Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: Make M on 10.04.2009, 11:27:16

Title: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Make M on 10.04.2009, 11:27:16
http://www.uutiskynnys.fi/uutiset/ulkomaat/2009/pariisin-poliisi-tutkii-bussiryostovideon-vuotoa-nettiin

QuoteYoutuben ja Dailymotionin sensuroimalla videolla nuoret huutavat muun muassa "likainen ranskalainen!".

Joulukuussa 2008 bussikameroiden kuvaama video päätyi jotenkin viikon alussa suuren yleisön nähtäville internetiin.

Yksi poliisi pidätettiin keskiviikkona epäiltynä videon julkaisemisesta.

Videolla nuoret ensin kaivavat matkustajan taskut. Kun uhri yrittää saada omaisuuttaan takaisin hyökkää joukkio hänen kimppuunsa.

Hienoa, että syyllinen poliisi on saatu kiinni! Kuinka alas Ranska onkaan vajonnut, kun tällaisia toiseuden rikkautta kyseenalaistavia videoita on päästetty leviämään netissä!

Vapaus
- potkia likaista ranskalaista

Veljeys
- porukalla turpaan likaista ranskalaista

Tasa-arvo
- poliisi on syyllinen

Arja Alhon uimakoululle on Ranskassa karjuva tarve!
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Figaro on 10.04.2009, 13:05:43
"Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa nettiin"

Toivottavasti se muistaa tutkia myös itse ryöstöä.

No, onhan tietysti ykkösprioriteetti tutkia todellisuuden vuotamista nettiin.

QuoteYoutuben ja Dailymotionin sensuroimalla videolla...

Tuolla Uutiskynnyksen linkissä pääsee vielä mukaan rikastuttavalle bussimatkalle.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: IDA on 10.04.2009, 13:11:30
Tämä huvittaisi ellei tietäisi, että Suomeen ollaan tuomassa täsmälleen samaa meininkiä.

Kun mummo ryöstetään niin suomalaiset sanovat, että sun pitäisi jo olla jo kuollut, ei tässä kiireessä ole varaa eläkkeitä maksella.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Veli Karimies on 10.04.2009, 13:29:59
Tuonkaltaiset videot kyllä kiihottaa kansanryhmää vastaan. Pistää vihaks.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: big bang on 10.04.2009, 13:44:21
Hyvä ,että löytyy näitä hyviä miehiä .Joiden moraali ajaa henkilökohtaisen uran tai edun edelle.Tosin luulen ,että jos poliisi löytää syyllisen tämä kansan suosio tulee siivittämään tämän pitkälle politiikassa ,poliisi ura kyllä varmasti päättyy .
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Esa N. on 10.04.2009, 13:58:46
Quote from: Veli on 10.04.2009, 13:29:59
Tuonkaltaiset videot kyllä kiihottaa kansanryhmää vastaan. Pistää vihaks.

Kyllä se on hienoa kansalaisaktivismia tuoda tällaisia videoita julkisuuteen. Jokainen tällainen yksittäistapaus, jota ei saa yleistää, pitäisi saada julki siten, että mahdollisimman moni näkee millaista rikastusta tämä monikulttuuri tullessaan tuo.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Vera on 10.04.2009, 14:16:26
Quote from: Figaro on 10.04.2009, 13:05:43
"Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa nettiin"

Toivottavasti se muistaa tutkia myös itse ryöstöä.

No, onhan tietysti ykkösprioriteetti tutkia todellisuuden vuotamista nettiin.


Figaron mukaan (sanomalehden, ei sinun :) ) kolme neljästä ryöstäjästä on pidätetty: kaksi heti ja yksi myöhemmin tämän videon takia. http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/04/08/01016-20090408ARTFIG00525-une-video-d-agression-diffusee-sur-le-web-cree-la-polemique-.php (http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/04/08/01016-20090408ARTFIG00525-une-video-d-agression-diffusee-sur-le-web-cree-la-polemique-.php)
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Kala on 10.04.2009, 14:38:31
Tällaisia videoita täytyisi julkistaa enemmänkin, tekijöiden ihonväristä viis välittämättä. Viime aikoina ei ole montaa kertaa jäänyt rikollinen kiinnisaamatta, jos kuva on ollut esillä. Erityisesti törkeissä rikoksissa videot ja kuvat ovat kiinnittäneet suuren joukon huomion ja siten tekijä(t) saatu nopeasti kiinni.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Marko on 10.04.2009, 17:04:06
Kylläpä pani veren kiehumaan, kun tuota videota katsoi! >:(
Sillä onhan se suuri vääryys, että tälläiset julkisuuteen vuotavat yksittäistapaukset saisivat suuren yleisön näkemään mitä heidän ympärillään tapahtuu. Siitä voi seurata vääriä ajatuksia!
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Mattu on 10.04.2009, 17:22:16
Quote from: kmruuska on 10.04.2009, 17:09:40
Kaksi laittomuutta on tapahtunut. Ryöstö ja pahoinpitely bussissa, ja bussin valvontavideon vuoto julkisuuteen. On aivan oikein että poliisi tutkii molemmat laittomuudet koska lain rikkomusten tutkiminen on poliisin homma. Muutamassa kommentissa on täysin perusteettomasti oletettu että poliisi keskittyy vain videovuodon tutkintaan eikä ole kiinnostunut itse videolla kuvatuista rikoksista.

Täällä ei vissiin kenellekään ole juolahtanut mieleen että kaikki nuo videolla esiintyneet viattomat ja erityisesti uhrit eivät välttämättä halua pahoinpitelyään internetiin kaikkien katsottavaksi. Ihmisillä on oikeus yksilönsuojaan josta säädetään laissa ja jos poliisi sitä rikkoo, poliisin tulee tutkia ko. asia.

Taitaa olla kolme, jos lasket pahoinpitelyn, ryöstön ja videonvuodon. Paitsi, jos tipautat ton videonvuodon niin silloin on kaksi:). Ihmettelen miten "vapaassa maailmassa" voidaan videoiden julkaistamista pitää rikoksena?
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Veli Karimies on 10.04.2009, 19:44:39
Aika rennosti kyllä tuo yksikin kaveri on tuossa vaikka ottaa kaks iskua ottikkoon. Vastaavassa tilanteessa jos olisin itse ollut ei olisi jääny vain katteluks.. ja aika lammasmaista käytöstä muiltakin katsojilta. Ainut kuka siinä melkeen on välissä on NAINEN. Ja häntäkin taidetaan löydä.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Ernst on 10.04.2009, 20:04:40
Quote from: Veli on 10.04.2009, 19:44:39
Aika rennosti kyllä tuo yksikin kaveri on tuossa vaikka ottaa kaks iskua ottikkoon. Vastaavassa tilanteessa jos olisin itse ollut ei olisi jääny vain katteluks.. ja aika lammasmaista käytöstä muiltakin katsojilta. Ainut kuka siinä melkeen on välissä on NAINEN. Ja häntäkin taidetaan löydä.

Jep, hanttiin voi ja kannattaa panna. Kädet tarpeeksi ylhäälle, leuka rintaan, polvea ja kyynärpäätä liikkeelle, kun tilaa on vähän.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Maastamuuttaja on 10.04.2009, 20:21:01
Taitaa olla laimennettu versio tosielämän hankalimmista tilanteista, joissa teräaseilla on määräävä osuus. Opetusvälähdyksenä puolustanee kuitenkin paikkaansa. Puollan sen esittämistä kotouttamiskurssilla esimerkkinä siitä, minkälaista käyttäytymistä mamujen tulisi pyrkiä välttämään siitäkin huolimatta, että paikallinen imaami ei tekoja tuomitsekaan eikä Hämeen-Anttila niitä näe.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: botti on 10.04.2009, 23:56:11
Satuimpa odottamaan tätä ja latasin videon koneelleni. Omistakon siis luvatonta materiaalia? Pitääkö minut vielä Ranskaan Turvallisuuspalvelun kuulusteltavaksi?
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Mika.H on 11.04.2009, 00:55:16
Quote from: kmruuska on 11.04.2009, 00:42:18
Quote from: botti on 10.04.2009, 23:56:11
Satuimpa odottamaan tätä ja latasin videon koneelleni. Omistakon siis luvatonta materiaalia? Pitääkö minut vielä Ranskaan Turvallisuuspalvelun kuulusteltavaksi?

Ei se video käsittääkseni ole "luvatonta materiaalia" vaikka sen julkistaminen olikin luvatonta. Bussien valvontavideot eivät ole julkista kamaa ja niiden luvattomat julkistamiset, erityisesti jos kyse on poliisista, tulee tutkia ja syyllisiä rankaista. Videolla esiintyy useita viattomia ei-asianomaisia ja rikoksen uhreja joiden henkilöllisyyttä eikä varsinkaan pahoinpitelyä tule saada noin vain julkaista.

no mitens rankaisisit?
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Mika.H on 11.04.2009, 01:08:43
Quote from: kmruuska on 11.04.2009, 01:03:36
Quote from: Mika.H on 11.04.2009, 00:55:16
Quote from: kmruuska on 11.04.2009, 00:42:18
Ei se video käsittääkseni ole "luvatonta materiaalia" vaikka sen julkistaminen olikin luvatonta. Bussien valvontavideot eivät ole julkista kamaa ja niiden luvattomat julkistamiset, erityisesti jos kyse on poliisista, tulee tutkia ja syyllisiä rankaista. Videolla esiintyy useita viattomia ei-asianomaisia ja rikoksen uhreja joiden henkilöllisyyttä eikä varsinkaan pahoinpitelyä tule saada noin vain julkaista.

no mitens rankaisisit?

Eivätköhän ranskalaiset poliisit tunne ohjesääntönsä sen verran hyvin ettei minun tartte asiassa heitä konsultoida. Miksi ihmeessä kyselet minulta tuollaista?

kunhan kyselen. seurataan tiannetta kuka saa kovimman tuomion...
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Lehtola on 11.04.2009, 01:09:32
Quote from: kmruuska on 10.04.2009, 17:09:40
Täällä ei vissiin kenellekään ole juolahtanut mieleen että kaikki nuo videolla esiintyneet viattomat ja erityisesti uhrit eivät välttämättä halua pahoinpitelyään internetiin kaikkien katsottavaksi. Ihmisillä on oikeus yksilönsuojaan josta säädetään laissa ja jos poliisi sitä rikkoo, poliisin tulee tutkia ko. asia.

Amen.

(boldaus oma)
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: kyllästynyt on 11.04.2009, 01:24:23
Höh, pelkkää läpsimistä ja suunsoittoa. Miten tavallinen bussimatka Ranskan perähikiällä voi olla uutinen Suomessa?
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Zngr on 11.04.2009, 01:25:14
On se mahtavaa rikastusta kun busseissa tapahtuu tuollaista, todellista kansainvälisyyttä. Erityisesti mieleen jäi olisiko ollut vihrepaitainen kaveri joka käy pätkimässä pariakin tyyppiä näemmä ihan huvikseen päihin ihan kelvollisella tekniikalla. Videon lopussa vielä pari monikulttuurista rikastajaa hyökkää takaapäin jo kerran pahoinpidellyn miehen kimppuun, vaikka mies ei näemmä tehnyt muuta kuin joutui ryöstön kohteeksi, ja sen jälkeen potkituksi maatessaan lattialla.

Joskus kun näistä lukee, tahi näkee youtubessa kuvaa tulee, mieleen monen "kehittyvän maan" tapakulttuuri, jossa kiinni jääneet varkaat pahoinpidellään äärimmäisen vakavasti väkijoukon toimesta sekä toisinaan suoraan tapetaan.

Moraalisen ylivertaisuuden Euroopassa julkisessa kulkuvälineessä riehuvat varkaat saavat sen sijaan pätkiä rauhassa turpaan kaikkia, joiden naama ei miellytä. Vastarinta on heikkoa, ja jokainen joka puolustaa itseään joutuu syytetyksi pahoinpitelystä joka raskautetaan rasistiseksi, jos ryöstäjä on ollut monikulttuurisen etnisen vähemmistön edustaja, joita ei saisi vastustaa koska se on rasistista.

Ihan oikeasti nyt perkele.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Tiikeri on 11.04.2009, 02:30:32
Olipas bussissa sykettä ja värinää :D toivottavasti saamme myös Suomeen tällaisia ryhmätyöskentelyyn kykeneviä moniosaajia.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: kyllästynyt on 11.04.2009, 03:12:16
Quote from: Tiikeri on 11.04.2009, 02:30:32
Olipas bussissa sykettä ja värinää :D toivottavasti saamme myös Suomeen tällaisia ryhmätyöskentelyyn kykeneviä moniosaajia.

Tuohan oli suht rauhallinen onnikka suomalaiseen yövuoroon verrattuna.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Nikopol on 11.04.2009, 13:50:53
Mietin tätä käytännön mitä tehdä-anglea (ja sitä kannattaako vastata ollenkaan, mutta nyt näyttäisi aikaa olevan).

En ole kummoinen massamonsteri tai faitteri mutta yhtä jos toistakin on tullut opeteltua. Maailmanmatkoilla, etenkin perheen kanssa, on pitänyt valmistautua ihme juttuihin. Jos lähdet kehitysmaissa, esim Afrikassa automatkalle, pitää olla aika sinut itsensä ja valintojensa kanssa. Siis pitää olla tarvittaessa valmis vaikka tappamaan. Tämä siksi että niillä toisilla ei ole mitään estoja tappaa minua, jos en jostain syystä halua luovuttaa autoani, rahojani ja vaimoani. Keniassa ja Etelä-Afrikassa panokset ovat todella kovat, ne ampuvat ensin, varmuuden vuoksi. Siksi pitää olla valmis ajamaan yli ja/tai jättämään maassa lojuvat lojumaan. "Loukkaantunut" lapsi tai nainen voi olla syötti, ja vaikkei olisikaan, saatat saada jollain ihmeen logiikalla kaiken tapahtuneen omaan niskaasi, vain siksi että olet mzungu, farangi tms kävelevä lompakko.

Noita pikkurikollisten lynkkaamisia olen nähnyt matkan päästä, ja yksi ruumis löytyi ihan talon läheltä.

Vihainen väkijoukko on muuten todella pelottava näky.

Siirtomaissa pitää olla siirtomaamentaliteetti. Valkoisen pitää kävellä pää pystyssä ja sen oloisena että on koskematon. Valkoinen ihminen on jossain Afrikan maaseudulla kuin alien. Yhdenkin kerran tajusin vasta jälkikäteen että matkakumppanini, paikallinen mies, välttyi pahalta selkäsaunalta vain siksi että oli minun seurassani. Näin olivat kylän rokut sanoneet: ilman mzungua saisit pangasta.

Miksi? Siksi että alkuasukkaat kunnioittavat "Mr Browningin vahvaa jujua." Valkoiseen kajoaminen tarkoitti ennen hirttämistä. Nykyäänkin virkavalta tekee mitä rikkaampi pyytää.

Mutta jos tilaisuus tulee, tai tekijä on aineissa, henki on halpa. Se on se tulokuilu. Bwanan kengät ovat arvokkaammat kuin kikujun koko omaisuus. Eikä riskien harkinta ole matalan koulutuksen maissa se yksilön vahvin ominaisuus.

Näitä veitsi kurkulla- tilanteita on sattunut ihan tutuille. Pitää tietää mitä tekee, tehdä ratkaisut etukäteen.

Takaisin ranskalaiseen bussiin... Kehitysmaaihmiset tuovat kehitysmaiden mentaliteetin ja toimintatavat mukanaan. Toisaalla on ketju "röyhkeyden lähteillä" tjsp. Mistä tuo tulee että ne erilaiset kuvittelevat että saavat tehdä mitä haluavat? No juuri siitä: nehän saavat. Samalla lailla kuin nuorisorikollinen saa jatkaa keikkaputkeaan kuukausia, vuosia ilman todellista stoppia ja tuomiota.

Ranskassa ja muissa korkean maahanmuuton maissa tilanne on jo liian pitkällä. Rikollinen porukka on luonut itselleen olosuhteet joissa sillä on de facto toimintavapaus. Helpottaako pahoinpidellyn burberrymiehen kipua se että porukka saatiin lopulta kiinni? Nehän kuitenkin toimivat kuin olisivat koskemattomia, ja tulevat toimimaan uudestaan. Koskemattomuuden tunne saadaan pelolla. Britanniassakin tällainen öykkämöykkäporukka pitää ihan paikallisin voimin junia ja busseja pelon vallassa. Mitä voit tehdä liikkuvassa bussissa isoa porukkaa vastaan? Aika vähän. Jos saat yhden maahan, niitä on kymmenen lisää. Jos jäät pois kyydistä, saat joukon perääsi, tai saatat jäädä ojasta allikkoon, vielä vaarallisempaan paikkaan kuin bussi. Voitko luottaa siihen että jos teet vastarintaa, kestät virkavallan tuloon saakka? Tuleeko virkavalta edes? Joudutko taistelemaan yksin vai auttaako joku? Riittääkö apu? Jne.

Laumaeläin joka ei osaa taistella luottaa näkymättämyyteen isoissa joukoissa. Kuin joku makrilli tai seepra. Jos en erkane laumasta, ne eivät huomaa minua. Jos en sano mitään, en joudu uhriksi.

Valitettavasti Suomen lainsäädäntöä ei ole luotu tällaisiin tilanteisiin vastaamista varten. Ihan ekaksi täytyy siis määritellä se miten pitkälle on valmis vastaamaan omista teoistaan lain edessä. Lain edellyttämä pienimmän vahingoittamisen tie ei ole ratkaisu. Otat yhdestä aggressorista hellän käsilukon, saat toisen puukon kylkeesi. Tai puhut järkeä laumalle kunnes se rauhoittuu. Kyllä joo...

Mielestäni vaihtoehdot ovat: a) siilipuolustus ja poliisin odottaminen tai b) mahdollisimman brutaali, tehokas ja lopullinen ensi-isku, ehkä jopa ennalta ehkäisevänä.

Tapauksessa a) saattaa saada aika monta monoa päähänsä. Tapauksessa b) eivät auta mitkään selitykset herra konstaapelille, paitsi "en muista enkä myönnä mitään, kun pelotti niin oman hengen puolesta."

Keskustelua.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Esa N. on 11.04.2009, 14:09:41
Suomen lainsäädäntö on näissä tilanteissa rikollisen puolella. Mikäli puolustat itseäsi itseesi kohdistuneen hyökkäyksen takia ja käytät poliisin/syyttäjän/hyökkääjän mielestä liikaa voimaa, niin maksumieheksi siinä joutuu. Tämä on väärin.

Siinä mielessä hätävarjelun pykälää pitäisi laventaa suojelemaan enemmän itsensä puolustajan oikeuksia.

Jengiväkivalta on nouseva trendi täälläkin päin. Se on sitä monikulttuuria. Mutta jengillä on aina johtajansa. Jos johtajan huomaa ja saa sen tiputettua pois pelistä, monesti seuraajat jättävät pelin siihen. Mahdollisuudet paranevat näin ainakin osittain.

Oma mielipiteeni ja tapa toimia on se, että jos joku kimppuun käy, niin vastaan pitää laittaa niin pitkään kuin rahkeet riittävät. Pestään jälkipyykki sitten myöhemmin.

edit. Tässä ei sitten kiihoteta tai yllytetä mihinkään rikokseen toim. huom. Kokemus on vain osoittanut, että tietyille ihmistyypeille on turha puhua "järkeä" päähän, että "et nyt löis, et nyt yrittäis ryöstää". Se ei vaan joskus toimi.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Nikopol on 11.04.2009, 14:23:37
Tietenkään mihinkään ei yllytetä. Vaihtoehtojen puntarointi on kai ihan laillista.

Yksi uusi tekijä on cell phone jihad. Hoidat tilanteen ja huomaat että serkut ja niiden serkut, ehkä jopa sedät, ovat ulkona odottamassa.

Kehitysmaamentaliteetti. Me vastaan ne. Massan oikeus. Ryhmäuskollisuus. Usko oman toiminnan oikeutukseen. Olematon itsehilintä ja -kritiikki. Viime kädessä kulttuurista tai uskonnosta haettu selkänoja.

Katurikollisuus ja terrorismi ovat yhtä hankalia asioita länsimaiselle mallille.

Vaihtoehdot: 1 stoppi kehitysmaakehitykselle (= stoppi kehitysmaaihmisten tulolle), 2 poliisivaltio tai 3 villi länsi.

Todennäköisin 2. Suurin häviäjä yhteiskunta ja lainkuuliaiset kansalaiset. Tehokkuus ongelmien poistamiseksi kyseenalainen, koska "ne" ovat täysin häikäilemättömiä.

Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Esa N. on 11.04.2009, 14:35:46
Quote from: Nikopol on 11.04.2009, 14:23:37
Yksi uusi tekijä on cell phone jihad. Hoidat tilanteen ja huomaat että serkut ja niiden serkut, ehkä jopa sedät, ovat ulkona odottamassa.

Loppuu poliisin interventiolla. Nähty juttu.

Quote from: Nikopol on 11.04.2009, 14:23:37
Kehitysmaamentaliteetti. Me vastaan ne. Massan oikeus. Ryhmäuskollisuus. Usko oman toiminnan oikeutukseen. Olematon itsehilintä ja -kritiikki. Viime kädessä kulttuurista tai uskonnosta haettu selkänoja.

Katurikollisuus ja terrorismi ovat yhtä hankalia asioita länsimaiselle mallille.

Paikallisväestöä on huomattavasti isompi numeerinen määrä. Mikäli tuohon mentäisiin laajemmassa skaalassa, niin kehitysmaamentaliteetti olisi hyvin nopeasti kitketty pois voimalla. Kyse on vain siitä, että nykyisen mokutuksen edessä moni nöyrtyy ja selittelee, sitä kuinka heillä on traumoja ja ovat tulleet pahoista oloista. Ei näin. Elämä kurjissa oloissa ei missään tapauksessa oikeuta minkäänlaiseen ryöstelyyn tai muuhun lain rikkomiseen, kuten mm. puskarakasteluun.

Primitiivikulttuurissa vahvin elää ja alistuva voi menettää jopa henkensä. Karu tosiasia, mutta siinä ei valkoinen nahka ja veronmaksajan titteli paljoa paina.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Simo Hankaniemi on 11.04.2009, 14:47:41
Nikopol on aivan oikeassa. Tällä hetkellä ei kuitenkaan ole näköpiirissä, että edellä kuvattu negatiivinen trendi saataisiin käännetyksi. Konnat eivät saa kunnon rangaistuksia, eikä heitä palauteta alkuperämaihinsa riittävällä määrätietoisuudella. Maahanmuuttoa ei rajoiteta riittävän tehokkaasti. Alkuasukkaiden keski-ikä nousee kaiken aikaa ja ikääntyvä väestö on entistä helpompaa uhrimateriaalia. On vain kaksi todennäköistä vaihtoehtoa. Alkuasukkaat kuihtuvat ja kurjistuvat ajan kanssa hiljaa pois. Tai sitten tapahtuu jokin riittävän dramaattinen sattumus, joka ravistaa alkuasukkaat hereille. 
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Esa N. on 11.04.2009, 15:00:11
Quote from: Simo Hankaniemi on 11.04.2009, 14:47:41
Nikopol on aivan oikeassa. ...

Tai sitten tapahtuu jokin riittävän dramaattinen sattumus, joka ravistaa alkuasukkaat hereille. 

MokuMedia pyrkii tällaisessa tapauksessa hämäämään ja vääristelemään senkin sattumuksen siten, ettei se ravista alkuasukkaita hereille. Tuntomerkkejä jätetään mainitsematta, vääristellään tapahtumaa, motiiveja jne.

En ymmärrä suomalaisen kulttuurin suhtautumista rikollisiin. Pääsääntöisesti se on tekoa ja uhrin kärsimystä vähättelevä. Riittävän törkeistä rikoksista pitäisi oikeasti jannu heittaa koppiin vedelle ja vellille, niin varmasti oppisi nöyryyttä. Ja sitä suuremmalla syyllä, jos tekijä on tänne turvaa tullut hakemaan ja turvaa saanut ja kuitenkin syyllistyy rikokseen, olisi "turvapaikka" menetettävä.

Jos luokseni tulee vieras, niin vieras saa oleskella kotonani kuin kotonaan, mutta jos vieraasta tulee uhka tai sotkee liikaa paikkoja tai syö jääkaapin tyhjäksi, on vieraan aika lähteä kotiinsa. Näin se menee.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Zngr on 11.04.2009, 20:42:59
Bussiriehunnasta, jatkaakseni aivan lyhyesti Nikopolin juttelua. Kaikki jumppaamaan mitä tahansa itsepuolustuslajia, jossa otetaan edes vähän kontaktia. En nyt halua tästä enempää täällä (potku.net on varmaan parempi paikka kuten tuossa yllä todettiin) mutta meille taviksille kaikista kovin paikka on, kun joku ei oikeasti välitä miten sinun käy, ole kovin huolissaan terveydestäsi tai siitä tuleeko vielä yksi pahoinpitelysyyte niiden muiden perään, satuttaa sinua, ja siihen ei ole tottunut tai osaa suhtautua mitenkään.

Jesh se siitä, jatketaan normaalilla linjalla tästä.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Focalor on 12.04.2009, 14:57:57
Quote from: Vasuri on 12.04.2009, 11:52:51
Sumuttimet on siitä epäilyttäviä, että (en tiedä oliko sitten jotain feikkipippuria) kun kerran yksi sekopää talonmies suihkautti sitä mun ja kaverin silmille, niin rauhallinen ohikävely meinasi kääntyä väkivallanteoksi. Kipu & hatutus saattaa lisätä myös raivoa...
Tainnut olla "turvasumutin" eli näitä liirumlaarumeita mitä jotkin halpahallit myy.
Asiallinen OC aiheuttaa erilaisia reaktioita.
Reaktio 1 (http://www.youtube.com/watch?v=GcqWdgZHik0&feature=related)
Kuunnelkaapa esimerkiksi 0:47 kohdalla takana olevaa koiraa.
Reaktio 2 (http://www.youtube.com/watch?v=9Lmq_59z6rs)
Tai tässä taustalla olevan kameranmiehen reaktiot ajassa 0:13.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Maastamuuttaja on 12.04.2009, 15:31:13
Itse luotan preventiivisiin menetelmiin. Jos joudun asioimaan riskivyöhykkeillä, pukeudun tekopartaan ja kaapuun, jonka taskussa on kevytkoraani. Olen myös harjoitellut mielipuolista ilmettä.

Hengissä olen säilynyt.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: KJ on 12.04.2009, 15:34:37
Minun yksi kaveri, joka valittiin jopa pääluottamusmieheksi, oli aikamoinen sporakuski. Aina kun oli jotain häiriötä, niin pysäytti sporan ja meni kahtelemaan, mistä oli kyse. Jos tuli tönimistä, niin ei koskaan ruvennut lässyttämään, vaan puolusti itseään, eli siis veteli häiriköitä turpiin.

Ehkä juuri tuon ehdottomuuden takia valittiinkin pääluottamusmieheksi.

Valituksia ja kiitoksia sateli, mutta kaveri tuli sen verran tunnetuksi, että hänen sporassa oli aina rauhallista, koska kaikki tiesivät, että kytät soitetaan ja kuski ei varsinaisesti väistele tappelua.

Ikävä kyllä kaveri lähti rakkayrittäjäksi Kaakkois-Suomeen.

Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Mikko Kuivalainen on 13.04.2009, 05:13:34
Quote from: KJ on 12.04.2009, 15:34:37
Minun yksi kaveri, joka valittiin jopa pääluottamusmieheksi, oli aikamoinen sporakuski. Aina kun oli jotain häiriötä, niin pysäytti sporan ja meni kahtelemaan, mistä oli kyse. Jos tuli tönimistä, niin ei koskaan ruvennut lässyttämään, vaan puolusti itseään, eli siis veteli häiriköitä turpiin.

Ehkä juuri tuon ehdottomuuden takia valittiinkin pääluottamusmieheksi.

Valituksia ja kiitoksia sateli, mutta kaveri tuli sen verran tunnetuksi, että hänen sporassa oli aina rauhallista, koska kaikki tiesivät, että kytät soitetaan ja kuski ei varsinaisesti väistele tappelua.

Ikävä kyllä kaveri lähti rakkayrittäjäksi Kaakkois-Suomeen.



Kaverisi onneksi, varmasti, koska lähestulkoon jokaisella häiriötä aiheuttavalla mamulla on nykyään jonkinlainen rassi mukana.
Title: Vs: 2009-04-08 Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa
Post by: Miniluv on 13.04.2009, 10:31:09
Uhrin haastattelu Figarossa...

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/04/10/01016-20090410ARTFIG00681-la-victime-agressee-dans-le-bus-temoigne-.php

ja Gates of Viennan käännös:

http://gatesofvienna.blogspot.com/2009/04/paris-syndrome.html#readfurther

"In any case, I don't want to be taken for a certain social type who has it in for foreigners. I didn't feel like that. One of the attackers in a tracksuit with a shaved head had a very pale color of skin..."
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Miniluv on 13.04.2009, 12:31:44
Siivosin tästä ketjusta asiaankuulumatonta tavaraa Peräkammarin ketjuun.

http://hommaforum.org/index.php/topic,5248.0.html
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Jari-Petri Heino on 13.04.2009, 13:03:27
Kyl näitä on sattunu iha Suomessakin ja valitettavast kohteena oli lapsuudenystäväni.
En tierä, mutta oikeures uhos Kurdi, ettei kadu yhtikäs. Murhasta tuli sit 10 vuot ja rapiat, sekä yhteiskunnal kulut maksettavaks.
Neljäsataa oli saalis ja tupakkia, sekä viinaa. Kyl kannattaa olla varuillas.
Tästäki o kyl jo neljävuotta aikaa, mutta iha muistin virkistämiseks.... :-[

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=51225&sid=13bb59dee9945f3a43dd66cbb1f8374b
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Lupi on 13.04.2009, 14:23:09
Quote from: Miniluv on 13.04.2009, 10:31:09

"In any case, I don't want to be taken for a certain social type who has it in for foreigners. I didn't feel like that. One of the attackers in a tracksuit with a shaved head had a very pale color of skin..."

Jotenkin kuvaavaa että rasistiksi leimaantuminen on kaverilla se suurin huoli sen jälkeen kun neljä mamua pahoinpitelee hänet... Hyvin on koulutettu jätkä.
Title: Vs: 2009-04-08 Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa
Post by: Alkuasukas on 13.04.2009, 20:16:20
Quote from: kmruuska on 13.04.2009, 11:34:48
Mielenkiintoinen haastattelu. Kaveri itse toteaa että häntä harmittaa vietävästi videon julkaisu ja sen repostelu erinäisillä nettisaiteilla ja joidenkin poliitikkojen toimesta. Kuljettaja toimi hänen mukaansa juuri kuten pitikin ja poliisit nappasivat kaksia ketkua heti paikalla ja loput kaksi pari päivää myöhemmin. Mies sanoo ettei halua tulla käytetyksi hyväksi ja että kohu on loukannut häntä syvästi. Eli juuri kuten aiemmin kirjoitin uhrin ja sivullisten oikeuksista.

BuahahaRuahahaaa, millä perssilmällä sä noita juttuja luet? Sitäpaitsi tällaisessa tapauksessa yleinen hyvä (ts. tapauksen julkaiseminen) menee yksilön oikeuksien edelle. Niin että ylös sun, ruuskanen.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Tommi Korhonen on 16.04.2009, 13:35:45
Luulen kyllä että koska on aiemminkin osoitettu että länsimainen yhteiskunta osaa organoisoitua ja ratkoa ongelmia - Suomen tapauksessa esimerkiksi johdonmukaisesti puolustaa maataan ja ratkoa myös väkivaltaisia sisäpoliittisia ongelmia niin että lopputuloksena on kohtuulisen kukoistava yhteiskunta - niin luulen että lammasmaisen alistumisen ja pois haipumisen ja äkkiväärän leimahtamisen välillä on jokin organisoitunutkin toimintatapa.

Ie luulen että jollain keskipitkällä aikavälillä myös han-suomalaiset pystyvät muuttumaan ja jollain tavalla vaikuttamaan tällaiseen heimokäyttäytymiseen. Saa nähdä miten ja milloin se tapahtuu, ilman muutosta ja jonkin sortin konfliktia tästä ei selvitä.

Ranskalaiset ovat kyllä oma luonteenlaatunsa. Eivät hekään alistu helposti, he haluavat olla ranskalaisia. Joten oletan että tuollakin tapahtuu jotain yhteiskunnan tasolla organisoitunutta, vaikka hyökyaaltoa eivät ehkä pystykään enää torjumaan.
Title: Vs: 2009-04-08 Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa
Post by: nuivaster on 16.04.2009, 16:33:13
Quote from: kmruuska on 13.04.2009, 11:34:48

Mielenkiintoinen haastattelu. Kaveri itse toteaa että häntä harmittaa vietävästi videon julkaisu ja sen repostelu erinäisillä nettisaiteilla ja joidenkin poliitikkojen toimesta.

Hyvä kommentti Gates of Viennassa:

I wouldn't blame this brainwashed kid too much. We've been conditioned to have this reaction, like Pavlov's dog. Racism is the capital sin according to the multicultural world order, and we act as sinners, endlessly repenting and asking for forgiveness. Remember the parents of Amy Biehl, the girl who went to South Africa to help those unfortunate, poor Africans and was gang-raped and killed by the very people she wanted to help? Her parents shook hands and hugged the murderers, asking for more aid and support to SA, in the memory of their child. Some Westerners have internalized so much this racism abhorrence, that even the death of their children cannot revitalize their survival instinct.

Wikipedian mukaan tuo Amy Biehlin juttu pitää tosiaan paikkansa. Vanhemmat voivat nyt olla tyytyväisiä, ainakin Johannesburg näyttää ihanan rikkaalta:

http://deathofjohannesburg.blogspot.com/2006/07/new-galleries-added.html (http://deathofjohannesburg.blogspot.com/2006/07/new-galleries-added.html)
Title: Vs: 2009-04-08 Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa
Post by: Alkuasukas on 16.04.2009, 22:23:13
Quote from: nuivaster on 16.04.2009, 16:33:13
Wikipedian mukaan tuo Amy Biehlin juttu pitää tosiaan paikkansa. Vanhemmat voivat nyt olla tyytyväisiä, ainakin Johannesburg näyttää ihanan rikkaalta:

http://deathofjohannesburg.blogspot.com/2006/07/new-galleries-added.html (http://deathofjohannesburg.blogspot.com/2006/07/new-galleries-added.html)

Holy Shit!!!! :o :o :o :o :o
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Miniluv on 16.04.2009, 22:28:06
QuoteAmy Elizabeth Biehl (April 26, 1967 – August 25, 1993) was a white American college student at Stanford University and an Anti-Apartheid activist in South Africa. She studied at the University of the Western Cape in Cape Town as a scholar in the Fulbright Program.

When 26-year-old Biehl drove a friend home to the township of Guguletu, outside Cape Town, on August 25, 1993, a black mob pelted her car with stones and smashed its windows while shouting racial epithets. Biehl was struck in the head with a brick, then dragged from her car. She was surrounded as she tried to escape and was stoned and stabbed to death. Four of the men complicit in Biehl's murder were convicted for it; however, all four were pardoned in 1998, several years after the end of Apartheid. Biehl's family supported release of the killers; her father shook the murderers' hands, stating that"   The most important vehicle of reconciliation is open and honest dialogue...we are here to reconcile a human life which was taken without an opportunity for dialogue. When we are finished with this process we must move forward with linked arms.   "


At about the same time, Biehl's parents founded the Amy Biehl Foundation Trust to develop and empower youth in the townships, in order to discourage further violence.

Amy Biehl High School in Albuquerque, New Mexico is named in her honor.

Elämä on tarua ihmeellisempää.

Riittäisiköhän Ville Komsinkaan mielikuvitus moiseen.

EDIT: gang-rape kohtaa tarinasta ei ainakaan wiki näytä tuntevan.
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Miniluv on 16.04.2009, 22:40:37
Aivoverisuoneni kerjäävät, että en jatka etusivun ylälaitaa pidemmälle tämän saitin kanssa:

http://www.amybiehl.org/index.php (http://www.amybiehl.org/index.php)

(http://www.amybiehl.org/images/graphic_flash_01.jpg)
Title: Vs: 2009-04-08 Uutiskynnys: Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa n
Post by: Miniluv on 17.04.2009, 11:03:29
http://www.brusselsjournal.com/node/3874

Otsikko: Predators on the Bus, Policeman "Harms Image" of Bus Company
Title: Vs: 2009-04-08 Pariisin poliisi tutkii bussiryöstön videoinnin vuotoa
Post by: sydäri on 17.04.2009, 11:33:10
Quote from: Alkuasukas on 16.04.2009, 22:23:13
Quote from: nuivaster on 16.04.2009, 16:33:13
Wikipedian mukaan tuo Amy Biehlin juttu pitää tosiaan paikkansa. Vanhemmat voivat nyt olla tyytyväisiä, ainakin Johannesburg näyttää ihanan rikkaalta:

http://deathofjohannesburg.blogspot.com/2006/07/new-galleries-added.html (http://deathofjohannesburg.blogspot.com/2006/07/new-galleries-added.html)

Holy Shit!!!! :o :o :o :o :o
http://deathofjohannesburg.blogspot.com/
Aika ikävä paikka nykyään... varmaan niiden pahojen valkoisten tekosia... lähtivät menemään ja perustivat oman kaupunkinsa aitojen sisään... eivätkä jättäneet yhtään taikaseinää... hitsi.