Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Nuivanlinna on 30.04.2011, 19:48:08

Title: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Nuivanlinna on 30.04.2011, 19:48:08

http://www.hameensanomat.fi/?article=158460
QuotePerussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava.
Kotimaa - 18:10 - 30. huhtikuuta 2011

Toimittajat ja etenkin pääkaupunkiseudun media saivat täyslaidallisen perussuomalaisten Hämeen piiriltä vappuaattona. Piirin varapuheenjohtaja, kansanedustajaksi valittu James Hirvisaari luonnehti tiedotteessaan median vaalityötä ala-arvoiseksi mustamaalauskampanjaksi, jolla ei ollut mitään tekemistä laadukkaan journalismin kanssa.

- Erityisesti pääkaupunkiseudun mediat tekivät kaikkensa lyödäkseen perussuomalaisiin ehdokkaisiin persu-leiman: mitätöivän, halveksivan, valheellisen ja loukkaavan ajatuksen, että kaikki perussuomalaiset ja myös heidän kannattajansa olisivat tyhmiä ja yksinkertaisia ihmisiä, joiden tavoitteena olisi viedä Suomi kehityksessä kivikauden tasolle.

STT


Minun mielestä Persu on politiikan Mersu!
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Hippo on 30.04.2011, 19:49:46
Hirvisaari on asiallaa
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Uljanov on 30.04.2011, 20:01:11
Perussuomalainen on aivan liian pitkä sana kutsumanimeksi, ja persu on ainoa sijamuodoissa sujuvasti taipuva lyhennelmä, jonka siitä voi tehdä. On se jo kerinnyt käytössä sen verran vakiintuakin, etten minä ainakaan siinä mitään halventavaa vivahdetta edes huomaa.

Toimittajien toimintaa ei toki voi liikaa arvostella, yhä tuntuu, että persuja asiallisesti käsittelevä uutinen tai kolumni on poikkeus, ja valtavirtaa ovat hitleröinnit ja tuulimyllyjen kaatajaiset.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Hob on 30.04.2011, 20:08:05
No voi itku sentään mistä taas keksitään valittaa. Ikään kuin kepu (tai myöhemmin suokusta), porvari tai sossu eivät olisi väritteisiä termejä. Hankkikaa oikeita ongelmia. Ja turha tulla selittämään, että tämä on joku ironisparodissävytteinen huomiotempaus jolla osoitetaan kaksinaismoralismia tai jotain vastaavaa.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Goman on 30.04.2011, 20:08:37

Hirvisaari tuhlaa nyt ruutia toisarvoiseen pikkuasiaan.

Onko "demari" loukkaava/haukkumasana ?  Ei ole. Se on vain käytännöllinen lyhenne puolueen virallisesta nimestä/kannattajasta/ tai lehdestä.

Niin on "persukin". 

Sanaa "persu" tai sanaa "demari" ei enää ikinä käyttökielestä poisteta. Sen takia kannattaa kiltisti vain hyväksyä tosiasiat, ja olla reilusti persu.

Koska annoin valtakirjan Hirvisaarelle, niin rohkenen neuvoa: Unohda tällaiset pikkujutut, suuremmat ja tärkeämmät taistelut odottaa. Ne, joita varten Sinut on eduskuntaan äänestetty.

Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Hippo on 30.04.2011, 20:09:53
Mullakin on persu
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: turha jätkä on 30.04.2011, 20:12:15
Quote from: Goman on 30.04.2011, 20:08:37
Hirvisaari tuhlaa nyt ruutia toisarvoiseen pikkuasiaan.

Näin juuri. Ihmeellistä itkemistä.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Jouko on 30.04.2011, 20:14:33
Persu on tarkoitukseltaan alentava mutta silti helppokäyttöinen yleissana. Siksi sitä käytän kumminkin. Kuuluu Homma-filosofiaan että sanojen halventavuus käännetään halventajia itseään vastaan. ;)
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Nuivinaattori on 30.04.2011, 20:15:07
En näkisi kylläkään persua halventavaksi lyhenteeksi perussuomalaiselle. Kieli on muuttuvainen luonnostaan ja uusia sanoja syntyy ja sanojen merkitykset ja painotukset muuttuvat. Se on luonnollista. Persut itse määrittävät persu -nimityksen todellisen latauksen.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Slipstream on 30.04.2011, 20:25:46
Persu on kyllä halventava sana, toisin kuin neekeriukko.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Daemonic on 30.04.2011, 20:27:58
Ehdotan PerSu-sanalle seuraavaa, neutraalimpaa, vaihtoehtoa:

PS = PeeÄs = Pessi = PÄSSI
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Sibis on 30.04.2011, 20:28:20
Itse kavahdin myös aiemmin. En enää. Suomenkieli on rikas monestikin.

Josko on r-vika niin pelsu on kestämätön :)
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: OTU on 30.04.2011, 20:30:35
On hyvä, että joku antaa takaisin medialle. Kyllähän käytännössä koko Suomen media on räksyttänyt törkeästi oikein urakalla PS:lle, ja on oikein vihkiydytty etsimään (olemattomia) todisteita natsiyhteyksille, junttiudelle, osaamattomuudelle, yhteistyökyvyttömyydelle, rasismille jne. jne.  
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Noottikriisi on 30.04.2011, 20:34:43
Quote from: Jouko on 30.04.2011, 20:14:33
Persu on tarkoitukseltaan alentava mutta silti helppokäyttöinen yleissana. Siksi sitä käytän kumminkin. Kuuluu Homma-filosofiaan että sanojen halventavuus käännetään halventajia itseään vastaan. ;)

Sama täällä. Ainakin omassa sanastossani olen kääntänyt tuon humoristisen positiiviseksi. En usko että kannattaa käyttää tarmoa tuon vastustamiseen ellei sitten halua tehdä tästä jotain testiä voiko perussuomalaisia loukkaavaa nimitystä "persu" kieltää kuten vaikkapa nimitystä "neekeri" tummaihoisesta uussuomalaisesta.

Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Reinhardt42 on 30.04.2011, 20:36:53
Quote from: Slipstream on 30.04.2011, 20:25:46
Persu on kyllä halventava sana, toisin kuin neekeriukko.
Tervetuloa forumille vaan minunkin puolestani. Neekeriukko sanana ei välttämättä ole kuitenkaan halventava. Riippuu lähinnä kuulijan omasta rasistisuudesta kokeeko sen sellaisena.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: elven archer on 30.04.2011, 20:38:37
Pesu olisi yksi vaihtoehto. Minusta persu on mukavan maalaisen leppoisa, kuten takapuolesta roikkuvat housut. Persu, persus. Ei nimi miestä pahenna. Persujen on turha hienostella ja tärkeillä.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Punaniska on 30.04.2011, 20:42:25
Quote from: elven archer on 30.04.2011, 20:38:37
Pesu olisi yksi vaihtoehto. Minusta persu on mukavan maalaisen leppoisa, kuten takapuolesta roikkuvat housut. Persu, persus. Ei nimi miestä pahenna. Persujen on turha hienostella ja tärkeillä.

Persuja kutsuttiin persuiksi ja persuja äänestettiin 19% verran. Itse ja jotkut tuttuni äänestimme persuja sen suuremmin ajattelematta persu-sanan "neekeri-kerrointa".



Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Nauris on 30.04.2011, 20:53:01
Kyllä tuosta persu lyhenteestä tulee aina mieleen perse, mutta se on hyvä lyhenne, jota itsekin käytän. Paljon enemmän persuja halvennetaan nimen englanninkielisillä käännöksillä, kuten Basic Finns eli yksinkertaiset suomalaiset.

Neekeri (http://hommaforum.org/index.php?action=search2;search=neekeri)
Hompanssi (http://hommaforum.org/index.php/topic,31.msg630414.html#msg630414)
Should Blacks Be Able To Use The N-Word But Not Whites? (http://www.youtube.com/watch?v=3yy35AvHIOM)

Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Suvaitsija on 30.04.2011, 20:55:31
Quote from: Slipstream on 30.04.2011, 20:25:46
Persu on kyllä halventava sana, toisin kuin neekeriukko.

Koska joku perussuomalainen sanoi julkisesti "neekeriukko", niin nyt kaikki perussuomalaiset ovat kamalia kaksinaismoralisteja, jos he sanovat jonkun asian loukkaavan heitä? Vai mitä yritit todistaa? Toisaalta, kyllä se minulle sopisi, jos jokaista tummaihoista saisi yhtä hyväksyttävästi kutsua neekeriukoksi kuin perussuomalaista persuksi, ilman että koko suomalainen suvaitsevaisto kusisi kollektiivisesti housuunsa.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: ilmari3. on 30.04.2011, 20:55:41
Loukkaantuminen asuu kuulijan korvassa samoin kuin kauneus katsojan silmässä.

Joskus, kauan sitten, särähti korvassani tosi pahasti, kun poikani alkoi kutsumaan minua ukoksi isän sijaan. Sehän on murkkujen turkua, ymmärsin, eikä siitä sen enempää. Yksi askel eteenpäin kasvussa aikuiseksi.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Histon on 30.04.2011, 21:01:16
Quote from: Nauris on 30.04.2011, 20:53:01
Kyllä tuosta persu lyhenteestä tulee aina mieleen perse, mutta se on hyvä lyhenne, jota itsekin käytän. Paljon enemmän persuja halvennetaan nimen englanninkielisillä käännöksillä, kuten Basic Finns eli yksinkertaiset suomalaiset.

neekeri (http://hommaforum.org/index.php?action=search2;search=neekeri)
Should Blacks Be Able To Use The N-Word But Not Whites? (http://www.youtube.com/watch?v=3yy35AvHIOM)



Eikö englanninkielinen käännös ole "True Finns" ja ruotsalainen "Sannfinländarna"? Näistä kumpikin on minusta tyhmiä ja jopa loukkaavia, sillä nehän tarkoittavat "Tosi-suomalaista", ja siten sanoja on helppo käyttää (ja käytetään) xenofobisten mielikuvien luomiseen perussuomalaisista. "Basic Finns" olisi paljon parempi, vaikka tämä Pihon ehdotus taitaa ollakin.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Aapo on 30.04.2011, 21:01:51
Quote from: Suvaitsija on 30.04.2011, 20:55:31
Quote from: Slipstream on 30.04.2011, 20:25:46
Persu on kyllä halventava sana, toisin kuin neekeriukko.

Koska joku perussuomalainen sanoi julkisesti "neekeriukko", niin nyt kaikki perussuomalaiset ovat kamalia kaksinaismoralisteja, jos he sanovat jonkun asian loukkaavan heitä? Vai mitä yritit todistaa?

James Hirvisaari itse on ainakin katsonut sopivaksi kutsua pahoinpitelyn uhriksi joutunutta maahanmuuttajaa "kikkarapääksi".
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: desperaato on 30.04.2011, 21:02:18
Niin, tuohan oli toimittajan oma päätelmä? Vai sanoiko James, James Hirvisaari noin? Mielestäni hän vain aiheellisesti kritisoi toimittajia PesSu:jen mustamaalaamisesta.


Vuosia sitten kutsuin Helsingissä Työväen sivistysliiton järjestämällä työvoimapoliittisella höpönpöpön kurssilla demareita demareiksi ja kurssin vannoutunut komukka-demari raivostui niin, että en muista vastaavaa.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Nauris on 30.04.2011, 21:11:55
Quote from: Histon on 30.04.2011, 21:01:16
Eikö englanninkielinen käännös ole "True Finns" ja ruotsalainen "Sannfinländarna"?

Joo, virallinen nimi on True Finns, mutta siitä huolimatta käytetään monia nimityksiä, kuten esim. Marijan Yksinkertainen (http://budoka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/asiasanat/7160/fundamental-finns) käyttää puolueesta nimitystä Fundamental Finns Party (FFP, Perussuomalaiset).

Sami Sihvonen (http://hommaforum.org/index.php/topic,48588.msg659869.html#msg659869)

Olen myös samaa mieltä, että varsinkin puolueen englanninkielinen nimi on vähän huono, koska siitä syntyy helposti mielikuva natsipuolueesta.

Perussuomalaiset: True, Basic or Elementary Finns? (http://nemoo.wordpress.com/2011/04/27/perussuomalaiset-true-basic-or-elementary-finns/)
Perussuomalaisissa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Urpo_Lepp%C3%A4nen#Perussuomalaisissa)
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Slipstream on 30.04.2011, 21:13:12
Quote from: Aapo on 30.04.2011, 21:01:51
Quote from: Suvaitsija on 30.04.2011, 20:55:31
Quote from: Slipstream on 30.04.2011, 20:25:46
Persu on kyllä halventava sana, toisin kuin neekeriukko.

Koska joku perussuomalainen sanoi julkisesti "neekeriukko", niin nyt kaikki perussuomalaiset ovat kamalia kaksinaismoralisteja, jos he sanovat jonkun asian loukkaavan heitä? Vai mitä yritit todistaa?

James Hirvisaari itse on ainakin katsonut sopivaksi kutsua pahoinpitelyn uhriksi joutunutta maahanmuuttajaa "kikkarapääksi".

Niin, pahoittelut. Syyllistyin itse nyt samanlaiseen yleistämiseen mitä Hirvisaari kutsuessaan vihreitä hautakivien kaatajiksi, autonpolttajiksi ja kirkonpolttajiksi.

Sitä vain ihmettelin, että Teuvo Hakkaraisen "neekeriukko" on hyväksyttävää useimpien Hommaforumilaisten mielestä, mutta "persu" ei ole. Itse vertaan sitä esimerkiksi "kepuun", josta tulee mieleen lähinnä keskiolut.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: elven archer on 30.04.2011, 21:13:13
Quote from: desperaato on 30.04.2011, 21:02:18
Niin, tuohan oli toimittajan oma päätelmä? Vai sanoiko James, James Hirvisaari noin? Mielestäni hän vain aiheellisesti kritisoi toimittajia PesSu:jen mustamaalaamisesta.
Ainakin varsinainen sisältö oli siinä mustamaalaamisessa, eikä yhdessä sanassa. Varmasti taas toimittaja on luovasti painottanut sanottua.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: June on 30.04.2011, 21:13:33
Ko. lyhenne on jo niin vakiintunut kielenkäytössä, että lienee turha taistella tutkainta vastaan. Ehkä halventavaa mielleyhtymää pystyy häivyttämään, kun käyttää lyhennettä PerSu.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Suvaitsija on 30.04.2011, 21:14:45
Quote from: Aapo on 30.04.2011, 21:01:51
James Hirvisaari itse on ainakin katsonut sopivaksi kutsua pahoinpitelyn uhriksi joutunutta maahanmuuttajaa "kikkarapääksi".

Tuo on jo ehkä parempi perustelu. Mutta ei kukaan ole vastuussa muiden sanomisista. Itse olen myös sitä mieltä että persu-sanasta on täysin turha alkaa kitistä. Se on mielestäni täysin vakiintunut ja neutraali ilmaisu, jota itsekin käytän. Tässä joku jo sanoikin, että fiksumpaa on vain ottaa persu-termi haltuun ja omaan arkikäyttöön, niin vastustajille jää vähemmän eväitä ilveillä ko. sanan kaksimielisyydellä. Muita aseita heillä ei sitten taidakaan olla käytössään Impivaaraa, 50-lukua ja natsikorttia lukuunottamatta.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Suvaitsija on 30.04.2011, 21:16:03
Quote from: Slipstream on 30.04.2011, 21:13:12
Sitä vain ihmettelin, että Teuvo Hakkaraisen "neekeriukko" on hyväksyttävää useimpien Hommaforumilaisten mielestä, mutta "persu" ei ole. Itse vertaan sitä esimerkiksi "kepuun", josta tulee mieleen lähinnä keskiolut.

Oletko sokea vai tyhmä? Juurihan tässä ketjussa ihmiset ovat sitä mieltä, että persu-sana on ihan kelvollinen ilmaisu.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Oami on 30.04.2011, 21:17:14
Luitteko te oikeasti tuosta jutusta muuta kuin pelkän otsikon?

Hirvisaari väittää, että media on lyönyt persuihin pahan leiman. Tottahan se on. Sen sijaan en näe hänen väittävän, että paha leima johtuisi sanasta persu, vaan se johtuu siitä, mitä persuista väitetään.

Tietysti parasta olisi jos Hirvisaari itse kommentoisi juttua. Siihen asti kun kommentoi niin oletan, että persu-sanan halventavuus on pelkkä toimittajan näkemys.

Ja oma kommentti: itse käytän sanaa puhekielessä siinä missä sanoja kommari, demari, vasuri, vapari ym...
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: räsänen on 30.04.2011, 21:19:09
Quote from: Oami on 30.04.2011, 21:17:14
Luitteko te oikeasti tuosta jutusta muuta kuin pelkän otsikon?

Hirvisaari väittää, että media on lyönyt persuihin pahan leiman. Tottahan se on. Sen sijaan en näe hänen väittävän, että paha leima johtuisi sanasta persu, vaan se johtuu siitä, mitä persuista väitetään.

Tietysti parasta olisi jos Hirvisaari itse kommentoisi juttua. Siihen asti kun kommentoi niin oletan, että persu-sanan halventavuus on pelkkä toimittajan näkemys.

Ja oma kommentti: itse käytän sanaa puhekielessä siinä missä sanoja kommari, demari, vasuri, vapari ym...

Ehdit ensin. Näin minäkin sen ymmärsin kun luin jutun iltalehdestä.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: tjuguskegg on 30.04.2011, 21:19:50
Vähän ihmettelen tuota kantaa. Itse kuulun Perussuomalaisiin nuoriin ja käytän aktiivisesti nimitystä "Persut." En koe sitä millään tapaa halventavana ja se on mukavan soljuvakin suussa. Esimerkkinä: Vasemmistoliitto: "Vassarit", Kokoomus: "Koksut", Keskusta: "Keksut" jne. Äänestin Hirvisaarta vaaleissa ja tämä on kyllä ensimmäinen asia, jota ihmettelen suuresti hänen kannanotoissaan. Onneksi tämä on sentään pieni ja loppupeleissä kovin mitätön asia.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Aapo on 30.04.2011, 21:21:10
Quote from: Oami on 30.04.2011, 21:17:14
Luitteko te oikeasti tuosta jutusta muuta kuin pelkän otsikon?

Luin. Viimeisessä kappaleessa tulee selvästi esille se, että kyse oli nimenomaan persu-sanan käyttämisestä.

QuoteHirvisaari kiittelee äänestäjiä, jotka "eivät kuitenkaan menneet halpaan halventavan persu-leiman myötä". Hän huomauttaa, ettei lehdistö kirjoittanut vahingossakaan "viherpiipertäjistä", "sossuista" tai "kepusta" samoissa jutuissa, joissa perussuomalaisista käytettiin nimitystä persu.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: elven archer on 30.04.2011, 21:25:34
Quote from: Aapo on 30.04.2011, 21:21:10
Luin. Viimeisessä kappaleessa tulee selvästi esille se, että kyse oli nimenomaan persu-sanan käyttämisestä.
Jossa nimenomaan tarkoittaa lisäksi, sivuhuomautuksena, myös. Eli asian paino on juuri sopiva, että se kannattaa laittaa otsikkoon.  :facepalm:
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: ilmari3. on 30.04.2011, 21:25:46
 PerSu ei kuihdu.

t. x-noski
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Bwana on 30.04.2011, 21:33:46
Ihme kitinää, iso mies. Kepu vaahtosi aikanaan samaa kun muuttivat nimensä Maalaisliitosta. Kutsumanimi Kepu viittasi kuulemma "kepuliin". Auttoiko kitinä?

Kuten Mauno Ahonen aikanaan sanoi:"Asiaan sano Juhantalo!"
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: must4k44pu on 30.04.2011, 21:42:47
Persu on liian helppo. Sen sijaan The kaikki ei tiärä mistä tulee lyhenne "noske".
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Kallioinen Käsi on 30.04.2011, 21:57:05

Sinänsä en tähän "pers"-sanaan ota kantaa, mutta saa olla aikamoinen Sokea Reetta ja muutakin, jos ei ole sitä mieltä että PS:ää on kohdeltu kuin vierasta sikaa suomalaisen valtamedia puolelta viimeisten kolmen vuoden iakana ja sama linja näyttää jatkuvan!

Itse haluaisin nostaa esille kaksinaismoralistisen MTV-media-konsernin, jolle PS:n rahat ovat kyllä kelvanneet Eurovaaleissa ja viimeisimmissä eduskuntavaaleissa, mutta uutistoimitus on valjastettu uutispäätoimittaja Ylä-Anttilan toimesta tekemään anti-PS-kampanjaa. Voisi Ylä-Anttila välillä sieltä norsunlutornistaan kavuta alas kansan pariin ja katsoa mitä mieltä siellä ollaan...
Nim. ex-MTV3läinen.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Pullukka on 30.04.2011, 21:57:31
Hyvä sisältö ei mene tönköstäkään nimestä pilalle. Vastaavasti myöskään paska ei muutu kullaksi nimeä vaihtamalla.

Tuli ihan mieleen se ns. katumuspilleriepisodi. Joku joutilas herkkänahkainen sai ihottumaa kyseisestä sanasta ja koki, että sana "katumuspilleri" on liian leimaava. Niinpä katumuspilleriä kutsutaan nykyisin jälkiehkäisyksi. Vähän niinkuin sanoisi, ettei keisarikaan ollut munasillaan, hänellä ei vaan ollut vaatteita.

Keskityttäisiin nyt vaan niihin oikeisiin asioihin.


Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Nuivanlinna on 30.04.2011, 22:26:39
Koko julkilausuma löytyy Lahden seudun sanomista:
http://www.lahdenseudunsanomat.fi/
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Noottikriisi on 30.04.2011, 23:02:03
Quote from: Slipstream on 30.04.2011, 20:25:46
Persu on kyllä halventava sana, toisin kuin neekeriukko.

Pointti kai oli ylipäätään median harrastama junttileiman lyöminen perussuomalaisten kannattajiin/ehdokkaisiin.

Mediassa käytetyt nimitykset ovat eri asia kuin yksityishenkilöiden käyttämät. Näin kansan kesken minulle ainakin sopii että tummaihoiset uussuomalaiset sanovat perussuomalaisia "persuiksi" ja perussuomalaiset tummaihoisia uussuomalaisia "neekereiksi".
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: törö on 30.04.2011, 23:09:45
http://www.findance.com/uutiset/14936/nyt-pamahti-lemmikki-sana-loukkaa-elaimia

Quote

...

Akateeminen julkaisu, Journal of Animal Ethics, yrittää nyt samaa eläinmaailmaan. Heidän mielestään sana "lemmikki" loukkaa eläimiä ja parempi ilmaisu olisikin "eläinkumppani".

- Lemmikki on ehdottomasti halventava termi ja ihmisestä sanottu omistaja on kuin ennenaikaan, kun eläimet koettiin vain omaisuutena, julkaisussa kirjoitetaan.

...

Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Jääpää on 30.04.2011, 23:44:57
En ole persujen jäsen, äänestin ja mainostin persua ja minusta se oli persua, mutta meedioitten ja toimittajien toivon, suorastaan vaadin käyttämään puolueen virallista nimeä tai lyhennettä.
  Korrektisti käyttäytyvä vihollinen saattaa saada perseelleen 45 nokialaisesta, ylimielinen ja halventavaa puheenpartta käyttävä saa 42 balettitossun kovaa keskelle ja jos varoituksesta huolimatta jatkaa, otan tossun pois ja keskelle tulee paljaalla vielä vauhdikkaampi jytky.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Peril on 01.05.2011, 02:05:59
Quote from: Reinhardt42 on 30.04.2011, 20:36:53
Quote from: Slipstream on 30.04.2011, 20:25:46
Persu on kyllä halventava sana, toisin kuin neekeriukko.
Tervetuloa forumille vaan minunkin puolestani. Neekeriukko sanana ei välttämättä ole kuitenkaan halventava. Riippuu lähinnä kuulijan omasta rasistisuudesta kokeeko sen sellaisena.


Välttämättä? No, et sinäkään välttämättä rasisti ole. Kuulija voi kokea nimityksen loukkaavaksi myös ihonvärinsä takia ja nyt jotkut kokevat sanan persu loukkaavan heitä Perussuomalaisen puoleen jäseninä. Jos persut kokevat sanan persu halventavan heitä, niin luovuttakoon siitä sitten.

Peeässät ja vastaavat ei kuullosta luontevilta sanoa ja kuulla, mutta on logossa  lukee PerusS. Lyhenne voisi olla siis perussi ja monikossa perussit. Tai lyhyemmin russit. Vaan turha tätä on miettiä mikä se voisi olla. Kyllä kansa nimityksen keksi, jos persua ei saa käyttää.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: far angst on 01.05.2011, 02:21:44

Optimisti-Orwell sen kertoi: kielen haltuunotto on vallan väline.  Siksi ei tule myöntyä vakiintuneiden käsitteiden väitetyn konnotatiivisten merkityksen uudelleenmääritelyn takia niiden denotatiivisen sisällön muuttumiseen.  Semminkin kun newspeakin takana ovat norsunluutorneissaan hurskastelevat tutkijamamsellit ja muu kitinälauma.

Senpätautta voin omatunnon soimaamata tarjota mustalaisille neekerinsuukkoja.  Ja persut edelleenkin ovat persuja.

Ei nimi miestä,,,,
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Uuno Nuivanen on 01.05.2011, 02:40:27
Quote from: far angst on 01.05.2011, 02:21:44

Optimisti-Orwell sen kertoi: kielen haltuunotto on vallan väline.. .bulibuli.. Ja persut edelleenkin ovat persuja.

Ei nimi miestä,,,,

Right.

Ja nyt sitten James äkkiä kotiin, niin äiti keittää puuroo!

Eikö Hirvisaaren pitänyt olla kovakin antimokuguru, joko nousi päähän?

Kuuntelepa kenttää, me emme persu-nimityksestä loukkaannu, vaan olemme sitä.

Esim. monen sankari, ja miksei minunkin, Jussi Halla-aho ei häpeä olla persu.

Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: kp on 01.05.2011, 03:07:16
Quote from: Hob on 30.04.2011, 20:08:05
No voi itku sentään mistä taas keksitään valittaa. Ikään kuin kepu (tai myöhemmin suokusta), porvari tai sossu eivät olisi väritteisiä termejä. Hankkikaa oikeita ongelmia. Ja turha tulla selittämään, että tämä on joku ironisparodissävytteinen huomiotempaus jolla osoitetaan kaksinaismoralismia tai jotain vastaavaa.

Yksi asia on, kannattaako näistä asioista valittaa. Medialla on tapana käyttää kaikki valittaminen uutena aseena, minkä Soini tiedosti erinomaisesti läpi vaalikampanjan; parempi purra hammasta, palkinto on tuleva myöhemmin. Mutta ei kukaan voi väittää että tiedotusvälineissä puhuttaisiin  asiallisissa yhteyksissä vasureista, kokkareista, demareista tai kepusta. Silti jatkuvasti tiedotusvälineet käyttävät persu-sanaa. Joka sille selittää myönteisen tai neutraalinen merkityksen, niin tervemenoa, ulkoministeriössä on aina tarve päteville "neutraaleille" asiantuntijoille.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: heikkiolli on 01.05.2011, 06:28:14
Quote from: Pullukka on 30.04.2011, 21:57:31

Keskityttäisiin nyt vaan niihin oikeisiin asioihin.


Aivan.  Ei nimi miestä pahenna, jos ei mies nimeä.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Oami on 01.05.2011, 08:27:24
Quote from: Peril on 01.05.2011, 02:05:59
Välttämättä? No, et sinäkään välttämättä rasisti ole. Kuulija voi kokea nimityksen loukkaavaksi myös ihonvärinsä takia ja nyt jotkut kokevat sanan persu loukkaavan heitä Perussuomalaisen puoleen jäseninä. Jos persut kokevat sanan persu halventavan heitä, niin luovuttakoon siitä sitten.

Tervetuloa foorumille vaan.

Mielisairaaloista saattaa löytää porukkaa, jotka kokevat loukkaavaksi sen, että heitä puhutellaan ilman sanoja "teidän kuninkaallinen korkeutenne". Joitakin ihmisiä loukkaa se, että vääräuskoinen puhuttelee heitä yhtään millään tavalla tai ylipäänsä on olemassa.

Johtopäätös: jos kieltä ruvetaan rajoittamaan siitä lähtökohdasta, että kukaan ei voi loukkaantua, ollaan suossa.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: far angst on 01.05.2011, 08:39:21

Minu  v ll n suunn ttom sti r ivostutt    -kirj in.  V  din ehdottom sti, ettei sitä enää milloink  n missään käytetä.  Siitä on luovutt v  ih n kokon  n j  se v in on yksinkert isesti jätettävä kokon  n pois käytöstä. 

Minull  on tähän perusteenikin.  Nimittäin S ks n K ns llissosi listit j  muut n tsit käyttivät  -kirj int .  Siksi se on pyyhittävä kokon  n pois teksteistä j  puheest kin.  Ih n niin kuin h k ristikin.  Sitä ei tule korv t  millään, se v in on jätettävä kirjoitt m tt .

Kun tähän ensin on päästy, ryhdymme t rk stelem  n -, -, - j  -kirj inten olem ss olon oikeutust .
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Mulli on 01.05.2011, 23:56:02
HS:n toimittajantutkinto.

Tehtävä 1: Alleviivaa rasistinen, tai natsiajattelun selkeästi paljastava osa kirjoittajan tekstistä.

Quote from: far angst on 01.05.2011, 08:39:21
...inten olem ss olon oikeutust ...

10/10
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Veli Karimies on 02.05.2011, 00:07:25
Quote from: Goman on 30.04.2011, 20:08:37Hirvisaari tuhlaa nyt ruutia toisarvoiseen pikkuasiaan.

Tarkoitat varmaankin Hämeen perussuomalaiset.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Lalli IsoTalo on 02.05.2011, 00:22:11
Quote from: Daemonic on 30.04.2011, 20:27:58
Ehdotan PerSu-sanalle seuraavaa, neutraalimpaa, vaihtoehtoa:

PS = PeeÄs = Pessi = PÄSSI

Siinä olisi vähän samaa klangia kuin aasissa.

Why Is the Donkey a Symbol of the Democrat Party?
http://www.wisegeek.com/why-is-the-donkey-a-symbol-of-the-democrat-party.htm

QuoteThe mascot or symbol of the Democrat Party, or more accurately the Democratic Party, in the US is the donkey. The symbol was not initially meant to be flattering. Though many credit political cartoonist Thomas Nast with its creation in the 1870s, actually, the Democratic Party had used the donkey before. During the 1828 presidential election, the opponents of Andrew Jackson had insultingly called him a jackass, and Jackson decided to take up the mantle of this insult and use it to his gain. Jackson used the symbol is his campaign materials, agreeing at least in part with his opponents that he was "stubborn."

Heh. Persut. Puo-vako-puolue. ;D >:( :facepalm:
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: ämpee on 02.05.2011, 00:22:40
Quote from: Hippo on 30.04.2011, 19:49:46
Hirvisaari on asiallaa

Saattaa olla, tosin en kyllä käsittänyt millä asialla, I vai II.

Nimitys Persu pitää ottaa haltuun, eikä yrittää mimosomoida, se tie vie hankaluuksiin.
En ymmärrä mitä jäsen JH tällä yrittää aikaan saada, ja ei sitä näytä ymmärtävän moni muukaan, joten jäsen JH esiin, ja selventämään !!

Kertokoot omin sanoin mitä tässä on takana !
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Jepulis on 02.05.2011, 00:50:48
Quote from: Goman on 30.04.2011, 20:08:37
Hirvisaari tuhlaa nyt ruutia toisarvoiseen pikkuasiaan.
Hirvisaaren tähtäin on mielestäni median toiminnassa. Esimerkiksi radiossa toimittajat halventaa perussuomalaisia kaikin tavoin äänenpainoja myöten. Nimityksiin tullen, toisaalta eihän ole loppupelissä mitään järkeä aloittaa keskustelu sanoilla "Mitä huora?", jos keskustelukumppani on vielä erikseen pyytänyt ettei. Ei sellainen johda hyvään keskusteluun mutta se on sivuseikka. Siihen on turha takertua, koska Hirvisaaren pointti on muilta osin täysin kohdallaan. Hän paikallisena lienee lukenut päijäthämäläisiä sanomalehtiä ja niissä on syyllistytty melkein maikkariakin pahempaan perusvihan levitykseen.

Minä pitäisin kummallisena, jos Suomessa katsottaisiin normaaliksi median tehtäväksi kertoa isä-aurinkoisesta ja äiti-aamuisesta, jotka hellästi huolehtivat kansastaan ilkeän opposition sabotointiyrityksiä vastaan.

Mitä muuta kuin edellämainittua on kuitenkin Suomen "riipumattoman" median toiminta viimekuukausina ollut? Ja kysymyksen voi laajentaa koskemaan näiden tahojen ulkomaanyhteyksiä.

Eräiltäkin sanomilta voisi erityisen painokkaasti kysyä, olimmeko vaaleja ennen Koreassa vai yhä Suomessa? Arvaan kyllä, että varmaankin kritiikki kääntyy nyt oikeaan kohteeseen, jos perussuomalaisista tulee hallituspuolue mutta kyllä on ihmeteltävä asetelmaa ennen vaaleja. Talon vahtikoira otti itselleen isännän tuolin ja komenteli sieltä asukkaita. Wag the dog, sanoisi usalaiset.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Mulli on 02.05.2011, 01:48:49
Kaikki nimet, tai nimitykset voidaan vääntää tarkoittamaan mitä tahansa. Tuolla persulla kaiketi nyt sitten tarkoitetaan Perussuomalaisia äänestäjiä.

Loppujen lopuksi itse sana ei ole kovinkaan merkityksellinen asia. Johan me olemme tähän sananvääntelyyn tottuneet. N-sana oli ainoa tarkoitukseen kelpo sana (ja on minusta vieläkin, mutta nyt se on kielletty) yhdelle asialle. Jotkut Jormat voivat olla apeita sanan tonkerollisemmasta tarkoituksesta.

Itse tarkoitan sanalla "suvaitsevainen" nykyään aivan toisenlaista asiaa kuin aikoinaan, enkä taida osata käyttää sen paremmin kiharatukkaista, kuin merikansaakaan enää alkuperäisen tarkoituksensa yhteydessä.

Rikastaminen, monikulttuurisuus, kansainvälisyys. Kaikkia noita sanoja voi tolkun ihminen käyttää tänään vaikkapa lyötyään vasaralla sormeensa ja aina löytyy joku, joka ymmärtää tarkoituksen.

Media on, mitä on. Sille me emme voi tällä hetkellä yhtään mitään.

Tällä hetkellä totuus median mielestä on se, että me olemme jonkinlaisia karvattomia apinoita (itsekin toki olen tätä mieltä, mutta aivan toisessa yhteydessä ja tarkoituksessa), jotka rinnuksillemme kuolaten äänestämme keskiolutkuppiloissa (täysin unohtaen sen, että ne perkeleet ovat kadonneet maastamme aivan niinkuin järki politiikasta) ja sikaloiden takana ponua särpien.

Vaikka ne nimittäisivät meitä jumaliksi, ne tarkoittaisivat silti sitä ö-luokan kansaa. Siksipä suosittelen kaikille, että lakkaamme olemasta niin persekipeitä, että älähdämme joka ikisen kerran, kun jotakin tällaista tapahtuu.

Nopeammin ne kyllästyvät, kun emme kiljaise jokaisesta ammutusta laukauksesta.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: IDA on 02.05.2011, 02:03:09
Quote from: Veli on 02.05.2011, 00:07:25
Quote from: Goman on 30.04.2011, 20:08:37Hirvisaari tuhlaa nyt ruutia toisarvoiseen pikkuasiaan.

Tarkoitat varmaankin Hämeen perussuomalaiset.

Niin. Kyseessä oli Hämeen perussuomalaisten kevätkokouksen kannanotto käsittääkseni.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Nuivanlinna on 02.05.2011, 04:40:40
Quote from: Mulli on 02.05.2011, 01:48:49
Jotkut Jormat voivat olla apeita sanan tonkerollisemmasta tarkoituksesta.

Eihän Jormilla vielä mitään hätää ole, mutta ajatellaanpa kaikkia Yrjöjä!
Kyllähän Yrjö nimenä on raiskattu totaalisesti.
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Lemmy on 02.05.2011, 10:02:13
Kuka Urpo lapsensa Yrjöksi nimeäisi?
Title: Vs: 2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!
Post by: Turjalainen on 02.05.2011, 10:18:08
Persu on lakannut olemasta halveeraava jo ajat sitten. Käytän sitä itse.

Muutoin olen sitä mieltä, että Persujen vaalivoittossa oli kyse siitä, että iso haiseva jytky kansan karvaisilta persuilta jysähti vasten eliitin ylimielistä naamaa, eikä eliitillä ole nyt muuta vaihtoehtoa kuin niellä se kiltisti.  :D