QuoteEuroopan komissio valmistelee taakanjakoesitystä Libyasta pakeneville turvapaikanhakijoille
Euroopan komissio valmistelee tiettävästi laajamittaista taakanjako-ohjelmaa, jonka kautta tuhannet sodan runtelemasta Libyasta pakenevat turvapaikanhakijat jaettaisiin kaikkiin jäsenvaltioihin.
Italialainen uutistoimisto ANSA on ilmoittanut, että ohjelman, jota parhaillaan valmistelee komissaari Cecilia Malmström, odotetaan ehdottavan kaikkia jäsenmaita hyväksymään strategia, jossa Libyasta paenneet turvapaikanhakijat, jotka ovat parhaillaan leireillä Tunisiassa ja Egyptissä, noudettaisiin ilmateitse ja jaettaisiin ympäri Eurooppaa yrityksenä helpottaa Maltan, Italian ja Kreikan kaltaisten maiden painetta.
Ohjelma ei käsittele elintasosiirtolaisia, vaan suunnitelmasta hyötyisivät vain aidot turvapaikanhakijat, jotka käsitellään Tunisian ja Egyptin leireillä.
"Tällä tavoin Euroopan komissio toivoo löytäneensä oikeudenmukaisen tavan ratkaista ongelma ja ennen kaikkea eliminoivansa vaaralliset merenylitykset", EU:n vanhempi virkamies kertoi ANSA:lle.
Ehdotus odotetaan esitettävän Euroopan komissiolle toukokuun 4. päivän kokouksessa, ja jos se hyväksytään, se menee suoraan EU-neuvoston ja europarlamentin hyväksyttäväksi. (käännös)
Malta Today: European Commission preparing burden sharing proposal for asylum-seekers fleeing Libya (http://www.maltatoday.com.mt/news/world/european-commission-preparing-burden-sharing-proposal-for-asylum-seekers-fleeing-libya) 20.4.2011
Tämä on EU:n tapa ratkoa ongelmat. Tämä on myös esimakua siitä, kuinka EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä tulisi toimimaan. Ilman että suunnitelmista käytäisiin keskustelua. Ilman että suunnitelmiin voisi vaikuttaa. Ilman että suomalaiset tietäisivät etukäteen yhtään mitään.
Tieto tästä suunnitelmasta selittää muuten irrallisiksi jääneet Yleisradion viikonlopun uutisten (http://hommaforum.org/index.php/topic,48419.msg657496.html#msg657496) maininnat "vastuunjaosta" ja "paineista EU:n yhteiseen pakolaispolitiikaan". Kuten myös sen, etteivät sisäministeri Holmlund ja maahanmuuttoministeri Thors enää ole toimittajien tavoitettavissa.
Odotan mielenkiinnolla, kuinka kauan suunnitelma edelleen etenee Suomen osalta radiohiljaisuudessa, ketkä poliitikot tai virkamiehet tekevät päätökset ja kuinka Suomen myönteistä päätöstä ja epäilemättä reilua (http://hommaforum.org/index.php/topic,25882.msg658197.html#msg658197) osuutta taakanjaosta tullaan perustelemaan.
Miksi Tunisiassa ja Egyptissä majoitetut kotoaan lähteneet kuuluisivat EU:lle millään tavalla paitsi rajavalvonnan mielessä?
Quote from: Roope on 27.04.2011, 11:26:22
Ohjelma ei käsittele elintasosiirtolaisia, vaan suunnitelmasta hyötyisivät vain aidot turvapaikanhakijat, jotka käsitellään Tunisian ja Egyptin leireillä.
Tarkoittaa ketä - Gaddafin palkkasotureita ja kätyreitä vai?
Onko näillä leireilläkin sotatila? Jos ei, miksi he eivät voi odottaa niissä maansa tilan rauhoittumista?
Kyllä EU on ihqu.
Quote from: BeerBelly on 27.04.2011, 14:56:26
Onko näillä leireilläkin sotatila? Jos ei, miksi he eivät voi odottaa niissä maansa tilan rauhoittumista?
Juuri näin. Vai liekö komissiolla agendana tehdä Libyasta uusi Somalia?
Tunisiassa ja Egyptissä on rauha ja tilanne on rauhoittunut. Kukaan ei vainoa noita ihmisiä. Eivät nuo tarvitse turvapaikkaa Euoopasta. Eurooppa tarvitsee kohta turvapaikkaa perusteettomalta ihmistsunamilta, ongelman siirroilta väestömaista. Signaalin pitää olla päinvastainen: kaikki on ok, menkää rauhassa koteihinne ja rakentakaa oma yhteiskuntanne paremmaksi.
Quote from: Luotsi on 27.04.2011, 15:03:13
Quote from: BeerBelly on 27.04.2011, 14:56:26
Onko näillä leireilläkin sotatila? Jos ei, miksi he eivät voi odottaa niissä maansa tilan rauhoittumista?
Juuri näin. Vai liekö komissiolla agendana tehdä Libyasta uusi Somalia?
Agendana on tehdä koko Euroopasta paskistan.
Quote from: Ari-Lee on 27.04.2011, 15:03:25
Tunisiassa ja Egyptissä on rauha ja tilanne on rauhoittunut. Kukaan ei vainoa noita ihmisiä. Eivät nuo tarvitse turvapaikkaa Euoopasta. Eurooppa tarvitsee kohta turvapaikkaa perusteettomalta ihmistsunamilta, ongelman siirroilta väestömaista. Signaalin pitää olla päinvastainen: kaikki on ok, menkää rauhassa koteihinne ja rakentakaa oma yhteiskuntanne paremmaksi.
Eikö vallankumouksien myötä tunisia ja egypti tosiaan pitäisi nyt olla paikkoja joilla on tulevaisuus joista ei tarvitse paeta vai otammeko nyt vastaan sen kuonan joilla on jotain tililillään?
Quote from: BeerBelly on 27.04.2011, 14:56:26
Onko näillä leireilläkin sotatila? Jos ei, miksi he eivät voi odottaa niissä maansa tilan rauhoittumista?
Kyllä EU on ihqu.
Niinpä. Siellä länsimaiden sotavoimat yhteisessä operaatiossa. Ne eivät pysty suojaamaan noita leirejä niin, että sinne saataisiin tarvittava humanitaarinen apua ja itse konflikti saataisiin loppumaan.
Eli olisiko aika, tarkastella uudestaan maailmanpoliisin roolia, kun siis sotatilanteessa Libya 6 - Länsimaat 0?
Taisi vaalivoitto tulla juuri oikeaan saumaan.. Voin kuvitella paljonko mari ja jykä ihquttelisivat tätä työvoimapullan paikkaajien zuunamia olli reenin johdolla mikäli olisivat vielä puikoissa..
Täytyy vain toivoa kämyjen laajaa nousua kaikissa EU maissa eliittiä vastaan.
Suomen vaalit olivat viimeisellä hetkellä, mikäli tuohon tsunamitulvaan on enää edes mahdollista vaikuttaa.
"Aito turvapaikanhakija" ???
Quote from: Ari-Lee on 27.04.2011, 15:03:25
Tunisiassa ja Egyptissä on rauha ja tilanne on rauhoittunut. Kukaan ei vainoa noita ihmisiä. Eivät nuo tarvitse turvapaikkaa Euoopasta. Eurooppa tarvitsee kohta turvapaikkaa perusteettomalta ihmistsunamilta, ongelman siirroilta väestömaista. Signaalin pitää olla päinvastainen: kaikki on ok, menkää rauhassa koteihinne ja rakentakaa oma yhteiskuntanne paremmaksi.
Niinpä. Leireillä on täysin turvallista, ja ihmisiä voitaisiin auttaa niillä paljon kustannustehokkaammin kuin rahtaamalla heitä Eurooppaan. Humanitäärisestä näkökulmasta ratkaisu on ilmiselvä. Vaan ei, Eurooppaanhan niitä pitää lennättää.
Quote from: IDA on 27.04.2011, 15:09:11
Eli olisiko aika, tarkastella uudestaan maailmanpoliisin roolia, kun siis sotatilanteessa Libya 6 - Länsimaat 0?
Jos Gaddafin joukot jotenkin pystyisivät terrorisoimaan leirejä, tilanne olisi Libya 6 - Länsimaat, Tunisia ja Egypti 0. Itse asiassa luvut olisivat varmaan vieläkin räikeämpiä, koska Libyan naapurit olisivat siis niin kauhuissaan Gaddafin mahdista, etteivät uskaltaisi edes protestoida iskuja kansainväliselle medialle, saati sitten julistaa sotaa. Hurjia äijiä nuo beduiinit, sano.
Quote from: normi on 27.04.2011, 15:08:50
Eikö vallankumouksien myötä tunisia ja egypti tosiaan pitäisi nyt olla paikkoja joilla on tulevaisuus joista ei tarvitse paeta vai otammeko nyt vastaan sen kuonan joilla on jotain tililillään?
Nimenomaan otamme niitä joilla on jotain tilillään... Sveitsissä.
Tai kotona kassakaappi, ettei sosiaalitädin taikakone kerro paljonko rahaa on pankissa.
Eihän tossa oo saatana mitn järkee. :facepalm:
Samalla rahalla ja vaivalla kannattais perustaa "pysyvät" pakolaisleirit, joista jengi vois sit vähitellen hippailla minne pääsee, esim takaisin kotiin.
Quote from: Roope on 27.04.2011, 11:26:22
Ehdotus odotetaan esitettävän Euroopan komissiolle toukokuun 4. päivän kokouksessa, ja jos se hyväksytään, se menee suoraan EU-neuvoston ja europarlamentin hyväksyttäväksi. (käännös)
Komissio tietysti hyväksyy oman ehdotuksensa. Europarlamentti on pelkkä kumileimasin, joka ei teoriassakaan voi hylätä komission tekemää ehdotusta. EU-maiden sisäministerit (EU-neuvosto) pitävät tapaamisen toukokuun 12. päivä. Siellä olisi oikea mahdollisuus hylätä tämä esitys. Suomella vain ei ole sisäministeriä tuolloin. Mikään EU-maa ei myöskään ole ilmoittanut vastustavansa taakanjakoja.
Ehdotuksen meneminen läpi on siis teoriassa erittäin todennäköistä, ja käytännössä varmaa.
Quote from: RTT on 27.04.2011, 16:58:02
Mikään EU-maa ei myöskään ole ilmoittanut vastustavansa taakanjakoja.
Taakanjako ei ole poliittisesti mitenkään erityisen suosittu varsinkaan pohjoisemmissa jäsenmaissa. Konsepti on esitetyissä muodoissaan Saksassa varsin epäsuosittu, samoin Iso-Britanniassa. Ranskassa viime aikaiset tapahtumat huomioiden on myöskään tuskin valtaisaa intoa taakanjakoon, ellei kriteereitä viritetä siten, että tämä valtava mahdollisuus ja voimavara, jota kukaan ei halua ottaa vastaan (paitsi Ruotsi), kaadetaan voittopuolisesti Suomen kaltaisiin harvaan asuttuihin korkean hyvinvoinnin jäsenmaihin.
Quote from: Luxonia on 27.04.2011, 17:08:53
Quote from: RTT on 27.04.2011, 16:58:02
Ehdotuksen meneminen läpi on siis teoriassa erittäin todennäköistä, ja käytännössä varmaa.
Täällä alkaa armoton rukoilu: tapahdu, ihme!
Ihme on jo tapahtunut. Loppu menee omalla painollaan. Huoli pois.
Kyllä nyt olisi viimeinen hetki tehdä jonkin afrikan valtion kanssa sopimus sijoitusleireistä joiden ylläpidosta vastaa punainen risti ja punainen puolikuu.
Vaikka se tulisi maksamaan satoja miljoonia olisi varmasti halvin ratkaisu pitkän päälle ja signaali muille notta turhaan tulee tänne kun lentää bumerangina takaisin johonkin afrikan mittapuunkin mukaan ns. paikalliselle perähikiälle. (perähikiää mitenkään ali tai yliarvostamatta)
Tämä on toimenpide millä koitetaan estää natisevaa EU:n liittovaltiota hajoamasta Ranskan vihtuuntumisen myötä kun meinaavat estellä vapaata liikkuvuutta.
Quote from: kmruuska on 27.04.2011, 17:04:16
Älä viitsi valehdella. Asia on juuri päinvastoin ja parlamentilla on täysi vapaus äänestää ihan niinkuin haluaa.
Niin, no, mikäli sellainen työtapaturma sattuisikin että europarlamentti äänestäisi esityksen kumoon, esityksestä vaihdettaisiin otsikko ja muutama sana, ja siitä äänestettäisiin uudelleen.
Näin on toimittu kansanäänestysten kanssa ja näin voidaan toimia myös europarlamentin äänestysten kanssa.
Quote from: kmruuska on 27.04.2011, 17:52:32
No niin just. Jos esitys tulee äänestykseen eikä mene läpi ja sitten esittäjä kysyy äänestäjiltä että mikä siinä oli vikana saa äänestäjiltä vastauksen ja tuo uuden esityksen äänestäjien toivomilla muutoksilla varustettuna taas äänestykseen --
Pitäisikö jokaiselta liki 800 MEPiltä/sadoiltatuhansilta kansanäänestykseen osallistuneilta erikseen kysyä miksi he äänestivät kuin äänestivät? Onko noin oikeasti joskus tehty? Kuulostaa varsin monimutkaiselta ja hankalalta toteuttaa.
QuotePitäisikö sen mennä niin että kustakin aiheesta tai asiasta olisi maailmanhistoriassa aina vaan yksi äänestys ja jos ei kerralla kelpaisi, niin mitään muuta saman aihepiiriin ei saisi enää esittää?
En ymmärrä tätä kärjistystä. Yleinen periaate on, että kun asiasta äänestetään, on tuloksen kelvattava, oli se mikä hyvänsä.
V****n hienoa että Ranska päättää ensin aloittaa Libyaan ilmaiskut ja sitten vetää omat rajansa kiinni kun sieltä tulee pakolaisia. Ja sitten tämä mahdollisesti vuosia jatkuva sotku kaadetaan kaikkien EU-maiden niskaan :facepalm:
Tietenkään ei ole myöskään mitenkään mahdollista, että sieltä tulee pakolaisten mukana Gaddafin terroristeja kostamaan EU-maille niiden pommituskampanjan...
QuoteOhjelma ei käsittele elintasosiirtolaisia, vaan suunnitelmasta hyötyisivät vain aidot turvapaikanhakijat, jotka käsitellään Tunisian ja Egyptin leireillä.
Siis Eurooppaan elämään pyrkivät ovat jo turvassa leireillä Egyptissä ja Tunisiassa? Jos oleskelu leireillä Libyan rauhoittumista odotellen ei maistu, niin äkkiäkös nuo maat antavat leiriläisille oleskeluluvat. Kieli ja kulttuuri ovat samoja. Vai ovatko leiriläiset Libyassa työskennelleitä Saharan eteläpuoleisia. Silloin palautus kotiin.
Quote from: RP on 27.04.2011, 14:50:09
Tarkoittaa ketä - Gaddafin palkkasotureita ja kätyreitä vai?
Tietääkseni tällä hetkellä enimmäkseen somaleita, eritrealaisia ja sudanilaisia.
Quote from: Aurelius on 27.04.2011, 19:33:41
V****n hienoa että Ranska päättää ensin aloittaa Libyaan ilmaiskut ja sitten vetää omat rajansa kiinni kun sieltä tulee pakolaisia.
Ei sillä ilmaiskujen aloittamisella ainakaan ole ollut suurta vaikutusta tunisialaisiin laittomiin elintasosiirtolaisiin, joita tietääkseni suurin osa Eurooppaan tulleista on.
Vaikka niitä ilmaiskuja ei olisi aloitettu, niin siitä huolimatta varmaan Tunisiasta pyrkisi Eurooppaan elintasopakolaisia ja Libyasta Geneven pakolaissopimuksen täyttäviä Gaddafin vainoja pakenevia.
Quote from: Nauris on 27.04.2011, 20:14:54
Quote from: RP on 27.04.2011, 14:50:09
Tarkoittaa ketä - Gaddafin palkkasotureita ja kätyreitä vai?
Vaikka niitä ilmaiskuja ei olisi aloitettu, niin siitä huolimatta varmaan Tunisiasta pyrkisi Eurooppaan elintasopakolaisia ja Libyasta Geneven pakolaissopimuksen täyttäviä Gaddafin vainoja pakenevia.
*Huokaus* Koko soppa on CIA:n ja MI6:n alullepanema.
Oikeasti nyt hei. Mistä te haette uutisenne?
Quote from: Paul Ruth on 27.04.2011, 20:21:42
Mistä te haette uutisenne?
Täältä (http://news.google.com/news/search?aq=f&pz=1&cf=all&ned=us&hl=en&q=resettlement+libya)
Kenya wants camps inside Somalia for refugees (http://www.capitalfm.co.ke/news/Kenyanews/Kenya-wants-camps-inside-Somalia-for-refugees-12491.html)
'Come to Mogadishu' Somali PM tells UN (http://www.globalpost.com/dispatches/globalpost-blogs/africa-emerges/%E2%80%98come-mogadishu%E2%80%99-somali-pm-tells-un)
Quote from: RP on 27.04.2011, 14:50:09
Quote from: Roope on 27.04.2011, 11:26:22
Ohjelma ei käsittele elintasosiirtolaisia, vaan suunnitelmasta hyötyisivät vain aidot turvapaikanhakijat, jotka käsitellään Tunisian ja Egyptin leireillä.
Tarkoittaa ketä - Gaddafin palkkasotureita ja kätyreitä vai?
Sama tuli mieleen. Ja tuli jo aiemminkin (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2011/03/vainoajat-vainotuiksi-enta-sitten.html).
Quote from: Nauris on 27.04.2011, 20:56:16
Quote from: Paul Ruth on 27.04.2011, 20:21:42
Mistä te haette uutisenne?
Täältä (http://news.google.com/news/search?aq=f&pz=1&cf=all&ned=us&hl=en&q=resettlement+libya)
Selittää mitä tapahtuu, ei
miksi niin tapahtuu.
Quote from: Luxonia on 27.04.2011, 21:05:19
Tässä olisi pikaisen vaikuttamisen paikka. Jos pakolaiset saadaan pysymään leireillä, he eivät lähde vaeltamaan.
Kyllä. Tässä olisi sellainen kehitysyhteistyömäärärahojen käyttökohde, jota minäkin voisin kannattaa. Tietoa, taitoja ja kortonkeja vain jakamaan. Ja samalla hakemaan pysyviä ratkaisuja eli palautusta kotimaahan heti sen rauhoittuessa (Tunisia rauhoittui jo). Henkilökohtaista vainoa pakenevat pakolaiset Haagin tai muun puolueettoman tutkijan tutkimusten niin osoittaessa turvaan. Heitä ei ole paljon.
Elisaaa!! Missä olet? Eihän näin pitänyt käydä!
YK: pakolaisleireillä on ihmisiä jotka ovat vuosia odottaneet pääsyä johonkin maahan, miksi siis Libyalaisille halutaan antaa välitön pääsy jonon ohi? Eikö kukaan täysjärkinen siellä EUssa tosiaankaan osaa kyseenalaistaa tälläisen menettelyn mielekkyyttä ja epäoikeudenmukaisuuta?
Lisäksi perustelu että sillä vähennetään vaarallisia merenylityksiä on täysin kestämätön, miksi laittomien siirtolaisten laittomista matkoista pitää kantaa huolta. Perustelu on lähes samaa tasoa kuin jos alettaisiin lennättää huumeita maahan sen takia, ettei huumeiden salakuljettajien tarvitse enää vaarantaa itseään kuljettamalla huumeita kondomeihin pakattuna ruuansulatuselimistössään.
Ruotsi on tiensä valinnut ja jotta ruotsalaisten suvaitsevaisten haave edelläkävijänä monikulttuurisuudessa ja kansojen ristiinnaimisessa toteutuisi on saman kehityksen tapahduttava myös muissa maissa. Muita vaihtoehtoja ei yksinkertaisesti sallita, koska oma utopinen maailma saattaisi järkkyä ja maailman kehitys pysähtyä tunkkaiseen nationalistiseen tilaan.
Quote from: Kommeli on 28.04.2011, 01:48:52
Ruotsi on tiensä valinnut ja jotta ruotsalaisten suvaitsevaisten haave edelläkävijänä monikulttuurisuudessa ja kansojen ristiinnaimisessa toteutuisi on saman kehityksen tapahduttava myös muissa maissa. Muita vaihtoehtoja ei yksinkertaisesti sallita, koska oma utopinen maailma saattaisi järkkyä ja maailman kehitys pysähtyä tunkkaiseen nationalistiseen tilaan.
Näinpä. Eivätkä kansat tule "ristiinnaimaan" tai "sulautumaan". Ei sellaista tule tapahtumaan. Siinä on yksi Iso Käsi välissä, mikä usein unohdetaan, ja se on luonto. Luonto ei missään tilanteessa, koskaan ole suosinut "sulautumista".
Evoluutio päin vastoin on aina taipuvainen lisäämään moninaisuutta. Eivät siinä ihmisen utopiat auta laisinkaan. Mutta kaikilla eliöillä maapallolla on reviirinsä
sekä luonnollinen taipumus sitä puolustaa. Tuota lainalaisuutta vastaan taisteleminen on luonnotonta. Mutta kyllähän kaikki sen tietävät. Kysymys tänä päivänä on aivan muusta. Ja senkin kaikki tietävät. En vaivaudu perustelemaan.
http://www.ansamed.info/en/europa/news/ME.XEF13007.html
QuoteIMMIGRATION: EU COMMISSION, STRATEGY PROPOSAL ON THE WAY
(ANSAmed) - BRUSSELS, APRIL 29 - Important steps forward have been taken in Brussels over the adoption of a Europe-wide approach to immigration.
The European Commission is due to present a document "that will suggest an approach of structured, comprehensive and rapid response" on the issue next Wednesday.
The document will cover a number of aspects of immigration policy, including a strategic approach with third-party countries over immigration, methods for strengthening border control and the governance of Schengen, more targeted legal immigration, and the circulation of positive practices relative to the European asylum system. The document constitutes the EU Commission's contribution to efforts to be made at the extraordinary meeting of EU Interior and Justice Ministers, which is to be held on May 12, and will be included in the debate at the European Council on June 24. (ANSAmed).