News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-04-20 Komissio jakaa Libyasta paenneet turvapaikanhakijat EU-jäsenmaihin

Started by Roope, 27.04.2011, 11:26:22

Previous topic - Next topic

Roope

QuoteEuroopan komissio valmistelee taakanjakoesitystä Libyasta pakeneville turvapaikanhakijoille

Euroopan komissio valmistelee tiettävästi laajamittaista taakanjako-ohjelmaa, jonka kautta tuhannet sodan runtelemasta Libyasta pakenevat turvapaikanhakijat jaettaisiin kaikkiin jäsenvaltioihin.

Italialainen uutistoimisto ANSA on ilmoittanut, että ohjelman, jota parhaillaan valmistelee komissaari Cecilia Malmström, odotetaan ehdottavan kaikkia jäsenmaita hyväksymään strategia, jossa Libyasta paenneet turvapaikanhakijat, jotka ovat parhaillaan leireillä Tunisiassa ja Egyptissä, noudettaisiin ilmateitse ja jaettaisiin ympäri Eurooppaa yrityksenä helpottaa Maltan, Italian ja Kreikan kaltaisten maiden painetta.

Ohjelma ei käsittele elintasosiirtolaisia, vaan suunnitelmasta hyötyisivät vain aidot turvapaikanhakijat, jotka käsitellään Tunisian ja Egyptin leireillä.

"Tällä tavoin Euroopan komissio toivoo löytäneensä oikeudenmukaisen tavan ratkaista ongelma ja ennen kaikkea eliminoivansa vaaralliset merenylitykset", EU:n vanhempi virkamies kertoi ANSA:lle.

Ehdotus odotetaan esitettävän Euroopan komissiolle toukokuun 4. päivän kokouksessa, ja jos se hyväksytään, se menee suoraan EU-neuvoston ja europarlamentin hyväksyttäväksi.     (käännös)
Malta Today: European Commission preparing burden sharing proposal for asylum-seekers fleeing Libya 20.4.2011

Tämä on EU:n tapa ratkoa ongelmat. Tämä on myös esimakua siitä, kuinka EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä tulisi toimimaan. Ilman että suunnitelmista käytäisiin keskustelua. Ilman että suunnitelmiin voisi vaikuttaa. Ilman että suomalaiset tietäisivät etukäteen yhtään mitään.

Tieto tästä suunnitelmasta selittää muuten irrallisiksi jääneet Yleisradion viikonlopun uutisten maininnat "vastuunjaosta" ja "paineista EU:n yhteiseen pakolaispolitiikaan". Kuten myös sen, etteivät sisäministeri Holmlund ja maahanmuuttoministeri Thors enää ole toimittajien tavoitettavissa.

Odotan mielenkiinnolla, kuinka kauan suunnitelma edelleen etenee Suomen osalta radiohiljaisuudessa, ketkä poliitikot tai virkamiehet tekevät päätökset ja kuinka Suomen myönteistä päätöstä ja epäilemättä reilua osuutta taakanjaosta tullaan perustelemaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ernst

Miksi Tunisiassa ja Egyptissä majoitetut kotoaan lähteneet kuuluisivat EU:lle millään tavalla paitsi rajavalvonnan mielessä?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

RP

Quote from: Roope on 27.04.2011, 11:26:22
Ohjelma ei käsittele elintasosiirtolaisia, vaan suunnitelmasta hyötyisivät vain aidot turvapaikanhakijat, jotka käsitellään Tunisian ja Egyptin leireillä.

Tarkoittaa ketä - Gaddafin palkkasotureita ja kätyreitä vai?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

BeerBelly

Onko näillä leireilläkin sotatila? Jos ei, miksi he eivät voi odottaa niissä maansa tilan rauhoittumista?

Kyllä EU on ihqu.
Unkari FTW

Luotsi

Quote from: BeerBelly on 27.04.2011, 14:56:26
Onko näillä leireilläkin sotatila? Jos ei, miksi he eivät voi odottaa niissä maansa tilan rauhoittumista?

Juuri näin. Vai liekö komissiolla agendana tehdä Libyasta uusi Somalia?
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Ari-Lee

Tunisiassa ja Egyptissä on rauha ja tilanne on rauhoittunut. Kukaan ei vainoa noita ihmisiä. Eivät nuo tarvitse turvapaikkaa Euoopasta. Eurooppa tarvitsee kohta turvapaikkaa perusteettomalta ihmistsunamilta, ongelman siirroilta väestömaista. Signaalin pitää olla päinvastainen: kaikki on ok, menkää rauhassa koteihinne ja rakentakaa oma yhteiskuntanne paremmaksi.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Quote from: Luotsi on 27.04.2011, 15:03:13
Quote from: BeerBelly on 27.04.2011, 14:56:26
Onko näillä leireilläkin sotatila? Jos ei, miksi he eivät voi odottaa niissä maansa tilan rauhoittumista?

Juuri näin. Vai liekö komissiolla agendana tehdä Libyasta uusi Somalia?

Agendana on tehdä koko Euroopasta paskistan.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

normi

Quote from: Ari-Lee on 27.04.2011, 15:03:25
Tunisiassa ja Egyptissä on rauha ja tilanne on rauhoittunut. Kukaan ei vainoa noita ihmisiä. Eivät nuo tarvitse turvapaikkaa Euoopasta. Eurooppa tarvitsee kohta turvapaikkaa perusteettomalta ihmistsunamilta, ongelman siirroilta väestömaista. Signaalin pitää olla päinvastainen: kaikki on ok, menkää rauhassa koteihinne ja rakentakaa oma yhteiskuntanne paremmaksi.

Eikö vallankumouksien myötä tunisia ja egypti tosiaan pitäisi nyt olla paikkoja joilla on tulevaisuus joista ei tarvitse paeta vai otammeko nyt vastaan sen kuonan joilla on jotain tililillään?
Impossible situations can become possible miracles

IDA

Quote from: BeerBelly on 27.04.2011, 14:56:26
Onko näillä leireilläkin sotatila? Jos ei, miksi he eivät voi odottaa niissä maansa tilan rauhoittumista?

Kyllä EU on ihqu.

Niinpä. Siellä länsimaiden sotavoimat yhteisessä operaatiossa. Ne eivät pysty suojaamaan noita leirejä niin, että sinne saataisiin tarvittava humanitaarinen apua ja itse konflikti saataisiin loppumaan.

Eli olisiko aika, tarkastella uudestaan maailmanpoliisin roolia, kun siis sotatilanteessa Libya 6 - Länsimaat 0?

Jaska Pankkaaja

Taisi vaalivoitto tulla juuri oikeaan saumaan.. Voin kuvitella paljonko mari ja jykä ihquttelisivat tätä työvoimapullan paikkaajien zuunamia olli reenin johdolla mikäli olisivat vielä puikoissa..

Täytyy vain toivoa kämyjen laajaa nousua kaikissa EU maissa eliittiä vastaan.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

MoonShine

Suomen vaalit olivat viimeisellä hetkellä, mikäli tuohon tsunamitulvaan on enää edes mahdollista vaikuttaa.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Marius

Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

LW

Quote from: Ari-Lee on 27.04.2011, 15:03:25
Tunisiassa ja Egyptissä on rauha ja tilanne on rauhoittunut. Kukaan ei vainoa noita ihmisiä. Eivät nuo tarvitse turvapaikkaa Euoopasta. Eurooppa tarvitsee kohta turvapaikkaa perusteettomalta ihmistsunamilta, ongelman siirroilta väestömaista. Signaalin pitää olla päinvastainen: kaikki on ok, menkää rauhassa koteihinne ja rakentakaa oma yhteiskuntanne paremmaksi.

Niinpä. Leireillä on täysin turvallista, ja ihmisiä voitaisiin auttaa niillä paljon kustannustehokkaammin kuin rahtaamalla heitä Eurooppaan. Humanitäärisestä näkökulmasta ratkaisu on ilmiselvä. Vaan ei, Eurooppaanhan niitä pitää lennättää.

Quote from: IDA on 27.04.2011, 15:09:11
Eli olisiko aika, tarkastella uudestaan maailmanpoliisin roolia, kun siis sotatilanteessa Libya 6 - Länsimaat 0?

Jos Gaddafin joukot jotenkin pystyisivät terrorisoimaan leirejä, tilanne olisi Libya 6 - Länsimaat, Tunisia ja Egypti 0. Itse asiassa luvut olisivat varmaan vieläkin räikeämpiä, koska Libyan naapurit olisivat siis niin kauhuissaan Gaddafin mahdista, etteivät uskaltaisi edes protestoida iskuja kansainväliselle medialle, saati sitten julistaa sotaa. Hurjia äijiä nuo beduiinit, sano.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Outo olio

Quote from: normi on 27.04.2011, 15:08:50
Eikö vallankumouksien myötä tunisia ja egypti tosiaan pitäisi nyt olla paikkoja joilla on tulevaisuus joista ei tarvitse paeta vai otammeko nyt vastaan sen kuonan joilla on jotain tililillään?

Nimenomaan otamme niitä joilla on jotain tilillään... Sveitsissä.

Tai kotona kassakaappi, ettei sosiaalitädin taikakone kerro paljonko rahaa on pankissa.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

antero

Eihän tossa oo saatana mitn järkee.  :facepalm:

Samalla rahalla ja vaivalla kannattais perustaa "pysyvät" pakolaisleirit, joista jengi vois sit vähitellen hippailla minne pääsee, esim takaisin kotiin.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

RTT

Quote from: Roope on 27.04.2011, 11:26:22
Ehdotus odotetaan esitettävän Euroopan komissiolle toukokuun 4. päivän kokouksessa, ja jos se hyväksytään, se menee suoraan EU-neuvoston ja europarlamentin hyväksyttäväksi.     (käännös)
Komissio tietysti hyväksyy oman ehdotuksensa. Europarlamentti on pelkkä kumileimasin, joka ei teoriassakaan voi hylätä komission tekemää ehdotusta. EU-maiden sisäministerit (EU-neuvosto) pitävät tapaamisen toukokuun 12. päivä. Siellä olisi oikea mahdollisuus hylätä tämä esitys. Suomella vain ei ole sisäministeriä tuolloin. Mikään EU-maa ei myöskään ole ilmoittanut vastustavansa taakanjakoja.

Ehdotuksen meneminen läpi on siis teoriassa erittäin todennäköistä, ja käytännössä varmaa.

gloaming

Quote from: RTT on 27.04.2011, 16:58:02
Mikään EU-maa ei myöskään ole ilmoittanut vastustavansa taakanjakoja.

Taakanjako ei ole poliittisesti mitenkään erityisen suosittu varsinkaan pohjoisemmissa jäsenmaissa. Konsepti on esitetyissä muodoissaan Saksassa varsin epäsuosittu, samoin Iso-Britanniassa. Ranskassa viime aikaiset tapahtumat huomioiden on myöskään tuskin valtaisaa intoa taakanjakoon, ellei kriteereitä viritetä siten, että tämä valtava mahdollisuus ja voimavara, jota kukaan ei halua ottaa vastaan (paitsi Ruotsi), kaadetaan voittopuolisesti Suomen kaltaisiin harvaan asuttuihin korkean hyvinvoinnin jäsenmaihin.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

PaulR

Quote from: Luxonia on 27.04.2011, 17:08:53
Quote from: RTT on 27.04.2011, 16:58:02
Ehdotuksen meneminen läpi on siis teoriassa erittäin todennäköistä, ja käytännössä varmaa.
Täällä alkaa armoton rukoilu: tapahdu, ihme!

Ihme on jo tapahtunut. Loppu menee omalla painollaan. Huoli pois.

mikkoR

Kyllä nyt olisi viimeinen hetki tehdä jonkin afrikan valtion kanssa sopimus sijoitusleireistä joiden ylläpidosta vastaa punainen risti ja punainen puolikuu.

Vaikka se tulisi maksamaan satoja miljoonia olisi varmasti halvin ratkaisu pitkän päälle ja signaali muille notta turhaan tulee tänne kun lentää bumerangina takaisin johonkin afrikan mittapuunkin mukaan ns. paikalliselle perähikiälle. (perähikiää mitenkään ali tai yliarvostamatta)

Tämä on toimenpide millä koitetaan estää natisevaa EU:n liittovaltiota hajoamasta Ranskan vihtuuntumisen myötä kun meinaavat estellä vapaata liikkuvuutta.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

RTT

Quote from: kmruuska on 27.04.2011, 17:04:16
Älä viitsi valehdella. Asia on juuri päinvastoin ja parlamentilla on täysi vapaus äänestää ihan niinkuin haluaa.
Niin, no, mikäli sellainen työtapaturma sattuisikin että europarlamentti äänestäisi esityksen kumoon, esityksestä vaihdettaisiin otsikko ja muutama sana, ja siitä äänestettäisiin uudelleen.

Näin on toimittu kansanäänestysten kanssa ja näin voidaan toimia myös europarlamentin äänestysten kanssa.

RTT

Quote from: kmruuska on 27.04.2011, 17:52:32
No niin just. Jos esitys tulee äänestykseen eikä mene läpi ja sitten esittäjä kysyy äänestäjiltä että mikä siinä oli vikana saa äänestäjiltä vastauksen ja tuo uuden esityksen äänestäjien toivomilla muutoksilla varustettuna taas äänestykseen --
Pitäisikö jokaiselta liki 800 MEPiltä/sadoiltatuhansilta kansanäänestykseen osallistuneilta erikseen kysyä miksi he äänestivät kuin äänestivät? Onko noin oikeasti joskus tehty? Kuulostaa varsin monimutkaiselta ja hankalalta toteuttaa.
QuotePitäisikö sen mennä niin että kustakin aiheesta tai asiasta olisi maailmanhistoriassa aina vaan yksi äänestys ja jos ei kerralla kelpaisi, niin mitään muuta saman aihepiiriin ei saisi enää esittää?
En ymmärrä tätä kärjistystä. Yleinen periaate on, että kun asiasta äänestetään, on tuloksen kelvattava, oli se mikä hyvänsä.

Aurelius

V****n hienoa että Ranska päättää ensin aloittaa Libyaan ilmaiskut ja sitten vetää omat rajansa kiinni kun sieltä tulee pakolaisia. Ja sitten tämä mahdollisesti vuosia jatkuva sotku kaadetaan kaikkien EU-maiden niskaan  :facepalm:

Tietenkään ei ole myöskään mitenkään mahdollista, että sieltä tulee pakolaisten mukana Gaddafin terroristeja kostamaan EU-maille niiden pommituskampanjan...

acc

QuoteOhjelma ei käsittele elintasosiirtolaisia, vaan suunnitelmasta hyötyisivät vain aidot turvapaikanhakijat, jotka käsitellään Tunisian ja Egyptin leireillä.

Siis Eurooppaan elämään pyrkivät ovat jo turvassa leireillä Egyptissä ja Tunisiassa? Jos oleskelu leireillä Libyan rauhoittumista odotellen ei maistu, niin äkkiäkös nuo maat antavat leiriläisille oleskeluluvat. Kieli ja kulttuuri ovat samoja. Vai ovatko leiriläiset Libyassa työskennelleitä Saharan eteläpuoleisia. Silloin palautus kotiin.

2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Nauris

Quote from: RP on 27.04.2011, 14:50:09
Tarkoittaa ketä - Gaddafin palkkasotureita ja kätyreitä vai?

Tietääkseni tällä hetkellä enimmäkseen somaleita, eritrealaisia ja sudanilaisia.

Quote from: Aurelius on 27.04.2011, 19:33:41
V****n hienoa että Ranska päättää ensin aloittaa Libyaan ilmaiskut ja sitten vetää omat rajansa kiinni kun sieltä tulee pakolaisia.

Ei sillä ilmaiskujen aloittamisella ainakaan ole ollut suurta vaikutusta tunisialaisiin laittomiin elintasosiirtolaisiin, joita tietääkseni suurin osa Eurooppaan tulleista on.

Vaikka niitä ilmaiskuja ei olisi aloitettu, niin siitä huolimatta varmaan Tunisiasta pyrkisi Eurooppaan elintasopakolaisia ja Libyasta Geneven pakolaissopimuksen täyttäviä Gaddafin vainoja pakenevia.

PaulR

Quote from: Nauris on 27.04.2011, 20:14:54
Quote from: RP on 27.04.2011, 14:50:09
Tarkoittaa ketä - Gaddafin palkkasotureita ja kätyreitä vai?
Vaikka niitä ilmaiskuja ei olisi aloitettu, niin siitä huolimatta varmaan Tunisiasta pyrkisi Eurooppaan elintasopakolaisia ja Libyasta Geneven pakolaissopimuksen täyttäviä Gaddafin vainoja pakenevia.

*Huokaus* Koko soppa on CIA:n ja MI6:n alullepanema.

Oikeasti nyt hei. Mistä te haette uutisenne?


Professori

Quote from: RP on 27.04.2011, 14:50:09
Quote from: Roope on 27.04.2011, 11:26:22
Ohjelma ei käsittele elintasosiirtolaisia, vaan suunnitelmasta hyötyisivät vain aidot turvapaikanhakijat, jotka käsitellään Tunisian ja Egyptin leireillä.

Tarkoittaa ketä - Gaddafin palkkasotureita ja kätyreitä vai?


Sama tuli mieleen. Ja tuli jo aiemminkin.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/


Professori

Quote from: Luxonia on 27.04.2011, 21:05:19
Tässä olisi pikaisen vaikuttamisen paikka. Jos pakolaiset saadaan pysymään leireillä, he eivät lähde vaeltamaan.

Kyllä. Tässä olisi sellainen kehitysyhteistyömäärärahojen käyttökohde, jota minäkin voisin kannattaa. Tietoa, taitoja ja kortonkeja vain jakamaan. Ja samalla hakemaan pysyviä ratkaisuja eli palautusta kotimaahan heti sen rauhoittuessa (Tunisia rauhoittui jo). Henkilökohtaista vainoa pakenevat pakolaiset Haagin tai muun puolueettoman tutkijan tutkimusten niin osoittaessa turvaan. Heitä ei ole paljon.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Hippo