30094#msg30094
Itsekin olen tainnut joskus levittää tuota Suurpää legendaa, mutta mikä on totuus?
Quote from: LW on 07.07.2011, 20:32:29
Quote from: Phantasticum on 07.07.2011, 18:40:17
Mokuttaminen ei ole tällä hetkellä rikollista. Se ei ole edes hyvien tapojen vastaista.
Samaa mieltä siitä, ettei se ole rikollista (lakien "omalaatuiset" tulkinnat nyt kuitenkaan eivät sitä ole), mutta hyvien tapojen vastaista siihen usein liittyvä loanheitto, henkilökohtaisuudet ja absurdiuteen asti ulottuvat vihamieliset yleistykset kyllä ovat. Se ei kuitenkaan ole mikään syy tai oikeutus vajota itse samalle tasolle.
Mokutus ei olisi sinänsä niin haitallista jos sillä ei olisi se kaikki viranomaisvalta mitä tällä hetkellä on. Kernaasti voidaan mitellä poliittisella mielipidetasolla keskustelemalla. Jotenkin on alkanut näyttää siltä että mokuttajat ovat pahasti tappiolla argumenttirintamalla. Ei kohta enää ole mitään väittelyä, keskustelusta puhumattakaan. Hiljaisuus vallitsee. Takki on tyhjä tyhjänpuhujilta.
Quote from: Maastoporsas on 07.07.2011, 20:42:32
Itsekin olen tainnut joskus levittää tuota Suurpää legendaa, mutta mikä on totuus?
Mansikkamaan vartijoissa ei mainita, että Suurpää pääsi käymään laivalla sen saavuttua maihin. HS:n (5.2.1991) mukaan kuitenkin pääsi, ja samaan aikaan viranomaiset pohtivat laivalle stopatun konkkaronkan heivaamista takaisin. Jostain tuo somalikööri oli saanut päähänsä, että kannattaa repiä ja tuhota kaikki matkustusasiakirjat. Ei tuosta Suurpään osuudesta asiaan ole mitään faktaa, mutta asiaa voi aina pohtia.
Edit: Lisäty linkki hyysärin maksulliseen lehtijuttuun (5.2.1991): Poliisi pidätteli 160:tä somalia Tallinnan-laivalla yön ja päivän Ulkoasiainvaliokunta miettii vielä, onko Neuvostoliitto turvallinen maa (http://www.hs.fi/paivanlehti/arkisto/Poliisi+pid%C3%A4tteli+160t%C3%A4+somalia+Tallinnan-laivalla+y%C3%B6n+ja+p%C3%A4iv%C3%A4n+Ulkoasiainvaliokunta+miettii+viel%C3%A4+onko+Neuvostoliitto+turvallinen+maa/aa910205201?src=haku&ref=arkisto%2F).
Quote from: Phantasticum on 07.07.2011, 18:40:17
Sanavalintoihin tartuin, koska natsiupseerit ja etniset puhdistukset olivat minun mielestäni yksinkertaisesti liikaa. Ei Johanna Suurpää ole roudaamassa suomalaisia (ali-ihmisiä) keskitysleireille. Yksi syy tähän tarttumiseen oli se, kuten ike60 tuossa jo totesikin, että Hommaa lukee porukka, joka silmät kiiluen etsii täältä yksittäisiä lauseita, joihin tarttua, ja yleistää ne sen jälkeen koskemaan kaikkia kirjoittajia. Koska olin kanssasi jyrkästi eri mieltä natsiretoriikan mielekkyydestä, halusin erikseen sanoutua siitä myös irti.
Johanna Suurpään ja yleensäkin mokuttajien vertaaminen kansanmurhaajiin on mielestäni täysin oikeutettua ja perusteltua. Massiiviset väestöntönsiirrot tuhoavat väistämättä aina joidenkin muiden elämisen edellytyksiä. Rauhanoloissa tapahtuva, pienen pohjoismaisen kansan pakottaminen vastaanottamaan satojatuhansia neekereita ja arabeja on kansanmurha tulevan historiankirjoituksen näkökulmasta. Se on äärimmäisen brutaali, peruuttamaton, kansamme ja kulttuurimme tuhoava teko, jota jälkipolvemme voivat vain kauhistella.
Quote from: Kommeli on 07.07.2011, 00:27:13
Onko tähän muuten kellään mitään järkevää selitystä?
Syövät liikaa ja kuluttavat vähän kaloreita, niin äkkiä sitä lihavaksi piilossa kaavun alla ja synnytyskoneena rupsahtaa varsinkin perinnöllisten tekijöiden takia.
Diabetes in the Somali Community (http://ethnomed.org/clinical/diabetes/diabetes-in-the-somali-community-cultural-information-and-recommendations-for-diabetes-educators)
I shall answer why somali women are so fat when you tell me why somali men are so skinny. (http://www.somaliaonline.com/community/showthread.php/1133-Why-are-Somali-women-FAT?p=27521&viewfull=1#post27521)
after her first baby she looks like a baby hippo (http://www.somalilife.com/vbforum/showthread.php?p=739427#post739427)
How many of u, especially men, are concerned about Obesity among somali women. (http://www.somaliaonline.com/community/showthread.php/21803-How-many-of-u-especially-men-are-concerned-about-Obesity-among-somali-women.)
Body composition and cardiorespiratory fitness among refugee Somali women living in New Zealand. (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17252194)
Afrikka syö itsensä sairaaksi (http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/12/afrikka_syo_itsensa_sairaaksi_2198349.html)
Ylipainoisuus lisääntynyt Afrikan kaupungeissa (http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=uut13536)
Rasvapakaraisuus (http://hommaforum.org/index.php/topic,52132)
Quote from: Jouko on 07.07.2011, 09:59:50
Somalit eivät ole neekereitä vaan lähinnä mulatteja, sekoitus mustaa ja arabia. Oma kansanryhmänsä. Oikeita pikimustia löytyy eteläisemmästä Afrikasta.
Muutama viikko sitten Ruukinmatruunalla oli kirjoitus somalien rodusta, josta hän käyttää poliittisesti korrektimpaa nimitystä klusteri.
Somalit eivät ole neekereitä (http://takkirauta.blogspot.com/2011/06/somalit-eivat-ole-neekereita.html)
Clustering humans: on biological boundaries (http://hommaforum.org/index.php/topic,52206.msg715215.html#msg715215)
Ethiopian and Yemeni mtDNA (http://dienekes.blogspot.com/2004/09/ethiopian-and-yemeni-mtdna.html)
Origin of Ethiopian genetic heterogeneity (http://dienekes.blogspot.com/2005/03/origin-of-ethiopian-genetic.html)
Somalis: An East African Case Study (http://www.egyptsearch.com/forums/Forum8/HTML/001467.html)
Northeast Africans are not necessarily hybrids (http://dodona.proboards.com/index.cgi?board=genetics&action=display&thread=6379)
Aethiopids: between Caucasoids and True Negroids (http://dodona.proboards.com/index.cgi?board=genetics&action=display&thread=6741)
What race are Somalis? (http://www.nedsom.com/index.php?option=com_fireboard&Itemid=67&func=view&catid=3&id=40470)
Jussi Jalonen kritisoi tätä keskustelua (http://todellisuus.org/index.php?topic=119.msg30094#msg30094)
Johanna Suurpää Hommatenttiin (http://hommaforum.org/index.php/topic,24342.msg325252.html#msg325252)
Raimo Ilaskivi (http://hommaforum.org/index.php/topic,24111)
Quote from: Kaapo on 08.07.2011, 18:29:24
miten mustasta ja arabista saa mulatin..? ???
Kirjoittamalla kuvauksen mutupediaan?
Luin tämän ketjun nyt uudestaan ja täällä on näköjään puhuttu kahdesta eri asiasta. Siitä, mikä oli Johanna Suurpään osuus somalien tuomisesta Suomeen 1990-luvun alussa ja itse puhuin enemmän siitä mikä tilanne on parhaillaan. En ole ottanut kantaa mihinkään passien hävittämiseen, (https://hommaforum.org/index.php/topic,52649.msg721813.html#msg721813) koska kuulin asiasta ensimmäisen kerran vasta nyt. En kyllä usko, että passeilla ja viisumeilla olisi ollut juurikaan vaikutusta siihen, jäivätkö somalit Suomeen vai olisiko heidät palautettu. Mielestäni olisi paljon tärkeämpää puhua siitä mikä tilanne on tällä hetkellä.
Quote from: Phantasticum on 09.07.2011, 17:00:51
Luin tämän ketjun nyt uudestaan ja täällä on näköjään puhuttu kahdesta eri asiasta. Siitä, mikä oli Johanna Suurpään osuus somalien tuomisesta Suomeen 1990-luvun alussa ja itse puhuin enemmän siitä mikä tilanne on parhaillaan. En ole ottanut kantaa mihinkään passien hävittämiseen, (https://hommaforum.org/index.php/topic,52649.msg721813.html#msg721813) koska kuulin asiasta ensimmäisen kerran vasta nyt. En kyllä usko, että passeilla ja viisumeilla olisi ollut juurikaan vaikutusta siihen, jäivätkö somalit Suomeen vai olisiko heidät palautettu. Mielestäni olisi paljon tärkeämpää puhua siitä mikä tilanne on tällä hetkellä.
Tilannehan on se että nyt tänne saapuvat kuuluvat aiemmin tulleitten sukuun ja ovat siten perheenyhdistämisprojektin piirissä. Siitä on siis tullut jatkumo.
Quote from: Veikko on 07.07.2011, 01:24:26
"Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina."
Niin, tietääkö kukaan miten hyvin nämä vuonna 1990 tullutta 160 somalia ovat alkaneet tuottaa yhteiskunnallemme? Tuosta historiallisesta hetkestähän on jo parikymmentä vuotta, joten heidän tuottopanoksensa pitäisi olla jo huomattava. Varsinkin kun nämä somalit olivat nuoria ja, käsittääkseni, pääosin poikkeuksellisen hyvin koulutettuja. Siis, minkälaisia yhteiskunnan siunauksia näistä ensimmäisistä kultamunista on kuoriutunut?
Tässä yksi ensimmäisen suurpääaallon rikastuksista. Ole hyvä. Saatiin säpinää kalvakoille kaduillemme. http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein
Quote from: Phantasticum on 07.07.2011, 13:01:31
Quote from: Pöllämystynyt on 07.07.2011, 10:09:53
En oikein käsitä, mikä voima voisi pitää Suurpään kaltaiset ihmisoikeusrikolliset ja laillisuuden romuttajat ... hän on kuin natsiupseeri ilman kolmatta valtakuntaansa ... Hänen raskaimmat rikoksensa liittyvät ilman muuta hänen osallisuuteensa etniseen puhdistukseen...
Ihmisoikeusrikollinen? Natsiupseeri? Kolmas valtakunta? Etninen puhdistus? Sanoudun tällä viestillä julkisesti irti tällaisesta puheesta.
No yksi mielenkiintoinen aspekti oli tosiaan hyysätä Siad Barren käsikassarat suojaan Suomeen. Lähteiden valossa Siad Barren avustajat eivät monesti jääneet juuri natseja pekkaapahemmiksi rikoksissa ihmisyyttä vastaan. Silti suurpäiden avulla avattiin punainen matto ja paperiton sisäänpääsy ilman henkilöllisyyksien selvittämistä Suomeen.
Montakohan Somalian "eichmannia" täälläkin nyt asustaa suurpäiden suojelemana? Kukaan ei tiedä. Faktaa vain on se, että ensimmäiset suurpäiden sisään luotsaamat somalit olivat Siad Barren järjestelmän tukijoita. Vähän kuin natsien exodus Etelä-amerikkaan uusien henkilöllisyyksien turvin 1945> .. Tässä vielä erona se, että elatus tarjotaan suomalaisten veronmaksajien piikkiin. Natsit joutuivat töihin elääkseen Etelä-Amerikassa. Mehän emme todellakaan tiedä keitä nämä tulijat olivat, sillä paperinsa vetivät vessasta alas ja heille on annettu oma haluamansa identiteetti Suomessa.. Ja lopulta jopa kansalaisuus nimellä, jota ei ole koskaan voitu verifioida, kun passitta maahanpääsy sallittiin. Täysin järjetön menettely. Odotan kunhan tietoja alkaa tihkua lopulta täällä olevien todellisista henkilöllisyyksistä..
Onhan täällä Suomessakin asunut kuulemma Ayaan Hirsi Alikin, joka itse moisen kiistää ja kertoo asuneensa Alankomaissa tuolloin. Täällä asui silloin ja yhä asuu Hirsi Alin entinen aviomies, Siad Barren armeijan upseeri.. Olisikohan joku tullut toisella identiteetillä "Hirsi Alina" Suomeen?
http://en.wikipedia.org/wiki/Siad_Barre#Human_rights_abuse_allegations
http://fi.wikipedia.org/wiki/Siad_Barre
http://fi.wikipedia.org/wiki/Siad_Barre
Quote from: P on 09.07.2011, 17:19:22
Quote from: Veikko on 07.07.2011, 01:24:26
Tässä yksi ensimmäisen suurpääaallon rikastuksista. Ole hyvä. Saatiin säpinää kalvakoille kaduillemme. http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein
Tästä voi jo sanoa että yksittäistapaus. On kyllä kaveri ehtinyt kiittää vastaanottajamaataan siihen malliin että moni ei tuohon onneksi pysty.
Quote from: ruikonperä on 09.07.2011, 17:34:59
Quote from: P on 09.07.2011, 17:19:22
Quote from: Veikko on 07.07.2011, 01:24:26
Tässä yksi ensimmäisen suurpääaallon rikastuksista. Ole hyvä. Saatiin säpinää kalvakoille kaduillemme. http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein
Tästä voi jo sanoa että yksittäistapaus. On kyllä kaveri ehtinyt kiittää vastaanottajamaataan siihen malliin että moni ei tuohon onneksi pysty.
Jep. Ja rikostilastoissa yliedustus suhteessa väestöosuuteen tietyissä rikoslajeissa on tietysti vain sarja yksittäistapauksia. Näinhän se virallinen totuus menee. ;D
Quote from: P on 09.07.2011, 17:31:57
No yksi mielenkiintoinen aspekti oli tosiaan hyysätä Siad Barren käsikassarat suojaan Suomeen ... Olisikohan joku tullut toisella identiteetillä "Hirsi Alina" Suomeen?
En minä yllä olevia väitteitä kiistä, vaikka olenkin sitä mieltä, että Suurpään nimittäminen natsiupseeriksi ja suomalaisten etnisistä puhdistuksista puhuminen on ylimitoitettua. Mielestäni edellä mainittujen väitteiden todenmukaisuutta pitäisi olla lupa selvittää, ja jos jotain raskauttavaa löytyy, tuodaan asia julkisuuteen ja tehdään ne vertaukset natsi-Saksaan vasta sitten, jos tarpeen. Nykyisen humanitaarisen maahanmuuton lopettaminen olisi vieläkin tärkeämpää.
Quote from: Phantasticum on 09.07.2011, 18:22:45
Quote from: P on 09.07.2011, 17:31:57
No yksi mielenkiintoinen aspekti oli tosiaan hyysätä Siad Barren käsikassarat suojaan Suomeen ... Olisikohan joku tullut toisella identiteetillä "Hirsi Alina" Suomeen?
En minä yllä olevia väitteitä kiistä, vaikka olenkin sitä mieltä, että Suurpään nimittäminen natsiupseeriksi ja suomalaisten etnisistä puhdistuksista puhuminen on ylimitoitettua. Mielestäni edellä mainittujen väitteiden todenmukaisuutta pitäisi olla lupa selvittää, ja jos jotain raskauttavaa löytyy, tuodaan asia julkisuuteen ja tehdään ne vertaukset natsi-Saksaan vasta sitten, jos tarpeen. Nykyisen humanitaarisen maahanmuuton lopettaminen olisi vieläkin tärkeämpää.
No en ole kyllä Suurpäätä natsiupseeriksi nimitellyt, mutta Siad Barren kotimaassaan epäsusioon joutuneen sotilas- ja virkamieseliitin haaliminen tänne paperitta Moskovasta uuteen elämään 1990-90-luvun alussa omaa monta yhtymäköhtää natseihin ja heidän piiloutumiseensa Etelä-Amerikkaan. Siinä mielessä noiden pyyteettömien (?) auttajien (mm. J.Suurpää) moraalia saa ja tuleekin kyseenalaistaa.. :roll:
Abdigadir Osman Husseinin toimintaa Suomessa ajatellessaan, kannattaa suunnata katseensa Somaliaan, jossa hän joudenkin tietojen mukaan oli sotilas ennen saapumistaan Suomeen. Jokainen voi pohtia minkäläisiä "sotatoimia" hän on saattanutkaan suorittaa? Meillä voi olla aika monta entistä Siad Barren halukasta käskyläistä maassamme. Meillä "hyväitseväistö" kovasti höyryää "kiihottamisesta kansanryhmää vastaan" netissä, mutta samaan aikaan jopa henk. koht. auttavat kolmannen maailman despoottien käsikassaroiden, joista osa on todella ollut mahdollisesti toteuttamassa oikeaa kansanmurhaa - nimetöntä exodusta Suomeen.
Tilanne, jossa pysyvä oleskelulupa ja kansalaisuus voidaan antaa paperinsa tuhonneelle on käsittämätön. :facepalm:
Quote from: P on 09.07.2011, 17:31:57
Montakohan Somalian "eichmannia" täälläkin nyt asustaa suurpäiden suojelemana? Kukaan ei tiedä. Faktaa vain on se, että ensimmäiset suurpäiden sisään luotsaamat somalit olivat Siad Barren järjestelmän tukijoita. Vähän kuin natsien exodus Etelä-amerikkaan uusien henkilöllisyyksien turvin 1945>
Pari pointtia. Siad Barren järjestelmä oli etenkin Etiopiaa vastaan kärsityn nöyryyttävän tappion jälkeen julma ja raaka. Bantuvähemmistön kohtelu törkeän rasistista (http://www.cal.org/co/bantu/sbpeop.html), ja 80-luvun lopulla kapinallisia kohdeltiin tarvittaessa vaikka pommittamalla maan toiseksi suurin kaupunki maan tasalle (http://en.wikipedia.org/wiki/Hargeisa#1980s_events). Natsit, bolshevikit, punakhmerit sun muut täyskahjot menivät kuitenkin vielä selkeästi pidemmälle. Toisekseen, jos sattuneesta syystä maasta lähtivätkin ensin järjestelmän tukijat, Somaliasta lähti jo alkuvaiheissa paljon suurempi osa väestöstä pakosalle kuin se pieni määrä Saksasta paenneita korkea-arvoisia natseja. Eiköhän Suomeenkin ole jokunen "Eichmann Light" päässyt viettämään lokoisia eläkepäiviä, ja Eurooppaan yleensä epäilemättä paljonkin, mutta en näe perustelluksi väittää, että ensimmäisenkään aallon tulijoilla olisi ollut yleisesti ottaen kädet veressä muuten kuin välillisesti (sikäli kun nyt niin teitkään, en tiedä).
Lainaus käyttäjältä: Johanna Suurpää - 19.11.2009, 13:14:55
Esimerkiksi USAssa somalit ja muslimit yleensäkin ovat keskimäärin hyvin integroituneita.
Suurpää näyttää viimeksi kirjautuneen forumiin 19.11.2009, joten ajattelin kysyä häneltä ihan puhelimitse PERUSTELUA. Minäkin maksan osan Johannan palkasta, joten minulla lienee oikeus kysyä asiaa.
Nimittäin, googlettamalla sanat
somali minnesota
Ei näytä integroituminen kovin hyvältä! Minnesotassa on USAn suurin somalikeskittymä.
Yhteystiedot pois.
OK, yhteystiedot poistettu, mutta ajattelin mainita, että Suurpään ihan virallinen työpuhelinnumero löytyy esim. kaikista ilmaisita numeropalveluista, kuten henkilot.eniro.fi, mutta mihinkään asiattomuuteen en tietenkään kehoita, vaan ihan ystävällisesti kysymään perusteluita henkilön toiminnalle.
Samalla tavalla, useimpien muidenkin viranomaisten kännykkänumerot yleensä löytyvät, niin veronmaksajana voi vähän tiedustella epäselviä asioita. Eli jos numeron yhteydessä on osoitteena vaikka "Eduskunta", kyseessä ei ole ainakaan mikään kotirauhan häirintä.
QuoteSuurpää näyttää viimeksi kirjautuneen forumiin 19.11.2009
Suurpää kävi tentittävänä, taisi olla juuri tuo päivä.
Tämä kirjoitus vuodelta 2009 taitaa olla somalien käsitys tänne tulemisesta ja jäämisestä:
"Suomeen tuli eniten pakolaisia 1990 luvun alkupuolella ja suurin osa pakolaisista tuli Somaliasta. Somali pakolaiset tulivat suomeen venäjän kautta, monet heistä eivät halunneet jäädä suomeen ja monet heistä jatkoivat matkaansa ja asettuivat ruotsiin. Suomi halusi siihen aikana osallistua pakolaisten vastaanottamiseen ja tarjota heille turvapaikkaa. Somalialaisille pakolaisille kerrottiin, että he voivat anoa turvapaikkaa suomesta ja, että he saisivat täältä saman verran mitä ruotsissakin,tämän takia monet somalialaiset hakivat turvapaikkaa suomesta ja jäivät suomeen."
http://suomensomali.com/fin/featured/suomalaisten-vieraantuminen-vs-maahanmuuttajien-kotouttuminen/
Suomeen on haluttu pakolaisia ja rahalla niitä on houkuteltu.
Quote from: Veikko on 07.07.2011, 01:24:26
Niin, tietääkö kukaan miten hyvin nämä vuonna 1990 tullutta 160 somalia ovat alkaneet tuottaa yhteiskunnallemme? Tuosta historiallisesta hetkestähän on jo parikymmentä vuotta, joten heidän tuottopanoksensa pitäisi olla jo huomattava. Varsinkin kun nämä somalit olivat nuoria ja, käsittääkseni, pääosin poikkeuksellisen hyvin koulutettuja. Siis, minkälaisia yhteiskunnan siunauksia näistä ensimmäisistä kultamunista on kuoriutunut?
Eiköhän paremmin koulutetut ja aikaisin Suomeen tulleet somalit saa elantonsa osana somali-infraa, eli he pitävät huolta muista somaleista valden piikkiin joko suoraan tai jonkun kolmannen sektorin toimijan kautta.
Minusta mielenkiintoisempi kysymys on, kuinka suuri osa somaleista saa elantonsa avoimelta sektorilta. Se kertoo enemmän heidän kilpailukyvystään työmarkkinoilla.
Somalien "Suomen löytämisen" yksityiskohdista on vaiettu aivan, mutta suurimpana organisaattorina oli rahanahne Venäjän mafia, joka hyvin tiesi, kuinka hyväntahtoisia hölmöjä suomalaiset ovat ja miten rahastaa. Ensimmäisen somaliaallon aikana kävin itse Moskovassa. Neuvostoliitossaa/Venäjällä ennen Suomen rajaa passit ja viisumit tarkastettiin kolmeen kertaan, eikä junaankaan päässyt ilman asianmukaisia papereita. Millä papereilla somalit ylipäänsä pääsivät edes junaan? Moskovan pääposti oli mustanaan somaleita, jotka odottivat vain ilmoitusta Suomesta, miten ja milloin tulla. Neuvostoliitto oli romahtamassa, ja sitä talouskriisiä on meidän vaikea nyt edes ymmärtää. Silti Neuvostoliitto/Venäjä ylläpiti somaleita antamalla ilmaisia asuntoja ja maksamalla korvauksia, jotka ylittivät moninkertaisesti lääkärin keskipalkan.
Tavallista rahvasta kiinnostavia kysymyksiä on paljon. Niihin saataneen vastaus muutaman vuoden kuluttua. Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta: ulkoasiainhallinnon asiakirjat tulevat julkisiksi 25 vuoden salassapidon jälkeen. Uskon ja toivon, että eräillä edelleen viroissa olevilla on hiukan selittämistä...
"Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta: ulkoasiainhallinnon asiakirjat tulevat julkisiksi 25 vuoden salassapidon jälkeen."
Tästä asiasta olkaapa nyt 4-5 vuotta ihan hiljaa, etteivät vahingossa hukkaa asiakirjoja, mutta laittakaapä vaikka kännykän kalentereihin muistutus johonkin noin vuodelle 1990/1991 + 25 vuotta.
Somaleihin liittyvä mielenkiintoinen taulukko:
http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#kansalaisuus
Toivotaan, että vuoden 2010 notkahdus somaleissa ei tarkoita Thorsin silmänkääntötemppua ennen vaaleja: kansalaisuudet annetaan sopivasti vasta vuonna 2011 tai vuonna 2015 ja ei ehdi tilastoitua ennen eduskuntavaaleja.
Quote from: Luspist on 10.07.2011, 11:38:56
Somalien "Suomen löytämisen" yksityiskohdista on vaiettu aivan, mutta suurimpana organisaattorina oli rahanahne Venäjän mafia, joka hyvin tiesi, kuinka hyväntahtoisia hölmöjä suomalaiset ovat ja miten rahastaa. Ensimmäisen somaliaallon aikana kävin itse Moskovassa. Neuvostoliitossaa/Venäjällä ennen Suomen rajaa passit ja viisumit tarkastettiin kolmeen kertaan, eikä junaankaan päässyt ilman asianmukaisia papereita. Millä papereilla somalit ylipäänsä pääsivät edes junaan? Moskovan pääposti oli mustanaan somaleita, jotka odottivat vain ilmoitusta Suomesta, miten ja milloin tulla. Neuvostoliitto oli romahtamassa, ja sitä talouskriisiä on meidän vaikea nyt edes ymmärtää. Silti Neuvostoliitto/Venäjä ylläpiti somaleita antamalla ilmaisia asuntoja ja maksamalla korvauksia, jotka ylittivät moninkertaisesti lääkärin keskipalkan.
Tavallista rahvasta kiinnostavia kysymyksiä on paljon. Niihin saataneen vastaus muutaman vuoden kuluttua. Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta: ulkoasiainhallinnon asiakirjat tulevat julkisiksi 25 vuoden salassapidon jälkeen. Uskon ja toivon, että eräillä edelleen viroissa olevilla on hiukan selittämistä...
Migri on itse ihmetellyt, että mitähän tapahtui Nevostoliitossa ja ex-Neuvostoliitossa ja peräänkuuluttanut asiasta tutkinusta. Miksi sikäläisestä rajavalvonnasta pääsi? Kuten itsekin totesit, niin ihan helppoa ei ollut päästä Suomen rajalle. Jotenkin se vain somaleilta onnistui. En usko, että 25 julkisuussääntö tätä kovasti valaisee, edelleen jää arvoitukseksi mitä rajan toisella puolella tapahtui ja ketkä olivat osallisia.
Quote from: Peril on 11.07.2011, 01:16:11
Quote from: Luspist on 10.07.2011, 11:38:56
Somalien "Suomen löytämisen" yksityiskohdista on vaiettu aivan, mutta suurimpana organisaattorina oli rahanahne Venäjän mafia, joka hyvin tiesi, kuinka hyväntahtoisia hölmöjä suomalaiset ovat ja miten rahastaa. Ensimmäisen somaliaallon aikana kävin itse Moskovassa. Neuvostoliitossaa/Venäjällä ennen Suomen rajaa passit ja viisumit tarkastettiin kolmeen kertaan, eikä junaankaan päässyt ilman asianmukaisia papereita. Millä papereilla somalit ylipäänsä pääsivät edes junaan? Moskovan pääposti oli mustanaan somaleita, jotka odottivat vain ilmoitusta Suomesta, miten ja milloin tulla. Neuvostoliitto oli romahtamassa, ja sitä talouskriisiä on meidän vaikea nyt edes ymmärtää. Silti Neuvostoliitto/Venäjä ylläpiti somaleita antamalla ilmaisia asuntoja ja maksamalla korvauksia, jotka ylittivät moninkertaisesti lääkärin keskipalkan.
Tavallista rahvasta kiinnostavia kysymyksiä on paljon. Niihin saataneen vastaus muutaman vuoden kuluttua. Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta: ulkoasiainhallinnon asiakirjat tulevat julkisiksi 25 vuoden salassapidon jälkeen. Uskon ja toivon, että eräillä edelleen viroissa olevilla on hiukan selittämistä...
Migri on itse ihmetellyt, että mitähän tapahtui Nevostoliitossa ja ex-Neuvostoliitossa ja peräänkuuluttanut asiasta tutkinusta. Miksi sikäläisestä rajavalvonnasta pääsi? Kuten itsekin totesit, niin ihan helppoa ei ollut päästä Suomen rajalle. Jotenkin se vain somaleilta onnistui. En usko, että 25 julkisuussääntö tätä kovasti valaisee, edelleen jää arvoitukseksi mitä rajan toisella puolella tapahtui ja ketkä olivat osallisia.
Eikö se ole jo selvää että ryssiltä loppui rahat ja somppujen elatus kävi mahdottomaksi? Joten ajettiin ulos sieltä. Meillä oli täällä Suurpään kaltaisia tilanteesta selvillä olevia aktiiveja vastaanottamassa niitä. Siitä se ura urkeni maanpettureille.
Os ny.
Tai muuten.
Quote from: Jouko on 11.07.2011, 07:30:05
Eikö se ole jo selvää että ryssiltä loppui rahat ja somppujen elatus kävi mahdottomaksi? Joten ajettiin ulos sieltä. Meillä oli täällä Suurpään kaltaisia tilanteesta selvillä olevia aktiiveja vastaanottamassa niitä. Siitä se ura urkeni maanpettureille.
Hyvä kun tiedät mitä tapahtui. Ota yhteyttä Migriin, säästyy taas pitkä penni kun ei tuotakaan tarvitse tutkia. Maanpetturiksi nimittely... :facepalm:
Quote from: Peril on 11.07.2011, 10:35:34
Quote from: Jouko on 11.07.2011, 07:30:05
Eikö se ole jo selvää että ryssiltä loppui rahat ja somppujen elatus kävi mahdottomaksi? Joten ajettiin ulos sieltä. Meillä oli täällä Suurpään kaltaisia tilanteesta selvillä olevia aktiiveja vastaanottamassa niitä. Siitä se ura urkeni maanpettureille.
Hyvä kun tiedät mitä tapahtui. Ota yhteyttä Migriin, säästyy taas pitkä penni kun ei tuotakaan tarvitse tutkia. Maanpetturiksi nimittely... :facepalm:
En anna periksi siltä että tällaisia myyriä armaassa Suomenmaassamme on. Ja toimivat lähinnä omaksi edukseen. On tullut toteennäytetyksi sotilasvalan merkitys.
Niitä valan vannoneita ja siihen luottavia on vielä tässä maassa paljon.
Ajat muuttuvat, mutta niin muuttuvat toimintatavatkin.
Älkää viekö asioita siihen pisteeseeen, että pitää laittaa iso pyörä pyörimään.
On paljon parempi elellä kaikessa rauhassa. ;)
Quote from: Jaska Brown on 06.07.2011, 22:12:22
Vaan eipä ole näkynyt yhtä ainutta "suomalaissomalia" radalla. Yritin vuosia sitten yhtä tosilupaavaa heppua houkutella treenaamaan, mutta harjoittelu ei kiinnostanut.
Yksi tuttu juoksuvalmentaja sanoi kerran, että kyllä somalipoikia on käynyt useinkin kokeilemassa, mutta pitkäjänteisyys ei ole riittänyt kuin pariin harjoitukseen. Sitten ovat muut asiat vetäneet puoleensa.
Quote from: Professori on 11.07.2011, 21:24:03
Quote from: Jaska Brown on 06.07.2011, 22:12:22
Vaan eipä ole näkynyt yhtä ainutta "suomalaissomalia" radalla. Yritin vuosia sitten yhtä tosilupaavaa heppua houkutella treenaamaan, mutta harjoittelu ei kiinnostanut.
Yksi tuttu juoksuvalmentaja sanoi kerran, että kyllä somalipoikia on käynyt useinkin kokeilemassa, mutta pitkäjänteisyys ei ole riittänyt kuin pariin harjoitukseen. Sitten ovat muut asiat vetäneet puoleensa.
Mitä ihmettä heidän henkilökohtainen elämänsä teille kuuluu?
Quote from: jaha on 25.07.2011, 20:34:11
Quote from: Professori on 11.07.2011, 21:24:03
Quote from: Jaska Brown on 06.07.2011, 22:12:22
Vaan eipä ole näkynyt yhtä ainutta "suomalaissomalia" radalla. Yritin vuosia sitten yhtä tosilupaavaa heppua houkutella treenaamaan, mutta harjoittelu ei kiinnostanut.
Yksi tuttu juoksuvalmentaja sanoi kerran, että kyllä somalipoikia on käynyt useinkin kokeilemassa, mutta pitkäjänteisyys ei ole riittänyt kuin pariin harjoitukseen. Sitten ovat muut asiat vetäneet puoleensa.
Mitä ihmettä heidän henkilökohtainen elämänsä teille kuuluu?
On se jonkintasoinen ongelma, jos "varsinaiset" mamut harvemmin haluavat osallistua kantaväestön harrastustoimintaan, ja lähinnä eristäytyvät omiensa pariin. Kotoutumista se ei ainakaan edistä.
Quote from: orientexpressen on 25.07.2011, 21:40:39
Quote from: jaha on 25.07.2011, 20:34:11
Quote from: Professori on 11.07.2011, 21:24:03
Quote from: Jaska Brown on 06.07.2011, 22:12:22
Vaan eipä ole näkynyt yhtä ainutta "suomalaissomalia" radalla. Yritin vuosia sitten yhtä tosilupaavaa heppua houkutella treenaamaan, mutta harjoittelu ei kiinnostanut.
Yksi tuttu juoksuvalmentaja sanoi kerran, että kyllä somalipoikia on käynyt useinkin kokeilemassa, mutta pitkäjänteisyys ei ole riittänyt kuin pariin harjoitukseen. Sitten ovat muut asiat vetäneet puoleensa.
Mitä ihmettä heidän henkilökohtainen elämänsä teille kuuluu?
On se jonkintasoinen ongelma, jos "varsinaiset" mamut harvemmin haluavat osallistua kantaväestön harrastustoimintaan, ja lähinnä eristäytyvät omiensa pariin. Kotoutumista se ei ainakaan edistä.
Mistäs tiedät, vaikka he kotoutuisivat jotakin muuta kautta.
Quote from: jaha on 26.07.2011, 20:14:25
Quote from: orientexpressen on 25.07.2011, 21:40:39
Quote from: jaha on 25.07.2011, 20:34:11
Quote from: Professori on 11.07.2011, 21:24:03
Quote from: Jaska Brown on 06.07.2011, 22:12:22
Vaan eipä ole näkynyt yhtä ainutta "suomalaissomalia" radalla. Yritin vuosia sitten yhtä tosilupaavaa heppua houkutella treenaamaan, mutta harjoittelu ei kiinnostanut.
Yksi tuttu juoksuvalmentaja sanoi kerran, että kyllä somalipoikia on käynyt useinkin kokeilemassa, mutta pitkäjänteisyys ei ole riittänyt kuin pariin harjoitukseen. Sitten ovat muut asiat vetäneet puoleensa.
Mitä ihmettä heidän henkilökohtainen elämänsä teille kuuluu?
On se jonkintasoinen ongelma, jos "varsinaiset" mamut harvemmin haluavat osallistua kantaväestön harrastustoimintaan, ja lähinnä eristäytyvät omiensa pariin. Kotoutumista se ei ainakaan edistä.
Mistäs tiedät, vaikka he kotoutuisivat jotakin muuta kautta.
Hyvä vaan jos eivät kotiudu. Päästäänpähän niistä.
Quote from: jaha on 26.07.2011, 20:14:25
Mistäs tiedät, vaikka he kotoutuisivat jotakin muuta kautta.
Jos tämän kirjoittaja on somali, kotoutuminen on heille hankalampaa kuin eurooppalaisten tai venäläisten:
http://suomensomali.com/fin/featured/mamujen-kotoutuminen-ei-liity-uskontoon/
Yleensä he liikkuvat omissa ryhmissään (ainakin tuntemani somalit) eivätkä opi suomea helposti.
Quote from: jaha on 26.07.2011, 20:14:25
Mistäs tiedät, vaikka he kotoutuisivat jotakin muuta kautta.
Mm. gettoutuminen osoittaa, että se halu kotoutumiseen ja kanssakäymiseen valtaväestön kanssa on usein aika vähäinen. Mieluummin keräännytään sinne omiin lähiöihin, joissa voi elää arabiaksi/somaliksi ja rakentaa samanlaista yhteiskuntaa kuin kotimaassakin.
Kun Fatima sanoo, että "Malmö tuntuu arabimaalta" ja hän siitä syystä "viihtyy tosi hyvin" (Fatima trivs jättebra), niin se kertoo aika hyvin siitä, millä tasolla kotoutumishalut yleensä ovat. Asiaa pahentaa monikultturismi-ideologia (yleinen mm. vihreiden keskuudessa), jonka mukaan tulijoiden ei tarvise sopeutua, vaan kantaväestön on päinvastoin tehtävä parhaansa, jotta tulijat voisivat mahdollisimman pitkälti säilyttää vanhan kulttuurinsa.
Quote from: jaha on 26.07.2011, 20:14:25
Mistäs tiedät, vaikka he kotoutuisivat jotakin muuta kautta.
Näin juuri. Ehkä heillä on oma, erilainen tapansa kotoutua, joka poikkeaa kantaväestön omien asenteidensa pohjalta säätämästä valmiista, lähes pakollisen normin omaisesta kaavasta?
Quote from: Miniluv on 26.07.2011, 20:49:21
Quote from: jaha on 26.07.2011, 20:14:25
Mistäs tiedät, vaikka he kotoutuisivat jotakin muuta kautta.
Näin juuri. Ehkä heillä on oma, erilainen tapansa kotoutua, joka poikkeaa kantaväestön omien asenteidensa pohjalta säätämästä valmiista, lähes pakollisen normin omaisesta kaavasta?
Minun kotiutumiseni ainakin sujui hyvin.
Quote from: jaha on 26.07.2011, 20:50:37
Minun kotiutumiseni ainakin sujui hyvin.
Siitä sulle lisää ihanuutta ja pusuja: :-* :-* :-*
Idiootit, Miten, miksi: siksi että niillä on foorumi, jossa ei ole suodatinta
Kuittasit juuri itsellesi aiemmin lupaamani varoituksen. Lakkaa nimittelemästä muita kirjoittajia.
Quote from: SuomalainenMies on 27.07.2011, 01:54:26
Idiootit, Miten, miksi: siksi että niillä on foorumi, jossa ei ole suodatinta
Mihin tämä oli vastaus? Otsikkoon ja aloitukseen? Eli siis somaleja tulee tänne siksi että niillä on foorumi ??? Ja vielä ilman suodatinta :flowerhat:
Quote from: Jouko on 11.07.2011, 10:50:08
Quote from: Peril on 11.07.2011, 10:35:34
Quote from: Jouko on 11.07.2011, 07:30:05
Eikö se ole jo selvää että ryssiltä loppui rahat ja somppujen elatus kävi mahdottomaksi? Joten ajettiin ulos sieltä. Meillä oli täällä Suurpään kaltaisia tilanteesta selvillä olevia aktiiveja vastaanottamassa niitä. Siitä se ura urkeni maanpettureille.
Hyvä kun tiedät mitä tapahtui. Ota yhteyttä Migriin, säästyy taas pitkä penni kun ei tuotakaan tarvitse tutkia. Maanpetturiksi nimittely... :facepalm:
En anna periksi siltä että tällaisia myyriä armaassa Suomenmaassamme on. Ja toimivat lähinnä omaksi edukseen. On tullut toteennäytetyksi sotilasvalan merkitys.
Niitä valan vannoneita ja siihen luottavia on vielä tässä maassa paljon.
Ajat muuttuvat, mutta niin muuttuvat toimintatavatkin.
Älkää viekö asioita siihen pisteeseeen, että pitää laittaa iso pyörä pyörimään.
On paljon parempi elellä kaikessa rauhassa. ;)
Onko tämä jonkinlainen uhkaus vai mitä selität isolla pyörällä ja valan vannomisella?
Aihetta on varmaan jo sivuttu useissa keskusteluissa, mutta en muista nähneeni tätä tekstiä vielä täällä, joten laitan asialle oman ketjun, koska tässä on merkittävää historiatietoa somalimaahanmuutosta.
Lainaus A. Leitzingerin kirjasta Mansikkamaan vartijat - Muistelmia ulkomaalaishallinnosta eri vuosikymmeniltä (2010). Linkki kirjan pdf-versioon (http://www.migri.fi/download/16289_mansikkamaan_vartijat.pdf).
QuoteSomalit
Monet somalit opiskelivat Moskovassa, mutta eivät viihtyneet siellä, vaan hakeutuivat länteen - joulukuussa 1971 Suomi joutui lennättämään kotimaahansa kaksi Ruotsista käännytettyä somalia, koska Suomi oli sallinut heidän kauttakulkunsa. Tämän jälkeen Ulkomaalaistoimisto ryhtyi hylkäämään aiempaa herkemmin Neuvostoliitossa opiskelevien ulkomaalaisten viisumihakemuksia.
Myös Suomen kehitysyhteistyöprojekteilla näyttäisi olevan yhteys myöhempään muuttoliikkeeseen. Ensimmäinen somalin vuoden 1987 lopulla jättämä turvapaikkahakemus hylättiin maaliskuussa 1988. Samoin kävi kesällä 1988 toiselle somalihakijalle. Eräs somaleista onnistui kuitenkin kolmannella Suomen-matkallaan syyskuussa 1989 jättäytymään maahan kuuden toverinsa kanssa, vaikka päätökset pysyivät yhä kielteisinä.
(...)
Joukkomuutto nostattaa paniikkia
Somalien joukkomuutto Suomeen junalla Moskovasta alkoi toukokuussa 1990 ja heinäkuussa rajan ylitti vilkkaimmillaan 50 somalia päivässä. Vuoden loppuun mennessä 1441 somalia oli hakenut Suomesta turvapaikkaa. Georg Ots -laiva toi helmikuun ensimmäisenä sunnuntaina 1991 kerralla 147 somalia ja ulkomaalaisvaltuutettu riensi satamaan estämään heidän käännytyksensä, mutta tämän jälkeen muutto Suomeen tyrehtyi ja somalit suunnistivat matkansa muihin Pohjoismaihin. Vaikka vuosien 1990-1991 somaleista vain 20 sai turvapaikan, kielteisiä päätöksiä ei voitu panna täytäntöön, joten kaikki saattoivat jäädä Suomeen.
Georg Otsin tapaus kuumensi viranomaisten tunteita
Hannu Siljamäki kertoo:
- Ulkomaalaisvaltuutetun toiminta oli tässä ja useammassa muussa yhteydessä hyvin härskiä. Mietimme jopa hänen saattamistaan virkavirheen perusteella syytteeseen ...
(...)
Somalien kuten muidenkin kaukaisemmista maista turvapaikkaa hakevien ihmisten paradoksi on, että jos he olisivat köyhempiä, heillä tuskin olisi paljon menetettävää vallanvaihdoksissa ja sisällissodissa, eikä heillä tosiaan riittäisi rahaa paeta Eurooppaan asti. ...
Somalien joukkomuutto tulistutti ylimmän valtiojohdon. Presidentti Koivisto kiinnitti huomiota 119 somalin tuloon junalla 26.11.1990 ja viranomaisten kyvyttömyyteen käännyttää heidät: "Huipputapaus oli se, kun suomalaisella bussilla tuli Leningradista somaleja ja rajalla vain todettiin, että jaaha, pakolaisia, selvä on, Lahteen menossa. Ei otettu edes nimiä ylös." Koivisto vaati 29.11.1990 hallitusta toteamaan Neuvostoliiton turvalliseksi maaksi somaleille ja sai ajatukselle sisäministerin tuen, mutta pääministeri Harri Holkeri vastusti ehdotusta. Sen sijaan ryhdyttiin kiireisesti uudistamaan ulkomaalaislakia. Koivisto kantoi huolta kantaväestön reaktioista: "Pelkäsin, että jyrkästi kasvanut pakolaisvirta aiheuttaisi nopeassa tahdissa muukalaisvihan."
Koivisto totesi 230 somalin tulleen junalla 30.12.1990. Hänen mielestään oli kestämätöntä, ettei viranomaisilla olisi keinoja puuttua hallitsemattomaan maahanmuuttoon. Koivisto ennusti, että "syntyy oma intressiryhmänsä niistä, jotka elävät pakolaisten siivellä." Seuraavana päivänä Ilta-Sanomien haastattelussa Koivisto moitti ylenmääräistä pakolaisystävällisyyttä: "Minua rasittaa, että on joku eliitti, joka kertoo mitä mieltä kansan pitäisi olla..., että pitäisi jotenkin madella muiden ihmisten edessä." Johtaja Heikki Taskinen:
- Neuvostoliiton aikaan rajavalvonta oli ollut äärimmäisen tiukkaa, mutta valtion hajotessa päästivät venäläiset rajavalvojat noin tuhat somalia rajan yli Suomeen. Tallinnasta somaleita tuli suuri määrä Suomeen Georg Ots -laivalla. Tällaisesta ei ollut kokemusta ennestään, joten hallitustasolla jouduttiin pähkäilemään oikeiden ratkaisujen perään. Päätös oli, että nämä somalit saivat jäädä Suomeen ja heille annettiin oleskeluluvat humanitaarisin perustein.
(...)
Somaleilla oli väärennetyt Soumi-nimisen maan "Muahantuloluvat", jotka ulkomaalaispoliisi nimesi "savolaisviisumeiksi". Somalien laittoman joukkomuuton järjestämistä on syytetty Venäjän järjestäytynyttä rikollisuutta ja siihen kytköksissä olleita viranomaisia ... Neuvostoviranomaiset sallivat somalien kauttakulun, vaikka tiesivätkin heidän suuntaavan Suomeen, mutta reitin käyttö tyrehtyi uudelleen tiukentuneisiin tarkastuksiin. ...
Lähde: Antero Leitzinger (toim.), Mansikkamaan vartijat - Muistelmia ulkomaalaishallinnosta eri vuosikymmeniltä, 2010.
EDIT lisätty linkki kirjaan
EDIT2 Kirjan somaleita koskevan kappaleen lyhennelty loppuosa on tässä (http://hommaforum.org/index.php/topic,72706.msg1059497.html#msg1059497)
Karmeata tekstiä >:( Siitä jää vaikutelma, että joku ulkomaalaisvaltuutettu ja pari muuta höyrypäätä on saattanut Suomelle loputtoman taloudellisen taakan.
Niin,miten kaikki oikeastaan kävikään? Tuolla on asioista yhdenlainen näkemys:
http://varavahti.blogspot.fi/
QuoteEikös tuo satamaan rientänyt ulkomaalaisvaltuutettu ollut Johanna Suurpää?
Nimenomaan tuo hyvin tuntemamme hahmo sai kovan maineensa tempauksellaan. On siis päävastuullisia siitä mitä somalit täällä puuhastelevat. Mutta yhtä hyvin voidaan syyttää Mauno Koivistoa siitä mitä venäläiset täällä puuhastelevat. Muka "paluumuuttajia" :P.
Quote from: Marjapussi on 08.07.2012, 11:42:39
Karmeata tekstiä >:( Siitä jää vaikutelma, että joku ulkomaalaisvaltuutettu ja pari muuta höyrypäätä on saattanut Suomelle loputtoman taloudellisen taakan.
Katainen & Urpilainen.
Quote from: Mika R. on 08.07.2012, 13:45:02
Quote from: Marjapussi on 08.07.2012, 11:42:39
Karmeata tekstiä >:( Siitä jää vaikutelma, että joku ulkomaalaisvaltuutettu ja pari muuta höyrypäätä on saattanut Suomelle loputtoman taloudellisen taakan.
Katainen & Urpilainen.
...jotka ovat nykyiset RKP:n sätkynuket, mukaanlukien Illman ja Kalske etnisten suojelijoina valtaväestön kustannuksella. Aikaisemmat olivat Halonen, Suurpää, Brax ja Thors. Tätä on rakennettu jo pitkään.
(http://neekerilahio.files.wordpress.com/2010/02/astrid_thors_rkp1.jpg)
Quote from: Tuju on 08.07.2012, 12:54:51
Eikös tuo satamaan rientänyt ulkomaalaisvaltuutettu ollut Johanna Suurpää?
Akez, onko sulla toi kirja hallussas?
Joo. On oma kappale kirjahyllyssä. Pikaisella vilkaisulla ei näyttänyt enää olevan saatavilla kirjakaupoista, mutta joistakin kirjastoista tätä löytyy. Kustantaja on east-west books helsinki.
QuoteQuotehallitustasolla jouduttiin pähkäilemään oikeiden ratkaisujen perään. Päätös oli, että nämä somalit saivat jäädä Suomeen ja heille annettiin oleskeluluvat humanitaarisin perustein. (...) Somaleilla oli väärennetyt Soumi-nimisen maan "Muahantuloluvat", jotka ulkomaalaispoliisi nimesi "savolaisviisumeiksi".
Eli siellä on esitetty väärennettyä asiakirjoja, yritetty harhauttaa viranomaista maahantulon yhteydessä ja tämä rikos tiedostaen maahantulo on sallittu ja annettu oleskeluluvat.
Kaikki noissa päätöksissä mukana olleet ja 'savolaisviisumeista' tienneet ovat syyllistyneet virkavirheeseen.
Lyhensin tuota Siljamäen lausuntoa. Laitan vielä jatkoa kohtaan "Hannu Siljamäki kertoo:
- Ulkomaalaisvaltuutetun toiminta oli tässä ja useammassa muussa yhteydessä hyvin härskiä. Mietimme jopa hänen saattamistaan virkavirheen perusteella syytteeseen,
... jatko meni ...
mutta sisäministeriössä oli vahvasti ainakin ulkomaalaisasioissa vallalla kirjoittamaton periaate, ettei ilmoituksia poliisille lähdetä tekemään. Ulkomaalaisvaltuutetun toiminta jotenkin nieltiin. Hän oli menettänyt uskottavuutensa, eikä kyennyt yleisesti juurikaan virkatoimia haittaamaan, mitä nyt joskus julkisuuteen jotain heitteli.
Jos kokonaisuudessaan katsotaan historiaa, niin vasta Thorsin kaudella todellinen helvetti pääsi irti. Esimerkiksi Rajamäen kaudella maahanmuutto oli vielä melko hyvin hallinnassa.
Quote from: Tuju on 08.07.2012, 12:54:51
Eikös tuo satamaan rientänyt ulkomaalaisvaltuutettu ollut Johanna Suurpää?
Ulkmaalaisvaltuutetun virka perustettiin vasta 1991. Tuolloin asiaa hoiti sos.terv. minis
teriössä Antti Seppälä. Hän teki ehdotuksen ulkomaalaisvaltuutetun viran perustamisesta ja nimitettiin sitten siihen tehtävään vuoteen 2001 saakka. Johanna Suuripää nimitettiin vähemmistövaltuutetun viraksi muutettuun tehtävään 2007 Mikko Puumalaisen jälkeen. Suuripää oli 1990-vaihteessa pakolaisavun lakimies.
Helsingin Sanomien ulkomaalaisvaltuutetun 10-vuotisjuhlahaastattelu (22. 4. 2000) kertoo samettitakkiin ja rusettiin pukeutuvasta boheemista virkamiehestä Antti Seppälästä.
"Kun hän lähti ensimmäiselle reissulleen hakemaan vietnamilaisia kiintiöpakolaisia Suomeen, hallitus käski hänen tuoda sata. Seppälä toi 146.
"Kun rajavartijat kilvan käännyttivät somaleita ja Seppälä kävi repimässä heitä Suomeen. Yhden laittomasti käännytetyn naisen hän haki mielenosoituksellisesti Moskovasta asti", toimittaja Anneli Sundberg kirjoitti. " Karatea ja muita itämaisia taistelulajeja harrastanut ulkomaalaisvaltuutettu sieppaa tarvittaessa somalia pahoinpitelevästä miehestä tukevan niskaotteen ja pitää hänet siinä, kunnes poliisi ehtii paikalle."
Quote from: Tuju on 08.07.2012, 12:54:51
Akez, onko sulla toi kirja hallussas?
Kirjan voi ladata täältä:
http://www.migri.fi/download/16289_mansikkamaan_vartijat.pdf (http://www.migri.fi/download/16289_mansikkamaan_vartijat.pdf)
Quote from: Tuju on 08.07.2012, 12:54:51
Kaikki noissa päätöksissä mukana olleet ja 'savolaisviisumeista' tienneet ovat syyllistyneet virkavirheeseen.
Ei poliisinkaan velvoite noudattaa lakia ole ehdoton. Näin Soviet Finlandissa asiat hoidetaan. Opetelkaa jo viimeinki se uimataito.
Täällä Suurpään ja somalien yhteistä historiaa koottuna:
http://hommaforum.org/index.php/topic,740.msg356763.html
Monta koulutettua Somalia Suomeen saapui NL:n alueelta ja onko suurin osa lopuista somaleista heidän sukulaisia perheenyhdistämisten kautta?
Jaapa jaa Harri Holkeri, kokoomuksella oli jo tuolloin näppinsä pelissä suomen rappeuttamiseksi. kokoomuseliitti voihan persus
Quote from: Junes Lokka on 08.07.2012, 14:37:12
Quote from: Tuju on 08.07.2012, 12:54:51
Akez, onko sulla toi kirja hallussas?
Kirjan voi ladata täältä:
http://www.migri.fi/download/16289_mansikkamaan_vartijat.pdf (http://www.migri.fi/download/16289_mansikkamaan_vartijat.pdf)
Hyvä juttu. Lisään linkin aloitusjuttuun.
Kyllä Antti Seppälä olisi pitänyt saada Stalinin Venäjän tyylin Stahanolivainen palkinto ja nimetä Taka-Hikiä häneen mukaansa. Siksi suuri hänen työnsankaruus oli.
QuoteKoivisto totesi 230 somalin tulleen junalla 30.12.1990. Hänen mielestään oli kestämätöntä, ettei viranomaisilla olisi keinoja puuttua hallitsemattomaan maahanmuuttoon. Koivisto ennusti, että "syntyy oma intressiryhmänsä niistä, jotka elävät pakolaisten siivellä." Seuraavana päivänä Ilta-Sanomien haastattelussa Koivisto moitti ylenmääräistä pakolaisystävällisyyttä: "Minua rasittaa, että on joku eliitti, joka kertoo mitä mieltä kansan pitäisi olla..., että pitäisi jotenkin madella muiden ihmisten edessä.
Manu hommatenttiin :)
Suht jyvällä asioista.
Somalien saapumiseen liityvään historiaan lainaan jäsen "Nuivanniemen tohtorin" kirjoitusta viime vuosikymmenen lopulta:
Quote from: Nuivanniemen tohtori on 05.01.2009, 16:13:48
1. Somalian marxilainen diktaattori lähettää kavereitaan Moskovaan opiskelemaan diktatuurin ylläpitämisessä tarvittavia asioita (kuulustelutekniikkaa, vakoilua, valehtelua...), joissa asioissa moskovalaisilla oli siihen aikaan n. 70-vuoden praktiikka.
2. Neukkula romahtaa eikä kukaan halua elättää afromarxilaista sakkia. Heidät roudataan Suomeen, jossa ankea aate on yhä vallassa.
3. Tallinnasta tulee pikalaiva (Jaanika?) stadin satamaan. Tullivene on virolaisten vihjeestä seurannut po. kantosiipi-vehjettä jo kasuunilta asti. Tullin mies on päivystänyt kannella näkyvän haavin kanssa. Nimittäin kokemus osoitti jo 90-luvun alussa, että jos on laivalla tummia matkustajia, niin vanavedestä voi kalastaa passeja.
4. Laiva on rannassa ja rajavartijat ja poliisi yrittävät nousta siihen. Ei onnistu sillä hysteerinen nuori nainen istuu kuin Mahatma Gandhin irvikuva laivan lankonkilla estäen kulkemisen. Myöhemmin selviää, että hän on eräs Johanna S. Myöhemmin selviää myös että hänet palkitaan tästä korkealla ja hyväpalkkaisella viralla jonkinlaisena hyysäri-emona, joka antaa lausuntoja ja tuomitsee rasismia.
5. Kun Johanna S:ssästä vihdoin päästään loikkimaan yli, somalien passit ovat jo silputtuina laivan vessanpöntössä. WC tukkeutuu, ja laivayhtiö joutuu tilaamaan huoltoliikkeestä auton.
6. Viemärinaukaisu-porukka onkin rasisteja, ja he nyppivät talteen kaikki revityttyjen passien sivut jotka suinkin voidaan löytää. Poliisi hakee löydöt.
7. Muhammed Abdi Babdi kutsutaan kuulusteluun. Poliisi kysyy: "Sinun nimesi on siis Abdi Babdi?" "Kyllä on, tässä henkilökorttini jonka sain SPR:stä. Siinä on tuo nimi." Poliisi (kaivaa muovipussista): "Däddä on paddi, jodda on dinun kuvadi mutta eli nimi." (Poliisi pitelee nenäänsä) "Dinä olet dämän paddin mukaan Advullah Umba Bumba. Midä dinä dähän danot??" Poliisin esittämän asiakirjan kuva, haju ja väri (myös passin lehdillä) täsmää kuulusteltuun.
8. Väärillä nimillä maahantulot pystytään todistamaan, mutta erittäin korkea taho määrää että somalien itselleen keksimät ja SPR:n avustuksella Kelaan ym. ilmoittamat henkilöllisyydet hyväksytään. Maailmaan on syntynyt aivan uusia ihmisiä, joita ei ole ollut olemassa Suomen rajojen ulkopuolella.
Ja tarina jatkuu yhä: Tänään uuden minuuden heti Suomeen tullessaan löytäneet julistavat: "Mine ole yhtä suomalainen kuin Suomessa syntynyt!" Sehän on totta! Ei häntä ole ollut olemassakaan missään muualla.
Tuo on se miten minä olen käsittänyt asian menneen, noin karkeasti ja hieman karrikoiden.
Meidän suomalaisten, ja etenkin suvaitsevaiston, tulisi nyt itseltämme kysyä, mikä määrä elätettäviä somaleja on sopiva. Kaikki somalit saavat oleskelulvan (ikuisen elätyksen ja 'perheen'yhdistämisen) toissijaisen suojelun perusteella, pakolaisstatuksella ei täällä juuri kukaan heistä notku. Onko 100 000 mukava luku, onko miljoona riittävästi? Entä kaksi miljoonaa? Huomioonottaen älytön syntyvyys.. milloin rikkautta on tarpeeksi?
Koiviston lausumat kaipaavat laajempaa julkisuutta. Jostain syystä ne ovat jääneet varsin vähäiselle huomiolle.
Niillä saattaisi hyvinkin olla tulevia vaaleja piristäviä vaikutuksia.
Niin paljon alkoi vituttamaan, ettei (taaskaan) uni tule :facepalm:
Silmät on todellakin auenneet Homman myötä. Ei enää tämän enempää voi aueta, tai revähtää silmäluomet.
Quote from: Maastamuuttaja on 08.07.2012, 21:17:55
Koiviston lausumat kaipaavat laajempaa julkisuutta. Jostain syystä ne ovat jääneet varsin vähäiselle huomiolle.
Niillä saattaisi hyvinkin olla tulevia vaaleja piristäviä vaikutuksia.
Koivisto on isänmaallinen mies.
Hänen toimensa muilla osa-alueilla, lama-aikoina, on eri juttu mutta tässä homma-relevantissa asiassa voitaneen häntä siis kutsua isänmaalliseksi (ellei joku nyt sitten osoita olevani väärässä tässä asiassa),
Kuvatut ja vastaavat virkarikokset ovat niin vakavia loukkauksia demokratiaa, laillisuutta ja ihmisoikeuksia vastaaan, että ne eivät vanhene milloinkaan. Nämä rikokset ovat itse asiassa edelleen käynnissä. Rikollisesti järjestetty maahantulo pysyy rikollisena, väärä henkilöllisyys vääränä, perusteeton turvapaikka perusteettomana, valehdeltu ikä valehteluna, ja laiton kansalaisuuskin laittomana. Yksikään Moskovasta junailtu kansanmurhaaja Siad Barren eliittiklaanin agentti ei todellisuudessa ole laillisesti Suomessa, eikä tule milloinkaan olemaan.
Tällaista rikosta ei voida haudata historiaan, koska se on edelleen käynnissä. Rikos etenee, kunnes laittomat paperivuoret, tulonsiirrot ja päätökset mitätöidään ja perutaan. Tämä asia seuraa Suomen kansaa kuin jättiläismäinen kahlepallo, kunnes rikokset on pysäytetty ja laillisuus palautettu. Suomalaiset eivät pääse tästä mitenkään eroon, epäkohdat ja vääryydet tulevat vastaan aina ja kaikkialla, ja tuntuvat ja näkyvät alati pahentuen. Ei ole mitään muuta tietä eroon tästä pimeydestä, kuin juridinen ja yhteisöllinen tilinteko tapahtuneen ja edelleen tapahtuvan vakavan virkarikollisuuden kanssa. Kenties tarvitaan totuuskomissiota. Edessä on pitkä ja raskas tie. Toki sen päässä on ihmisyyden, demokratian ja laillisuuden voitto, mutta sen hinta voi olla hirmuinen.
Nykyään Suurpää paistattelee jossain johtajavirassa oikeusministeriössä. Kyllä jotkut ovat valmiit myymään isänmaansa oman uraputkensa aloittamiseksi ja silti eivät tule siitä syytetyiksi. Ilmapiiri kun on ollut sellainen niin se on onnistunut. Tiedotusvälineet ovat visusti vaienneet näistä asioista.
Ulkoasianhallinnon asiakirjat tulevat pääsääntöisesti julkisiksi 25 vuoden salassapidon jälkeen. Pian siis saamme lukea somaleista, venäläisistä "anoppi vainoaa" -pakolaisista, tekoinkeriläisistä jne jne. Elleivät sitten pykälät yllättäen tiukkene ennen sitä. Uskon, että monella edelleen virassa olevalla on hiukan selittämistä...
Quote from: Luspist on 08.07.2012, 23:53:45
Ulkoasianhallinnon asiakirjat tulevat pääsääntöisesti julkisiksi 25 vuoden salassapidon jälkeen. Pian siis saamme lukea somaleista, venäläisistä "anoppi vainoaa" -pakolaisista, tekoinkeriläisistä jne jne. Elleivät sitten pykälät yllättäen tiukkene ennen sitä. Uskon, että monella edelleen virassa olevalla on hiukan selittämistä...
eräs sananlasku oli muistaakseni suunnilleen "Mieti miten kohtelet ihmisiä matkallasi ylös, kohtaat heidät uudestaan tippuessasi alas". Viranomaisilla ja poliitikoilla vähän hukassa tuollainen ajatusmalli.
Tässä vielä lyhennelty loppuosa Mansikkamaan vartijat kirjan somaleita koskevasta kappaleesta.
QuoteSopeutumisen haasteita ja tiedonhankintaa
Maahanmuuttoviraston maahanmuuttoyksikön johtajan Heikki Taskisen mukaan ensimmäisessä pakolaisaallossa Suomeen tulleet somalit olivat keskimäärin nykyisiä somalialaisia turvapaikanhakijoita koulutetumpia. Suomi ei onnistunut tätä koulutetun väestön potentiaalia hyödyntämään niin hyvin kuin mahdollista. Asiaan vaikutti varmastikin osaltaan se, että pakolaisaallon tullessa työttömyys oli laman vuoksi korkealla. Pieni osa somalinuorista herätti huomiota syyllistymällä toistuvasti rikoksiin, joista muussa tapauksessa olisi karkotettu maasta, mutta kesti kauan toteuttaa ensimmäinen karkotus ja saada somaliyhteisö kiristämään omaehtoista sosiaalista kontrolliaan muun muassa katupartioin. Viranomaisten voimattomuus oli omiaan lisäämään vihamielisyyttä somaleja kohtaan. Somalinuoret joutuivat myös joukkotappeluihin.
(...)
- Kun ensimmäisiä somaleja ryhdyttiin kotouttamaan, he rupesivat tekemään perhesidehakemuksia. Joissakin perhesidehakemuksissa rupesi ilmenemään väärinkäytöksiä. Väärinkäytökset olivat luonteeltaan sellaisia, että osa somaleista haki oleskelulupaa perhesiteen perusteella ihmisille, jotka eivät tosiasiassa olleet heidän perheenjäseniään. Suomeen päästyään nämä ihmiset ilmoittivat ennemmin tai myöhemmin kuuluvansa eri perheeseen, mutta hakivat vuorostaan oleskelulupaa henkilöille, joille itse olivat valheellisesti sukua.
(...)
Väärinkäytösten ja väärennettyjen asiakirjojen runsauden vuoksi kiinnostus DNA-näytteiden käyttöön sukulaisuusselvityksissä kasvoi. ... DNA-testauksen käyttöönottoa helpotti se, että Suomen somaliyhteisö ei katsonut sukulaisuuden selvityksen perimän perusteella sotivan moraalikäsityksiään vastaan. Vuonna 2000 testeistä kieltäytyi neljännes kutsutuista ja puolet testatuista sai kielteisen päätöksen.
(...)
Somalien maahanmuutto on sittemmin jatkunut kohtuullisemmalla tasolla, turvapaikanhakijoiden ohella perheenyhdistämisten kautta, mutta kestettyään kaksi vuosikymmentä se on tuottanut Suomeen suurimman uuden vähemmistökansallisuuden. Somalit erottuvat ulkoisesti selkeimmin muista maahanmuuttajista, koska Suomeen ei ole tullut vastaavia määriä muita afrikkalaisia tai tamileja, jotka Keski-Euroopassa jakavat rasistisen huomion.
Somalit muodostavat myös huomattavan osan, lähes neljänneksen maamme muslimiväestöstä, jonka määräksi vuonna 2006 arvioitiin 40 000. Lähinnä arabien ja pakistanilaisten johtamat radikaalit islamistit värväsivät somaleja uskonnollisiin yhdyskuntiinsa, jotka osallistuivat julkisuutta saaneisiin poliittisiin mielenosoituksiin ja perustivat marraskuussa 2006 kattojärjestökseen Suomen islamilaisen neuvoston (SINE). Eräiden suomalaisten virkamiesten ja poliitikkojen sekä median toiveesta perustettu muslimien kattojärjestö ei edusta kaikkia Suomen islamilaisia yhdyskuntia saati enimmäkseen järjestäytymättömiä muslimeja ylipäätään, vaan pikemminkin maailmanlaajuista Muslimiveljeskuntaa ja sen ajatusmaailmaa. Vaikka monet somalit myös naisten pukeutumisessa heijastavat jyrkkiä uskontulkintoja, yhteiskunnalliseen toimintaan on osallistunut myös useita vapaamielisempiä naisia ja on väärin yleistää, että Suomessa kaikki somalit olisivat islamisteja tai kaikki muslimit somaleja. Voimakkaista ennakkoluuloista huolimatta Suomessa kasvaa jo somalilapsia, joiden vanhemmat ovat syntyneet Suomessa ja täysin kaksikielisiä.
Suomessa kohdetuista haasteista huolimatta monelle somalille pysyvin muisto on maahan pääsyn riemu: "Somalinainen hymyilee ja kertoo elämänsä parhaasta hetkestä: ... Se hetki kun ylitimme rajan oli unohtumaton. Vihdoin saimme olla rauhassa ja vapaina. Kyyneleet silmissäni astuin ulos bussista ja suomalainen mies sanoi meille: 'Tervetuloa syömään.' (Hän tarkoitti: 'Tervetuloa Suomeen!')
Suomessa kohdetuista haasteista huolimatta monelle somalille pysyvin muisto on maahan pääsyn riemu: "Somalinainen hymyilee ja kertoo elämänsä parhaasta hetkestä: ... Se hetki kun ylitimme rajan oli unohtumaton. Vihdoin saimme olla rauhassa ja vapaina. Kyyneleet silmissäni astuin ulos bussista ja suomalainen mies sanoi meille: 'Tervetuloa syömään.' (Hän tarkoitti: 'Tervetuloa Suomeen!')
Viimeinkin paljastui, miksi somalit pyrkivät "syömään" suomen tyhjäksi.
Kyse onkin väärinkäsityksestä.
Quote from: randomi7 on 08.07.2012, 14:40:35
Monta koulutettua Somalia Suomeen saapui NL:n alueelta ja onko suurin osa lopuista somaleista heidän sukulaisia perheenyhdistämisten kautta?
Tuosta kirjasta ilmenee, että vuoden 1990 loppuun mennessä 1441 somalia oli hakenut Suomesta turvapaikkaa. Suurin osa näistä oli ilmeisesti tullut Moskovasta, joko olivat siellä jo majailleet tai tulleet suoralla lennolla Somaliasta Moskovaan. Tämän jälkeen somalit tulivat tänne turvapaikanhakijoina ja perheenyhdistämisen kautta, kun tuon reitin käyttö tyrehtyi.
"Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo arvioi loppuvuodesta 2008, että lähivuosina Suomeen saapuu useita tuhansia turvapaikan tai oleskeluluvan saaneiden perheenjäseniä. Hänen arvionsa mukaan
yhtä turvapaikan saanutta somalialaista tai irakilaista kohti Suomeen saapuu kolme tai neljä hänen perheenjäsentään." (wikipedia: Suomen somalit (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_somalit))
Yksi tulee ja laittaa hakemuksen muille. Kaikki noista maista ja Afganistanista tulleet ovat eräin poikkeuksin saaneet jäädä tänne joillakin humanitaarisilla perusteilla ja laittaa sitten oman perheenyhdistämishakemuksen sisään. Näin se turvapaikka-automaatti toimii.
Quote from: John on 08.07.2012, 14:18:45
Jos kokonaisuudessaan katsotaan historiaa, niin vasta Thorsin kaudella todellinen helvetti pääsi irti. Esimerkiksi Rajamäen kaudella maahanmuutto oli vielä melko hyvin hallinnassa.
Rajamäen kaudella oli jo tehty vahingollisia päätöksiä oleskeluluvan myöntämisen helpottamisesta tietyistä maista (Irak, Somalia, Afganistan) saapuville, minkä seurauksena turvapaikanhakija sai oleskeluluvan Suomesta helpommin kuin muista Euroopan maista. Tämä päätös realisoitui turvapaikanhakijaennätyksiksi vasta vuosina 2008-2010, kun Ruotsi oli alkuvuodesta 2008 tehostanut hylättyjen turvapaikanhakijoiden käännyttämisiä.
Lepsu linja ei ollut Rajamäen vika, sillä hän yritti saada tolkkua lainsäädäntöön, valitettavasti turhaan. Silloisesta laista ja sen tulkinnoista ei voi suoraan syyttää myöskään maahanmuuttoministeri Thorsia. Ministeriä voi kuitenkin syyttää siitä, että hän kieltäytyi näkemästä turvapaikkakäytännöissä mitään ongelmaa, vaan käytti paljon aikaa ja vaivaa sen todistelemiseen, että Suomen linja ei muka poikennut yleiseurooppalaisesta linjasta. Poikkesihan se, ja poikkeaa edelleen, mutta nyt Ruotsi on uuden hallituksen lehmänkauppojen myötä löysentänyt turvapaikkalinjaansa, jolloin paine Suomeen on hellittänyt.
Mites nää Siad Barren agentit nyt sitten saatais palautettua takaisin venäjälle? Siinäpä elämää suurempi kysymys Soumelle
Quote from: rölli on 09.07.2012, 17:01:23
Mites nää Siad Barren agentit nyt sitten saatais palautettua takaisin venäjälle? Siinäpä elämää suurempi kysymys Soumelle
Eihän niitä Venäjälle palauteta, vaan Somaliaan kokemaan ansaitun kohtalonsa.
Quote from: Jouko on 09.07.2012, 17:04:17
Quote from: rölli on 09.07.2012, 17:01:23
Mites nää Siad Barren agentit nyt sitten saatais palautettua takaisin venäjälle? Siinäpä elämää suurempi kysymys Soumelle
Eihän niitä Venäjälle palauteta, vaan Somaliaan kokemaan ansaitun kohtalonsa.
Juu mutta ei niitä sinne palauteta, kun se on epäinhimillistä ja rassismi. Siellä voi vaikkasta kuoleutua
Yksi tulevaisuuden haaste voi olla se (siinä vaiheessa, kun rahaa on niin vähän jaettavaksi, että sitä riittää humanitaarisillekin heidän tottumaansa vähemmän), miten rikollisuus lisääntyy ansaintakeinona. Juuri nyt olisi tärkeää tukea vapaaehtoista paluumuuttoa Lähi-Itään ja Afrikansarveen, kun tilanne on vielä kohtalaisen hyvin hallinnassa.
Somalien ja muiden vastaavien palaamisen edellytyksenä on loisimisen mahdollistavien tulonsiirtojen poistaminen: vastikkeeton sosiaaliapu pois, asumisen tukeen katto tai kokonaan pois jne.
Kun säkki ja siementäjä huomaavat lajittelevansa jätteitä, istuttavansa metsää, osallistuvansa energiapuun keräämiseen jne jossain landella kansakoulumajoituksessa niin paluu somppulaan alkaa kiinnostamaan. Tai ruåtsiin.
Näin helppoa se juuri olisi saada asiat järjestykseen, kuten Jaska tuossa pankkaa, mutta ei vaan tule tapahtumaan.
Liian moni suojatyöpaikassa lihova mokuttaja kun saa elantonsa ja elämälleen tarkoituksen somaleista ym. humamuista.
Mutta tämänhän jo tiesittekin.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 09.07.2012, 17:22:14
Somalien ja muiden vastaavien palaamisen edellytyksenä on loisimisen mahdollistavien tulonsiirtojen poistaminen: vastikkeeton sosiaaliapu pois, asumisen tukeen katto tai kokonaan pois jne.
Kun säkki ja siementäjä huomaavat lajittelevansa jätteitä, istuttavansa metsää, osallistuvansa energiapuun keräämiseen jne jossain landella kansakoulumajoituksessa niin paluu somppulaan alkaa kiinnostamaan. Tai ruåtsiin.
Tai sitten ne voisivat muuttaa Englantiin.
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/07/12/article-0-0A5F75A3000005DC-879_233x423.jpg)
QuoteSomali asylum seeker laughing over £2,000-a-week Kensington home paid for by benefits
Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-1294260/Council-kick-asylum-seeker-2m-house-say-neighbours.html#ixzz208TkC8VM
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1294260/Council-kick-asylum-seeker-2m-house-say-neighbours.html
QuoteFamily on benefits move into £2 million home
A family who fled war torn Somalia for Britain have exchanged their modest home in the West Midlands for a £2 million detached house in one of London's smartest neighbourhoods – with the taxpayer picking up the bill.
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/immigration/8701091/Family-on-benefits-move-into-2-million-home.html
Quote from: akez on 09.07.2012, 11:30:05
Tässä vielä lyhennelty loppuosa Mansikkamaan vartijat kirjan somaleita koskevasta kappaleesta.
QuoteLähinnä arabien ja pakistanilaisten johtamat radikaalit islamistit värväsivät somaleja uskonnollisiin yhdyskuntiinsa, jotka osallistuivat julkisuutta saaneisiin poliittisiin mielenosoituksiin ja perustivat marraskuussa 2006 kattojärjestökseen Suomen islamilaisen neuvoston (SINE). Eräiden suomalaisten virkamiesten ja poliitikkojen sekä median toiveesta perustettu muslimien kattojärjestö ei edusta kaikkia Suomen islamilaisia yhdyskuntia saati enimmäkseen järjestäytymättömiä muslimeja ylipäätään, vaan pikemminkin maailmanlaajuista Muslimiveljeskuntaa ja sen ajatusmaailmaa.
Myönnetäänkö tässä nyt ensimmäistä kertaa avoimesti ja julkisesti, että Suomen islamilainen neuvosto (SINE) on todellisuudessa radikaalien islamistien etujärjestö eikä mikään
maltillisten muslimien iltapäiväkerho? Olen tätä toitottanut monta kertaa. Jokainen, joka on näiden
maltilliseksi itseään kutsuvien muslimien kannanottoja seurannut, on varmasti huomannut, ettei niissä ole mitään
maltillista. Mitä enemmän yhteiskunta käy näiden sineläisten kanssa dialogia ja neuvotteluja, sitä enemmän se antaa tilaa konservatiiviselle islamin tulkinnalle. Mitä mielenosoituksia lainauksessa mainituilla poliittisilla mielenosoituksilla muuten tarkoitetaan?
Quote from: Reinhardt42 on 09.07.2012, 17:28:02
Näin helppoa se juuri olisi saada asiat järjestykseen, kuten Jaska tuossa pankkaa, mutta ei vaan tule tapahtumaan.
Liian moni suojatyöpaikassa lihova mokuttaja kun saa elantonsa ja elämälleen tarkoituksen somaleista ym. humamuista.
Mutta tämänhän jo tiesittekin.
Toivo onkin siinä että kun rahat loppuvat niin myös mokukoneisto saa siipeensä.
Kyllä ottaa taas päähän nämä tosiasiat
Toivo onkin siinä että kun rahat loppuvat niin myös mokukoneisto saa siipeensä.
[/quote]
Aivan... Niin on minullakin. Ainakin ollut. Toisaalta, olen pohtinut, voi käydä niinkin että mokutukseen suunnattu rahavirta (joka on tähänkin asti toiminut täysin Piikki auki vailla limittiä-peiaatteella) on tiedostaville päättäjillemme niin kertakaikkinen pyhä lehmä
ja tabu että siihen kajotaan aivan viimeisenä. Jos silloinkaan. En tosiaan tiedä, kuka elää se näkee.
Tähänastiset havainnot kuitenkin osoittavat että nämä tiedostajat tulevat puolustamaan raivokkaasti pyhää agendaansa, kaihtamatta mitään keinoja meitä rasisteja ja populisteja vastaan.
Quote from: Reinhardt42 on 09.07.2012, 17:52:07
Toivo onkin siinä että kun rahat loppuvat niin myös mokukoneisto saa siipeensä.
Aivan... Niin on minullakin. Ainakin ollut. Toisaalta, olen pohtinut, voi käydä niinkin että mokutukseen suunnattu rahavirta (joka on tähänkin asti toiminut täysin Piikki auki vailla limittiä-peiaatteella) on tiedostaville päättäjillemme niin kertakaikkinen pyhä lehmä
ja tabu että siihen kajotaan aivan viimeisenä. Jos silloinkaan. En tosiaan tiedä, kuka elää se näkee.
Tähänastiset havainnot kuitenkin osoittavat että nämä tiedostajat tulevat puolustamaan raivokkaasti pyhää agendaansa, kaihtamatta mitään keinoja meitä rasisteja ja populisteja vastaan.
[/quote]
Kerkesit ensin. En usko, että mokutukseen suunnattuja rahoja leikataan, ennemmin Suomalaisilta jostaan pois. Palkat, eläkkeet, verotus, ym.
Jäi ikuisesti mieleen somaleista, että heidän saavuttuaan, huomattiin pian heidän tehneen valtavat puhelinlaskut, olivat soitelleet puhelinkioskeista pitkiä puheluita, väärillä kolikoilla Somaliaan. Tässä vaiheessa arvasin tulevaisuuden. Tästä se alkoi. Ensitöikseni muutin pois Vuosaaresta alueelle, jossa ei ole puhelinkioskeja.
Quote from: Tapiotar on 09.07.2012, 18:25:09
Jäi ikuisesti mieleen somaleista, että heidän saavuttuaan, huomattiin pian heidän tehneen valtavat puhelinlaskut, olivat soitelleet puhelinkioskeista pitkiä puheluita, väärillä kolikoilla Somaliaan. Tässä vaiheessa arvasin tulevaisuuden. Tästä se alkoi. Ensitöikseni muutin pois Vuosaaresta alueelle, jossa ei ole puhelinkioskeja.
Mielenkiintoisia nuo "väärät kolikot". Etkö kertoisi niistä enemmän jos tiedät?
Quote from: Phantasticum on 09.07.2012, 17:33:18
Quote from: akez on 09.07.2012, 11:30:05
Tässä vielä lyhennelty loppuosa Mansikkamaan vartijat kirjan somaleita koskevasta kappaleesta.
QuoteLähinnä arabien ja pakistanilaisten johtamat radikaalit islamistit värväsivät somaleja uskonnollisiin yhdyskuntiinsa, jotka osallistuivat julkisuutta saaneisiin poliittisiin mielenosoituksiin ja perustivat marraskuussa 2006 kattojärjestökseen Suomen islamilaisen neuvoston (SINE). Eräiden suomalaisten virkamiesten ja poliitikkojen sekä median toiveesta perustettu muslimien kattojärjestö ei edusta kaikkia Suomen islamilaisia yhdyskuntia saati enimmäkseen järjestäytymättömiä muslimeja ylipäätään, vaan pikemminkin maailmanlaajuista Muslimiveljeskuntaa ja sen ajatusmaailmaa.
Myönnetäänkö tässä nyt ensimmäistä kertaa avoimesti ja julkisesti, että Suomen islamilainen neuvosto (SINE) on todellisuudessa radikaalien islamistien etujärjestö eikä mikään maltillisten muslimien iltapäiväkerho? Olen tätä toitottanut monta kertaa. Jokainen, joka on näiden maltilliseksi itseään kutsuvien muslimien kannanottoja seurannut, on varmasti huomannut, ettei niissä ole mitään maltillista. Mitä enemmän yhteiskunta käy näiden sineläisten kanssa dialogia ja neuvotteluja, sitä enemmän se antaa tilaa konservatiiviselle islamin tulkinnalle. Mitä mielenosoituksia lainauksessa mainituilla poliittisilla mielenosoituksilla muuten tarkoitetaan?
No, tuo tarttui itselläkin silmään. Muslimiveljeskunta kun maailmalla edustaa islamisteja ja tuossa tekstissä puhutaan vielä, ettei Suomen islamilainen neuvosto edusta muslimien enemmistöä. Eräs asia, joka tästä yhteydessä tuli vielä mieleen, oli presidentti Halosen lausuma taannoin Ylelle (http://yle.fi/uutiset/halonen_terrori-isku_suomessa_vain_ajan_kysymys/2215303) (13.12.2010). Näinkö nämä asiat loksahtelevat kohdalleen?
QuoteHalonen: Terrori-isku Suomessa vain ajan kysymys
Presidentti Tarja Halosen mukaan terrori-isku Suomessa on vain ajan kysymys. Halonen sanoi eilen maanantaina Pietarissa, että Tukholman iskut olivat yllätys, mutta vastaavanlaisen tapahtuminen myös Suomessa ei ole poissuljettua.
Halosen mukaan kyse ei ole siitä, jos isku tapahtuu, vaan siitä, milloin se tapahtuu.
Suomen poliisi ja turvallisuusorganisaatiot joutuvat Halosen mukaan jo nyt työskentelemään tämänkaltaisten uusien ilmiöiden kanssa.
Halonen viittasi Suomen traumaattisiin kokemuksiin aiemmista omista iskuista, joihin liittyi tekijän itsemurha.
- Niiden tutkiminen on auttanut meitä selvittämään sitä, että joskus ihmiset ovat mukana jossakin organisaatioissa ja joskus he saavat vain kimmokkeen siitä, mitä joku toinen on tehnyt, Halonen sanoi.
(...)
Quote from: Jouko on 09.07.2012, 18:32:03
Quote from: Tapiotar on 09.07.2012, 18:25:09
Jäi ikuisesti mieleen somaleista, että heidän saavuttuaan, huomattiin pian heidän tehneen valtavat puhelinlaskut, olivat soitelleet puhelinkioskeista pitkiä puheluita, väärillä kolikoilla Somaliaan. Tässä vaiheessa arvasin tulevaisuuden. Tästä se alkoi. Ensitöikseni muutin pois Vuosaaresta alueelle, jossa ei ole puhelinkioskeja.
Mielenkiintoisia nuo "väärät kolikot". Etkö kertoisi niistä enemmän jos tiedät?
Eihän noiden takavuosien yleisöpuhelimiin ja peliautomaatteihin tarvinnut muuta kuin laittaa sopiva kumilenkki ulkokehän ympärille, niin 20pennisestä tuli markka, markasta vitonen...
Terveisin: "Vakavaa nuorisorikollisuutta harrastanut". ;D
Quote from: Jouko on 09.07.2012, 18:32:03
Mielenkiintoisia nuo "väärät kolikot".
Jotenkin tuo Vuosaari-case kuulosti etäisesti tutulta. Muistan kuitenkin vain
Abdigadir Osman Husseinin tamperelaisnuorukaisen, joka harhautui matkallaan puhelinkioskille, mistä soittaminen Somaliaan oli halvempaa kuin muualla. Yritin etsiä Hesarin arkistosta, mutta en löytänyt sieltä mitään lisätietoa.
Juutuin sinne lukemaan uutisia viattomuuden vuosilta. Nyt on niin vaikea kuvitella, että Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen suomalaisista lehdistä pystyi jonkin aikaa lukemaan ihan rehellisiä uutisia, joita toimittajat eivät väritelleet henkilökohtaisilla näkemyksillään tai muullakaan propagandalla.
Miksi mistään ei voi lukea enää tällaisia uutisia ilman suomalaisten kollektiivista syyttämistä, rassismusta, viha-sitä ja viha-tätä jne.
Quote from: Hesari 15.3.1996
Lahden käräjäoikeus tuomitsi suomalaisen nuorukaisen vuodeksi vankeuteen kurdin pahoinpitelystä ja muista tappeluista. Syyskuisessa tappelussa Lahden keskustassa nujakoi kymmeniä ihmisiä. Selvittämättä jäi mm. se, kuka potki ja kuka suihkutti kyynelkaasulla maassa makaavaa pahoinpideltyä kurdia.
Tappelu alkoi, kun kolmen suomalaisen miehen porukka käveli tahallaan päin suomalaisen naisen kanssa kävelevää kurdimiestä. Mutakuono-huutelut muuttuivat vähitellen nyrkiniskuiksi.
Joukkotappeluvaihe syntyi, kun kurdin kaksi kaveria tulivat perässä kadulle ja ryhtyivät puolustamaan toveriaan. Täysin ulkopuoliset suomalaiset käyttivät lopulta mahdollisuutta päästä lyömään ulkomaalaista.
Pahimmat vammat syntyivät, kun 18-vuotias nuorukainen kumautti pesäpallomailalla puhelinkioskiin juoksevaa kurdia. Uhrilta murtui nenä ja hampaita ja hän menetti tajuntansa.
Tappelu rauhoittui vasta poliisien ja katunuoria auttavan ryhmän saavuttua paikalle.
Kurdiuhri oli sairaalalalle vaikea hoidettava. Omaisten käsityksen mukaan hän meni hysteeriseksi aiempien kidutuskokemuksien takia.
Pääpukarin vuoden ehdottomaan vankeustuomioon luettiin myös aiempia tappeluita. Yksi suomalainen tappelija sai kuukauden ehdottoman tuomion, joka suoritetaan yhdyskuntapalveluna. Muut saivat sakkoja. (STT)
Kurdiuhri oli sairaalalalle vaikea hoidettava. Omaisten käsityksen mukaan hän meni hysteeriseksi aiempien kidutuskokemuksien takia.
Pääpukarin vuoden ehdottomaan vankeustuomioon luettiin myös aiempia tappeluita. Yksi suomalainen tappelija sai kuukauden ehdottoman tuomion, joka suoritetaan yhdyskuntapalveluna. Muut saivat sakkoja. (STT)
Hymyn huulille sai tämä uutinen Kivikko-katastrofin synnytystuskista vuodelta 1995...
Quote...Ensimmäiset korttelit ovat kaupungin vuokra-asuntoja ja Hoasin opiskelija-asuntoja. Niissä asuu myös ulkomaalaisia. Kivikko, samoin kuin uusi Vuosaari, ovat Helsingin ulkomaalaisvaltaisimpia alueita. Vuoden 1993 tilaston mukaan kivikkolaisista 15 prosenttia oli muita kuin suomalaisia. Suhde on nyt suunnilleen sama.
Kansallisuuksien määrästä ei ole ajan tasalla olevaa tietoa, mutta niitä lienee ainakin 20. Somaliperheitä on muutamia kymmeniä ja niissä on paljon lapsia.
Alussa suomalaisten ja ulkomaalaisten kesken oli kahinoita, mutta sittemmin asukkaat saivat puhuttua asiansa halki ja tilanne on rauhoittunut. Osapuolet ovat vetäytyneet omiin oloihinsa.
Pakolaiset ja muut ulkomaalaiset ovat arka asia. Asukaskyselyn mukaan he harmittavat suomalaisia. Toinen uhka ovat huumeet ja varkaudet.
"Mitään ei voi kädestä jättää, kun kaikki varastetaan", naapurit sanovat toisistaan.
"Rasisti ei saisi olla, mutta ei niitä täällä tarvittaisi. Lapsetkin käyttäytyvät niin kummallisesti", nuori äiti sanoo.
^tuollaisia uutisia ei kyllä nykyään enää näe.
Quote from: Faidros. on 09.07.2012, 19:09:10
Quote from: Jouko on 09.07.2012, 18:32:03
Quote from: Tapiotar on 09.07.2012, 18:25:09
Jäi ikuisesti mieleen somaleista, että heidän saavuttuaan, huomattiin pian heidän tehneen valtavat puhelinlaskut, olivat soitelleet puhelinkioskeista pitkiä puheluita, väärillä kolikoilla Somaliaan. Tässä vaiheessa arvasin tulevaisuuden. Tästä se alkoi. Ensitöikseni muutin pois Vuosaaresta alueelle, jossa ei ole puhelinkioskeja.
Mielenkiintoisia nuo "väärät kolikot". Etkö kertoisi niistä enemmän jos tiedät?
Eihän noiden takavuosien yleisöpuhelimiin ja peliautomaatteihin tarvinnut muuta kuin laittaa sopiva kumilenkki ulkokehän ympärille, niin 20pennisestä tuli markka, markasta vitonen...
Terveisin: "Vakavaa nuorisorikollisuutta harrastanut". ;D
HS:n arkistosta löytyy uutinen 15.12.1993:
QuotePuhelinyhdistyksille on tullut yhteensä miljoonien vahingot ulkomaanpuheluista, jotka on soitettu puhelinautomaattia huijaamalla.
Huijausmenetelmistä yleisin on ns. äänitaajuusvalitsimen käyttö. Muutaman kympin maksavia laitteita on takavarikoitu kymmeniä, kaikki ulkomaalaisilta.
.....
Eniten soittoja Afrikkaan ja arabimaihin
Suosittuja kohteita ovat myös arabimaat ja entisen Neuvostoliiton alueella olevat maat. Myös yhdysvaltoihin soitetaan paljon.
.....
Joka tapauksessa puhelinlaitosten tappiot arvioidaan jopa miljooniksi markoiksi. Strömberg tietää tapauksia, joissa yksi henkilö on soittanut kymmenien tuhansien markkojen soitot.
.....
Kiinnijääneet puhelinhuijarit on tuomittu puhelimen laittomasta käytöstä. Esimerkiksi Itä-Helsingissä pari vuotta sitten narukolikoilla puhelimia huijannut joukko tuomittiin 35-40 päiväsakkoon.
Tuo viimeinen kappale saattaisi viitata puheena olleeseen Vuosaaren tapaukseen.
Melkoisen avointa tuo uutisointi noin muutenkin nykyiseen verrattuna.
Koska tämä on selvästi yleisesti hommalaisia kiinnostava aihe, ja tästä putkahtaa uusi ketju tasaisin väliajoin, voisiko tästä tehdä stcky threadin (nyt ei tosin tule mieleen mitä se on suomeksi)?
Quote from: Jouko on 09.07.2012, 18:32:03
Quote from: Tapiotar on 09.07.2012, 18:25:09
Jäi ikuisesti mieleen somaleista, että heidän saavuttuaan, huomattiin pian heidän tehneen valtavat puhelinlaskut, olivat soitelleet puhelinkioskeista pitkiä puheluita, väärillä kolikoilla Somaliaan. Tässä vaiheessa arvasin tulevaisuuden. Tästä se alkoi. Ensitöikseni muutin pois Vuosaaresta alueelle, jossa ei ole puhelinkioskeja.
Mielenkiintoisia nuo "väärät kolikot". Etkö kertoisi niistä enemmän jos tiedät?
Tästä uutisoinnista on jo 20 vuotta aikaa. Jokseenkin näin se meni:
Pian tänne tulonsa jälkeen joitakin henkilöitä jäi kiinni, soiteltuaan suunnattomia puheluita Suomesta Somaliaan, puhelinkioskeista joillain sellaisilla kolikoilla, jotka eivät olleet Suomen markkoja, vaan joko somalialaisia, arvoltaan mitättömiä samankokoisia kolikoita, tai joitain muita arvottomia poletteja. Kyllä tästä aika iso uutinen silloin oli.
Taisi olla jokin NL:n tai Viron plootu? Ja oliko se Viron krooni jota muilutettiin Saksaan oikein kunnolla kun se kelpasi tupakka-automaattiin DEM:inä? Italian liiroja ja thaimaan bahteja oli sitten euroaikaan vaikea erottaa, vanha 20p "kelpasi" 50 sentin kolikkona aika moneen automaattiin alkuaikoina, jos niitä jostain sattui löytämään.
Kaupungin vuokra-asunnot, vähän niikuin "projects" jenkeissä? Näistä alueista tulee varmasti ekoja muslimighettoja Suomessa. Mää olen pessimisti, mutta en usko että Suomea voi enää pelastaa ilman verta, hikeä ja kyyneliä.
Quote from: Axel Cardan on 09.07.2012, 21:39:56
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 09.07.2012, 21:34:47
Kaupungin vuokra-asunnot, vähän niikuin "projects" jenkeissä? Näistä alueista tulee varmasti ekoja muslimighettoja Suomessa. Mää olen pessimisti, mutta en usko että Suomea voi enää pelastaa ilman verta, hikeä ja kyyneliä.
Jyväskylä on rakas opiskelukaupunkini. Pidän sen vuorisesta maisemista, divareista ja Kauppakadusta kokonaisuudessaan. Se on mielestäni yksi Suomen kauneimpia kaupunkeja.
Miten näet, Toni R, Jyskälän nykytilanteen?
Rakastan tätä kaupunkia, ei tätä suotta sanota Suomen Ateenaksi. Tai no rakastin. Olen aika kyyninen jyväskylän kehityksen suuntaan, muutamassa vuodessa tästä on tullut aivan eri paikka kuin se missä kasvoin. Suosin joukkoliikennettä, mutta en äänestä vihreitä ja olen usein ainoa suomalainen bussissa. Onhan täällä paljon ulkomaalaisia opiskelijoita tietenkin, mutta mielestäni tämän kustantaminen verorahoilla on iso virhe. Ei siitä ole kauan kun kosovon manne murhasi miehen ja uhkasi murhan jälkeen raiskata tämän kauhistuneen naisystävän. Samoihin aikoihin kolme mamua rikasti paikallisen miehen kulttuuria hakkaamalla hänet sairaalakuntoon lumilapiolla.
Anteeksi tää vuodatus, mää olen vähän kyyninen, ei ollut tarkoitus masentaa sua tai ketään.
Mielestäni tärkeitä faktoja ajalta jolloin asioista puhuttiin oikeilla nimillä, ainakin jollain tasolla, eikä hävetty olla suomalaisia. Ahtisaarikaan ei vielä pidätellyt ohimennen omia kansalaisiaan "rasisteina" eri tapahtumissa huutamalla: "kädet ylös rasistit, teidät on piiritetty"(noh, mielikuva sinne päin).
Kooste valaisee lyhyesti mamutuksen taustoja sekä Presidentti Koiviston ennustamaa "pakolaisten siivellä elävää intressiryhmän syntyä"(Demlaakaan mainitsematta), sekä HS:n toimintaa.
Arvostukseni Koivistoa kohtaan kasvoi rutkasti, vastaavasti RKP alkaa paljastumaan varsinaiseksi syöpäkasvaimeksi.
Enemmän julkisuutta nämä historialliset tosiasiat saisivat saada, kuten Maastamuuttajakin edellä totesi. Ja Akezille kiitos avauksesta.
Vaikutuksen minuun teki se, että presidenttimme Koivisto on jo heti alussa yrittänyt estää tämän hulluuden. Tämä oli minulle uusi tieto. Ehkä SDP:ssäkin on vielä hitunen jäljellä toivoa ja Koiviston perintöä, jossain, ehkä, pahoin pelkään ettei.
Uskon että tämä ketju avaa monen, varsinkin asiasta tietämättömän nuoremman silmät, miksei monien muidenkin.
Ongelmat on tiedostettu täysin jo vuosia sitten. Tärkeää tässä on se että, nämä muistelmat ovat vanhemmilta, arvostetuilta sekä tunnetuilta henkilöiltä.
Lähde: Mansikkamaan vartijat - Antero Leitzinger(suomalainen politiikanhistorioitsija ja maahanmuuttoviraston tutkija)
Maahanmuuttovirasto, Helsinki 2010
http://migri.fi/download/16289_mansikkamaan_vartijat.pdf
(lihavoinnit omia)
JOUKKOMUUTTO NOSTATTAA PANIIKKIA
Somalien joukkomuutto Suomeen junalla Moskovasta alkoi toukokuussa 1990
ja heinäkuussa rajan ylitti vilkkaimmillaan 50 somalia päivässä. Vuoden loppuun
mennessä 1441 somalia oli hakenut Suomesta turvapaikkaa. Georg Ots -laiva toi
helmikuun ensimmäisenä sunnuntaina 1991 kerralla 147 somalia ja ulkomaalaisvaltuutettu riensi satamaan estämään heidän käännytyksensä...
GEORG OTSIN TAPAUS KUUMENSI VIRANOMAISTEN TUNTEITA:
Hannu Siljamäki kertoo:
- Ulkomaalaisvaltuutetun toiminta oli tässä ja useammassa muussa yhteydessä hyvin härskiä. Mietimme jopa hänen saattamistaan virkavirheen perusteella syytteeseen, mutta sisäministeriössä oli vahvasti ainakin ulkomaalaisasioissa vallalla kirjoittamaton periaate, ettei ilmoituksia poliisille lähdetä tekemään. Ulkomaalaisvaltuutetun toiminta jotenkin nieltiin. Hän oli menettänyt uskottavuutensa, eikä kyennyt yleisesti juurikaan virkatoimia haittaamaan, mitä nyt joskus julkisuuteen jotain heitteli.(393)
393 Hannu Siljamäki 1.7.2010
.
.
.
Somalien joukkomuutto tulistutti ylimmän valtionjohdon. Presidentti Koivisto kiinnitti huomiota 119 somalin tuloon junalla 26.11.1990 ja viranomaisten kyvyttömyyteen käännyttää heidät: "Huipputapaus oli se, kun suomalaisella bussilla tuli Leningradista somaleja ja rajalla vain todettiin, että jaaha, pakolaisia, selvä on, Lahteen menossa. Ei otettu edes nimiä ylös." Koivisto vaati 29.11.1990 hallitusta toteamaan Neuvostoliiton turvalliseksi maaksi somaleille ja sai ajatukselle sisäministerin tuen, mutta pääministeri Harri Holkeri vastusti ehdotusta. Sen sijaan ryhdyttiin kiireisesti uudistamaan ulkomaalaislakia. Koivisto kantoi huolta kantaväestön reaktioista: "Pelkäsin, että jyrkästi kasvanut pakolaisvirta aiheuttaisi nopeassa tahdissa muukalaisvihan."(398)
.
.
.
Koivisto totesi 230 somalin tulleen junalla 30.12.1990.(399)
Hänen mielestään oli kestämätöntä, ettei viranomaisilla olisi keinoja puuttua hallitsemattomaan maahanmuuttoon. Koivisto ennusti, että "syntyy oma intressiryhmänsä niistä, jotka elävät pakolaisten siivellä." Koiviston aloitteesta hallituksen ulkoasiainvaliokunta vaati 9.1.1991, että Neuvostoliiton on valvottava rajojaan. Seuraavana päivänä Ilta-Sanomien haastattelussa Koivisto moitti ylenmääräistä pakolaisystävällisyyttä: "Minua rasittaa, että on joku eliitti, joka kertoo mitä mieltä kansan pitäisi olla..., että pitäisi jotenkin madella muiden ihmisten edessä."
394 HS 16.12.1990.
395 IS 18.1.1991.
396 HS 10.2.1991.
397 IS 4.1.1991.
398 Koivisto, s. 292.
399 Koivisto, s. 293.
UUSIA SUOMALAISIA
.
.
.
Mulki Mölsä, somalialaissyntyinen lääkäri, varoitti 1990-luvun alussa terveydenhoitoviranomaisia somalinaisten silpovan tyttöjen sukuelimet "ympärileikkauksen" nimissä. Etiopiassa ja Egyptissä kristittyjenkin harjoittama tapa ei perustu mihinkään uskonnolliseen määräykseen, mutta lisäsi nimenomaan muslimeihin kohdistuvia epäluuloja.
REPEÄMÄT RAUTAESILIPPUUN
.
.
.
Humaani länsimainen järjestelmä joutui koetukselle ja sen väärinkäytökset olivat väärä tie Euroopan yhdistämiseksi. Turvapaikkahakemusten käsittely Suomessa kesällä 1990 kesti jo puolisen vuotta, mitä silloin pidettiin huolestuttavan pitkänä aikana. Turvapaikanhakijan tai pakolaisen ylläpito maksoi veronmaksajille 280 markkaa (47 euroa) päivässä tai 6611–13 513 markkaa kuukaudessa, tapauksesta ja laskutavasta riippuen.(342) Tuntui järjettömältä käyttää summia, jotka olivat suurempia kuin monen suomalaisen ansiot, ja joilla turvapaikanhakijoiden lähtömaissa voitaisiin elättää monin verroin useampia ihmisiä. Tällaisiin laskelmiin sisältyy aina hallinnon kiinteitä kuluja, jotka eivät riipu palvelujen kulutuksesta, mutta kiistatta järjestelmä ei toiminut tarpeeksi tehokkaalla ja mielekkäällä tavalla silloin kun siihen kohdistui yllättäviä paineita.
HELSINGIN SANOMAT HAKEE LINJAANSA
.
.
.
Helsingin Sanomien mielipidekirjoitusten yhteenvedossa todettiin, että puolet kirjoittajista "vastusti pakolaisten tuloa Suomeen." Osa ei ilmoittanut selvää kantaa ja "pienempi joukko puolsi pakolaisia".
Pakolaisten puolustajien perusteita olivat "ulkomaalaisilta saatavat välttämättömät virikkeet, kansainvälisen yhteistyön tärkeys, köyhien maiden kustannuksella rikastuneen Suomen velka kehitysmaille, korkea hyvinvointimme, inhimillisyyden, vastuun ja sivistyksen velvoitukset sekä pakolaisongelman laajuus ja vakavuus." Yhteenvedon laatija ei keksinyt kirjoittajien enemmistölle muita perusteluja kuin työttömyys, asuntopula ja turvallisuusongelmat.(270)
Syksyllä mielipidekirjoituksia lähetettiin kaksinkertainen määrä kesään verrattuna. Helsingin Sanomat julkaisi kolmanneksen ja julisti sitten keskustelun uudelleen päättyneeksi, vaikka todellisuudessa se jatkui herkeämättömänä niin lehdessä kuin muillakin foorumeilla.(271)
270 HS 30.8.1987.
271 HS 24.11.1987
ULKOMAALAISKESKUKSEN PERUSTAMINEN 1989
Eduskunnan oikeusasiamies Olavi Heinonen huomautti toukokuussa 1987, että Ulkomaalaistoimisto toimi väärin lähettäessään oleskelulupaa hakevat ulkomaalaiset ulkomaille.(334)
Äärivasemmistolaisten lakimiesten perustama, sittemmin poliittisesti kirjavoitunut Suomen demokraattiset lakimiehet ry (Demla) jätti joulukuussa 1987 Heinoselle kantelun, jossa se ehdotti ulkomaalaisasioiden erottamista poliisihallinnosta ja keskittämistä sosiaali- ja terveysministeriöön. Valtiontilintarkastajat olivat jo marraskuun alussa julkaisemassaan vuosikertomuksessa 1986 ehdottaneet ulkomaalaishallinnon keskittämistä työministeriöön. Demlan kantelussa paheksuttiin turvapaikkaa anoneen sikhin Vipin Jit Singh Surin kohtelua ja viitattiin pakistanilaisen Mohamed Ashrafin lahjusväitteisiin. Lisäksi ihmeteltiin "miksi toimiston sisäänkäynti on rasistisesti erotettu muusta sisäministeriöstä, miksi asiakaspalvelua varten on vain yksi luukku ja miksi toimiston vahtimestari istuu omassa huoneessaan lukon takana tarkkailemassa vuoroaan odottavia asiakkaita kaksipuolisen peilin läpi."(335)
.
.
.
Eeva Simolan artikkeli
puolestaan luetteli 19 ulkomaalaishallinnon epäkohtaa tai ristiriitaisuutta, joista
kolmannes liittyi ulkomaalaisten opiskelijoiden ja kolmannes turvapaikanhakijoiden ongelmiin. Sikhin tapauksessa valitettiin hindun käyttämisestä tulkkina.(336)
.
.
.
Helsingin Sanomat riemuitsi "pahamaineisen" Ulkomaalaistoimiston lakkauttamisesta. Se käytti tätä määrettä peräti kolme kertaa samassa artikkelissaan.(338)
333 Peter Sandelin 30.6.2010.
334 HS 26.2.1989.
335 HS 11.12.1987.
336 HS 6.7.1988.
337 HS 30.1.1988.
338 HS 26.2.1989
KOIVISTON POHDISKELUJA
.
.
.
Koiviston puheet nostattivat ärtymystä RKP:n lehdissä ja kansanedustajissa, joiden mielestä työkykyisyys ei saisi olla kriteeri pakolaisvalinnoissa.(312)
Toisaalta korkean tason kyynisyys tai inhorealismi lohdutti maahanmuutosta huolestuneita ihmisiä, joiden mielestä yleensä "esiin marssitetaan jos jonkinlaista Assistentti Kuttaperkkaa, jotka kuorossa nimittelevät ajattelevia kansalaisia tietämättömiksi rasisteiksi. ... Onneksi meillä on Manu, joka pitää suomalaisten puolta niin omia haihattelijoita kuin muunmaalaisia Suomen mustamaalaajia vastaan."(313)
Presidentti otti vuoden 1990 aikana kantaa ulkomaalaispolitiikkaan peräti kahdeksassa puheessa ja haastattelussa, pohtien aihetta hyvin tasapainoisesti eri näkökulmista. Yleensä oli kyse työvoiman kysynnän tyydyttämisestä ja siihen liittyvistä suurista odotuksista, joita hän halusi laimentaa muistuttamalla tarpeellisesta vastuullisuudesta pidemmälläkin aikavälillä. Tammikuun 1991 aikana Koivisto joutui ottamaan kantaa kuusi kertaa, koska media tivasi häneltä nimenomaan tuomiota kansan parissa vallitsevalle ulkomaalaisvastaisuudelle. Koivisto toisti moneen kertaan, ettei hän ole nähnyt todisteita tällaisesta oletetusta asenteesta. Kun arkkipiispa totesi pakolaisvihan synniksi, Koivisto tivasi, "missä muodossa ja minkä takia sitä syntiä nyt niin paljon tehdään" ja epäili, että "ehkä tämmöisen argumentin käyttäjä tuntee itsensä niin hyväksi ihmiseksi, että hän häpeää olevansa tämmöisen kansan jäsen."(314)
309 HS 5.1.1991.
310 IS 9.1.1991.
311 HS 18.10.1987.
312 HS 3., 8. ja 10.10.1987.
313 HS 10.10.1987.
314 IS 11.1.1991.
SOPEUTUMISEN HAASTEITA JA TIEDONHANKINTAA
.
.
.
Pieni osa somalinuorista herätti huomiota syyllistymällä toistuvasti rikoksiin, joista muussa tapauksessa olisi karkotettu maasta, mutta kesti kauan toteuttaa ensimmäinen karkotus ja saada somaliyhteisö kiristämään omaehtoista sosiaalista kontrolliaan muun muassa katupartioin. Viranomaisten voimattomuus oli omiaan lisäämään vihamielisyyttä somaleja kohtaan. Somalinuoret joutuivat myös joukkotappeluihin.(406)
- Sittemmin somalien lapset oppivat vähän suomea ja toistamaan kertomani.
Oli kyllä turhauttavaa puhua lapselle, joka ei tietenkään ymmärtänyt kuulemaansa kumpaankaan suuntaan. Myöhemmin somalit kysyivät, miksi puhun niin kummallisesti, tarkoittaen kirjakieltäni, heille kun opetettiin ainoastaan puhekieltä. Somalit olivat lievästi sanoen rasittavia tullessaan monta kertaa viikossa samalle asialle ja varsinkin kun heidän takataskuistaan ilmestyi nippu henkilökortteja ja niidenkin haltijoiden tietoja olisi pitänyt tarkistaa.(407)
- Kun ensimmäisiä somaleja ryhdyttiin kotouttamaan, he rupesivat tekemään perhesidehakemuksia. Joissakin perhesidehakemuksissa rupesi ilmenemään väärinkäytöksiä. Väärinkäytökset olivat luonteeltaan sellaisia, että osa somaleista haki
oleskelulupaa perhesiteen perusteella ihmisille, jotka eivät tosiasiassa olleet heidän perheenjäseniään. Suomeen päästyään nämä ihmiset ilmoittivat ennemmin tai myöhemmin kuuluvansa eri perheeseen, mutta hakivat vuorostaan oleskelulupaa henkilöille, joille itse olivat valheellisesti sukua.(408)
405 Heikki Taskinen 16.6.2009.
406 vrt. Seppälä, s. 49-50, Pentikäinen ja varsin runsas tutkimuskirjallisuus.
407 Ritva-Liisa Berg 14.6.2009.
408 Heikki Taskinen 16.6.2009; vrt. Eeva Kangasniemi: Rakkaudella yli rajojen? – Lumeavioliitot
(Sosiaali- ja terveysministeriön selvityksiä 6, Helsinki 2003), s. 80.
Suosittelen luettavaksi alkuperäisen kirjoituksen.
Quote from: td on 24.07.2012, 10:52:36
Kun arkkipiispa totesi pakolaisvihan synniksi, Koivisto tivasi, "missä muodossa ja minkä takia sitä syntiä nyt niin paljon tehdään" ja epäili, että "ehkä tämmöisen argumentin käyttäjä tuntee itsensä niin hyväksi ihmiseksi, että hän häpeää olevansa tämmöisen kansan jäsen."(314)
Mielenkiintoista huomata että vain kahdessakymmenessä vuodessa Suomi on muuttunut niin paljon että Koiviston tuolloiset puheet kuulostavan nyt jo isänmaallisilta. Noilla mielipiteillä häntä luulisi nykyään PS:n kannattajaksi.
Samassa pari vuotta sitten ilmestyneessä kirjassa siunailtiin useampaankin kertaan, että kaikki maahanmuuttoasiat saatiin viimein parinkymmenen vuoden vääntämisen jälkeen yhteen ministeriöön. No, Kataisen hallituspa päättikin ensi töikseen irrottaa kotouttamisasiat takaisin työministeriöön. Muistissa on vielä työministeri Filatovin aikaiset maahanmuuttopolitiikan sotkut, kun työministeriön virkamiehet yrittivät parhaansa mukaan kampittaa sisäministeriön virkamiehiä.
Quote from: Noottikriisi on 24.07.2012, 11:03:39
Quote from: td on 24.07.2012, 10:52:36
Kun arkkipiispa totesi pakolaisvihan synniksi, Koivisto tivasi, "missä muodossa ja minkä takia sitä syntiä nyt niin paljon tehdään" ja epäili, että "ehkä tämmöisen argumentin käyttäjä tuntee itsensä niin hyväksi ihmiseksi, että hän häpeää olevansa tämmöisen kansan jäsen."(314)
Mielenkiintoista huomata että vain kahdessakymmenessä vuodessa Suomi on muuttunut niin paljon että Koiviston tuolloiset puheet kuulostavan nyt jo isänmaallisilta. Noilla mielipiteillä häntä luulisi nykyään PS:n kannattajaksi.
Näin alkuun
kiitos td:lle ansiokkaista poiminnoista.
Jossakin (lähinnä Afrikkalaisista) maahanmuuttajista koskevassa tv-dokumentissa Koivisto sanoi jotakin samansuuntaista (ote oli 90-luvun alun arkistomateriaaleista). En tiedä onko Koivisto muutanut mieltään sittemmin mutta ellei ole, niin kyllähän tuo on tosiaan isänmaallinen mies.
Huomattava on kai sekin että Manu oli jo mukana sotimassa, joten ymmärtää varmasti isänmaallisuuden ehkä hieman eri tavalla kuin esimerkiksi nykyiset SDP-läiset.
Tiesin Koiviston olleen sodassa, mutta en tiennyt miehen olevan nuivahko. Miehen arvostus on kohonnut silmissäni.
Eipä hän varmaankaan loisijoita ja loisijoitten siivellä eläjiä kunnioita Törnin komppaniassa sotineena. Hammasta varmaan puree kun seuraa Suomen alasajoa.
Quote from: rölli on 09.07.2012, 17:38:42
Kyllä ottaa taas päähän nämä tosiasiat
:)
Sanopa muuta. Historialliset pisteet kuitenkin Mauno Koivistolle näissä asioissa. Tosin moka tietenkin oli valtaoikeuksien liiallinen rajoittaminen, joka toki johtui muista syistä ja oli ymmärrettävää. Ilman sitä olisi kuitenkin voinut yksinkertaisesti määrätä. Olisi muuten aika ruveta hallitusti lisäämään presidentin valtaoikeuksia noin muutenkin.
QuoteKoivisto ennusti, että "syntyy oma intressiryhmänsä niistä, jotka elävät pakolaisten siivellä." Seuraavana päivänä Ilta-Sanomien haastattelussa Koivisto moitti ylenmääräistä pakolaisystävällisyyttä: "Minua rasittaa, että on joku eliitti, joka kertoo mitä mieltä kansan pitäisi olla..., että pitäisi jotenkin madella muiden ihmisten edessä."
Nostan kyllä täällä koneen ääressä hattua Maunon kyvylle ennustaa tulevaisuutta. Ikävä kyllä. Mietityttää, olisivatko asiat eri lailla näkyään jos vaikka Koivistoa olisi silloin kuunneltu. Mietityttää, luetaanko vaikka nykyisiä uutisia 50 vuoden päästä samalla "jos olisivat silloin tehneet toisin"- tavalla.
Koiviston huolimattoman lausahduksen takia Suomessa on kymmeniä tuhansia "paluumuuttajia" itärajan takaa. Toistaalta, ei tuosta oikeastaan Koivistoa voi syyttää, vaan sitä, että Kekkosen jälkeen presidentin sivulauseissakin julkilausutut mielipiteet otettiin Suomessa suorina toimintaohjeina. Virkamiehet rupesivat heti Koiviston lausahduksen jälkeen sorvaamaan inkeriläisille paluumuuttosäädöksiä.
Inkeriläisten paluumuuttokin olisi vielä ollut OK, jos olisi pidetty huoli siitä, ettei tänne oteta paluumuuttajan statuksella mitään umpivenäläisiä kirgiisejä 2000 kilometrin päästä. No niin ei tehty, ja nyt täällä on kymmeniätuhansia pelkkää Venäjää puhuvia "suomalaisia", joilla on myös Venäjän kaksoiskansalaisuus.
Oho! Koivistohan oli hyvä presidentti: osasi ennustaa somalien aiheuttaman taakan jo 22 vuotta sitten! Miksei häntä kuunneltu silloin?
Quote from: Micke90 on 30.04.2013, 23:57:49
Oho! Koivistohan oli hyvä presidentti: osasi ennustaa somalien aiheuttaman taakan jo 22 vuotta sitten! Miksei häntä kuunneltu silloin?
Sanopa se! Koiviston osakkeet nousi melkoisesti luettuani tuon.
Quote from: Micke90 on 30.04.2013, 23:57:49
Oho! Koivistohan oli hyvä presidentti: osasi ennustaa somalien aiheuttaman taakan jo 22 vuotta sitten! Miksei häntä kuunneltu silloin?
Manuhan oli jo aikoinaan vastustamassa maahanmuuttoa Suomi-kp kainalossa. :)
Quote from: Martin on 01.05.2013, 00:24:08
Quote from: Micke90 on 30.04.2013, 23:57:49
Oho! Koivistohan oli hyvä presidentti: osasi ennustaa somalien aiheuttaman taakan jo 22 vuotta sitten! Miksei häntä kuunneltu silloin?
Manuhan oli jo aikoinaan vastustamassa maahanmuuttoa Suomi-kp kainalossa. :)
Emma kainalossa. Ja kaukopartiotoimetkin taisi jäädä yhteen huoltomatkaan mikä sekin päättyi puoliväliin jotosta. Siitä vaatimattomuus. Mutta kaikki kunnia silti.
Quote from: Mansikkamaan vartijat on 08.07.2012, 11:42:39
Olipa Suomessa kaikki sota-ajat ensimmäinen somalikin, syksyllä 1939 laivastaan jäänyt merimies Mohammed Ali Zain, joka syyskuus-sa 1947 palasi Ranskaan. Häntä tosin epäiltiin myös pohjoisafrikkalaiseksi.
Ja katsokaa: Suomessa havaittiin ensimmäinen somali jo vuonna 1939! Saimme maistiaisia tästä hämmästyttävästä rikkaudesta jo vuosikymmeniä ennen rättipäiden vallankumousta, joka tapahtui maassamme armon vuonna 1990. Mikä kunnia! Ja vieläpä sota-aikana! Liikutuin ihan. :'(
QuoteRaili Soraisen tullessa töihin vuonna 1965 oli Suomessa jälleen nuorisofestivaalit. Festivaaleja varten saivat kaikki tulla maahan, mutta passit kerättiin raja-asemilla ja toimitettiin Ulkomaalaistoimistoon viisumia varten. Hakemuksia ei ehditty käsitellä samanlaisella huolellisuudella kuin normaalisti, joten moni väärennettykin passi meni tuolloin seulasta läpi. Henkilökunta kantoi viisumihakemuksia Ulkomaalaistoimistossa pärekoreilla ja lisää tuli yötä päivää. Nuorisoa tulvi kaikkialta maapallolta ja muun muassa kuubalaisia majoittui Punavuoren kansakouluun. He tekivät koulun pihalle, keskelle kaupunkia nuotion ja tanssivat ja lauloivat sen ympärillä yökaudet.
Ulkomaalaisia jouduttiin myös poistamaan maasta, mistä moni valistunut suomalainen oli pahoillaan ja syytti ulkomaalaishallinnon joustamattomuutta. Lehdistö muisteli vielä kymmenen vuoden päästä esimerkkinä, kuinka "1969 eräs englantilainen nuorukainen poistettiin maasta, koska hän soitti kadulla kitaraa ja keräsi muutamia lantteja." Suomea alettiin 1970-luvulla pitää ulkomaalaisille tylynä maana, vaikka todellisuudessa yhä useampi tuli Suomeen turistina, opiskelemaan, töihin tai naimisiin.
Aika monia yhtymäkohtia löytyy nykyaikaan. Suvaitsevaisto oli olemassa jo tuolloin, samoin passiväärentäjät sekä leväperäinen viisumipolitiikka. 8)
QuoteRuotsalainen Elisabeth Nauclér muutti ahvenanmaalaisen miehensä luokse Suomeen ja valittiin kansanedustajaksi keväällä 2007.88 Hänestä tuli silloin tiettävästi toinen ulkomaalaissyntyinen ja ulkomailla syntynyt suomalainen kansanedustaja virolaissyntyisen näytelmäkirjailijatar Hella Wuolijoen jälkeen. Sillä välin kansanedustajiksi oli valittu myös Helsingissä kansalaisuudettomana syntynyt Ben Zyskowicz ja Viron kansalaisena syntynyt Jutta Zilliacus, joten ulkomaalaistaustaisia kansanedustajia on Suomessa ollut ainakin neljä.
Eikös Zahra Abdullahista pitänyt tulla Suomen ensimmäinen mamukansanedustaja? :o Toimittajat valehtelivat, kuten aina... :facepalm:
Valtaosa somaleista sai 1990-luvun alussa myönteisen turvapaikkapäätöksen Suomeen "painavan humanitaarisen syyn vuoksi". Mikä mahtoi olla se painava humanitaarinen syy myöntää luvat Moskovassa notkuneille somaleille? Tarvitaan totuuskomissio selvittämään eräiden suomalaisten toimet ja rötökset noihin aikoihin. Veikkaan, että virkavirhe tulee olemaan lievin selvityksessä esiintulevista rötöksistä.
Maahanmuuttovirasto: Turvapaikanhakijat ja päätökset 1990-1999 (http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot/turvapaikka-_ja_pakolaistilastot/turvapaikanhakijat_ja_paatokset_1990-1999)
Somppujen määrä ilmeisesti nosti tp-hakijoiden määrän poikkeuksellisen suureksi vuosina 90-93. Sen sijaan olisi mielenkiintoista tietää, mikä tiputti tp-hakijoiden määrän reilusti alle tuhanteen hakijaan vuosina 94-97. Jos oikein muistan lukeneeni jostain, niin 90-luvullahan tp-hakijoilta poistettiin rahalliset avustukset, kunnes ne palautettiin joskus 2000-luvun taitteessa ja sen jälken hakijoiden määrät ovatkin olleet muutamaa poikkeusta lukuunottamatta vuosittain reilusti yli 3000. Eli vastaanottoraha pois!
Tuo Euroopan paras rahallinen korvaushan se on syy, jonka takia hakijamäärät räjähtivät kasvuun jokunen vuosi sitten.
Suomi 75 vuotta kirjasarjan neljännessä osassa, vuonna 1992 ilmestyneessä teoksessa (Itsenäisen Suomen historia 4 ISBN 951-35-5161-X) on aukeamalla 258-259 artikkeli koskien Suomen pakolaispolitiikkaa itsenäisyyden alkuvaiheista vuoteen 1992, kirjoittajana Lauri Haataja.
Pakolaisten tulo Suomeen osoitti häkellyttävästi muun maailman läheisyyden. Suomi oli itsenäisyytensä alussa ottanut vastaan kymmeniätuhansia pakolaisia, venäläisiä ja heimolaisia. Talvi ja jatkosodassa rajan taakse kotinsa menettäneet karjalaiset ja muut siirtolaiset eli evakot asutettiin pikavauhtia yksimielisyyden hengessä. Yteispohjoismaisten työmarkkinoiden ja passialueen luominen ei nostanut muukalaiskeskustelua; skandinaavit tunnustettiin samaan kansojen perheeseen kuuluviksi ja suomalaiset katsoivat olevansa saavana osapuolena Skandinavian rajojen kaatamisessa. Suomi kykeni huoltamaan satojatuhansia vierasmaalaisia. Monet sodan maahantuomista väestöryhmistä palautettiin vastentahtoisesti. Alakynnessä olevalla pienellä maalla ei ollut mahdollisuutta soveltaa pakolaiskohtelua yhteenkään - ei edes varmaan kuolemaan lähetettyyn. Palautukset Neuvostoliittoon jatkuivat Paasikiven presidenttikauden loppuun saakka siinä toivossa, että viimeiset suomalaiset sotavangit saisivat tulla kotiin.
Suomi sai Chilestä ensimmäiset pakolaisensa vallankaappauksen jälkeen 1973 ja Vietnamista 1979 lähtien. Heidän kohtelunsa ja huolenpitonsa oli moitteetonta. Kaikkien viranomaisten ja hallitusten tyydytykseksi ulkomaalaisasiain päällikkö Eila Kännö huolehti Suomeen tulijoista äitipuolen tapaan asiallisesti ja tunteilematta. Neuvostoliiton ja Baltian rajojen takaa Suomeen paenneet käännytettiin muutamia poikkeuksia lukuunottamatta 1980-luvun lopulle asti. Lännessä Suomen rajaa pakolaisilta suojasivat Skandinavian maat. Venäläisten lentokonekaapparien nopea palauttaminen vielä 1980-luvun lopulla piti yllä mielikuvaa, että itäraja pysyy suljettuna. Suomalaisten viranomaisten ja myös kansalaisten valtaosan mielestä itärajan takaa tulevia vastaan on suojauduttava kansallisen turvallisuuden nimissä. Inkeriläisten ja suomalaisten spontaani paluumuutto ja juutalaisten valvottu kauttakulku vuodesta 1990 alkaen ymmärrettiin poikkeuksiksi.
Entinen YK-suurlähettiläs, pääministeri Harri Holkerin ulkopoliittinen avustaja Keijo Korhonen valmisti YK:n tilastoille perustuvan esityksen maailman väestövirtojen vaikutuksista Suomeen. Hieman provosoiva esitystapa herätti pakolaisasioille vihkiytyneiden järjestöjen ja henkilöiden jyrkän paheksunnan. Hallitsemattomasta tilanteesta varoittanut puheenvuoro perustui kuitenkin tosiasioille. Sen sanoma vastasi kansalaisten asenteita. Suomalaisten on pantava suu säkkiä myöten ja pidettävä puolensa myös tulevaisuudessa. Somalien saapumisen aikoihin ulkoasiainministeriö ilmoitti, että Somaliassa työskennelleet runsaat puolisataa suomalaista asiantuntijaa ja kehitystyöntekijää kotiutetaan maassa puhjenneiden levottomuuksien takia. Suomi oli antanut Somalialle kehitysapua vuodesta 1980 ja SPR katastrofiapua 1975 alkaen. Kehitysavulla somaleja oli myös koulutettu Suomessa ja heitä oli jäänyt tänne pakolaisiksi jo ennen huomiota herättäneiden ryhmien saapumista. Kehitysapua antanut käsi ja turvapaikka-anomuksia vastaanottanut käsi eivät olleet tietävinään, mitä toinen teki.
Helsingin ylipormestari Raimo Ilaskivi oli vaatinut perinteisessä uudenvuodenpuheessaan sulkemaan rajat liikemiesten kyyditsemiltä elintasopakolaisilta. Ylipormestari vahvisti puheillaan somaleihin kohdistuneita ennakkoluuloja. Somalien exodus kuitenkin jatkui suuren julkisuuden saattelemana. Arkkipiispat Mikko Juva ja John Vikström kohdistivat jyrkkää arvostelua viranomaisten toimintaan; "pakolaisvihamielisyys on kertakaikkiaan synti". Pakoloaiskeskustelu ei saanut merkittävää osaa vaalitaistelussa. Holkerin hallitus teki päätöksen, että Neuvostoliitto on pakolaisille turvallinen maa. Näin sen kautta tulevat pakolaiset voidaan palauttaa, jos he saavat kielteisen päätöksen nopeutetussa turvapaikkamenettelyssä. Päätös perustui viranomaisten arvioon, että lentoteitse Neuvostoliittoon saapuneita pakolaisia oli tulossa vielä tuhansittain. Presidentti Koivisto puolusti hallituksen linjaa kirkon ja tiedotusvälineiden esittämältä arvostelulta. Hänelle ei ollut tullut tietoja, että kasvava muukalaisviha olisi vallalla tai että suomalaisten pakolaiskielteisyys olisi syntiä.
Keväällä 1991 säädetty uusi ulkomaalaislaki selvensi viranomaisten toimivaltasuhteet ja pakolaisten oikeudellisen aseman. Pakolaiskeskusten ympärillä, etenkin Nastolassa, kuohunta jatkui kesän yli. Somalien sijoittuminen kuntiin on ollut muita pakolaisryhmiä hitaampaa. Vuodelle 1992 hallitus on budjetoinut varat 500 kiintiöpakolaiselle ja 2000 turvapaikan hakijalle. Vuoden 1992 alussa Suomessa oli noin 3000 pakolaista - vähemmän kuin esimerkiksi inkeriläisiä paluumuuttajia, jotka sulautuvat suoraan työmarkkinoille. Eduskunta ei ole koskaan hyväksynyt Suomelle siirtlais- tai maahanmuuttopolitiikan tavoitteita. Julkinen sana ja viranomaiset ovat joutuneet ottamaan kantaa maahan tuleviin ulkomaalaisiin tapaus kerrallaan. Käsitteet ovat sisällöltään epäselviä.
Elintasopakolaisten jälkeen ovat keskustelussa usein esillä nälkäpakolaiset ja ympäristöpakolaiset. Heillä tarkoitetaan Venäjän, siihen kuuluvan Karjalan tasavallan ja muiden kommunismista vapautuneiden lähialueiden asukkaiden hallitsematonta massamuuttoa. Uhkakuvat ovat peittäneet alleen tavanomaisen siirtolaispolitiikan. Ennusteiden mukaan Suomessa on vuonna 2000 työvoimapula ja työikäisten suomalaisten määrä selvässä laskussa. Väestöennusteet eivät voi kuitenkaan arvuutella mahdollisilla pakolaisilla tai muilla väestövirroilla, joista Suomikaan ei ole enää syrjässä. Työvoimaennusteiden arvoa vähentää sekin, että ne ennakoivat työvoimapulaa 1990-luvun alun ennätystyöttömyyden sijalle.
Hieman OT. Olen pitkään kaivannut somalien Suomeen sijoittumisen voimakastahtoisen tukijan fem. Suurpään osallistumista hänen toimiensa jälkiarviointiin.
Quote from: Maastamuuttaja on 31.05.2014, 18:12:50
Hieman OT. Olen pitkään kaivannut somalien Suomeen sijoittumisen voimakastahtoisen tukijan fem. Suurpään osallistumista hänen toimiensa jälkiarviointiin.
Kyllä. Omana haaveenani on käydä haastattelemassa Suurpäätä tämän asian tiimoilta. En tiedä, suostuuko Johanna juttelemaan asiasta. Videoinnista puhumattakaan. Mutta katsotaan syksyllä.
Muista kysyä sitten, että ymmärtääkö hän, että nykyiset 15000+ somalia ovat vasta alkua. "Diasporasta" huolimatta väestö Somaliassa lisääntyy lähes Afrikan nopeimmin, ja konflikti ei lopu koskaan sen ollessa 'maan' pääelinkeino kehitysavun ohella.
En löisi vetoa haastatteluunsuostumuksensa puolesta.
Joskus sitten tulevaisuudessa tullaan kirjoittamaan lisää historiaa kuinka syntyi kaksi uutta Somaliaa Suomeen. Vai onko ennakkoluuloja että klaanit eivät alkaisi tappamaan toisiaan muualla kuin Somaliassa?
No, poliisihan lupasi hoitaa kurkunkatkonta keissit ja muihin ei sitten resurssit riitäkään.
Vuosina 1994-1997 Suomeen tuli vuosittain alle 1000 turvapaikanhakijaa. Paluu lukumäärien osalta noihin vuosiin riittäisi. Vuosien 2008-2010 hakemustulvan jälkeen ollaan palattu "normaalitilanteeseen", eli n. 3000 hakijaan vuodessa.
Quote from: Darwin69 on 06.07.2011, 19:13:32
Miksei somalimamuja haastatella vaikka YLEn toimesta ja tehdä siitä dokumenttia? Siis että miten ne tulivat tänne, millaista elämä oli ennen sitä, ja miksi ne tulivat nimenomaan Suomeen. Tässähän olisi ihan helvetin hyvä ja ajankohtainen dokumentti-idea (vink vink jos jollain suhteita jonnekin).
Olen nähnyt vain yhden haastattelun YLEllä 1900-luvulla, sen jälkeen en.
http://www.youtube.com/watch?v=CU8KnJ2SNSE
Quote from: Maastamuuttaja on 31.05.2014, 18:12:50
Olen pitkään kaivannut somalien Suomeen sijoittumisen voimakastahtoisen tukijan fem. Suurpään osallistumista hänen toimiensa jälkiarviointiin.
Suurpää ei varmasti jälkikäteenkään näe (tai suostu näkemään) toiminnassaan minkäänlaista sijaa arvostelulle. Ja turha onnettomuudesta on yhtä nuorta naista syyttääkään. Ei Suurpaa niitä päätöksiä ole tehnyt, joilla Suomi on muutettu paskastaniaksi.
td:n yllä siteeraaman historiankirjoituksen mukaan Suurpää esiintyi yli-innokkaasti ja ylitti toimivaltuutuksensa eli rikkoi lakia huumautuessaan somalien tulosta.
Quote from: Jouko on 06.07.2011, 19:21:17
Quote from: Asta Tuominen on 06.07.2011, 19:09:59
Quote from: Jouko on 06.07.2011, 19:05:44
Tämä on kyllä puitu ja seulottu moneen kertaan.
Löytäisikö joku näppärästi linkin tai kaksi tuollaisiin keskusteluketjuihin? Minuakin on mietityttänyt, miten Venäjän rajan yli on voinut tulla Suomeen paperittomia somaleja.
Muista kiittää siitä Johanna Suurpäätä. Hänen keksintönsä oli somalien passien hävittäminen kun heidät karkoitettiin Venäjältä. Takasi sillä tempulla elinikäisen suojatyöpaikkansa. Minulla on vahva usko että sellaiselle lain rajoja hipovalle toiminnalle on tulossa päätepiste.
Petoksella hankittu ikuinen suojavirka.
Ja mikä parasta, harvoin vapaassa länsimaassa annetaan ko. läpimädälle touhulle lisäksi valtuudet vapaan mielipideilmaisun rajoittamiseen tuon somalibusineksen kera. Demla lakinais armeija tuottaa rangaistuksia kritisoijille.
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/KariSomalit.jpg)
Puoluekentällä lienee pinnan alla käynnissä kilpailu siitä, kuka ensiksi uskaltaa tuomita Kari Suomalaisen ihmisenä, ajattelijana ja piirtäjänä. Veikkaan, että vihreät johtavat, vassarit puhaltavat niskaan, kokoomuksessa ollaan kahta mieltä.
Joku sen täällä jossain sanoikin: Tarvitaan maastamuuttoministeriö.
Quote from: Kommunisti-muslimi on 29.07.2013, 20:34:12
Suomi 75 vuotta kirjasarjan neljännessä osassa, vuonna 1992 ilmestyneessä teoksessa (Itsenäisen Suomen historia 4 ISBN 951-35-5161-X) on aukeamalla 258-259 artikkeli koskien Suomen pakolaispolitiikkaa itsenäisyyden alkuvaiheista vuoteen 1992, kirjoittajana Lauri Haataja.
Helsingin ylipormestari Raimo Ilaskivi oli vaatinut perinteisessä uudenvuodenpuheessaan sulkemaan rajat liikemiesten kyyditsemiltä elintasopakolaisilta. Ylipormestari vahvisti puheillaan somaleihin kohdistuneita ennakkoluuloja. Somalien exodus kuitenkin jatkui suuren julkisuuden saattelemana. Arkkipiispat Mikko Juva ja John Vikström kohdistivat jyrkkää arvostelua viranomaisten toimintaan; "pakolaisvihamielisyys on kertakaikkiaan synti". Pakolaiskeskustelu ei saanut merkittävää osaa vaalitaistelussa. Holkerin hallitus teki päätöksen, että Neuvostoliitto on pakolaisille turvallinen maa. Näin sen kautta tulevat pakolaiset voidaan palauttaa, jos he saavat kielteisen päätöksen nopeutetussa turvapaikkamenettelyssä. Päätös perustui viranomaisten arvioon, että lentoteitse Neuvostoliittoon saapuneita pakolaisia oli tulossa vielä tuhansittain. Presidentti Koivisto puolusti hallituksen linjaa kirkon ja tiedotusvälineiden esittämältä arvostelulta. Hänelle ei ollut tullut tietoja, että kasvava muukalaisviha olisi vallalla tai että suomalaisten pakolaiskielteisyys olisi syntiä.
Pitäisi saada tarkennus arkkipiispojen silloiseen lausuntoon:
Tarkoittivatko he, että oli synti:
- kun Suomi palautti rajaloikkarit Neuvostoliittoon kylmän sodan aikana?
- kun Neuvostoliiton ja sen vasallivaltioitten asukkaita ei oikein päästetty muuttamaan Länteen? Tosin Brezhnevin aikana ymmärrettiin käyttää maastalähtöä siihen, että päästiin eroon osasta hankalista henkilöistä.
- kun DDR ammutti rajaloikkareita Berliinissä?
- kun vastustettiin sitä, että somalialaiset saisivat oleskeluluvan Suomessa?
Muistan, että kun Neuvostoliitto oli hajonnut vuoden 1991 lopussa, niin Suomen poliittisessa eliitissä puhkesi valtava isänmaallinen into julkisuudessa. Luulen, että suomettuneet poliitikot ja osa kommunisteista olivat tässä innokkaimpia.
Mutta tämä into ei johtanut käytännön toimenpiteisiin: Suomesta ei tullut NATO:n jäsenvaltiota.
Suomettuneelle poliitikko-, media- yms. eliitille oli kiusallinen aihe, että he olivat vaienneet siitä, että Suomi palautti rajaloikkarit Neuvostoliittoon, DDR ammutti rajaloikkarit Berliinissä jne. - Puolan Solidaarisuus ay -liikettä kannatti Suomessa vain harva toisinajattelija ja Suomen ay -liike oli hiljaa.- Somaliasta tulleet turvapaikan hakijat saivat heille mahdollisuuden osoittaa julkisuudessa, että he ovatkin pakolaismyönteisiä. Jotta kaikki vakuuttuisivat heidän pakolaismyönteisyydestä, he leimasivat rasisteiksi sellaiset, jotka eivät hyväksyneet sitä, että somalialaiset saivat oleskeluluvan.
- Mediakohu ja muu julkisuuskohu Suomeen tulleista somalialaisista sai suomalaiset unohtamaan kysymykset Neuvostoliitosta loikanneitten kohtalosta, Berliinin loikkareitten ampumiset, Tehtaankadulta neuvojen kyselyt yms. suomettuneen eliitin kiusalliset asiat.
Quote from: Maastamuuttaja on 01.06.2014, 23:59:16
Puoluekentällä lienee pinnan alla käynnissä kilpailu siitä, kuka ensiksi uskaltaa tuomita Kari Suomalaisen ihmisenä, ajattelijana ja piirtäjänä. Veikkaan, että vihreät johtavat, vassarit puhaltavat niskaan, kokoomuksessa ollaan kahta mieltä.
En ihmettele yhtään että somaleihin rehottaa ennakko asennetta.
YLEllä esitetty "Pulkkinen Somali" sketsi ruokkii sitä. Googlatkaa itse, en linkkiä uskalla antaa bannauksen pelossa.
Quote from: td on 24.07.2012, 10:52:36
Lähde: Mansikkamaan vartijat - Antero Leitzinger(suomalainen politiikanhistorioitsija ja maahanmuuttoviraston tutkija)
Maahanmuuttovirasto, Helsinki 2010
http://migri.fi/download/16289_mansikkamaan_vartijat.pdf
(lihavoinnit omia)
JOUKKOMUUTTO NOSTATTAA PANIIKKIA
Somalien joukkomuutto Suomeen junalla Moskovasta alkoi toukokuussa 1990
ja heinäkuussa rajan ylitti vilkkaimmillaan 50 somalia päivässä. Vuoden loppuun
mennessä 1441 somalia oli hakenut Suomesta turvapaikkaa. Georg Ots -laiva toi
helmikuun ensimmäisenä sunnuntaina 1991 kerralla 147 somalia ja ulkomaalaisvaltuutettu riensi satamaan estämään heidän käännytyksensä...
GEORG OTSIN TAPAUS KUUMENSI VIRANOMAISTEN TUNTEITA:
Hannu Siljamäki kertoo:
- Ulkomaalaisvaltuutetun toiminta oli tässä ja useammassa muussa yhteydessä hyvin härskiä. Mietimme jopa hänen saattamistaan virkavirheen perusteella syytteeseen, mutta sisäministeriössä oli vahvasti ainakin ulkomaalaisasioissa vallalla kirjoittamaton periaate, ettei ilmoituksia poliisille lähdetä tekemään. Ulkomaalaisvaltuutetun toiminta jotenkin nieltiin. Hän oli menettänyt uskottavuutensa, eikä kyennyt yleisesti juurikaan virkatoimia haittaamaan, mitä nyt joskus julkisuuteen jotain heitteli.(393)
393 Hannu Siljamäki 1.7.2010
ULKOMAALAISKESKUKSEN PERUSTAMINEN 1989
Eduskunnan oikeusasiamies Olavi Heinonen huomautti toukokuussa 1987, että Ulkomaalaistoimisto toimi väärin lähettäessään oleskelulupaa hakevat ulkomaalaiset ulkomaille.(334)
Äärivasemmistolaisten lakimiesten perustama, sittemmin poliittisesti kirjavoitunut Suomen demokraattiset lakimiehet ry (Demla) jätti joulukuussa 1987 Heinoselle kantelun, jossa se ehdotti ulkomaalaisasioiden erottamista poliisihallinnosta ja keskittämistä sosiaali- ja terveysministeriöön. Valtiontilintarkastajat olivat jo marraskuun alussa julkaisemassaan vuosikertomuksessa 1986 ehdottaneet ulkomaalaishallinnon keskittämistä työministeriöön. Demlan kantelussa paheksuttiin turvapaikkaa anoneen sikhin Vipin Jit Singh Surin kohtelua ja viitattiin pakistanilaisen Mohamed Ashrafin lahjusväitteisiin. Lisäksi ihmeteltiin "miksi toimiston sisäänkäynti on rasistisesti erotettu muusta sisäministeriöstä, miksi asiakaspalvelua varten on vain yksi luukku ja miksi toimiston vahtimestari istuu omassa huoneessaan lukon takana tarkkailemassa vuoroaan odottavia asiakkaita kaksipuolisen peilin läpi."(335)
.
333 Peter Sandelin 30.6.2010.
334 HS 26.2.1989.
335 HS 11.12.1987.
336 HS 6.7.1988.
337 HS 30.1.1988.
338 HS 26.2.1989
Suosittelen luettavaksi alkuperäisen kirjoituksen.
(Lisäsin lihavointia.)
Wikipedia/Singing Revolution
/Lithuania
Liettua oli ensimmäinen neuvostotasavalta, joka julisti itsensä itsenäiseksi maaliskuun 11. 1990.
/Latvia
Toukokuun 4. 1990 Latvian neuvostotasavallan korkein neuvosto julisti Latvian itsenäiseksi sekä samalla palautti maailmansotien välisen Latvian valtion ja vuoden 1922 perustuslain.Neuvostoliiton kannalta oli hyödyllistä Baltian maitten itsenäisyyskamppailun aikana saada Suomeen hämmennystä ja mediakohua somalialaisten muuttoliikkeellä.
Neuvostoliitto halusi Suomeen pakolaiskielteistä ilmapiiriä Baltian maitten itsenäisyyskamppailun takia. Jos historia olisi mennyt eri tavalla, niin Baltian maista olisi rynnännyt iso joukko pakolaisia naapurimaihin. Suomi olisi ollut heille ensimmäinen turvallinen valtio, mikä olisi aiheuttanut kiusallisen tilanteen Suomen suhteille Neuvostoliittoon. - Sen sijaan somalialaiset olivat Maapallon kiertäjiä, jotka etsivät itsellensä sopivaa asuinvaltiota.
Wikipedia/Oikeuspoliittinen yhdistys Demla/1970-luvun aktiivisuus
"Demokraattiset Lakimiehet lähti toimimaan kolmikantapohjalla: sen hallitukseen valittiin kolmannes sosiaalidemokraatteja, kolmannes kansandemokraatteja ja kolmannes keskustalaisia."
Kyseessä siis olivat hyvien Neuvostoliiton suhteitten ja suomettuneisuuden tukipuolueet.
Demla -kuvion tarkoitus oli ilmeisesti, että Neuvostoliitto saisi luotettavat henkilöt huolehtimaan Suomen pakolaispolitiikan kritiikistä ja laajemminkin Suomen pakolaispolitiikasta. ("Lojaali oppositio")
Somalialaisten Suomeen tuloon todennäköisesti liittyi lahjontaa:
- Jeltsinin Venäjä oli tunnettu korruptiosta ja valtion omaisuuden kaappaamisesta. Tämä ilmiö alkoi jo Neuvostoliiton viimeisinä vuosina.
- Olisi yllättävää, jos Suomen viranomaisia ei yritetty lahjoa.
Hesarin Aikakone-jutuissa muistellaan menneitä, vuorossa somalien saapuminen Suomeen 1990:
Quote
Amina Mohamed tuli 25 vuotta sitten sotaa pakoon Suomeen, jääkarhujen maahan
Suomeen saapui satoja somalialaisia turvapaikan hakijoita marraskuussa 1990
Mogadishun kuumuus oli muisto vain, kun Amina Mohamed saapui junalla Neuvostoliitosta Vainikkalan asemalle 27. marraskuuta 1990.
-----
Hänen elämänsä muuttui täysin 25 vuotta sitten. Somalia oli sisällissodan kourissa, ja marraskuussa 1990 diktaattori Mohamed Siad Barrea vastustavat kapinalliset olivat edenneet pääkaupunki Mogadishun liepeille.
Valtavasti ihmisiä pakeni maasta. Osa lensi Neuvostoliittoon jatkaakseen matkaa Skandinavian maihin tai Britanniaan, jonne myös Mohamed ja hänen miehensä yrittivät päästä.
Tuolloin 16-vuotias Mohamed oli mennyt alkuvuodesta naimisiin vanhempiensa valitseman miehen kanssa.
Somalialaiset opiskelijat ympäri Neuvostoliittoa osoittivat mieltään Barren hallintoa vastaan 1990. Somalian Moskovanlähetystö alkoi kesällä passittaa opiskelijoita takaisin Somaliaan, mutta nämä hyppäsivät mieluummin Vainikkalan junaan.
Moskovassa asuvat somalialaiset opiskelijat kertoivat, että Britanniaan on vaikea päästä, mutta Suomesta voisi hakea turvapaikkaa. Niin alkoi pariskunnan junamatka jääkarhujen ja pingviinien maahan. Mohamedille oli opetettu koulussa, että niitä elää Pohjoismaissa.
Vainikkalan asemalla 37:ltä junassa olleelta somalialaiselta vaadittiin passi ja viisumi. He osasivat vain yhden lauseen englantia: We are refugees, olemme pakolaisia. Rajavartija oli hetken hiljaa ja vastasi: Welcome to Finland, tervetuloa Suomeen.
-----
Helsingin rautatieasemalla tulijoita odottivat lehdistö, televisio ja Punaisen Ristin työntekijät. Neuvostoliitosta saapuvat ja turvapaikkaa hakevat somalialaiset olivat lähes päivittäin uutisissa.
Ensimmäiset heistä saapuivat Suomeen alkuvuodesta 1990, ja kevään jälkeen somalialaisten pakolaisten määrä alkoi kasvaa.
"Kesällä suomalaisviranomaiset pyysivät, ettei Neuvostoliitto sallisi alueidensa käyttöä somalien läpikulkuun", HS kertoi.
Marraskuussa tilanne taas muuttui. Samalla viikolla kun Mohamed saapui Suomeen, Moskovan juna toi tänne lähes kaksisataa somalialaista pakolaista jo ennestään maassa olevien noin tuhannen lisäksi.
Vastaanottokeskus oli täynnä, joten seurue vietiin turkulaiseen hotelliin. "Aamiainen oli katettu kuin Havaijilla. Olimme tottuneet erilaiseen ruokaan, ja kaikki maistui pahalta. Söimme vain kananmunia", kamelinlihaan ja -maitoon tottunut Mohamed muistelee.
-----
Nyt hän työskentelee hoiva-avustajana vanhainkohdissa ja vetää vapaaehtoisena jumppaa naapuruston naisille.
-----
Koko juttu:
HS: Amina Mohamed tuli 25 vuotta sitten sotaa pakoon Suomeen, jääkarhujen maahan (http://www.hs.fi/ihmiset/a1417062993572)
Amina on ilmeisesti aika erikoinen somali, koska hänellä ei jutun kuvassa ole huivia päässään, lisäksi hän kertoo ensimmäisestä miehestä erottuaan menneensä suomalaisen miehen kanssa naimisiin. Ymmärtääkseni musliminaisen ei ole luvallista mennä vääräuskoisen kanssa naimisiin.
Tuo juttu on silkkaa paskaa. Nimenomaan kommunistisen Siad Barren hirmuhallinnon eliitti pääsi kommunistivaltioon opiskelemaan. NL:n romahduksen myötä heistä tuli ongelma uudelle Venäjälle ja heidät laitettiin Suomeen junalla, missä kommunistiset puolueet oli yhä sallittuja, toisin kuin Venäjällä, vallanvaihdon jälkeen(nykyään taas sallittu).
QuoteHe osasivat vain yhden lauseen englantia: We are refugees, olemme pakolaisia. Rajavartija oli hetken hiljaa ja vastasi: Welcome to Finland, tervetuloa Suomeen.
Kerrankin voi lämmin ailahdus rinnassa tuntea ylpeyttä suomalaisten viranomaisten toiminnasta :o :facepalm:
Quote from: Kemolitor on 28.11.2014, 12:22:06
Amina on ilmeisesti aika erikoinen somali, koska hänellä ei jutun kuvassa ole huivia päässään, lisäksi hän kertoo ensimmäisestä miehestä erottuaan menneensä suomalaisen miehen kanssa naimisiin. Ymmärtääkseni musliminaisen ei ole luvallista mennä vääräuskoisen kanssa naimisiin.
Ei ole ei. Oliko jutussa maininta että kyseinen suomalainen, vai mahdollisesti "suomalainen", on muun uskoinen?
Quote from: qwerty on 28.11.2014, 19:45:52
Ei ole ei. Oliko jutussa maininta että kyseinen suomalainen, vai mahdollisesti "suomalainen", on muun uskoinen?
Miten tuon nyt sitten tulkitsee:
Quote
Tuolloin 16-vuotias Mohamed oli mennyt alkuvuodesta naimisiin vanhempiensa valitseman miehen kanssa.
-----
Mohamed sai suomalaisia ystäviä, oppi kielen ja löysi työpaikan maahanmuuttajien asumisneuvojana. Aviomies toivoi vaimonsa pysyvän kotona keittiössä, mihin Mohamed ei suostunut. Pariskunta erosi.
Mohamed nai sittemmin suomalaisen miehen. Nykyään viiden lapsen äiti on itsekseen – ja tyytyväinen. "Suomessa on paljon stressiä, pimeyttä ja väsymystä. Täällä jo 40-vuotiaat miehet ovat finaalissa" Mohamed sanoo ja nauraa päälle.
Ei jutussa todellakaan mainita uuden miehen uskonnosta tai uskonnottomuudesta mitään. Jotenkin tulkitsisin tästä asiayhteydestä, että suomalainen tarkoitti ihan oikeata suomalaista, mutta eipä tuosta tulkinnasta varma voi olla. Mutta toisaalta Amina Mohamed ei välttämättä ole ainakaan kovin innokas muslimi itsekään, koska jutun valokuvassa ei hänellä eikä hänen kahdella tyttärellään ole huivia.
Vainikkalan asemalla 37:ltä junassa olleelta somalialaiselta vaadittiin passi ja viisumi. He osasivat vain yhden lauseen englantia: We are refugees, olemme pakolaisia. Rajavartija oli hetken hiljaa ja vastasi: Welcome to Finland, tervetuloa Suomeen.
Tulevaisuus voi osoittaa, että tässä tapahtui koko Suomen historian kohtalokkain ratkaisu. Itse asiassa jo nyt tuntuu siltä.
Somalien koepallo olisi käännytettynä tyrehdyttänyt orastavan invaasion. Läpipäästön seurauksia ei tarvitse tällä foorumilla kerrata. Sanat loppuvat muutenkin kesken.
Eikö olisikin mukavaa, jos topic olisi "Historiaa - Somalien lähtö Suomesta"? ;D
Heko heko,pari kaljaa heh! :roll:
Quote from: SuperSaatana on 28.11.2014, 21:19:10
Eikö olisikin mukavaa, jos topic olisi "Historiaa - Somalien lähtö Suomesta"? ;D
Heko heko,pari kaljaa heh! :roll:
No nehän ovat "täällä vain tilapäisesti, vainoa paossa, ja lähtevät heti kun Suomen sossu muuttaa Somaliaan, vaimitensenytmeni?"
Näitä meinaan kuultiin, tosin sossun globalisaatiolla ei vielä silloin spekuloitu, mikä on nyt arkipäivää.
Lapsilisiä kersoille, jotka eivät ole koskaan Suomessa käyneetkään, sosiaaliturvaa ISIS-teurastajille, you name it.
Ja sitten ihmetellään kun ahistaa.
Jos somalien määrän lisäys jatkuu tulevaisuudessa kuten se on jatkunut tähän mennessä, kaksinkertaistuen aina 10 vuoden aikana niin 100 vuoden kuluttua Suomessa on 16 miljoonaa somalia.
Quote from: Golimar on 28.11.2014, 22:03:17
Jos somalien määrän lisäys jatkuu tulevaisuudessa kuten se on jatkunut tähän mennessä, kaksinkertaistuen aina 10 vuoden aikana niin 100 vuoden kuluttua Suomessa on 16 miljoonaa somalia.
Onhan meillä varaa, Suomi on rikas maa, ja meillä on huutava työvoimapula. Mars äänestämään kokoomusta, vihreitä tai mitäniitänyton?
EDIT: Seuraava julkaisu, josta luen sanan "työvoimapula", siinä merkityksessä kuin se yleensä käsitetään, ja yleensä esitetään, ei tule tahrimaan käsiäni koskaan enää, edes illmaisena kappaleena, satunnaisella pöydällä.
Mitä se vaatii, että saisi kuulla totuuden, mitään siihen lisäämättä, mitään siitä pois jättämättä?
Quote from: Kemolitor on 28.11.2014, 12:22:06
Hesarin Aikakone-jutuissa muistellaan menneitä, vuorossa somalien saapuminen Suomeen 1990:
Quote
Hänen elämänsä muuttui täysin 25 vuotta sitten. Somalia oli sisällissodan kourissa, ja marraskuussa 1990 diktaattori Mohamed Siad Barrea vastustavat kapinalliset olivat edenneet pääkaupunki Mogadishun liepeille.
Valtavasti ihmisiä pakeni maasta. Osa lensi Neuvostoliittoon jatkaakseen matkaa Skandinavian maihin tai Britanniaan, jonne myös Mohamed ja hänen miehensä yrittivät päästä.
Tuolloin 16-vuotias Mohamed oli mennyt alkuvuodesta naimisiin vanhempiensa valitseman miehen kanssa.
Somalialaiset opiskelijat ympäri Neuvostoliittoa osoittivat mieltään Barren hallintoa vastaan 1990. Somalian Moskovanlähetystö alkoi kesällä passittaa opiskelijoita takaisin Somaliaan, mutta nämä hyppäsivät mieluummin Vainikkalan junaan.
Moskovassa asuvat somalialaiset opiskelijat kertoivat, että Britanniaan on vaikea päästä, mutta Suomesta voisi hakea turvapaikkaa. Niin alkoi pariskunnan junamatka jääkarhujen ja pingviinien maahan. Mohamedille oli opetettu koulussa, että niitä elää Pohjoismaissa.
Vainikkalan asemalla 37:ltä junassa olleelta somalialaiselta vaadittiin passi ja viisumi. He osasivat vain yhden lauseen englantia: We are refugees, olemme pakolaisia. Rajavartija oli hetken hiljaa ja vastasi: Welcome to Finland, tervetuloa Suomeen.
-----
Ensimmäiset heistä saapuivat Suomeen alkuvuodesta 1990, ja kevään jälkeen somalialaisten pakolaisten määrä alkoi kasvaa.
-----
Koko juttu:
HS: Amina Mohamed tuli 25 vuotta sitten sotaa pakoon Suomeen, jääkarhujen maahan (http://www.hs.fi/ihmiset/a1417062993572)
Amina on ilmeisesti aika erikoinen somali, koska hänellä ei jutun kuvassa ole huivia päässään, lisäksi hän kertoo ensimmäisestä miehestä erottuaan menneensä suomalaisen miehen kanssa naimisiin. Ymmärtääkseni musliminaisen ei ole luvallista mennä vääräuskoisen kanssa naimisiin.
Tuossa jutussa on puutteita ja virheitä.
Kun diktaattori uhkaa kaatua verisen sisällissodan päätteeksi, niin diktaattorin puolustamiseen - varsinkin kovin ottein - osallistuneet lähtevät pakoon maasta. He pelkäävät rangaistusta ja heidän lähipiirinsä pelkää kostoa. Valtaan nousseen opposition rangaistukset voivat olla ankaria, verisiä ja osittain mielivaltaisia.
Pakoon lähtevät salaisen poliisin miehet, diktaattorille uskolliset upseerit, poliisit (ainakin päällystö) jne.
Lisäksi maasta lähtevät diktaattorin kannattajiksi leimaantuneet virkamiehet, koska he uskovat joutuvansa virkakiellon kohteeksi, jollloin he menettäisivät yhteiskunnallisen asemansa ja hyvät tulot.
Vuoden 1990 taisteluissa Siad Barre käytännössä kukistui, vaikka vasta tammikuussa 1991 hän joutui pakenemaan ulkomaihin. (Wikipedia/Somali Civil War/Timeline/Red Berets, USC and SNM (1990–1991))
Opiskelijamielenosoituksissa 1990 pikemminkin osoitettiin tukea uudelle, tulevalle hallinnolle kuin vastustettiin jo kukistuvaa diktaattoria.
Miksi Somalian Moskovan lähetystö tekisi viimeisen palveluksen kukistumassa olevalle diktaattorille karkoittamalla kesällä 1990 opiskelijoita Neuvostoliitosta sisällissotaa käyvään Somaliaan? Eikö pikemminkin lähetystö odottelisi sitä, mikä osapuoli voittaa sisällissodan, jotta voisi julistautua voittajan kannattajaksi? Jos taas lähetystö olisi diktaattorin vannoutunut kannattaja, niin sen henkilökunta järjestäisi hyvissä ajoin itsellensä turvapaikan ulkomaahan hyvien suhteitten tai rahan avulla.
Vai oliko Neuvostoliitto lakkauttanut somalialaisten opiskelijoitten oleskeluluvat?
Suomeen tulleet opiskelijat ja eliitin jäsenet osasivat englantia ainakin välttävästi ja opiskelijat melko hyvää venäjää.
Tällainen pieni saivartelunpoikanen historiaan liittyen:
Mansikkamaan vartijat (http://www.migri.fi/download/16289_mansikkamaan_vartijat.pdf) -teoksessa todetaan:
Quote
Ensimmäinen somalin vuoden 1987 lopulla jättämä turvapaikkahakemus hylättiin maaliskuussa 1988. Samoin kävi kesällä 1988 toiselle somalihakijalle. Eräs somaleista onnistui kuitenkin kolmannella Suomenmatkallaan syyskuussa 1989 jättäytymään maahan kuuden toverinsa kanssa, vaikka päätökset pysyivät yhä kielteisinä.
Pitäisikö tuo nyt siis ymmärtää niin, että ensimmäiset maahanjääneet somalit tulivat syyskuussa 1989 eli siis vuoden 1989 puolella jo tuli ja jäi maahan somaleja.
Tähän liittyen Maryan Adbulkarimista kerrotaan lehtijuttujen yhteydessä yleensä näin:
Quote
s. 1982 Mogadishussa Somaliassa, muuttanut 7-vuotiaana Tampereelle
http://toimittajatilmanrajoja.fi/viikon-vieras-maryan-abdulkarim-on-nakymaton/
Quote
Syntyi Mogadishussa 1982. Muutti perheensä kanssa Suomeen 7-vuotiaana.
http://www.hs.fi/elama/a1386144021457
Tuohan tarkoittaa sitä, että Maryan Abdulkarim perheineen oli ihan kaikkein ensimmäisiä Suomeen tulleita somaleja, kun he kerran saapuivat johonkin aikaan vuotta 1989.
Mielenkiintoinen "tieto" tuli vastaan liittyen ensimmäisiin somaleihin Suomessa. Uuden Suomen puheenvuoroista löytyy Ari Alsion kirjoitus Maahanmuuttaja Marie Curie (http://arialsio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/183692-mahanmuuttaja-marie-curie). Itse kirjoituksesta ei sen enempiä, kuka tahansa maahanmuuttaja voi osoittautua uudeksi Marie Curieksi ja sen semmoista.
Mutta kirjoituksen kommenteista löytyy kirjoittajan oma kommentti (http://arialsio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/183692-mahanmuuttaja-marie-curie#comment-2849889):
Quote
Voi flicka millaiselta piipitykseltä nyt kuullostat. Minä tiedän myös, että ensimmäisessä aallossa somaleita meille tuli heidän joukossaan paljon lentäjiä. Nyt he ovat pääpiirteitäin brittien käytössä, eli me emme pystyneet heitä hyödyntämään mutta britit kykenivät ja meidän "se" työperäinen somaliaalto laitettiin muualla, kun ei työperäinen viihdy jatkuvassa tarkkailussa ja kotoutuksessa. työperäiset, kun menevät sinne missä saavat tehdä töitä.
Eli men sinä flicka vain piipittämään muualle, jos ei ole isompaa sanottavaa puolustukseksi.
Meillä kun oli silloin samaan aikaan kova pula lentäjistä.
Eihän tuota tietysti saisi kiistää tai epäillä, kun hän kerran kertoo tietävänsä. Kuitenkin vähän epäilevänä luonteena yritin asiasta etsiskellä muitakin mainintoja, mutta ei tärpännyt. Onko kukaan muu kuullut tästä, että ensimmäisten somalien joukossa olisi ollut paljon lentäjiä?
Quote from: Kemolitor on 06.01.2015, 14:27:38
Eihän tuota tietysti saisi kiistää tai epäillä, kun hän kerran kertoo tietävänsä. Kuitenkin vähän epäilevänä luonteena yritin asiasta etsiskellä muitakin mainintoja, mutta ei tärpännyt. Onko kukaan muu kuullut tästä, että ensimmäisten somalien joukossa olisi ollut paljon lentäjiä?
Niin, ja muutenkin heidän joukossaan oli hirmuisesti koulutettuja ihmisiä. Se, että Suomen valtio jätti noteeraamatta heidän työpanoksensa, pitkitti Suomen lamaa arviolta 2-3 vuotta. :)
Oikeasti koulutetut ihmiset menevät työnperässä sellaisiin maihin joissa heille töitä on. Ei ne jää ensimmäiseen periferiaan elämään sosiaaliturvalla.
Quote from: Kemolitor on 06.01.2015, 14:27:38
Mielenkiintoinen "tieto" tuli vastaan liittyen ensimmäisiin somaleihin Suomessa. Uuden Suomen puheenvuoroista löytyy Ari Alsion kirjoitus Maahanmuuttaja Marie Curie (http://arialsio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/183692-mahanmuuttaja-marie-curie). Itse kirjoituksesta ei sen enempiä, kuka tahansa maahanmuuttaja voi osoittautua uudeksi Marie Curieksi ja sen semmoista.
Mutta kirjoituksen kommenteista löytyy kirjoittajan oma kommentti (http://arialsio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/183692-mahanmuuttaja-marie-curie#comment-2849889):
Quote
Voi flicka millaiselta piipitykseltä nyt kuullostat. Minä tiedän myös, että ensimmäisessä aallossa somaleita meille tuli heidän joukossaan paljon lentäjiä. Nyt he ovat pääpiirteitäin brittien käytössä, eli me emme pystyneet heitä hyödyntämään mutta britit kykenivät ja meidän "se" työperäinen somaliaalto laitettiin muualla, kun ei työperäinen viihdy jatkuvassa tarkkailussa ja kotoutuksessa. työperäiset, kun menevät sinne missä saavat tehdä töitä.
Eli men sinä flicka vain piipittämään muualle, jos ei ole isompaa sanottavaa puolustukseksi.
Meillä kun oli silloin samaan aikaan kova pula lentäjistä.
Eihän tuota tietysti saisi kiistää tai epäillä, kun hän kerran kertoo tietävänsä. Kuitenkin vähän epäilevänä luonteena yritin asiasta etsiskellä muitakin mainintoja, mutta ei tärpännyt. Onko kukaan muu kuullut tästä, että ensimmäisten somalien joukossa olisi ollut paljon lentäjiä?
Somali Airlines meni ~1990 vallankumouksen myötä nurin, ja vasta nyt hallinto puuhaa uutta yhtiötä. Somalilentäjiä tuskin oli niin paljon ja tuskin juuri Venäjällä, että heitä olisi ollut hyödyksi asti.
Siad Barrella oli sotilaslentäjiä.
Quote from: Faidros. on 06.01.2015, 15:42:29
Siad Barrella oli sotilaslentäjiä.
Kyllä. Tuskin niin paljon Venäjällä, että heistä olisi ollut koulutettaviksi Finnairin tarpeisiin. Ja eikös jokainen, jokaikinen, turvapaikanhakija ollutkin niin traumatisoitunut ja kituutettu, että!? Traumapotilas ei lennä liikennekonetta. Vai olikos niillä muita traumoja kuin venäläinen kova vessapaperi.
Somalit Suomessa 25 vuotta - juhlavuotta pukkaa. Olisiko retrospektin ja saavutusluettelon paikka?
Quote from: Chew Bacca on 06.01.2015, 15:57:33
Somalit Suomessa 25 vuotta - juhlavuotta pukkaa. Olisiko retrospektin ja saavutusluettelon paikka?
Wallaahi ja Billäähi, ei tietenkään!
Jos somalien saavutuksia Suomessa ruvetaan luetteloimaan, on luettelo mitä julminta, puhtainta rasismia. Sillä somalit eivät erityisesti nouse esiin juuri muissa kuin rikos-, työttömyys-, sossunkäyttö- ja avioerotilastoissa. Että joskus saadaan mukaan jokin positiivinenkin puoli somalien Suomessa loisimisesta, kuluu se heti tärviölle sillä, että tuota ainokaista, harvinaista asiaa sitten joudutaan korostamaan, nostamaan jalustalle, siunaamaan ja kläppäämään, päivittelemään ja toistamaan toistamisesta päästyä. Kts. tarkemmin tämä metodi: Pahkasika, "Miihkalin kakka".
Somalien saavutuksia ei tule luetteloida samasta syystä kuin ei maahanmuuton kustannuksiakaan saa laskea: kansa raivostuisi ja se taas näkyisi viimeistään vaaleissa. Siksi päättäjät ovat hiljaa.
Quote from: Chew Bacca on 06.01.2015, 15:57:33
Somalit Suomessa 25 vuotta - juhlavuotta pukkaa. Olisiko retrospektin ja saavutusluettelon paikka?
On toki. Tässä se on nähtävissä:
Quote from: Kemolitor link=topic=52649.msg1777688#msg1777688quote]
Voi flicka millaiselta piipitykseltä nyt kuullostat. Minä tiedän myös, että ensimmäisessä aallossa somaleita meille tuli heidän joukossaan paljon lentäjiä. Nyt he ovat pääpiirteitäin brittien käytössä, eli me emme pystyneet heitä hyödyntämään mutta britit kykenivät ja meidän "se" työperäinen somaliaalto laitettiin muualla, kun ei työperäinen viihdy jatkuvassa tarkkailussa ja kotoutuksessa. työperäiset, kun menevät sinne missä saavat tehdä töitä.
Eli men sinä flicka vain piipittämään muualle, jos ei ole isompaa sanottavaa puolustukseksi.
Olen niin kovin poliittisesti korrekti, että kuvittelun tytöttelyn olevan huono argumentaation muoto, vaikka sen tekisi osittain toisella kotimaisellakin. Somalit ovat ollet Britanniassa suunilleen samanlainen menestystarina kuin muuallakin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Somalis_in_the_United_Kingdom#Community
Pelkään tulevaisuutta. Sisäministeriöön on perustettu demokratiaosasto. Ranskan vallankumouksessa katkaistiin pää epädemokraattisiksi havaituilta yksilöiltä.
Demokratiaosaston toimialue näyttäisi olevan salainen. En ole nähnyt julkisuudessa "Kiva"-esittelyjä yksiköstä, sen päälliköstä, työntekijöistä, arkisesta aherruksesta ja työn tuloksista.
Kuhakauppiaiden, verovirkailijoiden, R-kirjamyyjien, raitiovaununkuljettajien ja aloittelevien runoilijoiden tulee ymmärtää, että demokratia määritellään sisäministeriön demokratiaosastolla. Sinne mennään vain kutsusta, hyvästellään perheenjäsenet ja toivotaan parasta, ikuisesti.
Quote from: Maastamuuttaja on 28.01.2015, 21:42:05
Pelkään tulevaisuutta. Sisäministeriöön on perustettu demokratiaosasto. Ranskan vallankumouksessa katkaistiin pää epädemokraattisiksi havaituilta yksilöiltä.
Demokratiaosaston toimialue näyttäisi olevan salainen. En ole nähnyt julkisuudessa "Kiva"-esittelyjä yksiköstä, sen päälliköstä, työntekijöistä, arkisesta aherruksesta ja työn tuloksista.
Kuhakauppiaiden, verovirkailijoiden, R-kirjamyyjien, raitiovaununkuljettajien ja aloittelevien runoilijoiden tulee ymmärtää, että demokratia määritellään sisäministeriön demokratiaosastolla. Sinne mennään vain kutsusta, hyvästellään perheenjäsenet ja toivotaan parasta, ikuisesti.
Demokratia, sananvapauksineen, on vissiin nykyään niin vaikea asia, että vihkiytymättömän, tavallisen pulliaisen on parasta vaan pitää näppinsä erossa siitä.
Ja sitten kohta tuleekin "demokratiaa" täyslaidallinen direktiivien, lakien, asetusten ja säädösten myötä, jotka määrittävät tasan tarkkaan ketkä ovat demokraattisempia kuin toiset.
Quote from: Kemolitor on 06.01.2015, 14:27:38
Mielenkiintoinen "tieto" tuli vastaan liittyen ensimmäisiin somaleihin Suomessa. Uuden Suomen puheenvuoroista löytyy Ari Alsion kirjoitus Maahanmuuttaja Marie Curie (http://arialsio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/183692-mahanmuuttaja-marie-curie). Itse kirjoituksesta ei sen enempiä, kuka tahansa maahanmuuttaja voi osoittautua uudeksi Marie Curieksi ja sen semmoista.
Mutta kirjoituksen kommenteista löytyy kirjoittajan oma kommentti (http://arialsio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/183692-mahanmuuttaja-marie-curie#comment-2849889):
Quote
Voi flicka millaiselta piipitykseltä nyt kuullostat. Minä tiedän myös, että ensimmäisessä aallossa somaleita meille tuli heidän joukossaan paljon lentäjiä. Nyt he ovat pääpiirteitäin brittien käytössä, eli me emme pystyneet heitä hyödyntämään mutta britit kykenivät ja meidän "se" työperäinen somaliaalto laitettiin muualla, kun ei työperäinen viihdy jatkuvassa tarkkailussa ja kotoutuksessa. työperäiset, kun menevät sinne missä saavat tehdä töitä.
Eli men sinä flicka vain piipittämään muualle, jos ei ole isompaa sanottavaa puolustukseksi.
Meillä kun oli silloin samaan aikaan kova pula lentäjistä.
Eihän tuota tietysti saisi kiistää tai epäillä, kun hän kerran kertoo tietävänsä. Kuitenkin vähän epäilevänä luonteena yritin asiasta etsiskellä muitakin mainintoja, mutta ei tärpännyt. Onko kukaan muu kuullut tästä, että ensimmäisten somalien joukossa olisi ollut paljon lentäjiä?
Eipä tietenkään saa epäillä. Mutta jotenkin kuitenkin pistää epäilemään, että tuossa on vahingossa käännetty "siipiveikko" lentäjäksi. Mikä tietysti on täysin ymmärrettävää.
Quote from: markkuk on 28.01.2015, 22:54:45
***
Eipä tietenkään saa epäillä. Mutta jotenkin kuitenkin pistää epäilemään, että tuossa on vahingossa käännetty "siipiveikko" lentäjäksi. Mikä tietysti on täysin ymmärrettävää.
Paperit unohtuivat moskovaan, mutta "siipi" onneksi löytyi Suomesta?
Salaiset arkistot ovat auenneet:
Quote
Salaiset arkistot 1990: Hallituksella oli järeä somalipykälä valmiina
Suomen hallitus valmistautui loppuvuodesta 1990 salaisessa kokouksessa pysäyttämään Neuvostoliitosta tulevien kolmansien maiden kansalaiset rajalle. Somalialaisia varten laadittiin valmis valtioneuvoston päätös, jota ei koskaan käytetty.
Asiaa käsiteltiin hallituksen ulkoasiainvaliokunnan salaisessa kokouksessa pääministeri Harri Holkerin virkahuoneessa marraskuussa.
-----
Vuonna 1990 Suomeen saapui suuri joukko somaleita Neuvostoliitosta. Hallituksen huoli liittyi siihen, että 26.-28. marraskuuta Vainikkalan kautta Suomeen tuli lähes 200 somalialaista.
- Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että Neuvostoliiton viranomaiset eivät jatkossakaan estä luvattomasti pyrkivien tuloa, asetukseen liittyvässä sisäministeriössä kirjoitetussa muistiossa todetaan.
Asiaa esitteli tuolloinen sisäministeri Jarmo Rantanen.
Muistion linja on selkeä. Neuvostoliittoa voitiin pitää kolmansien maiden kansalaisille turvallisena valtiona ja ensimmäisen vastaanottajamaan on oltava vastuussa pakolaisista.
- Näin ollen Suomi voi palauttaa kyseiset maahantulijat Neuvostoliittoon, muistiossa todettiin.
Muistiossa oletettiin, että muuttovirta saattaa laajeta hallitsemattomaksi.
Asiakirjasta se ei selviä, mutta taustalla oli presidentti Mauno Koiviston tahto.
Muistelmateoksessaan "Historian tekijät - Kaksi kautta II" Koivisto mainitsee nimenomaan Vainikkalan somalit ja toteaa pitäneensä välttämättömänä, että pakolaisvirta saataisiin hallintaan.
Koivisto kirjoittaa, että Suomeen oli saapunut vuoden 1990 alusta marraskuuhun mennessä noin 2000 somalialaista. Oikeampi määrä lienee kuitenkin noin 1500.
Joka tapauksessa Koivisto tapasi 29. marraskuuta - siis päivää ennen hallituksen ulkoasianvaliokunnan kokousta - sisäministeri Rantasen ja ministeriön kansliapäällikkö Juhani Perttusen.
Ote kirjasta:
"Sanoin heille: 'Somalialaiset on syytä pysäyttää rajalle. Otetaan nimet ylös ja luvataan harkita. Todetaan, että Neuvostoliitto on turvallinen maa. Jos joku on eri mieltä, niin sitten riidellään'. Sanoin, että ellei näitä pysäytetä, miten sitten muitakaan."
Pääministeri Harri Holkerin virkahuoneessa 30. marraskuuta pidetyssä kokouksessa olivat paikalla Holkerin ja Rantasen lisäksi ministereistä Matti Louekoski, Ilkka Suominen, Pertti Salolainen, Ole Norrback ja Tarja Halonen.
Hallitus päätti varautua järeällä pykälällä, mutta sitä ei koskaan käytetty Koiviston tahdon mukaisesti.
Myöhemmin, helmikuussa 1991 valiokunta pohti uudestaan Neuvostoliiton turvallisuutta, kun Georg Otsilla Helsinkiin saapui 160 somalia.
Somaleja ei palautettu Neuvostoliittoon, vaan heille myönnettiin oleskeluluvat lähinnä suojelun tarpeen perusteella viitaten Somalian sekasortoiseen tilanteenseen.
Suomessa on somalitaustaisia henkilöitä nykyisin noin 13000.
MTV: Salaiset arkistot 1990: Hallituksella oli järeä somalipykälä valmiina (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/salaiset-arkistot-1990-hallituksella-oli-jarea-somalipykala-valmiina/4781296)
Itse jutussa löytyy kuvia itse asiakirjoista.
Ehkä vielä jonkun muistelmista paljastuu sekin, miksi somalipykälää ei lopulta käytetty.
Edit: Meinasin jo pohdiskella vaihtoehtohistoriaa, jos somalit olisikin palautettu tuolloin järjestelmällisesti Neuvostoliittoon, mutta muistin sitten että Yrjöperskeles on jo sen tehnyt:
Yrjöperskeles: Suunnan säilyttäminen (http://yrjoperskeles.blogspot.fi/2014/12/suunnan-sailyttaminen.html)
Hyvä teksti, mutta niinhän ne Yrjön tekstit aina.
Lueskelin aiheen vanhoja ketjuja ja tällainen osui silmään.
Johanna Suurpää kirjoitti (http://hommaforum.org/index.php/topic,740.msg1740.html#msg1740)
14.12.1990 Pravdan mielipidepalstalla:
QuoteVaikuttaa siltä, että jos pakolainen on köyhä, häntä nimitetään elintaso- tai nälkäpakolaiseksi. Jos hän on varakas, katsotaan, ettei hän voi olla pakolainen ollenkaan. Tosiasia on kuitenkin, että selvä enemmistö toistaiseksi turvapaikkapäätöksen saaneista somaleista on saanut positiivisen päätöksen. On siis todettu, että he todella ovat vaarassa joutua vainotuiksi Somaliassa. Somalian ihmisoikeustilanne on tällä hetkellä erittäin huono.
A. Leitzingerin kirja (http://hommaforum.org/index.php/topic,52649.msg1059064.html#msg1059064) (s. 85) tietää kertoa:
QuoteSomalien joukkomuutto Suomeen junalla Moskovasta alkoi toukokuussa 1990 ja heinäkuussa rajan ylitti vilkkaimmillaan 50 somalia päivässä. Vuoden loppuun mennessä 1441 somalia oli hakenut Suomesta turvapaikkaa. Georg Ots -laiva toi helmikuun ensimmäisenä sunnuntaina 1991 kerralla 147 somalia ja ulkomaalaisvaltuutettu riensi satamaan estämään heidän käännytyksensä, mutta tämän jälkeen muutto Suomeen tyrehtyi ja somalit suuntasivat matkansa muihin Pohjoismaihin. Vaikka vuosien 1990–1991 somaleista vain 20 sai turvapaikan, kielteisiä päätöksiä ei voitu panna täytäntöön, joten kaikki saattoivat jäädä Suomeen.
QuoteSuomen hallitus valmistautui loppuvuodesta 1990 salaisessa kokouksessa pysäyttämään Neuvostoliitosta tulevien kolmansien maiden kansalaiset rajalle. Somalialaisia varten laadittiin valmis valtioneuvoston päätös, jota ei koskaan käytetty.
Asiaa käsiteltiin hallituksen ulkoasiainvaliokunnan salaisessa kokouksessa pääministeri Harri Holkerin virkahuoneessa marraskuussa.
Yleinen salassapitoaika laissa on 25 vuotta. Se tarkoittaa sitä, että vuonna 1990 salaisiksi leimatut asiakirjat ovat nyt julkisia. Tämän jutun asiakirjat löytyivät ulkoministeriön arkistosta. Ne ovat kokonaisuudessaan alempana jutussa.
Vuonna 1990 Suomeen saapui suuri joukko somaleita Neuvostoliitosta. Hallituksen huoli liittyi siihen, että 26.-28. marraskuuta Vainikkalan kautta Suomeen tuli lähes 200 somalialaista.
- Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että Neuvostoliiton viranomaiset eivät jatkossakaan estä luvattomasti pyrkivien tuloa, asetukseen liittyvässä sisäministeriössä kirjoitetussa muistiossa todetaan.
Asiaa esitteli tuolloinen sisäministeri Jarmo Rantanen.
Muistion linja on selkeä. Neuvostoliittoa voitiin pitää kolmansien maiden kansalaisille turvallisena valtiona ja ensimmäisen vastaanottajamaan on oltava vastuussa pakolaisista.
- Näin ollen Suomi voi palauttaa kyseiset maahantulijat Neuvostoliittoon, muistiossa todettiin.
Muistiossa oletettiin, että muuttovirta saattaa laajeta hallitsemattomaksi.
Taustalla Koivisto
Asiakirjasta se ei selviä, mutta taustalla oli presidentti Mauno Koiviston tahto.
Muistelmateoksessaan "Historian tekijät - Kaksi kautta II" Koivisto mainitsee nimenomaan Vainikkalan somalit ja toteaa pitäneensä välttämättömänä, että pakolaisvirta saataisiin hallintaan.
Koivisto kirjoittaa, että Suomeen oli saapunut vuoden 1990 alusta marraskuuhun mennessä noin 2000 somalialaista. Oikeampi määrä lienee kuitenkin noin 1500.
Joka tapauksessa Koivisto tapasi 29. marraskuuta - siis päivää ennen hallituksen ulkoasianvaliokunnan kokousta - sisäministeri Rantasen ja ministeriön kansliapäällikkö Juhani Perttusen.
Ote kirjasta:
"Sanoin heille: 'Somalialaiset on syytä pysäyttää rajalle. Otetaan nimet ylös ja luvataan harkita. Todetaan, että Neuvostoliitto on turvallinen maa. Jos joku on eri mieltä, niin sitten riidellään'. Sanoin, että ellei näitä pysäytetä, miten sitten muitakaan."
Pykäliä ei käytetty
Pääministeri Harri Holkerin virkahuoneessa 30. marraskuuta pidetyssä kokouksessa olivat paikalla Holkerin ja Rantasen lisäksi ministereistä Matti Louekoski, Ilkka Suominen, Pertti Salolainen, Ole Norrback ja Tarja Halonen.
Hallitus päätti varautua järeällä pykälällä, mutta sitä ei koskaan käytetty Koiviston tahdon mukaisesti.
Myöhemmin, helmikuussa 1991 valiokunta pohti uudestaan Neuvostoliiton turvallisuutta, kun Georg Otsilla Helsinkiin saapui 160 somalia.
Somaleja ei palautettu Neuvostoliittoon, vaan heille myönnettiin oleskeluluvat lähinnä suojelun tarpeen perusteella viitaten Somalian sekasortoiseen tilanteenseen.
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/salaiset-arkistot-1990-hallituksella-oli-jarea-somalipykala-valmiina/4781296#gs.EF665zg
http://www.migri.fi/download/16289_mansikkamaan_vartijat.pdf?5ad52480c55bd488
Paneelikeskustelu: Kokemuksia somalialaisten yrittäjyydestä meillä ja muualla.
http://kalenteri.turku.fi/events/tapahtuma/08172017-0900-iska-warran-konferenssi
Yritetäänpä aina pitää mielessä kuka on maata johtanut.
Vuodesta 1969 vuoteen 1991 Somalian johtajana toimi kommunisti nimeltä Siad Barre. Kommunistisen Neuvostoliiton tukema hallitsija. Ja perinteiseen kommunistityyliin pieni osa kansasta nautti kommunistien etuoikeuksista ja suurin osa kansasta kärsi. Neuvostoliitossa majailleet somalit olivat itse asiassa sitä kommunistisen Siad Barren hallinnon aikaansaamaa etuoikeutettua kansanosaa opiskelemassa kommunismia. Kun tilanne sekä Somaliassa että Neuvostoliitossa alkoi oikeasti näyttää siltä että kommunistit joutuvat vastuuseen teoistaan, niin somalit päättivät kokeilla onneaan pakenemalla Neuvostoliitosta Suomeen anomalla turvapaikkaa. Turvaa rikoksistaan kansaansa kohtaan.
Aivan sama tilanne on ollut Afganistanissa. Kommunistisen, kansaa sortavan, hallinnon jäsenten ainoa keino selvitä hengissä muuttuneessa poliittisessa tilanteessa, on ollut paeta maasta.
Nyt sitten se tärkeä kysymys: miksi somali Somaliassa haluaisi tapppaa maanpaossa olleen maanmiehensä? Miksi afgaani olisi valmis tappamaan Nazima Rasmyarin?
Jos palattaisiin ajassa reilut 75 vuotta ajassa taaksepäin, niin kuinka moni meistä rakastaisi Otto Wille Kuusista ja kumppaneita?
Siis sehän on selvä ollut jo pitkän aikaa että 1990-91 tänne ängenneet somalit olivat Somaliassa aiemmin somaleja rääkänneitä tai heidän liittolaisiaan. Siis silloisia Nazima Razmyarin isiä.
Mutta saako joku tuosta Maikkarin jutusta selville savuavan aseen? Kuka oli se joka tiukoista pykälistä huolimatta lopullisesti päätti että Suomelle vahingollisia, omaa kansaansa kiusanneita tai heidän liittolaisiaan, somaleita otettiin tänne 1990-91. Koivisto? Silloinhan presidentti päätti kaiken.
Sen muistan itse että RKP oli suurimpaan ääneen huutamassa näiden somalien puolesta.
Quote from: Jorma M. on 13.08.2017, 22:01:08
...
Mutta saako joku tuosta Maikkarin jutusta selville savuavan aseen? Kuka oli se joka tiukoista pykälistä huolimatta lopullisesti päätti että Suomelle vahingollisia, omaa kansaansa kiusanneita tai heidän liittolaisiaan, somaleita otettiin tänne 1990-91. Koivisto? Silloinhan presidentti päätti kaiken.
Sen muistan itse että RKP oli suurimpaan ääneen huutamassa näiden somalien puolesta.
Koivisto vastusti somppujen tänne roudaamista.
Tuolla ylempänä, jäsen Golimarin postauksessa, on seikkaperäisesti asiat selvitetty.
Kiitos Golimar linkistä!
Quote from: K.L.O on 13.08.2017, 22:15:51
Quote from: Jorma M. on 13.08.2017, 22:01:08
...
Mutta saako joku tuosta Maikkarin jutusta selville savuavan aseen? Kuka oli se joka tiukoista pykälistä huolimatta lopullisesti päätti että Suomelle vahingollisia, omaa kansaansa kiusanneita tai heidän liittolaisiaan, somaleita otettiin tänne 1990-91. Koivisto? Silloinhan presidentti päätti kaiken.
Sen muistan itse että RKP oli suurimpaan ääneen huutamassa näiden somalien puolesta.
Koivisto vastusti somppujen tänne roudaamista.
Tuolla ylempänä, jäsen Golimarin postauksessa, on seikkaperäisesti asiat selvitetty.
Kiitos Golimar linkistä!
Niin. Golimarin jälkimmäisen postauksen toiseksi ylimmässä linkissä lukee että Koivisto yritti estää mutta Holkeri ei hyväksynyt Koiviston näkemystä. Siis pääministeri Holkeri päätti asiasta presidentti Koiviston yli. Mulla oli käsitys että vielä vuonna 1990 pääministeri oli presidentin alapuolella tällaisissa asioissa. Ei näköjään.
Quote from: Jorma M. on 13.08.2017, 22:01:08
1990-91 tänne ängenneet somalit olivat Somaliassa aiemmin somaleja rääkänneitä .... Siis silloisia Nazima Razmyarin isiä.
Natsima on afganistanilainen ja kai syntynytkin Kabulissa.
QuoteSen muistan itse että RKP oli suurimpaan ääneen huutamassa näiden somalien puolesta.
Näin on. He olivat ensimmäisten joukossa maata pettämässä silloinkin.
Presidentti Koiviston varovaisuus outojen maahantulijoiden suhteen vuonna 1991 kannattaa palauttaa mieliin aika ajoin uudestaan. Nyt kirjoittaa Kaleva asiasta poikkeuksellisen suoraan ja rehellisesti siteeraten valtiotieteen tohtori Risto Hauvosen tuoretta kirjaa Taistelu Koivistosta (Sigillum).
Tosin tässä vihjataan siihen suuntaan, että "siirtolaisviha ja fasismi" olisivat se ongelma, jonka somalit ovat aiheuttaneet meissä pottunokissa, ei tietenkään somalit tai hallitsematon maahanmuutto itse.
QuoteNäin presidentti Koivisto pysäytti itärajan yli tulleen pakolaisvirran vuoden 1991 alussa
KOTIMAA 17.8.2017 10:21 AKI TAPONEN
Somalian verinen sisällissota ajoi pakolaisia eri puolille Eurooppaa vuonna 1990.
Suomessa tilanne kärjistyi marraskuussa, kun itärajan yli Neuvostoliitosta tuli kerralla toistasataa somalialaista. Joulukuussa heitä tuli lisää itärajan yli, ensin 230, ja virta jatkui tasaisena vuoden loppua kohti.
Se sai presidentti Mauno Koiviston pelkäämään, että tilanne ryöstäytyisi kokonaan suomalaisten hallinnasta.
Koivisto piti kovasanaisen puhuttelun sisäministeri Jarmo Rantaselle (sd.) ja kansliapäällikkö Juhani Perttuselle.
– Somalialaiset on syytä pysäyttää rajalle. Otetaan nimet ylös ja luvataan harkita. Todetaan, että Neuvostoliitto on turvallinen maa. Jos joku on eri mieltä, niin sitten riidellään. Ellei näitä pysäytetä, miten sitten muitakaan, presidentti linjasi.
Koivisto sanoi pääministeri Harri Holkerille (kok.) ja ulkoministeri Pertti Paasiolle (sd.) pelkäävänsä, että hallitsematon pakolaispolitiikka johtaisi Suomessa siirtolaisvihaan ja fasistisiin ilmiöihin.
Presidenttiä ärsytti pakolaismyönteisen eliitin äänekäs ja kaikkitietävä esiintyminen asiassa. Eliitti pyrki neuvomaan, mikä on oikeaa pakolaispolitiikkaa ja moralisoi Suomen käytäntöjä väittäen, ettei Suomi täytä pakolaisvelvoitteitaan muihin Pohjoismaihin verrattuna.
Hallitus teki tulkinnan turvallisista maista, joista tulevat pakolaiset voitaisiin palauttaa takaisin kyseisiin maihin. Neuvostoliitto katsottiin turvalliseksi maaksi.
– On välttämätöntä, että Neuvostoliitossakin ymmärretään, että me palautamme tarvittaessa vaikka koko junan. Jos katsotaan, että Neuvostoliitto ei ole turvallinen maa, niin millä perusteella me ketään muutakaan palautamme sinne, Koivisto korosti tammikuussa 1991 ulkoasiainvaliokunnan kokouksessa.
Tämän jälkeen pakolaisongelma saatiin vähitellen hallintaan.
Tapahtumista kerrotaan valtiotieteen tohtori Risto Hauvosen tuoreessa kirjassa Taistelu Koivistosta (Sigillum).
– Aivan kuin Koivisto olisi käynyt tulevaisuudessa tutustumassa niihin ongelmiin, joita pakolaistulva aiheutti Suomelle neljännesvuosisata myöhemmin, Hauvonen kirjoittaa.
Alkuvuodesta 2016 itärajan yli Lapin rajanylityspaikoilla tuli satoja turvapaikanhakijoita. Suomi neuvotteli Venäjän kanssa helmikuussa turvapaikanhakijoiden tulon pysäyttämisestä. Hakijoiden virta hiljentyi maaliskuun alussa.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/nain-presidentti-koivisto-pysaytti-itarajan-yli-tulleen-pakolaisvirran-vuoden-1991-alussa/768014/
Quote from: Jorma M. on 14.08.2017, 01:37:20
Niin. Golimarin jälkimmäisen postauksen toiseksi ylimmässä linkissä lukee että Koivisto yritti estää mutta Holkeri ei hyväksynyt Koiviston näkemystä. Siis pääministeri Holkeri päätti asiasta presidentti Koiviston yli. Mulla oli käsitys että vielä vuonna 1990 pääministeri oli presidentin alapuolella tällaisissa asioissa. Ei näköjään.
Koivisto toimi ainakin valtaosin samojen lakien puitteissa kuin Kekkonenkin aikanaan, mutta oltuaan aiemmin siellä toisella puolella hän ei halunnut toimia samoin tavoin, siis esimerkiksi kommennella hallitusta sisäpolitiikaksi katsottavissa asioissa.
Koivisto. :facepalm: Ainoa motiivi hänellä oli estää rasistiset ja fasistiset ilmiöt. Seuraavaksi hän avasi vuosiksi rajan venäläisille rikollisilleinkeriläisille. Kriteerit oli niin löysät, että lähes kuka tahansa pystyi ostamaan Suomeen kaksoiskansalaisuuden tuolloin. Nyt he ovat niitä joita Putin käy mielellään "suojelemassa" naapurivaltioissa.
Bongasin mielenkiintoisen CITY lehden artikkelin vuodelta 1996. Kannattaa lukea. Tässä muutamia poimintoja:
HELSINGIN SKIDIT
Keskustan asfalttilapset syrjäytyvät tyylikkäämmin ja vaarallisemmin kuin vanhempansa.
Eniten päänvaivaa ovat aiheuttaneet oikeastaan ulkopuoliselle käsittämätöntä Benetton-kieltä puhuvat aseman etniset vähemmistöt. Monet varsin kirjavan joukon edustajista hallitsevat varsin hyvin erilaisia itsepuolustustaitoja, eikä kulttuurien rajultakaan kohtaamiselta ole aina voitu välttyä.
"Nimenomaan somalit ovat olleet se kaikkein pahamaineisin ja monella tapaa myös käytännössä ongelmallisin ryhmä. Ihan oma lukunsa on jo tämä niiden kostosysteemi. Jos lyöt yhtä, niin 30 lyö sinua takaisin. Se on niillä perinne ja toimii vahvana pelotteena."
Jopa yhdistyksen ylläpitämä Walkers-kahvila suljettiin kuukaudeksi, kun näytti siltä, että sen asiakaspiiri alkoi muuttua liian somalipainotteiseksi.
Ulkomailta tulleet nuoret ovat aiheuttaneet päänvaivaa myös poliisille. Rikostilastoissa ulkomaalaiset komeilevat yli 10 % edustuksella, mutta vielä ei voi saada selkeää kuvaa ovatko he vain alttiimpia jäämään kiinni vai aivan todellisuudessakin alkuasukkaita aktiivisempia rötöstelijöitä.
Etnisten ryhmittymien ja valtaväestön välisiin konfliktiehin on nähtävissä paljon aivan konkreettisiakin syitä.
"Esimerkiksi monet näistä somalinuorista ovat saaneet omassa maassaan arvonantoa, kun niillä on se heimohomma, mutta täällä yhteiskunta ei noteeraa niitä mitenkään. Kyllä se saattaa helposti turhauttaa, eivätkä ne sitten kaihdakaan käyttää kättä pidempää."
http://www.city.fi/ilmiot/helsingin+skidit/3279
Tästä se hulluus alkoi.
Quote from: Aksiooma on 14.09.2017, 10:20:52
"Jos lyöt yhtä, niin 30 lyö sinua takaisin. Se on niillä perinne ja toimii vahvana pelotteena."
Työskentelin tuohon aikaan paikassa joka veti mm somalijengejä puoleensa. Nuo "taistelulajien osaamiset" oli ihan bullshittiä. Kamppailulajit oli silloin aika uusi ilmiö ja joka jannulla oli se keltainen kakessa, mutta somalit oli kaikkein surkeimpia tappelijoita 1:1, enkä koskaan muista edes nähneeni, että yksittäinen somali pärjäsi kenellekkään. Jengissä kyllä uhosivat ja tuuppivat pienempiään. Mainittuun "kostoon" auttoi se, että vedät ensimmäistä somalia niin turpaan, että menee asia perille niin muut juoksevat karkuun eivätkä tule takaisin.
-90-luvulla poliisi oli vielä ystävä ja esim Hgin keskustassa olivat paikalla minuuteissa jos soitti, että somali(jengi)ongelmaa on. Hetken päästä koko jengi oli jalat haarallaan seinää vasten ja poliisi kävi jokaisen läpi yksi kerrallaan. Nykyään häke lähinnä vittuilisi jos sinne soittaa matuista joilla on puukkoja mukana.
Ja tämä on tosiaan tapahtunutta eikä mitää öyhötystä.
Quote from: Golimar on 07.03.2019, 12:19:38
Tästä se hulluus alkoi.
Hädänalaisia suoraan Moskovasta (anna mun nauraa...) ja kun ovi oli saatu auki, niin muut perässä. Viesti Somaliaan: Täällä ilmainen elämä, tulkaa tänne. Ja nämähän tulivat, koska suomalainen poliitikko on idiootti. Koirakin nostaa koipeaan näiden kohdalla.
Quote from: Faidros. on 17.08.2017, 11:16:24
Koivisto. :facepalm: Ainoa motiivi hänellä oli estää rasistiset ja fasistiset ilmiöt. Seuraavaksi hän avasi vuosiksi rajan venäläisille rikollisilleinkeriläisille. Kriteerit oli niin löysät, että lähes kuka tahansa pystyi ostamaan Suomeen kaksoiskansalaisuuden tuolloin. Nyt he ovat niitä joita Putin käy mielellään "suojelemassa" naapurivaltioissa.
Ei Koivisto rajoja inkeriläisille avannut. Hän vain erehtyi lausahtamaan jossain haastattelussa, että hänen mielestään inkeriläisiä voisi kohdella paluumuuttajina. Tämä ääneen ajattelu ymmärrettiin kuitenkin virkakoneistossa jonkinlaisena "ylipäällikön päiväkäskynä", jota se sitten alkoi toteuttaa.
Quote from: Golimar on 11.08.2017, 17:38:58
http://www.migri.fi/download/16289_mansikkamaan_vartijat.pdf?5ad52480c55bd488
Tuohon aikaan on ainakin yritetty valvoa sekä rajoja että suomalaisten etua. Koivisto on aikanaan ollut kaukonäköinen ja oikeassa tässä maahantunkeutumiskysymyksessä. Vaikuttaa aivan varhaiselta perussuomalaiselta. Ilmeisesti varsinkin EU:n myötä mädätys on sittemmin lisääntynyt nykyiselle sietämättömälle tasolle.
^ Vanha linkki ei enää toimi, alla on uusi.
https://www.yumpu.com/fi/document/view/37323856/mansikkamaan-vartijat-maahanmuuttovirasto
Tämä ei ole historiaa vaan idioottien päättäjien toimista johtuva nykypäivä.
QuoteEnsimmäistä kertaa Somaliassa
"Terve, oletko kotiin päin menossa," kysyy nuori mies lentokoneessa viereiseltä penkkiriviltä. Vähän häkellyn, kun en uskonut muita tuttuja Mogadishun koneessa olevan kuin kaksi kollegaa. Käy ilmi, että nuori mies on menossa Suomeen käytyään äitiään tervehtimässä vuosien tauon jälkeen. Loma on loppu ja työt odottavat häntäkin maanantai-aamuna. Hänen kanssaan autamme pitkin matkaa myös Helsinkiin matkaavaa nuorta äitiä vauvan kanssa. Hekin ovat palaamassa vierailulta isoäidin luota, jolle on käyty näyttämässä suvun uusinta tulokasta. Kun äiti käy välillä jaloittelemassa, minä saan vahtia vuoden vanhaa vieruskaveriani tai noukkia lattialle pudonneita tai pudotettuja tavaroita. Ylivoimaisesti hauskin yksivuotiaiden tuntema leikki kaikkialla maailmassa.
Yllä kuvailemat kokemukseni ovat lokakuiselta paluulennoltani Somaliasta, jossa kävin ensimmäistä kertaa. Maa tuntui tapaamieni suomea puhuvien suomensomaleiden lisäksi monella tavoin tutulta. Pitkät ja hoikat somalialaiset näyttivät ylväiltä niin kuin aina ja kieli kuulosti tutulta. Niin myös sinivalkoinen tähtilippu, jolla olen nähnyt monet juhlatilat koristeltuina. Käyntini jälkeen ymmärsin paremmin, miten shokeeraavalta on voinut tuntua Suomen pakkasiin totutteleminen. Ja miten kotoisalta voisi tuntua herääminen aamuvarhain minareetista kaikuvaan rukouskutsuun lämpimän tuulenvireen heilutellessa verhoja.
Somalialaisten diasporan historia Suomessa on yhtä pitkä kuin oma urani maahanmuuttohallinnossa. Kun aloitin v. 1990, Suomi oli yhdenlaisen maahanmuuttokriisin kourissa. Maahan saapui ensimmäistä kertaa tuhansia turvapaikanhakijoita, valtaosa Somaliasta. Monet silloiset somalialaiset turvapaikanhakijat, niin kuin sittemmin pakolaisstatuksen saaneetkin, ajattelivat viivähtävänsä Suomessa vain sen aikaa, kun pahin on ohi. Niin kuin konflikteille usein käy, ne venyvät pitkiksi kuin nälkävuodet eikä kerran aloitettua vihanpitoa saa millään loppumaan. Niin kävi myös Somaliassa.
Vuosien sotimisen jälkeen maalle saatiin v. 2012 klaanien sopima väliaikainen hallinto ja parlamentti, joka valitsi maalle presidentin. Valtiorakenteet ovat edelleen heikkoja ja hallinto ristiriitojen sävyttämää. Eikä siinä vielä kaikki. Uutta keskushallintoa vastaan taistelemaan syntyi islamistinen al-Shabaab -liike, jonka arvioidaan tällä hetkellä kontrolloivan 50 % maasta. Liike pyrkii täsmäiskuihin keskushallinnon virkamiehiä ja poliittisia päättäjiä kohtaan, mutta uhreiksi joutuu myös siviiliväestöä. Eikä tässäkään vielä kaikki. Maan sisäistä muuttoliikettä urbaanikeskuksiin kiihdyttää pitkään jatkunut kuivuus maan koillisosissa. Sadat tuhannet ovat joutuneet jättämään kotiseutunsa yksinkertaisesti siitä syystä, että karjankasvatuksella ei pysy hengissä muuttuneiden luonnonolosuhteiden vuoksi.
Vaikeuksista huolimatta somalialaisia palaa kotimaahansa kaikkialta maailmasta ja varsinkin naapurimaasta Keniasta. Viime vuoden lopulla Maahanmuuttoviraston julkaisemasta Somalia-maaraportista selviää, että diasporasta palaavien somalialaisten rooli maassa on kasvanut. Monet palaajat ovat kouluttautuneet ulkomailla ja tuovat tulleessaan monenlaista osaamista entisen kotimaansa käyttöön. Ammattitaidon lisäksi heillä on usein myös pääomia yritysten, kuten hotellien ja ravintoloiden perustamiseksi. Diasporasta palaavilla ja heidän investoinneillaan on ollut merkittävä piristävä vaikutus Somalian talouteen. Sen merkitys pitkällä tähtäimellä on suurempi kuin kansainvälisen yhteisön tuella. Elämä varsinkin Mogadishussa ja Kismayossa on vilkastunut silmiinpistävästi kolmen viime vuoden aikana.
https://paluuinfo.fi/fi/blog/ensimmaista-kertaa-somaliassa/
QuoteKäy ilmi, että nuori mies on menossa Suomeen käytyään äitiään tervehtimässä vuosien tauon jälkeen. Loma on loppu ja työt odottavat häntäkin maanantai-aamuna. Hänen kanssaan autamme pitkin matkaa myös Helsinkiin matkaavaa nuorta äitiä vauvan kanssa. Hekin ovat palaamassa vierailulta isoäidin luota, jolle on käyty näyttämässä suvun uusinta tulokasta.
Quote
Maahan saapui ensimmäistä kertaa tuhansia turvapaikanhakijoita, valtaosa Somaliasta. Monet silloiset somalialaiset turvapaikanhakijat, niin kuin sittemmin pakolaisstatuksen saaneetkin, ajattelivat viivähtävänsä Suomessa vain sen aikaa, kun pahin on ohi. Niin kuin konflikteille usein käy, ne venyvät pitkiksi kuin nälkävuodet eikä kerran aloitettua vihanpitoa saa millään loppumaan. Niin kävi myös Somaliassa.
^Käsittämätöntä, että joku pystyy olemaan näkemättä ristiriitaa näiden lainausten välillä.
Niinpä niin.. "Pitkät ja hoikat somalialaiset näyttivät ylväiltä niin kuin aina", kirjoittaa Tarja Rantala, Hankepäällikkö, AUDA.
Lomaillaan vaimon ja lapsen kanssa mummon luona Somaliassa eikä Tarja huomaa että kirjoitellessaan ihastuneena tästä, kertoo suoraan ja salailematta että Somalia on turvallinen vaikkapa lomailla ja ylväät somalialaiset voisivat pysyä siellä eikä matkailla kaukaiseen ja äärirasistiseen Suomeen elätettäviksi.
Kaikki lähti jo alusta persiilleen, kuten voimme todeta Lassi Saressalon Rajavartiolaitoksen 100-vuotisjuhlateoksesta Tarinoita rajalta
Somalialaisia opiskelijoita oli sopimusten mukaisesti lähetetty ympäri Neuvostoliittoa. Somalian Moskovan lähetystö alkoi kesällä 1989 passittaa opiskelijoita takaisin Somaliaan, mutta nämä lähtivät pyrkimään länteen. Somalien - muidenkin kuin opiskelijoiden - joukkomuutto Suomeen alkoi toukokuussa 1990, ja kesällä rajan ylitti junalla Vainikkalan kautta vilkkaimmillaan 50 somalia päivässä. Vuoden loppuun mennessä 1441 somalialaista oli hakenut Suomesta turvapaikkaa.
Helmikuun alussa 1991 saapui Virosta Georg Ots -matkustajalaivalla yhdellä kertaa 147 somalia turvapaikkaa hakemaan. Hajoavan Neuvostoliiton viranomaiset eivät estäneet muuttoliikettä. Samana vuonna suurin muuttoliike Suomeen kuitenkin tyrehtyi ja suuntautui muihin Pohjoismaihin.
Maahan vuosina 1990 ja 1991 tulleista vain harva sai turvapaikan, mutta kieiteisiä päätöksiä ei voitu panna toimeen ja kaikki saivat jäädä maahan. Maahanmuutto kuitenkin jatkui hiljalleen, ja mm. perheiden yhdistämisprosessien sekä luonnollisen lisääntymisen kautta somaliväestö on kasvanut, ja somalitaustaiset muodostavat 2020-luvulle tultaessa noin 15 000 henkilön etnisen vähemmistön.
Ja rajamiehen yksittäiskertomus Vainikkalasta selventää sen ajan pelin henkeä ja servicen tasoa. Eipä ollut pelkoa hukkumiskuolemista impivaaran aikaan:
Kerran pyrki maahan somaliäiti kahden lapsensa kanssa. Heidän käyttämänsä somalipassi ei ollut Suomeen hyväksyttävä matkustusasiakirja, joten päätimme käännyttää perheen takaisin Venäjälle. Tätä perhettä oli kovasti odotettu Helsingissä, ja silloinen ulkomaalaisvaltuutettu oli myös jollain tavalla valjastettu heidän maahantulonsa varmistamiseen. Sain häneltä kiukkuisen soiton, jossa minut tuomittiin rasistiksi. Olisi pitänyt ymmärtää, että kun somali pyrkii maahan, niin hän on turvapaikanhakija, vaikka ei turvapaikkaa ymmärrä itse pyytääkään. Itse olin kyllä sitä mieltä, että rasistista olisi ollut määrittää maahan pyrkijän aikomukset hänen etnisen taustansa perusteella.
Myöhemmin sitten ulkomaalaisvaltuutettu henkilökohtaisesti haki kyseisen perheen lentokoneella Moskovasta.
https://www.raja.fi/
Quote from: Roope2 on 05.01.2020, 16:18:07
Kerran pyrki maahan somaliäiti kahden lapsensa kanssa. Heidän käyttämänsä somalipassi ei ollut Suomeen hyväksyttävä matkustusasiakirja, joten päätimme käännyttää perheen takaisin Venäjälle. Tätä perhettä oli kovasti odotettu Helsingissä, ja silloinen ulkomaalaisvaltuutettu oli myös jollain tavalla valjastettu heidän maahantulonsa varmistamiseen. Sain häneltä kiukkuisen soiton, jossa minut tuomittiin rasistiksi. Olisi pitänyt ymmärtää, että kun somali pyrkii maahan, niin hän on turvapaikanhakija, vaikka ei turvapaikkaa ymmärrä itse pyytääkään. Itse olin kyllä sitä mieltä, että rasistista olisi ollut määrittää maahan pyrkijän aikomukset hänen etnisen taustansa perusteella.
Myöhemmin sitten ulkomaalaisvaltuutettu henkilökohtaisesti haki kyseisen perheen lentokoneella Moskovasta.
Tuolla samalla sapluunalla eräät poliittiset piirit toimivat edelleenkin. Tulijamäärää maksimoidaan. Maasta poistettavien määrää minimoidaan, vaikka mielenosoituksin. Ulkoministerinä vielä Pekka, jolla ei vaikuta olevan rahanmenon limiittejä jos ulkomailta löytyy "musta" noudettavaksi tänne yksityiskoneella. Heillä nämä prioriteetit ovat noin päin. Kenenkään suomalaisen ei kannata äänestää noita, sillä eivät nuo aja tämän maan ja suomalaisten etuja.
Quote from: Roope2 on 05.01.2020, 16:18:07
X
Maahanmuutto kuitenkin jatkui hiljalleen, ja mm. perheiden yhdistämisprosessien sekä luonnollisen lisääntymisen kautta somaliväestö on kasvanut, ja somalitaustaiset muodostavat 2020-luvulle tultaessa noin 15 000 henkilön etnisen vähemmistön.
X
Tuossa on suuri virhe Suomessa olevien somalien määrässä, niitä on nykyään luultavasti 25 000, tai ehkä enemmänkin.
Quote
X
Vuonna 2016 Suomessa asui 7 018 Somalian kansalaista,[2] mutta kieltä puhuvia oli 19 059.[1] Vuosituhannen vaihteessa somalialaiset olivat useana vuotena Suomen suurimpien turvapaikanhakijaryhmien joukossa.
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_somalit
Quote from: Roope2 on 05.01.2020, 16:18:07
Kaikki lähti jo alusta persiilleen, kuten voimme todeta Lassi Saressalon Rajavartiolaitoksen 100-vuotisjuhlateoksesta Tarinoita rajalta
Somalialaisia opiskelijoita oli sopimusten mukaisesti lähetetty ympäri Neuvostoliittoa. Somalian Moskovan lähetystö alkoi kesällä 1989 passittaa opiskelijoita takaisin Somaliaan, mutta nämä lähtivät pyrkimään länteen. Somalien - muidenkin kuin opiskelijoiden - joukkomuutto Suomeen alkoi toukokuussa 1990, ja kesällä rajan ylitti junalla Vainikkalan kautta vilkkaimmillaan 50 somalia päivässä. Vuoden loppuun mennessä 1441 somalialaista oli hakenut Suomesta turvapaikkaa.
Helmikuun alussa 1991 saapui Virosta Georg Ots -matkustajalaivalla yhdellä kertaa 147 somalia turvapaikkaa hakemaan. Hajoavan Neuvostoliiton viranomaiset eivät estäneet muuttoliikettä. Samana vuonna suurin muuttoliike Suomeen kuitenkin tyrehtyi ja suuntautui muihin Pohjoismaihin.
Maahan vuosina 1990 ja 1991 tulleista vain harva sai turvapaikan, mutta kieiteisiä päätöksiä ei voitu panna toimeen ja kaikki saivat jäädä maahan. Maahanmuutto kuitenkin jatkui hiljalleen, ja mm. perheiden yhdistämisprosessien sekä luonnollisen lisääntymisen kautta somaliväestö on kasvanut, ja somalitaustaiset muodostavat 2020-luvulle tultaessa noin 15 000 henkilön etnisen vähemmistön.
Ja pian sen jälkeen alkoi ilmestyä lehdistösensuurittomia uutisia ulkomaalaisvaltuutetun kuvioista sekä Afrikan sarven klaanilaisten KELA-goldeista ja rikollisuudesta. Siinä kunnostautuivat edukseen Iltapäivälehdet, Hymy, Seiska ja Se.
Äitivainaani asui 1990-luvun alkupuolella Helsingin Myllypurossa omistusasunnossaan. Hän oli vanha ja sairaalloinen ja Helsingin kaupungin kotiavustaja kävi hänen luonaan kaksi kertaa viikossa, kerran kylvettämässä ja kerran kaupassa. Äitini olisi tarvinnut avustajaa useamminkin, mutta avustajia ei riittänyt enempään. Helsingin kaupunki osti samasta yhtiöstä ison asunnon somaliperheelle, jossa oli kolmekymppisten vanhempien lisäksi kolme pientä lasta. Taloyhtiö oli jo tehnyt päätöksen ottaa somalien asuttama asunto haltuun Helsingin kaupungilta sieltä ympärillä oleviin asuntoihin leviävän sietämättömän hajun takia. Helsingin kaupunki sai peruttua haltuunottopäätöksen järjestämällä asuntoon päivittäisen siivouksen. Siihen riitti henkilökuntaa.
Wikipedian "Somali Diaspora" -artikkelissa ( https://en.wikipedia.org/wiki/Somali_diaspora ) kerrotaan muuten Somalian tärkeimmän vientituotteen jakautumisesta maailmalle.
Artikkelin taulukosta länsimaat:
Maa / Somaleja / Kokonaisväkiluku / Somaleja % (väkiluvut Wikipediasta, % laskettu)
United States 345266 328,239,523 0.11%
United Kingdom 298000 67,545,757 0.44%
Sweden 66369 10,302,984 0.64%
Canada 62550 37,797,496 0.17%
Norway 42802 5,328,212 0.80%
Netherlands 39465 17,336,891 0.23%
Germany 38675 83,019,200 0.05%
Denmark 21210 5,827,463 0.36%
Finland 20944 5,521,158 0.38%
Australia 16169 25,573,800 0.06%
Italy 8228 60,359,546 0.01%
Switzerland 7025 8,570,146 0.08%
Austria 6161 8,857,960 0.07%
Belgium 2627 11,420,163 0.02%
New Zealand 1617 4,951,270 0.03%
Ireland 1495 4,921,500 0.03%
Lukuja ei voi varmaan pitää kuin suuntaa-antavina, koska väestön tilastoinnissa on joka maassa haasteensa. Kuitenkin näyttää, että pohjoismaissa suhteellinen osuus on suuri ja esimerkiksi Saksassa on ilmeisesti suhteessa aika vähän somaleja. Luettelosta puuttuu kokonaan suuria Euroopan maita, kuten Ranska ja Espanja.
Onkohan se sitten rakkaus loskaan ja räntään saanut somalit kiinnostumaan pohjoismaista vai mikälie...
Odotan sitä Jari Tervon presidentti Koivistosta kertovan elämänkertaohjelmasarjan jaksoa, jossa Tervo kertoo Koiviston vastustaneen somalien massamaahanmuuttoa. a) kertooko lainkaan? b) mikäli kertoo, malttaako olla ottamatta asiaan kantaa?
Mielenkiintoista, että tuossa mansikkamaan vartijat -kirjassa puhutaan somaleista. Meitä vihapuhujiahan on jo vuosia koulutettu puhumaan somalialaisista eikä somaleista. Somali on kuulemma haukkumasana.
-i-
Quote from: Velmu on 05.01.2020, 20:40:01
Äitivainaani asui 1990-luvun alkupuolella Helsingin Myllypurossa omistusasunnossaan. Hän oli vanha ja sairaalloinen ja Helsingin kaupungin kotiavustaja kävi hänen luonaan kaksi kertaa viikossa, kerran kylvettämässä ja kerran kaupassa. Äitini olisi tarvinnut avustajaa useamminkin, mutta avustajia ei riittänyt enempään. Helsingin kaupunki osti samasta yhtiöstä ison asunnon somaliperheelle, jossa oli kolmekymppisten vanhempien lisäksi kolme pientä lasta. Taloyhtiö oli jo tehnyt päätöksen ottaa somalien asuttama asunto haltuun Helsingin kaupungilta sieltä ympärillä oleviin asuntoihin leviävän sietämättömän hajun takia. Helsingin kaupunki sai peruttua haltuunottopäätöksen järjestämällä asuntoon päivittäisen siivouksen. Siihen riitti henkilökuntaa.
Asuin itse Stadissa 27.11.1990 jolloin Hesari kertoi ilahduttavasta somalilastista rautateitse. Siis "119 somalipakolaista". Hesarin kuvasta näki heti mikä homman nimi: n 25-vuotiaita, silloisissa ässäkamppeissa tulevia miehiä. Parempiin klaaneihin kuuluvia.
Ei kestänyt päivääkään, niin somalien kanssa tekemisiin joutuneet tajusivat myös. Somalien avulla ansaitaan ("me tienataan tällä") tai sitten niistä kärsitään 30 eri koettelemuksen muodossa. Kaikkein pahinta ja alhaisinta matuainesta. Eivät häviä kuin suomalaismustalaisille.
Tuollainen tuli vastaan
[tweet]1237046581091880963[/tweet]
Quote
@Dows_x
Fun fact: if you spell Muqdisho the Somali way, you see nothing but the real Somalia. If you spell it the English way (Mugadishu) you see nothing but a war torn Somalia.
Quote
@Dows_x
Fun fact: if you spell Muqdisho the Somali way, you see nothing but the real Somalia. If you spell it the English way (Mugadishu) you see nothing but a war torn Somalia.
Jep juurikin näin, vähän keppostelen pidetään mielikuvaa yllä kaottisesta sotalordien hallitsemasta maasta,
eräs somalituttu jakoi ylpeänä tälläista videota.
"THIS IS SOMALIA! | A Rich Heritage & A Bright Future | SOMALI ENTERPRISE"
https://www.youtube.com/watch?v=dI_lNFMpgzQ
Mielenkiintoisia tietoja mainitakseni muutaman, Afrikan suurin mobiilipankkisysteemi, halvin ja laajin interent koko afrikassa, korkeimmin nouseva kiinteistöjen arvo, 1/3 maailman uraanista, 110Biljoonaa barellia öljyä odottaa poraajaansa rannikolla, eniten kamelitakin henkä kohden maailmassa jne..
Vähän itseäkin ihmetyttää videon nähtyäni millaisesta paratiisista he ovat lähteneet. Suomi näyttäytyy tuon rinnalla ihan pierunhajuisena metsäläistakapajulana.
Alkoi tehdä itsekin mieli jo muuttaa tuonne.
Ehkä nyt alkaisi aika olla kypsä, että Somput voisi pakata lentokoneeseen ja lähettää takaisin. Ainakaan yhtään uutta haahuilijaa tuolta ei ole mitään syytä ollut ottaa vuosiin, edes perheenyhdistämisen perusteella.
Uskoisin, että elintaso, elämänlaatu ja ostovoima heillä olisi paljon parempit tuolla kuin täällä ahdettuna ahtaisiin lähiökerrostaloihin kohtaamaan rasismia joka suunnasta. Suurimmalle osalle somaleita länsimaat ovat olleet varmasti yksi iso pettymys, kultaa ja mirhamia ei tullutkaan ovista ja ikkunoista, paskat ilmat ja sossumassit ei oikein riitä mihinkään vähänkään hienompaan.
Poistettu ylimääräinen sulkeva quote-tagi.
Kuulostaa lajityypilliseltä tarinankerronnalta. Miksi tekstiä muuten lukee valkoinen mies?
EDIT: Miksiköhän tämä maailmanhistorian huippuosaajien keskittymäksi kuvattu maa on maailman pahin persläpi, millä tahansa mittarilla mitattuna?
Tämä valepakolaisten lähettäminen Somaliasta hölmölään on kannattavaa toimintaa, Kela-Gold taskussa voi elää kuin kuningas Somaliassa.
FRIDAY FUN AT LIDO BEACH MOGADISHU SOMALIA
https://www.youtube.com/watch?v=fGdk0P8gRgQ
Lido Beach in Mogadishu
https://www.youtube.com/watch?v=TmJ0vYNwbmc
LIDO BEACH, MOGADISHU SOMALIA
https://www.youtube.com/watch?v=KiysQwze1fg
Expatriates return to help rebuild Somalia
https://www.youtube.com/watch?v=ksTbTIJeiGQ
Properties for sale in Mogadishu Somalia - Myproperty.so
https://www.youtube.com/watch?v=ihVf7LccdTI
Local businessmen in Somalia investing in the tourism sector as security improves
https://www.youtube.com/watch?v=Z6lG96ptGuQ
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.07.2020, 17:54:32
Kuulostaa lajityypilliseltä tarinankerronnalta. Miksi tekstiä muuten lukee valkoinen mies?
EDIT: Miksiköhän tämä maailmanhistorian huippuosaajien keskittymäksi kuvattu maa on maailman pahin persläpi, millä tahansa mittarilla mitattuna?
Siellä on yhdistetty arabi- ja neekerikulttuurin parhaat puolet.
Kun Arabia ja Afrikka kohtaavat, = Somalia.
Juu, EI!
Onko aiemmin ketjussa arveltu oliko KGB:llä jotain roolia somppujen roudaamisessa Suomeen? Juha Ahvio pohti Neuvostoliiton viranomaisten roolia Viikon Ahvio-ohjelmassaan "Euroopan ja Suomen islamisoituminen" joka kuultiin radiossa 17.12.2021.
https://www.patmos.fi/patmosplus/?series=674&episode=294166&title=euroopan-ja-suomen-islamisoituminen
Somaleista aletaan mainita kohdasta 12:03 alkaen.
Minulla on sellainen hämärä mielikuva, että KGB olisi myynyt (!!!) somalit Suomeen. Vahvistusta en asialle löytänyt.
"Mansikkamaan vartijoissa" oli tällainen:
QuoteSomaleilla oli väärennetyt Soumi-nimisen maan "muahantuloluvat", jotka
ulkomaalaispoliisi nimesi "savolaisviisumeiksi". Somalien laittoman joukkomuuton
järjestämisestä on syytetty Venäjän järjestäytynyttä rikollisuutta ja
siihen kytköksissä olleita viranomaisia, minkä vuoksi aiheen historiallisella selvittämisellä olisi yleistä mielenkiintoa Suomen ulkopolitiikan tutkimuksellekin.
Neuvostoviranomaiset sallivat somalien kauttakulun, vaikka tiesivät heidän suuntaavan Suomeen, mutta reitin käyttö tyrehtyi uudelleen tiukentuneisiin tarkastuksiin.
Onnistuivatko suomalaiset vaatimuksillaan muuttaa neuvostoviranomaisten
suhtautumista vai tyytyikö KGB antamaan suomalaisille "opetuksen" yhteistyön
tärkeydestä rajavalvonnassa? Professori Rentola onkin kuuluttanut väitöskirjoja
somalien maahanmuutosta.
Kevyenä veikkauksena: väitöskirja, joka lähtisi tutkimaan oliko somalien ensiaallon takana omia tarkoitusperiään ajanut venäläistaho lienisi nykyisin sellainen akateeminen itsemurha, että saanemme odottaa sitä kauan.
Kauttakulun Suomeen?
Ymmärsin asian joskus siten, että Somalian kommunistijohtaja Siad Barren eliittisomalit olivat pysyvästi Neuvostoliitossa sotilaskoulutuksessa, ja kun molemmat hallinnot menivät kanttuvei, niin somalit jäivät pyörimään orvoiksi piruksi Moskovaan. Kun samaan aikaan Suomen Punainen Terroristi kärsi rahoitusvaikeuksista, ratkaisuksi keksittiin eliitti-kommari-somalien "kotoutus", jolla voitiin nyhtää valtiolta rahaa Suomen Punaiselle Terroristille, erinäisille lakimiesjärjestöille, sun muille Suomineidon verta juoville iilimadoille.
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.01.2022, 13:12:08
Kauttakulun Suomeen?
Ymmärsin asian joskus siten, että Somalian kommunistijohtaja Siad Barren eliittisomalit olivat pysyvästi Neuvostoliitossa sotilaskoulutuksessa, ja kun molemmat hallinnot menivät kanttuvei, niin somalit jäivät pyörimään orvoiksi piruksi Moskovaan. Kun samaan aikaan Suomen Punainen Terroristi kärsi rahoitusvaikeuksista, ratkaisuksi keksittiin eliitti-kommari-somalien "kotoutus", jolla voitiin nyhtää valtiolta rahaa Suomen Punaiselle Terroristille, erinäisille lakimiesjärjestöille, sun muille Suomineidon verta juoville iilimadoille.
Eivät he olleet vain sotilaskoulutuksessa, vaan heistä piti tehdä kommunistiseen Somaliaan aatteellinen yläluokka. Juuri tämän vuoksi kokonaisia perheitä rahdattiin Moskovaan, mutta kun romahdus tuli, heidät olisi joko "ammuttava", tai joku ystävällismielinen naapurimaa ottaa heidät käenpojiksi kasvamaan ihanaksi monikulttuuriksi.
No nyt "tiedetään", mitä tämä laajeneva "keänpoikakulttuuri" maksaa meille.
En tiedä, en usko, mutta muslimikulttuurin vaikutukset ei ole vieläkään nähty länsimaisissa valtioissa riittävän negatiivisina. Venäjä käytti ja tulee käyttämään tätä asetta vielä moneen kertaan.
Vannon ja takaan, että EU:n pisintä ulkorajaa tullaan käyttämään hybridivaikuttamiseen sen ylittämisen helppouden vuoksi.
NYT NATOON JA ÄKKIÄ!!1!
Quote from: Faidros. on 10.01.2022, 14:15:19
Vannon ja takaan, että EU:n pisintä ulkorajaa tullaan käyttämään hybridivaikuttamiseen sen ylittämisen helppouden vuoksi.
NYT NATOON JA ÄKKIÄ!!1!
Tuo viimeisin lause voi olla oikein ja järkevää, mutta ei se ole ratkaisu sille, jos emme osaa turvata rajojamme
aseettomilta ihmislaumoilta.
Kyllä neukut oli kauttakulkumaa. Somaliasta tultiin suorilla lennoilla neukkuihin ja sieltä junalla Suomeen.
Tässä hyvä juttu somalien tulosta. Paljon kuvia kärsivistä sompuista poplarit päällä, lehtileikkeistä ja asiakirjoista. Pitkä juttu, josta tiedä mitä lainailisi:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008454941.html
Koska ei ole keskusteluketjua somalien lähtö Suomesta niin tämä uutinen sopinee tänne.
Quote
Moni Suomessa asuva somali miettii, joutuuko taas lähtemään sotaa pakoon – näin Nato-keskustelu näkyy vähemmistössä
Monet Suomesta turvaa hakeneet somalit ovat kokeneet maamme sotilasliittoon kuulumattomuuden takeena rauhasta. Sen takia ajatus Natoon liittymisestä herättää jopa pelkoa.
Helsinkiläisen kerrostalon olohuoneen seinällä roikkuu vihreä kangas, jonka edessä istuu Hassan Kaafi Halane. Hän säätää mikrofonia oikeaan asentoon ennen kuin alkaa harjoitella keskusteluohjelman alkujuontoa.
Hän on kutsunut vieraita puhumaan kanssaan Suomen Nato-jäsenyydestä, joka on viime viikkoina puhuttanut – ja huolestuttanut – monia Suomessa asuvia somaleita.
Vieraat osallistuvat etänä Kaafi Halanen isännöimään verkkolähetykseen(siirryt toiseen palveluun). Niiden katsojamäärät liikkuvat sadoista muutamaan tuhanteen. Keskustelut käydään somaliksi Facebook Live -palvelussa.
Hassan Kaafi Halane antaa haastattelun suomeksi, mutta on varmuuden vuoksi pyytänyt paikalle lankonsa, jos ei muistaisikaan jotain sanaa suomeksi. Mitä hyökätä olikaan suomeksi?
– Somalialaisia pelottaa, jos Venäjä hyökkäisi Suomeen, kuvaa Kaafi Halane ystäviensä ajatuksia.
X
https://yle.fi/uutiset/3-12416862 (https://yle.fi/uutiset/3-12416862)
Kai nämä ikuisesti kelan "tissiä" imevät somalit pelkääväät, että elatuksen eteen joutuisi tekemään jotain?,,ttu että tuli oksi kurkkuun,kun luin yle:n työstämän sepustuksen....eli Golimarin postaaman https://yle.fi/uutiset/3-12416862
Quote– Valitettavasti monilla somaleilla on kokemusta sodasta. Moni miettii, joutuuko taas lähtemään sotaa pakoon. Olemmeko me missään turvassa, kuvaa Ali Ukrainan sodan herättämiä tunteita.
En suuremmin vastustaisi,jos koko Suomessa lojuva somalipopulaatio siirtyisi johonkin toiseen maahan nauttimaan rauhasta. Ali kai tarkoittaa, että Suomalaiset sotisivat siksi,että somalit voivat olla turvassa?
Quote from: simppali on 27.04.2022, 17:56:49
Kai nämä ikuisesti kelan "tissiä" imevät somalit pelkääväät, että elatuksen eteen joutuisi tekemään jotain?,,ttu että tuli oksi kurkkuun,kun luin yle:n työstämän sepustuksen....eli Golimarin postaaman https://yle.fi/uutiset/3-12416862
Quote– Valitettavasti monilla somaleilla on kokemusta sodasta. Moni miettii, joutuuko taas lähtemään sotaa pakoon. Olemmeko me missään turvassa, kuvaa Ali Ukrainan sodan herättämiä tunteita.
En suuremmin vastustaisi,jos koko Suomessa lojuva somalipopulaatio siirtyisi johonkin toiseen maahan nauttimaan rauhasta. Ali kai tarkoittaa, että Suomalaiset sotisivat siksi,että somalit voivat olla turvassa?
"Suomessa asuva mutta tilapäisesti (alle 6 kuukautta) ulkomailla oleskeleva on yleensä oikeutettu Kelan etuuksiin.
Jos tilapäinen ulkomailla oleskelu muuttuu vakinaiseksi, oikeus Kelan etuuksiin päättyy."
Lähde: https://www.kela.fi/suomesta-ulkomaille-pikaopas
Paradoksaalisesti sodan uhasta voisi olla jotain hyötyäkin. Jos nyt Putin tekisi jotain pelottavia boogieman-eleitä laivastollaan vaikka Helsingin edustalla, sillä voisi olla sopivasti moraalia elähdyttävä vaikutus.
Semmoinen Elmi!
Quote
X
Venäjä yritti värvätä somalialaisen turvapaikkahakija Ilyas Ahmed Elmin sotimaan Ukrainaan, kun hän pyrki maan läpi Suomeen, kertoo brittilehti Guardian.
Elmi kertoi Guardianille, että oli pyrkinyt Eurooppaan Saksassa asuvan poikansa ja ex-vaimonsa luokse saatuaan uhkauksia kotimaassaan.
– Lähdin, koska halusin nähdä poikani, jota en ole koskaan tavannut ja koska olin saanut uhkauksia, Elmi kertoo Guardianille.
Elmi oli kotimaassaan työskennellyt Somalian kansalliselle televisioyhtiö SNTV:lle. Työsuhteen aikana hän sai puhelimitse jatkuvia uhkauksia nimettömästä numerosta ja loppuvuodesta 2021 hänen ystävänsä kuoli terroristijärjestö Al-Shabaadin itsemurhapommittajan tekemässä iskussa. Ystävän kuolema oli Elmille viimeinen pisara.
Ex-vaimo oli paennut Somaliasta vuonna 2015 Al-Shabaadin hyökättyä heidän kotikaupunkiinsa. Hän kertoi Guardianille, että luuli miehensä kuolleen hyökkäyksessä.
Elmi pyrki aluksi Venäjän viisumin saatuaan Valko-Venäjän kautta Puolaan. Sieltä reitin oli tarkoitus jatkua Saksaan.
Puolan ja Valko-Venäjän välisen rajan ylitys onnistuikin aluksi, mutta puolalaiset rajavartijat työnsivät pakolaiset takaisin Valko-Venäjän puolelle, jossa he joutuivat elämään raja-alueen metsässä ilman kunnollista ravintoa.
Tänä aikana Elmi todisti myös 20-vuotiaan somalialaisnaisen kuoleman, kun Valko-Venäjän rajavartijat kieltäytyivät hankkimasta hänelle lääkärin hoitoa tämän saamiin vammoihin.
– Kaiken Somaliassa pommitusten ja sisällissodan keskellä vietetyn ajan aikana en ollut koskaan tuntenut suurempaa pelkoa kuin Valko-Venäjällä, Elmi kertoi Guardianille.
X
Päästyään viimein pois raja-alueelta Elmi piileskeli hetkellisesti Minskissä, minkä aikana hän kuuli sanomalehtien välityksellä Venäjän kautta Suomeen avautuneesta reitistä ja päätti kokeilla onneaan.
X
Vankeuden aikana Venäjän puolustusministeriön virkamiehet vierailivat vankilassa ja tarjosivat houkuttelevaa tarjousta. Vuoden työskentely armeijassa, johon oli tarkoitus kuulua puolen vuoden koulutusjakso, jonka jälkeen karkotus mitätöitäisiin.
Elmi ajatteli vuoden aikana pystyvänsä selittämään journalistin taustansa ja saamaan turvapaikan. Venäjänkielisen sopimuksen allekirjoitettuaan hänet lähetettiin koulutusleirille Etelä-Venäjälle.
X
Elmiä odottaa karkotus tai palaaminen säilöönottokeskukseen milloin tahansa.
Hän on viime kuukaudet yrittänyt ottaa yhteyttä lukuisiin järjestöihin ja lehdistönvapautta edistäviin ryhmiin tuloksetta. Elmi toivoo vielä joku päivä pääsevänsä Saksaan oman lapsensa luo.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/307a062f-4ef7-4c40-9587-bca0966fae8d (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/307a062f-4ef7-4c40-9587-bca0966fae8d)
https://www.theguardian.com/world/article/2024/jul/29/somali-refugee-reach-eu-putin-russia-germany (https://www.theguardian.com/world/article/2024/jul/29/somali-refugee-reach-eu-putin-russia-germany)
https://www.facebook.com/ilyas.axmed.1/?locale=fi_FI (https://www.facebook.com/ilyas.axmed.1/?locale=fi_FI)
https://www.instagram.com/ilyas.gute.1/ (https://www.instagram.com/ilyas.gute.1/)
FRIDAY FUN AT LIDO BEACH MOGADISHU SOMALIA
https://www.youtube.com/watch?v=fGdk0P8gRgQ
Tiedostavan toimittajan tulisi tietää se, minkä jokainen hompanssikin tietää.
Somalien pomppuutusjärjestön nimi on Al Shabaab, ei Shabaad.
-i-
Quote from: Golimar on 29.07.2024, 11:42:42
Ex-vaimo oli paennut Somaliasta vuonna 2015 Al-Shabaadin hyökättyä heidän kotikaupunkiinsa. Hän kertoi Guardianille, että luuli miehensä kuolleen hyökkäyksessä.
Elmi pyrki aluksi Venäjän viisumin saatuaan Valko-Venäjän kautta Puolaan. Sieltä reitin oli tarkoitus jatkua Saksaan.
Raskaana ollut ex-vaimo lähti muiden matkaan, kun al-Shabaab hyökkäsi heidän kyläänsä vuonna 2015, koska kertomansa mukaan luuli miehen kuolleen. Hän muutti ensin Keniaan ja "matkusti" myöhemmin jollain hämäräksi jätetyllä tavalla ensin Norjaan ja sitten Saksaan.
Elmi puolestaan muutti Keniaan vuonna 2021, mutta sai viisumin Venäjältä ja matkusti Moskovaan, mistä arveli pääsevänsä Valko-Venäjän kautta Puolaan ja sieltä Saksaan. Kun puolalaiset rajavartijat ilmaisivat Elmille tarpeeksi monta kertaa olevansa eri mieltä hänen suunnitelmansa toteuttamiskelpoisuudesta, Elmi kuuli mahdollisuudesta päästä Suomeen Venäjän kautta, mutta venäläiset poliisit ottivat hänet kiinni vanhentuneen viisumin vuoksi. Elmi haki turvapaikkaa, hakemus hylättiin, ja nyt pelkää karkotusta – tai odottaa Suomen rajan avautumista.
Alunperin The Guardianissa julkaistu tarina on vain taustaa puolalaisen aktivistin uikutukselle, kuinka Puolan uusi hallitus on muka pettänyt kauniit julistuksensa, kun rajoja ei ole avattu, eikä Elmiäkään päästetty sisään. Donald Tuskin hallitus ei koskaan luvannut tällaista, eikä Puolassa voisi voittaa vaaleja lupaamalla avata Valko-Venäjän raja.
Jos katsotaan Siad Barren (kom.) aikaista diktatuuria, niin Somalia oli kooltaan iso maa. Siihen kuului nykyiset Somalimaa ja Puntland (Yli puolet Barren Somaliasta.) Sitten siihen kuului nykyinen "Somalia".
Somalimaa ja Puntland ovat olleet rauhallisia tai melko rauhallisia yli 30 vuotta. Suomalaismedian mukaan niitä ei ole olemassa eikä sinne voi esittää yhdenkään muuttavan. Nykyinen, YK:n ja Lännen hyysäämä ja hyväksymä "Somalia" on sekin puoliksi ollut rauhallinen jo 10-20 vuotta. Ainoastaan vanhan (ja nykyisen) Somalian eteläkärki on ollut koko ajan levoton ja sotaisa. Tämän eteläkärjen todellisuus on venytetty koskemaan koko vanhaa Siad Barren valtakuntaa. Eli ihmiset on hämätty, ilmeisesti jonkinlaisen mamubisneksen vuoksi luulemaan appelsiinia meloniksi.
Joka ikinen somppu voitaisiin pakkosiirtää Länsi-Euroopasta vanhan Somalian alueelle. Ja pistää kehitysapua perään esim 5% siitä mitä somppuihin kuluu nykyisin Lännessä. Siellä he eläisivät kuin kroisokset ja lordit ja pitäisivät lakeijoita ja ympärileikattavia.
Mitä ketjun varsinaiseen pääaiheeseen tulee, niin sitkeiden (jopa oikeiden?) huhujen mukaan pääjehuna somppujen joukkotuonnille Suomeen toimi Harri Holkeri, joka oli uppoavan maineensa kanssa tarvitsemassa kv. virkoja ja rauhanlähettilästehtäviä. Ja niitä hän sitten saikin.
Harri Holkeria saadaan kiittää Suomen kaikkein suurimmasta yksittäisestä paskaajasta. Hän kuorrutti Suomen haisevalla paskalla.
edit. korjattu Pundtland Puntlandiksi.
Olivatko nämä menossa Somaliaan lomalle?
Quote
Äiti pelkäsi poikansa hengen puolesta Finnairin lennolla – Yhtiö pahoittelee
Helsinkiläisen Fardus Hassanin lento Dohaan oli stressaava kokemus. Lennolla matkustajille tarjoiltiin pähkinää sisältävää ruokaa, vaikka Hassanin poika on allerginen.
X
Fardus Hassanin pähkinälle allerginen poika ei saanut erityiskohtelua Finnairin lennolla Dohaan.
Muille matkustajille tarjottiin pähkinää sisältävää ruokaa, mikä aiheutti huolta ja stressiä perheelle.
Finnair pahoittelee tapausta ja kertoo vieneensä palautteen eteenpäin.
Helsinkiläinen sisällöntuottaja Fardus Hassan pettyi kohteluun, jota hänen pähkinöille allerginen poikansa sai Finnairin lennolla Helsingistä Qatarin Dohaan lokakuun alussa. Hassan kertoi kokemuksistaan Tiktokissa.
Hassan sanoo, että hän soitti Finnairin asiakaspalveluun muutamaa päivää ennen lentoa ja kertoi 7-vuotiaan poikansa hengenvaarallisesta pähkinäallergiasta.
Asiakaspalvelusta vastattiin, että pähkinätön ruokavaihtoehto olisi tarjolla vain kalliimmassa bisnesluokassa. Niinpä pojalle otettiin omat eväät mukaan noin seitsemän tunnin mittaiselle lennolle.
X
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/35f5ff67-43a7-4b28-8917-6d0a53185479 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/35f5ff67-43a7-4b28-8917-6d0a53185479)
Quote from: Golimar on 27.10.2024, 08:40:54
Olivatko nämä menossa Somaliaan lomalle?
Quote
Äiti pelkäsi poikansa hengen puolesta Finnairin lennolla – Yhtiö pahoittelee
Helsinkiläisen Fardus Hassanin lento Dohaan oli stressaava kokemus. Lennolla matkustajille tarjoiltiin pähkinää sisältävää ruokaa, vaikka Hassanin poika on allerginen.
X
Fardus Hassanin pähkinälle allerginen poika ei saanut erityiskohtelua Finnairin lennolla Dohaan.
Muille matkustajille tarjottiin pähkinää sisältävää ruokaa, mikä aiheutti huolta ja stressiä perheelle.
Finnair pahoittelee tapausta ja kertoo vieneensä palautteen eteenpäin.
Helsinkiläinen sisällöntuottaja Fardus Hassan pettyi kohteluun, jota hänen pähkinöille allerginen poikansa sai Finnairin lennolla Helsingistä Qatarin Dohaan lokakuun alussa. Hassan kertoi kokemuksistaan Tiktokissa.
Hassan sanoo, että hän soitti Finnairin asiakaspalveluun muutamaa päivää ennen lentoa ja kertoi 7-vuotiaan poikansa hengenvaarallisesta pähkinäallergiasta.
Asiakaspalvelusta vastattiin, että pähkinätön ruokavaihtoehto olisi tarjolla vain kalliimmassa bisnesluokassa. Niinpä pojalle otettiin omat eväät mukaan noin seitsemän tunnin mittaiselle lennolle.
X
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/35f5ff67-43a7-4b28-8917-6d0a53185479 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/35f5ff67-43a7-4b28-8917-6d0a53185479)
Järkyttävää rasismia. Valkoisen lääkärin pojalle olisi varmaan annettu paikka ohjaamosta ja kuohuviiniateria.
Kyllä nyt Sauli Niitistön pitää ostaa
Valtterille polkupyöräabdullahille oma lentokone.
Pari viestiä ylempänä oli tuosta Somalimaasta. Somalimaa on julistautunut itsenäiseksi 1991, mutta kukaan ei ole sitä tunnustanut valtioksi, vaikka siellä on pääkaupunki, hallinto, järjestäytynyt yhteiskunta ja rajat. Sen sijaan kaikki haluavat tunnustaa palestiinan, jolla ei ole mitään yllämainituista ominaisuuksista.
Tähänkin liittyy agenda tai parikin.
-i-
Tuo termi sisällöntuottaja tuo mieleeni aina, että onpa kuvaava sana keksitty, sillä samaa sisältöähän me kaikki tuotamme, yleensä porsliinin päällä istuen.
Eivät lähteneetkään sitten takaisin kotimaahansa kun tilanne rauhoittuu , vaikka näin aikoinaan monella suulla vannottiin.
Lomallahan siellä on kiva piipahtaa katsomassa autiota hiekkarantaa , somalialaiset toimivat päänavaajina afrikkalaisten diasporalle , nythän suomessa on työperäistä maahanmuuttoa varmaan jokaisesta afrikan maasta ja runsaasti.
Kun nuorista ihmisistä on kyse , romanssejakin paikallisten syntyy , rakkauden kieli kun on kansainvälinen , silläkin on seurauksensa.
Näin se maa ja maailma muuttuu , eskoset.
Quote from: KamalaJari on 27.10.2024, 12:17:06
Eivät lähteneetkään sitten takaisin kotimaahansa kun tilanne rauhoittuu , vaikka näin aikoinaan monella suulla vannottiin.
Jotkut muistavat:
Quote
Turvapaikan saamisen perusteiden lisäksi myös sen sisältö on muuttunut. Ennen sen katsottiin olevan vain väliaikainen status, sillä turvapaikan saaneen uskottiin muuttavan heti kotimaahansa kunhan tilanne on siellä rauhoittunut. Tätähän meille toitotti mm. Paavo Lipponen 1990-luvun somaliaallon alussa, kun hän pokerinaamalla mörähti, että "pakolaiset ovat Suomessa, koska heidän kotimaassaan on sota. Kun olot siellä rauhoittuvat, he palaavat takaisin. Joka muuta väittää, on rasisti!"
Lähde: http://ylewatch.blogspot.com/2016/02/ylen-mielesta-turvapaikka-on-vihrea.html
Paavo Lipposen mörähdyksen mukaan me taidammekin olla kaikki rasisteja, niin Hommaforumilla kuin sen ulkopuolellakin.
Jos Homma tai some olisi ollut olemassa 1990, olisiko niiden avulla voitu estää somalien tulo?
Quote from: Pallopääkissa on 27.10.2024, 13:45:58
Jos Homma tai some olisi ollut olemassa 1990, olisiko niiden avulla voitu estää somalien tulo?
Ei.
Quote from: Jorma M. on 29.07.2024, 14:55:38
Mitä ketjun varsinaiseen pääaiheeseen tulee, niin sitkeiden (jopa oikeiden?) huhujen mukaan pääjehuna somppujen joukkotuonnille Suomeen toimi Harri Holkeri, joka oli uppoavan maineensa kanssa tarvitsemassa kv. virkoja ja rauhanlähettilästehtäviä. Ja niitä hän sitten saikin.
Harri Holkeria saadaan kiittää Suomen kaikkein suurimmasta yksittäisestä paskaajasta. Hän kuorrutti Suomen haisevalla paskalla.
Tämä ketju on Homman tärkeimpiä ketjuja. Ei suinkaan USAn presidentinvaalit / Ukraina / Israel jne. *)
Mikä päättävä taho aloitti Suomen konkreettisen tuhoamisen? Oliko se Holkeri? Lipponen?, Jaakonsaari? (Keskisarjan mainio äskettäinen eduskuntapuhe), Halonen?, Koivisto? Jarmo Aaltonen?
Kenen luvalla ruttoa, koleraa ja adenoa Suomeen alettiin lastaamaan? Pääsyyllinen on tietysti äänestäjäkunta, mutta sehän suostuu kaikkeen mitä päättäjät ja media sanovat - jopa tappamaan itsensä raatamisella, veroilla, burn-outilla, depressiolla tai matulla.
Tää olisi kymmenien proseminaari- ja gradu- ja väitöskirja-aiheiden supervalttikortti. Jos eläisimme muualla kuin DDR:ssä.
Osaako joku nimetä kirjan tai tutkimuksen joka käsittelee mahdollisimman tarkoin esim paska-Holkerin Moskova-Mogadishu linjaa vuodenvaihteesta 1990-91?
*) tärkein ketju Hommalla lienee "Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)"
Quote from: Pallopääkissa on 27.10.2024, 13:45:58
Jos Homma tai some olisi ollut olemassa 1990, olisiko niiden avulla voitu estää somalien tulo?
Minulla oli tuolloin asiakkaana eräs sosdem taustainen , yritin avata keskustelua sen ajan maahanmuuton järkevyydestä , tuolloin oli jo sattunut yksi nuoren naisen murha ja lapsen raiskaus yms pikku jäynäämistä.
Tämä kaikki sivuutettiin kuin kuuroille korville ja hän aloitti kulttuurien rikastavasta vaikutuksesta , kuinka saamme tänne uusia ihania ruokapaikkoja ja kuinka kauniita saapuvat ihmiset ovatkaan.
Sillä hetkellä tajusin että nyt se on alkanut ja sitä ei voi pysäyttää , näiden ihmisten järki ei vaan riitä , sokea usko Isä Lipposen mantraan .
No , mentiin vuosia aika pienillä määrillä kunnes kaikui Juha Sipilän kutsuhuuto , tulkaa tänne kaikki , minun kotini on myös teidän kotinne !
Se räjäytti pankin ja sitä tsunamia ei enää pysäytetä ellei yleinen mielipide isoissa EU maissa pakota poliitikkoja virkansa menettämisen pelossa muuttamaan suuntaa.
Quote from: Jorma M. on 27.10.2024, 14:33:48
Quote from: Jorma M. on 29.07.2024, 14:55:38
Mitä ketjun varsinaiseen pääaiheeseen tulee, niin sitkeiden (jopa oikeiden?) huhujen mukaan pääjehuna somppujen joukkotuonnille Suomeen toimi Harri Holkeri, joka oli uppoavan maineensa kanssa tarvitsemassa kv. virkoja ja rauhanlähettilästehtäviä. Ja niitä hän sitten saikin.
Harri Holkeria saadaan kiittää Suomen kaikkein suurimmasta yksittäisestä paskaajasta. Hän kuorrutti Suomen haisevalla paskalla.
Tämä ketju on Homman tärkeimpiä ketjuja. Ei suinkaan USAn presidentinvaalit / Ukraina / Israel jne. *)
Mikä päättävä taho aloitti Suomen konkreettisen tuhoamisen? Oliko se Holkeri? Lipponen?, Jaakonsaari? (Keskisarjan mainio äskettäinen eduskuntapuhe), Halonen?, Koivisto? Jarmo Aaltonen?
Kenen luvalla ruttoa, koleraa ja adenoa Suomeen alettiin lastaamaan? Pääsyyllinen on tietysti äänestäjäkunta, mutta sehän suostuu kaikkeen mitä päättäjät ja media sanovat - jopa tappamaan itsensä raatamisella, veroilla, burn-outilla, depressiolla tai matulla.
Tää olisi kymmenien proseminaari- ja gradu- ja väitöskirja-aiheiden supervalttikortti. Jos eläisimme muualla kuin DDR:ssä.
Osaako joku nimetä kirjan tai tutkimuksen joka käsittelee mahdollisimman tarkoin esim paska-Holkerin Moskova-Mogadishu linjaa vuodenvaihteesta 1990-91?
*) tärkein ketju Hommalla lienee "Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)"
Koivisto oli vastaan, pelkäsi kaukonäköisesti syntyvän itseään ruokkivan "maahanmuuttoteollisensektorin", siis nimi on syntynyt myöhemmin. Koivisto olisi mieluiten estänyt lähteiden valossa somalieksoduksen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.10.2024, 13:57:53
Quote from: Pallopääkissa on 27.10.2024, 13:45:58
Jos Homma tai some olisi ollut olemassa 1990, olisiko niiden avulla voitu estää somalien tulo?
Ei.
Ajatukseni oli se että Homman ja somen avulla asiaa olisi pystynyt pitämään esillä julkisuudessa. Silloin haketta ei olisi voinut toteuttaa salaa eikä valheellisen propagandan avulla. Olisi kaivettu esille mikä on SPR:n motiivi (raha), mikä rooli on KGB:llä tms.
^ Eipä tämä tilanne ole parantunut, vaikka Homma on ollut pystyssä suunnilleen 15 vuotta. Huonompaan suuntaan ollaan oltu menossa koko ajan.
Mauno Koiviston vika kun ei eronnut virastaan tai erottanut Holkerin hallitusta. Muistaakseni
@Jorma M. sanoi että Harri Holkeri halusi somalit maahan.
Ajoin takaa sitä että nykyisin asioita ei pysty pitämään salassa niinkuin yli 30 vuotta sitten pystyttiin. Asiat saa ainakin yleiseen tietoon paremmin.
Quote
X
Somalien joukkomuutto Suomeen junalla Moskovasta alkoi toukokuussa 1990
ja heinäkuussa rajan ylitti vilkkaimmillaan 50 somalia päivässä. Vuoden loppuun
mennessä 1441 somalia oli hakenut Suomesta turvapaikkaa. Georg Ots -laiva toi
helmikuun ensimmäisenä sunnuntaina 1991 kerralla 147 somalia ja ulkomaalaisvaltuutettu riensi satamaan estämään heidän käännytyksensä, mutta tämän jälkeen
muutto Suomeen tyrehtyi ja somalit suuntasivat matkansa muihin Pohjoismaihin.
Vaikka vuosien 1990–1991 somaleista vain 20 sai turvapaikan, kielteisiä päätöksiä
ei voitu panna täytäntöön, joten kaikki saattoivat jäädä Suomeen.
X
Koivisto vaati 29.11.1990 hallitusta toteamaan Neuvostoliiton turvalliseksi maaksi somaleille ja sai ajatukselle
sisäministerin tuen, mutta pääministeri Harri Holkeri vastusti ehdotusta. Sen
sijaan ryhdyttiin kiireisesti uudistamaan ulkomaalaislakia. Koivisto kantoi huolta
kantaväestön reaktioista: "Pelkäsin, että jyrkästi kasvanut pakolaisvirta aiheuttaisi
nopeassa tahdissa muukalaisvihan."398
Koivisto totesi 230 somalin tulleen junalla 30.12.1990.399 Hänen mielestään oli
kestämätöntä, ettei viranomaisilla olisi keinoja puuttua hallitsemattomaan maahanmuuttoon. Koivisto ennusti, että "syntyy oma intressiryhmänsä niistä, jotka
elävät pakolaisten siivellä." Koiviston aloitteesta hallituksen ulkoasiainvaliokunta
vaati 9.1.1991, että Neuvostoliiton on valvottava rajojaan. Seuraavana päivänä
Ilta-Sanomien haastattelussa Koivisto moitti ylenmääräistä pakolaisystävällisyyttä:
"Minua rasittaa, että on joku eliitti, joka kertoo mitä mieltä kansan pitäisi olla...,
että pitäisi jotenkin madella muiden ihmisten edessä."
X
- Kun ensimmäisiä somaleja ryhdyttiin kotouttamaan, he rupesivat tekemään
perhesidehakemuksia. Joissakin perhesidehakemuksissa rupesi ilmenemään väärinkäytöksiä. Väärinkäytökset olivat luonteeltaan sellaisia, että osa somaleista haki
oleskelulupaa perhesiteen perusteella ihmisille, jotka eivät tosiasiassa olleet heidän
perheenjäseniään. Suomeen päästyään nämä ihmiset ilmoittivat ennemmin tai
myöhemmin kuuluvansa eri perheeseen, mutta hakivat vuorostaan oleskelulupaa
henkilöille, joille itse olivat valheellisesti sukua.
X
https://dn790003.ca.archive.org/0/items/16289-mansikkamaan-vartijat/16289_mansikkamaan_vartijat.pdf (https://dn790003.ca.archive.org/0/items/16289-mansikkamaan-vartijat/16289_mansikkamaan_vartijat.pdf)
Ne lähti ,nyyh
https://www.verkkouutiset.fi/a/somalian-presidentilta-lupaus-saksalle-otan-kaikki-siirtolaiset-takaisin/#f7552362
QuoteSaksassa vieraillut Somalian presidentti Hassan Sheikh Mohamud teki valtiovierailullaan lupauksen liittokansleri Olaf Scholzille, kertoo Bild.
– Otan takaisin kaikki Somaliasta tulleet siirtolaiset, joilla ei ole oleskelulupaa täällä Saksassa tai jotka eivät ole integroituneet tänne, hän kertoi.
Saksassa asuu yli 60 000 somalia. Suurin osa heistä on tullut maahan turvapaikanhakijoina.
– Maastamme on tullut turvallisempi, emme ole enää täyden sisällissodan maa, presidentti sanoi.
Eipä Suomesta, ne ovat kuin pask---------.
Voi ettien että miten ihana uutinen , rauhaisa somalia , nythän he voivat palata kotiinsa missä ikinä ovatkin olleet.
Minun tulee niin ikävä mutta pakko se on eron tuska kestää , kotomaa on kuitenkin jokaiselle rakkain ja voihan sitä lomailla siellä tervehtimässä.
Viimeinkin he pääsevät sinne laillisten khat-peltojen ääreen.
Somaleista kirjoitettiin lehdissä usein siitä lähtien, kun heitä oli alkanut tulla suurempia määriä toukokuusta 1990 alkaen. Saman vuoden kesällä ilmestynyt Helsingin Sanomat kertoo jo ensimmäisestä Suomessa syntyneestä somalivauvasta. Nyt nämä ensimmäiset Suomessa syntyneet lapsukaiset ovat 34-vuotiaita, ja monilla heistä on jo omia lapsia. 2000-luvulla syntyneet toisen polven somalit ovatkin jo tilastoissa kantasuomalaisia tai syntyperäisiä suomalaisia niin kuin virallinen määritelmä kuuluu.
Kantasuomalaissomalien määrä lisääntyy koko ajan, eivätkä he näy enää tilastoissa maahanmuuttajataustaisina tai muutenkaan. Suomessa ei tilastoida ihmisiä "rodun" perusteella niin kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa. Täällähän ei uskota koko käsitteeseen.
Vaikka Suomi muuttuisi väestöltään täysin Somaliaksi, Suomessa ei tilastojen mukaan tule koskaan olemaan suurta osuutta maahanmuuttajia tai maahanmuuttajataustaisia. Jos tulee oikein kova siirtolaisryntäys, maahanmuuttajien osuus saattaa käväistä väliaikaisesti jopa yli kymmenessä prosentissa, mutta se laskee, kun maahanmuuttajat muuttuvat seuraavissa sukupolvissa kantasuomalaisiksi.
Geeniperimältään somalitaustaisten määrää Suomessa ei tulla koskaan tietämään, koska siitä ei ole tutkimuksia eikä tilastoja. Ainoastaan kielen perusteella voidaan tehdä suuntaa antavia tilastoja.
https://kaupunkitieto.hel.fi/fi/somalinkielisten-hedelmallisyys-ja-perhekoko-pienentyneet-helsingissa-yksinhuoltajaperheiden-osuus
[tweet]1853819981995147761[/tweet]
Pertti Rönkkö kirjoittaa Suomen Uutisissa.
Somalian presidentti Berliinissä: "Kaikki somalialaiset voivat palata kotimaahansa"
https://www.suomenuutiset.fi/somalian-presidentti-berliinissa-kaikki-somalialaiset-voivat-palata-kotimaahansa/
QuoteJokaisella somalialaisella on kotimaa. Kaikki voivat palata takaisin. Se ei ole mikään ongelma, vakuutti Somalian presidentti Hassan Sheikh Mohamud Berliinissä liittokanslerinvirastossa pidetyssä tiedotustilaisuudessa.
Sen päivän kun näkisi että edes afrikansarviaiset häipyisivät Suomesta.
Quote
X
Suomen kansalainen Abdirahman Mohamed Abdullahi on valittu Somalimaan presidentiksi. Asiasta kertoo Somalimaan keskusvaalilautakunta muun muassa uutistoimistojen AP:n ja Reutersin mukaan.
X
Asiasta kertoo myös viestipalvelu X:ssä entinen vasemmistoliiton kansanedustaja Suldaan Said Ahmed, joka toimii Suomen ulkoministerin rauhanvälityksen erityisedustajana Afrikan sarven alueella.
X
https://yle.fi/a/74-20125602 (https://yle.fi/a/74-20125602)
[tweet]1858761096263594150[/tweet]
https://x.com/suldaansaid/status/1858761096263594150
Quote
Suldaan Said Ahmed
@suldaansaid
Congratulations to
@Abdirahmanirro
on winning the #Somalilandelections! I commend Somaliland's exemplary democracy and thank the
@SLNECHQ
.
I hope for a peaceful transfer of power and look forward to working with you, Mr. President-elect, in promoting peace and dialogue.
Kai sentään Abdirahmanin kelatuet yhä juoksevat? :-\
Somalian presidentti siis toivottaa kaikki somalit tervetulleeksi turvalliseen Somaliaan. Somalimaassa taas on suomalainen pressa. Seuraa kysymys: vieläkö meillä myönnetään turhapaikkoja somaleille?
Vielä takaisin Somaliaan. Tämä tarkoittaa vain vasemmistolle uutta asetta persuja vastaan, sillä persuthan ovat perustelleet turvapaikkojen tarpeellisuuden uudelleen arviointia sillä, että turvapaikan saaneet lomailevat turvattomassa maassa mistä ovat paenneet. Nythän se ei enää ole turvaton, joten vasemmistologiikalla persuilta pelattiin vain kortit pois. :D Sulttaani vielä ministeriksi Somaliaan niin Suomihan ratkaisi Somalian ongelmat yllättävällä tavalla.
Quote
X
Abdullahi also served in the Somali Embassy as the first consular in Moscow, which covered the entire Soviet Union.[5] In 1991, he was re-appointed as Somalia's acting Ambassador to the Soviet Union. In this capacity, Abdullahi assisted the many Somali expatriates who had left Somalia following outbreak of the civil war. He later relocated to Finland in 1996 to join his family, who had moved there a few years prior,[6] and subsequently received Finnish citizenship.
X
https://en.wikipedia.org/wiki/Abdirahman_Mohamed_Abdullahi (https://en.wikipedia.org/wiki/Abdirahman_Mohamed_Abdullahi)
Quote
X
11.11.2024 10.00
Somalimaassa järjestetään 13. marraskuuta presidentinvaalit, joissa on kolme ehdokasta: istuva presidentti Muse Bihi ja kaksi suomalaista, Sdp:ssä aikoinaan vaikuttanut Faisal Ali Warabe Espoon Leppävaarasta sekä vantaalainen Abdirahman Irro. Samat herrat olivat ehdokkaina myös edellisissä presidentinvaaleissa vuonna 2017.
X
68-vuotias Irro on Somalimaan parlamentin suurimman puolueen Waddanin perustaja ja entinen puheenjohtaja. Waddani tarkoittaa patrioottia. Puolue kannattaa maksuttomia terveyspalveluja kaikille
X
Abdirahman Irro on entinen diplomaatti. Hän toimi virkaatekevänä suurlähettiläänä Somalian Moskovan-edustustossa vuonna 1991, kun Neuvostoliitto hajosi.
X
Irron perhe haki turvapaikkaa Suomesta. Irro jäi Moskovaan auttamaan tuhansia Venäjällä olleita somalialaisia, joista osa oli opiskellut Neuvostoliitossa ja osa oli juuri paennut Somalian sodan keskeltä viimeisillä Mogadishusta lähteneillä Aeroflotin lennoilla.
Vuonna 1996 Irro muutti lopulta perheensä luo Vantaan Länsimäkeen ja sai myöhemmin Suomen kansalaisuuden. Hän oli aktiivinen Suomessa asuvien somalimaalaisten yhdistyksessä. Järjestön puheenjohtajana toimi tuolloin Faisal Ali Warabe, joka on nyt Irron lailla ehdokkaana Somalimaan presidentiksi.
X
Somalimaassa on toimiva hallinto, säännöllisesti pidetyt demokraattiset vaalit, oma armeija, tuomioistuimet, valuutta ja passit. Pääkaupungin Hargeisan kaduilla voi kulkea vapaasti joutumatta pelkäämään pommi-iskuja.
X
Ilman itsenäisyyttä Somalimaa ei saa lainoja ja investointeja ulkomailta. Talous pysyy pystyssä ulkomailla asuvien somalimaalaisten rahalähetyksillä, ja liike-elämää ja hallintoa pyörittävät paluumuuttajat, monet heistä Britanniasta ja Pohjoismaista.
X
https://www.ku.fi/artikkeli/5083109-saako-somalimaa-presidentin-vantaalta?gsid=f8402b5d-442d-4317-9624-212f6800183e&gsid=759b946b-daf8-46e9-9438-9715bc0d1b7f (https://www.ku.fi/artikkeli/5083109-saako-somalimaa-presidentin-vantaalta?gsid=f8402b5d-442d-4317-9624-212f6800183e&gsid=759b946b-daf8-46e9-9438-9715bc0d1b7f)
Hesari otsikoi Somalimaan uuden presidentin olevan Länsimäen lahja Somalimaalle:
QuoteSomalimaa sai presidentin Vantaan Länsimäestä
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010847856.html
"68-vuotias Irro toimi aikanaan Somalian hallinnossa ja sittemmin suurlähettiläänä Neuvostoliitossa. Vuonna 1996 hän muutti pakolaiseksi Suomeen ja asui perheineen Vantaan Länsimäessä."
Veikkaisin, että hän sai hallinnolliset kannuksensa jo ennen Suomeen tuloa (40-vuotiaana), eikä länsimäkiläisyys hänen pätevyyttään kovin kummoisesti nostanut.
Wikipediasivultakaan (https://en.wikipedia.org/wiki/Abdirahman_Mohamed_Abdullahi) ei ilmene paljoa saavutuksista ja tekemisistä Suomessa olon aikana:
QuoteHe later relocated to Finland in 1996 to join his family, who had moved there a few years prior, and subsequently received Finnish citizenship.
Ei kai hän täällä ollut pelkkä oloneuvos Länsimäessä?