2011-05-27 YLE: Paperiton nainen synnytti Lappeenrannassa

[-gentilhommehki-]

http://www.yle.fi/alueet/etela-karjala/2011/05/paperiton_nainen_synnytti_etela-karjalassa_2624484.html

Paperiton romanialaisnainen synnytti Etelä-Karjalan keskussairaalassa tällä viikolla. Ilman henkilöllisyystodistusta sairaalaan saapunut nainen oli akuutissa tilassa, joten hänet otettiin sisään, kertoo Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiirin toimitusjohtaja Pentti Itkonen.

- Ei Suomessa jätetä ihmisiä heitteille, etenkään kun he tarvitsevat apua, Itkonen toteaa.

Naisen henkilöllisyydestä tai taustoista ei ole vielä tietoa. Itkosen mukaan henkilöllisyyttä selvitään seuraavaksi sosiaali- ja maahanmuuttoviranomaisten kanssa.

- Henkillöllisyys pitää selvittää. Edessä on haastatteluja. Tämä voi olla poliisiasia, mutta voi myös olla ettei se ole, Itkonen sanoo.

Laki velvoittaa
Laki velvoittaa antamaan hoitoa akuutissa tilassa oleville. Synnytys oli tiettävästi Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiirille ensimmäinen laatuaan.

- Tästä ei kuulu tehdä johtopäätöksiä, että tämä olisi joku trendi. Asia on hyvin herkkä ihan rasisminkin näkökulmasta, toteaa Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiirin synnytysten ja naistentautien ylilääkäri Antti Valpas.

Antti Valppaan mukaan keskusteluita ulkomaalaisten hoidosta syntyy vähän väliä.

- Jos ulkomaalaiset alkavat käydä useammin Suomessa hoitoa saamassa, niin se pitää resurssoida kunnolla. Se taas vaatii poliittisia päätöksiä. Lääkäreillä ja ylilääkäreillä ei ole siihen osaa.

Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiiri selvittää jälkikäteen hoidon maksajan. Maksajana on todennäköisesti Suomen valtio.

- Normaaleissa olotiloissa ulkomaalaisten potilaiden maksut pystytään selvittämään hyvissä ajoin, mutta äkillisissä onnettomuuksissa, esimerkiksi auto-onnettomuuksissa potilas täytyy hoitaa heti. Vasta sen jälkeen ehdimme selvittämään maksuja, Itkonen toteaa.

Asiasta kertoi ensimmäisenä Etelä-Saimaa -lehti.

YLE Etelä-Karjala

http://www.esaimaa.fi/Online/2011/05/26/Paperiton+romanialaisnainen+synnytti+Lappeenrannassa/2011111291123/4


Razze. Taaz razzzzzzzzze. 

[IDA]

Voin kuvitella kuinka kätilö on heti synnytyksen jälkeen, sen aikana tai ennen sitä ollut välittömästi yhteydessä mediaan. Sehän se on tärkeintä synnytyksen onnistumiseksi näinä ankeina aikoina.

[Elemosina]

Tietenkin pitää ottaa sairaalaan hätätapaukset, siinä ei nyt ole mitään epäselvää.

Mutta jos henkilö on paperiton niin mistä tiedetään että kyse on romanialaisnaisesta? Todennäköisesti henkilö on itse näin ilmoittanut.
Jos ilmoitus pitää paikkansa niin silloinhan kyse on EU-kansalaisesta, joka on rikkonut vapaan liikkuvuuden sääntöjä ja lakia(?) sillä kyllä henkilöllisyys pitää pystyä todistamaan vaikka papereita ei tarvitsisikaan näyttää maasta toisen siirryttäessä.

Yksinkös moinen paperiton viimeisillään raskaanaoleva romanialaisnainen on Lappeenrantaan päätynyt? Näin se vapaa liikkuvuus ja paperittomat liikkuu muuallakin kuin vain Helsingissä.

[Nauris]

Etelä-Karjalan sosiaali- ja terveyspiiri selvittää jälkikäteen hoidon maksajan. Maksajana on todennäköisesti Suomen valtio.

Suomen valtion tulee taas periä synnytyksestä ja maastapoistamisesta aiheutuvat kulut Romanian valtiolta.

Suomen valtio ei kustanna EU-kansalaisen oleskelua Suomessa eikä korvaa hänen sairaudenhoidostaan aiheutuvia kuluja.

Lähde

Eurooppalainen sairaanhoitokortti
Romanien uusi päiväkeskus ruuhkautui heti
Suomalaisnaisen painajainen: heräsi koomasta, lasku 15 000 €

[Whomanoid]

Miten ihmeessä Suomen valtio on todennäköinen maksaja, kun henkilö on Romanian kansalainen? En ymmärrä? Lasku Romanian suurlähetystöön?

Eri asia on, että tietenkin suomalaisen sairaalan ja lääkärien pitää tällaisessa akuutissa tilanteessa hoitaa hommansa ja antaa samaa hoitoa kuin kelle tahansa. Siinä ei luulisi olevan kenenkään näkökulmasta mitään epäselvää. Oli papereita tai maksajaa tai ei.

[MaisteriT]

Suomen valtion tulee taas periä synnytyksestä ja maastapoistamisesta aiheutuvat kulut Romanian valtiolta.

EU ja Schengen ei taida antaa lihaksia Suomelle tuohon?

Se on hyvä, että lapsi autetaan maailmaan ja kaikkea, mutta joku roti tähän pitää saada ettei Romania ulkoista romaniongelmiaan koko Euroopalle.

[mikkoR]

Tästä on muutama vuosi kun kävin ensiavussa paikkaamassa itseäni ja kaikista tärkeintä tuntui olevan henkkarit ja toimiston täti sanoikin että jää niin paljon maksuja saamatta että ovat alkaneet tarkoiksi.

Oli nyt kuka vaan ja mistä vaan niin tokihan asianmukainen akuuttihoito pitää saada mutta jos selviää että on Romanialainen "turisti" niin eiköhän lasku lähde ensi kädessä tämän "turistin" matkavakuutuksesta?

Veikkaanpa että seuraava vaihe on hakea kansalaisuutta koko perheelle ja suvulle kun syntymämaakin on kerran Suomi ja silloinhan koko suku on Suomalaisia?

[RTT]

Suomen valtion tulee taas periä synnytyksestä ja maastapoistamisesta aiheutuvat kulut Romanian valtiolta.

EU ja Schengen ei taida antaa lihaksia Suomelle tuohon?

Käsittääkseni EU-maat saavat itse päättää kustantavatko ne toisen EU-maan kansalaisen hoidon itse vai lähteekö lasku perään. (Sairaanhoito ulkomailla)

Suomalaisten päättäjien on tässä turha yrittää mennä direktiivien taakse piiloon.

[Nauris]

EU ja Schengen ei taida antaa lihaksia Suomelle tuohon?

Jos kyse on alle kolmen kuukauden oleskelusta Suomessa, niin siinä tapauksessa maasta poistaminen ei taida olla helppoa.

Voi olla, että EU:lla on olemassa tarkemmat säännökset siitä kuinka paljon EU kansalainen saa aiheuttaa taloudellisia kustannuksia toiselle EU:n valtiolle ennen kuin hänet voidaan maasta karkottaa.

Mikä taitaa olla hyvin valitettava tosi asia, että nämä monet direktiivit ovat suoraan sanottuna perseestä ja niitä on tiukennettava. Näin tulee todennäköisesti tapahtumaan sitä mukaan kun hyysärien määrä päättäjissä saadaan vähenemään. Kaikenlaiset Cecilia Malmströmit ja muut stubidot painukoot helvettiin.

Kaikilla Euroopan unionin kansalaisilla on oikeus matkustaa toiseen jäsenvaltioon esittämällä voimassa oleva henkilötodistus tai passi. Mitään maahantulo- tai maastapoistumisviisumia ei saa vaatia.

Jos EU:n kansalaisella ei ole matkustusasiakirjaa, vastaanottavan jäsenvaltion on annettava asianomaiselle henkilölle kaikin kohtuullisin tavoin mahdollisuus hankkia tai pyytää toimittamaan itselleen vaaditut asiakirjat.

EU:n kansalainen tai hänen perheenjäsenensä voidaan karkottaa jäsenvaltion alueelta yleiseen järjestykseen, yleiseen turvallisuuteen tai kansanterveyteen liittyvistä syistä.

Päätöstä ei voida missään tapauksessa perustella taloudellisilla syillä.

Liikkumisen ja oleskelun vapauteen liittyvien toimenpiteiden täytyy noudattaa suhteellisuusperiaatetta ja niiden täytyy perustua yksinomaan kyseisen henkilön omaan käyttäytymiseen. Yksilön käyttäytymisen täytyy aiheuttaa riittävän vakava ja todellinen uhka yhteiskunnan olennaiselle edulle.

Lähde

Suomesta sosiaalitukea hakevia EU-kansalaisia yhä enemmän
Schengen on paska sopimus joka täytyy lopettaa.
Suomenmaa: Jussi Pajunen kieltäisi kerjäämisen lailla
Mikäli EU:sta joskus tulee liittovaltio...
Tätä et tiennyt kerjäläisten mukana tulevasta rikollisuudesta

[TheJ]

Miten ihmeessä Suomen valtio on todennäköinen maksaja, kun henkilö on Romanian kansalainen? En ymmärrä? Lasku Romanian suurlähetystöön?

Eri asia on, että tietenkin suomalaisen sairaalan ja lääkärien pitää tällaisessa akuutissa tilanteessa hoitaa hommansa ja antaa samaa hoitoa kuin kelle tahansa. Siinä ei luulisi olevan kenenkään näkökulmasta mitään epäselvää. Oli papereita tai maksajaa tai ei.

Juuri näin, tai kohta meillä on sama ongelma kuin jenkeissä.

Siellä Meksikosta valuu jengiä osaksi juuri siksi, että jos viimeisillään paksuna oleva meksikolainen putkahtaa jenkkisairaalan päivystykseen, pakko on auttaa. Eikä kukaan maksa, eli käytännössä kaikki terveyspalveluiden käyttäjät maksavat pienen siivun.

Ainoa tapa pistää tällaiselle järjestelmän hyväksikäytölle stoppi on pistää henkilöiden kotimaat maksamaan kulut, tarvittaessa kaikkia diplomatian keinoja käyttäen. Jos ei Romania hoida, sitten pistetään rajat kiinni Romanialaisilta kokonaan. Ei tämä nyt ole niin vaikeaa, kysymys on poliittisesta tahdosta hoitaa asiat kunnolla sen sijaan että ne lakaistaisiin maton alle ja väärinkäytöksiltä ummistettaisiin silmät.

[Malla]

Voin kuvitella kuinka kätilö on heti synnytyksen jälkeen, sen aikana tai ennen sitä ollut välittömästi yhteydessä mediaan. Sehän se on tärkeintä synnytyksen onnistumiseksi näinä ankeina aikoina.

Mistä lähtien sairaalat ovat raportoineet yksilöityjä tietoja synnyttäjistä? Ja miksi? Miten voi tietää, että kyse on romanialaisnaisesta, jos papereita ei ole?
 

[Fincum]

ihan rasisminkin näkökulmasta

Lapsen syntymästä ei saa rasismia ei niin tekemälläkään.
Laskun maksattaminen muilla kyllä herättää jos minkälaisia ajatuksia.

[Maatiaisjuntitar]

Voin kuvitella kuinka kätilö on heti synnytyksen jälkeen, sen aikana tai ennen sitä ollut välittömästi yhteydessä mediaan. Sehän se on tärkeintä synnytyksen onnistumiseksi näinä ankeina aikoina.

Mistä lähtien sairaalat ovat raportoineet yksilöityjä tietoja synnyttäjistä? Ja miksi? Miten voi tietää, että kyse on romanialaisnaisesta, jos papereita ei ole?
 

Miksi ja millä oikeudella he kertovat tuollaisia asioita ulospäin?

[Oho]

Juuri näin, tai kohta meillä on sama ongelma kuin jenkeissä.

Siellä Meksikosta valuu jengiä osaksi juuri siksi, että jos viimeisillään paksuna oleva meksikolainen putkahtaa jenkkisairaalan päivystykseen, pakko on auttaa.

Todellinen syy taitaa pikemminkin olla USA:n kansalaisuuslaki, jonka perusteella syntyvä lapsi on USA:n kansalainen. Ankkurilapsitermin juuret ovat juurikin USA:ssa missä laittomasti tai tilapäisesti oleskelevat perheet ovat ankkuroineet itsensä maahan lapsella jolla on kansalaisuus.

90 luvun alkupuolla, kun opiskelin Jenkeissä monen monet kiinalaiset pariskunnat käyttivät juurikin ko tekniikkaa.

[Oho]

Mistä lähtien sairaalat ovat raportoineet yksilöityjä tietoja synnyttäjistä? Ja miksi? Miten voi tietää, että kyse on romanialaisnaisesta, jos papereita ei ole?
 

Jos tuo ois vaikka puhunut romaniaa... eihän se mikään slam dunk ole muttei paljoa muutakaan. Ei toi tieto romanialaisuudesta nyt niin kovin yksilöity ole, romanialaisisa nyt kuitenkin on useampi miljoona.

[Malla]

Ei toi tieto romanialaisuudesta nyt niin kovin yksilöity ole, romanialaisisa nyt kuitenkin on useampi miljoona.

Romanialaisia synnyttäjiä Etelä-Karjalan keskussairaalassa? Toivottavasti ei vielä miljoonia.

[TheJ]

Juuri näin, tai kohta meillä on sama ongelma kuin jenkeissä.

Siellä Meksikosta valuu jengiä osaksi juuri siksi, että jos viimeisillään paksuna oleva meksikolainen putkahtaa jenkkisairaalan päivystykseen, pakko on auttaa.

Todellinen syy taitaa pikemminkin olla USA:n kansalaisuuslaki, jonka perusteella syntyvä lapsi on USA:n kansalainen. Ankkurilapsitermin juuret ovat juurikin USA:ssa missä laittomasti tai tilapäisesti oleskelevat perheet ovat ankkuroineet itsensä maahan lapsella jolla on kansalaisuus.

90 luvun alkupuolla, kun opiskelin Jenkeissä monen monet kiinalaiset pariskunnat käyttivät juurikin ko tekniikkaa.

Luonnollisesti, mutta kyllä tuo ilmainen terveydenhuoltokin vaikuttaa vaakakupissa. Tämä ei ole Suomessa tällä hetkellä ongelma. Pitää pitää huoli ettei siitä tule ongelmaa. En halua osallistua koko itä-euroopan köyhälistöjen terveydenhuollon kustantamiseen.

Hätätilanteet ovat asia erikseen, mutta jos nimenomaan matkustetaan hyväuskoisten hölmöjen maahan järjestämään hätätilanne suunnitelmallisesti... tuosta esimerkkitapauksesta kun lienee ollut hätätilanteen aika kuukausia etukäteen laskettavissa (varmasti yli 3kk, joka on EU-turistien vapaan liikkuvuuden aikaraja)...

[Late]

Antti Valppaan mukaan keskusteluita ulkomaalaisten hoidosta syntyy vähän väliä.

- Jos ulkomaalaiset alkavat käydä useammin Suomessa hoitoa saamassa, niin se pitää resurssoida kunnolla. Se taas vaatii poliittisia päätöksiä. Lääkäreillä ja ylilääkäreillä ei ole siihen osaa.

No niinpä pitääkin. Poliisin pitää olla valmiina nopeasti lähettämään terveysturistit kotimatkalle.

Jos taas tarkoitetaan toisenlaista resurssointia niin eiköhän sekin onnistu. Yksityissairaalaan varaus, tuplamaksu ja vielä ennakkona niin eiköhän täältä hoitoa järjesty. Kuulemma esim. joku Orava-niminen heppu on aika pätevä.

Muunlaiselle resurssoinnille ei ole syytä.

[Oho]

Romanialaisia synnyttäjiä Etelä-Karjalan keskussairaalassa? Toivottavasti ei vielä miljoonia.

No mitä yksilöivää tietoa sä mahdoit tosta tiedon hippusesta saada? Nimen? Henkilötunnuken? Kotiosoitteen?

Kysesssä on romanialinen nainen, jos sulla ei satu olemaan tapahtuma-ajalta tarkahkoja tietoja jokaisesta Suomessa oleskelevasta romanialaisnaisesta ei tieto synnyttääjän romanialaisuudesta kavenna joukkoa rahtuakaan kakkien hedelmällisessä iässä olevien romanialaisten naisten joukosta. Pelkästään tieto romanian kansalaisuudesta tai romanialaisuudesta kaventaa valinna muutamasta miljardista muutamaan miljoonaan. Onhan se toki hurja rajaus mutta ei sitten kuitenkaan kovin yksilöivä. Eiköhän noi lasaretit tiedä maallikkoja paremmin mitä uskaltaa ja mitä ei kertoa.

[atella]

Siinä meni pari tonnia nk koiranpersiiseen.

Asia ei muuten minulle kuulu, mutta koska olen veronmaksaja, niin kuuluu. Itse asiassa on velvollisuus seurata kuinka veroeurot käytetään. , perklle, vidddu, satna.

[Juha J.]

Onneksi lapsi syntyi parempaan yhteiskuntaan kuin vanhempansa.

Nyt kun vielä pääsisi eroon kulttuuritaustastaan kun kasvaa.

[ukkometso]

Kevennyksenä voisi kysää että onko tämä nyt  "virtaviimaistetumpi"  malli käsitteelle ankkurilapsi, kysyy tälläinen tavisnuiva.
Okei  ehkä tämä on maailmalla  jo tuttua huttua. Mutta varmasti Lappeenranta kaupunkina ottaa tästä ainutlaatuisesta tapauksesta kaiken mediahyödyn ja perustaa  tämäntyyppisen syynytyskeskuksen niin  ei tarvitse vain  venäläisturistien rahoilla kaupunkia pyörittää.

Ps.  toivottavasti synnytys  onnistui ja lapsi on terve. Lapsihan on asian suhteen viaton

[Maastamuuttaja]

Isä ei nähtävästi osallistunut synnytykseen. Hänen läsnäolonsa olisi edesauttanut henkilötietojen kirjaamista. No, pappojen osallistuminen on tietysti kulttuurisidonnaista, olen pahoillani, jos tulin loukanneeksi muiden puolesta loukkaantujia.

[Maastamuuttaja]

---siis "legitiimin tasa-arvoargumentin"---. Hurahtaminen näyttää väijyvän itse kutakin.

[Oho]

Kevennyksenä voisi kysää että onko tämä nyt  "virtaviimaistetumpi"  malli käsitteelle ankkurilapsi, kysyy tälläinen tavisnuiva.

Ei, lapsi taitaa periaatteessa saada Suomen kansalaisuuden syntyessään mutta se mitätöityy, kun lapselle vahvistetaan äidin kansalaisuus mille tuskin on mitään estettä, kun kuitenkin on kyse EU kanslaiselle syntyneestä lapsesta. Suomessa syntyminen ei käsittääkseni tuo muuassaan pysyvää oleskeluoikeutta.

[G-C]

Missä määrin ja kuinka nopeasti nuo tulee lisääntymään? Siis nuo synnytykset suomessa... Kuka ne maksaa? Romanian lähetystö?  http://yle.fi/alueet/helsinki/2011/03/synnytyssairaalaan_ei_asiaa_ilman_oleskelulupaa_2403059.html

[Nereus]

Turistit alkavat hoitaa synnytyksensä Suomessa, uusi palvelu sairaaloille.

Rikkaita venäläisiä houkutellaan synnyttämään Ahvenanmaalle

http://m.hs.fi/inf/infomo?site=hstxt&view=news_kotimaa_child&feed:a=hs.fi&feed:c=news&feed:i=1135261386391

[TheJ]

Turistit alkavat hoitaa synnytyksensä Suomessa, uusi palvelu sairaaloille.

Rikkaita venäläisiä houkutellaan synnyttämään Ahvenanmaalle

http://m.hs.fi/inf/infomo?site=hstxt&view=news_kotimaa_child&feed:a=hs.fi&feed:c=news&feed:i=1135261386391

Mikäs siinä jos kerran...

- Maksavat itse kulut
- Resurssit riittävät tarjota tällaista kaupallisesti
- Ei ole mitään jenkkityylistä lakia joka tekisi ipanasta automaattista kansalaista

...niin siitä vaan!

[Louhi]

http://www.yle.fi/alueet/etela-karjala/2011/05/paperiton_nainen_synnytti_etela-karjalassa_2624484.html

- Jos ulkomaalaiset alkavat käydä useammin Suomessa hoitoa saamassa, niin se pitää resurssoida kunnolla. Se taas vaatii poliittisia päätöksiä. Lääkäreillä ja ylilääkäreillä ei ole siihen osaa.

http://www.esaimaa.fi/Online/2011/05/26/Paperiton+romanialaisnainen+synnytti+Lappeenrannassa/2011111291123/4

Johan täällä asioivat Somalian sotaveteraanit hoitamassa henkistä järkytystään. Se nyt vaan järkyttää jotenkin, että paperiton väkisinmaahanmuuttaja oli täll'erää nainen ja synnytti.

[Ari-Lee]

Suomessa kaikki on ilmaista. Lisäksi hyysäys. Tästä johtuen tänne on seuraavaksi tulossa lisää näitä ulkomaalaisia hätäyksittäistapauksia. Onhan meillä varaa...eikun, säästöleikkaukset tulossa...

On tämä kummallista hommaa; alkuasukkaalta peritään jokaikinen puupennin pyörylä jokaisesta ripsauksesta mutta annas olla kun laskun aiheuttaja on ulkomaalainen niin alkuasukaskansa maksaa. Näin yhdessä maailman kalleimmista maista. Voi torkkupeitot ja satavuotiaiden viltit!