Hommaforum Testi

Kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps.) asema hallintovaliokunnan puheenjohtajana huolestuttaa maahanmuuttoasioihin perehtynyttä tutkijaa.

Tutkija ei halua esiintyä Uuden Suomen haastattelussa nimellään, koska hän pelkää Hommaforum-keskustelupalstan aktiivien reaktioita. Tutkijoihin kohdistuneet rajut uhkaukset ovat olleet esillä ennenkin. Moni tutkija ei enää halua puuttua maahanmuuttokritiikkiin nimellään.

Uuden Suomen haastattelema asiantuntija pelkää, että Halla-ahon kärjistetty linja haittaa olennaisesti hallintovaliokunnan työtä.

- Valiokunnan työskentely voi häiriintyä ja vaikeutua, koska kannat ovat niin jyrkkiä. Puheenjohtaja kuitenkin johtaa neuvotteluja – mietin, miten se onnistuu, hän sanoo.

Tutkijan mielestä Halla-aholla ei juuri ole ollut rakentavia ratkaisuja, vaan lähinnä tyrmäyksiä. Halla-aho on esimerkiksi todennut, ettei missään tilanteessa tule hyväksymään aselain tiukennusta. Halla-aho haluaa myös tiukentaa perheenyhdistämisiä ja maahanmuuton määrärahoja. Tutkija ei halua estää maahanmuuttokritiikkiä, mutta pitää Halla-ahon linjaa äärimmäisen jyrkkänä.

Eilen Halla-aho sanoi Uuden Suomen haastattelussa, että maahanmuuttajalasten oman äidinkielen opetus pitäisi lopettaa.

- Se on julma lausunto, joka on virallisten päätösten vastainen, tutkija sanoo.

Tutkija pohtii, miten Halla-aho onnistuu perehtymään muihin tärkeisiin hallintovaliokunnan asioihin, kuten kuntauudistukseen. Halla-aho myönsi eilen, että muut asiakokonaisuudet eivät yhtä paljon häntä kiinnosta kuin maahanmuutto.

Tutkija ihmettelee myös sitä, että perussuomalaisten puheenjohtajan Timo Soinin suhtautuminen on höllentynyt. Soini sanoi vuonna 2009, että jos Halla-aho saa tuomion nettikirjoittelustaan, hän ei voi olla perussuomalaisissa eduskuntavaaliehdokkaana. Tutkijan mielestä tähän lausuntoon nähden Soini on antanut Halla-aholle merkittävän paikan eduskunnassa.

Halla-aho tuomittiin  viime vuonna hovioikeudessa sakkoihin uskonrauhan rikkomisesta ja syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan kumottiin. Tutkija kuitenkin huomauttaa, että apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske on hakenut valituslupaa korkeimpaan oikeuteen liittyen kansankiihottamissyytteeseen.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/111641-nimeton-purkaus-tutkijalta-halla-ahon-vallan-kasvu-pelottaa

QuoteTutkija ei halua esiintyä Uuden Suomen haastattelussa nimellään, koska hän pelkää Hommaforum-keskustelupalstan aktiivien reaktioita. Tutkijoihin kohdistuneet rajut uhkaukset ovat olleet esillä ennenkin. Moni tutkija ei enää halua puuttua maahanmuuttokritiikkiin nimellään.

Se, että mamututkijoiden tyhmiä aivopieruja haukutaan tällä foorumilla rinnastetaan uhkauksiin :facepalm:

Moi Vesa Puuronen.

QuoteTutkija ei halua esiintyä Uuden Suomen haastattelussa nimellään, koska hän pelkää Hommaforum-keskustelupalstan aktiivien reaktioita. Tutkijoihin kohdistuneet rajut uhkaukset ovat olleet esillä ennenkin. Moni tutkija ei enää halua puuttua maahanmuuttokritiikkiin nimellään.

Onko täällä uhkailtu tutkijoita? Vai onko taas kyse toivoloinnista?

QuoteEilen Halla-aho sanoi Uuden Suomen haastattelussa, että maahanmuuttajalasten oman äidinkielen opetus pitäisi lopettaa.

- Se on julma lausunto, joka on virallisten päätösten vastainen, tutkija sanoo.

Tehkäämme uudet viralliset päätökset. Järjestetäänkö esim. Yhdysvalloissa, Kanadassa, Australiassa tai Espanjassa vastaavaa opetusta julkisin varoin? Tutkija varmasti osaa vastata, vaikka nimettömänä sitten.

Hauskaa ;D "Tutkija" pelkää hirvittävän Hommafoorumin kauheata kostoa.

Quote from: Tasapainorealisti on 28.04.2011, 11:57:32
Moi Vesa Puuronen.

Niin no, Halla-ahoa vastaan on Facebookissa esitetty ihan oikeita tappouhkauksia, nimellä varustettuna. Odotan kieli pitkällä ja hetkeä pidättäen, koska Uusi Suomi uutisoi niistä.

Quote from: Tasapainorealisti on 28.04.2011, 11:57:32
Moi Vesa Puuronen.

...tai Perttu Salmenhaara.

Eikö Tutkijan kannattaisi nimenomaan tulla tälle foorumille keskustelemaan näkemyksistään koska täällä sen voi tehdä turvallisesti pseudonyymin takaa. Näkisin että tällaisella toiminnalla päästäisiin puhumaan maahanmuutosta itsestään sen sijaan että puhuttaisiin maahanmuutosta puhumisesta.

Media yrittää uutta taktiikkaa. Ennen niin kärkkäät haukkujat, jotka "pitivät valtavirran puolta kahtakymmentä netsiä vastaan", yritetään nyt esittää uhreina, jotka henkensä kaupalla vastustavat fasistiseksi muuttuneen Suomen vallanpitäjiä. Tämä suvisten taktiikka toimii aivan yhtä huonosti kuin edellinen vähättelyyn perustunut.

"maahanmuuttoasioihin perehtynyt tutkija" ;D kaikkea ne keksii...

Seuraava on uhkaus:

Mikäli havaitsen monikultturismifasistin kirjoittaman, unelmahattarasta, naiivista ideologiasta, rasistisesta toiseudenpalvonnasta, suomalaisvihasta ja tosiasioiden vastaisista höperehtimisistä koostuvan tekstin, tulen sen kovin sanoin ja vailla sääliä lyttäämään verbaalisesti.

Varokaa, mokuttajat, mitä kirjoitatte: Eino-setä saattaa kirjoittaa takaisin!

Näppärää propagandaa. Leimataan vastapuolta samalla kun vahvistetaan kuvaa omasta asiantuntijuudesta tutkijana. Eikö koko "tutkija"-auktoriteettinä ole jo vähän kulunut juttu?

Haluaisin nähdä jonkun aidon tutkijan esittelevän itseensä kohdistuneet uhkaukset julkisesti. Aito tutkija ei ole poliittinen lausuntoautomaatti, joka tekee sormia napsauttamalla väitöskirjatasoisia päätelmiä ja yleistyksiä julkaistavaksi poliittisissa kolumneissa.

Quote from: Lapinleuku on 28.04.2011, 11:57:43
Ei helevetti. Onko näistä uhkauksista nyt jotain konkretiaa? Rikosilmoituksia tehty? Mistä on kyse? Kiinnostaisi kamalan paljon.

Tämä on minuakin jo tovin kiinnostanut. Miksi poliisi ei ole tiedottanut asiasta? Onko edes tehty rikosilmoituksia?

Nämä rasismin "tutkijat" ovat kaikkea muuta kuin objektiivia tutkijoita. Tyypit verhovat punavihreän ääliöliberaalit mielipiteensä tieteen kaapuun.

Herlinin tallia olen tätä ennen pitänyt suht asiallisena verraten vaikka Erkko-mediaan, mutta kriittisyys näköjään kasvaa heidänkin suunnassa ja tästedespäin oltava tarkempi myös suhteessa Uuteen Suomeen.

Tässäkö koko haastattelu? Miksei "maahanmuuttoasioihin perehtynyt tutkija" ottanut kantaa esille nostamiinsa perheenyhdistämisiin ja maahanmuuton määrärahoihin ja perustellut vastakkaista näkökantaansa edes jotenkin? Jos Halla-ahon linja on "äärimmäisen jyrkkä", niin sitten myös EU:n yleinen maahanmuuttolinja on sellainen, sillä Halla-aho ei ole tainnut esittää mitään sellaista, mikä ei olisi jo arkipäivää Tanskassa tai Saksassa. Kirjoittaisi tutkijapolo vaikka pamfletin niin kuin ne muutkin jalustaltaan tipautetut asiantuntijat.

Quote from: maahanmuuttoasioihin perehtynyt tutkijaSoini sanoi vuonna 2009, että jos Halla-aho saa tuomion nettikirjoittelustaan, hän ei voi olla perussuomalaisissa eduskuntavaaliehdokkaana.

Ei sanonut:

QuoteSoini kuitenkin korostaa, että Halla-ahon tarina on vielä kesken, koska hän aikoo valittaa tuomiostaan hovioikeuteen. Lopullinen päätös tullee vasta korkeimmasta oikeudesta.

- Vasta lopullinen oikeuden päätös vaikuttaa mielipiteeseeni. Se voi vaikuttaa harkintaan, kun asetetaan sitoutumattomia ehdokkaita. Harkinta tulee siinä, asetetaanko hänet ehdokkaaksi.

YLE: Soini: Halla-ahon tuomio leimaa perussuomalaisia (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/09/soini_halla-ahon_tuomio_leimaa_perussuomalaisia_987529.html) 8.9.2009

Eilen Halla-aho sanoi Uuden Suomen haastattelussa, että maahanmuuttajalasten oman äidinkielen opetus pitäisi lopettaa.

- Se on julma lausunto, joka on virallisten päätösten vastainen, tutkija sanoo.

Suomalaiset ovat sitten suoraviivaisten julmuuksien kohteita lähes kaikissa maailman maissa. Ei niissä heru suomenkielistä opetusta eikä varsinkaan toisten maksamaa. Valitus YK:lle?

Ja "virallisten päätösten vastainen"? Viralliset päätökset voidaan kumota tosilla virallisilla päätöksillä, kai tutkija sen sentään älyää.

QuoteEilen Halla-aho sanoi Uuden Suomen haastattelussa, että maahanmuuttajalasten oman äidinkielen opetus pitäisi lopettaa.

- Se on julma lausunto, joka on virallisten päätösten vastainen, tutkija sanoo.

Voi helvetti sentään näitä tutkijoita. "Virallisten päätösten vastainen" kuulostaa ihan "Neuvostovastaiselta". Entäpä jos kansa äänesti persut hallitukseen ja vihreät vi...lvoittelemaan jäähylle siksi, että sen mielestä "virallisia päätöksiä" pitäisi muuttaa koska niissä ei ole mitään järkeä...

Quote from: tutkiaHalla-aho haluaa myös tiukentaa perheenyhdistämisiä ja maahanmuuton määrärahoja. Tutkija ei halua estää maahanmuuttokritiikkiä, mutta pitää Halla-ahon linjaa äärimmäisen jyrkkänä.

Äärimmäisen jyrkkä linja? Tässä kohtaa olisi ollut tutkijalla ja toimittajalla mainio tilaisuus vertailla Halla-ahon esittämää maahanmuuttolinjaa muiden maiden vastaaviin linjoihin. Ai ei vai?

Quote from: kmruuska on 28.04.2011, 12:19:43

Quote from: turha jätkä on 28.04.2011, 12:11:55

Quote from: Lapinleuku on 28.04.2011, 11:57:43
Ei helevetti. Onko näistä uhkauksista nyt jotain konkretiaa? Rikosilmoituksia tehty? Mistä on kyse? Kiinnostaisi kamalan paljon.

Tämä on minuakin jo tovin kiinnostanut. Miksi poliisi ei ole tiedottanut asiasta? Onko edes tehty rikosilmoituksia?

Missäs se konkretia niistä lukuisista Halla-ahon saamista väitetyistä uhkauksista on? Simo Rantalainen, vai?

Konkretiaa kaipaisin minäkin. Molempiin. Tiettävästi Halla-aho ei ole itse mistään uhkauksista sen kummemmin nillittänyt ...

Siis nythän lähdetään ensi pelissä siitä että tutkijoilla on erilaiset aivot. siksi toiseksi tuohan on piilovihakirjoitus.

Tutkija siis myöntää paradoksin mihin hän itse on syyllinen. Nimittäin tutkijan tehdessä työtänsä tulee hänen olla neutraali suhteessa tutkittavaansa eikä hän saa yrittääkään vaikuttaa tutkittavana olevaan kohteeseensa. Hänen on syytä pelätä virkansa puolesta jos hän on toiminut puolueellisesti.

Kolmanneksi, tiedän vielä jyrkempiä ihmisiä väestönsiirtoihin kuin tohtori Halla-aho.

Quote from: juge on 28.04.2011, 11:53:20
Tutkija ei halua esiintyä Uuden Suomen haastattelussa nimellään, koska hän pelkää Hommaforum-keskustelupalstan aktiivien reaktioita. Tutkijoihin kohdistuneet rajut uhkaukset ovat olleet esillä ennenkin. Moni tutkija ei enää halua puuttua maahanmuuttokritiikkiin nimellään.

Mikä ihmeen raju reaktio on kirjoittaa jostain tekstistä tai haastattelusta keskustelupalstalle. On aika vastenmielistä esiintyä nimettömänä uhattuna, kun ei kuitenkaan ole uhattu. Samat ihmiset sitten valittavat, että Jussi Halla-aho tekeytyy marttyyriksi, jos hän tekee tutkintapyynnön itseensä kohdistuneista uhkauksista ja herjauksista. Lisäksi on kannattaisi huomata, että Uuden Suomen omissa kommenteissa ja puheenvuoroissa on paljon rajumpia tekstejä kuin Hommafoorumilla konsanaan.

Suomessa on poliisi sitäkin varten, että mikäli jotain ihmisiä uhataan se selvittää asian. Kaikki uhkauksia sisältävät sähköpostit ja vastaavat kannattaa mieluummin viedä poliisille tutkintaa varten, kuin kertoa niistä nimettömänä julkisuudessa.

Lähinnä vaikuttaa siltä, että tutkijat, varsinkin virassa olevat, ovat sorrettu vähemmistö, koska he eivät saa esittää näkemyksiään ilman mahdollista kritiikkiä niitä kohtaan?

Quote from: juge on 28.04.2011, 11:53:20
Tutkija ihmettelee myös sitä, että perussuomalaisten puheenjohtajan Timo Soinin suhtautuminen on höllentynyt. Soini sanoi vuonna 2009, että jos Halla-aho saa tuomion nettikirjoittelustaan, hän ei voi olla perussuomalaisissa eduskuntavaaliehdokkaana. Tutkijan mielestä tähän lausuntoon nähden Soini on antanut Halla-aholle merkittävän paikan eduskunnassa.

Halla-aho tuomittiin  viime vuonna hovioikeudessa sakkoihin uskonrauhan rikkomisesta ja syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan kumottiin. Tutkija kuitenkin huomauttaa, että apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske on hakenut valituslupaa korkeimpaan oikeuteen liittyen kansankiihottamissyytteeseen.

Kannattas kirjoittaa jotakin muutakin, kuin paskaa, jos haluaa että ihmiset tekevät jotakin muuta, kuin nauravat.

Quote from: AuggieWren on 28.04.2011, 11:56:13

QuoteTutkija ei halua esiintyä Uuden Suomen haastattelussa nimellään, koska hän pelkää Hommaforum-keskustelupalstan aktiivien reaktioita. Tutkijoihin kohdistuneet rajut uhkaukset ovat olleet esillä ennenkin. Moni tutkija ei enää halua puuttua maahanmuuttokritiikkiin nimellään.

Milloin täältä on löytynyt edes lähellekään näin vakavia uhkailuja ?

"– Miten voi olla mahdollista että tälläinen ihminen tulee valituks!? Jos mä nään joku päivä tän idiootin niin tiputan ekalla! Hetemaj kirjoittaa Facebookissa."

Minusta usarin artikkeli on ihan OK sisällön kannalta, eli anonyymi kansalainen esittää perusteltua poliittista kritiikkiä.

Omituista artikkelissa on, että siinä vedotaan anonyymiin auktoriteettiin ("tutkija").  On melkoisen kestämätön tilanne, jos politiikan tutkimuksesta elantonsa saavat alkavat esittämään yleisesti arvioitaan anonymiteetin suojasta.  

Johtuisiko tilanne ehkä siitä, että nämä tutkijat ovat tottuneet samanmieliseen hyminään omissa runkkuringeissään ja heille on nyt tullut peräti paha mieli, kun heidän näkemyksiään on suvaittu jopa epäillä hommafoorumilla?

QuoteSe on julma lausunto, joka on virallisten päätösten vastainen, tutkija sanoo.

"Tutkijalle" voisi käydä opettamassa sen verran normihierarkiaa, että eduskunnan mahdolliseti säätämä uusi laki ajaa tuollaisten "virallisten päätösten" yli mennen tullen.

Missä tuo "virallinen päätös" muuten on nähtävillä?

Quote
Tutkija ei halua esiintyä Uuden Suomen haastattelussa nimellään, koska hän pelkää Hommaforum-keskustelupalstan aktiivien reaktioita. Tutkijoihin kohdistuneet rajut uhkaukset ovat olleet esillä ennenkin.

En usko. En usko, että kyse on uhkauksista. Sen sijaan uskon, että tutkija ei halua tulla naurunalaiseksi julkisesti Hommaforumin jäsenten pistäessä hänen väitteensä halki, poikki ja pinoon.

Quote
Tutkija kuitenkin huomauttaa, että apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske on hakenut valituslupaa korkeimpaan oikeuteen liittyen kansankiihottamissyytteeseen.

Minä huomautan, että Kalske ei ole osaa lukea yksinkertaista analogiaa. Tai ehkä hän osaa, mutta hän valitsee toisin.

Quote...pelkää Hommaforum-keskustelupalstan aktiivien reaktioita...

"Lähetä" napin painaminen Homma-forumilla ei ole sama asia kuin "tiputtaa ekalla", vaikka sanotaan kynän olevan miekkaa vahvempi.

Vaikka toisaalta: muistelen, että joku joskus uhkaili naapuriaan, että jollei asiat ala sujua, hän kirjoittaa asiasta Karpolle.

Quote from: juge on 28.04.2011, 11:53:20
Eilen Halla-aho sanoi Uuden Suomen haastattelussa, että maahanmuuttajalasten oman äidinkielen opetus pitäisi lopettaa.

- Se on julma lausunto, joka on virallisten päätösten vastainen, tutkija sanoo.

Tässähän on kyse verovaroin kustannetusta äidinkielen opetuksesta. Ei kai kukaan voi mennä kieltämään yksityisin varoin kustannettua kieltenopetusta?

Kuten Aallokko jo tässä ketjussa mainitsi, aika harvassa ovat ne maat joissa suomea opetetaan lapsille äidinkielenä verovaroin kustannettuna. Kylläpä on julmaa. :roll:

EDIT: Näköjään "kansainvälisten sopimusten" sitovuuden lisäksi ovat tulleet "viralliset päätökset".

Quote from: Axel Cardan on 28.04.2011, 12:32:44
Kyllä minä tiedän, mikä tutkijaa pelottaa.

Se, että rasismi"tutkimuksen" rahoituspohja voi rapautua, kun poliittinen ilmapiiri muuttuu terveempään suuntaan.

Sosiologia, naistutkimus, hoitotiede, kehitysmaantiede jne.

"Tiedettä" riittää. Täytyy vain toivoa että yliopistouudistus vie näiden "tutkijoiden" rahat. Ainakaan yrityksiltä ei fyrkkaa tällaiseen roskaan tipu.

Mitä varten niitä ihmisiä sinne eduskuntaan oikein lähetetään pelleilemään jos nykyisten käytäntöjen arvosteleminen tai omien poliittisten näkökantojen ajaminen on niin tuomittavaa ja hirveää?

Quote from: juge on 28.04.2011, 11:53:20
Tutkija ei halua esiintyä Uuden Suomen haastattelussa nimellään, koska hän pelkää Hommaforum-keskustelupalstan aktiivien reaktioita. Tutkijoihin kohdistuneet rajut uhkaukset ovat olleet esillä ennenkin. Moni tutkija ei enää halua puuttua maahanmuuttokritiikkiin nimellään.


http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/111641-nimeton-purkaus-tutkijalta-halla-ahon-vallan-kasvu-pelottaa

Onko osa kansasta tärähtänyt lopullisesti vaalien myötä? Natsittelu ja nyt tämäkin aivopieru vielä? Tämä uutisointilinja onkin ovelaa, sillä kuka tahansa toimittaja voi keksiä omasta päästään näitä juttuja pistää ne nimettömän tutkijan piikkiin.

Tuli tuosta tutkijasta mieleen tunnettu sanonta:

"It is difficult to get a man to understand something when his salary depends upon his not understanding it." Upton SInclair.

Sinänsä en usko, etteikö tällaista tutkijaa olisi, sillä luotan tässä Uuden-Suomen toimitukseen. Se mikä on ko. tutkijan painoarvo ja millaiset kytkökset hänellä on (vrt. esim. Perussuomalaisia ulkomaiselle medialle demonisoinut Sundberg) jää valitettavasti mahdottomaksi todeta lukijan toimesta.

Kokonaisen Homma-foorumin demonisointi on myös aika paksua, etenkin kun yhtään uhkausta ei ole viety tuomioistuimeen tai muuten saatettu toteennäytettäväksi. Yksi kansanedustajaehdokkaan 'uhkaus', case Jani Toivola, on sen sijaan todistettu paikkansa pitämättömäksi.

Vastaavasti Jussi Halla-aho taitaa olla saanut paljonkin uhkailuja, kuten myös ymmärtääkseni Mäki-Ketelä, kun vielä ajoi aktiivisesti Muutoksen asiaa.

Hieman tasapuolisuutta kaivattaisiin.

QuoteOn aika vastenmielistä esiintyä nimettömänä uhattuna, kun ei kuitenkaan ole uhattu.

Siinä mielessä uhattuna, koska työpaikan tulevaisuus uhattuna. Ei se nyt sen vaikeampaa ole ymmärtää: mitä laadullisempaa maahanmuuttoa tapahtuu, sitä vähemmän näitä tutkijoita  tarvitaan. Mitä enemmän ongelmatapauksia ja kotoutettavia, sitä enemmän duunia ja liksaa mamuklusterille - sekä maahanmuuttajien ongelmiin syventyville tutkijoille.
Nyt näyttää olevan se aika käsillä, missä huonosta maahanmuutosta leipänsä repineet uhriuttavat itsensä; julistavat itsensä vainotuksi, jopa henkipatoiksi. Johan useat ovat uhanneet muuttaa maasta, monet itkeneet ulkomaisiin medioihin Suomen fasistisuutta. Kuulostaa kuin  mamuista rahaa tienaavat toimivat niin kuin monet asiakkaansa, vailla mitään toderllista uhkaa ja syytä. Sen he osaavat.

Mistä h**VEtistä oikein on kyse???

Eihän tässä voi tulla muuhun tulokseen, että ilmeisesti tähän mamubisnekseen liittyy jotain erittäin hämärää. pelkkä rahoituksen loppuminen ei voi näin pelottaa... ja tuo uhkailu on ihan tuulesta temmattua ja tekosyy nimettömyyteen.

Joopa joo alkaa epäilyttää, että nimenomaan on kyse luurangoista kaapissa jonka voisi arvella liittyvän rahaan ja rahoitukseen.

Mutta, kyllähän tuoss syytetään hommafoorumia ja aktiiveja uhkailusta, että Matias, pitäisiköhän jo laittaa vastinetta ja/tai tutkintapyyntöä.

Quote from: Sami Aario on 28.04.2011, 12:33:33

Quote from: juge on 28.04.2011, 11:53:20
Eilen Halla-aho sanoi Uuden Suomen haastattelussa, että maahanmuuttajalasten oman äidinkielen opetus pitäisi lopettaa.

- Se on julma lausunto, joka on virallisten päätösten vastainen, tutkija sanoo.

Tässähän on kyse verovaroin kustannetusta äidinkielen opetuksesta. Ei kai kukaan voi mennä kieltämään yksityisin varoin kustannettua kieltenopetusta?

Kuten Aallokko jo tässä ketjussa mainitsi, aika harvassa ovat ne maat joissa suomea opetetaan lapsille äidinkielenä verovaroin kustannettuna. Kylläpä on julmaa. :roll:

EDIT: Näköjään "kansainvälisten sopimusten" sitovuuden lisäksi ovat tulleet "viralliset päätökset".

Nimenomaan.

Mm. Ruotsi tekopyhästi haukkuu Perussuomalaisia ja Suomea, koska täällä kyseenalaistetaan PAKOLLISEN ruotsin opiskelu. Kukaan, ei kukaan, ole ajamassa alas vapaaehtoista ruotsin opiskelua. On aivan uskomatonta, että he voivat syyllistyä tällaiseen tekopyhyyteen, vaikka ruotsissa ei ole pakollista Suomenkielen koulutusta, vaikka maassa onkin laskettu olevan jopa 470,000 ruotsinsuomalaista. Siis melkein samassa suhteessa kuin Suomessa suomenruotsalaisia.

Yleensä maailmalla tulijat opiskelevat koulussa paikallista kieltä, tai joissain kansainvälisissä kouluissa englantia, ranskaa tms. (nämä ovat yleensä yksityiskouluja). Oman äidinkielen opetus on sitten hoidettu yksityisesti tai talkootyönä varsinaisen kouluopetuksen ulkopuolella. Näin toimivat muun muassa ulkosuomalaiset monissa eri maissa.

Jos nyt Perussuomalaisia arvosteleva linja otettaisiin käyttöön laajemmin, lähes kaikki maailman maat pitäisi altistaa saman kritiikin kohteeksi.

Hommafoorum on näille yhtä kuin kaikki netin öyhöpalstat yhdistettynä. 'Tutkija ei ole koskaan hommaa lukenut tai sitten pyrkimyksenä on tämän laudan mustamaalaaminen. Oli kummasta vaan kyse, tuohon voisi joku kirjoittaa vastineen.

Quote from: juge on 28.04.2011, 11:53:20
Tutkija pohtii, miten Halla-aho onnistuu perehtymään muihin tärkeisiin hallintovaliokunnan asioihin, kuten kuntauudistukseen. Halla-aho myönsi eilen, että muut asiakokonaisuudet eivät yhtä paljon häntä kiinnosta kuin maahanmuutto.

Aina väärin päin. Joko mielipiteet ovat liian jyrkkiä tai sitten liian vähän jyrkkiä.

Quote from: juge on 28.04.2011, 11:53:20
Eilen Halla-aho sanoi Uuden Suomen haastattelussa, että maahanmuuttajalasten oman äidinkielen opetus pitäisi lopettaa.

- Se on julma lausunto, joka on virallisten päätösten vastainen, tutkija sanoo.

..tunmoinen ääliö. Ei kumma ettei omalla nimellään uskalla näitä heitellä, mutta pitää vielä demonisoida hommalaisia että muka pelkää fyysistä väkivaltaa.

Maailmassa on parisataa kieltä jotka ovat yleisessä käytössä, Suomen valtio ei ole velvollinen maksamaan kaikkien näiden koulutusta kaikille niille puhujille jotka tänne tulevat sitä kinuamaan. (ei myöskään velvollinen maksamaan kaikkien maailman uskontojen opetusta imo)

'Julma lausunto' tosiaan. Hohhoijjakaa.

Kauhea älinä käy ympäri suomen maan... mistä on kyse? Kalikasta (PS:n voiton syyt) joka on kalahtanut ja kovaa. Älisijät tietävät alitajuisesti olevansa väärässä ja kalikan kertovan totuuden, siitä kauhea älinä.

En tiennytkään, että Suomessa on näitä harhaisia koiria näin paljon.

Tutkija (nimi muutettu tuntematon) voisi ainakin kertoa näiden uhkailija-aktiivien nimimerkit tai nimet, niin ylläpito voi ryhtyä asianmukaisiin toimenpiteisiin. Käsittääkseni täällä ei uhkailijoita katsota hyvällä.

Onko ylläpito muuten saanut yhteydenottoja poliisin suunnalta nimimerkillä kirjoittavan henkilöllisyyden selvittämiseksi?

QuoteTutkija ei halua esiintyä Uuden Suomen haastattelussa nimellään, koska hän pelkää Hommaforum-keskustelupalstan aktiivien reaktioita. Tutkijoihin kohdistuneet rajut uhkaukset ovat olleet esillä ennenkin. Moni tutkija ei enää halua puuttua maahanmuuttokritiikkiin nimellään.

Tutkija hyvä, olisi tosi reilua että kun kerran mainitset Halla-ahon tämän tästä, niin tulisit vain reilusti esiin nimesi kanssa.

Siis ammuskelet pensaasta, ja keksit naurettavia tekosyitä että täytyy pysytellä nimettömänä.

Quote from: skrabb on 28.04.2011, 12:04:12

Quote from: Tasapainorealisti on 28.04.2011, 11:57:32
Moi Vesa Puuronen.

...tai Perttu Salmenhaara.

En usko kyseisen henkilö olevan Vesa (http://hommaforum.org/index.php?action=search2;search=puuronen), koska rasismin vastaisella viikolla hän oli paljonkin julkisuudessa omalla nimellään ja sanoi suoraan Halla-ahoa rasistiksi. Perttukaan (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Perttu_Salmenhaara) se ei välttämättä ole.

Kehu maahanmuuttajaa, pääset hirttolistalle (http://www.halla-aho.com/scripta/homma_ryn_tutkimus_maahanmuuttoasenteista.html)
Jani Toivolan vaalikampanja (http://www.halla-aho.com/scripta/jani_toivolan_vaalikampanja.html)
Kommentti Miska Rantaselle (http://www.halla-aho.com/scripta/kommentti_miska_rantaselle.html)

ETMU ry (http://www.etmu.fi/fin/yhteystiedot.html)
Euroopan muuttoliikeverkosto (http://www.emn.fi/kansallinen_verkosto/henkilojasenet)
MIPEX (http://www.mipex.eu/experts)
Ihmisiä muuttoliikkeessä (http://www.muuttoliikkeessa.fi/index_html?lid=6&lang=suo)
Etnisten suhteiden neuvottelukunta (http://hommaforum.org/index.php/topic,48162)
En ole rasisti, mutta… (http://enolerasisti.wordpress.com/)
Pakolaisneuvonta ry (http://www.pakolaisneuvonta.fi/index_html?lid=33&lang=suo)
RAY luottaa Pakolaisavun kotimaan työhön (http://hommaforum.org/index.php/topic,3020.msg45049.html#msg45049)

Suvaitsevaiset tarvitsevat pakolaisia. (http://www.halla-aho.com/scripta/tyovoimapulasta_huoltosuhteesta_ja_integraatiosta.html)
Pakolaisilla rahastaminen (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Talous)

Tuossa jutussa taisi se kauhistuttavin juttu olla se, kun mamulasten opettaminen verovaroin heidän äidinkielellään ehdotetaan lopetettavaksi.

Ainakin minä äänestin Persuja juuri sen takia, että kaikenlaiset ylimääräiset etuoikeudet mamuilta poistettaisiin, ja että heidät tultaisiin ohjaamaan elämään maassa maan tavalla. Kyllä pitäisi olla "tutkijallekin" selvää, että Suomessa ei ole mahdollista antaa opetusta kaikilla mahdollisilla maailman kielillä.

Halla-aho ajaa juuri sitä asiaa, mitä varten hänet on eduskuntaan äänestetty.
Kansa, ainakin huomattava osa siitä, on puhunut vaalien avulla.

Olikohan tämä nyt ensimmäinen kerta, kun "vanha" virkamiehistö älähtää suunnanmuutoksesta. Veikkaan, että ainakaan viimeinen se ei ole.

Anonyyminä esiintyvä tutkija on mielestäni yhtä uskottava uutislähde kuin kuka tahansa anonyymi nettikirjoittelija. US:lta tässä suhteessa pieni rimanalitus. Anonyyminä pysytteleviä "tutkijoita" ei pitäisi käyttää uutisen lähteenä. Tilanne ei uskottavuudessaan eroa siitä, kuin jos US:n toimittaja itse keksisi uutisensa täysin omasta päästään.

Ymmärrän tutkijaa siinä mielessä, ettei kirjoittelu täällä aina ole mitenkään mieltä ylentävää. Laittomiin uhkauksiin en itse ole koskaan törmännyt, vaikka foorumia tulee selattua liiankin kanssa. Kuitenkaan joku ad hominemin tai pilkkasanojen pelko ei pitäisi olla riittävä syy tutkijalle esiintyä anonyyminä. Tutkijan on pystyttävä kestämään rajuakin kritiikkiä. Uhkauksia ei tietenkään, mutta onko joku Homma-forumin aktiivi nyt sitten esittänyt laittomia uhkauksia maahanmuuttotutkijoille? Tällaisella on julkisuudessa paljon spekuloitu, mutta muistuttaisin, että tästä ole olemassa mitään näyttöä. Luulisi, että joku uhkailluista tutkijoista olisi vienyt asian eteenpäin, jos uhkailua tosiaan olisi rutiininomaisesti esiintynyt.

On aivan älytön tilanne, että tukija haluaa pysytellä nimettömänä siksi, ettei hän halua hänen ajatuksistaan kirjoitettavan pahaa jollakin yksittäisellä keskustelufoorumilla.

Quote from: Ulkopuolinen on 28.04.2011, 13:10:09
Rikosilmoitusta noista ei yleensä kai tehdä suoraan vaan ensin jutellaan poliisin kanssa. Sitten kun poliisi kertoo, että jonkin pre-paid -liittymästä soitetun puhelun tai postilaatikkoon pistetyn kirjekuoren jäljittäminen on käytännössä mahdotonta jos ja kun syyte kuitenkin on vähäinen niin pitkään kun mitään ei ole tapahtunut, niin niitä ilmoituksia ei sitten tehdä. Sen sijaan luotetaan siihen, että jos jättäytyy muutaman vuoden sisällä pois julkisuudesta niin ehkä edes lapset saavat elää rauhassa tulevaisuudessa.

Mutta nimetön tutkija kuitenkin tietää että asialla ovat homma-aktiivit. Aina välillä eksyn jotain linkkiä seuraten Iltiksen keskustelupalstalle. Siellä, siellä niitä höyrypäitä on.

Sanokaa mun sanoneen se on joku näistä naispuolisista "tutkijoista", jolla on oma bumsteri kotona tutkimuskohteena ja tutkimuksen laatu uhkaa paljastua.

Jos tutkija on saanut uhkauksia Hommassa tai todistetusti hommafoorumilaiselta, haluaisin nähdä threadin ja vielä sen kuinka uhkailija poistetaan hommasta sotkemasta asioita.

Sen hyväksyn, että nimettömänä kirjoittaa koska pelkää homman repivän kirjoituksen auki, hommalaisten kaivavan asiatietoja aiheesta ja heittävän omat näkemyksensä peliin.  Minäkin kirjoitan nimettömänä koska mamuklusteri, työpaikka, vihreät seinähullut naiset, rasisti-leima ja Anarkomarkojen väkivallan uhka.

Jos uhat ovat todellisuutta, ymmärrän tutkijan anonyymiteetin.

Quote from: Axl on 28.04.2011, 13:37:32
Jos tutkija on saanut uhkauksia Hommassa tai todistetusti hommafoorumilaiselta, haluaisin nähdä threadin ja vielä sen kuinka uhkailija poistetaan hommasta sotkemasta asioita.

Sen hyväksyn, että nimettömänä kirjoittaa koska pelkää homman repivän kirjoituksen auki, hommalaisten kaivavan asiatietoja aiheesta ja heittävän omat näkemyksensä peliin.  Minäkin kirjoitan nimettömänä koska mamuklusteri, työpaikka, vihreät seinähullut naiset, rasisti-leima ja Anarkomarkojen väkivallan uhka.

Jos uhat ovat todellisuutta, ymmärrän tutkijan anonyymiteetin.

Niin, mutta en ymmärrä että vihjaillaan uhkailujen lähteen olevan tämä palsta. Harvemmin myöskään nimimerkkiin laitetaan tittelit ja että senjasen alan asiantuntija...

Ajatelkaapas
nimimerkki "Presidentti, Suomi nimisen valtion johtamiseen jo vuodesta 2000 hyvin perehtynyt asiantuntija", joka esiintyy anonyyminä, koska....

Quote from: Topelius on 28.04.2011, 13:20:42
Anonyyminä esiintyvä tutkija on mielestäni yhtä uskottava uutislähde kuin kuka tahansa anonyymi nettikirjoittelija. (...) Tilanne ei uskottavuudessaan eroa siitä, kuin jos US:n toimittaja itse keksisi uutisensa täysin omasta päästään.

Tätä epäilen.

Quote from: juge on 28.04.2011, 12:38:15

Quote from: Axel Cardan on 28.04.2011, 12:32:44
Kyllä minä tiedän, mikä tutkijaa pelottaa.

Se, että rasismi"tutkimuksen" rahoituspohja voi rapautua, kun poliittinen ilmapiiri muuttuu terveempään suuntaan.

Sosiologia, naistutkimus, hoitotiede, kehitysmaantiede jne.

"Tiedettä" riittää. Täytyy vain toivoa että yliopistouudistus vie näiden "tutkijoiden" rahat. Ainakaan yrityksiltä ei fyrkkaa tällaiseen roskaan tipu.

Samaa mieltä. Itselleni tutuimpia noista ovat hoitotiede ja sosiologia, niitä hieman jopa ammatinkin vuoksi opiskelleena joudun valitettavasti toteamaan niiden olevan pääsääntöisesti nollatiedettä ja/tai silkkaa hömppää ja roskaa.

Mitä taas tähän nimettömään "tutkiaan" tulee, niin joidenkin tutkijoiden eräissä piireissä ollaan jo herkkänahkaistuttu ja alettu kärsimään "prinsessataudista" ja pelätään esittämiensä "faktojen" tulevan nimellään tyrmätyiksi netin keskustelupalstoilla.

QuoteTutkija ei ole keksitty hahmo. Uusi Suomi päätyi tähän journalistiseen ratkaisuun siksi, että uhkailun pelko on todellista. Valitettavasti.

Markku Huusko
päätoimittaja

Mäkin pelkään, että mun sängyn alla on Lady GaGa. Se on ihan todellinen pelko.

Quote from: Markku HuuskoTutkija ei ole keksitty hahmo. Uusi Suomi päätyi tähän journalistiseen ratkaisuun siksi, että uhkailun pelko on todellista. Valitettavasti.

MUUMI SUN KANSSAS.

Ruotsissa on aivan oikeita uusnatseja, ja siitä huolimatta tutkijat ja kirjailijat esiintyvät hyvin renttevästi omalla nimellään.

Jerzy "Bagdad Bob" Sarnecki, Maria Demker, Lars Dencik, Anna-Lena Lodenius ja sitä rataa. Jos tämä Uuden Suomen logiikka muka pätisi, niin siinä tapauksessa Ruotsissa pitäisi olla jo iso nippu piestyjä tutkijoita.

Reaktioita ? No ....

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTrauE-D4GNijqOnmgUTRGCoAv8wPXCBxKZg01tGFo1hzfy-69z

Quote from: Jaakko P. on 28.04.2011, 12:54:09
Maailmassa on parisataa kieltä jotka ovat yleisessä käytössä, Suomen valtio ei ole velvollinen maksamaan kaikkien näiden koulutusta kaikille niille puhujille jotka tänne tulevat sitä kinuamaan. (ei myöskään velvollinen maksamaan kaikkien maailman uskontojen opetusta imo)

Wikipedian mukaan maailmassa on 6000 eri kieltä, löysin myös pikagoogletuksella arvion jossa puhuttiin 6000-9000 kielestä. Tuossa luettelo kielistä, joita puhuu yli miljoona ihmistä. Niitäkin näyttäisi olevan noin 250. Sitten vaan haalimaan kaikille äidinkielen opettajia!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_kielist%C3%A4_puhujam%C3%A4%C3%A4r%C3%A4n_perusteella

Quote from: lihansyöjähetero on 28.04.2011, 13:46:21

Quote from: juge on 28.04.2011, 12:38:15

Quote from: Axel Cardan on 28.04.2011, 12:32:44
Kyllä minä tiedän, mikä tutkijaa pelottaa.

Se, että rasismi"tutkimuksen" rahoituspohja voi rapautua, kun poliittinen ilmapiiri muuttuu terveempään suuntaan.

Sosiologia, naistutkimus, hoitotiede, kehitysmaantiede jne.

"Tiedettä" riittää. Täytyy vain toivoa että yliopistouudistus vie näiden "tutkijoiden" rahat. Ainakaan yrityksiltä ei fyrkkaa tällaiseen roskaan tipu.

Samaa mieltä. Itselleni tutuimpia noista ovat hoitotiede ja sosiologia, niitä hieman jopa ammatinkin vuoksi opiskelleena joudun valitettavasti toteamaan niiden olevan pääsääntöisesti nollatiedettä ja/tai silkkaa hömppää ja roskaa.

Mitä taas tähän nimettömään "tutkiaan" tulee, niin joidenkin tutkijoiden eräissä piireissä ollaan jo herkkänahkaistuttu ja alettu kärsimään "prinsessataudista" ja pelätään esittämiensä "faktojen" tulevan nimellään tyrmätyiksi netin keskustelupalstoilla.

Tosiaan, voi olla kyse niinkin inhimillisestä asiasta, että naapuritkin voivat alkaa nauramaan, jos tutkijan tekstejä ihan nimellä aletaan tarkemmin tutkia.

Quote from: Siili on 28.04.2011, 12:31:59
Johtuisiko tilanne ehkä siitä, että nämä tutkijat ovat tottuneet samanmieliseen hyminään omissa runkkuringeissään ja heille on nyt tullut peräti paha mieli, kun heidän näkemyksiään on suvaittu jopa epäillä hommafoorumilla?

Siitä juuri on kyse. Palautetta ja varsinkaan suoraa palautetta ei uskalleta saada, ei edes nimimerkillä. Nimimerkkihän Hommassa on sinänsä täysin hyvä tapa osallistua keskusteluun, harjoitan sitä itsekin mutta en väitä, että tämä johtuu kanssafoorumilaisteni ominaisuuksista, vaan koska on itsestäni johdettuja syitä julkisuuden välttämiseen.

Nettivastauksiin pätee hyvä sääntö, että parhaita on ne, missä voin todeta itseni tyhmäksi. Tervetuloa vaan tänne keskustelemaan ja viisastelemaan arvon tutkijat, kyllä joustavuus riittää muuttamaan kantoja, mikäli perusteet on riittäviä.

Quote from: juge on 28.04.2011, 11:53:20
nimellään, koska hän pelkää Hommaforum-keskustelupalstan aktiivien reaktioita.

Jokainen tällä foorumilla muutamankin viikon toimintaa katsellut on varmasti tullut huomanneeksi, ettei täällä kertakaikkiaan voi tehdä mitään sellaista, mistä julkisesti varsinkin nimettömät tutkijat tätä keskustelufoorumia syyttää. Esimerkiksi juuri huomasin, että perussuomalaisia natseiksi leimannutta kirjailijaa oli nimitelty ja nimittelijä sai täältä välittömästi 2vk bannin, vaikka hänellä sentään on kohtuullisen inhimillinen hermostumisen syy ottaessaan ilmeisesti nerneen nokkaansa kirjailijan aiheettomasta natsisyytöksestä.

Täällä ei todellisuudessa pääse siis olemaan kunnolla edes "mauton" ja tämä fakta on jotenkin onnistuttu kääntämään hommaakin väitteidensä mukaan tutkineiden tutkijoiden taholta väkivaltaisuuden uhaksi. Onhan se enemmän kuin mieletön yhteenveto. Olisin äärimmäisen kiinnostunut väitteeseen liittyvistä faktoista, koska täällä foorumilla niitä ei voi havaita.

Itse US artikkelin tähtäin oli perussuomalaisten joustamattomuudessa, Halla-ahon erityisesti. Kaikki uudet edustajat on korostaneet yhteistyön tärkeyttä. Halla-aho taas juuri äsken korosti tarkalleen samaa asiaa vielä täsmällisemmin:

Quote from: Halla-ahoPolitiikassa asioita edistetään hivuttamalla, ei räjäyttämällä.

Tutkijateemaa jatkaen olen saanut tuloksen, mitä tarkoittaa olla tutkija: Ilmeisesti korjaan varmasti tutkijaksi pääsee, yrittämällä olla taustaton ja pitäytymällä tarkasti lukemasta mitään niitä lähteitä, jotka voisi olla eri mieltä tutkijan lähtö-olettaman kanssa. On hyvin tärkeää välttää kritiikkiä, ettei vain oma ennakko-oletus kärsi tai tule testatuksi. Sensijaan tutkijalle on tärkeätä lukea lehtiä ja mielikuvitella nopeasti pienistä detaljeista. Olin tosin ollut tieteenharjoittamisesta alunperin hiven eri luuloissa.

Quote from: normi on 28.04.2011, 14:12:53

Quote from: lihansyöjähetero on 28.04.2011, 13:46:21
Samaa mieltä. Itselleni tutuimpia noista ovat hoitotiede ja sosiologia, niitä hieman jopa ammatinkin vuoksi opiskelleena joudun valitettavasti toteamaan niiden olevan pääsääntöisesti nollatiedettä ja/tai silkkaa hömppää ja roskaa.

Mitä taas tähän nimettömään "tutkiaan" tulee, niin joidenkin tutkijoiden eräissä piireissä ollaan jo herkkänahkaistuttu ja alettu kärsimään "prinsessataudista" ja pelätään esittämiensä "faktojen" tulevan nimellään tyrmätyiksi netin keskustelupalstoilla.

Tosiaan, voi olla kyse niinkin inhimillisestä asiasta, että naapuritkin voivat alkaa nauramaan, jos tutkijan tekstejä ihan nimellä aletaan tarkemmin tutkia.

Myös itselleni tuli ensiksi mieleen se, että pelkää "hommafoorumilaisten" löytävän yllytettynä aukkoja sanomisistaan tai epäilyttäviä juttuja taustastaan/rahoituksestaan.

Quote from: Aallokko on 28.04.2011, 12:20:05
Eilen Halla-aho sanoi Uuden Suomen haastattelussa, että maahanmuuttajalasten oman äidinkielen opetus pitäisi lopettaa.

- Se on julma lausunto, joka on virallisten päätösten vastainen, tutkija sanoo.

Suomalaiset ovat sitten suoraviivaisten julmuuksien kohteita lähes kaikissa maailman maissa. Ei niissä heru suomenkielistä opetusta eikä varsinkaan toisten maksamaa. Valitus YK:lle?

Ja "virallisten päätösten vastainen"? Viralliset päätökset voidaan kumota tosilla virallisilla päätöksillä, kai tutkija sen sentään älyää.

Tuo minuakin huvitti. Halla-aho on nyt päätöksentekijän paikalla ja voi kumota nahkapäätöksiä. Aikamoinen ääliötutkija. ;D

Lisäys: Nimettömänä esiintyminen ei estä tekemästä itseään naurunalaiseksi. Tämä lienee sitä n.s. pelättyä uhkaa.

Onko "virallinen päätös" lähisukua "kansainväliselle sopimukselle", ja voiko niitä teilata pesimäaikaan?

Harmittaa ja verenpaine nousee, alan saamaan tarpeekseni  uhkailluista tutkijoista ja muista terrorin uhreista, josta syystä yhteiskunnallinen tilanne on vakava ja galaksit räjähtävät. Olkaa hyvä ja miettikää, tätä lukevat toimittajat ja tutkijat, mitä seuraavaksi kirjoitan.

Olen ollut foorumin toiminnassa mukana päivästä yksi jonkinlaisen valvojan roolissa enkä siltikään tiedä näistä uhkailuista yhtään mitään. En ole niitä nähnyt enkä kuullut niistä muualtakaan mitään konkreettista.

Ainoa lähden on epämäärisesti vihjailut pääsääntöisesti nimettömistä lähteistä ja tutkijoilta, jotka eivät ole aikaisemmin, ennenkuin maahanmuutto nousi hetkeksi kiinnostavaksi aiheeksi, esiintyneet mediassa yhtään sen enempää kuin tänäänkään.

Kuulemma luonennoilla ja laitoksissa saa edelleen toimia ihan normaalisti - ja koska maahanmuuton tutkijat eivät aikaisemminkaan ole julkisuudessa juuri esiintyneet - mikä nyt on ongelma?

Sen sanon, etten epäile sitä voiko omalla nimellään esiintyvä tutkija saada sähköpostia mm. "alaikäiseltä fiinninaamalta, jolla on valmius käyttää internettiä" (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/06/1139838) lainatakseni väkivaltarikostutkija Juha Rautaheimoa (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/06/1139854).

"Hän kummastelee sitä, että poliitikot tekevät rikosilmoituksia sellaisistakin uhkauksista, jotka osoittavat lähinnä mauttomuutta ja käytöstapojen puutetta mutta eivät varteenotettavaa uhkaa."

Poliisi ei ilmeisesti ole sattuneesta syystä tutkinut samalla tavalla näitä tutkijoiden saamia uhkauksia, mutta jos poliitikotkaan jotka ovat varmasti kaikkien nuijien ja internetvalmiuden omaavien finninaamojen hampaissa ei käytännössä Hommafoorumin ja muiden internetvaikuttajien maailmassa uhata, kuinka todennäköistä on, että suurelle yleisölle tuntemattomat tutkijat kohtaavat yhtään sen "vakavampaa uhkaa."

Jos tutkijoiden kohtaama uhka on todellinen ja yhteiskunnallisesti merkittävä, miksei kukaan tiedä asiasta enempää? Miksei kukaan ole saanut uhkailusta syytteitä, eikä yksikään tutkija tiettävästi ole joutunut turvautumaan muihin toimiin kuin toimittajille valittamiseen mahdollisesta ilkeästä postista?

Oikeasti vtu joku järki nyt saatana jätkät tähän kaikkeen ja vähän äkkiä. Olisiko syytä ottaa mahdolliset asiattomat viestit sinä, mitä ne ovat, tai tulla rehellisesti ulos niiden oikein - täältä käsin lähetettyjen - uhkauksien kanssa jotta asia voidaan juurtajaksain selvittää ja kyseiselle todelliselle tai vähemmän todelliselle uhkailulle pistää ainakin meidän osalta lopullinen stoppi jos sellaista oikeasti esiintyy.

Minut saa kiinni oikealla nimellä halutessaan, tiedusteluja voi lähettää Matias Turkkilan kautta, yksityisviestillä minulle tai kenelle tahansa ylläpitäjälle, tai ottamalla kehen tahansa Homma Ry:n hallituksen jäseneen yhteyttä.

Outo tutkija, kun lähtökohtana on jo valmiiksi, että maahanmuutto on hyvä asia ja Halla-ahon kriittiset mielipiteet ovat huolestuttavia.

Oikea tutkija tanssisi riemusta, kun saisi hyvää vertailuaineistoa. Voisi vertailla rajoitetun ja vapaan maahanmuuton vaikutuksia integroitumiseen, oman kulttuurin säilyttämiseen, yhteiskunnan toimintaan ja asenteisiin. Lopulta voisi vaikka kumota tutkitulla aineistolla Halla-ahon käsitykset.

Minua alkaa ahdistaa jo.
Jussista koetetaan nyt keinolla millä hyvänsä tehdä suorastaan itse piru ja saat..na!
Joukkopsykoosi se senkun jatkaa kasvuaan.

Quote from: M.K.Korpela on 28.04.2011, 14:09:39

Quote from: Markku HuuskoTutkija ei ole keksitty hahmo. Uusi Suomi päätyi tähän journalistiseen ratkaisuun siksi, että uhkailun pelko on todellista. Valitettavasti.

Ruotsissa on aivan oikeita uusnatseja, ja siitä huolimatta tutkijat ja kirjailijat esiintyvät hyvin renttevästi omalla nimellään.

Huomaa Huuskon muotoilu. Kun on reilun viikon ajan seurannut millaiseen vihaan ja raivoon jotkut ovat itseään ja toisiaan lietsoneet väärän vaalituloksen vuoksi, niin en yhtään ihmettele, etteikö maahanmuuttoasioihin perehtyneiden tutkijoiden joukko voisi lietsoa itseään ja toisiaan postituslistoillaan kollektiiviseen pelkotilaan.

Sitä vain ihmettelen, ettei haastatellulla tutkijalla ollut edes nimettömänä mitään konkreettista sanottavaa maahanmuuttopolitiikasta, vaikka nyt olisi ollut tuhannen taalan paikka laukoa. Hän vain epäili Halla-ahon kykyä toimia hallintovaliokunnan puheenjohtajana ja arvosteli tämän mielipiteitä, mutta ei perustellut arvosteluaan mitenkään. Tai on kai sekin jonkinlainen perustelu, että jonkun lausunto on "virallisten päätösten vastainen", mutta se on poikkeuksellisen kehno perustelu.

Jäi sellainen vaikutelma, ettei anonyymillä ollut oikein mitään sanottavaa, paitsi että Hommaforumin möröt pelottavat ja että Halla-aho on ihan kauhea.

Tutkijan tuutilaulu: (voi laulaa myös toimittajille ja muille tuhmille lapsille)


Joka ilta kun tutkija sammuu,
Ja saapuu oikea yö,
Niin Halla-aho nousee,
Ja ovehen hiljaa lyö.
On sillä natsi saappaat
Ja niillä se sipsuttaa,
Se hiipii ovesta sisään
Ja hyppää kaapin taa.

Ja sillä on natsin lakki,
Ja natsin rähinä vyö,
Ja unessa tutkijalle manaa
"muuton perusteena työ",
Ja sillä on natsien ufo
Ja se ufo hyrrää näin:
Surrur, surrur ja lähtee
Kuun pimeää puolta päin.

Lähellä on se aika, jolloin maahanmuuttolöperyyskriittisten on lähteminen turvapaikanhakijoiksi kaiken tämän demonisoinnin, uhkailun, vääristelyn, henkilöönkäyvän vainoamisen, loanheiton, pelon ilmapiirin, syrjimisen ja vihan alta.

Mutta minne me menisimme pakoon? Eikö juuri Suomen pitäisi olla se suomalaisuuden keidas, jossa suomalainen kulttuuri ja sen kannattajat nauttivat erityissuojelua? Sillä mitään muutakaan paikkaa meillä ei ole. Eikö juuri suomalaisuuden vainoojain ja vihaajain pitäisi jättää tämä pohjoinen suomalaisuuden keidas ja lähteä muille maille nauttimaan haluamastaan kulttuurista?

Quote from: Eino P. Keravalta on 28.04.2011, 15:02:40
Eikö juuri suomalaisuuden vainoojain ja vihaajain pitäisi jättää tämä pohjoinen suomalaisuuden keidas ja lähteä muille maille nauttimaan haluamastaan kulttuurista?

Pitäisi. Mutta tämä Suomemme sattuu olemaan niitä harvoja paikkoja maailmassa, jossa tuollaista jatkuvaa oman pesän likaamista ja kanssaihmisten halveksuntaa suvaitaan.

Quote from: Eino P. Keravalta on 28.04.2011, 15:02:40
Lähellä on se aika, jolloin maahanmuuttolöperyyskriittisten on lähteminen turvapaikanhakijoiksi kaiken tämän demonisoinnin, uhkailun, vääristelyn, henkilöönkäyvän vainoamisen, loanheiton, pelon ilmapiirin, syrjimisen ja vihan alta.

Mutta minne me menisimme pakoon? Eikö juuri Suomen pitäisi olla se suomalaisuuden keidas, jossa suomalainen kulttuuri ja sen kannattajat nauttivat erityissuojelua? Sillä mitään muutakaan paikkaa meillä ei ole. Eikö juuri suomalaisuuden vainoojain ja vihaajain pitäisi jättää tämä pohjoinen suomalaisuuden keidas ja lähteä muille maille nauttimaan haluamastaan kulttuurista?

Suositeltava ratkaisu monikulttuuria halajaville. Siitä vain matkalle Satumaahan, jossa Onnen kaukorantaan laine liplattaa. M.m. Pohjois-Afrikka ja Palestiina ovat varmaan varsinaisia monikulttuurisia paratiiseja joidenkin mielestä. Vai ovatko sittenkään?

Kun näitä kirjoituksia niin ulkomailta kuin Suomesta, niin ne ovat todella kiivaita hyökkäyksiä Perussuomalaisia ja etenkin Soinia ja Halla-ahoa kohtaan.

Väkisinkin tulee mieleen tarkoitusharkintaperäiset lausumat niiltä tahoilta, jotka eniten pelkäävät Halla-ahon linjauksia ja ostamatonta järkeilyä.

Mitäköhän nämä tahot voisivat olla?

Eivät kuitenkaan Perussuomalaisten kannattajia.

Quote from: Ulkopuolinen on 28.04.2011, 15:08:40
Katsokaa hyvät ihmiset edes tätä ketjua ja täällä olevia reaktioita niin ymmärrätte hyvin ainakin osan siitä että miksi moni tutkija ihan oikeasti mieluummin esiintyy anonyyminä tai vaihtaa alaa kuin heittäytyy vuodesta toiseen samalla tavalla riskivyöhykkeelle.

Alaa kannattaa todellakin vaihtaa hyvissä ajoin, jos kerta on pelko että suojatyöpaikka menee alta.

Tässä maassa on kaikenlaisia tutkijanpaikkoja y.m. vastaavia joita on pidetty kiveen hakattuina, pysyvinä. Nyt alkaa suojatyöpaikkojen kivijalka rapautua. Siitä itku ja hammasten kiristys.

Kun nämä tutkiat ovat nyt ihan itse vihjanneet, että heidän rahoittamisensa saattaa olla aivan turhaa puuhaa, niin PS voisi ottaa vinkistä vaarin ja syynätä kaikki yhteiskunnan tuet, että mitä kaikkea tuetaankaan ja onko joukossa aivan kankkulan kaivoon menevää tukea ja onko yhteiskunnan ylläpitämiä suojatyöpaikkoja.

Säästöjähän sitä alijäämäiseen talouteen tarvitaan.

Että vink, vink. ;)

Quote from: Lemmy on 28.04.2011, 15:14:42

Quote from: Ulkopuolinen on 28.04.2011, 15:08:40
Katsokaa hyvät ihmiset edes tätä ketjua ja täällä olevia reaktioita niin ymmärrätte hyvin ainakin osan siitä että miksi moni tutkija ihan oikeasti mieluummin esiintyy anonyyminä tai vaihtaa alaa kuin heittäytyy vuodesta toiseen samalla tavalla riskivyöhykkeelle.

Alaa kannattaa todellakin vaihtaa hyvissä ajoin, jos kerta on pelko että suojatyöpaikka menee alta.

Eiköhän tuo mamu-uskovainen "tutkija" pelkää, että hänen työnsä epäloogisuudet ja epärehellisyydet paljastetaan Hommaforumilla. On silmiinpistävää, että maahanmuuttokriitikot ovat väittelyssä niskan päällä kaikilla suosituilla nettiforumeilla, mukaan lukien Uuden Suomen blogit.

Nauru on pelottava ase. Aikoinaan kuninkaat pudottivat päitä siitä hyvästä, että joku saattoi heidät tai heidän tekonsa naurunalaisiksi. Tutkijan on siis syytäkin pelätä naurua.

Tai vaihtoehtoisesti voi turvautua itsekritiikkiin ja miettiä, että mikä noissakin löydöksissä on niin huvittavaa. Ongelmahan näillä tutkijoilla on se, että monet heistä sivuuttavat mitattavan tiedon ja alkavat kuvitella omia mielipiteitään tutkimuksen tuloksena. Ei ammatti tee tutkijan mielipiteestä tutkimusta tai sen johtopäätöstä.

QuoteTässähän meille kerrotaan, että on "virallisia päätöksiä", joiden vastaisia asioita kansanedustaja ei saisi ajaa. Kuka nuo "viralliset päätökset" sitten oikein tekee tai on tehnyt? Se, mitä kieliä Suomen kouluissa opetetaan, saattaa olla virkamiestason asiakin jos se on sinne delegoitu, mutta viime kädessä se on lainsäädäntökysymys, joka kuuluu eduskunnalle. Ei ole olemassa mitään oikeamielisten pappisneuvostoja, joista tursuaa "virallisia päätöksiä" rajoittamaan sitä, mitä kansanedustajat saavat tehdä.

Minusta alkaa tuntua, että Halla-aho kannattaisi nimittää ministeriksikin, jotta saataisiin mörköjä pelkäävät kertaheitolla esiin pilkattavaksi ja nöyryytettäväksi. Koko persuepisodin merkittävimmäksi saldoksi jäänee jonkun ajan kuluttua se, että olemme tulleet järjestäneeksi intelligentsiana itseään pitäville ihmisille kertauskurssin peruskoulun yhteiskuntaopista. Minusta alkaa vaikuttaa siltä, että valtaosa tästä joukosta on ajat sitten unohtanut, mitä parlamentaarinen järjestelmä tarkoittaa, sillä järjestelmä on tuntunut näyttävän heidän näköiseltään huolimatta siitä, että he itse kannattavat marginaalissa olevia punaviherpuolueita.

Hannu Visti: Mörkö vaanii (http://www.hannuvisti.com/blog/files/f6950de854da2964687a748df71724cd-1172.php)

Quote from: turha jätkä on 28.04.2011, 12:11:55

Quote from: Lapinleuku on 28.04.2011, 11:57:43
Ei helevetti. Onko näistä uhkauksista nyt jotain konkretiaa? Rikosilmoituksia tehty? Mistä on kyse? Kiinnostaisi kamalan paljon.

Tämä on minuakin jo tovin kiinnostanut. Miksi poliisi ei ole tiedottanut asiasta? Onko edes tehty rikosilmoituksia?

Tässä on pelissä tuttuakin tutumpi, se kuuluisa uhriutumisriitti. Luodaan mielikuva että jotain sähköä on ilmapiiri täynnä, mutta jätetään asia kellumaan ihmisten mieliin. Jos jonkin oikeusjutun saisikin aiheelliseksi, pelkona olisi sen jääminen alle minkäänlaisen uutiskynnyksen. Pelissä on paljon arvomaailmakysymyksiäkin. Omaa "tutkimusta" tai näkemystä pidetään absoluuttisena kiintopisteinä eikä siihen haluta maallikkojen puuttuvan minkäänlaisine kritiikkeineen.

Jos tarkkoja ollaan, niin tuossahan saattaa olla kyseessä kunnianloukkaus joko tutkijan tai lehden taholta. Huomatkaa, että hän ei syyttänyt uhkailuista Hommaforumia, vaan sen aktiiveja. Jos nyt katsomme esim. viestimääriä tai muuta osallistumista, niin voimme helposti arvioida palstan aktiivisimmat, siis osallistuvimmat, kirjoittajat. Tuo lausunto langettaa ikävän varjon heidän päälleen. En tiedä laista, mutta moraalisesti tuo on hyvin loukkaava ja herjaava lausunto, jos sille ei löydy mitään todisteita.

Mitäs tämä tällainen puskista ampuminen nyt on? Että ihan anonyyminä lehdessä esiintyy. Eikö tutkijalla riitäkään kanttia suoraselkäiseen omien mielipiteittensä takana seisomiseen? Eivätkös toiset tutkijat juuri Tiede-lehdessä kirjoitelleet miten vaalisalaisuudenkin voisi lopettaa koska kyllähän ihmisten pitää näkemystensä takana uskaltaa seistä!

Quote from: Lemmy on 28.04.2011, 13:56:16

QuoteTutkija ei ole keksitty hahmo. Uusi Suomi päätyi tähän journalistiseen ratkaisuun siksi, että uhkailun pelko on todellista. Valitettavasti.

Markku Huusko
päätoimittaja

Uhkailun pelko? Tutkija siis pelkää, että häntä aletaan uhkailla? Ja toimitus on todennut että tutkija oikeasti pelkää eli pelko on todellista?

Huusko hei, teitte siis itseasiassa jutun sitä, että pelätään oletettavasti tulevia uhkailuja ja vihjaillaan sitten että tietystä suunnasta varmaan tulisi uhkailuja jos... HIENOA JA OVELAA, mutta valitettavan ala-arvoista touhua.

Oikeastihan Huusko te lietsotte tälläkin jutulla tietynlaista eripuraa suomalaisten keskuuteen. Koska oletan ettette ole tyhmiä, niin touhu on tietoista eli laskelmoivaa.

Mikä siis on huusko motiivinne?

Quote from: elven archer on 28.04.2011, 15:33:02
Jos tarkkoja ollaan, niin tuossahan saattaa olla kyseessä kunnianloukkaus joko tutkijan tai lehden taholta. Huomatkaa, että hän ei syyttänyt uhkailuista Hommaforumia, vaan sen aktiiveja. Jos nyt katsomme esim. viestimääriä tai muuta osallistumista, niin voimme helposti arvioida palstan aktiivisimmat, siis osallistuvimmat, kirjoittajat. Tuo lausunto langettaa ikävän varjon heidän päälleen. En tiedä laista, mutta moraalisesti tuo on hyvin loukkaava ja herjaava lausunto, jos sille ei löydy mitään todisteita.

Ei saata olla kyseessä kunnianloukkaus tai muukaan rikos. Ihan vapaata mielipiteenvaihtoa vain. Ei kannata lähteä sille tielle, että sotkee lain joka paikkaan, kaikkein vähiten yrittämällä rajoittaa yhteiskunnallista keskustelua; se on Vihreiden tie ja huonoksi todettu jo 30-luvulla.

Quote from: kmruuska on 28.04.2011, 15:36:37
Eiköhän siinä liene ennemminkin taustalla se että tämän foorumin väki kaivaa esiin "vääriä mielipiteitä" esittävien osoitteet, puhelinnumerot, perhesuhteet, seksuaalisen suuntautumisen, äidin työpaikan, kengännumeron jne. joita voi sitten se pikkuisen keskivertoa "kriittisempi" sipilästö käyttää myös hyväkseen.

He, he, taisit saada osuman, muttei ihan napakymppiin. Täällähän kaivetaan esiin lähinnä parisuhteen laadut ja suvun "punikki"rasitukset.

Quote from: kmruuska on 28.04.2011, 15:37:52

Quote from: elven archer on 28.04.2011, 15:33:02
Jos tarkkoja ollaan, niin tuossahan saattaa olla kyseessä kunnianloukkaus joko tutkijan tai lehden taholta. Huomatkaa, että hän ei syyttänyt uhkailuista Hommaforumia, vaan sen aktiiveja. Jos nyt katsomme esim. viestimääriä tai muuta osallistumista, niin voimme helposti arvioida palstan aktiivisimmat, siis osallistuvimmat, kirjoittajat. Tuo lausunto langettaa ikävän varjon heidän päälleen. En tiedä laista, mutta moraalisesti tuo on hyvin loukkaava ja herjaava lausunto, jos sille ei löydy mitään todisteita.

Oiskohan tutkintapyynnön paikka?

Sähän voit toki semmoisen tehdä jos haluat koska olet näitä aktiiveja. :D

Minä olen valmis käymään kahvilla tai keskustelemaan kaikkien uhkailtujen kanssa, että voin pyrkiä sillä saralla auttamaan asiassa.

Toimittaja Sanna Ukkola säikähti joskus täältä saamaansa arvostelua, mutta ihan hyvin onnistuvan asiasta keskustelu Turkkilan kanssa asian selvittämiseksi.

Ja älkää nyt höpiskö mistään tutkintapyynnöistä.

Quote from: Ulkopuolinen on 28.04.2011, 15:08:40
Katsokaa hyvät ihmiset edes tätä ketjua ja täällä olevia reaktioita niin ymmärrätte hyvin ainakin osan siitä että miksi moni tutkija ihan oikeasti mieluummin esiintyy anonyyminä tai vaihtaa alaa kuin heittäytyy vuodesta toiseen samalla tavalla riskivyöhykkeelle.

Katsoin. Reaktiot vaikuttavat melko normaaleilta. Luen itseni homma-aktiiveihin enkä todellakaan pidä siitä että minut yhdistetään ihmisten uhkailuun, eikä näytä pitävän moni muukaan.

QuoteEiköhän jokainen hompanssi tiedä että oikeasti on olemassa myös sellaisia ikäviä ja vaarallisia ihmisiä, joista osa tutkijoista saa todellista riesaa, jopa vaaraa elämälleen. Homman moderaptorit luultavasti seulovat moiset täältä pois - ainakin jos todellinen karva paljastuu - mutta ei se sitä tarkoita että niitä ei olisi.

Kysymys on siitä onko heitä homma-aktiivien joukossa. Tällainen väite on esitetty ilman että asiasta on annettu mitään näyttöä.

Minua ei haittaisi yhtään jos tutkijat toteavat meidän näkemyksiemme olevan vääriä, huonosti perusteltuja tai muuta sen suuntaista. Olemmehan mekin täällä arvostelleet heidän tutkimuksiaan. Mutta uhkailijoiksi syyttäminen on sen verran kova korotus että siihen tulee vastata katsomalla onko kyseessä bluffi.

Quote from: kmruuska on 28.04.2011, 15:36:37
Eiköhän siinä liene ennemminkin taustalla se että tämän foorumin väki kaivaa esiin "vääriä mielipiteitä" esittävien osoitteet, puhelinnumerot, perhesuhteet, seksuaalisen suuntautumisen, äidin työpaikan, kengännumeron jne. joita voi sitten se pikkuisen keskivertoa "kriittisempi" sipilästö käyttää myös hyväkseen.

Liioittelet. Milloin täällä on kaivettu esille mitään, mitä ei "tutkija" olisi itse netissä tai mediassa itsestään kertonut? Ja koska kyseessä on pehmeä tiede, jossa tutkija suorittaa kvalitatiivista analyysia (usein jopa ilman aineiston keräämistä), niin tutkijan omat mielipiteet asiasta ovat äärimmäisen olennaisia tulkinnan kannalta (ne vaikuttavat tutkijan löydöksiin ja siten niitä on myös syytä arvioida osana tutkimuksen arviointia). Eräskin tutkija itse kirjoitti oman puolisonsa taustasta ja elämästä ja käytti sitä sitten perusteena esittämilleen johtopäätöksille (syytöksille), mutta sitten myöhemmin muistaakseni valitti kovasti sitä, että kun vastakritiikki oli niin henkilökohtaista.

Quote from: kmruuska on 28.04.2011, 15:37:52
Oiskohan tutkintapyynnön paikka?

Ei minun mielestäni. Mutta jos joku omalla nimellään esiintyvä aktiivi kokee, että hänet on nyt yhdistetty laittomiin uhkailijoihin, niin kyllä se yhtä perusteltua on kuin useimmat tutkintapyynnöt herjauksista.

Voisi sen verran lisätä, että sinun piilovinoilusi kuvastaa sitä tekopyhyyttä, joka useimpia monikulturistajia vaivaa. Moraali venyy aina, kun kyse on pahan voimia vastaan käydystä taistelusta. Siinä valehteleminen tuntuu olevan hyväksytty toimintatapa. Muista kuitenkin, että aina kun tuijotat pimeyteen, pimeys tuijottaa takaisin sinua.

Täysin perusteettoman pelon näytteleminen on itse asiassa agressiivista leimaamista ja kansankiihotusta. Tekeytymällä pelokkaaksi "tutkija" lietsoo vihaa, ja dramatisoi levittämiään valheita.

Quote from: AuggieWren on 28.04.2011, 15:36:58
Ei saata olla kyseessä kunnianloukkaus tai muukaan rikos. Ihan vapaata mielipiteenvaihtoa vain. Ei kannata lähteä sille tielle, että sotkee lain joka paikkaan, kaikkein vähiten yrittämällä rajoittaa yhteiskunnallista keskustelua; se on Vihreiden tie ja huonoksi todettu jo 30-luvulla.

Minusta saattaa olla, kun nykyisin on niin kovin herkkää, mutta en todellakaan ole kehottanut ketään lähtemään sille tielle. Paheksuin vain moraalisella tasolla tarkasteltuna (siis ei välttämättä lain mukaan) herjausta ja yritin tuoda esille kaksinaismoralismia, joka näissäkin asioissa vallitsee.

Jos taas suomennettaisiin tuo "uutinen".

Epäpätevä tutkija, jota suunnattomasti harmittaa se, että hommafoorumilaiset aina selvittävät minkä alan "tutkija" taas antaa "asiantuntijalausuntoja", pelkää oman rahoituksensa puolesta. Siksi nimetön.

Halla-ahon ja "halla-aholaisten" vaikutusvallan kasvua pelkää sen takia, että tulevat säästötoimet lopettavat noita höröhössötutkimuksia suuremmassakin mittakaavassa.

Ei se sen kummallisempia asia ole.

Noniin, hommalaiset ja erityisesti aktiivit.

Kuka tunnustaa uhkailleensa tutkijoita? Hä? Tunnustakaa nyt, niin päästään siitäkin.
Vaihtoehtoisesti tutkijat voivat ottaa ylläpitoon yhteyttä ja esittää huolensa.
Toisaalta ylläpitäjätkin usein ovat homma-aktiiveita, joten he ovat tietysti rasisteja ja haluavat vain lähettää käytettyä vessapaperia tutkijoiden postilaatikkoihin.. :-\

Mutta tosissaan tutkijoiden, tai yleensä yhtään kenenkään, typerä uhkailu on ääliömäistä. Ei kai kukaan teistä sellaista harjoita? Lopettakaa välittömästi ja käykää pyytämässä anteeksi, jos olette näin menetelleet.



Useammat kyseisen nimettömän tutkijan lausunnot ovat kyllä mielestäni melko typeriä. Erityisesti tämä:

QuoteEilen Halla-aho sanoi Uuden Suomen haastattelussa, että maahanmuuttajalasten oman äidinkielen opetus pitäisi lopettaa.

- Se on julma lausunto, joka on virallisten päätösten vastainen, tutkija sanoo.

(boldaus minun)

No, ei Halla-aho eduskuntaan varmaan nyökyttelemään mennytkään, vaan tekemään muutoksia vanhoihin päätöksiin. Onkohan tutkija perehtynyt syihin, miksi Halla-aho on tuota mieltä?

Muistaakseni opettajatkin ovat nykyistä käytäntöä kritisoineet. Lapset oppivat omaa äidinkieltään, mutta eivät suomea. Mikäs sen parempi keino eristää ihminen suomalaisista ja haitata integraatiota.

Quote from: kmruuska on 28.04.2011, 15:58:29

Quote from: elven archer on 28.04.2011, 15:47:01
Voisi sen verran lisätä, että sinun piilovinoilusi kuvastaa sitä tekopyhyyttä, joka useimpia monikulturistajia vaivaa. Moraali venyy aina, kun kyse on pahan voimia vastaan käydystä taistelusta. Siinä valehteleminen tuntuu olevan hyväksytty toimintatapa. Muista kuitenkin, että aina kun tuijotat pimeyteen, pimeys tuijottaa takaisin sinua.

Höpön pöpö. Missä minä muka valehtelen? Ettet kuule vain herjaisi tuossa samalla kun väität minua valehtelijaksi...

Aiotko tehdä tutkintapyynnön? ;D

Voi hyvä helevetti, ei ole koskaan aikaisemmin YHDESTÄ HIKISESTÄ ÄÄNESTÄ ollut näin rutkasti riemua. (onneksi reilu 500k muutakin äänesti samoin)
Pakko ottaa ja suorittaa Homman kannatusjäsenmaksu.

Quote from: juge on 28.04.2011, 11:53:20
- Se on julma lausunto, joka on virallisten päätösten vastainen, tutkija sanoo.

Tämä on nerokasta. Yhteen vastaavaan olen törmännyt, kun yksi pöljä ilmoitti, ettei Suomella ole velkaongelmaa, koska velkaa on lyhennetty suunnitelman mukaan. Logiikkahan toimii, kun muistaa olla huomioimatta, että velkaa suunniteltiin lyhennettäväksi hyvin vähän.

"Halla-ahon vallan kasvu pelottaa" vai? Mie muistan lukeneeni monen monikultturistin mielipiteenä, että Halla-aho on turha ja merkityksetön tyyppi eikä saa mitään aikaan kuitenkaan koskaan. On se kumma, että silti pelottaa niin hirveästi. Vaikka eipä monikultturistit yleensäkään vaikuta olevan hirveän järjellistä porukkaa, ei sen puoleen.

Quote from: elven archer on 28.04.2011, 15:45:34

Quote from: kmruuska on 28.04.2011, 15:36:37
Eiköhän siinä liene ennemminkin taustalla se että tämän foorumin väki kaivaa esiin "vääriä mielipiteitä" esittävien osoitteet, puhelinnumerot, perhesuhteet, seksuaalisen suuntautumisen, äidin työpaikan, kengännumeron jne. joita voi sitten se pikkuisen keskivertoa "kriittisempi" sipilästö käyttää myös hyväkseen.

Liioittelet.

Niinhän lainaamasi hörhelön tapana on usein ollut.

QuoteTutkija ei ole keksitty hahmo. Uusi Suomi päätyi tähän journalistiseen ratkaisuun siksi, että uhkailun pelko on todellista. Valitettavasti.

Minä pelkään väkivaltaa kun kävelen kaupungilla viikonloppuiltana. Pelkään siis että joku alkaa väkivaltaiseksi. Tämä tutkija pelkää että häntä aletaan uhkailla. Ei voida väittää etteikö hänen uhkailun pelkonsa ole todellista. Toivotaan kuitenkin ettei häntä aleta uhkailla.

Vai pelkää tutkija homman aktiivien reaktiota. Minulla on n.1460 viestiä kirjoitettuna, joten lienen eräs "palstan aktiiveista".  Minun reaktioni tutkijasta on: vihjaileva, mitään konkreettista sisältämätön huuhaa-kirjoituksesi ei liikuta minua pätkääkään. Jos siinä olisi jotain asiaa, voisin kiinnostua vastaamaan. Tämä on reaktioni. Pelottaako?

Tutkijalle: Herrasi (=veronmaksajan) pelko on viisauden alku.

Minäkin olen aktiivi. Syyttääkö nimetön hutkija minua uhkailusta? Saatan jopa kirjoittaa uhkaavan oloisen kirjoituksen hutkijan hutkimuksista!

Tos oli äsken yks poika joka sanoi ett se alkaa kohta vakoileen mua. Mä meen kertoon Lasselle.http://www.youtube.com/watch?v=1IuGD3rFh2s&feature=related
Kummeli -sketsi

Quote from: fincum on 28.04.2011, 12:33:27

Quote...pelkää Hommaforum-keskustelupalstan aktiivien reaktioita...

"Lähetä" napin painaminen Homma-forumilla ei ole sama asia kuin "tiputtaa ekalla", vaikka sanotaan kynän olevan miekkaa vahvempi.

Vaikka toisaalta: muistelen, että joku joskus uhkaili naapuriaan, että jollei asiat ala sujua, hän kirjoittaa asiasta Karpolle.

Uhkauksen ja laittoman uhkauksen ero... Karpolle kirjoittaminen on laillista.

Quote from: juge on 28.04.2011, 11:53:20
Kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps.) asema hallintovaliokunnan puheenjohtajana huolestuttaa maahanmuuttoasioihin perehtynyttä tutkijaa.

Tutkija ei halua esiintyä Uuden Suomen haastattelussa nimellään, koska hän pelkää Hommaforum-keskustelupalstan aktiivien reaktioita. Tutkijoihin kohdistuneet rajut uhkaukset ovat olleet esillä ennenkin.

Vesa Puuronen (http://suomaliansanomat.blogspot.com/search/label/Vesa%20Puuronen) esitettiin Hbl:ssa yhtenä niistä "rasistien vainoamista tutkijoista", joita propagandakoneisto on viime aikoina tuonut esille tukahduttaakseen maahanmuuttokeskustelun leimaamalla kaikki maahanmuuttokriittiset keskustelijat tappouhkauksia esittäviksi rikollisiksi:


   

QuoteForskaren Vesa Puuronen från Östra Finlands universitet hör till dem som inte har tänkt tystna även om hans motståndare försökt göra livet surt för honom.

Näitä "vastustajia" on ilmeisesti tasan yksi (1) henkilö, joka on tehnyt hänestä yhden valeblogin. Tämä Puurosen "vastustaja" on siis "yrittänyt tehdä hänen elämänsä ikäväksi" perustamalla valeblogin hänen nimellään.

Puuronen "har debatterat rasism och utlänningsfientlighet i många år". Puurosen tuttavat löysivät hänen nimellään perustetun valeblogin neljä vuotta sitten. Nyt sitten Puuronen fiksusti hankki tälle tuikituntemattomalle valeblogille tuhansia lukijoita kertomalla noin sadantuhannen ihmisen lukemassa sanomalehdessä, että kyseinen valeblogi löytyy hänen nimellään ensimmäisten hakutulosten joukossa.

Puuronen katsoo aiheelliseksi mainita erikseen, että hän ei itse ole valeblogissa mainittujen juttujen takana.

Quote from: normi on 28.04.2011, 15:36:55
Mikä siis on huusko motiivinne?

Uusi Suomihan ilmoitti omistajansa suulla olevansa Hommafoorumin kilpailija ja vievänsä Hommafoorumin lukijat ja asialliset kirjoittajat. Eli osittain tuo on tietysti samaa, kuin Hesari olisi aikanaan kirjoittanut samaan tyyliin Uudesta Suomesta. Tai oikeastaan samaa, jos se tekisi niin nykyisin.

Uuden Suomen kirjoituksissa ja kommenteissa on aivan yhtä törkeää ja törkeämpää materiaalia kuin täällä.

Quote from: juge on 28.04.2011, 12:13:35
Nämä rasismin "tutkijat" ovat kaikkea muuta kuin objektiivia tutkijoita. Tyypit verhovat punavihreän ääliöliberaalit mielipiteensä tieteen kaapuun.

Epämääräinen "tutkijoiden" saamien "uhkausten" kauhistelu on tarkoitettu vain esittämään nämä "tutkijat" marttyyreina, jotka ovat joutuneet mielipidevainon kohteeksi. Todellisuudessa nämä "tutkijat" ovat valtion virkamiehiä, jotka työkseen tuottavat hallituksen politiikkaa tukevaa propagandaa. Tästä he saavat palkkaa veronmaksajien rahoista. On todella törkeää vääristelyä, että veronmaksajien rahoilla elävä viranomainen esiintyy vainottuna "tutkijana".

Viranomaiset eivät ole mitään vainottuja "tutkijoita". Viranomaiset, jotka saavat veronmaksajien rahoista palkkaa hallituksen politiikkaa tukevan propagandan tuottamisesta, eivät ole sananvapauden marttyyreita.

Jos todellisia uhkauksia olisi esitetty, niistä olisi tehty rikosilmoitus. Silloin "tutkijoiden" ei tarvitsisi itkeä sanomalehdissä, että heitä on ilkeästi vainottu. Koska he kuitenkin rikosilmoitusten tekemisen sijasta esiintyvät mieluummin mediassa marttyyrinkruunu päässään, he eivät todennäköisesti ole saaneet mitään vakavastiotettavia uhkauksia.

Mamu-muksun kielenopetusta ajattelin. Minulla on tuttava Afrikassa, lapsineen. Hänen lapsilleen ei Suomi tai kyseinen Afrikan maa järkkää suomenkielen opetusta. Äiti tilaa aapisia, sanapelejä ym suomenkielistä ja opettaa itse. Isä opettaa oman afrokielensä, ihan puhumalla sitä.

Suomessa ja muualla lasten kielikehitys kärsii, jos on pakko mennä koraanikouluun, jossa solkotetaan arabiaa ja sitäkin jonain museomallina. Senkin ajan voisi opetella muuta kieltä vaikka leikkikoulussa.

Netin kautta voi opetella kieliä ja kyllä niillä ulkkareilla netit on.

QuoteTutkija ei halua esiintyä Uuden Suomen haastattelussa nimellään, koska hän pelkää Hommaforum-keskustelupalstan aktiivien reaktioita. Tutkijoihin kohdistuneet rajut uhkaukset ovat olleet esillä ennenkin.

Kaksi lausetta jotka ovat erittäin tosia. Hommaforumin aktiivien reaktio on ns. tervettä pelkoa. Tänne ei kannata tulla heikkoja tutkimuksia esittelemään, eikä ainakaan omalla nimellä koska asenteellinen tutkimus ja tutkijan henkilöllisyys yhdistyvät.

Rajut uhkaukset ovat tosiaan olleet esillä ennemminkin, mutta mitään näyttöä tai syytettä ei ole saatu aikaiseksi, ja Hommaforumin nimen lausuminen näitten toteennäyttämättömien uhkauksien yhteydessä alleviivaa suomalaisen journalismin jyrkkää alamäkeä. Terveisiä Huuskolle.

Quote from: Ari-Lee on 28.04.2011, 12:25:01
Siis nythän lähdetään ensi pelissä siitä että tutkijoilla on erilaiset aivot. siksi toiseksi tuohan on piilovihakirjoitus.

Tutkija siis myöntää paradoksin mihin hän itse on syyllinen. Nimittäin tutkijan tehdessä työtänsä tulee hänen olla neutraali suhteessa tutkittavaansa eikä hän saa yrittääkään vaikuttaa tutkittavana olevaan kohteeseensa. Hänen on syytä pelätä virkansa puolesta jos hän on toiminut puolueellisesti.

Niin, esim. Vesa Puuronen on vanha taistolainen kommunisti (http://suomaliansanomat.blogspot.com/2011/04/vesa-puuronen-skp-maahanmuuttokriitikot.html), SKP:n stalinistisen siiven edustaja:

   

QuoteVuonna 1974, lukiolaisena, liityin Suomen Demokraattisen Nuorisoliiton (SDNL) jäseneksi. Osaston nimi oli Viirinkankaan Viiri-nuoret. Vuonna 1978 liityin Sosialistisen opiskeliliiton (SOL) jäseneksi, perusosasto oli Rovaniemen marxilaiset opiskelijat (RoiMO). Tullessani opiskelemaan Joensuuhun syyskuun alussa 1979 liityin saman tien Joensuun Sosialististen Opiskelijoiden (JOSO) jäseneksi. Kaikki nämä järjestöt kuuluivat ns. taistolaiseen liikkeeseen.

...

   1980-luvulla toimin SKP:n (Suomen Kommunistinen Puolue) osastoissa sekä myös puolueen piirikomitessa. SKP:n hajottua sisäisiin kiistoihinsa olin jonkin aikaa mukana taistolaissiiven perustamassa DEVA (Demokraattinen vaihtoehto) järjestössä.

...

   Vuodesta 1998 lähtien poliittinen toimintani on tapahtunut Vasemmistoliiton paikallisosastoissa. Rasismin vastustaminen ja monikulttuurisuuteen liittyvät kysymykset ovat edelleenkin keskeisiä niin tutkimustyössäni kuin poliittisessa toiminnassanikin. Vuonna 2008 olin perustamassa Joensuun monikulttuurisuus yhdistystä JoMoni:a, joka toimii erittäin aktiivisesti Joensuun seudulla. Vuoden 2009 lopulla muutin takaisin kotiseudulleni Lappiin ja liityin välittömästi Vasemmistoliiton Rovaniemen paikallisosaston jäseneksi.

   Tieteenalani sosiologia on poliittinen tiede. Työni ja poliittinen toimintani ovat kokonaisuus. Tarkoitukseni on vaikuttaa yhteiskuntaan niin tutkimuksieni kuin poliittisen toiminnankin avulla.

(lihavointi M. Ellilä)

Onhan se katkeraa kun elämäntyö näyttäisi valuvan hiekkaan pala palalta. :facepalm:

Quote from: Ksenofobi on 28.04.2011, 17:49:32
Rajut uhkaukset ovat tosiaan olleet esillä ennemminkin, mutta mitään näyttöä tai syytettä ei ole saatu aikaiseksi, ja Hommaforumin nimen lausuminen näitten toteennäyttämättömien uhkauksien yhteydessä alleviivaa suomalaisen journalismin jyrkkää alamäkeä. Terveisiä Huuskolle.

Juu. On täysin mahdollista, että tuossa on vain journalistisesti yhdistetty kaksi asiaa, jotka tutkija itse on mahdollisesti esittänyt yhteisenä.

Jos jotain uhatuksi tullutta tutkijaa ja tutkijoita kiinnostaa, niin aiheesta voisi tehdä Hommaan jutun heidän näkökulmastaan. Ihan nimellä tai nimettömänä.

Quote from: IDA on 28.04.2011, 12:28:08

Quote from: juge on 28.04.2011, 11:53:20
Tutkija ei halua esiintyä Uuden Suomen haastattelussa nimellään, koska hän pelkää Hommaforum-keskustelupalstan aktiivien reaktioita. Tutkijoihin kohdistuneet rajut uhkaukset ovat olleet esillä ennenkin. Moni tutkija ei enää halua puuttua maahanmuuttokritiikkiin nimellään.

Mikä ihmeen raju reaktio on kirjoittaa jostain tekstistä tai haastattelusta keskustelupalstalle. On aika vastenmielistä esiintyä nimettömänä uhattuna, kun ei kuitenkaan ole uhattu. Samat ihmiset sitten valittavat, että Jussi Halla-aho tekeytyy marttyyriksi, jos hän tekee tutkintapyynnön itseensä kohdistuneista uhkauksista ja herjauksista. Lisäksi on kannattaisi huomata, että Uuden Suomen omissa kommenteissa ja puheenvuoroissa on paljon rajumpia tekstejä kuin Hommafoorumilla konsanaan.

Suomessa on poliisi sitäkin varten, että mikäli jotain ihmisiä uhataan se selvittää asian. Kaikki uhkauksia sisältävät sähköpostit ja vastaavat kannattaa mieluummin viedä poliisille tutkintaa varten, kuin kertoa niistä nimettömänä julkisuudessa.

Lähinnä vaikuttaa siltä, että tutkijat, varsinkin virassa olevat, ovat sorrettu vähemmistö, koska he eivät saa esittää näkemyksiään ilman mahdollista kritiikkiä niitä kohtaan?

Nimenomaan. "Tutkijoiden" eli veronmaksajien rahoista palkkansa saavien, hallituksen propagandaa työkseen kirjoittavien valtion virkamiesten mielestä se on "häiriköintiä" ja "uhkailua", että joku kansalainen kehtaa olla eri mieltä heidän kanssaan.

Esimerkki Turun Pravdan suvaitsevasta, edistyksellisestä ja tiedostavasta artikkelista: (http://www.turunsanomat.fi/sunnuntai/?ts=1,3:1012:0:0,4:12:0:1:0,104:12:597737,1:0:0:0:0:0)

   

QuoteMikään ei tällä hetkellä viittaa siihen, että maahanmuuton merkitys tulisi vähenemään. Kaikkien ennusteiden mukaan se tulee selkeästi kasvamaan seuraavan parinkymmenen vuoden aikana. Jotkut puhuvat jo nyt tilanteen räjähtämisestä käsiin.

Maahanmuutto on siis asia, joka vain tapahtuu. Maahanmuutto kasvaa seuraavan parinkymmenen vuoden aikana. Tätä siis vain ennustetaan. Asiasta ei voida lainkaan keskustella. Ei ole mahdollista tehdä mitään poliittisia päätöksiä siitä, kuinka paljon me haluamme maahanmuuttajia tähän maahan. Ei tällaisesta voida keskustella. Sehän olisi rasismia.

   

QuoteTodellisuudessa tilanne on vielä hyvin hallinnassa.

Sepä hyvä. Kiva kun kerroit. Joku perustelu olisi kiva ylläri. Mutta vain rasisti vaatii perusteluja. Perustelujen vaatiminen on rasismia!!!

Tilanne-Han on vielä hyvin hallinnassa. On-Han tämä totta, kun kerran Turun Sanomat näin sanoo. Mitään aihetta epäilykseen ei ole. Mitään ongelmia ei ole. On-Han se niin, koska Asiantuntijat-Han ovat tämän meille ilmoittaneet.

   

QuotePasi Saukkonen korostaa, että kansallisen edun vuoksi pitäisikin toimia aivan päin vastoin kuin nyt jonkinlaisena pelkoreaktiona ollaan tekemässä.

    - Niin hullulta kuin se ehkä kuulostaakin, niin Suomen pitäisi juuri nyt valmistautua rekrytoimaan maahanmuuttajia, koska kaikki ennusteet viittaavat siihen, että nykyisen laman jälkeen edessä on työvoimapula.

Kiva, että Alan Asiantuntija, erikoistutkija Pasi Saukkonen Kulttuuripoliittisen tutkimuksen edistämissäätiöstä Cuporesta, ilmoittaa meille tämän Totuuden ylhäältä päin, von oben, norsunluutorninsa huipulta. (*)

Saukkosen mukaan "kaikki ennusteet" siis viittaavat siihen, että nykyisen laman jälkeen edessä on työvoimapula.

Olisi kiva ylläri, jos Saukkonen esittäisi yhdenkin esimerkin tällaisesta ennusteesta.

Joku voisi myös perustella, miten joku ennustajaeukko näkee jostain kristallipallosta työvoimapulan olevan edessä lähiaikoina. Millä metodilla nämä "kaikki ennusteet" on laadittu?

Quote- Kotouttamisen vaatimat tosiasialliset resurssit ovat hyvin kaukana siitä, mitä oikeasti tarvittaisiin, Saukkonen muistuttaa.

Kiva, että Saukkonen muistuttaa meitä tästä tosiasiasta. Saukkonen-Han on asiantuntija, joten ovat-Han kaikki hänen näkemyksensä objektiivista faktaa.

Ei pidä kuvitella, että Saukkonen esittäisi omia poliittisia mielipiteitään "erikoistutkijan" auktoriteetin kaapuun verhoutuen. Sellainen epäilys-Hän olisi rasismia!!!

Saukkonen-Han tietää, kuinka suuria kotouttamisen tosiasiallisesti vaatimat resurssit ovat. Olisi kiva ylläri, jos hän myös ilmoittaisi tämän tiedon meille, Suomen kansalaisille, tavallisille äänestäjille. Mehän tarvitsisimme tällaista faktatietoa mielipiteenmuodostuksemme tueksi.

Mutta Saukkonen-Han ei tietenkään vaivaudu tällaisia esoteerisia tietoja kertomaan tavallisille pulliaisille. Saukkonen-Han on Asiantuntija, kuten professori Jaakko Hämeen-Anttila. Ei-Hän näiltä Asiantuntijoilta voida odottaa, että he kertoisivat Todelliset Tietonsa tyhmälle rahvaalle.

QuoteTieteenalani sosiologia on poliittinen tiede. Työni ja poliittinen toimintani ovat kokonaisuus. Tarkoitukseni on vaikuttaa yhteiskuntaan niin tutkimuksieni kuin poliittisen toiminnankin avulla.

Tiede tutkii vallitsevaa tilannetta, politiikka yrittää muuttaa sitä. Näiden asioiden yhdistämisessä ei ole järkeä. Poliittinen tiede ei ole tiedettä. Tiede on arvovapaata.

Quote from: kmruuska on 28.04.2011, 15:36:37
Eiköhän siinä liene ennemminkin taustalla se että tämän foorumin väki kaivaa esiin "vääriä mielipiteitä" esittävien osoitteet, puhelinnumerot, perhesuhteet, seksuaalisen suuntautumisen, äidin työpaikan, kengännumeron jne. joita voi sitten se pikkuisen keskivertoa "kriittisempi" sipilästö käyttää myös hyväkseen.

Olen aina kuvitellut, että tutkijat esittävät objektiivista informaatiota, jonka pohjalta mielipiteitä voi rakentaa. Tutkimus itsessään ei ole rasistista tai väärää, vaan pelkästään toimii yhteiskunnan informaatiopohjana.

Perhesuhteiden, seksuaalisen suuntautumisen, perhesuhteisen tai muun etsiminen liittyy siihen, että tutkimus todetaan puolueelliseksi, jolloin tulee ajankohtaiseksi ja aiheelliseksi tietää, kuka valheellista, puolueellista informaatiota levittää ja ennen kaikkea minkälaisesta taustasta tutkija tulee.

Jos nämä puolueelliista informaatiota levittävät tutkijat saavat esiintyä nimettöminä on kyseessä sama ilmiö, joka tapahtui nazisaksassa, jossa yksi kansanryhmä demonisoitiin puolueellisen tiedon nojalla ja annihiloitiin maan päältä meilkeinpä kokonaan ja myöhemmin vedottiin "käskyjen noudattamiseen".

Me vaadimme ainoastaan laatua ja puolueettomuutta emmekä uhkaile edes puolueellista tietolähdettä. Tutkijan käytös haastattelussa kertoo vainoharhaisuudesta, piilotetusta agendasta ja Uudelta Suomelta erittäin huonosta journalismista.

Quote from: Kommeli on 28.04.2011, 18:07:19

Quote from: kmruuska on 28.04.2011, 15:36:37
Eiköhän siinä liene ennemminkin taustalla se että tämän foorumin väki kaivaa esiin "vääriä mielipiteitä" esittävien osoitteet, puhelinnumerot, perhesuhteet, seksuaalisen suuntautumisen, äidin työpaikan, kengännumeron jne. joita voi sitten se pikkuisen keskivertoa "kriittisempi" sipilästö käyttää myös hyväkseen.

Olen aina kuvitellut, että tutkijat esittävät objektiivista informaatiota, jonka pohjalta mielipiteitä voi rakentaa. Tutkimus itsessään ei ole rasistista tai väärää, vaan pelkästään toimii yhteiskunnan informaatiopohjana.

Perhesuhteiden, seksuaalisen suuntautumisen, perhesuhteisen tai muun etsiminen liittyy siihen, että tutkimus todetaan puolueelliseksi, jolloin tulee ajankohtaiseksi ja aiheelliseksi tietää, kuka valheellista, puolueellista informaatiota levittää ja ennen kaikkea minkälaisesta taustasta tutkija tulee.

Pravdassa Veronika Honkasalo (http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/03/hsveronika-honkasalo-maahanmuuttoa.html) valitti ihmisten kommentoivan hänen henkilöään ja perhettään "maahanmuuttovastaisilla" nettipalstoilla:

Quotesyy, joka saattaa jarruttaa tutkijoita kommentoimasta nykyistä maahanmuuttokeskustelua on se, että jokaisen mediaesiintymisen jälkeen on melko varmaa, että tutkijan näkemyksiä, mutta myös sanoman kannalta epärelevantimpia seikkoja, kuten tutkijan persoonaa, perhetilannetta ja niin edelleen, kommentoidaan maahanmuuttovastaisilla nettipalstoilla

Honkasalo on kuitenkin itse oma-aloitteisesti nimenomaan tuonut julkisesti esille omaa henkilöään ja perhettään:

    Yhteiset lapsemme -sivustolta (http://www.yhteisetlapsemme.fi/kolumni-veronika-honkasalo.html) löytyy hänen kirjoittamansa kolumni, jossa hän kertoo "monikulttuurisen lapsensa" kokemuksista päiväkodissa:

   

Quote"Kun lapseni aloitti yksivuotiaana päivähoidossa viime keväänä, nostin päiväkodin kasvatuskeskustelussa esille kysymyksen siitä, miten lapseni päiväkodissa huomioidaan monikulttuuriset kysymykset. Kysymyksen taustalla oli kaksi syytä: suomalais-azerbaidzhanilaisen lapsen äitinä olin aidosti kiinnostunut siitä, miten tyttäreni tausta huomioidaan päivähoidossa. Monikulttuuristen nuorten tutkijana puolestaan koin yhteiskuntavelvollisuudekseni selvittää, miten lasten erilaiset taustat huomioidaan ensimmäisessä kodin ulkopuolisessa kasvatusinstituutiossa."

Honkasalo siis pitää omaa lastaan jonkinlaisena monikulttuurisuuden mallinukkena.

Honkasalo nimenomaan oma-aloitteisesti tuo julkisuuteen azerbaidzhanilaisen aviomiehensä ja "suomalais-azerbaidzhanilaisen" lapsensa.

Honkasalolle henkilökohtainen on poliittista. Honkasalo itse on naimisissa maahanmuuttajan kanssa, joka on kansallisuutensa perusteella oletettavasti muslimi.

Mielestäni on erittäin relevanttia tietoa, että maahanmuuton "tutkija" on naimisissa muslimimaahanmuuttajan kanssa.

Tämä on sellainen kytkös, joka lähtökohtaisesti on tuotava esille "tutkijan" esittäessä julkisuudessa propagandaa maahanmuuton puolesta.

Tutkimusetiikkaan kuuluu, että tämäntyyppiset jääviydet on tuotava esille.

Honkasalo onkin itse tuonut tämä asiat esille, mutta väärästä syystä; hän ei ole tuonut niitä esille "tutkimuksiensa" luotettavuutta heikentävinä, jääviyttä aiheuttavina kytköksinä, vaan positiivisina esimerkkeinä monikulttuurisuudesta.

Tämä on sama asia kuin jos esim. kännyköiden säteilyhaittojen "tutkija" kertoisi positiivisena juttuna olevansa naimisissa kännykkäfirman toimitusjohtajan kanssa.

Quote from: mikkoellila on 28.04.2011, 18:11:50
Honkasalo on kuitenkin itse oma-aloitteisesti nimenomaan tuonut julkisesti esille omaa henkilöään ja perhettään:

    Yhteiset lapsemme -sivustolta (http://www.yhteisetlapsemme.fi/kolumni-veronika-honkasalo.html) löytyy hänen kirjoittamansa kolumni, jossa hän kertoo "monikulttuurisen lapsensa" kokemuksista päiväkodissa:

   

Quote"Kun lapseni aloitti yksivuotiaana päivähoidossa viime keväänä, nostin päiväkodin kasvatuskeskustelussa esille kysymyksen siitä, miten lapseni päiväkodissa huomioidaan monikulttuuriset kysymykset. Kysymyksen taustalla oli kaksi syytä: suomalais-azerbaidzhanilaisen lapsen äitinä olin aidosti kiinnostunut siitä, miten tyttäreni tausta huomioidaan päivähoidossa. Monikulttuuristen nuorten tutkijana puolestaan koin yhteiskuntavelvollisuudekseni selvittää, miten lasten erilaiset taustat huomioidaan ensimmäisessä kodin ulkopuolisessa kasvatusinstituutiossa."

Honkasalo siis pitää omaa lastaan jonkinlaisena monikulttuurisuuden mallinukkena.

Honkasalo nimenomaan oma-aloitteisesti tuo julkisuuteen azerbaidzhanilaisen aviomiehensä ja "suomalais-azerbaidzhanilaisen" lapsensa.

Honkasalolle henkilökohtainen on poliittista. Honkasalo itse on naimisissa maahanmuuttajan kanssa, joka on kansallisuutensa perusteella oletettavasti muslimi.

Mielestäni on erittäin relevanttia tietoa, että maahanmuuton "tutkija" on naimisissa muslimimaahanmuuttajan kanssa.

Tämä on sellainen kytkös, joka lähtökohtaisesti on tuotava esille "tutkijan" esittäessä julkisuudessa propagandaa maahanmuuton puolesta.

Tutkimusetiikkaan kuuluu, että tämäntyyppiset jääviydet on tuotava esille.

Honkasalo onkin itse tuonut tämä asiat esille, mutta väärästä syystä; hän ei ole tuonut niitä esille "tutkimuksiensa" luotettavuutta heikentävinä, jääviyttä aiheuttavina kytköksinä, vaan positiivisina esimerkkeinä monikulttuurisuudesta.

Tämä on sama asia kuin jos esim. kännyköiden säteilyhaittojen "tutkija" kertoisi positiivisena juttuna olevansa naimisissa kännykkäfirman toimitusjohtajan kanssa.

Tämähän on sama kuin, että tohtori Josef Mengele oli Nazipuolueen jäsen.

Quote from: Ksenofobi on 28.04.2011, 18:06:41

QuoteTieteenalani sosiologia on poliittinen tiede. Työni ja poliittinen toimintani ovat kokonaisuus. Tarkoitukseni on vaikuttaa yhteiskuntaan niin tutkimuksieni kuin poliittisen toiminnankin avulla.

Tiede tutkii vallitsevaa tilannetta, politiikka yrittää muuttaa sitä. Näiden asioiden yhdistämisessä ei ole järkeä. Poliittinen tiede ei ole tiedettä. Tiede on arvovapaata.

Tiedon intressikin on jo arvo. Tiede ei ole koskaan arvovapaata, mutta politiikkaa siitä ei saa tehdä. Tieteessä pitää pyrkiä objektiivisuuteen, tasapuolisuuteen, verifioitavuuteen eli parhaaseen mahdolliseen argumentaatioon ja dokumentaatioon.

Quote from: Phobos on 28.04.2011, 15:58:39
Noniin, hommalaiset ja erityisesti aktiivit.

Kuka tunnustaa uhkailleensa tutkijoita? Hä? Tunnustakaa nyt, niin päästään siitäkin.

Uhkasin kerran kusta yhden tutun tutkijan kenkään. Oli nääs erimielisyyttä runoudesta ja muutamasta riimistäkin kinaa.

Quote from: mikkoellila on 28.04.2011, 17:34:03

Puuronen katsoo aiheelliseksi mainita erikseen, että hän ei itse ole valeblogissa mainittujen juttujen takana.

Pakko kirjoittaa, aktiivi kun olen, että taas on tutkijalla puurot ja vellit sekaisin  ;)

Ai tutkijaa pelottaa? Miten muistelisin, että ennen vaaleja tällainen pelolla ratsastaminen luokiteltiin populismiksi.

Mikko Ellilälle iso kypärännosto asian valkaisusta!

Propagandaa punaisesta terrorista - jälleen. Samaa sarjaa kuin J Bäckman edustaa. Mistä ihmeestä näitä desantteja oikein tulee???

Quote from: Ari-Lee on 28.04.2011, 19:04:44
Mikko Ellilälle iso kypärännosto asian valkaisusta!

Propagandaa punaisesta terrorista - jälleen. Samaa sarjaa kuin J Bäckman edustaa. Mistä ihmeestä näitä desantteja oikein tulee???

Vanhat punikit ovat  kääntyneet monikultturismin puoleen osana marksilaista vallankumousta. Ideana on rappeuttaa yhteisöä ylläpitävär arvot ja normit. Takkirauta osaa valaista ideaa tarkemmin.

Quote from: mikkoellila on 28.04.2011, 17:45:44
...Epämääräinen "tutkijoiden" saamien "uhkausten" kauhistelu on tarkoitettu vain esittämään nämä "tutkijat" marttyyreina...

Nuo kaikenkarvaiset uhkaukset ovat ilmainen keino saada julkisuutta toinen toistaan hölmömmille asioille. Milloin uhkaillaan sofioksasta, milloin tutkijaa, milloin mitäkin kanantaluttajaa. Harvemmin ilmestyy esille sellainen tieti, jotta kuka uhkaili, missä ja miten.

Yhteistä kaikelle tuolle on se, että mikä tahansa puolivillainen mielipide saa julkisuutta asian tiimoilta heti, kun joku kolmannen luokan julkkis kertoo saaneensa uhkauksia.

Jos ihminen ei tunne uhkailua niin vakavaksi, että kantelee asiasta poliisille, mikä perkeleen uhkaus se sellainen on? Uhkailuun pitäisi käsittääkseni sisältyä - ihan nimensä mukaisesti - uhkaa.

Pitäisi laittaa jalkapuu, jossa istutettaisiin kaikkia niitä ihmisiä, jotka syyllistävät laajoja ihmisjoukkoja täsmentämättömillä uhkailuväitteillään (ja jo nyt tiedän, että tietyt ihmiset kokevat tullensa uhkailluiksi, mutta tulevatko kaapista ulos ja kertovat, että "eivaiskaa, mua ei uhkailtukaa, mutta nyt uhkasi Mulli jalkapuulla"?)

Quote from: mikkoellila on 28.04.2011, 18:11:50
***

Honkasalo on kuitenkin itse oma-aloitteisesti nimenomaan tuonut julkisesti esille omaa henkilöään ja perhettään:

   Yhteiset lapsemme -sivustolta (http://www.yhteisetlapsemme.fi/kolumni-veronika-honkasalo.html) löytyy hänen kirjoittamansa kolumni, jossa hän kertoo "monikulttuurisen lapsensa" kokemuksista päiväkodissa:

   

Quote"Kun lapseni aloitti yksivuotiaana päivähoidossa viime keväänä, nostin päiväkodin kasvatuskeskustelussa esille kysymyksen siitä, miten lapseni päiväkodissa huomioidaan monikulttuuriset kysymykset. Kysymyksen taustalla oli kaksi syytä: suomalais-azerbaidzhanilaisen lapsen äitinä olin aidosti kiinnostunut siitä, miten tyttäreni tausta huomioidaan päivähoidossa. Monikulttuuristen nuorten tutkijana puolestaan koin yhteiskuntavelvollisuudekseni selvittää, miten lasten erilaiset taustat huomioidaan ensimmäisessä kodin ulkopuolisessa kasvatusinstituutiossa."

***

Se on kauhea vaiva tuo monikulttuurisuus, menee normaali lapsuus ja kaikki. Ei vaan voi olla lapsi muiden joukossa, koska tuo hirveä vamma vaatii kaiken huomion.

Punavihertoimittajat huomio!!!! Alla oleva kappale on ison uutisen arvoinen sensaatio. Hommalainen uhkailee ihan oikeasti jotakuta!

Uhkaan lahjoittaa nimettömälle tutkijalle puhtaat vaipat jos hänen henkilöllisyytensä paljastuu, sillä hän varmaankin on siinä tapauksessa niiden tarpeessa.

(Jos henkilöllisyys paljastuu eikä vaippoja kuulukaan niin se johtuu siitä yksinkertaisesta seikasta, ettei anonyymi uhkaus ole lupaus eikä sitä tarvitse täyttää.)

Voi hyvää päivää. Sama uhkakuvien maalailu näyttää jatkuvan medioissa. Pelkkää sonnan heittoa. Joka toivottavasti joskus osuu huutelijan naamariin.

Lainaus Ari-Lee: "Propagandaa punaisesta terrorista - jälleen. Samaa sarjaa kuin J Bäckman edustaa. Mistä ihmeestä näitä desantteja oikein tulee???"

Veikkaanpa vahvasti että punakeltaisen lipun väki saattaisi olla voimakkaasti asialla.

Olipas taas vastenmielinen ja iljettävä oksennus.
Voitaisko me impivaaralaiset metsäapinat vaikka pistää pieni kolehti pystyyn, että saadaan Puuroselle vahaliituja ja värityslehtiö.
Jonku vaa pitää vahtia ettei se syö niitä.
(http://wiw.org/~jess/wp-content/uploads/2007/07/ralph2.gif)

Quote from: juge on 28.04.2011, 11:53:20
Eilen Halla-aho sanoi Uuden Suomen haastattelussa, että maahanmuuttajalasten oman äidinkielen opetus pitäisi lopettaa.

- Se on julma lausunto, joka on virallisten päätösten vastainen, tutkija sanoo.

Vai että oikein virallisten päätösten vastainen. Onko se sittenkin, jos virallisesti päätetään toisin?

Tämä maahanmuuttopolitiikka koulutuksineen on sellainen ihmeellinen asia, johon ei saisi vaikuttaa demokraattisesti tai tekemällä minkäälaisia suvaitsevaiston mielipiteiden kannalta negatiivisia päätöksiä.

Onneksi yhdenkään nuivan ei ole koskaan tarvinnut pelätä työpaikkansa puolesta esiintyessään julkisuudessa omalla nimellään, puhumattakaan että olisi tarvinnut pelätä mitään henkeen tai terveyteen kohdistuvia uhkailuja..

Olisi reilua että Uusi Suomi tarjoaisi lukijoilleen helpon tavan tulla tänne lukemaan kuinka aktiivit rasvailevat köysiä "vääräuskoisten tutkijoiden" eliminoimiseksi...
Se onnistuu hyvin helposti laittamalla juttuun linkin hommaforumille.
Se että linkki puuttuu internetissä olevasta artikkelista osoittaa mielestäni sen että US ei halua että väitteet tarkistetaan.
Netin käyttäjät kyllä osaavat hakea sen linkin itse, mutta toimittajan puolueellisuus ei olisi niin ilmeistä jos se olisi jutussa valmiiksi.

Miten Puuronen nyt kokikaan tulleensa uhatuksi? Olisiko se ollut silloin, kun joku kommentoi hänen epäargumentointiaan näin:
:facepalm:
vai näin:
;D
vai jopa penättiin, prkl, perusteluja!
:flowerhat:

QuoteEilen Halla-aho sanoi Uuden Suomen haastattelussa, että maahanmuuttajalasten oman äidinkielen opetus pitäisi lopettaa.

En suinkaan sanonut. Sanoin vain, ettei suomalaisilla veronmaksajilla pidä mielestäni olla velvollisuutta kustantaa sitä opetusta.

Sama väärinkäsitys tapahtui persujen vaaliohjelman taidelinjausten kanssa. Se, että persut eivät halua veronmaksajan joutuvan rahoittamaan kakkakippotaidetta, ei tietenkään tarkoita, että persut haluaisivat kieltää kakkakippotaiteen tekemisen.

Toki me Jussi täällä ymmärretään mistä on kyse, mutta varmaan ylläolevista olisi hyvä julkaista mielipidekirjoitus ja oikaista siten asioista. Sinulla on jo nyt vaikutusvaltaa sen verran ettei monikaan suuri lehti voisi niitä ohittaa. Kokeile ainakin.

Quote from: Jussi Halla-aho on 28.04.2011, 23:14:14

QuoteEilen Halla-aho sanoi Uuden Suomen haastattelussa, että maahanmuuttajalasten oman äidinkielen opetus pitäisi lopettaa.

En suinkaan sanonut. Sanoin vain, ettei suomalaisilla veronmaksajilla pidä mielestäni olla velvollisuutta kustantaa sitä opetusta.

Sama väärinkäsitys tapahtui persujen vaaliohjelman taidelinjausten kanssa. Se, että persut eivät halua veronmaksajan joutuvan rahoittamaan kakkakippotaidetta, ei tietenkään tarkoita, että persut haluaisivat kieltää kakkakippotaiteen tekemisen.

Syy miksi "vastapuoli" nousee näistä takajaloilleen johtuu yksinkertaisesti siitä että heidät on opetettu pienestä pitäen siihen että Valde Maksaa(tm). Eli siis nämä mainitut asiat ovat sellaisia jotka tietenkin maksetaan valtion varoista. Eli vaatimus että valtion rahat vedettäisiin näistä pois automaattisesti taipuu näiden jamppojen pääkopassa muotoon "lopetetaan kokonaan". Eihän kukaan muu voi missään tapauksessa maksaa näitä juttuja sillä tietenkin ne ovat valtion heiniä.

"Ai että yksityinen taho voisi kustantaa jonkun kielen opetusta? That's crazy talk. Kouluissahan noita kieliä opetetaan ja koulut ovat ilmaisia (valde maksaa) joten jos yhtäkkiä ei maksa, eihän niitä sitten enää opeteta. Eihän tämä käyn päinsä sillä kaikilla on luonnollisesti oikeus oppia äidinkieltään!"

Nämä henkilöt myös yleensä kärsivät vaikeudesta hahmottaa että valtion rahat oikeasti eivät ole joku maaginen suuri rahaläjä joka ilmestyy jostain vaan että nämä rahat oikeasti kerätään kansalta veroina. Kyllä, jos heiltä kysyy että mistä valtio saa tulonsa, he osaavat vastata että veroista, mutta oudosti kuitenkin jotenkin tämä fakta ei kuitenkaan alitajuisesti rekisteröidy siinä vaiheessa kun puhutaan valtion rahojen käytöstä (tai siis yleensä kun puhutaan siitä että valtion rahoja, ts. verorahoja ei pitäisi käyttää johonkin - sehän on hullua puhetta, valtion rahathan ovat siksi että niitä käytetään kaikkeen kivaan...)

Näitä kai kutsutaan vasemmistolaisiksi?

Ja siis, tämä on ihan oikea ongelma vaikka kuullostaa lähinnä vitsailulta. Kyse on jonkinlaisesta hahmottamisongelmasta joka johtuu puhtaasti kasvatuksesta ja koulutuksesta joka on tämmöisen bugin aiheuttanut "käyttöjärjestelmään".

Thej osuu ytimeen. Komps.

Lupaudun ihmiskilveksi tutkijalle Hommalaisten kovien toimien varalta.

Jos nämä kaikki ilmoitetut uhkailut ja pelon aiheet olisivat tältä foorumilta kotoisin niin uhkailun / peloittelun kisoissa Italian Cosa Nostra jäisi kyllä kirkkaasti kakkoseksi :P
Tämä tietty ei ole mahdollista joten tähän ilmiöön on löydyttävä toinen syy ja se on että nämä ihmiset haluavat pelätä, ja kun yksi on tuonut julki pelkonsa foorumia
kohtaan niin muut havahtuvat seuraamaan,on kuin koko sopulilauma ryntäisi rotkoon ensimmäisen vetämänä.

Tilannetta olisi nyt syytä hyödyntää ja lanseerata forumin virallinen "Pelkopassi".
Nyt kaikilla pelkääjillä tuntuu olevan vaikeuksia todistaa pelkonsa ja saamansa uhkaukset,virallinen pelkopassi poistaisi tämän ongelman laakista...Sen voisi tempaista pöytään jos joku epäilisi pelon autenttisuutta ja pitäisi pelkoa tarkoitushakuisena julkkis-kikkana!

Ensin tarjottaisiin maistiaisina pikku pelkoa joka olisi ryyditetty verhotulla ja tulkinnan varaisella uhkauksella...
Ei aikaankaan kun pelkääjä on koukussa ja pikku-pelko ei enää riitä vaan julkisuutta varten on saatava aina vain räväkämpiä pelkotiloja ja silloin alkaisi rahastus pelkopasseilla:
-Normaali ja epävarma pelkotila, 50 €
-Runsas pelko helppotulkintaisella uhkauksella, 80 €
-Jättipelko suoralla uhkauksella, 120 €
-Superpelko kahdella suoralla uhkauksella, 140 €
-Megajättisuperpelko kaikilla uhkauksilla, 180 €

Lisävarusteita pelkotiloihin:
-Pelosta johtuen housuihin laskemisesta certifikaatti(laminoituna),78 €
-Kirjallisia vihan ilmauksia,2 Centtiä sana+aikaveloitus 12 € per alkava 15 min.  
-Synkän oloinen seura 73 €/t,vihamulkaisut 1 € ja brutaali hiljaisuus 34 €/t.
-Hevosenpää sänkyyn toimitettuna 8700 €
-Mediapaketti, sisältää yksilöidyn ja henk.koht.räätälöidyn pelkosuunnitelman käytösohjeita myöten, toimittajien kanssa paljon tekemisissä oleville, 1288 €

Kantapelkääjille sarjapelkopasseja ja VIP-service (Pelkoa jonon ohi ja ajasta riippumatta) sekä pelkäysetuja kaikille elämän osa-alueille, lisäksi joukkopelkäystapahtumia.

Quote from: Ulkopuolinen on 29.04.2011, 14:53:56
Nimet ja yksityiskohdat voi jättää pois. Julkisuuden henkilöiden läheiset eivät ole automaattisesti julkisuuden henkilöitä ja ihan erityisesti tämä tietenkin koskee lapsia.

Kaikki, mitä Googlen avulla löytyy, on julkista tietoa varsinkin, jos asianomainen itse on tuonut perheensä julkisuuteen. Tällaisen tiedon kokoaminen foorumille ei ole mitenkään moraalisesti arveluttavaa tai asiatonta käytöstä.

Kompaan tuota kybällä. Jätetään ne sivulliset rauhaan. Siinä ei mene muuta kuin foorumin maine jos "avoimuuden" nimissä vedetään lapsetkin mukaan juttuun, johon heillä ei ole osaa eikä arpaa.

Quote from: Ulkopuolinen on 29.04.2011, 19:32:39

Itse on osaa pitää niitä perheeseenkajoajia edes ihmisinä - myöskään silloin kun kajoaminen ei ole fyysistä. Ihan sama yllyttääkö joku mulkku omaa vähä-älyistä kakaraansa kiusaamaan inhotun henkilön jälkikasvua, lähetetäänkö paskapaketteja sille kotiin, soitetaanko uhkaussoittoja puhelimella, harrastetaanko sähköpostihäiriköintiä vai mitä oikein tehdään. Samaa paskaa eri paketeissa. Meikäläisen näkökulmasta moiset kansantaiteilijat kuuluvat linnaan tai mielisairaalaan ihan siinä kuin muutkin lastenahdistelijat.

Terrorismi on anarmomarkojen ja kettutyttöjen keinovalikoiman kruunu, koska väkivalta on kyvyttömän tapa ratkoa ongelmia.

Me emme ole mitään melkein kouluun päässeitä taideopiskelijoita tai tyhjänpäiväisiä aineita opiskelevia työttömien tutkijoiden alkuja, joten meiltä on lupa odottaa kehittyneempiä ongelmanratkaisutapoja.

Ehdotan, että panostamme loogiseen argumentointiin, lähdetietojen etsimiseen ja mauttomaan huumoriin, koska sillä tyylillä Homma on pidetty nousussa tähänkin asti.

Itse en muista yhtään tapausta, että tällä foorumilla olisi julkaistu osoitteita tai sukulaisten nimiä.

Quote from: Antero Mäenpuro on 28.04.2011, 11:56:47
Tutkija polo.

;D ;D ;D ;D
Hommaforum bundolo!

Quote from: IDA on 29.04.2011, 20:03:25
Itse en muista yhtään tapausta, että tällä foorumilla olisi julkaistu osoitteita tai sukulaisten nimiä.

Käsittääkseni ylläpito sensuroi tällaiset paljastukset nopeasti. Tällainen muistikuva on.

Uutislehti julkaisee nimettömän ihmisen haastattelun. Tämä nimetön esitellään tutkijana, ja hän:
1) Maalaa piruja seinälle valiokuntatyöskentelyn vaikeudesta ja asettaa Halla-ahon ammattitaidon kyseenalaiseksi
2) Haukkuu Timo Soinin takinkääntäjäksi
3) Mustamaalaa hommaforumin aktiivikäyttäjät väkivaltaisiksi uhkailijoiksi

Nämä julkaistaan Uusi Suomi -nimisessä uutislehdessä oikein tutkijan suusta. Minkähän alan tutkinto tarvitaan, että voi antaa yllämainitut lausunnot? Kuinka monen vuoden työkokemus tutkimisesta tarvitaan että voi uutislehdessä keskittyä ihmisten mustamaalaamiseen ja ennakkoluulojen sekä kauhukuvien virittelemiseen?

Tämän haastattelun uutisarvo on pyöreä nolla. Miksi se on pitänyt julkaista?

-i-

Quote from: IDA on 29.04.2011, 20:03:25
Itse en muista yhtään tapausta, että tällä foorumilla olisi julkaistu osoitteita tai sukulaisten nimiä.

On kyllä linkattu puheenalaisten henkilöiden itse ylläpitämiin sivustoihin, joissa tuollaista informaatiota on saatavilla. Ja ei asialliseen keskusteluun kuulu totta puhuen edes puheena olevan henkilön itsensä poliittiseen henkilöhistoriaan puuttuminen (mihin olen varmasti itse syyllistynyt). Näin siis, mikäli pidetään asioita asioina ja asiallisesti keskustellaan asioista.

Quote from: Ulkopuolinen on 29.04.2011, 19:32:39
Olen tossa suunnilleen niin eri mieltä kuin voi olla. Noilla perusteilla voisi oikeuttaa vaikka "tiedän missä asut ja missä lapsesi käy koulua"  -viestinnän jos riittävä määrä tietoa löytyisi netistä. (Kakara pärjäsi sen verran hyvin koulujen välisissä hiihtokisoissa, että nimi oli netissä. Harvinainen nimi, johon pääsee käsiksi jonkun muun naamakirjakirjoitusten kautta. Joku muu on luvatta pistänyt nettiin yksityisiä tietoja, joita ihminen ei ole itse antanut...)

Ennen kuin tukehdut moraaliseen närkästykseesi, otetaan esimerkki.

Tutkija Veronika Honkasalon tapauksessa henkilö itse otti oman lapsensa (isä azerbaidzhanilainen) esille itse kirjoittamassaan artikkelissa. Lapsen nimi tai edesottamukset eivät tietysti kuulu asiaan, mutta se kuuluu, jos tutkija vaatii lapsen erityisyyden huomioonottamista päiväkodissa.

Vesa Puuronen esittelee puolestaan itse poliittista toimintaansa eikä häpeä sitä yhtään. Puuronen on rasismitutkija ja se, että hän ylpeänä esittelee stalinistista menneisyyttään antaa aiheen epäillä tutkijaa asenteellisuudesta. Tämä tosin käy Puurosen omista kirjoituksista muutenkin ilmi mutta silti.

Toimittajien kohdalla Google-haku on suorastaan välttämättömyys. Se on eräänlaista kuluttajansuojaa ja sen avulla tietää, miten vakavasti artikkeliin tulee suhtautua.

Jätän Ulkopuolisen olkiukkoesimerkit huomiotta. Ketään ei kiinnosta, miten Vesa Puurosen lapsi on pärjännyt hiihtokisoissa eikä se ole millään tavalla relevanttia.

Naamakirjaa tulisi käyttää vastuullisesti ja ottaa huomioon, että sen tiedot leviävät helposti. Siksi en suosittele naamakirjan käyttöä kenellekään, joka haluaa pitää yksityisyydestään huolta. Naamakirjan yksityisyydensuoja on surkea ja suomalaisten naamakirjainnostus osoittaa äärimmäistä naiiviutta.

Quote from: AuggieWren on 29.04.2011, 20:36:34
On kyllä linkattu puheenalaisten henkilöiden itse ylläpitämiin sivustoihin, joissa tuollaista informaatiota on saatavilla. Ja ei asialliseen keskusteluun kuulu totta puhuen edes puheena olevan henkilön itsensä poliittiseen henkilöhistoriaan puuttuminen (mihin olen varmasti itse syyllistynyt). Näin siis, mikäli pidetään asioita asioina ja asiallisesti keskustellaan asioista.

Juu ei kuulukaan.

Mutta tuollaisesta on siis aika pitkä osoitteiden ja sukulaisten nimien julkaisemiseen, jos ne kerran on julkaistu itse. Ei ylläpitokaan yksinkertaisesti pysty estämään linkkien kautta tulevien tietojen näkymistä tai sitä, että joku googlettaa nimen.

Tässä (http://www.hannuvisti.com/blog/files/f6950de854da2964687a748df71724cd-1172.php) vähän aihetta sivuava kirjoitus Hannu Vistiltä.

Quote
Miksi tutkija ei pelkää Soininvaaraa tai Arhinmäkeä, mutta pelkää Halla-ahoa? Siksi, että jälkimmäisellä on vääriä mielipiteitä? Mikään muu ei häntä oleellisesti erota muista parlamenttiin nousseista suosikeista

Quote
Neljäs opetus on se, että Suomen yhteiskuntajärjestelmää ei pysty kukaan muuttamaan 20 prosentin kannatuksella. Tähän oppituntiin mahtuu myös lyhyt kertaus siitä, mitä kaikkea jonkun valiokunnan puheenjohtaja ei voi tehdä.

Quote from: Asta Tuominen on 28.04.2011, 11:58:26
Pelko. Olisikohan ihmisten aika avata kaappinsa ja työstää luurankonsa. Pelko on sisäsyntyinen tila, mikään ulkopuolinen ei voi saada sitä aikaan. Tutkija pelkää - itseään.

Aivan. Luultavasti hän pelkää ihan aiheellisesti, että julkisemminkin huomataan hänen ja hänen tutkimustensa huuhaataso. Ja, nyt myötätunnot:
voi voi voi!

Quote from: Jepulis on 28.04.2011, 14:20:41
Nettivastauksiin pätee hyvä sääntö, että parhaita on ne, missä voin todeta itseni tyhmäksi.

Jeps.

Tunnen itseni tyhmäksi, koska en ole kuullut tätä ilmeisyyttä aiemmin.

EDIT: > Mitä sivistetymmäksi itsesi tunnet, sitä sivistyneemmin nettikeskustelija oikaisi erheesi.

Tyhmäksi itsensä tunteminen edellyttää nolausta, jonka tyhmä postaaja on epäilemättä tehnyt ensin itse, keskustelupalstalla.

Nettikollegan oikaisun sävy ja toimitustapa sitten ratkaisee, miten tyhmäksi korjattu nettiseisoja ("I stand corrected") itsensä tuntee. Sorry AIP ja muut huonojen suomennosten vihaajat, aamutuimaan ei löytynyt parempaa!

---

Quote from: Jepulis on 28.04.2011, 14:20:41
Jokainen tällä foorumilla muutamankin viikon toimintaa katsellut on varmasti tullut huomanneeksi, ettei täällä kertakaikkiaan voi tehdä mitään sellaista, mistä julkisesti varsinkin nimettömät tutkijat tätä keskustelufoorumia syyttää.

Sisäpiiri tietää, ulkopiiri ei, koska mediajytkytys.

Kaikkien hommalaisten pitäisi -- ulkopiirissä ollessaan -- toistaa väsymättömästi toistamasta päästyään tämän tyyppistä mantraa:

"Homman moderaattorit kuulemma poistavat välittömästi rasistiset, natsistiset ja väkivaltaan kehottavat viestit", ja antavat niiden postaajille kirjoituskiellon." "Itse en tiedä" -- jatkaa anonyymi kaappihompanssi -- "onko asia näin, mutta näin kaupungilla sitkeästi ainakin väitetään."

---

Quote from: Jepulis on 28.04.2011, 14:20:41
... tutkijaksi pääsee, yrittämällä olla taustaton ja pitäytymällä tarkasti lukemasta mitään niitä lähteitä, jotka voisi olla eri mieltä tutkijan lähtö-olettaman kanssa. On hyvin tärkeää välttää kritiikkiä, ettei vain oma ennakko-oletus kärsi tai tule testatuksi. Sensijaan tutkijalle on tärkeätä lukea lehtiä ja mielikuvitella nopeasti pienistä detaljeista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tieteellinen_menetelm%C3%A4

Quote"Tieteellinen menetelmä on ...järjestelmällinen menettelytapa, jonka avulla pyritään luomaan uutta tietoa ja täsmentämään vanhempaa tietoa."

Homma tukee uuden tiedon luontia ja vanhemman tiedon täsmentämistä, koska eri alojen spesialistit voivat luoda ja täsmentää ajatuksiaan anonyymisti, ilman oman alansa fakki-idioottien vertaispainetta.

Homma = Suomen tiedealusta

EDIT peräkkäisiä viestejä yhdistetty.

En tiedä onko ajatus jo mainittu, mutta minusta kätevä keksintö tämä 'tutkija kirjoittaa nimettömänä, koska pelkää'.

Voi huudella puskista tutkijan arvovallalla. Ja pistää niin överiksi, mitä ei kehtaisi edes vihkiytynyt viherkommaritutkija omalla nimellään tehdä. Lisäksi saadaan suurenneltua äärioikeiston (olematonta) uhkaa, ja kirkastettua omien joukossa marttyyrin sädekehää. Sekä annetaan ymmärtää, että ajatuksensa olisivat niin paljastavia ja ainutlaatuisen kiteytyneitä timantteja, että vastustaja niistä raivostuu.

Quote from: OTU on 30.04.2011, 09:44:56
En tiedä onko ajatus jo mainittu, mutta minusta kätevä keksintö tämä 'tutkija kirjoittaa nimettömänä, koska pelkää'.

Voi huudella puskista tutkijan arvovallalla.

Tarkennus: Voi huudella puskista "tutkijan" arvovallalla. Kuka tahansa voi esiintyä nimettömänä "tutkijana", koska pelko.

Mielipiteen vapaus on toki kaikilla, meillä nimettömilläkin. Tutkija voi halutessaan ilmaista mielipteensä nimettömänä yksityishenkilönä, ilman asemansa arvovaltaa.

Tutkijan duuni on julkista silloin, kun sitä julkisilla varoilla rahoitetaan. Tiedeyhteisössä ei kai tunneta/hyväksytä salaisia tutkimuksia?
Tappouhkaukset ovat tyhmiä, mutta Suomessa on toistaiseksi melko toimiva poliisi.

(ja tämä on "tutkittu" juttu, mutta en paljasta lähdettä  ;)) 

Quote from: Zngr on 28.04.2011, 14:42:51
Harmittaa ja verenpaine nousee, alan saamaan tarpeekseni  uhkailluista tutkijoista ja muista terrorin uhreista, josta syystä yhteiskunnallinen tilanne on vakava ja galaksit räjähtävät.

Oikeasti ... järki ... jätkät tähän kaikkeen ja vähän äkkiä.

Eräiden (humanististen) alojen tutkijoiden toimeentulo on kiinni siitä, että he

a) eivät käytä järkeä,

b) perustelevat kantojaan illuusioilla, ja

c) uskovat itsekin epärationaalisiin hallusinaatioihinsa.

Jos nämä illusinoituneet hallusinoijat vapautettaisiin luontaiseen evolutionääriseen ympäristöönsä Serengetin savanneille, kyky järjen käyttöön palautuisi muutamassa minuutissa, spekuloin.

---

Quote from: Nina on 28.04.2011, 14:48:01
Jussista koetetaan nyt keinolla millä hyvänsä tehdä suorastaan itse piru ja saat..na!
Joukkopsykoosi se senkun jatkaa kasvuaan.

Päinvastoin! Suomen kansa alkaa vähitellen vapautua massamedian luomasta tiedon keskitysleiristä.

---

Quote from: Eino P. Keravalta on 28.04.2011, 15:02:40
Lähellä on se aika, jolloin maahanmuuttolöperyyskriittisten on lähteminen turvapaikanhakijoiksi kaiken tämän demonisoinnin, uhkailun, vääristelyn, henkilöönkäyvän vainoamisen, loanheiton, pelon ilmapiirin, syrjimisen ja vihan alta.

Mutta minne me menisimme pakoon?

Länteen emme voi loikata, koska lännen henkinen sosialisointi. Itään ei kannata loikata, koska voissa paisto. Loikatkaamme siis Suomessa, uuteen todellisuuteen.

---

Quote from: kmruuska on 28.04.2011, 15:36:37
Eiköhän siinä liene ennemminkin taustalla se että tämän foorumin väki kaivaa esiin "vääriä mielipiteitä" esittävien osoitteet, puhelinnumerot, perhesuhteet, seksuaalisen suuntautumisen, äidin työpaikan, kengännumeron jne. joita voi sitten se pikkuisen keskivertoa "kriittisempi" sipilästö käyttää myös hyväkseen.

Quote from: AuggieWren on 28.04.2011, 15:36:58
He, he, taisit saada osuman, muttei ihan napakymppiin. Täällähän kaivetaan esiin lähinnä parisuhteen laadut ja suvun "punikki"rasitukset.

Quote from: mikkoellila on 28.04.2011, 18:06:33
Maahanmuutto on siis asia, joka vain tapahtuu.

Satunnaissuusteoria on länsimaiden älymystön johtava selitys kaikelle.

Jeps.

Virkatehtävien hoitamiseen heikentävästi vaikuttavat sidokset paljastetaan, kuten oikein on.

EDIT: peräkkäisiä viestejä yhdistetty.

Quote from: AuggieWren on 29.04.2011, 20:36:34
Ja ei asialliseen keskusteluun kuulu totta puhuen edes puheena olevan henkilön itsensä poliittiseen henkilöhistoriaan puuttuminen (mihin olen varmasti itse syyllistynyt).

"Tutkija" todistaa etteibtupakointi aiheuta keuhkosyöpää.
Sillä ei ole mitään merkitystä, että "tutkijan" appiukko omistaa puolet Virginian tupakkafarmeista?

tilulii posetiivi

Tieteellisen argumentoinnin perustana on julkisuus. Tohtoriksi, eli alansa tietäjäksi, mestariksi aikovan, on julkisesti väitellen puolustettava johtopäätelmänsä sekä esitettävä tieteelliset metodit ja niiden avulla saavutetut tutkimustulokset perustellessaan väittämiään.

Median esittää kyllä julkisesti mielipiteitä, mutta ei enää pyrkään esittelemään tiedon lähdetään saati monestikaan perustelemaan väittämiään, vedotaan lähdesuojaan. Näiden kahden eron huomaa, kun journalisti alkaa tiedetoimittajaksi, eikä tajua, että tieteellisellä uutisoinnilla ei ole mitään pohjaa, jollei lähteitä esitetä.

Media kuvittelee, että pelkkä tutkijuus olisi tieteen tekijöiden keskuudessa jotakin auktorisoiva asia, mutta tieteen tekijöiden keskuudessa on huomattava ero, onko kyse kokeneesta, paljon julkaisseesta tieteilijästä vai vasta pro gradun väsääjästä.

Quote from: mikkoellila on 28.04.2011, 18:06:33
Joku voisi myös perustella, miten joku ennustajaeukko näkee jostain kristallipallosta työvoimapulan olevan edessä lähiaikoina. Millä metodilla nämä "kaikki ennusteet" on laadittu?

Mukavaa, että kysyit!

Ne on laadittu käyttäen "Frankfurt School" -menetelmää, jota voitaisiin kutsua kakkosvaiheen kommunismiksi. Siinä yhdistetään Freudin ja Marxin teoriat ("tapa isäsi, raiskaa äitisi" ja "kansalaisen omistusoikeus kielletty, jotta valtio voi kontrolloida kansalaisen elämää"). Lopputulos on järjen käytöstä luopuminen, kuten reseptin ainesosistakin voidaan päätellä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Frankfurt_School

QuoteThe Frankfurt School: ... a school of neo-Marxist interdisciplinary social theor{ists}... they us{ed} antipositivist sociology, psychoanalysis {etc}, ... synthesiz{ing} ... Marx, Freud ...

Tyypillistä on antipositivismin käyttö (erityisesti humanistisissa tieteissä), joka tarkoittaa tieteellisen menetelmän hylkäämistä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Antipositivism

QuoteAntipositivism is the view in social science that academics must necessarily reject empiricism and the scientific method in the conduct of social theory and research.

Länsimainen "älymystö" käyttää tätä kakkosvaiheen kommunismia (tieteen korvaamista tunteella) perustellessaan antirationalistista fiilistelyään, erityisessä sosiaalisissa tieteissä.

Se on se metodi, spekuloin.

---

Quote from: CaptainNuiva on 29.04.2011, 00:16:06
Nyt kaikilla pelkääjillä tuntuu olevan vaikeuksia todistaa pelkonsa ja saamansa uhkaukset ...

Mikä ei ole mitattavissa, sitä ei ole olemassa.

---

Quote from: Muuttohaukka on 29.04.2011, 20:05:47
[Hommaforum bundolo!

Halla-aho, hompanssien kuningas!

Johnny Weismuller Tarzan Call:
http://www.youtube.com/watch?v=MwHWbsvgQUE

EDIT: peräkkäisiä viesteä yhdistetty

Quote from: Ulkopuolinen on 29.04.2011, 19:32:39

Quote from: Vasarahammer on 29.04.2011, 16:13:38

Quote from: Ulkopuolinen on 29.04.2011, 14:53:56
Nimet ja yksityiskohdat voi jättää pois. Julkisuuden henkilöiden läheiset eivät ole automaattisesti julkisuuden henkilöitä ja ihan erityisesti tämä tietenkin koskee lapsia.

Kaikki, mitä Googlen avulla löytyy, on julkista tietoa varsinkin, jos asianomainen itse on tuonut perheensä julkisuuteen. Tällaisen tiedon kokoaminen foorumille ei ole mitenkään moraalisesti arveluttavaa tai asiatonta käytöstä.

Olen tossa suunnilleen niin eri mieltä kuin voi olla. Noilla perusteilla voisi oikeuttaa vaikka "tiedän missä asut ja missä lapsesi käy koulua"  -viestinnän jos riittävä määrä tietoa löytyisi netistä. (Kakara pärjäsi sen verran hyvin koulujen välisissä hiihtokisoissa, että nimi oli netissä. Harvinainen nimi, johon pääsee käsiksi jonkun muun naamakirjakirjoitusten kautta. Joku muu on luvatta pistänyt nettiin yksityisiä tietoja, joita ihminen ei ole itse antanut...)

Kukin olkoot itse vastuussa omista teoistaan, mutta kenenkään ei tarvitse joutua kärsimään vanhempiensa, lastensa, sisarustensa, serkkujensa, anoppiensa, vävyjensä tms. teoista, asenteista tai asemasta. Kaikki katkeruudesta, kostonhimosta, vatutuksesta, ilkeydestä tms. kumpuava perheeseen tai muuhun lähipiiriin kajoaminen on aina moraalisesti arveluttavaa ja asiatonta.

Sitäpaitsi se on kaikkein paskamaisimpien raukkisten puuhaa. "En uskalla ottaa yhteen nelikymppisen liikalihavan, epäliikunnallisen kirjatoukan kanssa joten käyn sanallisesti, uhkaavasti käyttäytyen tai jopa vaaraa aiheuttaen käsiksi hänen ala-asteikäiseen lapseensa."

Itse on osaa pitää niitä perheeseenkajoajia edes ihmisinä - myöskään silloin kun kajoaminen ei ole fyysistä. Ihan sama yllyttääkö joku mulkku omaa vähä-älyistä kakaraansa kiusaamaan inhotun henkilön jälkikasvua, lähetetäänkö paskapaketteja sille kotiin, soitetaanko uhkaussoittoja puhelimella, harrastetaanko sähköpostihäiriköintiä vai mitä oikein tehdään. Samaa paskaa eri paketeissa. Meikäläisen näkökulmasta moiset kansantaiteilijat kuuluvat linnaan tai mielisairaalaan ihan siinä kuin muutkin lastenahdistelijat.

Täysin samaa mieltä ulkopuolisen kanssa. Tutkijaakin vastaan, jos hän kerran tutkijana julkisuudessa esiintyy ja kertoo tutkimuksistaan, on todella raukkamaista hyökätä ad hominem -argumentein, joihin kuuluvat juuri kajoaminen perheenjäseniin, sukuun, sukupuoleen, ulkonäköön jne.

Quote from: Lalli IsoTalo on 30.04.2011, 11:24:30

QuoteThe Frankfurt School: ... a school of neo-Marxist interdisciplinary social theor{ists}... they us{ed} antipositivist sociology, psychoanalysis {etc}, ... synthesiz{ing} ... Marx, Freud ...

Tyypillistä on antipositivismin käyttö (erityisesti humanistisissa tieteissä), joka tarkoittaa tieteellisen menetelmän hylkäämistä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Antipositivism

QuoteAntipositivism is the view in social science that academics must necessarily reject empiricism and the scientific method in the conduct of social theory and research.

Länsimainen "älymystö" käyttää tätä kakkosvaiheen kommunismia (tieteen korvaamista tunteella) perustellessaan antirationalistista fiilistelyään, erityisessä sosiaalisissa tieteissä.

Tuosta tulee mieleen Teheranissa 2006 pidetty holokaustikriittinen konferenssi, josta piti pari päivää sitten tarkistaa pari juttua. Sen käsittely mediassa varmasti tyydytti suomalaista älymystöä, koska Neturei Kartan osallistumisen ei annettu hämmentää älymystön holokausti- ja Israel-jorinoihin tottuneita hallintoalamaisia.

http://www.youtube.com/watch?v=85jSgzs9-nU
http://www.nkusa.org/activities/Speeches/2006Iran-WeissSpeech.cfm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/6171503.stm

Quote from: törö on 30.04.2011, 14:20:56
... Neturei Kartan osallistumisen ei annettu hämmentää älymystön holokausti- ja Israel-jorinoihin tottuneita hallintoalamaisia.

Vaikka minulla on asiasta selkeä mielipide, niin noita juttua en itse toisi tänne, EDIT ainakaan vielä ollenkaan.

^ En tiedä mitä tarkoitat "noilla jutuilla", mutta minusta ko. konferenssista tiedottaminen on mainio esimerkki intelligentsijan ja median yhteispelistä.

Rabbia vituttaa, koska hänen holokaustissa kuolleita isovanhempiaan pidetään oikeutuksena palestiinalaisien sortamiseen, mutta meille siitä ei voida kertoa, koska intelligentsijan mielestä kaikki holokaustikriittisyys = Suomi24:ssä mesoava teini-ikäinen wanna be kansallissosialisti.

Jos nuo linkit ovat hämmentäviä tai jopa tuomittavia niin Norman G. Finkelsteinin nettisivuilla ei kannata käydä. Intelligentsijan omat tempaukset riittänevät siinä tapauksessa hengen ravinnoksi.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kulttuuri/mina-hiljensin-gorillat

Quote from: juge on 28.04.2011, 11:53:20
Tutkijan mielestä tähän lausuntoon nähden Soini on antanut Halla-aholle merkittävän paikan eduskunnassa.

Halla-aho tuomittiin  viime vuonna hovioikeudessa sakkoihin uskonrauhan rikkomisesta ja syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan kumottiin. Tutkija kuitenkin huomauttaa, että apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske on hakenut valituslupaa korkeimpaan oikeuteen liittyen kansankiihottamissyytteeseen.

Eli nyt on uskonrauhanrikkomisesta tuomittu hallintovaliokunnan puheenjohtajana. Ei se mikään erikoinen asetelma ole: viimeksi perustuslakivaliokunnan puheenjohtajana toiminut Kimmo Sasi on tuomittu kuolemantuottamuksesta.

Tämä vouhotus taitaa johtua vain siitä, että on totuttu näkemään samat kepun, kokoomuksen ja sdp:n naamat noissa tehtävissä ja kun muutos tapahtuu, niin pelätään ja panikoidaan.

Quote from: törö on 30.04.2011, 14:44:22
^ En tiedä mitä tarkoitat "noilla jutuilla",

Tarkoitan esimerkiksi
-- Neturei Karta -juutalaisten kähinöitä muiden juutalaisten ryhmien kanssa,
-- holokaustissa kuolleiden juutalaistten tarkka lukumäärä,
-- holokaustien tärkeysjärjestykseen asettaminen uhrien lukumäärän perusteella,
-- ovatko jiddishiä puhuvat Itä-Euroopan juutalaiset hebreaa puhuvien muinaisten israelilaisten geneettisiä jälkeläisiä,

ja tätä osastoa. Sinne en itse olisi menossa tällä foorumilla, enkä haluaisi jatkaa tätä linjaa pidemmälle, koska meillä ajankohtaisempiakin mielenkiinnon kohteita, kuten paikallisten  väestönvaihtajien vaihtaminen ja/tai nuivistaminen.

QuoteTutkija ei halua esiintyä Uuden Suomen haastattelussa nimellään, koska hän pelkää Hommaforum-keskustelupalstan aktiivien reaktioita. Tutkijoihin kohdistuneet rajut uhkaukset ovat olleet esillä ennenkin. Moni tutkija ei enää halua puuttua maahanmuuttokritiikkiin nimellään.

Homma-aktiivien reaktioita kannattaakin pelätä, mikäli "tutkijan" väitteet eivät kestä pienintäkään kriittistä tarkastelua. Onhan se kurjaa nähtävää kun olkiukot ja huonosti perustellut väitteet kumotaan. Suosittelen kyseiselle tutkijalle samaa linjaa kuin mitä mokuttajat pääsääntöisesti käyttävät. Älä lue tätä foorumia, niin ei tule paha mieli ja voit kuvitella olevasi oikeassa. Hommaforumin väki ei uhkaile ketään. Täällä käytetään perusteltuja argumentteja ja annetaan yleisiä poliittisia kommentteja. Ne on sitten toiset paikat, kuten Facebook, joissa uhkauksia jaetaan.

QuoteHalla-aho tuomittiin  viime vuonna hovioikeudessa sakkoihin uskonrauhan rikkomisesta ja syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan kumottiin. Tutkija kuitenkin huomauttaa, että apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske on hakenut valituslupaa korkeimpaan oikeuteen liittyen kansankiihottamissyytteeseen.

Kyseinen tuomio on pikkujuttu. Jos samalla periaatteella potkittaisiin eduskunnasta väkeä, niin eipä sinne paljon ketään jäisi. Asiaa lieventää vielä sekin, että koko uskonrauhalaki mielletään Suomessa aikansa eläneenä.

Se että Kalske on hävinnyt kansankiihotussyyttensä kanssa jo kaksi kertaa oikeudessa, kertoo syytteen hatarista perusteista. Kyllähän sen jokainen tietää, että Kalske käytti syytettä omien poliittisten motiiviensa tueksi. Nyt hän on koko jutun kanssa aivan kusessa. Maine on menossa sekä häneltä itseltään että Suomen oikeusjärjestelmältä.

Quote from: Lalli IsoTalo on 30.04.2011, 15:45:49

Quote from: törö on 30.04.2011, 14:44:22
^ En tiedä mitä tarkoitat "noilla jutuilla",

Tarkoitan esimerkiksi
-- Neturei Karta -juutalaisten kähinöitä muiden juutalaisten ryhmien kanssa,
-- holokaustissa kuolleiden juutalaistten tarkka lukumäärä,
-- holokaustien tärkeysjärjestykseen asettaminen uhrien lukumäärän perusteella,
-- ovatko jiddishiä puhuvat Itä-Euroopan juutalaiset hebreaa puhuvien muinaisten israelilaisten geneettisiä jälkeläisiä,

ja tätä osastoa. Sinne en itse olisi menossa tällä foorumilla, enkä haluaisi jatkaa tätä linjaa pidemmälle, koska meillä ajankohtaisempiakin mielenkiinnon kohteita, kuten paikallisten  väestönvaihtajien vaihtaminen ja/tai nuivistaminen.

Eivätköhän moderaattorit osaa nuo ikuisuuskysymykset poissa tästä ketjusta ja toivottavasti koko foorumilta. Niitä varten on jo oma fooruminsa ja se on Suoli24.

Quote from: Whomanoid on 30.04.2011, 11:51:10
Täysin samaa mieltä ulkopuolisen kanssa. Tutkijaakin vastaan, jos hän kerran tutkijana julkisuudessa esiintyy ja kertoo tutkimuksistaan, on todella raukkamaista hyökätä ad hominem -argumentein, joihin kuuluvat juuri kajoaminen perheenjäseniin, sukuun, sukupuoleen, ulkonäköön jne.

Onko Veronika Honkasalon kirjoitusten referointi ad hominem -argumentaatiota, vaikka Honkasalo kirjoituksessaan vaatii omalle suomalais-azerbaidzhanilaiselle lapselleen erityiskohtelua?

Onko Vesa Puurosen kommunistimenneisyyden referointi ad hominem -argumentaatioa, vaikka Puuronen sitä ylpeänä esittelee?

Mikä on Whomanoidin ja Ulkopuolisen vastaus näihin kysymyksiin? Toistaiseksi ei ole näkynyt kuin omahyväistä moraalista patsastelua ja olkiukkoargumentaatiota. Hurskastelu ei ole samaa kuin viisaus.

Quote from: nimetönkeskustelija on 30.04.2011, 15:56:04

QuoteHalla-aho tuomittiin  viime vuonna hovioikeudessa sakkoihin uskonrauhan rikkomisesta ja syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan kumottiin. Tutkija kuitenkin huomauttaa, että apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske on hakenut valituslupaa korkeimpaan oikeuteen liittyen kansankiihottamissyytteeseen.

Kyseinen tuomio on pikkujuttu. Jos samalla periaatteella potkittaisiin eduskunnasta väkeä, niin eipä sinne paljon ketään jäisi. Asiaa lieventää vielä sekin, että koko uskonrauhalaki mielletään Suomessa aikansa eläneenä.

Se että Kalske on hävinnyt kansankiihotussyyttensä kanssa jo kaksi kertaa oikeudessa, kertoo syytteen hatarista perusteista. Kyllähän sen jokainen tietää, että Kalske käytti syytettä omien poliittisten motiiviensa tueksi. Nyt hän on koko jutun kanssa aivan kusessa. Maine on menossa sekä häneltä itseltään että Suomen oikeusjärjestelmältä.

Mutmut...
Eikös Halla-ahokin valittanut tuomiostaan korkeimpaan, jotta se kumottaisiin? Miksi tutkija unohti sen mainita? Miksi tutkija "muisti" korostaa vain sitä, että kumotusta syytteestä on valitettu vielä ylöspäin?

Mitä eroa: Jussi sai muodollisen rangaistuksen ja kokee sen vääryytenä, siksi valittaa vielä korkeimpaan, Tai: Pääsi perkele kuin koira veräjästä ja syyttäjä vielä sen korkeimmassa naulitsee.

-i-

QuoteKellään ei ole moraalista oikeutta selvittää vaikka hänen perheensä arkeen liittyviä asioita ja postata niitä jollekin viheraktivistipalstalle, jolta ne voisivat päätyä kaahojen islamistien tietoon.

Ja aivan sama perheen ja läheisten suoja pitää olla myös niillä jotka ovat eri mieltä tai edustavat vastakkaisia näkemyksiä tai tavoitteita.

Kellään perheenjäsenellä ei ole mitään velvollisuutta joutua kantamaan jonkun toisen saman perheen jäsenen toiminnan kuormaa ilman omaa osallistumistaan.

Juuri näin. Silti tästä jatkaminen menee varjonyrkkeilyksi, jos mitään konkreettisia väärinkäytöksiä ei ole esittää. Jättäkää asian valvominen/vatvominen modetiimin huoleksi tämän jälkeen.

Quote from: Lemmy on 30.04.2011, 10:32:54

Quote from: AuggieWren on 29.04.2011, 20:36:34
Ja ei asialliseen keskusteluun kuulu totta puhuen edes puheena olevan henkilön itsensä poliittiseen henkilöhistoriaan puuttuminen (mihin olen varmasti itse syyllistynyt).

"Tutkija" todistaa etteibtupakointi aiheuta keuhkosyöpää.
Sillä ei ole mitään merkitystä, että "tutkijan" appiukko omistaa puolet Virginian tupakkafarmeista?

tilulii posetiivi

Ei ole ratkaisevaa merkitystä, vaikka tutkija omistaisi itse Philip Morrisinkin, jos tutkija on tieteellisin metodein päässyt tiedeyhteisön hyväksymään tutkimustulokseen, jonka mukaan tupakointi ei aiheuta keuhkosyöpää. Tuollaiset kytkennät rohkaisevat tarkistamaan tutkimusta oikein suurennuslasin kanssa, mutta eivät itsessään todista mitään puoleen tai toiseen.

P.S. Tupakointi ei muuten aiheuta keuhkosyöpää.