http://www.yle.fi/alueet/etela-karjala/2011/05/paperiton_nainen_synnytti_etela-karjalassa_2624484.html
Quote
Paperiton romanialaisnainen synnytti Etelä-Karjalan keskussairaalassa tällä viikolla. Ilman henkilöllisyystodistusta sairaalaan saapunut nainen oli akuutissa tilassa, joten hänet otettiin sisään, kertoo Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiirin toimitusjohtaja Pentti Itkonen.
- Ei Suomessa jätetä ihmisiä heitteille, etenkään kun he tarvitsevat apua, Itkonen toteaa.
Naisen henkilöllisyydestä tai taustoista ei ole vielä tietoa. Itkosen mukaan henkilöllisyyttä selvitään seuraavaksi sosiaali- ja maahanmuuttoviranomaisten kanssa.
- Henkillöllisyys pitää selvittää. Edessä on haastatteluja. Tämä voi olla poliisiasia, mutta voi myös olla ettei se ole, Itkonen sanoo.
Laki velvoittaa
Laki velvoittaa antamaan hoitoa akuutissa tilassa oleville. Synnytys oli tiettävästi Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiirille ensimmäinen laatuaan.
- Tästä ei kuulu tehdä johtopäätöksiä, että tämä olisi joku trendi. Asia on hyvin herkkä ihan rasisminkin näkökulmasta, toteaa Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiirin synnytysten ja naistentautien ylilääkäri Antti Valpas.
Antti Valppaan mukaan keskusteluita ulkomaalaisten hoidosta syntyy vähän väliä.
- Jos ulkomaalaiset alkavat käydä useammin Suomessa hoitoa saamassa, niin se pitää resurssoida kunnolla. Se taas vaatii poliittisia päätöksiä. Lääkäreillä ja ylilääkäreillä ei ole siihen osaa.
Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiiri selvittää jälkikäteen hoidon maksajan. Maksajana on todennäköisesti Suomen valtio.
- Normaaleissa olotiloissa ulkomaalaisten potilaiden maksut pystytään selvittämään hyvissä ajoin, mutta äkillisissä onnettomuuksissa, esimerkiksi auto-onnettomuuksissa potilas täytyy hoitaa heti. Vasta sen jälkeen ehdimme selvittämään maksuja, Itkonen toteaa.
Asiasta kertoi ensimmäisenä Etelä-Saimaa -lehti.
YLE Etelä-Karjala
http://www.esaimaa.fi/Online/2011/05/26/Paperiton+romanialaisnainen+synnytti+Lappeenrannassa/2011111291123/4
Razze. Taaz razzzzzzzzze. :roll:
Voin kuvitella kuinka kätilö on heti synnytyksen jälkeen, sen aikana tai ennen sitä ollut välittömästi yhteydessä mediaan. Sehän se on tärkeintä synnytyksen onnistumiseksi näinä ankeina aikoina.
Tietenkin pitää ottaa sairaalaan hätätapaukset, siinä ei nyt ole mitään epäselvää.
Mutta jos henkilö on paperiton niin mistä tiedetään että kyse on romanialaisnaisesta? Todennäköisesti henkilö on itse näin ilmoittanut.
Jos ilmoitus pitää paikkansa niin silloinhan kyse on EU-kansalaisesta, joka on rikkonut vapaan liikkuvuuden sääntöjä ja lakia(?) sillä kyllä henkilöllisyys pitää pystyä todistamaan vaikka papereita ei tarvitsisikaan näyttää maasta toisen siirryttäessä.
Yksinkös moinen paperiton viimeisillään raskaanaoleva romanialaisnainen on Lappeenrantaan päätynyt? Näin se vapaa liikkuvuus ja paperittomat liikkuu muuallakin kuin vain Helsingissä.
Quote from: -gentilhommehki- on 27.05.2011, 10:58:32
Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiiri selvittää jälkikäteen hoidon maksajan. Maksajana on todennäköisesti Suomen valtio.
Suomen valtion tulee taas periä synnytyksestä ja maastapoistamisesta aiheutuvat kulut Romanian valtiolta.
QuoteSuomen valtio ei kustanna EU-kansalaisen oleskelua Suomessa eikä korvaa hänen sairaudenhoidostaan aiheutuvia kuluja.
Lähde (http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2474,2514)
Eurooppalainen sairaanhoitokortti (http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/040504143116MH)
Romanien uusi päiväkeskus ruuhkautui heti (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/romanien_uusi_paivakeskus_ruuhkautui_heti/)
Suomalaisnaisen painajainen: heräsi koomasta, lasku 15 000 € (http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/110839-suomalaisnaisen-painajainen-herasi-koomasta-lasku-15-000-%E2%82%AC)
Miten ihmeessä Suomen valtio on todennäköinen maksaja, kun henkilö on Romanian kansalainen? En ymmärrä? Lasku Romanian suurlähetystöön?
Eri asia on, että tietenkin suomalaisen sairaalan ja lääkärien pitää tällaisessa akuutissa tilanteessa hoitaa hommansa ja antaa samaa hoitoa kuin kelle tahansa. Siinä ei luulisi olevan kenenkään näkökulmasta mitään epäselvää. Oli papereita tai maksajaa tai ei.
Quote from: Nauris on 27.05.2011, 11:12:46
Suomen valtion tulee taas periä synnytyksestä ja maastapoistamisesta aiheutuvat kulut Romanian valtiolta.
EU
ja Schengen ei taida antaa lihaksia Suomelle tuohon?
Se on hyvä, että lapsi autetaan maailmaan ja kaikkea, mutta joku roti tähän pitää saada ettei Romania ulkoista romaniongelmiaan koko Euroopalle.
Tästä on muutama vuosi kun kävin ensiavussa paikkaamassa itseäni ja kaikista tärkeintä tuntui olevan henkkarit ja toimiston täti sanoikin että jää niin paljon maksuja saamatta että ovat alkaneet tarkoiksi.
Oli nyt kuka vaan ja mistä vaan niin tokihan asianmukainen akuuttihoito pitää saada mutta jos selviää että on Romanialainen "turisti" niin eiköhän lasku lähde ensi kädessä tämän "turistin" matkavakuutuksesta?
Veikkaanpa että seuraava vaihe on hakea kansalaisuutta koko perheelle ja suvulle kun syntymämaakin on kerran Suomi ja silloinhan koko suku on Suomalaisia?
Quote from: MaisteriT on 27.05.2011, 11:17:31
Quote from: Nauris on 27.05.2011, 11:12:46
Suomen valtion tulee taas periä synnytyksestä ja maastapoistamisesta aiheutuvat kulut Romanian valtiolta.
EU ja Schengen ei taida antaa lihaksia Suomelle tuohon?
Käsittääkseni EU-maat saavat itse päättää kustantavatko ne toisen EU-maan kansalaisen hoidon itse vai lähteekö lasku perään. (Sairaanhoito ulkomailla) (http://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=564&langId=fi)
Suomalaisten päättäjien on tässä turha yrittää mennä direktiivien taakse piiloon.
Quote from: MaisteriT on 27.05.2011, 11:17:31
EU ja Schengen ei taida antaa lihaksia Suomelle tuohon?
Jos kyse on alle kolmen kuukauden oleskelusta Suomessa, niin siinä tapauksessa maasta poistaminen ei taida olla helppoa.
Voi olla, että EU:lla on olemassa tarkemmat säännökset siitä kuinka paljon EU kansalainen saa aiheuttaa taloudellisia kustannuksia toiselle EU:n valtiolle ennen kuin hänet voidaan maasta karkottaa.
Mikä taitaa olla hyvin valitettava tosi asia, että nämä monet direktiivit ovat suoraan sanottuna perseestä ja niitä on tiukennettava. Näin tulee todennäköisesti tapahtumaan sitä mukaan kun hyysärien määrä päättäjissä saadaan vähenemään. Kaikenlaiset Cecilia Malmströmit ja muut stubidot painukoot helvettiin.
QuoteKaikilla Euroopan unionin kansalaisilla on oikeus matkustaa toiseen jäsenvaltioon esittämällä voimassa oleva henkilötodistus tai passi. Mitään maahantulo- tai maastapoistumisviisumia ei saa vaatia.
Jos EU:n kansalaisella ei ole matkustusasiakirjaa, vastaanottavan jäsenvaltion on annettava asianomaiselle henkilölle kaikin kohtuullisin tavoin mahdollisuus hankkia tai pyytää toimittamaan itselleen vaaditut asiakirjat.
QuoteEU:n kansalainen tai hänen perheenjäsenensä voidaan karkottaa jäsenvaltion alueelta yleiseen järjestykseen, yleiseen turvallisuuteen tai kansanterveyteen liittyvistä syistä.
Päätöstä ei voida missään tapauksessa perustella taloudellisilla syillä.
Liikkumisen ja oleskelun vapauteen liittyvien toimenpiteiden täytyy noudattaa suhteellisuusperiaatetta ja niiden täytyy perustua yksinomaan kyseisen henkilön omaan käyttäytymiseen. Yksilön käyttäytymisen täytyy aiheuttaa riittävän vakava ja todellinen uhka yhteiskunnan olennaiselle edulle.
Lähde (http://europa.eu/legislation_summaries/justice_freedom_security/free_movement_of_persons_asylum_immigration/l33152_fi.htm)
Suomesta sosiaalitukea hakevia EU-kansalaisia yhä enemmän (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/02/suomesta_sosiaalitukea_hakevia_eu-kansalaisia_yha_enemman_1447846.html)
Schengen on paska sopimus joka täytyy lopettaa. (http://hommaforum.org/index.php/topic,49125)
Suomenmaa: Jussi Pajunen kieltäisi kerjäämisen lailla (http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg623425.html#msg623425)
Mikäli EU:sta joskus tulee liittovaltio... (http://www.fredman-mansson.fi/fi/henkilosto/markku-fredman/kirjoituksia/60-eu-kansalaisen-karkotus)
Tätä et tiennyt kerjäläisten mukana tulevasta rikollisuudesta (http://deduco.wordpress.com/2011/03/24/tata-et-tiennyt-kerjalaisten-mukana-tulevasta-rikollisuudesta/)
Quote from: Whomanoid on 27.05.2011, 11:14:23
Miten ihmeessä Suomen valtio on todennäköinen maksaja, kun henkilö on Romanian kansalainen? En ymmärrä? Lasku Romanian suurlähetystöön?
Eri asia on, että tietenkin suomalaisen sairaalan ja lääkärien pitää tällaisessa akuutissa tilanteessa hoitaa hommansa ja antaa samaa hoitoa kuin kelle tahansa. Siinä ei luulisi olevan kenenkään näkökulmasta mitään epäselvää. Oli papereita tai maksajaa tai ei.
Juuri näin, tai kohta meillä on sama ongelma kuin jenkeissä.
Siellä Meksikosta valuu jengiä osaksi juuri siksi, että jos viimeisillään paksuna oleva meksikolainen putkahtaa jenkkisairaalan päivystykseen, pakko on auttaa. Eikä kukaan maksa, eli käytännössä kaikki terveyspalveluiden käyttäjät maksavat pienen siivun.
Ainoa tapa pistää tällaiselle järjestelmän hyväksikäytölle stoppi on pistää henkilöiden kotimaat maksamaan kulut, tarvittaessa kaikkia diplomatian keinoja käyttäen. Jos ei Romania hoida, sitten pistetään rajat kiinni Romanialaisilta kokonaan. Ei tämä nyt ole niin vaikeaa, kysymys on poliittisesta tahdosta hoitaa asiat kunnolla sen sijaan että ne lakaistaisiin maton alle ja väärinkäytöksiltä ummistettaisiin silmät.
Quote from: IDA on 27.05.2011, 11:09:49
Voin kuvitella kuinka kätilö on heti synnytyksen jälkeen, sen aikana tai ennen sitä ollut välittömästi yhteydessä mediaan. Sehän se on tärkeintä synnytyksen onnistumiseksi näinä ankeina aikoina.
Mistä lähtien sairaalat ovat raportoineet yksilöityjä tietoja synnyttäjistä? Ja miksi? Miten voi tietää, että kyse on romanialaisnaisesta, jos papereita ei ole?
Quoteihan rasisminkin näkökulmasta
Lapsen syntymästä ei saa rasismia ei niin tekemälläkään.
Laskun maksattaminen muilla kyllä herättää jos minkälaisia ajatuksia.
Quote from: Malla on 27.05.2011, 12:13:22
Quote from: IDA on 27.05.2011, 11:09:49
Voin kuvitella kuinka kätilö on heti synnytyksen jälkeen, sen aikana tai ennen sitä ollut välittömästi yhteydessä mediaan. Sehän se on tärkeintä synnytyksen onnistumiseksi näinä ankeina aikoina.
Mistä lähtien sairaalat ovat raportoineet yksilöityjä tietoja synnyttäjistä? Ja miksi? Miten voi tietää, että kyse on romanialaisnaisesta, jos papereita ei ole?
Miksi ja millä oikeudella he kertovat tuollaisia asioita ulospäin?
Quote from: TheJ on 27.05.2011, 12:03:00
Juuri näin, tai kohta meillä on sama ongelma kuin jenkeissä.
Siellä Meksikosta valuu jengiä osaksi juuri siksi, että jos viimeisillään paksuna oleva meksikolainen putkahtaa jenkkisairaalan päivystykseen, pakko on auttaa.
Todellinen syy taitaa pikemminkin olla USA:n kansalaisuuslaki, jonka perusteella syntyvä lapsi on USA:n kansalainen. Ankkurilapsitermin juuret ovat juurikin USA:ssa missä laittomasti tai tilapäisesti oleskelevat perheet ovat ankkuroineet itsensä maahan lapsella jolla on kansalaisuus.
90 luvun alkupuolla, kun opiskelin Jenkeissä monen monet kiinalaiset pariskunnat käyttivät juurikin ko tekniikkaa.
Quote from: Malla on 27.05.2011, 12:13:22
Mistä lähtien sairaalat ovat raportoineet yksilöityjä tietoja synnyttäjistä? Ja miksi? Miten voi tietää, että kyse on romanialaisnaisesta, jos papereita ei ole?
Jos tuo ois vaikka puhunut romaniaa... eihän se mikään slam dunk ole muttei paljoa muutakaan. Ei toi tieto romanialaisuudesta nyt niin kovin yksilöity ole, romanialaisisa nyt kuitenkin on useampi miljoona.
Quote from: Oho on 27.05.2011, 12:59:39
Ei toi tieto romanialaisuudesta nyt niin kovin yksilöity ole, romanialaisisa nyt kuitenkin on useampi miljoona.
Romanialaisia synnyttäjiä Etelä-Karjalan keskussairaalassa? Toivottavasti ei vielä miljoonia.
Quote from: Oho on 27.05.2011, 12:56:59
Quote from: TheJ on 27.05.2011, 12:03:00
Juuri näin, tai kohta meillä on sama ongelma kuin jenkeissä.
Siellä Meksikosta valuu jengiä osaksi juuri siksi, että jos viimeisillään paksuna oleva meksikolainen putkahtaa jenkkisairaalan päivystykseen, pakko on auttaa.
Todellinen syy taitaa pikemminkin olla USA:n kansalaisuuslaki, jonka perusteella syntyvä lapsi on USA:n kansalainen. Ankkurilapsitermin juuret ovat juurikin USA:ssa missä laittomasti tai tilapäisesti oleskelevat perheet ovat ankkuroineet itsensä maahan lapsella jolla on kansalaisuus.
90 luvun alkupuolla, kun opiskelin Jenkeissä monen monet kiinalaiset pariskunnat käyttivät juurikin ko tekniikkaa.
Luonnollisesti, mutta kyllä tuo ilmainen terveydenhuoltokin vaikuttaa vaakakupissa. Tämä ei ole Suomessa tällä hetkellä ongelma. Pitää pitää huoli ettei siitä tule ongelmaa. En halua osallistua koko itä-euroopan köyhälistöjen terveydenhuollon kustantamiseen.
Hätätilanteet ovat asia erikseen, mutta jos nimenomaan matkustetaan hyväuskoisten hölmöjen maahan järjestämään hätätilanne suunnitelmallisesti... tuosta esimerkkitapauksesta kun lienee ollut hätätilanteen aika kuukausia etukäteen laskettavissa (varmasti yli 3kk, joka on EU-turistien vapaan liikkuvuuden aikaraja)...
Quote from: -gentilhommehki- on 27.05.2011, 10:58:32
Antti Valppaan mukaan keskusteluita ulkomaalaisten hoidosta syntyy vähän väliä.
- Jos ulkomaalaiset alkavat käydä useammin Suomessa hoitoa saamassa, niin se pitää resurssoida kunnolla. Se taas vaatii poliittisia päätöksiä. Lääkäreillä ja ylilääkäreillä ei ole siihen osaa.
No niinpä pitääkin. Poliisin pitää olla valmiina nopeasti lähettämään terveysturistit kotimatkalle.
Jos taas tarkoitetaan toisenlaista resurssointia niin eiköhän sekin onnistu. Yksityissairaalaan varaus, tuplamaksu ja vielä ennakkona niin eiköhän täältä hoitoa järjesty. Kuulemma esim. joku Orava-niminen heppu on aika pätevä.
Muunlaiselle resurssoinnille ei ole syytä.
Quote from: Malla on 27.05.2011, 13:06:44
Romanialaisia synnyttäjiä Etelä-Karjalan keskussairaalassa? Toivottavasti ei vielä miljoonia.
No mitä yksilöivää tietoa sä mahdoit tosta tiedon hippusesta saada? Nimen? Henkilötunnuken? Kotiosoitteen?
Kysesssä on romanialinen nainen, jos sulla ei satu olemaan tapahtuma-ajalta tarkahkoja tietoja jokaisesta Suomessa oleskelevasta romanialaisnaisesta ei tieto synnyttääjän romanialaisuudesta kavenna joukkoa rahtuakaan kakkien hedelmällisessä iässä olevien romanialaisten naisten joukosta. Pelkästään tieto romanian kansalaisuudesta tai romanialaisuudesta kaventaa valinna muutamasta miljardista muutamaan miljoonaan. Onhan se toki hurja rajaus mutta ei sitten kuitenkaan kovin yksilöivä. Eiköhän noi lasaretit tiedä maallikkoja paremmin mitä uskaltaa ja mitä ei kertoa.
Siinä meni pari tonnia nk koiranpersiiseen.
Asia ei muuten minulle kuulu, mutta koska olen veronmaksaja, niin kuuluu. Itse asiassa on velvollisuus seurata kuinka veroeurot käytetään. >:(, perklle, vidddu, satna.
Onneksi lapsi syntyi parempaan yhteiskuntaan kuin vanhempansa.
Nyt kun vielä pääsisi eroon kulttuuritaustastaan kun kasvaa.
Kevennyksenä voisi kysää että onko tämä nyt "virtaviimaistetumpi" malli käsitteelle ankkurilapsi, kysyy tälläinen tavisnuiva.
Okei ehkä tämä on maailmalla jo tuttua huttua. Mutta varmasti Lappeenranta kaupunkina ottaa tästä ainutlaatuisesta tapauksesta kaiken mediahyödyn ja perustaa tämäntyyppisen syynytyskeskuksen niin ei tarvitse vain venäläisturistien rahoilla kaupunkia pyörittää. ;)
Ps. toivottavasti synnytys onnistui ja lapsi on terve. Lapsihan on asian suhteen viaton :)
Isä ei nähtävästi osallistunut synnytykseen. Hänen läsnäolonsa olisi edesauttanut henkilötietojen kirjaamista. No, pappojen osallistuminen on tietysti kulttuurisidonnaista, olen pahoillani, jos tulin loukanneeksi muiden puolesta loukkaantujia.
---siis "legitiimin tasa-arvoargumentin"---. Hurahtaminen näyttää väijyvän itse kutakin.
Quote from: ukkometso on 27.05.2011, 15:07:24
Kevennyksenä voisi kysää että onko tämä nyt "virtaviimaistetumpi" malli käsitteelle ankkurilapsi, kysyy tälläinen tavisnuiva.
Ei, lapsi taitaa periaatteessa saada Suomen kansalaisuuden syntyessään mutta se mitätöityy, kun lapselle vahvistetaan äidin kansalaisuus mille tuskin on mitään estettä, kun kuitenkin on kyse EU kanslaiselle syntyneestä lapsesta. Suomessa syntyminen ei käsittääkseni tuo muuassaan pysyvää oleskeluoikeutta.
Missä määrin ja kuinka nopeasti nuo tulee lisääntymään? Siis nuo synnytykset suomessa... Kuka ne maksaa? Romanian lähetystö? http://yle.fi/alueet/helsinki/2011/03/synnytyssairaalaan_ei_asiaa_ilman_oleskelulupaa_2403059.html
Turistit alkavat hoitaa synnytyksensä Suomessa, uusi palvelu sairaaloille.
QuoteRikkaita venäläisiä houkutellaan synnyttämään Ahvenanmaalle
http://m.hs.fi/inf/infomo?site=hstxt&view=news_kotimaa_child&feed:a=hs.fi&feed:c=news&feed:i=1135261386391
Quote from: Nereus on 27.05.2011, 16:12:55
Turistit alkavat hoitaa synnytyksensä Suomessa, uusi palvelu sairaaloille.
QuoteRikkaita venäläisiä houkutellaan synnyttämään Ahvenanmaalle
http://m.hs.fi/inf/infomo?site=hstxt&view=news_kotimaa_child&feed:a=hs.fi&feed:c=news&feed:i=1135261386391
Mikäs siinä jos kerran...
- Maksavat itse kulut
- Resurssit riittävät tarjota tällaista kaupallisesti
- Ei ole mitään jenkkityylistä lakia joka tekisi ipanasta automaattista kansalaista
...niin siitä vaan!
Quote from: -gentilhommehki- on 27.05.2011, 10:58:32
http://www.yle.fi/alueet/etela-karjala/2011/05/paperiton_nainen_synnytti_etela-karjalassa_2624484.html
Quote
- Jos ulkomaalaiset alkavat käydä useammin Suomessa hoitoa saamassa, niin se pitää resurssoida kunnolla. Se taas vaatii poliittisia päätöksiä. Lääkäreillä ja ylilääkäreillä ei ole siihen osaa.
http://www.esaimaa.fi/Online/2011/05/26/Paperiton+romanialaisnainen+synnytti+Lappeenrannassa/2011111291123/4
Johan täällä asioivat Somalian sotaveteraanit hoitamassa henkistä järkytystään. Se nyt vaan järkyttää jotenkin, että paperiton väkisinmaahanmuuttaja oli täll'erää nainen ja synnytti.
Suomessa kaikki on ilmaista. Lisäksi hyysäys. Tästä johtuen tänne on seuraavaksi tulossa lisää näitä ulkomaalaisia hätäyksittäistapauksia. Onhan meillä varaa...eikun, säästöleikkaukset tulossa...
On tämä kummallista hommaa; alkuasukkaalta peritään jokaikinen puupennin pyörylä jokaisesta ripsauksesta mutta annas olla kun laskun aiheuttaja on ulkomaalainen niin alkuasukaskansa maksaa. Näin yhdessä maailman kalleimmista maista. Voi torkkupeitot ja satavuotiaiden viltit!
Jos tätä synnyttäjää ei oteta poliisin huomaan ja maassa oleskelun laillisuutta selvitetä ja sairaalapalveluista laskuteta, niin kynnysmatto on - jälleen kerran - Suomi.
On tietysti sööttiä, että hänellä on vauva - mutta se ei muuta faktoja miksikään.
QuoteNaisen henkilöllisyydestä tai taustoista ei ole vielä tietoa. Itkosen mukaan henkilöllisyyttä selvitään seuraavaksi sosiaali- ja maahanmuuttoviranomaisten kanssa.
Voisiko joku kertoa, mitä ihmeen selvittämistä tässä voi olla? Nainen pitää kantaa rajalle kakaroineen, eikö se ole selvä? Ellei muija pysty osoittamaan, että hänellä on jokin viranomaisten myöntämä lupa olla Suomessa, hänellä ei ole tuota lupaa ja näin ollen hänen on lähteminen.
Arkipäivän rasismia Suomessa:
Kun suomalainen asioi viranomaisten kanssa, hänen tulee dokumentein todistaa väitteensä oikeaksi. Kun ulkomaalainen asioi viranomaisten kanssa, viranomaisten tulee dokumentein todistaa hänen väitteensä vääräksi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.05.2011, 00:41:56
Kun suomalainen asioi viranomaisten kanssa, hänen tulee dokumentein todistaa väitteensä oikeaksi. Kun ulkomaalainen asioi viranomaisten kanssa, viranomaisten tulee dokumentein todistaa hänen väitteensä vääräksi.
Niin. Etnisesti suomalainen kansalainen tosiaan joutuu erilaisilla dokumenteilla todistamaan, että tietty sosiaalijärjestelmän etuisuus kuuluu hänelle. Sopivista maista tulevilla vierailla tilanne on käänteinen: Viranomainen joutuu todistamaan, että jokin sosiaalijärjestelmän etuisuus ei kuuluu hänen nautintaoikeuksiinsa.
Quote from: gloaming on 28.05.2011, 00:59:05
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.05.2011, 00:41:56
Kun suomalainen asioi viranomaisten kanssa, hänen tulee dokumentein todistaa väitteensä oikeaksi. Kun ulkomaalainen asioi viranomaisten kanssa, viranomaisten tulee dokumentein todistaa hänen väitteensä vääräksi.
Niin. Etnisesti suomalainen kansalainen tosiaan joutuu erilaisilla dokumenteilla todistamaan, että tietty sosiaalijärjestelmän etuisuus kuuluu hänelle. Sopivista maista tulevilla vierailla tilanne on käänteinen: Viranomainen joutuu todistamaan, että jokin sosiaalijärjestelmän etuisuus ei kuuluu hänen nautintaoikeuksiinsa.
Ja kun resurssien puute ja rasistileiman pelko estävät ulkomaalaiselle haitallisten selvitysten tekemisen, he saavat etuudet. Viranomaiset keventävät omaatuntoaan ajattelemalla, että "eihän niitä niin paljoa ole" tajuamatta, että he omalla moraalittomalla ja löperöllä toiminnallaan houkuttelevat maahamme lisää laittomia, sosiaalipalveluja kärttäviä onnenonkijoita..
Quote from: Aallokko on 28.05.2011, 00:14:15
Jos tätä synnyttäjää ei oteta poliisin huomaan ja maassa oleskelun laillisuutta selvitetä ja sairaalapalveluista laskuteta, niin kynnysmatto on - jälleen kerran - Suomi.
On tietysti sööttiä, että hänellä on vauva - mutta se ei muuta faktoja miksikään.
Tietenkin tässä oli paperiton romanialainen. Tärkeintä oli turvallinen synnytys ja sitä rataa. Jos nämä tulevat paperitta tänne, niin noottia Romanian suuntaan henkilökorttien tai passien saavuttamiseksi kansalaisilleen. Koska romania on eu- valtio, se takaa kansalaisilleen terveydenhuollon tietyn turvan akuuttihoitoon kaikissa EU-maissa. EU:n jäsenvaltiot hoitavat normaaliein vakuutuskäytäntöjen tavoin keskinäiset kulukustannukset. Siitä on yhteinen EU:n kansaneläkelaitosten läpyskä, jos Eu- alueelta voidaan turvata jokaisen terveydelle riskitön liikkuminen. Mutta mitenkäs tämä meidän eurooppamme ihan iki oma somaliamme eli Romania? Hei Romania... nyt ryhtiä siihen ihmistenne valistukseen...ai ei kiinnosta? No ei meitäkään teidän euroon vinkumiset.
Quote from: mikkoR on 27.05.2011, 11:25:00
Veikkaanpa että seuraava vaihe on hakea kansalaisuutta koko perheelle ja suvulle kun syntymämaakin on kerran Suomi ja silloinhan koko suku on Suomalaisia?
Näinhän se menee. Rikkaus, voimavara jne.
Jos dokumentaatiota ei löydy, ei paperit- äh, laitonta maahantunkeutujaa tule käsitellä kuten EU-kansalaista kuuluu, sillä eihän tästä kansalaisuudesta ole silloin mitään todisteita. Suusta tuleva kieli ei todista mitään, eihän jokainen ranskaa osaavakaan välttämättä ole EU-kansalainen. Kas kun emme saman tien oleta, että laittomalla maahantunkeutujalla on Suomen kansalaisuus -- kunnes toisin todistetaan.