Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: mishrak on 09.05.2011, 16:47:45

Title: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: mishrak on 09.05.2011, 16:47:45
QuoteTutkija: Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ongelmia

Kansanedustaja Jussi Halla-ahon puheenjohtajuus hallintovaliokunnassa tietää ongelmia, sanoo rasismintutkija, dosentti Vesa Puuronen Itä-Suomen yliopistosta. Puurosen kirja Rasistinen Suomi ilmestyi tänä keväänä.

Dosentti Vesa Puuronen jakaa kirjassaan Rasistinen Suomi (Gaudeamus 2011) rasismin neljään eri ryhmään. Ensimmäistä, yhteiskuntajärjestelmään perustuvaa rasismia, edusti 1930-luvun Saksa. Toinen rasismin muoto on ihmisten hierarkisointi kielen, uskonnon, tapojen tai kulttuurin mukaan. Kolmatta, rakenteellista rasismia, on lainsäädännössä. Neljäs, arkipäivän rasismi, elää esimerkiksi etnisissä vitseissä ja nimittelyssä.

Puurosen mukaan on ongelmallista, että hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) kannattaa syrjintäpolitiikkaa, vaikka hänen valiokuntansa pitäisi vähentää syrjintää.

- Rasismi on maahanmuuttajien kotoutumisen, työn saannin ja koulutuksen esteenä. Ongelmien takana ovat kielteiset asenteet. Jos henkilö edustaa näitä asenteita, on vaikeaa nähdä miten hän pystyisi onnistumaan tehtävässään puheenjohtajana hallintovaliokunnassa, joka käsittelee maahanmuuttoon liittyviä kysymyksiä ja lainsäädäntöä, Vesa Puuronen perustelee.

Rasistinen Suomi -tietoteoksen kirjoittajan Vesa Puurosen mukaan Jussi Halla-aho ei ole, kuten itse väittää, maahanmuuttopolitiikkakriittinen, vaan maahanmuuttajakriittinen.

- Maahanmuuttopolitiikkaa saa kritisoida kuten muutakin politiikkaa: maa- ja metsätalouspolitiikkaa, ulkomaankauppapolitiikkaa, puolustuspolitiikkaa tai koulutuspolitiikkaa. Ongelmana on, että Halla-aho ei vain kritisoi politiikkaa, vaan maahanmuuttajia.

Ennakkoluuloisia kirjoituksia

Vesa Puuronen käy kirjassaan läpi Jussi Halla-ahon kirjoituksia. Puurosen mukaan Halla-aho ei perusta kirjoituksiaan tietoihin, vaan vahvistaa vanhoja ennakkoluuloja ja asenteita, jotka tiede on kumonnut ikiajat sitten. Puuronen sanoo, että Halla-aho on kirjoituksissaan tuonut esille ajatuksia ja käyttänyt ilmauksia sekä esittänyt ideologisia kantoja, jotka ovat selkeästi rasistisia.

- Lähtökohta on kaikkien tasa-arvoisuus. Ihmisiä ei saa sortaa ihonvärin, kulttuurin, uskonnon tai syntyperän perusteella. Sen Suomen perustuslaki, kansainvälinen ihmisoikeussopimus ja yleisesti hyväksytyt ihmisten väliseen kanssakäymiseen liittyvät periaatteet kieltävät, Puuronen muistuttaa.

Perusteettomia yleistyksiä

Vesa Puuronen mukaan suurin ongelma Halla-ahon ajattelussa ovat perusteettomat yleistykset. Puurosen mukaan Halla-aho yleistää ihmisten yksittäiset tapaukset, rikokset ja väärinkäytökset koskemaan kaikkia maahanmuuttajia.

- Suomeen muuttavat ovat ensisijaisesti ihmisiä. Aivan samalla tavalla kuin muissakin ihmisryhmissä, hekään eivät ole kaikki enkeleitä. Ei voi sanoa, etteikö maahanmuuttajissa ole rikollisia, mutta rikollisia on ihan varmasti kaikissa muissakin ihmisryhmissä, Puuronen sanoo.

- Islaminuskoisissa on varmasti fanaattisia islaminuskon kannattajia. Samalla tavalla on myös erittäin fanaattisia kristinuskon ja muiden uskontojen kannattajia. Ei voi tehdä johtopäätöstä, että kaikki islaminuskoiset ovat fanaatikkoja. Halla-aho esittää, että islam on vaara länsimaiselle kulttuurille ja sen vuoksi maahanmuutto pitäisi lopettaa tai ainakin rajoittaa sitä.

Puuronen huomauttaa, ettei Halla-aho välttämättä sano ajatuksiaan suoraan.

- Hän ei esimerkiksi totea, että kaikki somalit ovat raiskaajia, mutta hän antaa ymmärtää, että somalit ovat raiskaajia. Hän tietää hyvin, että jos sanoisi kaikkien somalien olevan raiskaajia, hän joutuisi syytteeseen kiihottamisesta kansanryhmää kohtaan.

Halla-aho on joutunutkin syytteeseen, mutta ainakin toistaiseksi syytteet on kumottu.

Lähellä natsien näkemyksiä

Vesa Puurosen mukaan Halla-ahon näkemykset ovat hyvin samantyyppisiä kuin natsien näkemykset juutalaisista 1930-luvulla.

- Halla-aho on suhteellisen hyvin tietoinen siitä mitä hän saa sanoa ja mitä ei. Halla-aho myös tietää, että jos hän jättää asioita sanomatta, hänen ajatuksiaan kannattavat ihmiset kyllä osaavat hänen lauseensa täydentää ja vetää niistä äänimmäisiä johtopäätöksiä. Tätä osoittaa esimerkiksi (Helsingin Sanomien videohaastattelussa) Perussuomalaisten kansanedustajaksi valitun Teuvo Hakkaraisen (ps) lausunnot, jotka koskivat islaminuskoisia ja neekereitä kuten hän heitä nimitti, Puuronen sanoo.

Halla-aho kiistää kaikki väitteet

Kansanedustaja ja hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (PS) kiistää kaikki Puurosen väitteet. Halla-ahon mukaan Puuronen on edelleen aktiivinen vasemmistoliittolainen ja ei siten ole puolueeton asiantuntija.

YLE Lappi

http://yle.fi/alueet/lappi/2011/05/tutkija_halla-aho_hallintovaliokunnan_puheenjohtajana_tietaa_ongelmia_2560600.html
Title: Vs: 2011-05-09 YLE: Tutkija:Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: ElenaDaylights on 09.05.2011, 16:53:27

Eipä ole ennen ollut Vesku noin vauhdilla esillä

Quote from: mishrak on 09.05.2011, 16:47:45

Halla-aho kiistää kaikki väitteet

Kansanedustaja ja hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (PS) kiistää kaikki Puurosen väitteet. Halla-ahon mukaan Puuronen on edelleen aktiivinen vasemmistoliittolainen ja ei siten ole puolueeton asiantuntija.

Tuo oli täysin oikea vastaus Jussilta. Mitä muuten tuohon voisikaan sanoa?
Title: Vs: 2011-05-09 YLE: Tutkija:Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Veli Karimies on 09.05.2011, 17:09:58
Puuronen kritisoi Halla-ahoa, ettei Halla-aho muka esitä väitteilleen perusteita(mikä on valhe), mutta ei sitten itse esitä tälle väitteelle mitään perusteita.

Puutaheinää.
Title: Vs: 2011-05-09 YLE: Tutkija:Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Wilho on 09.05.2011, 17:18:43
Miksi näille Puurosille annetaan näin paljon tilaa mediassa? Miksei tässä asiassa voitu haastatella Halla-ahoa itseään asiasta? Aina pitää kaivaa joku "tutkija" puhumaan jutun kohteen puolesta. Harvoin näkee, että mediassa pidettäisiin haastattelu jossa nuivalta ei kysyttäisi "Oletko rasisti?", vaan annettaisiin tilaa kunnon keskustelulle. Näitä "asiantuntijoita" sen sijaan on melkein joka päivä jonkun median jutussa kertomassa näkemyksiään, eikä heiltä kysytä "Oletko kiihkokommunisti?".
Title: Vs: 2011-05-09 YLE: Tutkija:Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: elven archer on 09.05.2011, 17:21:55
Quote from: Wilho on 09.05.2011, 17:18:43
Miksi näille Puurosille annetaan näin paljon tilaa mediassa?
Koska media haluaa viestittää, että Halla-aho on rasisti, niin siksi täytyy valita sellainen haastateltava, jonka mielestä Halla-aho on rasisti.
Title: Vs: 2011-05-09 YLE: Tutkija:Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Mika Mäntylä on 09.05.2011, 17:28:56
Kyllä Halla-ahon tutkimus ja Sciptan tulkinta selvästikin tarvitsevat johonkin yliopistoon oman laitoksen tai ainakin jonkunlaisen tutkimusyksikön. Sen verran kaikenlaisille päivystäville dosenteille on kysyntää liittyen tällaisiin uutisiin.
Title: Vs: 2011-05-09 YLE: Tutkija:Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Nauris on 09.05.2011, 17:37:57
QuotePuurosen mukaan on ongelmallista, että hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) kannattaa syrjintäpolitiikkaa, vaikka hänen valiokuntansa pitäisi vähentää syrjintää.

Kerropa Puuronen tarkemmin millaista syrjintäpolitiikkaa. Jos nykyistä tiukempi maahanmuuttopolitiikka on syrjintäpolitiikkaa, niin se on hyvä asia myös maahanmuuttajien kotoutumisen kannalta. Mielestäni Halla-aho voisi ensi töikseen kieltää positiivisen syrjinnän, koska sille ei huutavan työvoimapulan takia ole tarvetta.

QuoteOngelmana on, että Halla-aho ei vain kritisoi politiikkaa, vaan maahanmuuttajia.

En ymmärrä, mikä ongelma tuossa on.

QuotePuurosen mukaan Halla-aho ei perusta kirjoituksiaan tietoihin, vaan vahvistaa vanhoja ennakkoluuloja ja asenteita, jotka tiede on kumonnut ikiajat sitten.

Tieteen kumoamisilla Puuronen luultavasti viittaa ihmisrotuihin, joka on osittain paskapuhetta, koska kyllä geeniperimän takia Puurosen neekeristä erottaa somalikin.

QuotePuurosen mukaan Halla-aho yleistää ihmisten yksittäiset tapaukset, rikokset ja väärinkäytökset koskemaan kaikkia maahanmuuttajia.

Ettei yksittäisyys unohtuisi (http://www.halla-aho.com/scripta/ettei_yksittaisyys_unohtuisi.html)

QuoteEi voi sanoa, etteikö maahanmuuttajissa ole rikollisia, mutta rikollisia on ihan varmasti kaikissa muissakin ihmisryhmissä, Puuronen sanoo.

Kuitenkin tilastollisesti maahanmuuttajat syyllistyvät suhteellisesti noin kaksi kertaa enemmän rikoksiin kuin kantaväestö ja muutamilla kansallisuuksilla rikollisuusaste on huomattavan korkea. Kaikkein huolestuttavinta on ulkomaalaistaustaisten suuri osuus väkivalta- ja seksuaalirikoksissa.

Quote
- Hän ei esimerkiksi totea, että kaikki somalit ovat raiskaajia...

Luuleko Puuronen tosiaan, että Halla-aho olisi noin tyhmä. Kaikki sanaan liittyen, niin valitettavasti ihmisillä on huono tapa käyttää tällaisia sanoja hölmösti. Esim. En koskaan mene naimisiin, kaikki miehet ovat idiootteja tai somaleista kukaan ei työllisty.
Title: Vs: 2011-05-09 YLE: Tutkija:Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Aallokko on 09.05.2011, 17:41:49
Puurosesta on näköjään tehty jonkinlainen valtakunnanklovikommentaattori, joka on jatkuvasti esillä mielikuvituksellisine rasismispekulaatioineen.

Kaikki sosiologian, sosiaalipolitiikan ja vastaavien opiskelijat huomio! Valitkaa gradun tai väikkärin aiheeksi jotain rasismiin liittyvää, niin olette kiinni apurahaputkessa ja "asiantuntijatehtävissä".
Title: Vs: 2011-05-09 YLE: Tutkija:Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Vox on 09.05.2011, 17:43:08
Quote from: mishrak on 09.05.2011, 16:47:45
- Hän ei esimerkiksi totea, että kaikki somalit ovat raiskaajia, mutta hän antaa ymmärtää, että somalit ovat raiskaajia. Hän tietää hyvin, että jos sanoisi kaikkien somalien olevan raiskaajia, hän joutuisi syytteeseen kiihottamisesta kansanryhmää kohtaan.

Vesa Puuronen (vas.) (http://www.karjalainen.fi/karjalainen/include/uraanista_vaalipaneeli_torstaina_kontiolahdessa_4694424.html) on varmaan ainoa ihminen maapallolla, jonka mielestä Halla-aho antaa ymmärtää kaikkien somalien olevan raiskaajia. Siksi hän edustaa tarkkanäköisyyttä, joka on ainutlaatuista jopa tutkijoiden keskuudessa.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Suvaitsija on 09.05.2011, 17:44:32
Quote from: mishrak on 09.05.2011, 16:47:45
Kansanedustaja ja hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (PS) kiistää kaikki Puurosen väitteet. Halla-ahon mukaan Puuronen on edelleen aktiivinen vasemmistoliittolainen ja ei siten ole puolueeton asiantuntija.

Oikein. Puurosen säälittävä rasismikohkaaminen ja itsensä mainostaminen ei ansaitse tuon enempää kommentoitavaa tahi huomiota.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Ajattelija2008 on 09.05.2011, 17:47:37
Vanhana stalinistina Vesa Puuronen toivoo Josif Stalinia hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi. Stalin onnistui tasa-arvon lisäämisessä Gulagissa. George Orwell kirjoitti jopa kirjoja Stalinin tasa-arvoisuustyöstä.
Title: Vs: 2011-05-09 YLE: Tutkija:Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Mika Mäntylä on 09.05.2011, 17:47:47
Quote from: Aallokko on 09.05.2011, 17:41:49
Kaikki sosiologian, sosiaalipolitiikan ja vastaavien opiskelijat huomio! Valitkaa gradun tai väikkärin aiheeksi jotain rasismiin liittyvää, niin olette kiinni apurahaputkessa ja "asiantuntijatehtävissä".

Näin ehkä nyt, mutta maailma tuppaa olemaan muuttuvaista sorttia. Epäilen vahvasti, että kyllä tässä vielä tulee länsimaiselle ihmiselle muutakin ajattelemisen aihetta, kuin rassismit ja kaikenlainen muukin suvaitsevaisen ideologian mukainen määkiminen.
Title: Vs: 2011-05-09 YLE: Tutkija:Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Ernst on 09.05.2011, 17:56:24
Quote from: elven archer on 09.05.2011, 17:21:55
Quote from: Wilho on 09.05.2011, 17:18:43
Miksi näille Puurosille annetaan näin paljon tilaa mediassa?
Koska media haluaa viestittää, että Halla-aho on rasisti, niin siksi täytyy valita sellainen haastateltava, jonka mielestä Halla-aho on rasisti.

Yllättävää kyllä jonoa tällaisten lausuntojen antajiksi ei ole olemassa. kun Puurostakin noin paljon käytetään.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: M. on 09.05.2011, 17:58:54
Quote- Islaminuskoisissa on varmasti fanaattisia islaminuskon kannattajia. Samalla tavalla on myös erittäin fanaattisia kristinuskon ja muiden uskontojen kannattajia. Ei voi tehdä johtopäätöstä, että kaikki islaminuskoiset ovat fanaatikkoja. Halla-aho esittää, että islam on vaara länsimaiselle kulttuurille ja sen vuoksi maahanmuutto pitäisi lopettaa tai ainakin rajoittaa sitä.

Puuronen huomauttaa, ettei Halla-aho välttämättä sano ajatuksiaan suoraan.

- Hän ei esimerkiksi totea, että kaikki somalit ovat raiskaajia, mutta hän antaa ymmärtää, että somalit ovat raiskaajia. Hän tietää hyvin, että jos sanoisi kaikkien somalien olevan raiskaajia, hän joutuisi syytteeseen kiihottamisesta kansanryhmää kohtaan.

Toveri Puuronen todistaa nyt kyllä todella väkevästi. Ensin Puuronen syyttää Halla-ahoa yleistämisestä ja sitten toisaalta, kun Halla-aho ei väitäkään, että kaikki somalit olisivat raiskaajia, Puuronen yleistää Halla-ahon puolesta. Halla-aholla taitaakin olla aika paha ongelma, koska hänen yleisönsä ei ymmärrä hänen tekstejään niin kuin ne tarkoitettu. Miksei Puuronen vain voisi rehellisesti myöntää, että hän projisoi Halla-ahon teksteihin omasta "teoriastaan" sen mitä hän niissä haluaakin lukevan? Tyyppi esiintyy dosenttina ja tekee juuri sellaisia perusvirheitä, joista metodioppaissa varoitetaan. Toisaalta tässä on tyyppi joka aivan avoimesti kertoo yhdistävänsä pseudotieteensä ja poliittisen toimintansa.

Title: Vs: 2011-05-09 YLE: Tutkija:Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Miniluv on 09.05.2011, 18:12:45
Quote from: M on 09.05.2011, 17:56:24
Quote from: elven archer on 09.05.2011, 17:21:55
Quote from: Wilho on 09.05.2011, 17:18:43
Miksi näille Puurosille annetaan näin paljon tilaa mediassa?
Koska media haluaa viestittää, että Halla-aho on rasisti, niin siksi täytyy valita sellainen haastateltava, jonka mielestä Halla-aho on rasisti.

Yllättävää kyllä jonoa tällaisten lausuntojen antajiksi ei ole olemassa. kun Puurostakin noin paljon käytetään.

Siltä näyttää. Laitan tästä lähtien nimen ketjun otsikkoon aina kun Vesa Puuronen World News tuntee tarvetta antaa asiantuntijalausuntoa.

:)
Title: Vs: 2011-05-09 YLE: Tutkija:Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: P on 09.05.2011, 18:19:16
Quote from: M on 09.05.2011, 17:56:24
Quote from: elven archer on 09.05.2011, 17:21:55
Quote from: Wilho on 09.05.2011, 17:18:43
Miksi näille Puurosille annetaan näin paljon tilaa mediassa?
Koska media haluaa viestittää, että Halla-aho on rasisti, niin siksi täytyy valita sellainen haastateltava, jonka mielestä Halla-aho on rasisti.

Yllättävää kyllä jonoa tällaisten lausuntojen antajiksi ei ole olemassa. kun Puurostakin noin paljon käytetään.

Suurimmalla osalla ihmisistä ei ole hinkua tehdä itsestään pelleä pelkän julkisuuden vuoksi. Puuronen osuu tähän seiskalehtien "salarakas"-kategoriaan..
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: l'uomo normale on 09.05.2011, 18:22:10
Hassua. Oli aika, jolloin arvotin ammatin "tutkija" automaattisesti korkeammalle kuin puhelinmyyjän.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: P on 09.05.2011, 18:26:16
Quote from: Dilat Laraht on 09.05.2011, 18:22:10
Hassua. Oli aika, jolloin arvotin ammatin "tutkija" automaattisesti korkeammalle kuin puhelinmyyjän.

Totta. Puhelinmyyjä on oletusarvoisesti rehellisempi, kuin nämä tutkijapuuroset. Kun puhelinmyyjä soittaa, molemmat osapuolet tietävät jutun juonen - puhelinmyyjän tehtävänä on myydä sinulle tavaraa ja palveluita. Nämä "tutkijat" taas ujuttavat omaa agandaansa piilossa "ulkopuolisen tasapainoisen asiantuntijan" roolissa.

Puhelinmyyjä livahtaa kategoriassa paljon tutkijan yläpuolelle.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: l'uomo normale on 09.05.2011, 18:48:10
^ Kunpa Vesa Puuronen & co vaivautuisivat edes näennäisesti esiintymään ulkopuolisen tasapuolisen asiantuntijan roolissa. Nyt touhu muistuttaa sitä, miten Vysinshkiltä onnistui  Stalinin oikeudenkäyntien syyttäjänä edistää oikeuden toteutumista ja ottaa huomioon myös syytettyjen oikeusturva.  Vähemmän paksua juttua voisi lukea kiusaantumatta ja agendan ajaminen onnistuisi paremmin.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Tasapainorealisti on 09.05.2011, 18:50:28
Oleellista on edelleen se, miten ihmiset kokevat Halla-ahon kirjoitukset, eikä niinkään se mitä ne sisältävät. Seppo Lehtoakaan ei tuomittu sattumalta, ja Halla-aho ehkä itse tajuamattaan kerjää samaa mitä Lehto jatkamalla toimintaansa. Huomiohuoraus voi koitua kohtalokkaaksi, eikä siinä oikeuslaitosta voi syyttää, koska laitkin ovat tulkinnanvaraisia ja poliittiset tuomiot aina mahdollisia.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Fatman on 09.05.2011, 18:57:40
Ylellä on omannäköisensä "tutkijat". Heiltä voisi kysyä tuosta maailmanvallankumouksen etenemisestä.
;D
(http://vesapuuronen.net/marxlen_.jpg)
Quote
Tässä kuvassa olemme vappumarssilla Rovaniemellä 1970-luvun lopulla. Tuolloin olennainen osa marssimista oli erilaisten tunnusten huutaminen. Oikealla puolellani huutoa johtaa nyrkki pystyssä rovaniemeläisen, taistolaisen nuoriso- ja opiskelijaliikkeen pitkäaikainen johtaja, kaupunginvaltuutettu ja nykyinen kansalaisaktivisti Esa Tikkala.

No ainakaan "tutkija" ei pyri salaamaan taustaansa.


Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Mika.H on 09.05.2011, 18:59:21
Nyt heiluvat natsi-kortit melko usein.

Aika erikoista puuhaa jos kansanedustajaa sanotaan natsiksi.



Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: cool on 09.05.2011, 19:00:06
QuotePuuronen: "Kaikki maahanmuuttajat, joita olen tutkimuksissani haastatellut, ovat kertoneet olevansa koko ajan varpaillaan sen suhteen, miten heihin valtaväestön taholta suhtaudutaan. He ovat tavallisia ihmisiä, jotka yrittävät käydä koulua tai tehdä töitänsä, mutta tekevät itsensä usein mahdollisimman näkymättömäksi ja sulkevat itsensä pois kanssakäymisestä."

Pitää tässä yhteydessä kertoa omakohtaisesta kokemuksesta Helsingin rautatieasemalla lauantaina 7.5.11 puoliltapäivin. Liitty aiheeseen mamujen 'näkymättömästä' ja hillitystä käyttäytymisestä.

Olin nousemassa bussiin, jonka oli määrä lähteä muutaman minuutin kuluttua. Oven edessä selin minuun oli mies, joka selitti jotain toisille henkilöille ja oli siis bussiin nousevien tiellä. Koskin miestä olkapäähän ja sanoin, että menisin nyt tästä sisään ja työntäydyin sisään (en töninyt). Hiukan myöhemmin tämä mies tulee luokseni bussin takaosaan jossa jo istuin. Hän väitti, että tönin/tuuppasin häntä ja oli agressiivinen minua kohtaan puheissaan. Henkilö siis oli somali.

Selitin, että halusin vain bussiin ja hän seisoi edessä. Ei kelvannut selitys. Kysyin kuinka minä hento, (keski-ikäinen) nainen voin 'uhata' tai töniä häntä (tai miksi yrittäisin, lol). Pituutta miehellä oli n. 180 cm., yritin suhtautua huumorilla. Ei auttanut. Molotus jatkui. Kysyin pitikö hän minua rasistina? Ei vastausta. Hän vaati kuljettajalta, että minut poistettaisiin bussista!! Hän osoitti minulle tummanpunaista takkiaan ja sanoi olevansa työntekijänä (HSL?), joka oli neuvomassa jotakuta matkustajaa ovella ja ilmeisesti se olisi ollut minulle raskauttavaa, (mielestäni päinvastoin).

Kuljettaja onneksi asettui puolelleni (oli myös somali). Kuski joutui toistuvasti pyytämään tätä miestä poistumaan bussista, hän tuli aina takaisin molottamaan minulle ja vaati, että minut poistetaan bussista. Viimein hän lähti kiroten pois! Totesin hänelle, että hyvin on ainakin kirosanat suomeksi hallussa.

Valitan pitkää postia, mutta harmittaa vieläkin tapahtunut. Näyttää niitä konflikteja syntyvän täällä nykyään helposti mamujen ja kantisten välille. Ei kantasuomalaiset kohtele näin tavallista bussinkäyttäjää, ainakaan naista. Käytökseni ei todellakaan ollut mitenkään loukkaavaa kun menin bussiin, saatoin sitten myöhemmin antaa verbaalisesti takaisin ettei ihan kynnysmattona pidettäisi.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: VikaTikki on 09.05.2011, 19:10:04
Puurosen Vesa, tuo tutkijoiden Clark Kent!
Vesa käväsee puhelinkopissa vaihtamassa tutkijan asunsa stallarirääsyihin, ja laukoo incognito aivopieruja toimittajille.
Nerokasta.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Veli Karimies on 09.05.2011, 19:16:27
Kiitti vaan cool, saadaan kohta taas lukea jostain hesarista kuinka joku sosiaalitantta on ollut bussissa ja kertaa kuinka rasistinen suomalaisnainen on käynyt somalin kimppuun.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Pöllämystynyt on 09.05.2011, 19:26:34
Pseudovasemmistolaisena vihanlietsojana Puuronen on lähes Johan Bäckmanin tasoinen oman pesän likaaja ja kylähullu. Molemmat ovat häpeätahra asialleen. Stalinin vainojen puolustelijana, väestönsiirtoihin yllyttäjänä ja islamistinatsien kollaboraattorina Puurosella ei ole mitään oikeutta esiintyä "rasismin vastustajana" tai "rasismitutkijana". Rasismin vastustaminen joutuu erittäin huonoon valoon Puurosen häpeämättömän vihanlietsonnan vuoksi. Hän antaa "antirasismille" ennakkoluuloiset, vainoharhaiset, vihamieliset kasvot.

Puheidensa perusteella Puuronen ei tiedä juuri mitään rasismista todellisena ilmiönä, eikä ole siitä edes kiinnostunut. Hän kuuntelee aiheesta vain yksipuolisia selostuksia, suodattaa ne poliittisten ennakko-odotustensa kautta, ja luo niiden pohjalta lisää mytologiaa. Hän ei ole huolissaan oikeasta rasismista, vaan poikkeavista mielipiteistä. "Rasismi" on hänelle vain leimakirves toisinajattelijoita vastaan.

Ei Puuronen ole mikään antirasisti vaan rasisti, homoetnofobinen ennakkoluulojen levittäjä ja vihanlietsoja. Hän demonisoi ihmisiä siksi, koska nämä puolustavat hänen vihaamaansa etnisyyttä. Hänen mustavalkoisessa maailmankuvassaan on arvottomia ihmisryhmiä, joiden ihmisarvoa ja ihmisoikeuksia ei kukaan saisi puolustaa samalla tavalla kuin muita puolustetaan. Hän on totalitaristi, joka demonisoi ihmisiä, koska nämä puolustavat hänen vihaamaansa demokratiaa. Hän on harvainvallasta haaveileva ihmisvihaaja, joka leimaa ällöttävillä valheillaan niitä, jotka puolustavat tai käyttävät ihmisoikeuksia kuten sananvapautta - joita hän ei haluaisi alemmilleen sallia.

Pahinta kuitenkin on, että hän väittää olevansa vasemmistolainen. Puurosen tavallista kansaa halveksivalla yli-ihmisasenteella ei ole mitään tekemistä hyvinvointivaltiota rakentaneen työväenaatteen kanssa.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: ikuturso on 09.05.2011, 19:27:58
Se on mukavaa kun tästä maasta löytyy kohta sen sata "tutkijaa" jotka tietävät paremmin - kuin Jussi itse - mitä kansanedustaja Halla-aho ajattelee.

Maassamme on ja on ollut satoja kansanedustajia, joiden puheenparresta ja ajatuksenjuoksusta tuskin kukaan on saanut tolkkua. On puhuttu yhtä ja tehty toista, tai on vaan oltu puoluekurin orjina napinpainajia.

Kerrankin kun meillä on kansanedustaja, joka TV:ssäkin sanoo seisovansa kirjoitustensa takana, tämän kirjoituksista haetaan kissojen ja koirien kanssa piiloviestejä.

Tulevana syksynä varmaan ilmestyy Dan BrowniltaPuuroselta kirja The Halla-aho-koodi. Siinä juostaan nazzisymboleiden perässä Impivaaran juoksuhaudoista Auschwitziin ja tulkitaan Eiran katujen kaivonkansia. Loppukohtauksessa Kotkanpesän tornissa päähenkilö katselee kun Eurooppa vajoaa Atlantin valtamereen.

-i-
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Olli Immonen on 09.05.2011, 19:29:43
Quote from: YLE LappiKansanedustaja Jussi Halla-ahon puheenjohtajuus hallintovaliokunnassa tietää ongelmia, sanoo rasismintutkija, dosentti Vesa Puuronen Itä-Suomen yliopistosta. Puurosen kirja Rasistinen Suomi ilmestyi tänä keväänä.
Quote from: YLE Lappi
Halla-ahon mukaan Puuronen on edelleen aktiivinen vasemmistoliittolainen ja ei siten ole puolueeton asiantuntija.

Pitäisiköhän ryhtyä isona rasismintutkijaksi. Olisin vähintäänkin yhtä puolueeton tutkija kuin Vesa Puuronen.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: M. on 09.05.2011, 19:37:36
Quote from: Pöllämystynyt on 09.05.2011, 19:26:34
Pahinta kuitenkin on, että hän väittää olevansa vasemmistolainen. Puurosen tavallista kansaa halveksivalla yli-ihmisasenteella ei ole mitään tekemistä hyvinvointivaltiota rakentaneen työväenaatteen kanssa.

Ei Puuronen olekaan vasemmistolainen perinteisessä mielessä vaan uusmarxisti Frankfurtin koulukunnan missiossa:

QuoteFor their part, Frankfurt School theorists quickly came to realize that a dialectical method could only be adopted if it could be applied to itself—that is to say, if they adopted a self-correcting method—a dialectical method that would enable them to correct previous false dialectical interpretations. Accordingly, critical theory rejected the dogmatic historicism and materialism of orthodox Marxism.[28] Indeed, the material tensions and class struggles of which Marx spoke were no longer seen by Frankfurt School theorists as having the same revolutionary potential within contemporary Western societies—an observation which indicated that Marx's dialectical interpretations and predictions were either incomplete or incorrect.

Contrary to orthodox Marxist praxis, which solely seeks to implement an unchangeable and narrow idea of "communism" into practice, critical theorists held that praxis and theory, following the dialectical method, should be interdependent and should mutually influence each other. When Marx famously stated in his Theses on Feuerbach that "philosophers have only interpreted the world in various ways; the point is to change it", his real idea was that philosophy's only validity was in how it informed action. Frankfurt School theorists would correct this by claiming that when action fails, then the theory guiding it must be reviewed. In short, socialist philosophical thought must be given the ability to criticize itself and "overcome" its own errors. While theory must inform praxis, praxis must also have a chance to inform theory.

http://en.wikipedia.org/wiki/Frankfurt_School

Puuronen siis edustaa koulukuntaa, jonka mukaan teoriaa arvioidaan sen "vallankumouspotentiaalin" perusteella. Työväki epäonnistui vallankumouksessa, joten sillä ei ole enää vallankumouspotentiaalia. Siksi teorian ei tarvitse ajaa sen etuakaan enää. Uusmarxismi hylkää siis täysin avoimesti työväen asian.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: IDA on 09.05.2011, 19:41:48
Quote from: ikuturso on 09.05.2011, 19:27:58
Tulevana syksynä varmaan ilmestyy Dan BrowniltaPuuroselta kirja The Halla-aho-koodi. Siinä juostaan nazzisymboleiden perässä Impivaaran juoksuhaudoista Auschwitziin ja tulkitaan Eiran katujen kaivonkansia. Loppukohtauksessa Kotkanpesän tornissa päähenkilö katselee kun Eurooppa vajoaa Atlantin valtamereen.
-i-

Ei se ihan noin mene. Kyseessähän on kansallisromanttinen trilogia, joka koostuu osista Netsejä ja suviksia, Järnefelt-kaava ja Kadonnut kiljupönttö.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: sorella on 09.05.2011, 19:43:46
Puuronen on ehkä yksi sumentuneimmista monikulttuurisuusfanaatikoista joita tiedän, tässä yksi esimerkki hänen aivoituksistaan:

"Eniten keskustelua viime vuosina ovat herättäneet uskonnollisesti tai kulttuurillisesti perustellut ympärileikkaukset, joita suoritetaan muun muassa muslimimaista tulleille pojille ja tytöille. Suomalaiset lääkärit ovat kieltäytyneet suorittamasta näitä leikkauksia, koska he katsovat, että ne ovat terveydenhoidon näkökulmasta tarpeettomia tai jopa vahingollisia."

Niin, tästä luulisi jopa Puurosen olevan yhtä mieltä mutta ei, kun hän jatkaa näin:

"Koska näillä tavoilla on kuitenkin pitkä historia ja merkittävä rooli tapoja harjoittavassa yhteisössä ja ne liittyvät merkittävällä tavalla siihen, minkälaiseksi ihmiseksi maahanmuuttaja voi tuntea itsensä, on ilmeistä että suomalainen hyvinvointivaltion palvelujärjestelmä vaatii maahanmuuttajia luopumaan merkittävästä osasta omaa kulttuuriperintöään ja identiteettiään"

Puurosen mielestä siis riistämme maahanmuuttajilta heidän identiteettinsä kun emme silvo tyttö- ja poikalapsia verovaroilla! Sanattomaksi vetää.... :facepalm:

(Vesa Puuronen 2004: Suomalainen Hyvinvointivaltio tienhaarassa)
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: M. on 09.05.2011, 20:00:40
Quote from: sorella on 09.05.2011, 19:43:46
"Eniten keskustelua viime vuosina ovat herättäneet uskonnollisesti tai kulttuurillisesti perustellut ympärileikkaukset, joita suoritetaan muun muassa muslimimaista tulleille pojille ja tytöille. Suomalaiset lääkärit ovat kieltäytyneet suorittamasta näitä leikkauksia, koska he katsovat, että ne ovat terveydenhoidon näkökulmasta tarpeettomia tai jopa vahingollisia."

Niin, tästä luulisi jopa Puurosen olevan yhtä mieltä mutta ei, kun hän jatkaa näin:

"Koska näillä tavoilla on kuitenkin pitkä historia ja merkittävä rooli tapoja harjoittavassa yhteisössä ja ne liittyvät merkittävällä tavalla siihen, minkälaiseksi ihmiseksi maahanmuuttaja voi tuntea itsensä, on ilmeistä että suomalainen hyvinvointivaltion palvelujärjestelmä vaatii maahanmuuttajia luopumaan merkittävästä osasta omaa kulttuuriperintöään ja identiteettiään"

Huomatkaa: maahanmuuttajien identiteetti nähdään jonain, mikä ei voi muuttua.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Kimmo Pirkkala on 09.05.2011, 20:02:33
cool: Tuollaisille tapauksille pitää vain sanoa rauhallisesti: "Se etten pidä sinusta, ei johdu tummasta ihostasi, vaan se johtuu siitä, että käyttäydyt huonosti."
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: svobo on 09.05.2011, 20:05:53
Quote...Ensimmäistä, yhteiskuntajärjestelmään perustuvaa rasismia, edusti 1930-luvun Saksa....

Minä lopetan näiden lukemisen aina tähän vaiheeseen.

Pitäisikö Vasemmistoliitosta olla huolissaan, koska Stalin tapatti leireillään miljoonia?

Edit. Lopetan lukemisen, koska minulle tulee tunne, ettei kirjoittaja haluakaan vakavissaan ottaa osaa yhteiskunnalliseen keskusteluun, vaan haluaa vain provosoida. Nettikeskustelussa provo voi olla ihan paikallaan, mutta asiantuntijalausunnoissa se näyttää hyvin oudolta. En oikeastaan tiedä, kuinka siihen pitäisi suhtautua, että joku arvostettukin puhuva pää provosoi keskustelua kuin pahinkin nettitrolli.
Title: Vs: 2011-05-09 YLE: Tutkija:Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Kitaransoittaja on 09.05.2011, 20:08:22
Quote from: Veli on 09.05.2011, 17:09:58
Puuronen kritisoi Halla-ahoa, ettei Halla-aho muka esitä väitteilleen perusteita(mikä on valhe), mutta ei sitten itse esitä tälle väitteelle mitään perusteita.

Puutaheinää.
Minäkään en pidä yhtään Halla-ahon teksteistä. Niitä ei olisi lainkaan jos olisi hallitukset hoitaneet hommansa eikä ottaneet rahaa sieltä mistä saavat ja noudattaneet mafiosojen ohjeita. En kuitenkaan siis väitä niitä perusteettomiksi. Vaan en pidä niitten lukemisesta, hankalaa vaan olisi syyttää häntä joka on asioista yrittänyt varoitella jo monta vuotta.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: VikaTikki on 09.05.2011, 20:19:38
Quote from: M. on 09.05.2011, 19:37:36

http://en.wikipedia.org/wiki/Frankfurt_School

Puuronen siis edustaa koulukuntaa, jonka mukaan teoriaa arvioidaan sen "vallankumouspotentiaalin" perusteella. Työväki epäonnistui vallankumouksessa, joten sillä ei ole enää vallankumouspotentiaalia. Siksi teorian ei tarvitse ajaa sen etuakaan enää. Uusmarxismi hylkää siis täysin avoimesti työväen asian.

Joku käynyt Takkirautaa sovittamassa.
Kiintoisa teoria ihan kyllä yleisellä tasolla, selittäisi vasemmiston epäsymmetrioita.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Professori on 09.05.2011, 20:30:12
Quote from: cool on 09.05.2011, 19:00:06
Kuljettaja onneksi asettui puolelleni (oli myös somali).

Olettaen että tarinasi on totta (mitä en epäile), on meidän kuitenkin oltava tyytyväisiä siitä, että tämä bussikuski osoitti sopeutuneensa Suomeen. Toivottavasti hän toimii esimerkkinä niille somaleille, jotka eivät vielä ole.
Title: Vs: 2011-05-09 YLE: Tutkija:Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: tietotyöläinen on 09.05.2011, 20:50:51
Quote from: Nauris on 09.05.2011, 17:37:57
QuoteOngelmana on, että Halla-aho ei vain kritisoi politiikkaa, vaan maahanmuuttajia.

En ymmärrä, mikä ongelma tuossa on.


Niin, ei kai kukaan mitään politiikkaa kritisoi pelkästä politiikan kritisoimisen ilosta (no ainakaan kukaan järkevä). Maahanpäästöön liittyvät ongelmat kumpuavuat suoraan tulijoista ja erityisesti tietyistä kansallisuuksista, ei kaikista.

Asioista on hyvä puhua niiden oikeilla nimillä, muuten päädytään sellaisiin täysin tyhjänpäiväisiin hokemiin kuten "maahanmuutto on rikkaus ja voimavara", joilla tehdään vain ja ainoastaan hallaa omalle asialle.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: noppa on 09.05.2011, 22:18:42
..Olen hyvin varma siitä (vaikka kukaan ei myöntäisikään), että tietyt ihmiset hymyilevät nyt hiljaa sisäänpäin kun saavat julkisesti sanoa "neekeri" ilman sanktioita, kunhan aina muistavat sanoa taikasanan "Hakkarainen" samassa lauseessa.  ;)
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Veikko on 10.05.2011, 00:35:44
Otan vapauden osittain lainata erästä "perin tuttua" kommentoijaa eräältä blogipalstalta. Tämä sallittanee, kun on kysymys samasta Puuroseen liittyvästä artikkelista (enkä viitsi joutavan vuoksi kirjoittaa samaa asiaa uusiksi).

Joiltakin ne menee aina puurot ja vellit sekaisin. Eikä tuommoiseen taida auttaa edes tulo sieltä Kuopiosta hyvää tekevälle kierrokselle Helsingin Itäkeskukseen.

Juuri Puurosen kaltaisten iskulauseajattelijoiden vuoksi vasemmistolainen työväenliike on menettänyt kannattajansa, yhteiskunnallisen merkittävyytensä ja uskottavuutensa ylipäätään.

Asia harmittaa erityisesti siksi, että olen kolmannen polven vasemmistolainen, mutta vailla ainuttakaan äänestyskelpoista vasemmistopuoluetta. Ja paljolti siis tuollaisten, ehkä hyvää tarkoittavien, mutta täysin arjen realiteeteista ulkona olevien meuhkaajien takia.

Olen aina pitänyt itseäni myös rasismin vastustajana, mutta summittainen leimojen paiskominen sekoittaa vain asiaa ja toimii kaikkia järkeviä ja moraalisesti arvokkaita päämääriä vastaan. Surkeaa nähdä että tätäkin asiaa - jota voidaan varmasti pitää arvokkaana puoluekannasta riippumatta - yritetään näin piittaamattomasti pilata.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää on
Post by: gloaming on 10.05.2011, 00:46:21
Tälle kommunistille kaikki muu kuin varallisuuden, resurssien ja hyvinvoinnin jakaminen tasan per capita on "rasismia".
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: atella on 10.05.2011, 00:53:23
Quote- Islaminuskoisissa on varmasti fanaattisia islaminuskon kannattajia.

Tässä ihan raa-asti irroitettu lause (hyi hyi), mutta niin totta että voi voi. Pointtini nyt vain on se, että fanaattisuus ei aina ole hyväksi. Erityisesti uskonnoissa. Erityisesti islamissa.

Edit.
Lisätty viimeinen lause.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: JT on 10.05.2011, 01:00:49
Maankuulu Puuronen olisi huomattavasti vakuuttavampi  :flowerhat:, jos hän esittäisi näkemyksiään julkisesti vain nimimerkillä - esimerkiksi "hommalaisten pelosta", tms. Sellainen saattaisi herättää vielä jopa laimeaa kiinnostusta. Aikansa.

Koska klovni on ihan kunniallinen ammatti, niin en nimittele Puurosta pelleksi. Luotan siihen, että lukijat osaavat täydentää kommenttini mielessään ja vetää siitä äärettömän äärimmäisiä johtopäätöksiä: nyt tyrät rytkymään siellä aivopoimuissa, beibit!
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Oami on 10.05.2011, 01:27:25
QuoteLähtökohta on kaikkien tasa-arvoisuus. Ihmisiä ei saa sortaa ihonvärin, kulttuurin, uskonnon tai syntyperän perusteella. Sen Suomen perustuslaki, kansainvälinen ihmisoikeussopimus ja yleisesti hyväksytyt ihmisten väliseen kanssakäymiseen liittyvät periaatteet kieltävät, Puuronen muistuttaa.

Silti kaikki eduskuntapuolueet sitä tietyissä olosuhteissa kannattavat. Kaikki eduskuntapuolueet ovat yksimielisesti päättäneet ns. positiivisesta erityiskohtelusta, joka vesittää koko syrjintälain. Ja kylläpä tätä lakia rasistisesti sovelletaankin mm. Helsingissä.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: falco on 10.05.2011, 01:35:32
Minua hämmentää. Hämmentää jälleen. Silloin kun ihminen on hämmennyksissään, hän katselee ympärilleen ja ihmettelee onko tuo tunne vain hänen omansa vai myös muiden jakama.

Puuronen on sitä mieltä että yhteiskunnan hyväksyminen ajatukselle, että jotkut pärjäävät, tarkoittaa samalla sitä että yhteiskunta hyväksyy (ja lähes toivoo) että jotkut voivat pahoin.

Tuo logiikka on hyvin omituista ja ihmeellistä. Eikö tuo ajatuksenjuoksu jo olisi voinut reettarädyille paljastaa, että tämän miehen aatoksia ei kannattaisi valtakunnalliseen lehteen painaa? Ai niin jos se olikin tarkoitus.

Timo Harakka esitti tänään televisiossa ja blogissaan omituisen väitteen, jonka mukaan avoin rasismi olisi nyt perussuomalaisten vaalivoiton jälkeen päässyt valloilleen: mustia rienataan, ruotsinkielisiä pahoinpidellään ennekuulumattomalla tavalla. Että räjähdysmäisesti on nyt raja ylitetty.

Paavi Lipponen myös törähti ja vaati perussuomalaisten äärioikeistosiiven eristämistä. Tähän aikaan keväästä toki laulujoutsenten riemukas keväinen törähdys on enemmän kuin toivottua mutta Paavin tarina jäi minulle vieraaksi. Mikä äärioikeisto, mitkä mielipiteet? Havaintoja anyone?

Siksi minua hämmentää että en ole moisia havainnut. Elämä jatkuu ihan tavallisesti. Asiallisesti ollaan kaupassa, metrossa, aukioilla, rannoilla, ostoskeskuksissa. Kesä tulee niinkuin ennenkin. Lisääntynyt vihakäyttäytyminen on omien kokemusteni perusteella ainoastaan harakoiden päässä.

Toki HS uutisoi maahanmuuttaja-bussikuskeihin kohdistuneista pahoinpitelyistä mutta jätti samalla uutisoimatta esimerkiksi perussuomalaisiin kansanedustajiin kohdistuneista tappouhkauksista.

Ehkä olen tulossa hulluksi enkä enää tunnista klanipäiden vallankumousta?
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: IDA on 10.05.2011, 01:45:54
Quote from: falco on 10.05.2011, 01:35:32
Ehkä olen tulossa hulluksi enkä enää tunnista klanipäiden vallankumousta?

Kun menee koulusta sanomataloon töihin ei tiedä pahassa maailmassa käyneensäkään. Eli kyllähän kyse on siitä, että media elää nyt aivan omassa maailmassaan, jonka suhde todellisuuteen on lähinnä viitteellinen.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Lalli IsoTalo on 10.05.2011, 01:46:33
QuotePuuronen: Halla-aho {ei} välttämättä sano ajatuksiaan suoraan.

Puurosen vellit ovat sekaisin. Hän myöntää, että JH-a tuntee lain ja noudattaa sitä, mutta pystyy kuitenkin telepaattisen kykynsä avulla päättelemään, mitä Halla-aho ajatteli silloin, kun hän sanoi jotain muuta.

Seuraava tapaus.

Oli pakko saada tämä valokaapeliin ennen kuin luin muiden vastauksia. Sorry!
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Lalli IsoTalo on 10.05.2011, 01:57:32
Quote from: ikuturso on 09.05.2011, 19:27:58
Tulevana syksynä varmaan ilmestyy Dan BrowniltaPuuroselta kirja The Halla-aho-koodi. Siinä juostaan nazzisymboleiden perässä Impivaaran juoksuhaudoista Auschwitziin ja tulkitaan Eiran katujen kaivonkansia. Loppukohtauksessa Kotkanpesän tornissa päähenkilö katselee kun Eurooppa vajoaa Atlantin valtamereen.

Ei paha! Tuossa on ainesta ...

EDIT: jatkoa

Quote from: IDA on 09.05.2011, 19:41:48
Ei se ihan noin mene. Kyseessähän on kansallisromanttinen trilogia, joka koostuu osista Netsejä ja suviksia, Järnefelt-kaava ja Kadonnut kiljupönttö.

Paranee ... ja kansallismuseon kattomaalauksiin koodattu alkulukuja, jotka paljastavat Sampo Terhon salaisuuden ... lasikatosta tullaan läpi ...
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: falco on 10.05.2011, 02:08:42
Quote from: IDA on 10.05.2011, 01:45:54
Quote from: falco on 10.05.2011, 01:35:32
Ehkä olen tulossa hulluksi enkä enää tunnista klanipäiden vallankumousta?

Kun menee koulusta sanomataloon töihin ei tiedä pahassa maailmassa käyneensäkään. Eli kyllähän kyse on siitä, että media elää nyt aivan omassa maailmassaan, jonka suhde todellisuuteen on lähinnä viitteellinen.

Näin on mutta kun median valta on MAHTAVA. Puurusen tarinan lopussa demonisoitiin jälleen Halla-aho. Että vaikka hän ei ääneen esittäisi rasistisia ajatuksia niin varmasti viestiessään niitä ovelasti sivulauseissa ujuttaa kannattajiensa mieliin.

Itse jyrkästi irtisanoudun rasismista. Samalla kuitenkin hahmotan maailman niin, että holtittoman maahanmuuttopolitiikan kritisointi ei missään nimessä ole rasismia. Eikä mielestäni jonkin kulttuurin kritisoiminen suhteessa länsimaiseen, vapautta ja itsemääräämisoikeutta korostavaan kulttuuriin, oikeuta ketään lausumaan että olen rasisti.

Valitettavasti uskon, että suuri osa HS:n lukijoista leimaa Halla-ahon rasistiksi juuri tämänkaltaisten kirjoituksten perusteella. Ilman että kirjoituksessa on mitään perusteluita tai linkkiä Halla-ahon puheisiin, tai ilman että lukijat menisivät Jussin sivuille tutkimaan mitä hän oikeasti on kirjoittanut.

Siksi Puurosen tarinat ja niistä uutisointi on hyvin vahingollista. Se on pahantahtoista propagandaa.

Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: ämpee on 10.05.2011, 02:54:08
Quote from: falco on 10.05.2011, 02:08:42
Valitettavasti uskon, että suuri osa HS:n lukijoista leimaa Halla-ahon rasistiksi juuri tämänkaltaisten kirjoituksten perusteella. Ilman että kirjoituksessa on mitään perusteluita tai linkkiä Halla-ahon puheisiin, tai ilman että lukijat menisivät Jussin sivuille tutkimaan mitä hän oikeasti on kirjoittanut.

Itse puolestani uskon, että riittävästi toistettuna, ihmiset kannustuvat menemään Mestarin sivuille, ja silloin tapahtuu väistämätön valaistuminen.
Tuo edellinen ei kuitenkaan koske poliittisia maanikkoja, joiden päätä ei käännä yhtään mikään, ei varsinkaan järkevä, perusteltu, ja analyyttine kirjoitus, he kykenevät näkemään siinä vain asetetun ansan/piiloitettua asennetta, joka tosiasiallisesti kumpuaa heidän omista päistään.
Jotkut vain ovat kaiken lääkinnän ulkopuolella, mutta onneksi kyse on merkittävän pienestä vähemmistöstä, enemmistö on etupäässä kyllin järkevää tunnistamaan totuuden, milloin heille vain sellaista suvaitaan esittää, tai milloin he siihen sattuvat kompastumaan.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Nanfung on 10.05.2011, 07:39:37
Quote from: svobo on 09.05.2011, 20:05:53
Pitäisikö Vasemmistoliitosta olla huolissaan, koska Stalin tapatti leireillään miljoonia?


Koska nämä vasemmistoälyköt ovat ottaneet tekemisistään ja sanomisistaan mitään vastuuta? Aikoinaan he kyllä hehkuttivat, kuinka älymystö on ollut mukana luomassa suurta ja mahtavaa Neuvostoliittoa.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Kajsaniemi R on 10.05.2011, 08:25:31

Laitetaanpa tähän vielä pieni kilpailu aamun piristykseksi:

Arvatkaa (ei saa laskea!!), kuinka monta kertaa YLEnanto ja Puuro-velli-setä ovat saaneet mahdutettua sanan "rasismi" eri muodoissaan tähän yhteen "uutiseen".

Mukaan lasketaan tietysti kaikki R-sanan eri variaatiot ja johdannaiset, kuten "rasismi", "rasisti" ja "rasistinen". Myös kaikki Nazz-sanat tulee luonnollisestikin ottaa huomioon.

Kirjatkaa arvauksenne ylös, ja sitten vain tarkastamaan oikea vastausta! Jokainen kilvoittelee tietysti ensisijaisesti itsensä kanssa. Onnea matkaan!

Quote from: vellipuuronen & YLEnanto

Tutkija: Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ongelmia

Kansanedustaja Jussi Halla-ahon puheenjohtajuus hallintovaliokunnassa tietää ongelmia, sanoo rasismintutkija, dosentti Vesa Puuronen Itä-Suomen yliopistosta. Puurosen kirja Rasistinen Suomi ilmestyi tänä keväänä.

Dosentti Vesa Puuronen jakaa kirjassaan Rasistinen Suomi (Gaudeamus 2011) rasismin neljään eri ryhmään. Ensimmäistä, yhteiskuntajärjestelmään perustuvaa rasismia, edusti 1930-luvun Saksa. Toinen rasismin muoto on ihmisten hierarkisointi kielen, uskonnon, tapojen tai kulttuurin mukaan. Kolmatta, rakenteellista rasismia, on lainsäädännössä. Neljäs, arkipäivän rasismi, elää esimerkiksi etnisissä vitseissä ja nimittelyssä.

- Rasismi on maahanmuuttajien kotoutumisen, työn saannin ja koulutuksen esteenä. Ongelmien takana ovat kielteiset asenteet. Jos henkilö edustaa näitä asenteita, on vaikeaa nähdä miten hän pystyisi onnistumaan tehtävässään puheenjohtajana hallintovaliokunnassa, joka käsittelee maahanmuuttoon liittyviä kysymyksiä ja lainsäädäntöä, Vesa Puuronen perustelee.

Rasistinen Suomi -tietoteoksen kirjoittajan Vesa Puurosen mukaan Jussi Halla-aho ei ole, kuten itse väittää, maahanmuuttopolitiikkakriittinen, vaan maahanmuuttajakriittinen.

Vesa Puuronen käy kirjassaan läpi Jussi Halla-ahon kirjoituksia. Puurosen mukaan Halla-aho ei perusta kirjoituksiaan tietoihin, vaan vahvistaa vanhoja ennakkoluuloja ja asenteita, jotka tiede on kumonnut ikiajat sitten. Puuronen sanoo, että Halla-aho on kirjoituksissaan tuonut esille ajatuksia ja käyttänyt ilmauksia sekä esittänyt ideologisia kantoja, jotka ovat selkeästi rasistisia.

Lähellä natsien näkemyksiä

Vesa Puurosen mukaan Halla-ahon näkemykset ovat hyvin samantyyppisiä kuin natsien näkemykset juutalaisista 1930-luvulla.



Ymmärrän kyllä hyvin, että YLEnanto ja eräät stalinistidosentit välillä kokevat pakottavaa tarvetta maustaa kirjoituksiaan parilla maukkaalla R- tai N-kortilla, mutta että yhteen ja samaan kirjoitukseen tarvitaan peräti 13 korttia!??!! Meneekö nyt ehkä vähän yli?
:facepalm: :flowerhat: :facepalm:
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: far angst on 10.05.2011, 08:56:45
Quote from: Kajsaniemi R on 10.05.2011, 08:25:31,,,
Ymmärrän kyllä hyvin, että YLEnanto ja eräät stalinistidosentit välillä kokevat pakottavaa tarvetta maustaa kirjoituksiaan parilla maukkaalla R- tai N-kortilla, mutta että yhteen ja samaan kirjoitukseen tarvitaan peräti 13 korttia!??!! Meneekö nyt ehkä vähän yli?
:facepalm: :flowerhat: :facepalm:

Natsikorttipakassa on 52 korttia ja kaksi hitlerkorttia jokereina. Väreinä ovat: vasemmistofasistinpunainen sirppi, pihallaolijaidealistinpunainen nuija, mamuteollisuusmoneymakermusta hauta ja laumasielumuodinseuraajamusta kysymysmerkki.

Nuo Ylen ja Puurosen 13 natsikorttia ei siis edusta kuin 1/4 natsikorttipakasta ilman hitlerkortteja. (niitähän ei poikkeuksellisesti näytetty, saattoivat tietenkin olla hihassa tai perskortteina)  Ja kun kahden hengen ideologista itsesaastutuspasianssia olivat pelaamassa Yle ja Puuronen, ei väri tietenkään voi olla kuin vasemmistofasistinpunainen sirppi.  Mikäpä muukaan.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää on
Post by: herranen on 10.05.2011, 09:04:49
QuotePuuronen huomauttaa, ettei Halla-aho välttämättä sano ajatuksiaan suoraan.

Ajatusriskos löytyy aina viimeistään rivien välistä. Mutta hei, me kaikkihan voidaan pelata tätä peliä ja arvioida vastapuolen argumentteja niiden julkilausumattomien vaikuttimien perusteella. Puurosen tapauksessa tämä on sikäli helppoa, että hän ei juuri faktoihin turvaudu.



Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää on
Post by: OTU on 10.05.2011, 09:17:02
Quote from: herranen on 10.05.2011, 09:04:49
QuotePuuronen huomauttaa, ettei Halla-aho välttämättä sano ajatuksiaan suoraan.

Ajatusriskos löytyy aina viimeistään rivien välistä. Mutta hei, me kaikkihan voidaan pelata tätä peliä ja arvioida vastapuolen argumentteja niiden julkilausumattomien vaikuttimien perusteella. Puurosen tapauksessa tämä on sikäli helppoa, että hän ei juuri faktoihin turvaudu.

OTU huomauttaa, ettei VP välttämättä sano ajatuksiaan suoraan.
Hänen poliittisesta kannastaan on minusta rivien välistä pääteltävisssä, että hän saattaa kannattaa poliittista järjestelmää, joka on saanut aikaan mm. tälläistä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunismin_musta_kirja
"Kirjan toimittaja Stéphane Courtois toteaa esipuheessa: "Yksittäisiin ihmisiin kohdistuneiden rikosten ja erillisissä kohteissa toimeenpantujen summittaisten joukkomurhien lisäksi kommunistiset vallanpitäjät pystyttivät valtansa tueksi hallitusjärjestelmän, jonka varsinaisena toimintatapana on ollut joukkotuhonta."

Vähimmäisarviona uhreista hän esittää seuraavan suuruusluokan:
Neuvostoliitto: 20 miljoonaa kuollutta
Kiina: 65 miljoonaa kuollutta
Vietnam: miljoona kuollutta
Pohjois-Korea: 2 miljoonaa kuollutta
Kambodža: 2 miljoonaa kuollutta
Itä-Eurooppa: miljoona kuollutta
Latinalainen Amerikka: 150 000 kuollutta
Afrikka: 1,7 miljoonaa kuollutta
Afganistan: 1,5 miljoonaa kuollutta
kansainvälinen kommunistinen liike ja kommunistipuolueet, jotka eivät ole olleet vallassa: ehkä 10 000 kuollutta"





Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: MaisteriT on 10.05.2011, 09:31:30
Quote from: cool on 09.05.2011, 19:00:06
Olin nousemassa bussiin, jonka oli määrä lähteä muutaman minuutin kuluttua. Oven edessä selin minuun oli mies, joka selitti jotain toisille henkilöille ja oli siis bussiin nousevien tiellä. Koskin miestä olkapäähän ja sanoin, että menisin nyt tästä sisään ja työntäydyin sisään (en töninyt).

Hiukan myöhemmin tämä mies tulee luokseni bussin takaosaan jossa jo istuin. Hän väitti, että tönin/tuuppasin häntä ja oli agressiivinen minua kohtaan puheissaan. Henkilö siis oli somali.

Vääräuskoisena naisena loukkasit pahoin hänen kunniaansa antamalla ymmärtää, että hän on tiellä ja kajoamalla hänen täydelliseen fyysiseen koskemattomuuteensa. Näin arvelen hänen tilanteen käsittäneen.

Onneksi somalikuljettaja ymmärsi hänen kulttuuriaan eikä ottanut hänen tönimispuheitaan todesta.

Tämä on muuten juurikin sellainen "maassa maan tavalla" -tilanne, jossa maahanmuuttajan vastuulla olisi tietää, miten linja-autoissa käyttäydytään.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: jmk on 10.05.2011, 09:50:03
Kiireisille lukijoille tässä V. Puurosen sanoma tiivistettynä.

Quote
Jussi Halla-ahon ongelmia. Rasistinen.
Rasistinen rasismin. Rasismia 1930-luvun Saksa. Rasismin. Rasismia. Rasismi.
- Rasismi. Kielteiset asenteet.

Rasistinen Jussi Halla-aho.
Jussi Halla-ahon. Halla-aho. Halla-aho, selkeästi rasistisia.

Natsien
Halla-ahon natsien 1930-luvulla.
Title: Vs: 2011-05-09 YLE: Tutkija:Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Ernst on 10.05.2011, 09:50:23
Quote from: Miniluv on 09.05.2011, 18:12:45



Siltä näyttää. Laitan tästä lähtien nimen ketjun otsikkoon aina kun Vesa Puuronen World News tuntee tarvetta antaa asiantuntijalausuntoa.

:)


Veikko Huovis-vainaa kirjoitti jo eläessään tästä teemasta ihan hauskan littlejutun. Siinä työtön mies hankki lisäelantoa vaalien alla kyläilemällä eri puolueiden kannattajien kotona ja haukkumalla kunkin talouden isäntäväen poliittisia vastustajia. Taisi olla kirjoitettu otsikolla "Ammattimainen puolueenhaukkuja."

Puuronen on ammattimainen rasismin esillenuuskija.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Louhi on 10.05.2011, 10:07:00
Quote from: jmk on 10.05.2011, 09:50:03
Kiireisille lukijoille tässä V. Puurosen sanoma tiivistettynä.
Quote
Jussi Halla-ahon ongelmia. Rasistinen.
Rasistinen rasismin. Rasismia 1930-luvun Saksa. Rasismin. Rasismia. Rasismi.
- Rasismi. Kielteiset asenteet.
Rasistinen Jussi Halla-aho.
Jussi Halla-ahon. Halla-aho. Halla-aho, selkeästi rasistisia.
Natsien
Halla-ahon natsien 1930-luvulla.

Vesa Puuronen ei ole julkaissut mitään, missään kansainvälisesti arvostetussa tiedelehdessä. (http://vesapuuronen.net/julkaisut.htm)

Tutkijana Puuronen on hoaxi.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: fox2p on 10.05.2011, 10:25:46
Quote from: Pöllämystynyt on 09.05.2011, 19:26:34
Pseudovasemmistolaisena vihanlietsojana Puuronen on lähes Johan Bäckmanin tasoinen oman pesän likaaja ja kylähullu. Molemmat ovat häpeätahra asialleen.
- - - - -
Pahinta kuitenkin on, että hän väittää olevansa vasemmistolainen. Puurosen tavallista kansaa halveksivalla yli-ihmisasenteella ei ole mitään tekemistä hyvinvointivaltiota rakentaneen työväenaatteen kanssa.

Puhut kalliita sanoja. Puurosen kaltaiset internatsionalistit edistävät paljolti työväenliikkeen voimin luodun pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan rapautumista kannattamalla mm. hallitsematonta maahanmuuttoa. Tyhmyyttään vai miksi, en osaa sanoa.

Vai onko tämä vain sitä maatuskahuivi-, chebaskeri-, palestiinahuivi- ja inkaponcho aikojen eksotiikkakaipuuta.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Veikko on 10.05.2011, 12:10:51
Quote from: Pöllämystynyt on 09.05.2011, 19:26:34
Pahinta kuitenkin on, että hän väittää olevansa vasemmistolainen. Puurosen tavallista kansaa halveksivalla yli-ihmisasenteella ei ole mitään tekemistä hyvinvointivaltiota rakentaneen työväenaatteen kanssa.

Niin se on pojjaat - ja tytöt varsinkin, että yhtälailla nämä puuroset kiukuttavat niin vasureita kuin oikeistolaisempiakin. Tai vasureita - kuten allekirjoittanut - ehkä eniten.

PS
Lainasin vain loppupontta, mutta Pöllämystyneen kirjoitus on myös kokonaisuudessaan yhtä erinomainen ja tulinen.  
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää on
Post by: P on 10.05.2011, 12:25:02
Quote from: herranen on 10.05.2011, 09:04:49
QuotePuuronen huomauttaa, ettei Halla-aho välttämättä sano ajatuksiaan suoraan.

Ajatusriskos löytyy aina viimeistään rivien välistä. Mutta hei, me kaikkihan voidaan pelata tätä peliä ja arvioida vastapuolen argumentteja niiden julkilausumattomien vaikuttimien perusteella. Puurosen tapauksessa tämä on sikäli helppoa, että hän ei juuri faktoihin turvaudu.





Kannattaa muistaa, että illmanin miksu lanseerasi Suomeen tämän nerouden, eli mielivapaan rivienvälistä lukemisen. Hienoa, että meillä on syyyttäjänä lakimies, joka on vamis ajamaan tuomioita oman mutunsa pohjalta, ilman että on mitään matriaalista näyttöä aistimalla jotain rivienvälistä, mitä ei ole edes krijoitettu. Tämä on varmasti sellaista edistyksellistä progressiiivista lainkäyttöä, joissa faktoilla ja tosiasiallisilla tosiseikoilla ei ole enää mitään väliä. Ja sellainen väitöskirja on kohtettu jo oikeuslähteeksi. Se kertoo kaiken ajastamme pähkinänkuoressa.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Kimmo Pirkkala on 10.05.2011, 13:07:50
Huomautan, että Puuronen ei välttämättä sano ajatuksiaan suoraan. Kuten sitä, että hänen mielestään vääriä mielipiteitä omaavat henkilöt tulisi sulkea demokraattisen päätäntätekojärjestelmän ulkopuolelle.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: IDA on 10.05.2011, 13:31:35
Quote from: wekkuli on 10.05.2011, 13:07:50
Huomautan, että Puuronen ei välttämättä sano ajatuksiaan suoraan. Kuten sitä, että hänen mielestään vääriä mielipiteitä omaavat henkilöt tulisi sulkea demokraattisen päätäntätekojärjestelmän ulkopuolelle.

Totta, ja hyvä huomio.

Marksilaisena Puuronen ei muutenkaan hyväksy sitä, että ihmisellä olisi joku persoonallinen identiteetti joka kumpuaa hänen suvustaan ja kokemuksistaan. Puurosen näkemyksen mukaan ihmiset ovat juuretonta ja kasvotonta massaa, joiden identiteettejä erilaiset puuroset muokkaavat luokkayhteiskunnan tarpeisiin. Siivoojalle voidaan maksaa kohtuullista palkkaa, mutta hän on silti vain puurosten siivooja, jolla ei ole muuta identiteettiä kuin se.

Tästä syystä kaikki kansallismieliset inkkarit, neekerit, kinuskit, appanat, mongolit ja germaanit ovat ikuisessa kapinassa sieluttomia puurosia vastaan.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Veikko on 10.05.2011, 13:39:06
Quote from: IDA on 10.05.2011, 13:31:35
... kaikki kansallismieliset inkkarit, neekerit, kinuskit, appanat, mongolit ja germaanit ovat ikuisessa kapinassa sieluttomia puurosia vastaan.

Kyllä. Ja stadilaiset!
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: P on 10.05.2011, 13:46:15
Quote from: wekkuli on 10.05.2011, 13:07:50
Huomautan, että Puuronen ei välttämättä sano ajatuksiaan suoraan. Kuten sitä, että hänen mielestään vääriä mielipiteitä omaavat henkilöt tulisi sulkea demokraattisen päätäntätekojärjestelmän ulkopuolelle.

Tai gulak-leiristöön..  Siis tätäkään Puuronen ei sano suoraan, mutta Puurosen omalla koetellulla metodilla sellainenkin havainto voidaan tehdä. Puurus-metodia käyttämällä voidaan tehdä myös oletus, että Puurunen on totalitaristinen stalinisti?

Hieno metodi tämä puurus-metodi.  ;D  Sillä saa asiantuntija sellaisia tuloksia, kuin vain haluaa ja tarvitsee oman poliittisen agendansa pönkittämiseksi. Puurunen on nerokas tutkija!
Title: Vs: 2011-05-09 YLE: Tutkija:Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: MaisteriT on 10.05.2011, 13:46:35
Quote from: Ulkopuolinen on 10.05.2011, 10:22:36
Sillä ei ole juuri mitään väliä että mitä jokin vastakkainasettelu koskee. Tärkeintä on saada aikaan yhteenotto/vastakkainasettelu, sillä silloin yhdestä uutisesta tuleekin kokonainen juttusarja, eräänlainen jatkokertomus, jossa toimitus toimii puppetmasterina. Arska syyttää, Reiska puolustautuu, Arska kumoaa Reiskan puolustelut, Reiska syyttää Arskaa, Ville ja Liisa otetaaan mukaan kommentoimaan asiaa puolueettomina asiantuntijoina, Arska ja Reiska kommentoivat Villen ja Liisan asemaa ja kommentteja...

Ulkopuolinen heitti jälleen tarkkanäköisen muistutuksen mikä mediaa ohjailee. Ei suuri salaliitto vaan lehtien oma etu joka vaatii soopan julkaisemista.
Title: Vs: 2011-05-09 YLE: Tutkija:Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: antero on 10.05.2011, 13:48:08
Quote from: ElenaDaylights on 09.05.2011, 16:53:27

Eipä ole ennen ollut Vesku noin vauhdilla esillä

Quote from: mishrak on 09.05.2011, 16:47:45

Halla-aho kiistää kaikki väitteet

Kansanedustaja ja hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (PS) kiistää kaikki Puurosen väitteet. Halla-ahon mukaan Puuronen on edelleen aktiivinen vasemmistoliittolainen ja ei siten ole puolueeton asiantuntija.

Tuo oli täysin oikea vastaus Jussilta. Mitä muuten tuohon voisikaan sanoa?

Persutkin on vasemmistopuolue...?
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Jaakko P. on 10.05.2011, 13:54:16
Quote from: mishrak on 09.05.2011, 16:47:45
Puurosen mukaan Halla-aho yleistää ihmisten yksittäiset tapaukset, rikokset ja väärinkäytökset koskemaan kaikkia maahanmuuttajia.

- Suomeen muuttavat ovat ensisijaisesti ihmisiä. Aivan samalla tavalla kuin muissakin ihmisryhmissä, hekään eivät ole kaikki enkeleitä. Ei voi sanoa, etteikö maahanmuuttajissa ole rikollisia, mutta rikollisia on ihan varmasti kaikissa muissakin ihmisryhmissä, Puuronen sanoo.

- Hän ei esimerkiksi totea, että kaikki somalit ovat raiskaajia, mutta hän antaa ymmärtää, että somalit ovat raiskaajia.
JOS kauheaa yleistystä tapahtuisi niin nämä olisivat ihan ok argumentteja. On kuitenkin eri asia yleistää kuin tuoda esille tilastollisia tosiseikkoja. Jos sanon että Oslossa 100% puskaraiskauksista ("assault rapes" 2007-2009)on mamujen tekemiä, se ei tarkoita että mielestäni kaikki Oslon mamut ovat raiskaajia. Siitä voi kuitenkin tehdä päätelmän että ilman mamuja Oslossakaan ei tehtäisi näitä. (no, ehkä muutama. Luulen että kantisraiskaajatkaan eivät uskalla liikkua enää öisin ulkona monikulttuurisessa Oslossa, siksi he eivät saa rikoksiakaan tehtyä. Tämä voisi muuttua ilman mamuja.)
Title: Vs: 2011-05-09 YLE: Tutkija:Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: P on 10.05.2011, 13:54:37
Quote from: antero on 10.05.2011, 13:48:08
Quote from: ElenaDaylights on 09.05.2011, 16:53:27

Eipä ole ennen ollut Vesku noin vauhdilla esillä

Quote from: mishrak on 09.05.2011, 16:47:45

Halla-aho kiistää kaikki väitteet

Kansanedustaja ja hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (PS) kiistää kaikki Puurosen väitteet. Halla-ahon mukaan Puuronen on edelleen aktiivinen vasemmistoliittolainen ja ei siten ole puolueeton asiantuntija.

Tuo oli täysin oikea vastaus Jussilta. Mitä muuten tuohon voisikaan sanoa?

Persutkin on vasemmistopuolue...?


No ainakin puolue joka on haalinut ja tulee haalimaan äänestäjiä Vasemmistoliitolta. Siksi Puurosen mihinkään perustumaton loanheittely on puoluepoliittiselta logiikalta ihan järkeenkäypää. Eniten tässä vaan tökkii se "puolueettoman asiantuntijan" takin pukeminen päälle, ajettaessa asiaa, jossa on oma hevonen ojassa.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: risto on 10.05.2011, 14:25:17
Quote from: M. on 09.05.2011, 20:00:40
Quote from: sorella on 09.05.2011, 19:43:46
"Eniten keskustelua viime vuosina ovat herättäneet uskonnollisesti tai kulttuurillisesti perustellut ympärileikkaukset, joita suoritetaan muun muassa muslimimaista tulleille pojille ja tytöille. Suomalaiset lääkärit ovat kieltäytyneet suorittamasta näitä leikkauksia, koska he katsovat, että ne ovat terveydenhoidon näkökulmasta tarpeettomia tai jopa vahingollisia."

Niin, tästä luulisi jopa Puurosen olevan yhtä mieltä mutta ei, kun hän jatkaa näin:

"Koska näillä tavoilla on kuitenkin pitkä historia ja merkittävä rooli tapoja harjoittavassa yhteisössä ja ne liittyvät merkittävällä tavalla siihen, minkälaiseksi ihmiseksi maahanmuuttaja voi tuntea itsensä, on ilmeistä että suomalainen hyvinvointivaltion palvelujärjestelmä vaatii maahanmuuttajia luopumaan merkittävästä osasta omaa kulttuuriperintöään ja identiteettiään"

Huomatkaa: maahanmuuttajien identiteetti nähdään jonain, mikä ei voi muuttua.

Erinomainen huomio, M. Se samalla selittää sen, miksi Puuronen pitää uskontoon tai kulttuuriin kohdistuvaa arvostelua rasismina. Puurosen mielestä identiteetti, joka koostuu mm. kielestä, uskonnosta ja kulttuurista on yhtä syvälle juurtunutta kuin geeniperimä, jolloin uskonnon tai kulttuurin arvostelu ilman muuta vertautuu ihonväriin tai kallonmuotoihin kohdistuvaan arvosteluun.

Tässä vielä kertauksena Puurosen käsitys rasismista, korostus allekirjoittaneen:
Quote
Ensimmäistä, yhteiskuntajärjestelmään perustuvaa rasismia, edusti 1930-luvun Saksa. Toinen rasismin muoto on ihmisten hierarkisointi kielen, uskonnon, tapojen tai kulttuurin mukaan. Kolmatta, rakenteellista rasismia, on lainsäädännössä. Neljäs, arkipäivän rasismi, elää esimerkiksi etnisissä vitseissä ja nimittelyssä.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: far angst on 10.05.2011, 14:38:59
Quote from: risto on 10.05.2011, 14:25:17
Quote from: M. on 09.05.2011, 20:00:40
Quote from: sorella on 09.05.2011, 19:43:46
"Eniten keskustelua viime vuosina ovat herättäneet uskonnollisesti tai kulttuurillisesti perustellut ympärileikkaukset, joita suoritetaan muun muassa muslimimaista tulleille pojille ja tytöille. Suomalaiset lääkärit ovat kieltäytyneet suorittamasta näitä leikkauksia, koska he katsovat, että ne ovat terveydenhoidon näkökulmasta tarpeettomia tai jopa vahingollisia."

Niin, tästä luulisi jopa Puurosen olevan yhtä mieltä mutta ei, kun hän jatkaa näin:

"Koska näillä tavoilla on kuitenkin pitkä historia ja merkittävä rooli tapoja harjoittavassa yhteisössä ja ne liittyvät merkittävällä tavalla siihen, minkälaiseksi ihmiseksi maahanmuuttaja voi tuntea itsensä, on ilmeistä että suomalainen hyvinvointivaltion palvelujärjestelmä vaatii maahanmuuttajia luopumaan merkittävästä osasta omaa kulttuuriperintöään ja identiteettiään"

Huomatkaa: maahanmuuttajien identiteetti nähdään jonain, mikä ei voi muuttua.

Erinomainen huomio, M. Se samalla selittää sen, miksi Puuronen pitää uskontoon tai kulttuuriin kohdistuvaa arvostelua rasismina. Puurosen mielestä identiteetti, joka koostuu mm. kielestä, uskonnosta ja kulttuurista on yhtä syvälle juurtunutta kuin geeniperimä, jolloin uskonnon tai kulttuurin arvostelu ilman muuta vertautuu ihonväriin tai kallonmuotoihin kohdistuvaan arvosteluun.

Tässä vielä kertauksena Puurosen käsitys rasismista, korostus allekirjoittaneen:
Quote
Ensimmäistä, yhteiskuntajärjestelmään perustuvaa rasismia, edusti 1930-luvun Saksa. Toinen rasismin muoto on ihmisten hierarkisointi kielen, uskonnon, tapojen tai kulttuurin mukaan. Kolmatta, rakenteellista rasismia, on lainsäädännössä. Neljäs, arkipäivän rasismi, elää esimerkiksi etnisissä vitseissä ja nimittelyssä.

Jännää, että Puuronen jättää rasisimista pois vanhmmat rasismin muodot.  Lieneekö siksi, että ensimmäinen systemaattinen, kodifioitu ja tarkkaan noudatettu rasismin muoto 1900-luvulla oli Neuvostoliiton käyttämä, Iivana Julmalta asti periytyvä Nomenklatura, jota mm. Lenin kannatti, tarkensi ja laajensi.

Tai oikeastaan, tuollainen valikoiva rasisimin aikatauluttaminen on Puurosen kohdalla vain luonnollista, väistämätöntä ja ihanaa.  Puuronen on kommari ja siksi aina ja kaikessa valehtelee taudinkuvansa mukaisesti.

Minkä "tutkijan" naistutkimus ja/tai marxilainen taloustiede Puurosessa on menettänytkään!
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Marius on 10.05.2011, 14:46:59
Ihmisluonto on mysteeri.
Aina syntyy uusi puurosukupolvi, jonka täytyy saada keksiä uudestaan
neliskulmainen pyörä.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Zngr on 10.05.2011, 14:50:22
Kyllä Vesku on tulessa.

Lisäys: ei JUMALAUTA, aloin oikein uudestaan lukemaan, niin hämmentävänä koen tuon loputtoman saman nauhan kelaamisen.

Jos nyt joku ei tiennyt mitä ne olkiukot olivat.

Tulee ihan oikeasti vähän väsynyt olo. Miksei joku voi kertoa Puuroselle ja tovereille, että kaikki tietävät ihan varmasti ettei jokainen somali tai musulmaani ole pahat mielessä?

Vai uskooko Puuronen intellektuellin varmuudella, että jos tarpeeksi monta kertaa toistan "kaikki muslimit eivät ole fanaatikkoja" sen kertominen muuttuu #1 ensinäkin tarpeelliseksi ja #2 toiseksi tekee todeksi, sen että joku oikeasti luulee kaikkien muslimien olevan jotain?! Kaipa se sillä toistolla sitten...
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Rouge on 10.05.2011, 16:32:47
Quote from: Vesa PuuronenHalla-aho esittää, että islam on vaara länsimaiselle kulttuurille ja sen vuoksi maahanmuutto pitäisi lopettaa tai ainakin rajoittaa sitä.

Hohhoijaa, "tutkija" Puuronen lueskelee kammiossaan työkseen uutisia, blogeja ja nettifoorumeita ja laatii mielipidekirjoituksia, joita valtamedia ja yliopiston kirjapaino sitten julkaisevat puolueettomina asiantuntijalausuntoina. Hommafoorumilaiset harrastaa suunnilleen vastaavaa, mutta omalla ajallaan, omassa mediassaan, ilman palkkaa ja ilman virallista asiantuntijahattua. Kummallakaan taholla ei pelata tieteen metodien ja sääntöjen mukaan, tosin Hommassa henki ja pyrkimys lienee paljon lähempänä puhdasta objektiivisuutta, kun taas Vesa ponnistaa lähinnä ääripunavihersuvaitsevaisen ajatusmaailmansa pohjalta.

Quote from: Mika Mäntylä on 09.05.2011, 17:28:56Kyllä Halla-ahon tutkimus ja Sciptan tulkinta selvästikin tarvitsevat johonkin yliopistoon oman laitoksen tai ainakin jonkunlaisen tutkimusyksikön.

Ehdottomasti, esim. Joensuun Yliopiston Impivaara-instituutti voisi yhdessä Helsingin Yliopiston Tiedostusopin Laitoksen kanssa antaa huippuopetusta penaalin ja oraakkelin kymmenvuotisissa koulutusohjelmissa. Loppututkielmana ryhmätyönä laadittava halla-ahokriittinen pamfletti. Valmistuttuaan oraakkelit palkataan e.m. yliopistoille tutkijoiksi ja penaalit sijoittuvat työelämään Hesarin ja YLEn uutistoimituksiin tekemään juttuja oraakkeleista. Koulutusohjelmien perusopinnot:
- Halla-aho Jussi: Kirjoituksia uppoavasta lännestä (2009, Halla-aho Jussi, 460s)
- Hytönen Ville (toim): Mitä Jussi Halla-aho tarkoittaa? (2010, Savukeidas, 232s)
- Förbom Jussi: Hallan vaara – Merkintöjä maahanmuuton puhetavoista (2010, Into Kustannus, 204s)
- Puuronen Vesa: Maassa maan tavalla. Rasistinen Suomi. (2011, Gaudeamus, 290s)
- Vihreä Lanka, Tiedonantaja, Voima ja Kansan Uutiset, kaikki numerot vuodesta 1990 lähtien

Quote from: Tasapainorealisti on 09.05.2011, 18:50:28Seppo Lehtoakaan ei tuomittu sattumalta, ja Halla-aho ehkä itse tajuamattaan kerjää samaa mitä Lehto jatkamalla toimintaansa.

En millään pysty näkemään Sepiä "järjestelmän uhrina", "sananvapauden esitaistelijana" tms marttyyrinä, vaan omissa ulosteissaan kiriskelevänä ja virtuaalisia eritteitään ympäriinsä roiskivana avohoitopotilaana, jonka tuomio oli kyllä erittäin ankara (varsinkin vakavien väkivaltarikosten naurettaviin päänsilittelyihin ja soo-soo-torumisiin verrattuna), mutta toisaalta vuosikymmenten sitkeällä kerjäämisellä ansaittu.

Mielestäni Halla-ahosta ja Sotta-Sepistä ei pitäisi puhua samana päivänä.

Quote from: falco on 10.05.2011, 01:35:32Timo Harakka esitti tänään televisiossa ja blogissaan omituisen väitteen, jonka mukaan avoin rasismi olisi nyt perussuomalaisten vaalivoiton jälkeen päässyt valloilleen: mustia rienataan, ruotsinkielisiä pahoinpidellään ennekuulumattomalla tavalla. Että räjähdysmäisesti on nyt raja ylitetty.

Paavi Lipponen myös törähti ja vaati perussuomalaisten äärioikeistosiiven eristämistä. Tähän aikaan keväästä toki laulujoutsenten riemukas keväinen törähdys on enemmän kuin toivottua mutta Paavin tarina jäi minulle vieraaksi. Mikä äärioikeisto, mitkä mielipiteet? Havaintoja anyone?

Harakalle ei tule mieleenkään että ruotsiksi kännykkään jutellut kaveri, mamu-bussikuskit ja lätkäfaneja "häirinnyt" mamu-tyttö saivat nyrkistä vain siksi että sattuivat tulemaan ensimmäisinä vastaan kun piripäällä naksahti aivoissa.

Lipposen töräyksestä veikkaan että "kaiken takana on nainen" eli Paavon hätäkakka on täysin inhimillinen reaktio koska hän saa kaiken asiaanliittyvän informaation rakkaalta vaimoltaan ja olettaa että marssi-Päivin hysteeriset raportit rautasaappaiden ja polttouunien kolinasta ovat totisinta totta.

Koskahan tämä räjähdysmäinen buumi näkyy Tilastokeskuksen julkaisuissa?
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Tommi Korhonen on 10.05.2011, 17:51:27
Aikamoinen töräys kyllä Puuroselta.
Ja vielä YLEn tukemana? Kyllä minä vaan ihmettelen. Miten paljon skeidaa saa suoltaa joutumatta siitä mihinkään vastaukseen.

Mutta teknisesti Jussin vastaus kai oli Ad Hominem? Tämä tietysti perustuu siihen että me tiedämme tyypin, ja hänen poliittisen taustansa ja selkeän Halla-ahon vastustusasemansa. Mutta vastaväite silti nollasi Puurosta vain sen takia että hän on Puuronen? Riittääkö se että hän on tunnettu hörhö, vai olisiko itse asiasta pitänyt sanoa jotain? Esim että kauneus on katsojan silmässä ja että Puuronen on selkeästi isonnellut ja väännellyt asioita. Kuten esimerkiksi juuri tämän rivien välistä rasismin kaivamisen.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Louhi on 10.05.2011, 17:54:23
Quote from: Tommi Korhonen on 10.05.2011, 17:51:27
Mutta vastaväite silti nollasi Puurosta vain sen takia että hän on Puuronen? Riittääkö se että hän on tunnettu hörhö, vai olisiko itse asiasta pitänyt sanoa jotain? Esim että kauneus on katsojan silmässä ja että Puuronen on selkeästi isonnellut ja väännellyt asioita. Kuten esimerkiksi juuri tämän rivien välistä rasismin kaivamisen.
Ei kannata tuhlata ruutia ampumalla kuolleita variksia.

Ja aivan varmasti tuommoista linssiludetta, kuin Puuronen, ei mikään niin paljoa vituta kuin se, ettei häntä noteerata. Ego paisuu, mitä enemmän häntä kommentoidaan. Voitais mekin täällä lopettaa.

Edit: lisätty toinen kpl.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Rouge on 10.05.2011, 18:00:08
Quote from: Louhi on 10.05.2011, 17:54:23
Quote from: Tommi Korhonen on 10.05.2011, 17:51:27
Mutta vastaväite silti nollasi Puurosta vain sen takia että hän on Puuronen?
Ei kannata tuhlata ruutia ampumalla kuolleita variksia.

Veikkaisin että YLElle piti saada pikavastaus jottei Puurosen propaganda pääse täysin vapaasti leviämään ja että Mestari palaa vielä lähiaikoina tarkemmin aiheeseen ja puntaroi blogissaan Puurosen argumentteja omaan viiltävään tyyliinsä. Muutenhan häneltä menee taas täysin se uskottavuus jota hänellä ei ole koskaan ollutkaan :)
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Suvaitsija on 10.05.2011, 18:05:25
Quote from: Tommi Korhonen on 10.05.2011, 17:51:27
Mutta teknisesti Jussin vastaus kai oli Ad Hominem? Tämä tietysti perustuu siihen että me tiedämme tyypin, ja hänen poliittisen taustansa ja selkeän Halla-ahon vastustusasemansa. Mutta vastaväite silti nollasi Puurosta vain sen takia että hän on Puuronen? Riittääkö se että hän on tunnettu hörhö, vai olisiko itse asiasta pitänyt sanoa jotain? Esim että kauneus on katsojan silmässä ja että Puuronen on selkeästi isonnellut ja väännellyt asioita. Kuten esimerkiksi juuri tämän rivien välistä rasismin kaivamisen.

Mitä tuohon töräykseen voi enää vastata? Vesa on henkilökohtaisella fanaattisella ristiretkellä Halla-ahoa vastaan, eikä edes pyri olemaan mitenkään puolueeton tutkija, mikä on ihan riittävä syy jättää jätkän horinat oman onnensa nojaan. Jos itse menee henkilökohtaisuuksiin, niin samalla mitalla voi myös vastata takaisin.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: sorella on 10.05.2011, 18:44:35
Quote from: risto on 10.05.2011, 14:25:17
Quote from: M. on 09.05.2011, 20:00:40
Quote from: sorella on 09.05.2011, 19:43:46
"Eniten keskustelua viime vuosina ovat herättäneet uskonnollisesti tai kulttuurillisesti perustellut ympärileikkaukset, joita suoritetaan muun muassa muslimimaista tulleille pojille ja tytöille. Suomalaiset lääkärit ovat kieltäytyneet suorittamasta näitä leikkauksia, koska he katsovat, että ne ovat terveydenhoidon näkökulmasta tarpeettomia tai jopa vahingollisia."

Niin, tästä luulisi jopa Puurosen olevan yhtä mieltä mutta ei, kun hän jatkaa näin:

"Koska näillä tavoilla on kuitenkin pitkä historia ja merkittävä rooli tapoja harjoittavassa yhteisössä ja ne liittyvät merkittävällä tavalla siihen, minkälaiseksi ihmiseksi maahanmuuttaja voi tuntea itsensä, on ilmeistä että suomalainen hyvinvointivaltion palvelujärjestelmä vaatii maahanmuuttajia luopumaan merkittävästä osasta omaa kulttuuriperintöään ja identiteettiään"

Huomatkaa: maahanmuuttajien identiteetti nähdään jonain, mikä ei voi muuttua.

Erinomainen huomio, M. Se samalla selittää sen, miksi Puuronen pitää uskontoon tai kulttuuriin kohdistuvaa arvostelua rasismina. Puurosen mielestä identiteetti, joka koostuu mm. kielestä, uskonnosta ja kulttuurista on yhtä syvälle juurtunutta kuin geeniperimä, jolloin uskonnon tai kulttuurin arvostelu ilman muuta vertautuu ihonväriin tai kallonmuotoihin kohdistuvaan arvosteluun.

Tässä vielä kertauksena Puurosen käsitys rasismista, korostus allekirjoittaneen:
Quote
Ensimmäistä, yhteiskuntajärjestelmään perustuvaa rasismia, edusti 1930-luvun Saksa. Toinen rasismin muoto on ihmisten hierarkisointi kielen, uskonnon, tapojen tai kulttuurin mukaan. Kolmatta, rakenteellista rasismia, on lainsäädännössä. Neljäs, arkipäivän rasismi, elää esimerkiksi etnisissä vitseissä ja nimittelyssä.

Puuronen ei näe identiteettiä muuttumattomana:
"Hyvinvointivaltio yrittää tuottaa maahanmuuttajille identiteettejä, jotka voivat olla ristiriidassa sekä maahanmuuttajien alkuperäisten identiteettien että kansainvälisten sopimusten tarjomien identiteettien kanssa. Kyseessä ei kuitenkaan ole yksisuuntainen tai determinoitu prosessi vaan maahanmuuttajat myös muokkaavat identiteettejään, jolloin he voivat omaksua tai kehittää identiteettejä, jotka on ristiriidassa hyvinvointivaltion ja kansainvälisten sopimusten ehdottomien identiteettien kanssa. Tällaisia vastarintaidentiteettejä tai ei-toivottuja identiteettejä voi syntyä muun muassa ääri-islamilaisissa ryhmissä tai alkuperäiskansojen keskuudessa." (Puuronen, V. 2004 s.37)

Sen sijaan hän pitää kulttuurillista identiteettiä jotenkin erillisenä tai merkityksellisempänä "varsinaisesta identiteetistä". Tämä näkyy jo siinä, että hän kannattaa ympärileikkauksia niiden kulttuurellisen merkityksen takia eikä näe sitä biologis-psykologista vahinkoa mitä ympärileikkaukset aiheuttavat mm. identiteetille. Hieman ihmetyttää myös tuo tapa miten Puuronen käyttää koko identiteetin käsitettä. Eikö kysee ole pikemminkin länsimaisista arvoista ja niiden pohjalle rakentuvasta hyvinvointivaltiosta joka on ristiriidassa maahanmuuttajien kulttuuristen arvojen kanssa, kuin siitä että hyvinvointivaltio yrittäisi tuottaa identiteettejä maahanmuuttajille??

Eli, Puuronen on vain yksi sarjassamme "kaikki muualta tulevat, mieluiten pinnaltaan värikkäät, eksoottiset ihmiset omaavat kulttuurin jota tulee suojella ja kaikki sitä arvostelevat, varsinkin hipiältään valkoiset inhoittavan epäeksoottiset perunanenät, ovat rasisteja" :flowerhat:
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: M. on 10.05.2011, 19:09:50
Quote from: sorella on 10.05.2011, 18:44:35
Puuronen ei näe identiteettiä muuttumattomana:
"Hyvinvointivaltio yrittää tuottaa maahanmuuttajille identiteettejä, jotka voivat olla ristiriidassa sekä maahanmuuttajien alkuperäisten identiteettien että kansainvälisten sopimusten tarjomien identiteettien kanssa. Kyseessä ei kuitenkaan ole yksisuuntainen tai determinoitu prosessi vaan maahanmuuttajat myös muokkaavat identiteettejään, jolloin he voivat omaksua tai kehittää identiteettejä, jotka on ristiriidassa hyvinvointivaltion ja kansainvälisten sopimusten ehdottomien identiteettien kanssa. Tällaisia vastarintaidentiteettejä tai ei-toivottuja identiteettejä voi syntyä muun muassa ääri-islamilaisissa ryhmissä tai alkuperäiskansojen keskuudessa." (Puuronen, V. 2004 s.37)

Sen sijaan hän pitää kulttuurillista identiteettiä jotenkin erillisenä tai merkityksellisempänä "varsinaisesta identiteetistä". Tämä näkyy jo siinä, että hän kannattaa ympärileikkauksia niiden kulttuurellisen merkityksen takia eikä näe sitä biologis-psykologista vahinkoa mitä ympärileikkaukset aiheuttavat mm. identiteetille.

Kiitos lisäinformaatiosta/korjauksesta. Voisitko lainata kohtaa, jossa Puuronen selittää itse tuota erontekoaan "kulttuurisen identiteetin" ja "varsinaisen identiteetin" välillä. Tuo nimittäin kuulostaa jo lähtökohtaisesti niin sekaiselta, että alan tuntea tarvetta Occamin partaveitsen esiinkaivamiselle.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: M. on 10.05.2011, 19:12:08
Quote from: sorella on 10.05.2011, 18:44:35Hieman ihmetyttää myös tuo tapa miten Puuronen käyttää koko identiteetin käsitettä. Eikö kysee ole pikemminkin länsimaisista arvoista ja niiden pohjalle rakentuvasta hyvinvointivaltiosta joka on ristiriidassa maahanmuuttajien kulttuuristen arvojen kanssa, kuin siitä että hyvinvointivaltio yrittäisi tuottaa identiteettejä maahanmuuttajille??

Hän saattaa tarkoittaa sitä, että hyvinvointivaltio tarjoaa maahanmuuttajille tietynlaisia tapoja nähdä itsensä (siis tuottaa identiteettiään), jotka ovat ristiriidassa niin tapojen kanssa, joilla maahanmuuttajat ovat itse tottuneet itsensä näkemään.

Eri asia on sitten mikä ongelma tuossa on.
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Runner on 10.05.2011, 19:13:29
Ei haittaa jos jättää tekstin lukematta, tämä riittää:

''Kansanedustaja ja hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (PS) kiistää kaikki Puurosen väitteet. Halla-ahon mukaan Puuronen on edelleen aktiivinen vasemmistoliittolainen ja ei siten ole puolueeton asiantuntija. ''
Title: Vs: 2011-05-09 Vesa Puuronen: JH-a hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ong
Post by: Punaniska on 10.05.2011, 19:22:21
Ihmetyttää, että noinkin elämää nähneen näköinen mies lähtee kouhottamaan tyylillä, joka tuo mieleen kettutyttöjen ehdottomuuden.

(http://i.imgur.com/iYQsR.png)




[Ylläpito on vaihtanut kuvan, ettei tutkijakunta koe itseään ahdistelluksi]